プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 01:48
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そうすると霊GJくさいな。
者青狼か。 まぁ･･･頑張れ。決め打ちは間違いを重ねて重ねて「決め打つことが間違いなんだ」と気付く日が来る。 その途中経過で吊られると正直悔しいが。 |
仕立て屋 エルナ 01:50
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んじゃ、ニコピは白なのか～？
安易に考えたくはないが、安易に考えてみよう。 あと青と切れてたっぽいのってパメラン？ しかしディタが言ってた２ｄ３－２にしたくない云々が・・・ んでも１ｄ～２ｄのやりとりは本気に見えるっしなぁ・・・ |
青年 ヨアヒム 01:52
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ふわーあ、ねみー。
んあ？新聞？ああ、あれね。あんな読むと寿命が縮まる新聞、読む訳ねーだろ。 ま、とりあえずここまでほぼ俺の希望通りにしてくれてあんがとさん。わりと俺信用されてたみたいだから、無理ないけど。これで俺の役目も終了ってことで。じゃ、本格的に寝るわ。いやー、案外この時間でもつらいんだよな。いやはや。 |
仕立て屋 エルナ 01:53
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とりあえず狼３生存＆ヨア＝狼確定。 今日はヨア吊れば狩人生き残りなので▼ヨア希望かな。
その他潜伏者の動きについてはオト君、クララに任せるが。 ＞ヨア なんでわざわざ占の３ＣＯ目に出てきたん？ |
パン屋 オットー 01:55
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うぉぉぉぉぉぉ！！！
狩人ぐっじょーーーぶ！！！ 偽装GJがありえるかどうかは後で考えておくよ。 あとボクとクララ以外の狩の可能性あるみんなは【今日の襲撃についてはお口にチャック！】みんな、潜伏してるかもしれない狩人に協力お願いします。 んでもって【神白の霊判定確認】 神父さん、お疲れ様でした。ヨアもなんか色々お疲れ様（親指ぐっ！ |
パン屋 オットー 02:00
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えーっとこれでヨア狼は確定。真は兵神どっちかか。んでもって真狼狼のレアケースも完全に消えた、と。あと、ほぼ確実に狂人死亡も確認だね。残り狼陣営は狼三人のみ、と。
あー……襲撃ナシで上がったテンションが霊判定で元に戻ってプラマイゼロだよ。 まー、そりゃヨアが真なら今日喰われてそーだなぁ、とは思ったけどやっぱりか。狩関連はちょっとどーするのが最善手か考える。 |
仕立て屋 エルナ 02:09
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ﾊﾟｰﾝ _, ,_
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） （ ･д･） Ｕ☆ミ ⊂彡☆))Д´)←ヨアヒム まぁ、見事にやられた。灰に居ても結構な生存率だったと思うが。いつか村長が言ってた者青＝狼とか思いださなあかんな。神＝真なら者狼なわけだしなぁ。 ＞ヨア とっとと仲間を吐けばお前だけは特別に許さないこともないんだぜ？ん～まぁ今日のところは寝ておきますか！みんなおやすみっ♪ |
羊飼い カタリナ 02:14
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おー、狩人GJー！
で、青狼確定ですか…。それこそ思考フラットに戻す必要がありますね。 うーん、あの信用度で下手に偽黒出される前に狼確定出来ただけ良しとしましょう…。 修の質問は確認しています。回答とその他考察は夕方に、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 02:18
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エルナおやすみー。
えーっと現状確認ね。残り吊り手は10人なのであと4手。残り狼3人なので吊りミスはあと1回だけ許される、かな。 占に村騙りが居るとかのレアケースは完全排除するとこうなるかな？ あと、一応言っておくと【ボクの相方はまだ灰に生存中です】 霊共｜片白片黒｜灰灰灰灰灰｜狼 墓）白白白白狂占 |
パン屋 オットー 02:29
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んー 夜中にむぎゅーっとしつつ偽装GJについてちょっと考えたけど、まず偽装GJやるメリットがこの状況だと『狼が狩回避する為の布石』でしか無いんだよね、と自己否定。
ヨア狼で考えると、狼が昨日の時点で楽に喰えるのはクララかボクの二人だけ。 クララは確定護衛！って言ったから、狼的に確実に喰えそうなのはボク噛みなんだけど……まーボクが御しやすいまとめだと思って襲撃から外すってのはありそうな話。 |
パン屋 オットー 02:31
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続）ただ、昨日は奇数進行（＝GJ1回じゃ吊り手は増えない）だったし、狼が狩生存を確認するっていう意味でもGJ覚悟で襲撃をかけるのは悪い手ではない。
喰えたらラッキー、GJが出たなら出たで偽装GJを選んだ時と同じ、『GJ＝狩生存が濃厚』っていう狼の狩回避への布石となる。要は襲撃に対して偽装GJ選ぶメリットが薄いんだよね。自分で言っといてアレだけど、考えすぎかな、と。 クララ＞これ、どう思う？ |
神父 ジムゾン 03:04
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おはよう。朝更新村で占い師1回体験しとくか～どうせすぐ死ぬだろ。とかおもってたのに・・・。
シモンあたりが、狩人吊った村っていってたけど、それって最近なん？村の進行っていうか霊のこしの展開に覚えがあったんだが。具体的にはF1931だけど。 |
パン屋 オットー 03:06
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うがー 色々場合分けして考えてたせいで頭パンク気味……。
共有相方さんだけど、【相方さんはこれ見たら第一声でCOしてください】 占候補が欠けた＝偽黒抑制役として灰に居てもらう必要がなくなった事と灰挟めでの皆の考察精度アップ、あとボク被襲撃によって共有対抗が起きるのを防ぐという目的でCOをお願いだよ。 もう潜伏しててもらうメリットもないしね。ずっと潜伏お疲れ様でした。 |
パン屋 オットー 03:21
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ねむ……狩についてはボク個人としてはCOしてもらって灰を狭める＆狼の回避枠を潰したいと思ってます←狩人の可能性ある人で意見が言いたい人はこれについて『自分が何者か悟られない程度』に言ってね。
あと、今日の吊りだけど狩を出す事を選択するなら、ヨアヒム飼い狼で他灰吊り→明日ヨアヒムって手もありだよん。ヨアの判定はもう決まってるしね。 ■1.灰考察 ■2.今日の吊り占い希望 □3.占い師について思う事 |
パン屋 オットー 03:22
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うわー こんな連投したの久々な気がするや。
そんちょさんの手順とか思い出しながら言ったけど、多分狩人出すのはそんな問題ない！筈……。細かいあれこれは明日起きてから文章にしたの落とそうっと。 ねむたす……。 |
村娘 パメラ 03:26
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ただ…いま。昨日、夕方以降からの発言はまだほぼ終えてないんだけど…。
【ジムジム（量産型）への人間判定確認】【襲撃死亡者なし確認】狩人GJ。ジムジム（量産型）真ならほんっと、辛い立場だったと思うんで頑張ってくれてありがとう。そしてどちら陣営にしても、お疲れ様。 今日の▼は、もうヨアで揺らがないと思うんだけど、……ええと、ごめん。昨日に引き続き発言が非常に難しい状態が今日も続きそうなのねん。* |
村娘 パメラ 03:26
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*もしかしたら今日は夜じゃなくて、翌早朝になるかもしれないんだけど…。どちらにしても予定がはっきりしない以上、日中にできるだけ話すしかないと思うんだけど、それも昨日無理した分で更に厳しくなってるのね…。
で、オトーさんから、優先して話して欲しい内容を指示して貰えるととても助かるんだけど駄目かしらん。もちろん、取捨選択も私の判断材料のうちということなら、それも含んでなんとかがんばってみるわん。 |
村娘 パメラ 03:36
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あた。読み込みなおしてから書くんだった。
オトーさんいうところの灰には含まれてないけど、一応、【残念だけどオトーさんとは何も共有できてないのん（非共CO）】。 で、寝ます。 ★リデルさん[4d22:00] なんか鳩からだと微妙に引用のニュアンスが違ってたっぽいので改めて。私のリデルさん考察に「修旅や修者の関係をどう見るかが入ってきてもおかしくないのでは」、ってのがよく分からないので説明お願い。 |
仕立て屋 エルナ 04:20
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ふむｗこっそり起きてたエルナだよん♪ まぁパメランは普通に２ｄに占われてるしねｗ
んで、オト君の提案についての意見なんだけど、それ（相方ＣＯ＆狩ＣＯ）今日の【投票ＣＯ】でやればどうかな？ オト君被襲撃の際の共騙りはそれで防げる。ついでに今日の襲撃候補も広がらない。もう１回ＧＪに期待してもいい局面だと思うかな。狼さんにはもうちょい襲撃でビビってもらおうじぇ。昨日はともかく今日は少しはビビるっしょ。 |
仕立て屋 エルナ 04:20
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狩人は護衛先投票ＣＯで。そうすれば灰喰い⇒狩人居るか居ないか所在不明の心配もご無用。とりあえず明日には狩人は分かると、んで今日のＣＯよりもＧＪ期待出来る。 あと、狼が狩対抗出す場合は灰襲撃はほぼ無くなるだろうけど（灰喰い先が真狩人だと狼狩人即死なので）、逆にそれは今日のＧＪ期待率にも繋がるかと。
▼ヨアor灰は結構悩みどころだよね。狼の相談力を含めた総合戦力削るのは結構大きかったりするし。 んでも |
仕立て屋 エルナ 04:22
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書がいつ抜かれるかわからない今、灰を吊った方が情報出るっていう面も分かる。
そこら辺はもうちょいわたしも考えてみるよ。というか他のみんなにもどう思うか聞いてみたいとこだけどね。 もちろんオト君案の利点も分かるので、最終的にはオト君の判断に従うよん♪ みんなの意見とかクララの意見とか見て上記案を考えてみておくれん♪ まとめもきつそうならそこで本読んでる面白いお姉さんに一日変わってもらうとかねっ！ |
仕立て屋 エルナ 04:24
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うぅむｗ 「出てきて～」と言ってるんだから素直に出るべきだったか？ｗ
オト君辛い役目押し付けてごめんよ＞＜ ただやっぱ今日は投票ＣＯの方がＧＪ率とか考えるとお得な気がするんだよね。 |
旅人 ニコラス 06:24
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おはよーさん。学さんは子守唄も上手。多分、俺じゃなく子豚の為に唄ってたんだろうけど。
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ♪ （ ( ・ω・） しー し─Ｊ で、狩人＆相方ＣＯについて。今日▼ヨアヒム前提での話しだけど、相方は投票ＣＯでも間に合う。狩人は後一回ＧＪで吊り手が増えるので是非狙っていただきたい。 |
旅人 ニコラス 06:34
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手順としては今日▼青→相方投票ＣＯ→襲撃幅は書屋。ＧＪならウッホ。ＧＪ出なければ明日▼狩で回避ＣＯ必須→襲撃幅書屋の残りと相方。ＧＪならウッヒ。
メリット：１）襲撃幅が狭いのでＧＪの期待大。２）狼と狩人の対決カコイイ！３）狩ＣＯでＧＪのチャンスを無くさないで済む。 デメリット：１）クララさんが襲撃死の可能性。（無駄吊り１と割り切れば霊結果は其処まで重要ではない？）２）狼に狩回避の逃げ道。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
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[墓石|]_・)ｿｫｰｯ
白確レジーナ2d16:45のエルナちゃん微黒を2d21:12ヨアヒムちゃんが白塗り、ヨアヒムちゃんの１日目占希望エルナちゃん(1d00:56)、これってラインかな？ |
ならず者 ディーター 07:51
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【ＧＪ確認。】【クララの霊判定確認。】
ぶっちゃけＧＪ出るなんて思ってなかったので、これは素直に嬉しいな。もう１回のＧＪで吊り手増えるし、狩人には頑張って欲しいところ。 ヨア狼ジム狂狂人か。ジム狂は驚くこともないが、ヨア狼はしてやられたという感じだな。 ★青>>何で３ＣＯ目で騙ったのか、俺も聞いてみたい。 |
ならず者 ディーター 07:56
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【オトのＣＯ方針確認。】
ここで共有出してしまうのはいささか勿体ない気はするが。ノイズになってると判断したなら出しても良いと思うが、特に問題が無いなら投票ＣＯでも良いだろう。狩人の護衛幅をみすみす広げるのは勿体ない。 今日は狩人保護含め▼青で良いと思うが、判定を有効に使うという観点では、黒と判明している青よりも灰を吊った方が有効だという意見には同意。 |
ならず者 ディーター 08:01
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ただ、狩人回避ＣＯを求める前提での灰吊りだと、今日は極めて高い確率で村人を吊ってしまうことになるんだよな。
狼は狩回避ＣＯで吊りを逃れられるが、村人はそれが出来ないから。吊り手４本で狼は３人、吊りミスは１回しか許されないので、今日の灰吊りはそのリスクを併せ持つことになると言うことを理解して進める必要があると思う。 |
ならず者 ディーター 08:07
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あと、今日に限った話では無いが、俺を吊らないということはすなわち村としてジム＝狂人を決め打つことになる。
