プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 00:45
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■ディーターの日記
[５月２１日晴れ]「私が一番辛いのは朝、目が覚めて自分の不幸に気がつくときだ。」 人生をリセットしようと思って、リセットボタンを押してみた。何も変わらない。期待してた自分が笑える。自殺スポットとして一部では有名らしい忘れられた村に来て１日目。俺は死に場所を見つけられるのだろうか。村人達の優しさにくじけそうだ。しかし、今度こそ。もうすぐお前の元に逝けそうだ。待っててくれ。 |
ならず者 ディーター 00:45
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と思ったが、信じられないことが起こっていた。俺は人狼になっていた。
死にたがってた俺が他人を殺すことになるとはな･･･ハハハハハッ！！！何と言う皮肉だ。 神様は今頃ほくそ笑んでいるに違いない。何て悪趣味な神様だ。俺の死に際には丁度良いってか？なかなか面白いことをしやがる。まぁいい、どうせ死ぬなら最後ぐらい暴れてやろう。血が騒ぐぜ･･･。これが人狼の力か･･･。 |
村長 ヴァルター 00:46
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夜が明けたな。鏡を見てびっくりしたぞ、何と！？ぱんつが頭に被さっていたｗ誰だ！こんな所で休憩した奴は！
それと、ととなり村から励ましのお便りがたくさん届いてて、びっくりしたぞｗ LWは ラスト１枚はYシャツ！の略だよ。凄いプレゼントだと思わないかい？ ととなりのリーザは……後でちょっとこい、話しがあるｗ |
少年 ペーター 00:46
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□５．斬新な作戦、やってみたいこととかあれば
まあ、楽しくいきましょう。個人的にはプロでも言ったけど、最終的に２－２なんかになると楽しくていいな～と思うね。共有・村騙りとかで占い確定とかもいいとは思うけど、そこまでして確定させんでも、とは思うよね。 まあ、狼さんは、占いに狂人出てる！？って考えるのも楽しいのかな。 |
少年 ペーター 00:47
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と、このへんはプロで言えばよかったのかな。議題作成に下準備してたから更新後になっちゃったね。
今日はそろそろ寝たいし、議題回答して寝ちゃおうかな。もし言わなければならないことがあるなら明日の朝に発言するからね。 もし、すぐに気になることがあってすぐに聞きたいことがあれば聞いてね。質問されれば答えてから寝るね。 |
少年 ペーター 00:47
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さて自分の議題に答えようかな。
■１．共有１COでいいんじゃない ■２．占い師：初日 霊能者：３日目第１声 ■３．霊能者はあり、狩人は前半はなし、終盤は自己判断がいいかな ■４．パッション＋こじつけ＋理由でっち上げであとで出すよ |
神父 ジムゾン 00:47
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◆１．４０戦強。狼側は勝率悪いですがＬＷ勝利経験４回です。
◆２．前衛多弁。まず４日目までは占吊に上がらないタイプ。騙り潜伏両方ＯＫ。仲間の希望優先します。 ◆３．「ウコン」で。今日も飲んでるｗ ◆４．３潜伏でも狼２騙りでも何でも来い派。 |
神父 ジムゾン 00:49
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夜明けですね。少年さん議題ありがとうございます。
■１．まとめ役 共1CO希望ですね。共２潜伏２地雷は強力ですが、地雷のコントロールの問題とか片方が占吊回避で出てきちゃった時に、希望から相方透けかねないので嫌ですね。gdgdになりそうですし。1COでも偽黒抑制になりますし。ある程度皆のCO希望見てもらって一人出て方針決めて号令かけて欲しいです。共2COは灰狭め以外あまりメリット感じないです。 |
村長 ヴァルター 00:50
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バナナダイエット…やりすぎると頬がこける。程ほどに～
ディタへの応援メッセージしかと受け取った！必ずや彼を真っ当な人間にすると誓う。まず部屋に来なさい、話はそれからです bびしっ と、まあ。ととなり村との連携は、軽いネタ程度なら構わんと思うが、程ほどにね。独り言にも埋めておくといいかもしれんね。さて無駄遣いしてる輩が私の他にもｗ |
少年 ペーター 00:50
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よし、準備万端。・・・すぎだろ。
まあ、共有者経験してみたかったしいいよね。 できれば最初にまとめて、３～４日目で退場というストーリー。 今回は１個だけ、みんなが楽しくできますように！ |
神父 ジムゾン 00:50
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基本は、占真狂霊真狼の２－２が、霊判定間違えないし、有利だとは思います。占確定も怖いから、一人占騙り出すのが無難だと思いますが。個人的には占２騙りやってみたいんですね。成功したこと無いけどｗ
どうしたら占真狼狼で狂潜伏or3d5COの展開になりますかね。。。 |
旅人 ニコラス 00:51
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■1.霊まとめはどうなのね？
共有者1COなんかと比べて占吊回避COでバタバタし易いのがデメリなのね。 でも、この村のコアタイムまとまっているのね。 プロの発言からするとCOが起きても十分対応できると思ったのね。 これだと共有者さんがかなり自由に動いた上で抑止力でしかないかもしれないけど地雷を残せると思ったのね。ちなみに共COのタイミングは序盤お任せで占吊回避、相方志望でして欲しいのね。 |
神父 ジムゾン 00:52
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■2．3．能力者CO＆回避
小生は占霊初日ＣＯ希望です。潜伏能力者気にして白狙いとか無しにして、狼側の回避なくして初日から皆で気になる人狙っていきたいと思います。能力者は真も騙りも初日から能力者視点で、発言考察占吊希望出した方が考察の助けになると思いますので。 鬼ヅモ灰襲撃も無いとは言えないですし、特に占潜伏の場合 潜伏中の発言を偽が「あれはブラフ」と言われると見極め難しいと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
って、ゲルトに先を越されたー！！（当たり前 ペーターが議題を出してくれてるね。ＯＫ牧場。では早速答えていくとしよう。 ■１．共１ＣＯまとめ希望。で、もう１人の共は偽占の偽黒抑止のために潜伏がいいな。霊能者は確定するかどうか分からないし、まとめ役立候補は立候補者を占うか占わないかで揉めそうなのがイヤンなので。 |
神父 ジムゾン 00:53
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ただFOは、狩人の護衛負担の問題があります。特に確霊で初回襲撃迎えるとなおさらですね。小生は、占霊初日ＣＯが初回襲撃先含めて一番村に考察の情報落ちると思うのです。
後は投票COミスとか、回避バタつくことの心配もあります。さらに3ｄ5CO避けの意味もありますね。考え方次第ですが、全ロラすると灰に吊り手１しか使えないですし、安易な決め打ちは経験論ですが村負け多い気がします。 |
神父 ジムゾン 00:53
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ま、いずれにしても、村が台無しになっちゃうので、お互い赤誤爆だけは注意しましょう。鳩からは赤で話さないのが無難ですね。狼勝利を真剣に狙いつつ、
楽しさ＞＞＞＞＞＞＞＞勝ちで頑張りましょう。 ちなみに私は夜は出てこれないことが多いかもですが、鳩で見てますので、赤で出なくても心配しないでください。占投票襲撃指示してもらうと助かります。 |
ならず者 ディーター 00:53
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議題解答か･･･仕方ない･･･やって気でも紛らわせよう･･･
■１、共１ＣＯ希望だ。人間不信な俺は多数決とか立候補は無理だ･･･。能力者潜伏枠を増やすためにも２ＣＯより１ＣＯの方がよいと思っている。ただ、ＣＯは占霊のＣＯを待ってからが希望だな･･･。その方が作戦の幅が広がるからな･･･。 ■２、占は初日、霊は占の出具合によって投票かＦＯが希望だな･･･。 |
ならず者 ディーター 00:54
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もし占３ＣＯなら霊確定の可能性が高いので初回投票、２ＣＯなら２-２の可能性が高いので怪しいヤツの逃げ道を回避で作らせないためにもＦＯ希望だ･･･。
■３、ＦＯならなし。投票ならあり。 ■４、俺の未来を占って欲しい･･･俺は無事死ねるのか･･･知りたい･･･。 |
旅人 ニコラス 00:55
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∧∧ ∧∧ ＿ Fly high なのね
( ) ( )┌─┴┴─┐ / ,つ / ,つ | 考え直せ | ～, 、 ） ～ , 、 ） └─┬┬─┘ ∪ ∪_. ∪ ∪_. ││ _ ･･･ムリ！ |
村娘 パメラ 00:55
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あれ、なんだろうこの鏡…。うーん。いつものパメラがうつってるけど。
寝る前に議題だけ答えておこうかな。まぁ…とりあえずパンツ被ってる村長は怪しいけど占ったら負けな気がするし、占い通り越して吊りでいいでしょ。 |
神父 ジムゾン 00:55
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3ｄ5COの考え方は人それぞれ色々あると思います。GJでなくても最終日まで行くから村不利じゃないと言う人もいますし、最後は決め打つのと同じと言う人もいます。ただ吊固定ロラ進行はgdgdになることが多いと思います。小生はその状態で思考停止の村人と思考隠しの潜伏狼との見極めが難しいくて嫌ですね。
ちょ、ととなり村の神父様狩COとかｗ |
農夫 ヤコブ 00:56
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夜があけてるだな。議題に答えてさっさと寝るだ。
■1.霊先行COで、確定したらその霊能者に任せて、確定しなかったら共有者にお願いするのはどうだべ？ ■2.占い師も霊能者も初日にばばっと一気に出せば、ああ…あの子は能力者っぽいから占いとか吊りにあげるのやめるべ…。みたいな事にならないんじゃないかね？ ■3.もし上の案がだめなら、ありでお願いしたい。狩人は序盤は控えてほしいだけどな。 ■4.保留のほっ |
パン屋 オットー 00:56
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ん～と・・・能力者宣言するタイミングは、初日なら初日、投票COなら投票CO、回避が出たら対抗、とかで、同じ能力者ならなるたけそろえたほうがいいんじゃねーかなとか。
宣言時間揃えるまで行くとめんどいだけだし、潜伏中に他の奴が占COしたときの占い師は別だけど。 あと、無駄撃ちしたくないから、回避ありあり。 そんなとこか。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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■２．占い師初日ＣＯ、霊能者初回投票ＣＯを希望。占い師は狼側から確実に騙りが出てくるだろうし、初日からお仕事があるので早めに表に出てもらってしっかり真鴈を見極めていきたいな。霊能者は突然死者でも出ない限りは３日目までお仕事ないし、狩人の護衛負担も考慮して、初回投票ＣＯを希望するよ。下手に霊が確定したりすると占い機能を破壊されやすくなるしね。
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負傷兵 シモン 00:57