もちろん俺としてはそう望んでいるが、もしジム狂を決め打つことに抵抗がある人がいたら、何でも俺に質問やツッコミをしてほしい。何もせずに俺を信じてくれと言うつもりは無いから、考察と合わせて出来るだけ回答していくつもりだ。では外出。 |
司書 クララ 08:19
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おはー。遅刻しそうなんで行って来るねー。
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ ┣¨┣¨┣¨・・・ （ ( ・ω・） ( ・ω・）ω・） ┣¨┣¨┣¨・・・ ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ ┣¨┣¨┣¨・・・ （ ( ・ω・） ( ・ω・） ・ω・）ω・）☆))Д´)←青年 |
負傷兵 シモン 08:33
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, '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ '´ ｒャjﾉ::.ｌ:. |
| l:l :!:{､| l ::| ﾏｿハ: |:: | | l:ｌ::i个| l ::l! ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l | lﾊ:l::{::', ::::{､ ヽ.ノ /.:/::.l:: l ニコラスは人間よ l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ／.: |
村娘 パメラ 08:48
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鳩。既に非COしちゃった身でなんなんだけど…、今日の意見読んで、GJ狙う意味あいでは相方伏せは有効ねんと思ったわ。1/2は恐怖だものねー。
ただ灰吊りに関しては、ララさんの判定を見たい意味で分かるんだけど、飼い狼はあんまり好きじゃないわん。あと相方潜伏とるなら、狩人保護の為にも▼青でいきたいところ。 ところでリデルさんは今日発言できそうにないよ宣言ととっていいのかな…。 |
司書 クララ 09:11
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＞パン[02:31] 偽装ＧＪは人狼側メリットが皆無だ。普通に考えれば次の２択。
(1) 狩人がアグレッシブに共有を守った。 (2) 人狼が霊を襲撃しにきた。 １もあまり考えづらいな、狩人も霊判定は気になるだろうし。だから２が濃厚だ。 |
司書 クララ 09:12
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つまり【人狼が霊を襲撃しにきた】と考えるのが妥当。ここで考えなければいけないのは何故リスクを踏まえての霊襲撃か。まあシンプルに考えて【神父白判定を見せたくなかった】でいいだろう。
さらにシンプルに考えると【神父白判定（青年＝狼）だと▼にあげられそうな狼がいる】ということだろう。だとするとＤ太か村娘が怪しい。神父白判定でも問題ないなら、私を襲撃なんかしないと思う。 |
羊飼い カタリナ 10:07
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「青吊→明日狩CO」または「狩CO→灰吊」が私の希望です
今日狩COだと確実に聞ける霊判定は1回、青吊は勿体ないです。また灰吊→回避COもディタと同じ理由で反対 状況的に2GJ目が期待出来るのと、青の技量的に前者希望ですが、灰襲撃時の狩CO方法については模索中。投票COでも良い気がしますが、灰襲撃先が狩人だったら明日確実に書抜かれますよね… 屋書視点で、灰襲撃に来る程狩が透けているか、ですね |
羊飼い カタリナ 10:19
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オトさんの相方については、「狩CO→灰吊なら相方CO」、「青吊→狩COなら潜伏」を希望します。
前者はGJは期待せずに推理重視で灰狭めですね。後者は2GJ目狙い＆屋襲撃＝霊狩共生存なので、共騙で吊手消費とは限らない事。 潜伏中の共がどの程度ノイズになっているかと、相方がCOした際の信用度が判断材料でしょう。 ただ、昨日に比べて青狼と言う情報が増えているので、状況が変わってくるかも知れません。 |
司書 クララ 10:38
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個人的には狩人ＣＯいらないと思う。回避ＣＯもいらない。
狼の襲撃回数はあと３回。確定白の数もいまんとこ３人。 下手すると確定白全滅だけど、狼がＧＪリスク無視して確定白３連続で狙ってくるとも思えない。１回くらいは灰襲撃してくると思う。だからデメリットはほとんどないと考える。ここは【抑止力を最重要とみなす】べき場面だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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襲撃は、安牌狙うならパメラがいるし、昨日霊守護はずさなかった狩人が、今更共有を守るのかと考えると、オットーだって通りそうだけどな。
ま、狩人回避CO枠があれば、いつでも回避COできる分、まだ余裕はあるな。多分w |
司書 クララ 10:41
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つか、狩人ＣＯさせるメリットが全然ないと考える。
ＧＪ１回で吊回数が増える局面で、いまさら確定白１個作ってどうすんのって感じがするよ。 吊ミスも１回しかできないんだから、狩人吊っちゃったなんて心配してる余裕もあんまりないね。 |
村娘 パメラ 10:49
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鳩がもう１匹。昨日のログは箱にたどり着いてか、ら…。
っ【ピーチシトラスティー】 ディ白視してるのは変わらずなんだけど、そうすると昨日ヨア狼が黒を重ねてこなかったことがとっても気に掛かる。ディ白なら黒黒にすればディ吊りに持ち込める可能性が高く、吊り１手消費した上、占い真贋ぼかしたままでいられるのよねん…。(続 |
ならず者 ディーター 10:51
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昨日までに吊りまたは襲撃を受けた人間の中で、非狩ＣＯをしていないのはレジだけ。
狼がレジ狩に掛けて霊を狙ったのか？と考えると、少し微妙な気がする。レジ狩と思える要素は俺には見当たらない。 もし今日のＧＪがクララで出ていたとしたら、あまり冷静な襲撃とは言えないと思う。霊確で神を先に吊った時点でヨアの仕事はほぼ完了なのに、そこまでして神の判定を隠す必要はあるのか？と疑問。 |
ならず者 ディーター 11:04
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パメ>>俺に黒判定を出していたら、者吊りで偽判明したときに神より先に吊られるリスクがあったからだと思う。昨日、俺じゃなくてジム吊りになったのは狼には想定外だったとは考えられないか？
神の偽黒で者をパンダにした時点で、判定見るためという理由で俺を吊れると考えたんだろう。この点、オト含め村ＧＪだな。ヨアは者吊りの先を見越して俺に白判定を出したと考えてるぜ。 |
村娘 パメラ 11:10
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鳩３匹め。占いロラが遅れれば霊喰いできるかもしれないし、その間に共を引っ張り出せば(昨日▼ディに持ち込んだら狩は霊鉄板になるから、今日オトーさん襲撃で相方が表に出てくるわん)地雷もないからヨア真寄りの信頼で黒だし相手を吊れるかもって思う。駄目でもここでSG作ってロラなら、既に村(ディ)吊ってる分悪手にならずなのよねん。
でもこれがディ白で状況黒を作られてるんだったらまんまの手の内で踊ってる…。 |
村娘 パメラ 11:39
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鳩４匹め？だいぶへたったので一旦うちどめ。
ん、だったら余計に黒黒じゃない？(昨日時点、真寄り認定が青＞神だったことから)ってディの突っ込みに素で思った直後に、それでキガツイタ。占い内訳に確実に狼が居るんだから、黒黒と出たら狼に白出されたディは状況白だ…。あー。頭回ってない。 と、するとジム真はもちろんディ黒。ジム狂ならディ白黒不明(ヨアの白出しでちょっと状況黒)で変わらずねん。 |
羊飼い カタリナ 11:46
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とりあえず青に言いたい。
貴方の技量は認めるけど、今回は対抗に恵まれてただけなんだからねっ！ ★娘 10:49 者黒黒判定で▼者時、「占い真贋ぼかしたまま」でいられるのは者が黒の時だけだと思うんですが。者に霊白判定が出たら、神青両偽確定。者白視しておきながら、なんでこの想定が抜けるんでしょうか。 |
少年 ペーター 11:49
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おはよう。ジムさん、シモさん再戦者たちだったのねん。
今度、一度占い師をして視野を広げてみよう。 昨日のヨア白出しでジムさん釣れたから、黒だし者⇒占いロラより狼にとってはるかにいい結果だね。 考察は後でしてみようっと。 |
少年 ペーター 12:00
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自分での突っ込み1149
また墓下視点だし。 真神つまり者黒前提だった。 神黒青白判定で、▼者になって黒判定だったら青吊られてストップだからかなりリスクがある。 昨日の赤ログ凄そうだな |
負傷兵 シモン 12:28
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＞ペーター
ヨアヒムの発表が遅かったのも、ディーターが平日だから発言少なめと言ったのも、裏でずっと赤ログで話してたんだろうね。ジムゾンとは再戦じゃないよ。ずっと負けだったから、勉強のためにリアルタイム観戦してたんだ。 |
司書 クララ 12:45
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＞仕立[5d04:22]「まとめもきつそうならそこで本読んでる面白いお姉さんに一日変わってもらうとかねっ！」
む、残念だが私は潜伏共有者の場所はしらないからな。うむとても残念だ。決してまとめめんどくさいとかそういうのじゃないぞ。まとめめんどくさいとかそういうのじゃないぞ。私としては洗面器被ってる面白いお姉さんとかを絶賛おすすめするが。。。 |
青年 ヨアヒム 12:51
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共有じゃなきゃ農は黒塗りで連れそう。羊も共有じゃなきゃ旅あたりが黒塗りしてくれそうなんだけどな。
「霊確定させたなら、青が仲間切りしてないわけないじゃん、おおげさだな」とか誰かが言い出せば旅は再び疑惑の灰へ、ってとこかな。服は全員にそこそこ白く見られがちだからなあ。 |
神父 ジムゾン 12:53
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それがあんな村でもうしわけないけどな、驚いたわ
回避COした狩は灰襲撃あれば場合によっては簡単に吊れるからね。回避も考え物なんだよね。 判定遅いのそうだよなぁ、突っ込もうと思ったけどやめちまった。 |
ならず者 ディーター 13:04
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パメ11:39>>おいおい、なんだかパメらしくないぜ。
神狂青狼で、青が俺に白判定を出していれば俺を吊って判明するのは神偽という事実だけ。 正しい判定を出しておけば、そこで偽確定のジムが吊られるまでヨア狼はバレないだろう。もしジム吊り時にクララが食えれば、信用度の高さを利用して真乗っ取りだって狙える状況じゃね？ あれだけ信用稼いでたヨアが、パンダの俺が吊られた時点であっさり偽晒すメリットないだろ。 |
村娘 パメラ 13:34
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箱。でもまだ昨日分の議事は途中。
質問分だけ探したけど、リデルさんからのお返事はまだなしかな（見落としだったらごめん。今日でいいって言ったのは私だけど、今日、リデルさん発言できないのかなあ。人のこと言えないけど、リデルさんを考える支点に欲しかったので残念） ☆ディ 質問の回答ありがとう。戦術論のところ説明を受けて納得よん。「ヨア狂でも喰いたい」の方はディの思考は理解。私の思考は一考させてねん。 |
村娘 パメラ 13:35
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☆リナさん[11:46] 文章軸おかしかったごめん。「占い真贋ぼかしたまま」の、ぼかしたまま、で居られる、は▼者決定時まで流れのハナシで、ディ白ヨア黒時、黒黒にすれば占い真贋分からない→ロラよりディ吊りの確立アップ→吊り手消費できる。と思ってた。
けど、したら両偽確定するから[11:10]はないじゃん。 ……指摘ありがと。 ディ白時とディ黒時で、もっかいちゃんと考えてみるわん。 |
村娘 パメラ 13:36
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☆ディ[11:04] ごめん、私の状況把握ボケがあったからディにも聞かせて。黒黒→ディ吊りで両偽発覚した時に、ヨア先吊りになるリスクって？
確かにヨア先吊りでララさんから黒出る（これはヨア狼が分かってる今現在の結果論）けど、ジムジム（量産型）も狂確定してて（これはディ白仮定時）奇数進行でロラ続行だから、後先あんまり関係ない気がするのねん。 狼視点昨日ジム吊り想定外は、宿題にするわん。 |
村娘 パメラ 13:59
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ディとすれ違った。
ディ白仮定：▼ディでジムジム（量産型/以下ジム）偽確定@11人→▼ジム@9人→ジムに白出て、狼確定な▼ヨア@7人…かなと思うんだけど。@9人時じゃ村3人しか欠けてないから霊襲撃はきつい気がする。（灰襲撃しておけばもう1人減らせるけど、潜伏幅も減る）仮に喰えても、奇数進行狂人吊りがある以上真決めうち生存狙いは無理じゃないかなあ。黒出しに迷う可能性なら大いにあるけど。 |
村娘 パメラ 14:04
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らしくないと言われてもー、とにかく眠くてまったく頭が回りません（ぐう）既に口調も保ててないわん。
書けば書くほど怪しくなっていく気がしつつ、だからって黙るのは自分の主義に反する。 でもリアル大事に、リアル大事に。 人狼も参加した以上、できるかぎりの責を果たす必要があると思ってるけど、昨日仕事溜めちゃったんだから、とにかくまずはそれをやるのが先決ねん。 |
パン屋 オットー 14:59
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ごーめん！ 寝坊した！
議事録ざっと見だけど、あー 意外とみんなGJ狙って欲しい為の相方潜伏望むのか。灰とっとと狭めて欲しいっつー声があるかと思ったけどそうでもないのね。 了解、そこはもうちょい考える。 パメラ＞ごめん！ 遅くなった！ 手順云々よりも他の人への単体考察見て欲しかったかな。ってほぼそうなってるか。あと非共は大丈夫だよー。 |
青年 ヨアヒム 15:03
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まあ、昨日一昨日何の不安もなさげに▼者を出してたのは旅だけだったあたりからも、なんとなく思ってたんだけど…今日のそれでなんかすごい確信がっ！誰か俺の妄想を止めてくれwwww
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ならず者 ディーター 15:03
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パメ>>わかった。じゃあ逆から考えてみよう。
仮に俺と青が仲間だとする。娘が狼でない限り、狼視点でも神の内訳は不明。神が者黒を出してるので、青の判定に関わらず俺吊りの可能性は低くなかった。その場合、今回のように狼の青が俺に白判定を出していればどうなる？ 狼の俺が先に吊られて青の偽も芋づる式に確定。青吊りで狼判明。そして者狼をピタリと当てている神が非狼という状況で残る。正直、分の悪い賭けだと思うぜ。 |
パン屋 オットー 15:04
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うがー 若干GJ狙えってみんなの声が怖いなー。
これで狩人がGJ狙ってボク護衛、狼がそれをも見透かしてクララ抜くとかなったら笑えないし、って思うのはボクの考えすぎかなぁ。 まぁ、頑張ってGJ出してくれた狩人に向かって出て来てね（≒喰われろ）っつーボクの思考も非道なのは分かるんだが。 |
青年 ヨアヒム 15:09
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うん、「おめでとう」ってのがくさいんだよな。今日のがGJで、しかも霊襲撃（でなきゃ俺に向けてこの言葉は出ないんじゃね？）って知ってるのは狩人本人だけだからなぁ。…いかん、妄想が！妄想が！！
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神父 ジムゾン 15:15
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ここまできたらリスク怖いよ～っていってられる状況でもないよな。村って。
なにか決め打ちするかなにかして一線超えないと負けるぞ。 正直なんでレジパメ占われてペタ吊られてんのかわからんからどうともいえんが、議事録ほぼ読めてなかったし。序盤に白連続が痛かったな。 |
パン屋 オットー 15:56
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クララ＞ほい了解。
エルナ＞お気遣いありがと。まだへこたれる程柔じゃないから大丈夫だよ♪ んで、狩云々についても分かった。とりあえずみんながGJ出して欲しくて伏せたいっつーのとか、狩潜伏希望なクララの意見とかも了解ね。 ただボクは、長1d/17:49の『狩は見えない抑止力よりも出る事で吊り縄浮かすのがメリット』にボクは同意かな。『確実性』のある効果って意味でね。 |
パン屋 オットー 15:57
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ボクはGJっていう起こるか分からない可能性よりも確実に効果を発揮出来る狩COが良いな。頑張ってる狩人さんに対してなんて言い草やと自分でも思うけど、まとめとしては不確定要素よりも『確実性のある選択肢』を取りたいの。（狩人さんはごめんね！
ただ、これはボク個人の意見っつーのも分かってるし、あんまり咽消費しても本末転倒なのでこれぐらいで。 【狩と共については決定に併せて改めてどうしてもらうか言うね】 |
羊飼い カタリナ 16:31
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んー…今日の皆の考察がまだなので何ともですが、個人的にはまだ潜伏は可能と思ってますよー。
も一つ言えば、もし私狩が透けて灰襲撃が来ても、それはそれで狩COと同等。今日青吊で今日の考察反映が明日の灰吊なら、それでいいじゃないですか。 申し訳ないですが、万が一今日▼青なら、独断潜伏させていただくかもです。 |
村娘 パメラ 16:49
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オトーさん、いや、うん、超ごめん。手順云々めちゃくちゃ追ってしまってる上に、単体考察ていうか明らかにディしか追えてないわねん…。考察できてない組みのパッション印象は、ニコさん薄灰、ヤコさん灰、リナさん白め。
考察GS： 黒 修＞者≧服 白 考察できてない灰は印象GS： 黒 農＞旅＞羊 白 無理矢理組み合わせるなら 黒 修＞農＞旅＞者≧羊≧服 白 くらいの感じかなあと思ってると思考開示。 |
村娘 パメラ 16:51
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ただ単体黒寄りで見てるけど、組み合わせで[青修農]は微妙。青-修か青-農で、最後は単体白寄り側にステルス白狼のほうがありえる気がしてるわん。
☆ディ 者[11:04]、ヨア狼が、ディ白に黒出ししたら▼ディで偽発覚してヨア狼大ピンチ。 者[15:03]、ヨア狼が、ディ黒に白出ししたら▼ディで偽発覚してヨア狼大ピンチ。 ∴ヨア狼がディに白出してる状況はディ白と取れるんではないか。で、理解あってる？ |
村娘 パメラ 17:04
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正直に言って、単体考察は、確定情報は増えたんだけど、（私の個人的な）時間の余裕が減って発言は１日分増えた今日はちょっとやりきる自信なくて諦めちゃったところがあるわん…。
それを抜きにしても考察しなおしてみるっていったこともまだ残ってるんだけど、この辺でちょっと店番サボるのも限界ぽいんで一度引っ込むわねん。隙があったら（読めないかもだけど）鳩から手紙だけでも落とすわ。 【狩＆共への指示方針確認】 |
仕立て屋 エルナ 17:04
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な～んか、共有を投票ＣＯにしても結局灰喰いでワタシが食われそうな予感がしないでもない？
あるいは娘白で青娘切れてるよ！って感じになれば娘もありか？ 尼か農あたりに狼１匹居ないときついんだが・・・ |
仕立て屋 エルナ 17:07
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ん～・・・潜伏共有も意外に難しいな。灰喰いが起こりそうな時に灰食われないくらいの位置に居なきゃまずいのか。
とは言っても、やっぱり狼が灰喰いするのはかなり度胸いるとは思うけども。 一体どれくらい透けてるんだろうね？ |
仕立て屋 エルナ 17:10
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狼視点では、ワタシを襲撃した場合に他のところから共有＆狩が出てきた場合のリスクも当然考えてくるはずなんだよなー。
そうすると一気に相当灰が狭まるわけで結構リスキーだよね。まぁＧＪは起きないだろう、っていうメリットもあるわけだけど。 |
負傷兵 シモン 18:08
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＞ジムゾン
どういう状況か解らないけど、ずっとtk可能性を考えるゲームだから。さっきの話だけど、あのRPは良くて狂アピ、悪くて、マナーの悪い態度だから、やめたほうがよい。 それと、あの村だけど、読んでて読み応えあったよ。クララすげーと思ったけど、多分いなかったらもっと簡単にかってるんだよね。 |
負傷兵 シモン 18:21
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＞レジーナ07:48
＞白確レジーナ2d16:45のエルナちゃん微黒を2d21:12ヨアヒムちゃんが白塗り、ヨアヒムちゃんの１日目占希望エルナちゃん(1d00:56)、これってラインかな？ 初日は真占がいるから、確実に真を見分けるためにしてきた可能性はあるね。 |
負傷兵 シモン 18:37
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黒を占わせれば、真狂のジムゾンとシモンが白黒にわかれるでしょ。書いてて気づいたけど、一人を吊りに出してまで、確かめるなら、ヨアヒムが出てくる必要はないね。共有者だから寡黙吊りしないは納得
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羊飼い カタリナ 18:43
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☆修4d22:57 3dのやり取りに出てくる旅青ラインの発端は修2d23:12で突然出てきた「旅ラインなら青では」ですよね。それに反応した旅を、3d20:26「意味不明」3d21:51「ついでの話題」と断ずるのは強引と感じました
☆修4d01:10 私は2d時点で者を発言から白視してましたが、青2d22:20で「そう言う見方もあるのか」と思い直したりですね。青狼が判明した後に言っても今更感ですが |
神父 ジムゾン 18:43
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やっぱりリザとかカタリナとかできゃぴきゃぴやってたほうが性にあうな。うん、もうやめよう。
あの村はなにかが起こったんだろうね。4日目には吊られてるとおもったから。まさか最後まで残るとはおもいもしなかった。 |
仕立て屋 エルナ 18:49
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＞クラ 5ｄ12：45 大事なことなので２回（ｒｙ ふむ、洗面器被ってるお姉さんっていうと美人で器量良しで有名なあの人かな！？ たしかにあの人は美人で器量良しだからなぁ、クララがお奨めする気持ちは痛い程わかるよっ！ ただあのびじｎ（ｒｙ なお姉さんは残念ながらまとめ出来る立場には居ないらしいんだよね～。 クララの気持ちは本当に良く分かるけど残念だねっ！＞＜
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仕立て屋 エルナ 18:49
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＞オト君 今日狩出しちゃうと確実に狼に真狩がばれて、相手によって対抗出すか否かとか（まぁ投票ＣＯでも狼は既に狩ＣＯのこと考えてるとは思うけども）、真狩襲撃するか否かとかいろいろ選択肢を与えちゃう気がしないでもない？ 狩人は今日の投票ＣＯでも確実に結果を残せる＆今日の投票ＣＯならＧＪの期待も出来る。 つまり今すぐ焦って出さなくても投票ＣＯで確実に狩は判明すると思う。おまけでＧＪも期待出来ると思う。
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羊飼い カタリナ 19:07
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＞オトさん GJは無視するとしても、▼青▲屋or書なら、明日も狩生存が保障できるので明日COでも良いと思うんです。
もし灰襲撃が来たら明日以降狩COは出来ませんが、灰狭めと言う意味なら狩COと同じです。 オトさん自身生きてる間に考察精度高めたいのは判るんですけど… ただ、今日▼青狩COと、灰吊狩回避枠残しだけは、断固反対させていただきます。@14 |
青年 ヨアヒム 19:40
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ただいま。
あー、疲れた。けど久しぶりにゆっくりでけた。狩人COするしないで盛り上がってるな。そんなことで喉を消費しとる場合じゃないかと思うがな。まあ、俺が知ったこっちゃないが。不思議な展開だ、とそっちょくなかんそう。 |
ならず者 ディーター 19:42
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【狩＆共への指示方針確認】
パメ16:51>>そんな感じだ。たぶん伝わってると思う。 クラ09:12>>俺は考え逆なんだよな。宿しか狩候補が欠けてない状況でもし書食いに来たんなら、狼は相当余裕あると思ったぜ。狩生死確認兼ねてＧＪ上等のクラ行ったにしても、2連ＧＪ食らえば吊り手が増える。灰狼の少なくともどっちかが安全圏に居なきゃそんな危ない橋渡れんだろ。まぁ、オトでＧＪ出てたりしたなら別だけどな。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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よーし、お兄さんなんでも答えちゃうぞ。ただし先着2名さままで！お、ペンネーム洗面器姫さんと、ペンネーム通常より3倍さんからの質問。「どうして騙ったんですか？」うん、いい質問だ。それはね 騙 り た か っ た か ら 。もう、何してもとりあえず今回は騙りたかったから。それだけ。マジでマジデ。じゃあ、質問募集は終了！
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パン屋 オットー 19:55
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ヨア＞あー そりゃボクの言い方が悪かったからです、はい。話してて手段と目的が摩り替わり気味になってるわ。
みんなの咽数とか把握してない上に、お前が言うなって感じで申し訳ないけど【狩回避云々に咽と時間を潰しすぎないでね】 とりあえず今ボクの希望はさておき、みんなの希望を折衷出来るのを考えてるから。 灰狼探しもお願いね。もう占い機能が無い今、各々の推理しか頼れるものが無いんだから。 |
青年 ヨアヒム 20:03
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ま、回避なしで吊られてくだちぃ、とか村人が言うのは簡単だな。でも出てくるも出てこないも要は狩人の判断だろう。村長があんなにも主張したせいで吊られてしまったこと、ときどきは思い出してあげてください…。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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[墓石|]_・)ｿｫｰｯ
5d07:48があってて仕=LWなら、こういう思考がありえそう １．宿は仕しか(パッションだけど者も)黒視してない上に考察もそこだけ→宿襲撃したら仕が疑われる→屋襲撃したら、宿がまとめになる可能性有・・・２．1d22:30より、宿＝狩は神を真視していると判断 以上から消去法で兵以外襲撃できない・・・ |
羊飼い カタリナ 20:19
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■1.