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■１．共有１COで当面のまとめ役を確定させたいとこだな。
■２.とりあえず投票COをするかしないかをはっきりさせたい、もししないならば 占い師；２日目第1声 霊能者；黒発見次第 ■３．狩人は前半なし、それ以外は個人に任せる。 ■４．初日なんで直感ぐらいしかないかな？あとは発言とかで考慮しよう。 |
ならず者 ディーター 00:57
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ＷＲＲＲＲＲＲＲＲＹＹＹＹＹＹ！！！
ハッハーッ！！！俺は人狼になってしまったようだぜ！！！俺が死ぬまで村人達を食って食って食いまくってやるぜぇぇぇぇ！！！ ハッ･･･俺は一体･･･何が起こっているんだ･･･。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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素晴らしい朝が来た、希望の朝だーなのですー。おはようございます。
議題に答えるです。 ■１．まとめ役は共有者さんにお任せしたいのです。一番安定している方法だと思うからです。ついでに言えば私は共有地雷は大嫌いなので、霊まとめとかだと共有者さんを無駄に占ってしまう可能性があるのが嫌です。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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■２．能力者さんにお任せ……でもいいんですが、私の好みで言えば、占い師は初日にCO、霊能者さんは3日目に投票COが、村が得る情報量と、狼に伏せておきたい情報量とのバランスが安定しているかなぁと感じます。
後述しますが回避アリアリ希望なので、面倒だったら霊能者さんも初日でも全然問題なしです。 |
神父 ジムゾン 00:59
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じゃ、寝ますね。一旦私潜伏で、いちおう2-1全潜伏と思っておきます。3-1でもいいですし、私騙りでもOKですよ。
＞リナさん CNあればお願いします。 ＞まだ見ぬお仲間さんへ よろしくね。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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■３．回避はアリアリを希望です。あ、えと、占い師さんと霊能者さんのことです。共有者さんと狩人さんは本人の判断にお任せするです。
占い師さんや霊能者さんを占うのは無駄だと思うため。黙って吊られるのは論外。 ■４．ゲルトさん！ 珍しく多弁なのは黒要素です！ |
村長 ヴァルター 01:01
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ペーターの議題を拝借するね。
■１.■２.共有者は自由に動く・占吊に当たって判断に迷ったらCOする・地雷が上手く決まりそうなら狙ってみる、この程度でいいと。能力者は霊能者COでいい。霊能者がCOしたら対抗を募り、１COで確定なら纏め役に、２COなら占い師も募りFOに。希望ではないが、占い師が先にCOした場合は、対抗を募り、霊能者は潜伏・三日目投票でCO。占い師は３名以上だと即欠けてしまうから。 |
ならず者 ディーター 01:02
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こっちでも議題に答えなきゃいけないみたいだな･･･
まぁいい･･･心を落ち着かせよう･･･ ◆１．ほどほどに。 ◆２．俺も前衛多弁だな。一応今まで前半に占吊は後半までかかったことはないが･･･今回はどうなるかは分からん･･･。基本的に村側スタイルそのままでやる派なのでラインは切ったり切らなかったり。仲間に激しく白塗りもすることもある。 ◆３．「東尋坊」でｗ |
青年 ヨアヒム 01:04
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■３．占霊潜伏策の場合：占い師、霊能者どちらも占い吊り回避アリを希望するよ。吊り回避を認めるのは当然として、占い回避を認めるのは占いは灰を狭める目的で使っていきたいから。
共両潜伏進行の場合は、共有者の吊り回避は必須。占い回避は共有者自身の判断に任せる。本音を言うと占い使わずに白証明が可能な共有者にはできれば回避してもらいたいところだけど… 狩人は占い回避はなし、吊り回避は認めてもいいと思う。 |
ならず者 ディーター 01:04
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◆４．何でもいいぜ。ただ、今回は個人的には潜伏したいかも。前回占騙りだったので。まぁ状況によっては騙りに出るのもありだぜ。
ウコン、羊宜しくな！！勝ちよりも楽しさは大賛成だぜ！！この村の村人にも、ととなりの村人にも楽しかったといわせようぜ！！ |
旅人 ニコラス 01:04
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■2．霊まとめ役なので霊は初日、確定しなければ共1COなのね。
占い師さんは3日目投票COにして護衛対象を絞るのね。 ■3．占いは灰つぶしに使いたいのと、ノイズになりそうな片占いとかニコちゃん忘れっぽいので苦手なのね。なので回避COは占・吊であり・ありがうれしいのね。 ■4．はもうちょっとみんなの発言見てからにするのね。 ･･･ところでチョココロネまだ残ってるのね？ ＞パメラおねえちゃん |
村長 ヴァルター 01:05
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よって、共有者の即効COは希望しない、ということ。多少グダグダしても能力者のCOを待つべきである、と。そうだな…コアタイム的に２２時まで待っても霊能者COがない場合は、共有が出る、と。で、どのみち霊能者のCO希望で、１COならそれでいいし、２COならFOへ以降。どのみち、占霊のCO順は上で述べたのと同じ希望だね。
■３．回避CO：霊能者は即回避。占い師は吊りは即！占い回避はケースバイケース！ |
羊飼い カタリナ 01:06
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そ、そのCNでは誤爆したときにバレバレです！ｗ＞東尋坊
◆１．数だけは50戦越えていますが、半年振りの参加なので勘が鈍っていると思います。 ◆２．初日に占われるor最終日まで残るのどちらかが多いです。LW経験も騙り経験もあるので、なんでもやりますよ。 ◆３．先述のとおり葛根湯でお願いします。 ◆４．私も2-2が好きです。が、場の流れに任せていいかなと思います。 |
少女 リーザ 01:08
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■1.能力者の確定まとめは宣言が回るまで議論が止まる。でも、狂人は騙りの難しい霊能者には出るのをためらうかも。
ロラ対象になるかもしれない能力者に狼が出ず、霊確定させてくるかもしれない期待をこめてっ うまく行けば、地雷２つでしょ。大きな偽黒抑制効果があるよね。 占霊混合ＣＯは狂人と狼の連携ミスが起きればどっちかの能力者がうっかり確定しちゃうかもって期待。 共有者２潜伏は、共有者の動きの幅を制限（続 |
少女 リーザ 01:08
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続）しないのでいろいろ出来そうでしょ。いろいろするかどうかは共有者さん次第だけどね。
■2.霊能者→占い師の順でフルオープン＞占霊混合CO（共有者も騙っちゃえっ） FOにしてしまって、狼側の回避枠をさっさとけずっちゃおうよっ。 能力者さんには初日より表に出てきてもらって、発言から信用をがんばってとっていっちゃお。狩人の護衛を勝ち取る。能力者視点を隠しながら、しゃべるのは能力者にとっても、村に（続 |
少女 リーザ 01:09
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続）とっても有益とは思えないもんね。
ＦＯ希望はリーザの意見なので出るときは、独断じゃなくて過半数の意見を確認してから信用とりも考慮して出てほしいっていうジレンマも出ちゃってるの。 ■3.省略。潜伏となった場合は回避あり。GJ出したあとの狩人の吊り回避あり。出せなきゃ吊っちゃおうよっ。 ■4.ＦＯになれば、初日からがんがん黒狙いで占い希望上げるよっ。 |
ならず者 ディーター 01:10
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まぁ２-２が一番安定しててよさそうな気はするな。個人的には３-１も好きだが。
とりあえず、ウコンは潜伏派了解。 葛根湯はどうしたい？ 占２騙りは皆がやりたいなら追従するぜｗ |
村長 ヴァルター 01:10
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対抗COは、霊能者は即！
占い師は１CO状態ってだけなら、対抗は潜伏でいいと思う。無闇に決定間際に対抗出して真偽判断ろくに出来ぬまま襲撃されんのも癪だろう。というか、夜明け時間的に考えて決定からバタついたまま護衛先選ぶ狩人を想像するに涙。逆に、狼も襲撃先を吟味するのは大変だと思うがね。 |
少女 リーザ 01:10
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ペーターくん議題ありがとー。リーザの意見はこんな感じ。うとうとしてるところ無理やり起きだしたから頭痛いよぅ。おふとんぽすぽす。おやすみなさいーぃ。
■1.確定能力者（霊）＞初日多数決＞共１ＣＯ＞共２ＣＯ ■2.霊→占の順番でのＣＯ開始か、占霊混合ＣＯの初日フルオープン ■3.初日ＦＯ希望なので、回避関係ないよ。潜伏となった場合は占吊ともに回避あり ■4.伝説の男ガッツさん（ヨア兄…ネタ）＠16// |
羊飼い カタリナ 01:12
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むう。議事録読もうとしても流れが速いしもう眠いしで、目がしょぼしょぼしてきました。
あと、まあ、初日の議題回答なんてどうせテンプレなので（台無し）、一眠りしてから改めて読むことにしますです。 それでは皆様、よい夢を～♪ |
青年 ヨアヒム 01:12
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■４．●ゲルト：僕より先に発言するなんてっ！！寝てばかりなのは人間を食べまくってお腹いっぱいの狼である証だっ（ネタ
シモン00:57＞投票ＣＯを使わないとして、占い師が２日目第一声ＣＯなのはどうして？襲撃前に占い師を表に出すのなら初日でいいと思うんだけど。あと霊ＣＯを黒発見次第っていうのは怖いなあ。灰襲撃で真霊抜かれたりする懸念とか湧いてこない？ ふぁーあ、じゃ、寝てくるね。おやすみ～＠１６ |
行商人 アルビン 01:14
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おはようございます。今朝もいい天気…ではないようですね…
■１．共１COまとめがよろしいのではないかと。立候補だと議論が停滞しかねませんし、２COは村のメリットが少ないように思えますので。 ■２．占初日、霊初回投票COですかね。占は早々にお仕事がありますので、早いところCOしていただきたい。その方が占もある意味気楽でしょうしね。霊は仕事内容的に…初日COはあまり意味がないかと。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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3-1は致命的失敗の少ない陣形、2-2はミスもありえるが圧勝もできる陣形、と考えています。
3潜伏はちょっと怖いですね。最近は共有者や村人による占い騙りって多いんでしょうか。それなら3-1覚悟で占い師を騙るべきですよね。 |
司書 クララ 01:16
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■１．共１ＣＯを希望するのよ。あと、共有者地雷には反対なのよ。序盤の占いは大事なのよ。
■２．占霊初日、ＦＯを希望するのよ。真占や真霊を占吊希望に当てたくないのよ。 ■３．潜伏なら回避アリなのよ。狩人はおまかせなのよ。 ■４．初日は勘だけど、狼狙って行きたいのよ。狼は黒より灰にいると思っているので、変なところ占吊希望出すかもしれないのよ…。 |
行商人 アルビン 01:18