農：私に言わせると3d4dもあんまり考察深まった感じはしない。4d22:29自分が狼を見つけるんだ、と言う気概が感じられず。 4d23:15ここで兵真説持ち出すのは、タイミングが良すぎるかな、狼的には今日青狼露見はある程度目論見済みだと思うし、と引っかかった ★農 4d23:15 何でここでこの話が出てきましたか？ 青とのラインは微妙。3dまで絡みなしで4dになっていきなり絡みだした感じ。 |
羊飼い カタリナ 20:20
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娘：3d16:19で青真視しておきながら、神狼者村のケースが抜けているのはやはり違和感。娘自身は青狂は見てなかったとは言え、4d13:12は客観的に狼視点に立った話だし
何より視点漏れの前提が青狼で、羊4d20:13は青の信用度的にナイとした所。その補正が抜けた今は神真補正がほぼないのもあって、単体発言で見て現状最黒 4d15:31や10:49での抜けも、開き直り素ボケ村人演技に見える。穿ちすぎ？ |
羊飼い カタリナ 20:21
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ただ服3d15:19指摘のライン切れももっとも。序盤の●娘集中も青1d19:48が発端ですし、この時点で青が自分の信用度をどのくらい見積もっていたかにも寄りますが…敢えて早めに占い当てて白出しして、って可能性はあるのかな。青狼が見えずに進めば信用度合わせて状況白獲得、青狼バレてもライン切れ主張できる。ただ▲真ならまだしも▲狂だった場合、娘斑＆確霊で吊→同時に▲真出来ても青狼確定。
…んー、微妙 |
シスター フリーデル 20:25
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ただいまです。
ただ、今夜は深夜に借金の取立てがあるので、決定時間にいわせられるか微妙な雲行き。これなかったらごめんなさい。 共相方COは、GJがもうひとつ出たら吊り手が増えることを考えると、ルナさん提案のほうが好ましく思いました。遅くなりましたが狩人さんGJです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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[墓石|]_・)ｿｫｰｯ
5d20:08は墓下で考えただけで、まったくそんな意図はなかった・・・ こんな考察落として、間違ってたら恥ずかしい・・・ (*//////////////ｰ//////////////*)ﾎﾞｯ )≡ｻｯ!! |
シスター フリーデル 20:34
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＞リナさん 18:43
んー、「突然出てきた「旅ラインなら青では」」といいますが、2日目なら旅と青の絡みのほうが活発だったと思いませんでしたか？ そもそも話の発端は、「ニコペタライン」。まずリナさんがニコペタラインと言及していることを修2d22:13ではいっていたのに、それを 旅2d19:22「ペーターくんと俺との遣り取りに少なからず注目しているようだけど」と私が年旅に着目していように解釈されて |
シスター フリーデル 20:35
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解釈されていたので 修23:12「私はニコペタは引っかかっていません」と返答。つまり問題の中心は旅年。
「話のついで」に旅をライン考察するなら活発だった青でしょうねと、雑感付記。 そしたら、旅01:16 では本来の問題だったニコペタの話がない。3d20:26「意味不明」は「ニコペタラインの話はどこいった」という意味です。 旅が気にしていたのは、「私のニコペタライン考察」（そんなものはないけど）な |
シスター フリーデル 20:37
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なんですから不自然でした。
普通なら「まあ2日目は議事も多いし・・・」で終了ですが、旅にとって修は初日●希望、2日目●▽希望にしているほどの対象。なのに、この杜撰な読みは何？ というのが私からの見える旅の違和感でした。 ・・・と、これは修3d20:26に書いてあることを単に字数を増やしていっているだけなんですけれどね。 |
ならず者 ディーター 20:38
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とりあえず初日から青狼を前提に読み返す。青の占COまでに尼以外は全員非CO。オトの共CO後だから、騙ると決めていたか3CO目で真印象稼げると見たか。
1d19:47で尼の希望出し案に否定的。娘への1d19:48ツッコミは非仲間感。旅農との絡みは特記すべき点ナシ。初日の●希望は娘者に続く3人目で●服。つかこの時点で娘者青ってあり得なくね？娘●尼、者●娘、青●服って先出しの上に希望バラバラすぎるだろ。 |
ならず者 ディーター 20:38
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青より前の2人が狼なら、残り12人の希望出しを待たずに●希望提出してることになる。霊回避枠があるとはいえ、後出しで●票操作出来る狼としては、上手い手じゃないよな。とここは俺非狼の主張を混ぜておく。
2d旅との絡みは本気っぽいな。まぁ霊確決めてたならライン切りでもおかしくない範囲か。口でならなんとでも言えるし。灰考察も適当に白黒付けて、肝心の希望は●娘▼年。 |
ならず者 ディーター 20:38
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「狼の意志は発言では無く●▼希望と食い先に現れる」っていうからな。娘の狼度は更に低下。
3d兵食い。兵の真要素・・1d10:18「cn誤爆？」って狂人はこれ言えないだろ。1d2d見る限り演技出来るタイプでも無い。兵2d23:26は何？と思ったら屋2d23:19への回答か。少しビックリ。神の狂要素は初日灰考察ナシ希望ナシ2d灰考察ナシ。まぁ青狼も、対抗が兵神なら当然シモン食うわな。神まんま狂だもん。 |
ならず者 ディーター 20:38
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3d神自吊り発言。青狼見えて先に吊られたい狂人思考。後から頑張り始めたのは、いざ偽黒出して「偽黒乙」じゃ仕事にならんと焦ったからか。
青の3d考察、俺と長のライン疑いに無理矢理感あるな。3d22:32「長者●▼逆でも良い」は、どっちが占い先になっても黒出しokっていう神へのサインか。次の日には霊で長白、俺には青白で庇わざるを得ないと。 4d00:15神のあっさり決定了解も、普通に狂要素だな。 |
仕立て屋 エルナ 20:39
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ディタの5ｄ11：04＆13：04＆15：03 結構理に適ってるなぁ・・・ 者青＝狼で者に白出しはリスキーか。ふむ。
＞ヨア おいっす。とりあえず仲間教えれって。まぁ今日狩関連の話が多いのは私的に今日は▼ヨアでいいと思ってるからかもしれないね。 とりあえずヨア君はＧＪ喰らうことにガクガク怯えているといいよっ！ |
農夫 ヤコブ 20:48
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□3.ジムは真ｏｒ狂かぁー。オラの4ｄ2315でも思ったけどジムのあの行動ってやっぱ狂人に見えるよなー。まぁ、シモン襲撃は真狂どっちでもいいけど真っぽいシモンをってことでの襲撃だったのかな。あの時点で狼から見て判断ついてたとは思えないし。ってジム狂の前提で考えると、者への黒出しがなんとも・・・。
話は変わって今日の襲撃はクララじゃなくオットーに対してだったんじゃないのかな？前述のとおり3ｄの襲撃が |
農夫 ヤコブ 20:48
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真占い師（っぽい）シモン、4ｄが白確定で狩人保護ない女将さん、で5ｄも狩人保護ないオットーって襲撃したらＧＪ！みたいな。今回の狼はそんなに予想外の行動はとらなそうだと予想してたりするんだけど。狩人鉄板保護指令が出てるクララ襲撃の意味って何だろう。パン5ｄ0231狼の狩人生存確認も考えられなくはないけど、オラは狩人は生きてる可能性の方がだいぶ高そうに感じたけどなぁ。そんな状況で霊襲撃は確率がだいぶ悪
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農夫 ヤコブ 20:48
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そうだけど、そして狩回避ＣＯの布石だとしても狩人死んだみたいに感じてる人が多ければいいけど、そんな状況にも感じなかったかな、オラは。第一機能までの時点でやや村側が不利（占いで混乱続き、霊判定でも黒が引けてない）だったのに狼側がリスクとってまで霊判定する意味がわからないかな～。もしあるとしたらジムの霊判定を見せたくなかった＝ジムのディーター黒判定を完全にあいまいにするというか、ヨアヒムの者白判定を完
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農夫 ヤコブ 20:48
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全否定させないためのクララ襲撃の可能性もあるか。実際あのまま霊判定見れなければヨアは狼と評価されたかは微妙だよね。
カタ5ｄ2019＞この話が出たタイミングは灰考察しようとしたんだけど考えがそれていって占いについていつの間にか考えてたら、やっぱジム狂にしか思えん・・・というか仮に狂じゃなくても、最悪狼にはまず思えない。って考えたら消去法でヨア狼しかないじゃん。って行き着いたから書いてみた。あと、ヨ |
農夫 ヤコブ 20:49
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アと4ｄになって絡みだしたのは、オラ灰考察苦手だから自分のこと書いてある灰考察にレスしたりしてたらヨアがそれに返してきたのと、ヨアからの質問に答えたからかな。自分でもちらっと見返してきたけど。誰でもいいから絡んで話さないと終盤で寡黙はみんな困ると思ったから内容がないって言われるのある程度覚悟してても話したよ。
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シスター フリーデル 20:53
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＞ニコさん 4d01:34
・・・・私の希望が悪手かどうかは、これまでのジムさんを見て偽決め打てるか打てないかの差でしょうね。 「俺は偽の判定も立派な情報であり、色だと」偽占は吊れという言葉もあります。私はこっち派。 情報というなら、神吊りから白黒を見れた方がよほど上質な情報です。神偽を決め打ったなら、早期にその確定情報を得ておいたほうが村全体での発言精査も上がりますから。 |
ならず者 ディーター 20:55
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ちがう、俺がやりたかったのは神狂の証明じゃないはずだ。
狼さがそうとして読み返したんじゃないのか。くそっなんてダメな男なんだ俺はッ!!! さて気を取り直して。1d、あれだけ青が早い段階で●服出してるので、仲間の2人は相応に●希望出し渋ってると予想。屋1d00:56より現灰の希望出し遅いのが農仕尼。尼は娘に3票目。とりあえず目に付くのは尼娘はなさそうって位か。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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共有ＣＯはなしでいいと思うぞ。狼はどうせ確率の高そうなオットーか、確率悪そうなクララのどっちかしか白確いないんだからわざわざ襲撃対象広げてあげることないよね。灰襲撃してくれるならそれはそれで村の視点がより狼に絞られていくだけだろうし。とはいえこの局面で霊判定が絶対必要かって言われたらまぁ後はヨア以外は黒いところを吊って狼探すしかないんだから絶対にクララ鉄板保護かどうかなんてわかんないんだから、狼さ
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農夫 ヤコブ 20:56
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んにはほぼ１／２の襲撃をびくびくしながらやってもらったほうがいいんじゃないかな？狩ＣＯについても同じ理由でいらないと思ってるよ。まして回避狩ＣＯなんてしないほうが狼にとって生存死亡わからないんだからいろいろ迷いが出るだろうしね。村側はいまだにシモン真かジム真かわからないせいで迷いが出て思考が言ったり来たり（少なくともオラは）するんだ、狼側に確定情報少なくするほうがいいんじゃないかな。と思った。
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農夫 ヤコブ 20:57
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誰か間違ってるところあったら指摘してね、一気にだーっと考えたから抜けてるとことかあるかもしれないし。そもそも自分の意見にあんま自信ないから・・・。
じゃあもう一回議事録もぐって灰考察してきます。 |
シスター フリーデル 21:00
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それといっておきますが、「神を偽と決め打つ」と「青を真と決め打つ」は全くの別者です。青が真と決め打たれるなら青守護鉄板状態でしょう。３COなので神偽でも兵青は不明。
私の発言から「青＝真占での勝利」というの印象を持ったというのは、はっきりいわせてもらうと本当に私の発言が読まれていたんだか。私が占真偽でずっと念頭においていたのは、「これ、兵真だったらどうしよう」という不安なのですが・・・。 |
シスター フリーデル 21:05
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ヤコブさんに割り込まれてた。