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■３．回避COに関しては霊はありありで。仕事をしないままに吊られたり、手損になるのは勘弁願いたいので…。その他の能力者の方々はお任せします。
■４．今のところは挙げかねます。保留ということで。 |
ならず者 ディーター 01:18
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うん･･･今気付いたが俺の議題解答非占透けてるな･･･。
最近村人が多いからすっかり村人気分で議題解答してしまったぜ･･･。すまね･･･。 っつーわけでもう表では非占キャラで行こうと思うんだがいいだろうか？ |
羊飼い カタリナ 01:19
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んー。騙り役は私がするのがいいのかな？ 一応その心積もりでいますね。占いでも霊でもドンと来い。です。
私自身も前衛多弁、仲間切り上等、なスタイルですので、どんどん前のめりな狼軍団で行きましょう！ |
旅人 ニコラス 01:19
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言葉足らずなのれ補足なのね。
共のCOについては4,5日目あたりがいいのね。んで、そのあとは狩人地雷の抑止力でだめなのね？ 灰の共襲撃→CO→対抗COのリスクについては、共の人にその辺の手数考えといてもらえばいいとか、両吊でいける？とか比較的楽観視してるのね。 これ危険！とかあったら教えてもらえるとありがとなのね。 ＞クラ ニコちゃんも色白対抗COなのね！紫外線に弱いのれマントはおってるのね！ |
ならず者 ディーター 01:20
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＞葛湯（短縮ｗ）
最近はどうなんだろうな･･･一昔前に比べれば減っては来てるが、それでも共による占騙りは多い気がする。 あと最近霊騙り狂人によく出くわすな･･･。少数派ではあるが･･･。だから全潜伏は若干怖いＯＴＯＳＨＩＧＯＲＯ☆ |
村長 ヴァルター 01:21
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余談はいいとして、例としては、占１CO霊２CO/占１CO霊１COなどの状態での希望ね。重視すべきは、能力者保護＞＞回避枠遮断って考え。
ただ、占２CO以上霊２COの状態になったら、対抗は出し切る、この状態だと能力者が欠けやすいとは思わないから。占２CO以上霊１COの場合は、何が得策か正直良く分からない、纏め役に委ねよう。 |
ならず者 ディーター 01:25
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村長00:50＞そうか･･･その優しさはうれしいが･･･手に持ってるスケベイスがすげー怖いぜ･･･。俺は･･･何をされるんだ･･･？
占のＣＯに関してだが、個人的にはもう占初日ＣＯが多数になった時点で占ＣＯ初めて良いんじゃないかとおもってるんだ･･･。 |
ならず者 ディーター 01:26
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時間が経てばそれだけ狼側が考える時間も増えるし･･･もし皆が賛成だというならそれを希望したいんだ･･･。占ＣＯが回ってからまとめ共のＣＯ→霊ＣＯの是非。この流れが俺の希望だ･･･。
さっきの俺の議題解答の補足として扱ってくれ…。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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じゃあ占い師を騙るのが無難でしょうか。無難無難で行っても面白くないか。いやしかし。
そろそろ眠さ限界なので失礼しますね。これから一週間よろしくお願いします。おやすみなさーい。 |
ならず者 ディーター 01:29
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＞葛湯
こちらこそよろしくな！ まぁ今すぐに動きがあるわけでもないだろうから色々考えて動けるし、また明日話し合おうぜ･･･。 ウコンもよろしくだぜ！ぜひ赤ログでもネタを言い合えるような感じにしたいな！！ |
村長 ヴァルター 01:29
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議題回答はテンプレなんかじゃないぞ、久しぶりに何がいいかなーってめっちゃ考えたぞｗ
で、予想通りFOって意見が多いな。考え足りてないように私は思う、能力者軽視しすぎだろう、と。君に本当に占霊機能なしで狼見抜く力あるんかい、と。自信ないなら逆だよ、とことん能力者の情報に頼るべき。特に確定情報ほど強いものはない。幾ら疑ってても白確定すれば白なんだ。占霊を占吊に当てたとしても、色眼鏡で見なきゃいい話だし |
ならず者 ディーター 01:35
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俺も村長の意見には賛成だな。
ＦＯって俺結構怖いと思ってるんだ。もし３-１になってしまったら狩人の護衛幅は４人。２-２なら流石に霊抜きはむしろロラ手浮いてラッキーだと思うから実質占候補の２人。各々に共有者等が入るけど同じこと。だから俺はまず占ＣＯ回してから様子を見たいと思うんだ。 ★村長＞この考えに関してはどう思う？もし考えて議題解答してるなら率直な考えが聞けそうなので聞いてみたい。 |
村長 ヴァルター 01:36
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とか言いつつ、熟慮の末、意見が固まるようなら、素直に流れに従う。軽い感覚でのFO意見なら安易に従いたくはないかな。
＞ニコラス 共有騙りってのがあるやもしれんから、あまり長い間、共有潜伏するのは危険かもよ。何せ共有はバレないように潜伏する・逆に騙りが出るなら共有っぽく匂わせて動いてくるのが常、共有の騙りが出ると基本的に真は分が悪い。希望するなら対策を考えとくのが良いんでね？ |
村長 ヴァルター 01:39
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＞ディーター FO危険って意見は同じか。だが占い師先COは反対だーね。占い師３名以上ってのが護衛的に厳しいのよな。占い師２名以上ってのなら、狩人も十分に的確な護衛判断できる人数だと思うのよ。
占い２名か占い１名に落ち着く保障があるなら、占い師先行COでも構わんのだけどね。 あと、霊２COでは霊能者襲撃だとロラ手浮くから霊襲撃はされにくいだろってのは同意見。こんなもんで良いか？ |
旅人 ニコラス 01:42
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＞村長さん アドバイスサンクスなのね！
まぁ、FO,共1CO,霊まとめ･･･メジャーなのは一長一短なので、わかり易くて楽なFOが多くなるのは仕方ない･･･のね。きっと。 ニコちゃんも霊まとめとかゴタゴタするから共1COでFO～。とかいうのね。ｗ わかり易いというのはそれはそれでかなり大きなメリットだと思うのね。 ＞ALL あと、ニコちゃん特に狩地雷とか弱いのでその辺検証して貰えると助かるのね！ |
村長 ヴァルター 01:45
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さらに細かいことを言えば、だけど。占２霊１だと、これまた護衛先選びが難しくなるのよな。これまた占２霊２の状態になる保障があるなら、占い師先行COでも構わんのだけどね。
質問あるなら２時頃がリミット。あとは夜にでも。ちなみに帰ってきてまだ誰か突っ込み所残ってたらｗこっちから質問投げるよ。ふぅ、熱弁先生モードになってしまって疲れた。HENTAIでも、時として言わねばならぬこともある！@10 |
ならず者 ディーター 01:46
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＞村長：あぁありがとう、そうか･･･。いやな、それって狼にとってリスク低い作戦だなーって思ったわけよ。もしそれで霊確定したら占は狂人が騙る可能性が高いわけだろ？だから狼は潜伏しようか占騙りしようか選べるわけだ。もし占先ならまず確定はしないが、もし狼が３潜伏希望→共有の占騙り＆狂人霊騙り（or潜伏）へ→占確定！ってなるかもしれないだろ？だから個人的には占先の方が村有利じゃね？と思ったんだ。
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村長 ヴァルター 01:52
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＞ディーター そうそ。霊先行COだと霊確定した場合、狼３潜伏は成しやすいのよな。ただ、私は狼３潜伏を苦とは思ってない、吊り手数的にどんとこい！だね。
あと、村全体で”この村、占い師確定させてくるあアホ危なっかしい狂人居そうだなｗ”って狼に思わせる雰囲気にしとけば、狼は保険かけて占い師騙るかもしれない。それは各自の動き次第だーね。危なっかしい私が言うのも何だがｗ それと▲の半分は優しさで出来てるんだ |
ならず者 ディーター 01:54
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まぁ議題解答で喉消費するのもこれぐらいにして、あとはまた増えてきたら考えるぜ･･･。正直まだ場が動いてないし、また何か気づくことがあるまで死ぬ方法探してくる･･･。
じゃあおやすみな･･･。また悪夢か･･･。最近眠るのが怖いぜ･･･。＠12 |
村娘 パメラ 01:55
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ぬうー。チョココロネに夢中になっていたら思ったより時間かかっちゃった。
■１．まとめ役について 霊能者本日COで霊確定すれば、霊能者に纏めをしてもらいたいな。確定しなかった場合は初日は纏め役無しで進めて、占い先は多数決で決めればいいんじゃないのかな。 パメラは初日の占いは多数決でもあんま問題は無いと思ってるよ。んで一日目の占いで白確が出れば、明日はその人に纏め役をお願すればいいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 01:56
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ヒャッハー！！！夜になると血が騒ぐぜ！！！ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹ！！
え？喉の無駄遣い？すみません･･･。 というわけでおやすみなさい･･･。また明日頑張りましょう･･･。 |
村娘 パメラ 01:58
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■1.続き
霊能も確定せず、初回白確も出なかった場合は、流石にぐだぐだ過ぎるから共有者さんに1人COしてもらって纏めてもらいたいな。 ニコちゃん＞ ちゃんとニコちゃんのチョココロネも残してるに決まってるじゃんー。パメラそこまで食いしん坊じゃないんだからね！心配性なんだからー。 |
旅人 ニコラス 01:59
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村長さん 1時36分
1時19分なのね。え？楽観的すぎなのね？ｗｗｗ けどね、正直、共COは大筋はご本人達にお任せして最低限こんな場合はCOお願いしますって方が自由に動けていいのじゃないかと思うのね。本人達の機微とかきっとあるとおもうから。 あと、ニコちゃん提案、投票COなのれ占い3CO（真・狂・狼）になりやすいのでは？とおもうのね。 なら残りは潜伏狼2人なので、霊・共両方に騙りだせないのね。 |
村娘 パメラ 02:01
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■２．能力者のＣＯのタイミングについて
霊能者は初日CO、占い師は3日目投票CO、共有者両潜伏を希望しておくね。 ただ、占い師は占い先に選ばれた場合はCO、一日目の占いで人狼が見つかった場合も潜伏せずに2日目第一声で結果発表と共にCOしてほしいな。 この場合、占い師の対抗COは即募るのではなく3日目の投票COでお願いしたいな。 |
旅人 ニコラス 02:07
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村長は狼？とか疑ってみるのね。
理由？疑心暗鬼だからなのね。（違 正直、初日の戦略とかあまり狼側に有利・不利ないきがするのね。（狼好きとしては） そうすると信頼稼ぎに見えるというか、なんだっていいじゃんおおげさだなぁ･･･と。 ･･･難癖とも言うのね。 |
村長 ヴァルター 02:08
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あれ良く見たらここまでFOそんなに多くないね？割とバランスいい感じ。むしろ霊先行希望が多いのは面白いのよね。
＞ニコちゃん 狼１匹ならともかく、狼２匹なら共有を騙る余地は十分にあるんじゃない？と思うけどの。まあ。 △HENTAIの掟１.「おとおさん」と呼ばれたら好きなものを１つ買ってあげること！ 以上！寝るのです＠８ |
村娘 パメラ 02:08
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村長午前 1時 5分＞
パメラも変態村長さんの意見に同意だよ。時間を決めて（村長さんの22時でも問題ないと思う。）それまでに動きが無いようなら共有者さんの判断で出たければ出てくると良いと思うな。 |
旅人 ニコラス 02:15
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たくさん発言しようとか思って、字数調整してるのに独り言誤爆して発言無駄遣いしちゃったのね。
イミナシス！！！orz 0<=200*20で<3900を目指してたもののすでに、ムリって（泣 ･･･これ以上やらかす前にとりあえずねるのね。 |
村娘 パメラ 02:15
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パメラが共有者両潜伏を希望なのは、3日目占い師COの際にグレー層が厚いほど能力者潜伏には有利だし、共有者が序盤で表に出るよりはグレーに隠れている場合の方が狼のグレー襲撃を誘発させれるし、それで上手いこと共有が潜伏出来れば中盤以降グレーを狭めることが出来るからかな。
ただ、相方が襲撃された場合、処刑対象時はすぐに出てきてね。占いも個人的には回避してほしいかなって思うけど、その辺は共有者さんに任せるよ |
村娘 パメラ 02:17
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占い師3日目投票CO希望の理由は、初日に占い師COして初回で占い師襲撃されたりすると痛すぎるから。
表に出ちゃったら、狩人の護衛に頼るしかなくなるじゃない。 占い師は恐らく複数CO出ると思うし、狩人が占い師の真贋見極められるとかそんなの保証ないよね？ それなら潜伏していたほうがまだ占い師の生存率高いと思うの。 |
村娘 パメラ 02:21
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■３．回避COについて
占い師、霊能者、共有者は占い、処刑どちらも回避してほしいかな。 グレー只でさえ多いんだから、占いは能力者よりグレー削るために使いたいわ。 共有者占いは共有者の判断に任せるけど能力者（共有含む）占うのは大した情報にもならないしパメラは無駄だと思ってるよ。 |
村娘 パメラ 02:24
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■３．回避COについて 続き
狩人は場合に寄るよね。 占いは、回避しなくていいとは思うけど処刑に関しては時と場合に寄るから今はなんとも言えないなあ。狩人の処刑回避はその都度考えていけばいいと思うよ。 なんか早くも議事録がどっさりだけどとりあえず眠いから明日しっかり読むねー。それじゃおやすみ！！ |
村娘 パメラ 02:27
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希望通り霊能者です。
復帰後2戦目なのでご迷惑おかけするかもしれませんが、よろしくおねがいします。 霊能者では負け数0、パメラでは勝ち数0な私ですが今回はどっちのジンクスが勝るのでしょうか（笑） 自分が霊で確霊になったことがないので今回は確霊を味わってみたいぜ！と期待！！ |
司書 クララ 07:30
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＞ヴァルター
霊先行ＣＯで霊確した場合、01:05回避への言及、01:21能力者保護から占い師は潜伏希望と思うんだけど、霊確時の占ＣＯはどうすればいいと考えているか確認のため教えて欲しいのよ。 |
旅人 ニコラス 08:17
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チョココロネーーー！！ ･･･じゃなくておはようなのね（・∀・）ノ
とりあえずフリちゃん以外は一巡してるのね。情報少ないとかいってても議論進まないのれ、パッション大目で議題回答なのね。 ■4.●ペタくん 議題回答とかけっこーおざなりなのね。発言密度も低めなのね。率先して議論する感じではないけろ、議題提案とか積極性あるのね。 論客破壊にはならなそうだけど、確定白なら仕切れそうというのが理由なのね。 |
ならず者 ディーター 08:49
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おはよう･･･また鬱な一日が始まるぜ･･･。東尋坊に行ったらニコラスに背中を押されて死ぬ夢を見た･･･。俺は神父のヅラと一緒に海の藻屑と消えた･･･。ニコラスありがとう･･･。
★神父＞3d5COが嫌いらしいが、それは見方を変えれば2d5COを誘導できるってことにはならないか？2d5COは過去の文献を見る限り村有利らしいし、この辺りのリスク＆リターンの考え方を知りたい。 |
ならず者 ディーター 08:52
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オットーが元気だな･･･俺もやって･･･みようかな･･･
ぴっぴぴっぽぴ～♪ ･･･ハハッ･･･俺は朝っぱらから何をやっているんだろう･･･。 ちょっとこの辺りの崖を下見に行って来るんで帰りは22時過ぎになりそうだ･･･。帰ってこなかったら･･･探さないでくれ･･･。 |
ならず者 ディーター 08:55
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とりあえず･･･足を引っ張らないように頑張ろう･･･。
ちなみに戦績言わなかったのは初心者ばっかりなら不安にさせないため、上級者がいるなら初心者の俺に気を使ってくれるのも悪いしなって気持ちからだ･･･。この調子だと中盤以降ＣＯするかもしれんがｗ |
農夫 ヤコブ 09:37
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おはようございますだべ。オラが去ってから結構皆来てたんだなあ。
＞ヴァルター オラはそうは思わねえよ。まあFOだとそれなりに占いやらなんやら抜かれる可能性は高くなると思うが、最終的に狼は厳しくなる布陣だと思っているだ。 初日に2-2なら占い師抜かれる可能性は投票で霊が二人出てきたとおんなじ可能性になるし(続くべ) |
農夫 ヤコブ 09:42
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初日3-2なんかになったら、オラは万々歳だと思うしな。
2-1と3-1も危険だとは思わね。能力者の命軽視してるわけじゃないけんどな、後半になって精度と命中率があがってく布陣だと思うから、ええと思うべ？ 2-1なんかになったら狼3潜伏だべ。吊り放題だべ。…いや、吊り放題かどうかはわからんが。 とりあえず、オラはFOが危険って認識はないだ。むしろ狼の回避枠がなくなって、一日目二日目の精度があがるほうが |
農夫 ヤコブ 09:46
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メリットあると思うだ。
霊先行COには議題で言うように賛成だあ。確定したら共有者が潜伏だ、偽モンは辛いと思うしやる価値はあると思うんだべ。 ■3.追加だべ。 共有者の吊り回避は絶対有り、対抗なんぞいたら即対抗だべ。占いは個人の判断で回避するべ。 |
村娘 パメラ 10:29
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ぐっどもはよー！
一応、全員の作戦希望見てからどうするか決めようと思ったんだけど自分の希望でもあるし、議事録ざっと見たところ、他にも霊先行CO希望の人が何人かいたからCOしちゃうよ。 【パメラが霊能者だよ】 対抗、非対抗みんなよろしくねー。 んでパメラはまだちょっとバタバタしてるからまた後で顔出すね！ぴっぴぴっぽぴ～♪ |
羊飼い カタリナ 10:35
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あ、ウコンおはようございます。
とりあえず霊能者は確定させてもいいですか？ なのです。占い師COが先なら狂人の動きを見て霊COもアリでしたけど、霊が先なら、確定させちゃったほうがむしろいいかなーと思います。 |
ならず者 ディーター 12:00
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ちわーす。昼飯食べながら覗きに来ました。
霊ＣＯ始まってるな･･･。 確定霊に関しては賛成。 ただ、村長の議題解答で「霊確定」のケースが不十分だったことから、もし狂人が霊騙れば「霊に対抗が出るのを知っていた」みたいな視点漏れでＳＧに出来るかもしれないとちょっと思ったぜ。 さてさて･･･狂人はどう動くか･･･ |
ならず者 ディーター 12:04
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＞ウコン
ＬＷはちょっと荷が重いな･･･最終日まで行ったとしてもそこからが辛い･･･村人でもよく最終日に吊られるからなｗ とりあえず頑張るには頑張るぜ！！ 非対抗は帰ってきてからやる予定。 |
ならず者 ディーター 12:08
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今気付いたら狼3人合わせて100戦いくのか･･･すげえ･･･。
そして俺は10戦目･･･orzいつ戦歴ＣＯしようか･･･。でも下手に「じゃあ東尋坊をみんなで支えよう」みたいになっても悪いしな･･･やっぱり自分で楽しんで欲しいし。･･･ぐはぁ･･･ |
神父 ジムゾン 12:12
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【村娘さんの霊CO確認です＆私は幽霊など見えません（非霊CO）】
＞村娘さん 村娘さん真偽いずれにせよやる気ある方は大歓迎です。確定したらまとめお願いします。神のご加護がございますように。。。Amen 小生は変わらずFO希望しておきます。まとめ方針は村長さん0101＆0105でよいと思います。大変良質の意見と思います。ただ個人的には2CO以上なら共1人出てまとめて欲しいですかね。 |
神父 ジムゾン 12:14
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しかし村長さん0129FO希望は「考え足りてないように私は思う」は頂けませんな。
占霊機能破壊され易さからするとFOは確かに不利ですが、狼に早く体制を決めさせて、回避なくして村で気になる人をガンガン狙っていきたいです。狼は嘘つかなければいけない分、村が素で喋っていけば浮いてくると思っています。むしろ潜伏能力者の潜伏時のブラフ、特に占潜伏時の村ブラフや村の占い師匂わせ等、考察のノイズになりがちです。 |
神父 ジムゾン 12:16
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潜伏能力者や能力者を匂わせる村は、かなり潜伏狼臭がすると思いますし。
能力者潜伏策は占・霊・両潜伏など色々ですが、いずれも目的は、表に出る能力者を少なくして護衛絞って3d占霊両機能保護と思います。すると回避無しで初回襲撃迎えてナンボという話になり、すると白狙いが妥当かとも思います。。。が、白狙いは断固反対です。 戦術論はこれぐらいにして、少し気になるところを質問しようと思います。 |
村長 ヴァルター 12:24
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こんな昼間っから覗きだー。【霊能者じゃない】さHENTAIさ。パメ君の判断に感謝する。
＞クララ すまん言ったつもりになってた。。。霊確定時の占い師は潜伏→初回投票でのCO希望さ。共有者もな、吊りにかかる・ノイズになってる・纏め役やりたい！って以外は、潜伏しつつ自由に動けっての希望。 ＞ヤコブのFOの認識は理解するが、考察精度の重視よりも序盤は能力者生存が命だと、私は思うな。推理は自分含め序盤は |