ちなみに、今日の神白判定は、イコール神狂だと思っています。 狼視点から見ると「兵神」。これなら狼が兵のほうを真と決め打ち真贋がつかなくても襲撃にいけそうかといった印象あり。真贋がついてないうちからの早期襲撃に出たのも納得です。 青発言を洗ってきますが、ライン切りとかノイズ多そうで解読に燃えますね。 |
村娘 パメラ 21:15
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鳩からオトーさんへ。今日、共狩両方投票COで出せば、(共はオトーさんからの投票。狩にはずっと霊鉄板指令。狩対抗出た時はロラではなく灰吊りを優先)最終日があれば最悪でも白確が残り、かつ2匹目の狼が確定する。
欠点：明日狩人生存が前提(灰襲撃で欠けた場合は、最終日があった時に白が残るところだけ有効)。今日偽装GJ＆狼の狩騙り＆狩人が既に死亡、の3条件が全部揃ったら村確定負け。 抜けあったらごめん。 |
ならず者 ディーター 21:16
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もっかいヨアの希望まとめる。1d●服､2d●娘▼年､3d●長▼者､4d●旅▼神。旅は序盤から疑われてる。旅は農の寡黙吊りを言い、青は2dd23:24「寡黙理由で吊るほどじゃない」と庇う。3d前日農寡黙吊り出した旅を怪しむ。農へは「相変わらず白」。4d続いて旅を黒視。農への評価が「占うべきなのか」に変化。
農を寡黙吊りから護りつつ旅を黒塗りしてる感じか。青旅は切れ。青農はラインありそうに見える。 |
旅人 ニコラス 21:17
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ただいも～。昨日の挽回したいけど迷子の子豚捜索で昨日より帰りが遅くなっちゃった。子豚の名前をまだ決めてないのでヨアヒムさんに名付け親（４匹いるよ）になってもらおうかな。あ、それと俺の占結果もまだみたいだからよろしく。
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旅人 ニコラス 21:17
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それと旅5d06:34で言った「▼狩で回避ＣＯ必須」必須ではないかな。寧ろ回避禁止の方が良いかも。
あと簡単に襲撃考察。▲書でのＧＪでしょ。纏めの指示もあったし。あわよくば青真決め打ちの狼３生存勝利。欲張りすぎちゃ駄目だって。 議事にダイブしてくるよ。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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現在能力者と動物を抜かすと灰は７人かぁ。でもそれにはオラも入ってるから６人。そのうち２人を見つけるのか。単純確率１／３か。でも２／３で当てなきゃならないって結構確率的に不利だね。（くじ引きで吊るわけじゃないから一概には言えんけど）
とりあえず考察を始める前時点では▼ヨアで。能力者襲撃してくれば１／２でＧＪ（その場合さらに縄+1）、灰襲撃なら狼絞りやすくなってくるなんて襲撃する狼の方がきつい状況だね |
シスター フリーデル 21:31
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＞パメさん 03:36
私を考察しているなら、私が旅や者に言及していたことは大きな特徴でしょう？ そこで語っている推理の妥当性とかも考察材料になってくるのではないかしら、という疑問。正直、パメさんとはずっと議論のための議論が続いているようで、何を見ているのか見えてこない手応えなので。 ＞リナさん 18:43 下 これくらいなら別に影響を受けても問題ないのでは・・・影響の意味が私とちがうとか。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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者＞5ｄ0756～0801同意。前述のとおりオラもクララ襲撃は微妙と思う。5ｄ2126農を寡黙吊から護りつつはオラもそう思ったぞ、でもどっちかというと護られてるって言うよりは旅に吊られそうになったってイメージかな。他の人も村長2ｄ1620やフリ2ｄ2341、シモンＧＳなどみんな白く見てくれてたし、わざわざ寡黙吊りから護らなくてもまだ吊られなかったんじゃないかなと思うけど。実際▼希望は旅のみだったし
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シスター フリーデル 21:51
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私も軽く襲撃考察しておくと、オト襲撃でGJが出たのではと思います。あれだけ霊守護指示が出ているところを襲撃に行く狼なんていなさそうだから。
もしかして、小林って狩人・・・！？ 占考察は、兵真・青狼・神狂でほど固まっています。 一応神発言を読み返してはいるものの、これは初日３COから狼が騙って来たと察しての狂アピ→と読んだ方が自然。神真なら4日目の考察力を初日から発揮していないのは理解できません。 |
シスター フリーデル 21:53
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いいえ、小林とは呪いです。愛という呪い。村を滅ぼす愛なのです。その正体は・・・・ 愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛
愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛 愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛 愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛 愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛 |
司書 クララ 21:56
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Ｄ太[5d15:03]は、結構面白いな。
確かに青者ラインは、なさそうに思える。（青年⇒Ｄ太に白判定を出すのは微妙。） だとすると神父狂人要素が強くなってきたな。ふむこれはいったい。。。 |
旅人 ニコラス 22:01
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★ディータさん＞者5d08:07残念だけど「者吊らない→神狂人決め打ち」は成り立つけど、「神狂人決め打ち→者吊らない」は成り立たない。理由は言わなくても解ってるとは思うが。
それに俺は霊判定を受けて神＝真占の目がかなり高いと思っているので神狂人決め打ち自体にも抵抗がある。 |
シスター フリーデル 22:03
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時間切れです。希望は▼ヨアヒム ▽ニコラス
一応灰吊りならニコラスですが、今日は断固としてヨア吊りの日でしょう。念のため吊りはオトに。考察までは回らないのでグレスケを。 GS・白：仕＞農＞者≧娘≧羊＞旅：黒 ㌧カツサンドもぐもぐ。 |
旅人 ニコラス 22:03
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★ヤコブさん＞農4d22:16で判定を見た時の俺の様子で考察をしているけど（他の人とは違う目線での考察はＧＪだよ）、今日の判定を見た時の様子で一番印象に残っているのは誰？違和感でもいいし、素のリアクションと感じた人でもいいので考察を聞かせて欲しい。
そして、その考察をする際はその人の印象からではなくその人が狼の場合とその人が人間の場合で同じリアクションを２度考察すると何か見付るかもしれないぜ。 |
村娘 パメラ 22:04
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鳩なんで時間安価むり。
＞リデルさん 占いでずっと念頭に置いてたのは兵真だったらどうしようって不安、ていってるけど、それどこかではっきり口に出して主張した？ 私はまだ昨日今日に読めてない議事があるから、言ってたならごめんだけど、そうじゃないなら、ちゃんと議事読んでるなら分かるはずというのはリデルさんの勝手な思い込み。 言やなくて伝わると思ってるなら、それは(結果的だとしても)思考隠しになってる。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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いてら＜のんたん
思ったことは全部書き出しておかなきゃならんとは。無茶な注文もあったもんだな。ま、要はそこまで突っ込むことができる相手だっていう読み…かなー。発言のインパクトはやっぱ大事かなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 22:15
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戻るのもうちょいかかりそうなので、希望だけ出しておくよん♪
まぁ▼ヨア！で手順も今日述べたヤツを希望かな。 ＞ヨア20：22 ネタまだ～？ｗ ＞リデル んとＧＳからニコについて質問なんだけど、今日の青＝狼確定を受けても昨日からの考えに変化無しかにゃ？ （＝旅と青のラインについてはどう考えてる？）＠８ |
村娘 パメラ 22:15
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＞もひとつリデルさん 私は「狼が確霊を選んだ」からラインはアテにならないと思ってる(ちゃんと過去に言ってるわよん。だからリデルさんに旅修とかは気にならないのかと聞かれた時、私こそ議事読んでる？って思ったからどういう意味で言ったのか聞いたわん)。なんでリデルさんの他の人とのやりとりはそのものは、あまり気にしていない。*
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旅人 ニコラス 22:16
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フリーデルさん5d20:34＞俺は貴方が年旅ラインに着目していたなんて思ってないよ。
旅3d20:48をもう一度読んで。俺は「年旅ラインを気にしている『カタリナさん』」と「ニコラスと絡んでいる『ペーターくん』」を考察している『フリーデルさん』はどういう風に思って、どういう考察に繋げて行くかを尋ねてるんだよ。 旅2d19:22は貴方の考察に期待をした問いなんだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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旅＞4ｄ0026俺を占うのが一番情報が落ちると思うってどういう意味？
旅5ｄ2203＞ ん～オラもそうだけどやっぱ今日はＧＪ！って一言目に来るのがオラの考えだろうか。そう考えるとＧＪへの関心が薄そうなのは・・・旅（笑）、パメも薄いけどなんか様子が微妙。もしかしたら忙しいのかもね。者の「ＧＪうれしい」は村人っぽい感想かな。フリは感情が出てないから読みづらい・・・。鳩からかな。服も速攻でＧＪ反応は変 |
農夫 ヤコブ 22:18
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じゃないし。羊も変な反応じゃない。仮に狼って立場なら服5ｄ0146みたいに夜明け直後にＧＪに反応できないと思うけどな。オラならしばらく考え込むぞ多分。襲撃先後悔したり、次の襲撃対象考えたり、狩人考えたり、手数計算したり（苦手だけど）。ちなみにオラは朝鳩からＧＪの知らせを覗いてやっぱ興奮したぞ。
この考察の結論：5ｄ0146の服の言動はクララ5ｄ0147ともかぶっていることから白要素・・・かな？@7 |
村娘 パメラ 22:26
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*絡んだ相手が白黒確定したり、状況が変化した時は、リデルさんの位置が白黒変わるかは見るわよ。状況は嘘をつかない、って思ってるから。
あと考え方とかを口にしている部分はもちろん、誰あての発言に混じっているのであれ拾おうとしてるつもり。それでも分からなかったり、誤解があったら意味がないと思ってるいるから、それを都度、聞いてる。* |
農夫 ヤコブ 22:27
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同様に4ｄの１発言目は大体の人が村長＆女将さんに触れてる。これは２人が結婚ネタがらみであったし、あの二人はキャラが強いから２人同時にいなくなったのは結構さびしかったと思うな。
ちなみにここで二人に一声目で触れなかったのは者（でも者は占い黒判定でとりあえずそれどころじゃなかっただろうと理解）と修。フリ4ｄ0626は襲撃された二人よりも占いを気にしてたのは一体。狼探しの強い気の表れなのか、それとも？ |
パン屋 オットー 22:27
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リナ＞リナにとって『今日狩CO』って『今日の投票CO』と同義じゃないよね？何かのついでにでもお願い。
あと、みんなのやり取りを見ていて思ったけど、私の発言読み間違えてる？と思ったら『私はXd/XX:XXの発言でこう言ったよ』って明記すると相手も発言を確認しやすくて優しいんじゃないかな。 それに相手が『本当にこちらの言い分を見ようとしてるのか』も分かりやすいんじゃないかなとか思ったり……。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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ふあーあ、久しぶりにゆっくり食事ができたぜ。
んー、つまらんなー。全体的に言ってることがほとんど昨日と同じだぜー。なんかこう、どーんと新説ぶちたてる奴とかいねーの？「実はヨアヒムは村人の占い騙りだったんだよ！」「な、なん（以下略）とかさ。世の中、インパクトが大事よ？ |