村長 ヴァルター 12:34
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あまり当てにしないから私は。それとFOでも潜伏案でも三日目以降になれば狼を追い詰める格好になるのは、同じではないのか？早いか遅いかの違いだけであってな。
……と、まあ。考え方に納得できないだけであって、特別疑ってるわけでもないからヤコブとのやり取りに喉割いもな。。。他に喉を回すよ わっぱっぴー（忘れられた村・パシフィック・ピース）♪ |
青年 ヨアヒム 12:40
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こんにちは。実は僕はカエル跳びが得意なんだ（本当
パメラの霊ＣＯ確認したよ。【僕は霊能者じゃない】 とりあえず、共有者は両潜伏のままがよさそうかな。パメラが霊確定するかもしれないしね。パメラが確定したらまとめ役をお願いしたい。パメラに対抗が出るようなら共１ＣＯまとめを希望。パメラが確定するなら占い師は潜伏で初回投票ＣＯを希望、パメラに対抗が出たら占い師も初日ＣＯで占霊フルオープンを希望するよ。では |
パン屋 オットー 12:45
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村長 ヴァルター 12:47
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＞ジムゾン 安易なＦＯ案じゃないなら良いよ。安易な案が多いことに辟易してたので、つい口走ってしまったのだ。ジムゾンをはじめ、逆にはっきり意見言ってきてくれる人がいて有り難いよ。すまんかった
喉が余った。狩地雷か…狼に余計な知恵つけさせたくないので言いたくないな。基本的に許可がないかぎり禁止ってことにしとくのが良いと思う。そんだけ じゃリミットなんで去る |
少女 リーザ 12:53
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飛べチョココロネっ（宣言のみ）
∠【パメ姉の霊能者ＣＯ確認】【リーザはおばけ嫌～い（非霊）】 みんなの意見読み込めてないけど、リーザは霊先行ＣＯ希望だからパメ姉のＣＯはおっけー。 もっかいお昼寝。目が覚めるのは22時ころだよ。// |
旅人 ニコラス 13:06
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にゃふり。探し物の途中だけど、発言したくなったので穴掘って叫んでみるのね。
【ニコちゃん霊能者じゃないのね】 ＞オトさん 中盤以降に確白は期待できないのね･･･。のちのちまとめ役やる可能性もけっこーあるのね。 誰を食べちゃうかは狼さん次第だし、右も左もわからない確定白が残されてまとめ役で村カオスはうれしくないのね。あとは、まとめ役の補佐が夜明けに立ち会えるのはそれなりに便利かなとかなのね。 |
負傷兵 シモン 13:09
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ヨアヒム0112＞
とりあえず共1COでまとめ役を確定させるとして、霊能や占いを騙りたい狼どもを泳がせる事ができるかと思ったんだが、やっぱりリスクの方が大きいのかな？ 現状は1人霊COしてるわけだし、このまま対抗が出なければ霊にまとめ役をお願いして、共は両潜伏でいいと思う。占いは２日目第１で。 FOに関しては正直FOのような状況は能力者保護の面で少々厳しいと思うぞ。万が一占霊がどっちも食われた場 |
パン屋 オットー 13:30
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☆ニコラス＞
ニコが希望している共両潜伏の場合、後半のまとめ役の心配はそこまでいらないはずなんで、 ニコラスが何も動いてない時点でそういう理由（後半白確出づらい）で占い希望するのはやっぱり解らぬす。 |
村娘 パメラ 13:45
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シモン＞占い師2日目第一声COって一番中途半端だと思うんだけど、パメラには利点が見えないからもう少し詳しく教えてくれると嬉しいな。襲撃前の占い師CO案を採用した場合で能力者保護を考えるなら、2日目にCOさせるより初日にCOさせて狩人に判断を委ねるほうがよくない？CO前の能力者の発言はあまり判断材料にはならないと思うから、出来るだけ早期にCOさせて占い師としての発言で判断したほうが良いと思うんだけど
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神父 ジムゾン 13:45
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まずは回答からです。
☆ならず者さん0849 「3d5COが嫌いらしいが、それは見方を変えれば2d5COを誘導できる」これは難解ですな。。。襲撃前5COは村有利と思います。3d5CO、3－2想定ですが、この形は占初日霊初回投票COが一番なりやすいと思います。しかし村が2d5CO誘導となるとどうでしょう。初日占COで3COになるかどうかはそもそも狼次第です。 |
神父 ジムゾン 13:48
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3COになったとして1d2d占吊狼HITで回避させて1d2d5CO狙うということですか？下手すれば対抗真決め打ちされますから、狼視点で無理筋と思いますがどうでしょう。占当たって霊回避は悪手、吊は偽狩COの方がまだ狼勝ち筋かと思いますが。
★「2d5COを誘導」は貴方の考えですか？0054当たりは意識していないように見えますが、占3COから1d2d5COへの「誘導」はどの程度考えにありました？ |
村娘 パメラ 14:06
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ジムゾン＞パメラは占い師初回投票COを希望してるけど明らかに人間だろって人を占う（白狙い）事まではしなくていいと思う。3日目投票CO案は出来るだけ長く占い師を生存させることで占いで確定情報を得る為なんだけどその為の序盤白狙いは本末転倒だし。占い黒狙いで回避COがあっても対抗はとりあえずは潜伏しておけば大丈夫じゃないかなと思ってるんだけどパメラの作戦に対する考えが浅はかだったら指摘してくれると嬉しい
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村娘 パメラ 14:13
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仕事中だけど村が気になって仕事に集中できない(笑)
とりあえず月次決算は終わったからいいんだけどね☆ 参加中は早く仕事終わらせて家帰って議事録読みたいし今は我慢だー！ っていうか新キャラ（シモンとか）の名前いまだに覚えられてません。 |
神父 ジムゾン 14:23
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☆村長さん1247
こちらこそ、議論の種まき感謝です。個人的には最も安易に出しやすいCO希望は占初日霊初回投票COと思っていますが。。。 ★羊飼いさん0059 「共有地雷は大嫌いなので、霊まとめとかだと共有者さんを無駄に占ってしまう可能性」と、回避は「共有者さんと狩人さんは本人の判断にお任せ」のつながりがよく分かりません。地雷も無駄占も嫌いなら、「共は占回避すべき」が自然のような気がしますが？ |
神父 ジムゾン 14:29
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★旅人さん0051
「コアがまとまっている」から回避が起きても対応できる、わかります。ただ、霊先だと「コアがまとまっている」からこそ確定まで時間がかかりそうという発想はありませんでしたか？ ★少女さん0108 「占霊混合CO（共有者も騙っちゃえっ）」は占確定もあり得る良策と思います。ただしFOでも占→霊→共の方が同様の狙いを残せると思いますが、霊先FO希望理由は共2潜伏を意識した希望でしょうか？ |
羊飼い カタリナ 14:48
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こんにちは。ちょっぴり時間が取れたので顔を出しに来ましたです。
【私は霊能者さんではないです】 霊能者さんのCOが先行することになったのですね……霊先COも霊まとめ役も個人的には好きじゃないのでビミョーです。昨夜のうちにもっと議論しておけばよかったですが、睡魔に負けた自分が悪いですね。パメラちゃんはこのまま確定するでしょうか。そしたらまとめ役よろしくです。 |
羊飼い カタリナ 15:07
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☆神父様04：23に返信です。
えっと、私は個人的に共有者地雷が嫌いですが、共有者さんが黙って占われても共COしても、占騙りで回避しても霊騙りや共狩ギドラをしても、それは共有者さんの自由だと思います。本人が最善と判断したのならオーケイなのです。 「霊まとめだと共を無駄にCOさせてしまう」ではなく「無駄に占ってしまう可能性」と言っていることから、回避必須とは思ってないこと、ご理解いただきたいです。 |
行商人 アルビン 15:38
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少々暇ができましたので、■１．■２．に関して補足諸々をば。
0114の私の発言は、勿論（自称）占い師がより多くの情報を落とすこと≒占い師の真贋の判断に資する情報をなるだけ多く落とすことと、（初回の）狩人が護衛対象を見極めることとの調和を考慮した上でのものです。 |
行商人 アルビン 15:38
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ですが、現状霊先行COがなされているため、このままパメラさんが確定した場合、占い師までがCOしてしまうのは狩人の護衛対象見極めとのバランスが少々崩れてしまうことになります。
かといって、占い師の情報及び真贋判断は最重要といっていい考察要素であると思いますので、いつまでも占潜伏策を採っているわけにもまいりません。 |
行商人 アルビン 15:38
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したがって、多くの皆様が仰っていますが、現状においては占初回投票COを希望致します。霊対抗COが出た場合には、占も初日CO希望ですね。この場合にはまとめ役は、当初の私の希望通り共１COによるものが希望です。
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行商人 アルビン 15:39
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わざわざ喉を割いておいて、一般論に終始してしまった感がありますが…ご容赦ください。至らぬ点、ご理解いただけぬ点がございましたら㈲アルビン商会までお問い合わせください。
リミットですね…次は早くても1900以降になるかと思います。それでは。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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村長さんの01：29「議題回答はテンプレなんかじゃないぞ」に感銘を受けたのです。漢を感じたのです。そこで私も、今更ですがちょっと語ってみます。
序盤の共有者は相方の名前を知っている分、村人よりも情報が多いです。村人は自分白の情報を持っていますが、客観的証明には占いが必要です。確定霊まとめ役は、自分真がすでに公開情報であるため一番情報が少ない存在です。 よって私は、霊能者まとめ役には懐疑的です。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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あ、あの、でも、もっと根本的な意見として、人狼退治はもっと自由でいいと思っているのです。だから霊能者さんが自分の意志で初日COを希望したのならば、それは尊重するのです。
パメラちゃんが最善だと思ってCOしてくれたのなら、私たち同村者は例えば占い師のCOは投票を使って能力者保護を優先するとか、状況に合わせていけばいいだけなのです。 ぱ、パメラちゃん真前提で話してますけど。そういうことです。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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言葉を纏めているうちに、アルビンさんに先に言われてしまいましたです。
パメラちゃんのCOを受けて、今後についての希望を変更しますです。 このまま霊能者が確定した場合、占い師は3日目投票COを希望するのです。理由は能力者保護です。占い師さんが回避COした場合や、黒を見つけてCOした場合には、対抗は投票COで募るのがいいと思います。 霊能者が確定しなかった場合はすぐにでも占い師COを始めるべきです。 |
神父 ジムゾン 15:58
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＞村娘さん1406
白狙いについてはそうかもしれません。小生1216を極端に突き詰めると、じゃあ初回吊りは村有志募ったらいいのかという話にまでなってしまいますね。神職にあるまじき考えでした。。。Amen 霊初日共2潜伏占潜伏初回投票COは一つの作戦としてはアリです。が、そもそも占潜伏経験無かったり少ない人多いと思いますから、視点漏れもそうですが、非占っぽい発言で潜伏幅狭めちゃう村が怖い。 |
神父 ジムゾン 16:00
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しかしブラフ混じえると考察のノイズ。。。自分のスタイルと照らすとやや合ってない、得意でないという感じですね。
占回避があっても対抗潜伏続行というのは斬新ですな。村長さんも同じような考えでしたね。。。1－2は占真偽別に占護衛鉄板でいいでしょう。1－1となると微妙ですが、まあ真でも狼視点で真狂不明だからということですね。わかります。 |
農夫 ヤコブ 16:07
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ただいまだあ。オラさ、またととなり村行ってありがたくパクってきただ。バレないようにちょっとずつなもんで全員分あるかわかんねが、食べてくれ。
っ【卵サンド】【マンゴーの蜂蜜漬け】【紅茶】【スコーン】 ＞ヴァルター オラも自信ないだが…。早いか遅いかは重要だと思うべ？ 勿論、村長の言ってる事もわかるんだけどなあ。 |
羊飼い カタリナ 16:13
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ついでに言うと、共有者さんが吊りや占いにあたってしまった時、占い師COしてくれたら他能力者さんの盾になってもらえてラッキーと考えました。逆に占い師さんが共占ギドラをしたら襲撃を避けられるかな？ こっちは効果ないかな。
ただの思いつきなので、人狼にとって有利に働く場面もあるかもしれないのです。そしたら馬鹿な娘だと笑って指摘して欲しいのです。 ふう、ちょっとのつもりが長居してしまったのです。 |
農夫 ヤコブ 16:15
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ところで…
パメラは能力者COしたんだから、コスプレするべきだべ。とりあえず、村長の家からパクって来たこれを着てみるべ。 っ【バニースーツ】 占い潜伏になるなら対抗潜伏続行って新しいのか？オラ、手堅い策だと教わったぞ。2dで決定後FOは避けてほしいと思うしなあ。占い師潜伏なら、オラは潜伏続行を押すべ。 |
農夫 ヤコブ 16:22
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なんかおかしいな。訂正すっべ。
「2d占い師が出てきたら他の占い師は潜伏続行って新しいのか？オラ、手堅い策だと教わったぞ。2dで決定後FOは避けてほしいと思うしなあ。 占い師潜伏なら、オラは潜伏続行をおすべ。」 よし、こうだな。んじゃまたくるべ。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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ヤコブさんがまたお食事の用意をしてくれていますです。ありがたくいただきます。えへへ、スコーン美味しいです。でもバニーって……やっぱりすけべ……。
回避が出たときの対抗潜伏続行って新しいです？ まあそれは経験の差としても、1-2と1-1の場合わけは、神父さんは鋭い視点を持っていて慣れていそうなだけに違和感。 霊能者が確定しない場合は、占い師は即COがいいです。3日目5COは村不利だからです。 |
旅人 ニコラス 18:03
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＞オトさん13:30 COの形決めるのは狼さんなので両潜伏になるかどうかわからないのね
＞神父さん14:29 この村のコアタイムなら霊2COで共1COになっても対応できそうとか思ってたのね。決定時間とか多少ずれ込むかもとかってくらいなのね それよりも占い先変更とか変更した先が回避COに対応できるとか対抗COどうするってなるデメリットの方を重くみてるのね。あと3-2でロラの味気ない毎日も危惧なのね |
旅人 ニコラス 18:11
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神父さんの質問への回答で回避起きたときのゴタゴタの方を危惧してるっていったのには、占い候補の中に占、共、狼、狂と7人も回避COできる人がいるからなのね。
なので結構回避は発生しやすいのね。 ニコちゃんは回避COが発生した場合は、さらに回避CO発生も低いとはいえないので、夜明けまでの時間的余裕とまとめ役の喉を考えてFOがいいかなって思うのね。 ･･･護衛先の問題はあるのね。 |
旅人 ニコラス 18:12
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で、ニコちゃん何いいてぇんだ？っていうと、 【 決定時間早くできないのね？ 】 ってことなのね。
時間に余裕があれば●を二人指定して一人目が回避したら二人目といった感じでまとめ役さんの喉を節約すればFOしなくてもよいかもって思ったのね。 なので、占い先希望早めに出した方がまとめ役への負荷減らす為にもいいのね。 あと、初日の占い先は仮決定反対する人もいないと思うし、本決定一本にしたらどうなのね。 |
負傷兵 シモン 18:23
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パメラ13；45＞
能力者保護の面ではメリットではなくデメリットの方が大きいのか。それに関しては俺の見当違いだったな、すまない。 ただ、俺としては占COがあった場合に、占COした奴が、灰の状態の時に発言した占い師に関する発言が真贋見分けるヒントになるんじゃないかと思っているんだ。 |
神父 ジムゾン 18:31
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＞農夫さん羊飼いさん
小生は、実際1-1とか1-2で初回襲撃迎える経験したことないですが「占回避があっても対抗潜伏続行」は戦術としても新しくもないですか。まあ単純に偽の回避の確率が高いわけなので、理屈としては分かりますが。「斬新」を辞書で引いたら「きわだって新しいさま」でした。失礼いたしました。 楽娘農神屋長兵青妙旅商羊 者年書尼 寝霊非非非非非非非非非非 未未未未 |
神父 ジムゾン 18:33
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☆羊飼いさん1507
小生は、戦略論は性格や考え方を見たいと思っていますし、それを出す場とも思います。「共有地雷は大嫌い」は「私の好みで言えば」を見ても、強めの意思表示ととりました。地雷は共まかせなのであれば、「大嫌い」という表現が気になります。「可能性」のニュアンスは了解です。 ★「3日目5COは村不利」発想で占初日霊初回投票CO希望ですが、この場合は占3COでもFOにしないということですね？ |
神父 ジムゾン 18:41
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今日はミサのため、以後鳩です。仮本決定は2300-2400と考えておきます。議事が急に増えると読み切れるかどうか微妙ですが、引き続き占希望は保留です。霊非霊COもまだ途中ですし、気になった質問の回答待ちの人やそもそも発言が少なすぎる人もいますので。シスターは大丈夫ですかね。。。
＞旅人さん1803 というか、そもそも霊CO回りきるのが遅いのではないかとは心配しませんか、ということです。＠4 |
少年 ペーター 18:59
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フリさんはのんびり屋さんだねえ。
まあ、共有者なんてのんびりでいいじゃないか、と。 さて、本当はまとめ役に出たかったけど、どうやら霊能者確定しそうな雰囲気があるね。 じゃあ、ぼちぼち表に出ますかね。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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＞シモン13:09
今は状況が変化しているけど（霊/非霊ＣＯが回っているので）黒発見するまで霊潜伏っていうのはハイリスクだと思う。例えば、初回襲撃が灰襲撃で次の日に狼が吊れたと仮定する。黒発見霊ＣＯがあればいいけど、なかったら初回灰襲撃で真霊が抜かれたことが狼にだけ分かる。狼が意図的に非霊ＣＯを遅らせれば、狼が霊を乗っ取ることも可能。で、これはさすがに怖いから、初回灰襲撃があった段階で霊/非霊ＣＯ |
少年 ペーター 19:06
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ただいま。今日は思ったより早く帰れたよ。
さてざっと流したけど、霊能者が出てるみたいだね。【僕は死体を掘り返す趣味はないんだ、霊能者じゃないよ】 みんなたくさん話してていい感じだね。お話少ないと判断に困るだろうし、僕は機能の議題に簡単にしか答えてないので補足でもしようかな。 フリさんはまだみたいだけど、まだ心配ないよね。 |
司書 クララ 19:09
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【霊能者じゃないのよ】
☆オットー 黒い奴はタイミングを見て占わずに吊る方が無難と考えてるのよ。狼がそこまで初日黒くなるとは思ってないのよ。黒かったら騙りそうだし、白でも黒でもない灰から追いつめた方が後々有利と考えてるのよね。あとＳＧにされた村人の可能性を強く考えて、黒より灰から占いを当てた方が狼に当たるという考えもあるのよ。 |
少年 ペーター 19:10
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議題１・２について簡単に纏めたよ。よかったら参考にしてね。
人＿年神旅青者農屋兵羊長妙商書娘修 ま＿共共霊共共霊＿共共霊霊共共霊＿ 占＿初初投初初初☆２初★初初初投＿ 霊＿３初初投※初☆黒投初初投初初＿ |
少年 ペーター 19:11
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【備考】旅農の霊まとめ＝不確定なら共。長の霊まとめ＝22時に霊なしの場合共。妙娘の霊まとめ＝不確定なら初日多数決。 ※：投票orFO。 ☆：合わせる（同タイミング） ★：霊不確定ならFO
ずれてやんの。まあ、しょうがないよね。我慢して。 もちろん細かいところまでは拾えないので、詳しくは各発言を呼んでね。 |
青年 ヨアヒム 19:14
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続）を進めていくことになるだろうけどね。
あと占い師は２日目第一声ＣＯっていうのは霊に対抗が出たときのことを想定してるのかな？初日はゲルトが襲撃されてしまう予感がするので、占い師を初日ＣＯするのも２日目第一声ＣＯするのも同じじゃないの？ それと霊が確定した場合は占い師は潜伏続行で初回投票ＣＯがいいと思うんだけど。そもそも２日目第一声に拘る理由って何？シモンの考え方が分からなくてちょっと戸惑ってる。 |
旅人 ニコラス 19:14
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＞神父さん
んー、非霊COなら鳩でも対応できるので、それほど心配はしてないのね。でも言われると不思議と心配になってくるのねｗまぁまだ霊非対抗してない人、ディタ、クラ、フリの参加時間で一番遅そうなのがディタの22：00～だから少なくともそのくらいには回りきるんじゃないのね。 ＞村長さん 狩人地雷の件ありがとなのね。ニコちゃんもあんまり話さないようにしとくのね。 ﾑｼｬﾑｼｬ チョココロネおいしいのね |