羊飼い カタリナ 22:32
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者：4d20:54の最後の行等、4dは彼の立場的に自然な言葉が多い。青との適度な距離感もある。
者黒視の発端は青2d22:20ですし、3d青からの▼者が出ていて▼神以外では吊希望最多。3dの長との議論をSG作りとするには目立ち過ぎで、灰吊希望が多い中屋の独断決定が無ければ、吊られていた可能性もあり。ここは予測不能なのでライン切りならかなりの博打。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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また、青4d20:38で者の白要素挙げは間接的なものに留めている。ここは青真贋不明で終盤を迎えた時、下手に白塗りをすると潜伏狼に不利と思ったのでは、と微非ライン要素。
ちなみに私は神狂決め打ってるけど、即ち者を見逃すことには繋がらない。 状況黒だけど、娘と者どっちが黒い？といわれたら娘かな。どっちも村の可能性もあるけど。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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服：3d02:15の狂襲撃リスク抜けは、指摘が青なので何とも…演技にしては露骨過ぎる？者考察の青娘ライン指摘等、もし青娘狼なら最も黒いが、シナリオ通りすぎる感はする。
4d23:16は狼なら悪目立ち。今日の提案は村有利と思うし、出せるけど狼なら結構Mい。服は白く見られてるからやってやれない事はないか。 >屋 22:27 「今日狩CO」は決定前にCOですね。皆さんの考察進行度的に、今日は手遅れかと |
旅人 ニコラス 22:38
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☆クララさん5d22:05＞単純に神父さんとシモンさんとを比べてってのもあるけど（参照旅2d14:55）、神父さん＝人間が判った今、みんなから偽視されていた中、神父さんの言動を見ると必死に孤独に耐え、悶え苦しんでいる姿は純粋に演技に見えない事。
そりゃぁ、昨日までは演技しているかもしれない事を頭に入れて騙されないようにって斜に見ていたよ。でも「これは真かも」とも思い、グラグラきていた。 |
旅人 ニコラス 22:39
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はっきり言って俺は村長と違い、発言で一言も神父さんを真視はしていない。だけど「真の目は捨てちゃいけない」と声高に宣言した。神父さんは真視してもいない灰でしかない男に対して「絶対に●▼にはしない」と命を張って行動してくれた。一縷の望みを俺に託したのさ。
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旅人 ニコラス 22:39
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俺は心を動かされたよ。「そんな神父さん」と「神父さんから黒判定のディーターさん」を比べたら俺は迷いもなく神父さんを信じる！これが人情であり、神父の気持ちに応える方法だと思っている。
最後は誰を信じるかこれに尽きる。 |
村娘 パメラ 22:40
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*私もリデルさんとは、やりとりが議論以前になってると思ってるわ。正直、不毛に感じるけど、リデルさんが村人なら私の中の誤解をときたいのねん。
私がリデルさんを黒位置から動かせないのは、思考の動きが見えない(意見が変わってもその過程が表に出てない)、スタンスも分からない(聞く度に支点が変わってる)、って思ってるから。@1(3時起きなんで帰宅したら寝るかも。できるだけ本決定は確認しにくるつもり。ヨアに |
農夫 ヤコブ 22:40
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全体的に見るとフリーデルがどうもわからないのかな。旅・羊・娘もフリーデルに突っ込んでるし。なんかフリーデルは意図的に感情隠してるようにも見えるなぁ。
ヨア＞余ったからついでに絡んどく～。狼さんは屋書どっち襲撃するかたっぷり相談しなよ～。１／２でＧＪ食らって吊り縄+1だからさ。なんだったら灰襲撃してくれてもいいよ～。勢い余って狩人にＧＪくらってもご愛嬌だぜ！村は確実に前進してるから首洗って待っててね |
旅人 ニコラス 22:44
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～エピでこれ見てる神父さんへ～
すげぇ～気持ちいい！！！これぞフリーダム！！！神父さん＝真視も言いたかったけど、こういうことぶち上げたかったってのが本心。 神父さんをダシに３発言使って自己陶酔しました。キ モ チ イ イ ～ ～ ♪ え？神父？真狂どっちだっていいじゃん、おおげさだなあ。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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旅の神真説主張の根拠は弱いね。まあ、神父の態度がアレだったから、直感でソレと思っても、どうにもできんだろけど。それ言ったらシモンのアレはじっと耐えてた真じゃねーのか、と返されたら終わりじゃねーか？
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パン屋 オットー 22:48
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ニコさん……なんてアツイ人なんだ。
うーん しかし、ニコさんは初日の手順優先な感じとはまた違う感じだな。しかし、ここまでのキャラチェンジを狼が出来るかどうか、だなぁ。 ニコさんは感情が段々表に出てきた人って感じだな。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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つまりこの場合、神偽を主張するには材料にことかかないが、真を主張するにはロジックでしか無理…ってことかな。ふむー。そこまでアレしてそれを主張するより者吊りのが早いよな、ー。
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司書 クララ 22:50
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私は何故フリーデルがこんなに質問くらってるのか解らないんだが。。。
そんなに言ってること変か？？？ ＞★旅[5d22:39]「真視してもいない灰でしかない男に対して「絶対に●▼にはしない」と命を張って行動してくれた。」 ごめん良く解んなかった。これどの発言のことだ？？？ |
村娘 パメラ 22:51
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リデルさんロックオンは最後まで迷ったけど(大抵ミスリードなのよね…)、ここまできたら自分が納得いくまで話す方を選ぶッ。
これで青者修狼だったらいろんな意味で泣ける。 ていうか文章打つのに集中する余り、降りる駅通り過ごしたorz |
パン屋 オットー 22:52
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リナ＞うん、さんきゅ。決定前CO回すの無理はわかっとるよー。むしろ今から無理に回そうとする無茶なまとめなんぞ吊って良いw
ヨア＞んじゃ期待に答えて、ヨアはボクの相方！……とか言ってみる？んなワケないけどね。 雑感だけど、ニコさんの22:38～22:39がアツイなぁと思ったり。誰か忘れたけど『ニコはあまり感情を出す感じじゃなさそう』って言ってたけどその人の中のニコさん像がこれでどう動くか気になる。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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農が修黒にのってきたのは黒いなー。
クララさん、あんたええお人や～。つか、実際俺も修関係のつっこみは見るのもめんどくせえぇ。つか、全く読んでな（ry 発言はまず、読んでもらえるように見やすくしないとne。これ、意外と大事。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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修：私が青との思考被せについて気づいたのはたまたまだけど、以降私をマークしてる感じ。でも自身の疑惑自体を払拭する動きが見えない
スタイル的には相手の思考や発言に疑惑を乗せる感じで、それに色は付けてない。SG作りの黒塗り感は、余り感じないですね（対旅くらい） 白い人間を作りたくない狼と見えなくもないけど、敵を作りすぎで狼には不向きなやり方だと思う それにその役目はこの村では青の方が適任。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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旅5d2239その決め付けは絶対に100％あってるとはいえないから危険だけど、狼ならそこまで豪快に決め撃つかと考えれば？旅の白要素とは思ってる。
クララ5ｄ2250＞なんで質問たくさんもらうかはオラも会話だけ見てたらわからないんだけど、感情が見えてこないから質疑が伝わらないのかなとか思ったりするんだけど。オラうまくいえないけどなんかしっくり来ない気が。余ったからＧＳ！ ＧＳ 服≧旅＝娘＞羊＞者＞修 |
羊飼い カタリナ 23:00
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旅：4d00:26 自分占いについてコメント、希望▼者で決定▼神だが、ここではノーコメ。●自分に気を引かれてる感じは村人的。狼なら翌日の占結果が出ない事は判ってるはず
3dから能力者吊に否定的な見解なので、▼神に難色を示すのは簡単なはず。者白なら狼的に▼者の方が好都合なので、旅狼なら者狼。 修と違うのは3d▼長に反対を示していない事かな GS 白 服者＞修＞旅＞娘農 黒 |
羊飼い カタリナ 23:00
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□3.占い師について思う事
神真は正直考えにくいと思ってます。真なら兵襲撃後の3d4dに狂アピをする必要がありませんし、吊られ際の潔さが説明付きません。神真で青狼を見せたいなら者吊で十分だった筈です。恐らく本当に者が狼だった場合を恐れた、狂人の自分吊希望かと思います。もし真なら墓下とエピで猛省するレベル。 その点で私は娘と者をただの灰で見てます。 |
ならず者 ディーター 23:04
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ニコ>>俺は青とのライン切れ感からニコ白よりに思ってるけど、22:38～の考察はちょっと納得いかないな。神と兵比べてって、2d14:55に至る占い考察で、ニコがそこまで神＞兵に見てるようには見えない。
もしかして俺が主張してる神狂要素とか、一瞥もしてないんじゃないか？疑ってる相手の発言ってもっと気にならないか？ 昨日から、とにかく目つぶって「何でもいいから者吊りたい」しか言ってないように見えるぞ。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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■2.今日の吊り占い希望
▼青。▽娘 私としては青吊で今夜の狩人のGJに期待したいです。それを恐れて灰襲撃が来るなら、結局狩COと同じく灰狭めになるでしょう。 もし灰吊なら言動から娘。正直村人の素ボケにしても、指摘以降で頻度が高すぎて逆に演技っぽいです。11:10と21:15が同じ人物でしょうか。 ただ積極的に吊りたいと言う程ではないし、何より青は長生きさせちゃダメだと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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期待したいといいつつ、書から離れるつもりのない狩人。
本当はオトさんが相方情報胸に秘めるくらいが、屋書の襲撃リスクが等分でGJ狙いやすいんですけどね でもさすがにそんな提案するわけには（苦笑 昨日書護衛した狩人が、また書護衛するわけないじゃん、と思ってくれたら勝ちなんですが |
仕立て屋 エルナ 23:34
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たっだいま～♪
とりあえず希望は▼青で変えるつもりはないよん。 灰から出すのは今日読み込めてないので難しいな。 ３ｄ４ｄの印象で答えるなら▼農＞尼 か。 旅は青と切れてそうなのでもうちょいお話を聞きたい。 者は今日の15：03に説得力を感じたので。 羊と娘はまだ青狼という観点から読めていませぬ。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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さっきのオラのＧＳは白→黒です。
あと、今ずっと者黒前提で、神のほうが占い発表先立ったからそれを踏まえて青が黒出した場合と白出した場合って考えてたけどよくわからなかったよ・・・。 ▼ヨア 理由：農5ｄ2056 狼の襲撃対象広げる回避狩ＣＯ＆投票狩ＣＯなし。 共有投票ＣＯは迷うところだけど、オラが狼なら１／２ＧＪ食らって吊り縄+1されるのは不利だから灰襲撃するな～。ってことで共有投票ＣＯもなし希望。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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ところで、今日のうちに狩人COあったら狩人食い、投票COあったら…まあ、対抗は意味ねーかなあ。対抗次第で有利になるかもしれんけど、食った方が早いかねえ。どうだろ。2人出てくれば守護先指定になることは間違いないな。ま、騙る騙らないはまかせるけど。