少年 ペーター 19:21
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【議題（能力者COについて）の補足】
占い師と霊能者についてはFOも嫌いじゃないんだけど、守護先増えすぎてもな、と思って占い師初日、霊能者3日目1発言目にしたよ。 霊能者は初回投票でもいいんだけど、CO順とかの考察材料が増えた方がいいと思って1発言目の希望。投票はあんまり好きじゃないってのもあるけどね。 |
青年 ヨアヒム 19:21
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霊/非霊ＣＯがまだなのはディーターとフリーデルだけだね。
次に宿に戻ってこれるのは２１時半頃になりそう。まだ、みんなの発言を読みきれてないんだけど、喉が少ない人もいるみたいなので気をつけて欲しい。喉の使いきりは非能力者ＣＯ同然だからね。昨日みたいにネタで喉温存＠０とかやっちゃダメだからね。やりたくなる気持ちは分からないでもないけど（笑） じゃ、また後で～。＠１２ |
少女 リーザ 19:29
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ちょっと休憩。スコーンと紅茶いただきまーす。むぐむぐ。
☆オットー0823＞霊が先行ＣＯしてて混合ＣＯの話するのはいまさらーーだけど。 順番に占→霊or霊→占でも、どっちかが先になる方がお話し合いは進めやすそう（メリット）。狼側の偽者を出す段取りも組みやすそう（デメリット）。 混合ＣＯだと、狼と狂人の連携ミスが起きれば確定する可能性だって出てくるかもしれないよね。神父様の言うように占確定とまでは |
少女 リーザ 19:29
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いかなくても霊確定の可能性は高くなると思ちゃってた。
☆神父様1429＞占確定はよっぽどのことがない限り、“ない”て思ってるよ。占→霊→共（共の占騙りスライド）よりも霊→占の順の方が、望み薄い占確定よりも霊確定があるかもしれないって期待があがらないかな？ ニコちゃん1812＞霊のみCOで、占い先に占い師さんが当たったら回避必要じゃないかな？ |
少年 ペーター 19:39
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喉が余ってそうな人にテキトーに質問とばすよ。まあ、気が向いたら答えてよ。
★1【オトさん】まとめ役についての方針・希望はある？ ★2【オトさん】占い師・霊能者のCOは時間を揃える、ということだけど、揃えればいつでもいいの？初日FOでもいい？それとも初日は片方の方がいい？ ★3【シモさん】2日目第１声で占い師COということだけど、メリットを説明してもらってもいい？（なんとなく想像はつくけどね） |
少年 ペーター 19:39
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★4【シモさん】黒がなかなか見つからない場合、霊能者は遅くても何日目にCOして欲しい？
★5【クラさん】共有１COまとめで、共有地雷に反対ということだけど、共有地雷使わないなら共有２COでも変わらないんじゃないの？ ★6【クラさん】「狼は黒より灰にいると思う」について、結局どういう人を占いたいの？発言の意図はわからなくもないけどさ。 |
旅人 ニコラス 19:42
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探し物の途中に晩御飯のおかずとってきたので、台所で調理してくるのね。
22：00くらいにはご飯出来上がると思うのね（遅 ＞ヨアちゃん 占い師2日目COのくだりはパメラに突っ込まれて18:23で回答済みだと思うのね。 ＞神父さん 「そもそも発言が少なすぎる人」ていうかまだコアタイム前なのねｗこれからなのね。 ＞オトさん ひょっとして 00:56 は議題回答なのね？議題回答には■つけて欲しいのね。@7 |
少年 ペーター 19:51
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ちょっと状況整理しとくね。
霊能者COは【パメラ】さんで、対抗未の方は（ディーター、フリーデル）の2名。 今日は占いを行う日なので、各自希望を出すこと、と。 ◆【提案】今日はみんなに、●（第1希望）と○（第２希望）の二名を希望に上げて欲しいんだ。もし回避があった場合、票が少ないとバタバタしちゃう可能性があるから。後の判断材料にもなると思うしね。 |
村娘 パメラ 20:03
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霊確定して纏め役やる場合の喉の残数がびみょーにやばいことに今気づいたーーー！＠７とか･ﾟ･(PД`q)･ﾟ･｡
纏め役やりたいとか言いつつ考えなしで発言してごめんなさい。 しかしこの村、積極的な人が多くて頼もしいなあ。ペーターみたいに色々纏めてくれる人居ると助かる(笑) |
負傷兵 シモン 20:04
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ヨアヒム19；03＞
占い師２日目第１声COに拘るのは占いCOするやつが、CO前に占いCOに対してどんな発言をしていたかを確認するためってところだな、俺としてはそれが真贋を見分ける判断材料の足しにはなると思っているんだ、初日でも２日目でも大差ないと言うならば偽占い師を少しは泳がせておいてみたいんだ。 ペーター19；39＞ ★３、同じ文を書くのもあれなので、上のヨアヒムへの回答と同じだ。 |
シスター フリーデル 20:12
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こんばんわ。夜が明けたみたいだね。ざっと議事録を読んだけど、パメラ君が霊能者COをしているようだね。
【僕は霊能者じゃないよ】 夜が明けるということを忘れかけるところだったよ。 ,o○（12時45分になったら発言数が回復して、夜明けが今日の深夜からだったと思っていたなんてみんなには内緒なんだからね） |
シスター フリーデル 20:15
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霊能者COが先行しているようだけど。ペーター君の議題にそって僕の希望を述べておくね。
■1 まとめ役は共1COまとめ役が安定しているから好きだよ。 霊まとめ役は霊確定するまで時間がかかったり対抗が出ると、村が後手後手になる可能性もあるしね。狼は霊は確定させても構わないだろうし。能力者COで狼狂の連携が取りやすいのも好きじゃないよ。 まとめ立候補はその人の処遇で揉めるからこっちも好きじゃないよ。 |
シスター フリーデル 20:16
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■2 占い師は初日COが好きだよ。
潜伏案は占い師はニオイが出やすいし、非占い師COと同じような発言をする人もでてきて直撃されやすい。村で協力して占い師を隠す姿勢と占い師自身が占い吊りにかからないスキルも必要だし。 それなら、初日に表に出して狩人の護衛を受けやすい場所においた方が初回GJを期待しやすいかなって。 霊先行COの状況だと、占吊り回避、黒発見、偽発見、初回投票COでのCOかな。 |
シスター フリーデル 20:18
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■2 霊能者は占初日の場合には、2-1や3-1になると初回に狩人の護衛が大変だから、初回投票COでのCOが好きだよ。
パメラ君が霊COをしているようなので、確定するのか否かの状況を見守るね。議事録を読むとあとCO/非COしていないのはディーター君だね。 僕はこのまま確定なら、パメラ君はやる気があるようなので、まとめ役をお任せするよ。対抗あったら共有者が出てまとめるのがよさそうだね。 |
シスター フリーデル 20:19
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■3 回避について
僕は、占いは占霊の能力者よりも灰狼探しに使う方が好きだから、占い吊りともに回避ありありがよさそうだね。 占潜伏の場合に徹底的に潜伏させるために、占い回避もさせない考え方があるけど。真占い師が2日目の占い先で占い先襲撃されたり、狼側の偽占い師に偽黒を出されたらやっかいなので好きじゃないよ。 共有者に関しては回避するを決めると偽黒抑止にならないからね。決める問題じゃないと思うよ。 |
シスター フリーデル 20:21
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■4 夜明け2時間前くらい、夜の11時くらいになればある程度の形もできているだろうしね。その時までに希望を出せるようにしたいな。
占い方針だけど、僕は寡黙占いは好きじゃないよ。寡黙さんを占って確定白になっても、もしもの場合にはまとめ役になる可能性もあるよね、その仕事ができるのかの不安とパンダになった場合に情報が引き出しにくいしね。 |
シスター フリーデル 20:22
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ペーター君の第一と第二を提出するメリットは回避があった場合に備えてだね。
判断材料については、希望は一つに絞り込んだ方が僕は仲間を初日の占い先にあげたのか否かの判断材料になると思うけど、これはいろいろな考えがあるかな。 回避のことを考えると仮と本の時間が何時になるのか分からないけど、深夜12時45分更新村だから、その2時間前くらいにはみんな出せるような準備をしているとよさそうだね |
シスター フリーデル 20:25
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リーザ君がニコラス君に言っているけど、序盤は回避があるので仮と本を設けておく方が僕は好きだよ。
問題になるのは、回避だよね。 占潜伏作戦を選んで回避無しだと、パメラ君で霊が確定した際に怖いのは、狂人が占われて占い師COする場合に占いを一回無駄にしちゃうリスクはかなりあるし、真が狼側に偽黒だされて信用落としされる危険もあるしね。 初日FOで共まとめで回避の必要性が無い場合にはそれもありだけどね。 |
シスター フリーデル 20:26
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議事録を確認したら、パメラ君が確定するか否かは早くて者08:52から夜の10時過ぎになるみたいだね。
それまで僕はのんびりと過ごすことにするよ。 ジムゾン君やペーター君が心配してくれたようだけど、ジムゾン君については発言数を使いすぎなことを僕は逆に心配だよ。僕の魅力がいけないのかな。 頭にパンツを被っているヴァルター君を気が付くとつい探してしまうより、正常な反応だね（にこっ |
司書 クララ 20:32
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☆５ペーター
共有者が１人でも潜伏することで能力者の代わりに灰襲撃され能力者が生存しやすくなるメリットがあると思うのよ。 ☆６ペーター 白や黒印象がなく、灰の中で狼が好みそうな動きをしている人かしら。具体的にその動きって何と言われると上手く説明は出来ないのよ。 |
村長 ヴァルター 20:34
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ちょい覗き見よ。フリちゃん来てない？まあコア前だし。
＞ペーター 第二希望は不要。【纏め役が決定先に複数の候補を控えておくことは大切】、だが、灰の人間はズバッと希望１つでいい。希望が複数だと逆に分かりにくい。 纏め役が、ある程度の民意を反映し、独断を混ぜ複数候補から決定を下す、これで事足りる。そして回避があったら再希望者のみ再提出！これなら第二希望を募るより各自の真剣味が増し、良い情報になると思 |
ならず者 ディーター 21:02
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遅れてすまん･･･。一応予定より早めに帰れたぜ･･･。
霊ＣＯ始まってるんだな･･･。まぁ了解だ･･･。とりあえず、この流れになったなら、霊確定なら霊まとめ他潜伏、霊対抗出たら占ＣＯ開始が俺の希望だな･･･。 とりあえず、【俺は霊能力者じゃないぜ･･･。霊にはなりたいが･･･】 議事録読み返してそろそろ占い希望も視野に考察してくるぜ･･･。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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ふむふむ、狼からは霊騙りを出さないんだね。了解。潜伏に自信アリってことか。そういうことなら遠慮なく怪しいところを占い吊り希望していくからね。