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旅人 ニコラス 23:47
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■２．▼ヨアヒムさん ▽ディーターさん ▽フリーデルさん。狩人ＧＪに期待するので▽は参考程度の希望です。
アツい一面を見せちゃったかな？あれは考察なんてレベルではなく、込み上げる気持ちの吐露だよ。オェッッップ。ぷひっ。 誰かを説得しようとも納得してもらおうとも思っちゃぁいねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 23:58
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＞クララ 旅１ｄ11：08「襲撃先抜け～年＝白」⇒青１ｄ19：48「何それ～？根拠不明～」⇒旅１ｄ21：25「やっぱ年＝白」⇒青１ｄ21：54⇒青１ｄ22：50⇒旅１ｄ00：22⇒青２ｄ02：29～02：32 ここら辺。 このペタ起点の話を狼同士でここまで追求しあうか～？
⇒やんなくね？ ってのがわたし的には旅青の切れ要素と感じる部分。 まぁ旅は２ｄでは青＝真視、青もニコを●にも▼にも挙げてない |
仕立て屋 エルナ 23:59
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青もニコを●にも▼にも挙げてないから微妙なんかね？ どう思う眼鏡の似合うクララちゃん？ あとこれは昨日言ったかも知れないし、青旅とは関係ないけど、旅が狼だったらわざわざ１ｄにあの理由から年白を強調する理由がよくわからないってのもちょい旅白の補強要素だったりするですよ、私的には！
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青年 ヨアヒム 00:04
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さーて、夜も更けてまいりました。今夜のヨアヒムナイトもそろそろ終盤。ここでまたお葉書を紹介しようか。えー、谷底の村の洗面器姫さ…お、今夜2回目だね。
「とりあえず仲間教えれ」 うーん、どうしようかなぁ。じゃあヒントだけ！俺の相棒の名前は「オ」と「ッ」と「ト」と「ー」がつくんだぜ！んー、ちょっとヒント出しすぎちゃったカナ！？ |
仕立て屋 エルナ 00:07
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ついでに[青娘]では、青１ｄ19：48⇒娘１ｄ01：10⇒青１ｄ01：29⇒娘２ｄ01：56あたりがあんま仲間っぽくは見えないな～、と思ってたんだけど、リナが5ｄ23：07で「んなこと言ってるとぶち殺しますよ」と言っているので、もうちょっと頑張って読み込みたいと思っていますです、はい。
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パン屋 オットー 00:07
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【仮決定 ▼青】
狼確定しているし、飼い狼って声も無いので。ヨアのスキルから狼のブレーン削りにもなるかな、と淡く期待。ヨアは気になるあの子に投票してね♪ で、能力者さんへのお願いだけどエルパメの案で、つまり【相方も狩も投票COで出てね】 【今日ボクが投票した人が相方さん】ね。ヤコの潜伏してもらって狼の灰襲撃狙い～は確実に起こるか分からないのと、位置的にそろそろ良い頃だろう、と。 |
司書 クララ 00:09
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＞エルちゃん 回答さんきゅー
娘[5d22:15]「私は「狼が確霊を選んだ」からラインはアテにならないと思ってる」ってのは私も同意で、占３ＣＯの時点でヨア狼がバレるってのは時間の問題なんだ。 だから追求しあうってのは、狼側の作戦としてはありうる部類に入ると思う。年白を強調の件も別になんとも思わないな。別に狼に不利になるというわけではない。 もちろんラインを全否定するわけじゃなく、微白要素にはなると |
パン屋 オットー 00:09
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【狩人は今日投票COにします】【狩人はボクに投票セットお願い】
潜伏案のメリットは分かるんだ。ただ、村長さんも言ってたけど、吊りミス許されないとこで狩吊って、吊り手消費するよか、狩人は表に出て襲撃を受けてもらった方が手順面で言えばお得。 あと狩を出す事によって1COなら確白が一人出来る＝最終日には確定白が『確実に』一人残れるってのは大きいよ。2COでも対抗襲撃なりが起きれば絶対一人は残る。 |
パン屋 オットー 00:10
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続）最終日灰4よりかは、村の意見を取りまとめる白確が居た方が村有利。それに最終日の狼濃度が1/3と1/4って残った人にとって随分違うと思うんだよね。
クラヤコといった狩潜伏して欲しい人には申し訳ないんだけど、安定した最終日の為にお願いだよ。勿論狩人さんも！ ALL＞これ見たらセットミス防止の為に【投票セット済み】って宣言お願いします。（投票先はお口にチャックでお願いね）@4 |
青年 ヨアヒム 00:11
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えー、次の葉書は…住所不明のペンネーム緑の豚好きさん。ん？センスがな…ぐふん、奇抜なペンネームだな。えーと
「子豚の名前をまだ決めてないのでヨアヒムさんに名付け親（４匹いるよ）になってもらおうかな。あ、それと俺の占結果もまだみたいだからよろしく」 注文が多いな。めんどくs…げふんがふん。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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えー、とりあえず豚だろ、ブタ。ビビデ、バビデ、ブーでいいんじゃねーの？ええ？それはシンデレラだ？しかも3つしか名前ついてない？じゃあ一匹目はソラカドゥーラ・メチカブーラだ。5匹ならよかったのにな！残念！
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村娘 パメラ 00:16
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帰宅。抜けてる議事読みたかったから箱立ち上げてみたけど、むりだ。寝よ…。
リナさん[23:07] うん、それはね、前者の発言は完全に寝ぼけた頭で上司の目を盗みながら慌てて文章を書いたもので、後者は目が覚めた後、誰に見つかる心配もない状態でゆっくり紙に書いてまとめたものだからよん。うん、どう考えても考察の深さが一定でない私が悪いです。ノイズでごめんね。これでリナさん狼だったらほんとの意味で泣こう。 |
旅人 ニコラス 00:22
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★ディーターさん5d23:04＞「ニコ白よりに思ってるけど～」ちょっと気になったので昨日の議事録見てきたけど、者4d22:35「ニコ：2dまでは白い。」→旅4d21:21を受けて→者4d23:46で旅のＧＳは最黒の位置まで移動しているよね。
なのに今日はまた白寄りに移った経緯を説明してくれるかな？占判定も受けてないのに短い周期で印象が二転三転するのはディーターさんのイメージにはそぐわないなぁ。 |
パン屋 オットー 00:27
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＞クララ
そうだったー！！ ……うーん 間に合わなくて投票先がごちゃごちゃ＞＜とかややこしいからな。リデルが間に合うかどうか様子見つつ、本決定までに来なかったら指示変更するよ。指摘ありがとう！ ＞ヨア こら、誰が相ぼ……ってどさくさに紛れて占→狩スライドなんてするなっ。そういや狼のCNってどうなの？ |
旅人 ニコラス 00:32
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【仮決定確認】【狩人の投票ＣＯには反対する。】狼の狩人回避の目は絶ちたい。
ヨアヒムさん、「白虎」「青龍」「朱雀」「玄武」だね。かっこいい名前をありが豚。ヨアヒムさん亡き後も大事に育てるよ。 うはっ！俺リアル蟹座。何故、バレた？？？ |
青年 ヨアヒム 00:34
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さて、次のお便りいってみようか。次は通常の3倍さ…こいつも今夜2度目だな。つか、暇な奴が多sg…げふがふ
「>今日の襲撃って結局誰狙いだった？理由付でよろしく。」 誰狙いっつたら、あれか？なんつーか甘酸っぱい香りのする感じの？…けっ、うっせーよ。 てめえに女子から「長生きさせちゃダメだと思います」なんて言われた俺の気持ちがわかってたまるかぁああ！(ノ`Д´)ノ彡┻━┻ |
羊飼い カタリナ 00:35
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【仮決定了解】【セット完了】
＞修 20:34 どうでしょう、私は絡みが多い＝即ラインがあるとは考えないので、そこが「ラインの考え方は難しい」と言われる所以ではないでしょうか。絡んだ中で相手を白印象にするか黒印象にするか、●▼にどう反映されるかが私のラインの見極め方です。 ＞服 00:07 そこまで強くは言ってないですよ（笑 こう言う考え方もある、と言うだけです。 |
ならず者 ディーター 00:36
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☆ニコ00:22>>今日のジム白判定で青狼確定したからな。昨日は4d22:34でも言ってるように、青狼前提でライン考察できてない。今日は青狼という事実がわかったから、青からのラインを考察してる。>>21:16な。喉節約で詰めてるから結論まで細かく書けてないんで伝わらなかったかもしれんけど、農黒旅白と感じたニュアンスは伝わらないか？
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仕立て屋 エルナ 00:36
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【仮決定了解】【投票先は然るべきところにセットしてまっす】
ただクララの言ってる通りリデルが▼屋でセットしてるっぽいのかな？ よ～わからんけど尼（村）狩狼狼狼で５票でオト君吊られる心配とかはしなくていいのかな？ ＞眼鏡の素敵なクララちゃん ご意見メルシー ほとんど全否定＞＜ まぁにゃるほどなのですよ あそこまでごっつい追及を仲間同士でやるのは可能性として薄いと思ってたけど、充分ありえるか。 ・・ |
仕立て屋 エルナ 00:37
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・・・ぬおー、私的白根拠が揺らぐと何を起点に旅を見たものか悩んでしまうな！
＞ヨア ウワー さすがヨアさん！私たちに出来ないことを平然とやってのけるッ そこにシビれるッ！あこがれゥ！ そんなヨアヒムナイトも今夜が最終回か～、カナシイナー （；∀；） |
農夫 ヤコブ 00:38
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明日狩人投票ＣＯじゃだめなのかな～？
ちょっとのどが苦しいからもう議論はできないと思うけど。オラも狩人はもうず～っと潜伏でいいんじゃないかと思ってはいるけど。 オラもリアル蟹座・・・。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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結局COさすなら明日狩人食えるわけだな。
今夜は無理しなくても、パメラあたり食っとけばいんじゃねーか、とも思うけど。えーと、疑ってるのは羊とちょびっとクララか？よく読み返してないけど。吊りにもっていけるかどうかがキィかな。 |
ならず者 ディーター 00:46
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んー、確かにオトがそのまままとめるならニコ生かしてても問題ないか。
まとめやるとかなったら即刻退場させないと、こっち２人ともロックオンだしなｗ 説得できない相手は食って消せってじっちゃんが言ってた。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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者 21:16 青は偽占ですから、仲間を占に当てるのはそこまで怖くないのでは？
増して4dは▼神or者二択でしたから、者白ならどの道翌日青偽は判明、4dの占が無意味な事は青が一番判っている筈です。 むしろ上手く書が抜ければ、青→旅の白出しはかなり状況白扱いだと思うんですが |
青年 ヨアヒム 00:54
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まあ、とりあえずオットー自身が今どう考えてるかわからんが、さほど奇抜な考えを持っているわけでもなさそう、とは感じるんだが…議事録で注目してるところは、大体俺と似てるように思うんで、そうはずれてはないかと。あと、大衆の意見を聞く耳持ってるから、灰を説得すればなんとかなりそう。
クララは唯一フリーデル白派っぽいから、ここもとりあえずはほっといても大丈夫そうだとは思う。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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要は確定白とまとめ役をそれらしく説得できれば有利になるからな。
ここで1/2の賭けに出るか、安牌で半白パメラにいくか。なぜディーターじゃなくてパメラなのか、っていうのは出てくると思うが…うーん、まあ、パンダになってるから、食うより吊ってもらいたいんだろってのでいけるか。 |
村娘 パメラ 00:58
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【仮決定了解】【投票先しかるべきところへセットしたわ】
@1で切れた発言は「ヨアにセット中」なのねん。リデルさん[22:03]「今日は断固としてヨア吊り」と言いつつ、オトーさんにセットで離席する思考が分かりません。 ＞ヤコさん （今日がGJでも偽装でも）灰襲撃あったら、またGJがない限りは狩COできなくなる。 あとリナさん[23:07]、自分が疑われてる理由なのがあれだけど、羊白度あがった。@0 |
パン屋 オットー 01:00
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【本決定 ▼青】ただし、【狩人はクララに投票先セットし直して！】
吊り指定は変わらず。ただ、エルナの00:36見て数えなおしたけど村人10人だから最悪の『尼(村)狩狼狼狼』→5票なら青とランダムでボク吊りありえるので……万が一を考えて投票先ずらすね。 【再セット発言お願いします】パメはもう咽切れてるんだよね。……グダグダでごめん。エルナありがと！ |
青年 ヨアヒム 01:00
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のんたん、おかえり！
がんばれ、がんばれ！あんまり言い返す方向じゃなくて、相手の言うことを納得したフリしてみるのを混ぜるのもいいかも。何言ってんのかわかんなくてもwwww 押してだめなら引いてみろってな。w |
シスター フリーデル 01:00
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・・・えー？ 私の考えがわからないって、これだけ懇切丁寧に説明してもわからないとかいわれるとどうしようもない。絶句する。
むー、感情読みしてる人が多い村だったか。話の筋立てではなく、共感できるかとかを中心においていて、自分の発言に「うんうん、そうだねーわかるー」といってくれるか否かという共感の有無で白黒を見てるという。 ・・・私にはそれ無理なんですわー。orz |
シスター フリーデル 01:02
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とはいえ、私も村側だとよく感情読みして黒いっていわれて吊られますし、気持ちはわからなくありませんの。
つまり、小林の愛（と書いて呪いと読む）が逆流してきていますわね。あうあう。 おのれ小林・・・貴様、何者だッ！？ |
パン屋 オットー 01:03
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旅＞悪いけどこれは本気で頼む。
狼が投票で狩出た場合もメリはある。 狩2COの瞬間狩A→書、狩B→屋みたいに相互護衛を指定すれば(外したら吊りね)、狼が白確に手を出した瞬間その場で片方は偽狩が確定する。つまり、1狼を炙り出すか灰襲撃を誘導出来る。1COのメリットはさっき言った通り。 思うとこあるのは分かるけど頼む。でも投票COは皆が揃わないと無理だし、また時間ギリ！にはなって欲しくないんだ。@1 |
農夫 ヤコブ 01:05
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狩共ＣＯなしで、今日はオットー護衛。
霊襲撃なら共有相方登場。オットー襲撃ならＧＪ！灰襲撃なら選択肢絞られる・・・って考えだったんだけど、考え自体はありだったのかな？これ。 【セット確認済み】 あとは布団から鳩飛ばしてみてます。 明日も夜に来ますね～。 |
旅人 ニコラス 01:05
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【本決定了解】【投票先セット完了】オットーさんの言う事も理解できるので頑なに反対するのは村の為にはならないと判断。決定に従います。
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ （ ( ・ω・） しー し─Ｊ ぶひ。 |
シスター フリーデル 01:06
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共感したフリ戦法ですわね。
がんばりますですわ。 でも共感している自分を見ると「ケッ」と思ってしまうので期待されませんように。 《啼麗愛威（馴れ合い）上等》ですわー！ ブッ転がしますワー！（修道女は 気合を溜めている） |
青年 ヨアヒム 01:07
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うーん、ざっと見たけど、パメラをしっかり疑ってるのって羊くらいか？ここらへんからパメラをSGに持ってくっていうのはどうかねー。忙しそうなんでやり方によってはいけるかもしれんが、こっちも疑いをかわしながらじゃきついかも？
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ならず者 ディーター 01:08
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ニコ>>わかりやすく書けないのはすまない。あと昨日今日失礼な事を言ったのは謝っておく。ごめん。
リナ>>考察中に思ったけど書けなかったことを補足。3d青希望●長▼者で4d両方が青視点で白確定。一旦リセットで更に仲間を疑うって結構馬力居ると思うんだよな。ニコ狼なら強いライン切りは嫌がりそうだし。この辺印象でしか無いからアレだが。書抜ければ青→旅の白は状況白ってなると、俺も同じだから何とも言えん。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:09
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【本決定了解】【セット完了】
＞青 00:36 勿論狼だからですよ？4日間騙され続けたのがムカつくとか、01:52の発言が癪だとか、フラグへし折とかないですよ。 ＞娘 00:58 狩COの目的が灰狭めなら、灰襲撃あった時点で結果は同じ、狩CO不要では。 |
旅人 ニコラス 01:10
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さて、ところどころに散りばめた狩人ブラフ。通じているのでしょうか？全く気付いてもらえてないのでしょうか？それともブラフにすらなってないのでしょうか？
俺、この人狼騒ぎが終わったら田舎に帰って豚ブリーダーになるんだ･･･。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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今日パメ食い▼俺→明日狩人食い▼？→霊食い▼...
明日吊りにひっかからなければ、村に新しい確定情報は落ちないことになる。農が共有でも狩人でもなけりゃ▼農が濃厚か。ていうか、今日の様子だと共有はないな。 |
シスター フリーデル 01:12
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私はまだ上の空気がわからないので、襲撃は《王魔華聖（おまかせ）》にしておきました。
・・・議事録を見ていると本気で寝落ちしたくなってきた・・・。 感情に訴えていくと、今度は書にスタイル変更を気づかれそうだし・・・。表に出ないでここは時間を空けるのが最善の策に思えてきたり。 ヤコの考察が意味不明ですわね。ヤコって素村？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
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[墓石|]_・)ｿｫｰｯ
5d23:02ジムゾンさん＞申し訳ないけれど5d23:00羊には同意・・・ 今日、ディーターさんの色見れてたらを考えればどういう展開になっていたかでわかると思う・・・ 正直ね、私は今でもジムゾンさんの態度は真でも有りだと思っている・・・ ジムゾンさんの動きのどこが間違いかは精査してないけれど・・・ |
羊飼い カタリナ 01:17
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あ、でも屋01:03意図理解。相互護衛の考えすっかり抜けてました。それを考えると明日白確2人が確実に生存してる今日投票COの方がいいですね。
明日投票COだと、狩2人COを確認した明後日は白確生存が1名のみもありえて、相互護衛が出来なくなってしまいます。 狩CO見て対抗するか判断されるよりは、今日投票COで判断迫った方がよさげ@0 |
シスター フリーデル 01:18
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むうー。
ちょっと卑怯ですが、ここは地の利を最大限に活かして寝落ち戦法させてもらいます。 この空気、時間でも空けないことにはやってられません。天の時、地の利、人の和を味方につけるには、時をおいて然るに朝の顔出しで挽回したいと思いますの。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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なんたって、一番意見が反映されるのは確定白だろうからな。白が疑ってる先はおいときたい、ってのが人情。…いや、狼情？w今日は吊り先決まってるようなもん（こういう状態は俺村側だったら喝を入れるがな）だから、気が緩んじゃって灰考察おざなりな奴が多いからなんともいえんけど、旅がそう絶大な支持を得てるわけでもなかったような気がするしな。
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青年 ヨアヒム 01:22
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＞のんたん
うん、留守にするつってたし、別に帰ってこなくても不思議じゃない。ただ、吊りオト合わせはつっこまれるかもしれないがwww で、結局襲撃はどーしょ？まあ、結局は残される人がやりやすいと思うとこでいいとは思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 01:26
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だから小林ってwwww どこで作ってたんだよ、サラダ!
狩人が旅でCOしてきた場合、▼者って雰囲気をどこまで押さえ込めるか、もしくは更に他の…まあ▼農あたりの雰囲気を高めるか、かね。他が狩人である可能性もあるけど。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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うーむ…農共なら彼の主張の「狩人回避なし」とかもちっと考慮されないかなー、とか、農も自分のかわりにまとめてくれてる屋に対して遠慮がないかなーとか思ったりなかったり。旅はもう、あれだけ白っていってた年を屋が吊ったことかな。w あ、なんか課題あったらゆっといて。なんとか俺もギリギリまで考えるから＠4
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青年 ヨアヒム 01:31
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…お。おお？………こほん。
さて、今夜も終了に近づいてまいりました、ヨアヒムナイト。みんなほどよく喉も痛めたところで、俺の独壇場？これぞヨアヒムオンステージ？ だけど、すでにもう眠たい罠。 |
パン屋 オットー 01:36
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ん……もう発言使いきっちゃうか。ヨアは遅くまでお疲れさん。
ニコさん＞マジでありがと！！ 雑感：どっかでエルナが言ってたニコを見るポイント？だけど、彼は『段々感情が駄々漏れてる』って印象受けるかなぁ。なんつーか、5d/22:38～22:39、23:47とかは割と気持ちが出てる、みたいな感じ。 こっから先とかその感情の波を追ってみれば？とか思ったり。自分でやれとも言うが。@0 |
青年 ヨアヒム 01:38
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まあ、あれだ。俺の相棒はつんでれがすぎて困るってやつだよ。吊り愛。ほら、俺の投票先も▼オットーになってるし。アッー！これは相方を投票COってわけじゃないんだからねっ。狩人COのためなんだからねっ！？
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ならず者 ディーター 01:38
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狩っぽいと思うのはニコ。
吊れなさそうなのはエル。 エル能力者の根拠はないなぁ。パメ食うよりは、共の可能性あるエルを希望。 パメは相応に疑われてるから、非狩なら吊れるかも。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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それじゃあ、今夜のヨアヒムナイトはここまで。豚インフルの影響も、別のニュースに押されてそろそろ下火かな？って今日この頃、ほんとに怖いのは鳥インフルの方だぜ。みんな、手洗いとうがいは忘れるなよ。
じゃあ、おやすみ。シーユー！ |
青年 ヨアヒム 01:44
次の日へ
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ま、疑われてるなら…半白も灰も変わらない？ううーん、服の発言と他からの疑われ具合を確認する時間がないw
とりあえず、どんな状況でも楽しめ！俺が言えるのはそれだけだ。じゃあなー。ﾉｼ |