占い師騙りはちゃんとやるから安心してくれていいよ。最近はあまり何も考えずに潜伏する狂人が多いらしいので狼様は不安かもしれないけど、大丈夫だからね～。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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戻ったよ。パメラは霊確定だね。まとめ役よろしく。
改めて占い師潜伏で初回投票ＣＯを希望するよ。共有者もまとめ役として表に出てくる必要は薄いので両潜伏でいいと思う。 メリットを説明する。表に出ているのが確定霊のパメラだけだと、今日の占いと明日の占い吊りで回避が発生しなかった場合、狼の襲撃先候補がパメラ一択になるため、灰襲撃を誘うことができる。なので、非能力者っぽい発言はしないようにみんな気をつけてね |
村娘 パメラ 21:35
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[でっかいうさぎの着ぐるみを着て登場]
流石に今の時期に着ぐるみはキツイわ…。コスプレってこれでいいのかしら。ヤコブ、そんなあやしいバニースーツ、パメラは着ないんだからね！ シモン、ジムゾン＞パメラの質問に答えてくれてありがと！ 非対抗揃ったね。それじゃ共有者さんが出るまではパメラが纏め役するのでみんなよろしくね。仮決定は23時には出す予定なのでみんな占い希望お願いしまーす。喉残微妙なので温存気味 |
少年 ペーター 21:38
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OK、村長さん。じゃあ１個だけ希望出すよ。僕は【●二コラス】さんでお願いするね。
RPに隠れて色が見えにくいのと、あとは雰囲気だね。理由弱くてごめん。ちょっと前にRPステルスでさっくりやられた前世がいたみたいなの。 霊確定したよね？今日はパメさんにまとめお任せでいいのかな？ ちょっと席外すね。２３時３０分前後には戻れると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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＞パメラ
決定時間と方針を述べて欲しい。パメラの発言を読ませてもらったけど、概ね僕の21:34の希望と合致してるようなので安心した。 投票ＣＯは反対者もいないし、使わない理由はどこにもない。積極的に使おう。明日になったら速攻で【占い師はパメラに投票セット、非占い師はパメラ以外に投票セット】するように指示するといいよ。投票先は明言させず【セット完了】とのみ、全員に発言させる。これで投票ミスによる混乱 |
農夫 ヤコブ 21:47
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ただいまだべ。
＞カタリナ だから、オラはすけべじゃないだ…。このバニースーツは村長の所から適当にパクってきたんで、オラの趣味じゃないだ。 ＞パメラ って事で、苦情はヴァルター当てにお願いするだ。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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んで、パメラ確定だべか。よろしく頼むだあよ。
即占い師CO派だったが、ガッツさんの主張に超納得。確かに回避なけりゃ狼はパメラを襲うか灰を襲うかしかなくなるだ。 能力者食われちまう可能性もあるが、ただの村人が食われる可能性だってある。オラ、この意見に全面的に同意と言う名の追従をするだ。 ころころ意見変えてすまねえな。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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続）は防げるはず。
ニコラス19:42＞僕がシモンに質問した時点ではパメラとシモンの質疑に気付いてなかったんだ。指摘サンキュー。 シモン20:04＞お返事ありがとう。意図は分かったけど、２日目第一声でなくても同じ気がするけどなあ。ＣＯ前とＣＯ後で発言が違うことって普通にあるだろうし。あとそういうことだったら、占い師潜伏策で騙り予定でない狼に回避させて発言矛盾をつつく方がいいんじゃない？ |
旅人 ニコラス 21:55
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にゃふり。ご飯できたのね。
つ【カエルのうすづくり】 この宿女将さんが失踪中でガス止められちゃってて、火が使えなかったのね。樵さんも失踪中で薪も無いのね。orz ＞ディタ 明日からぶら下るのにちょうどいい木を探すついでに薪集めてきてくれないのね？ ＞リザ それまでの発言で話してるのね。1812は「回避でゴタゴタして時間や喉がなくならんようにこうしたら？」って内容なのね。わかりにくくてごめんなのね。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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＞ヤコブ21:52
あ、確かに！！今日の占い先が回避しない場合は明日白確定になる可能性が高いね。そうなると、襲撃先候補はパメラと白確の２人。ヤコブ冴えてる～。ちなみに僕はガッツじゃないよ。ＯＫ牧場？ 今日の占い先判定については明日第一声で【○○に黒判定を出す占い師じゃありません】宣言をまわせばＯＫ。黒判定占い師のみ表に出てもらって対抗は募らず投票ＣＯがよさそうだね。そこらへんの判断はパメラに任せる |
行商人 アルビン 22:09
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おお、パメラさん霊確定ですね。まとめ役よろしくお願い致します。
能力者COの時期に関しましては、占い師は私の1538の発言の通り、初回投票COを希望致します。 共有者は希望を述べていませんでしたね…狩人の護衛対象狭め、地雷（これに関しては反対意見も見受けられますが、現状このメリットは大きいでしょう）の観点から、両潜伏がよろしいかと思います。 では、占い先希望の考察を致しましょうかね… |
パン屋 オットー 22:09
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☆ニコラス18:03＞
う～ん、何もない内から自分の希望通りのCOにならない場合へ主眼をおいての希望をする、というのは俺の理解の範疇を超えている。 それくらい警戒するなら全パターン考慮するレベルじゃね？的な感覚の俺。 ●ニコラス 旅18:03までの会話で、感覚が違いすぎて発言からの判断が難しそうだと思ったため。 |
青年 ヨアヒム 22:09
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＞ペーター19:51
占い希望の出し方については、各人の判断でいいんじゃないかなあ？あ、でも、全員が第１希望と第２希望を出すことを必須にして得られるメリットが具体的にあるのなら言って。僕は狼がライン切りに仲間をどちらかに入れるとか普通にありそうだし、それほど参考にならないような気がするよ。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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うーん。
って事はオラが全面的に乗っかったガッツさんの意見はナシかあ～…。 それでも、白確定出た場合二択だべか。3-1かつ白確定が出た場合の5択よりはましだべか。 う～～ん……、パメラの方針に従って他の事考えるだ。深く考えると無限ループになりそうだべ。 |
パン屋 オットー 22:21
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★リーザ19:29＞
混合COを理解した。 1:08と19:29で占確への期待度が少し変わってるのはなんで？ ☆クララ19:09＞？吊りも含めての話じゃなかったのか？＞1:16 |
村長 ヴァルター 22:24
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発言削って削って～を繰り返し地下鉄で揺られてる間に、ちょーどフリりんが…間が悪い。ついでに発言が微妙に切れててショック。で、パメりん霊確定な、【もろもろ確認】した宜しく。ちなみに、苦情を申し出る場合、私の部屋に単身で来る必要あり。身を清めておいでｗ
■4.●ペーター。中庸感のある人を。第二希望は要らないし、一連の動きが白印象稼ぎっぽいかも。また、議題回答が割と無難め(アルもだが)。第二希望不要と |
旅人 ニコラス 22:26
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＞ペタ 占3日目第一声COだと、ずっと初回襲撃死の目が残るのらけど、その辺どう考えるのね？
え？ニコちゃん？村側狼側ともに戦略・考察の幅が広がって結構楽しいんではないかと･･･いや別にマゾい展開望んでいるわけじゃないのねｗ ＞オトさん 18:03は「希望通りのCOにならない場合」ではなくどちらでもよいようになのね。ちょっと読み替え強引なのね。 oＯ○（発言がわかりにくいのかなぁ･･･orz） |
村娘 パメラ 22:27
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【本日は仮決定23時、本決定は24時】を目標にがんばるよー。占い師COの作戦方針だけど、初回の投票COを予定。ただし【本日の占いで人狼を発見した占い師は明日第一声で結果と共にCO】それ以外の人は全員【今日黒判定出してCOする占い師ではない】宣言をお願いするよー。投票COに関しては大事なことだから念のため明日もう一回指示出すね！ヨアヒムの22:00、21:38も参照してね。ありがとね。ヨアヒム。
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青年 ヨアヒム 22:27
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＞ヤコブ22:15
いや、それでも占い師潜伏策の方がメリット大きいって。襲撃候補が少ないにこしたことはないから。 ん？どうして3-1前提で考えてるのかな？霊が確定してるから、狼が狂人に占騙りを任せて３潜伏する可能性もあると思うんだけど…＠６ |
村長 ヴァルター 22:30
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確かに私は言ったが、反発してでも灰考察並べる程の気骨はないの？纏め系発言が多いが、考察は消極的なままなのが気になった。
灰雑感も少々。 ヤコブ：私の発言、本当は理解してない？農PM4:07「早いか遅いかは重要」って、それを言ってるのは私。農AM9:37「最終的に狼は厳しくなる布陣」って、いやいや、FO/潜伏案どちらでも結果的に布陣は変わらない。違いは”早い遅い”だと(長PM0:24-0:34) |
シスター フリーデル 22:31
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パメラ君が確定したようだね。僕は霊能者確定なら占い師は初回投票COという感じが好きだよ。
仮は23時で本は24時だね。まとめ役などよろしくね。 ＞クララ君 書21:47 僕は寡黙占いは好きじゃないけどね。黒狙いも白狙い、中庸狙い多弁などいろいろあるけど。 僕はどちらかと言えば好きなのは黒狙いかな。あまりにも黒かったりする場合には占わずに即吊りに回す方が好きだよ。 |
少女 リーザ 22:31
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お昼寝から、むくり。
パメ姉の確霊かくにーん。うさぎさんっ。 占い師は投票COの方向なのかな？とりあえずガッツさん2138の指示了解。プラス明日は占い先に黒出しする占い師なんたら～ってやるのよね？ |
パン屋 オットー 22:37
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☆ペーター19:39＞
1.状況考えてくれて狼側でなければ誰でもいい。 2.わりとこだわらないというか、集まった人間と、集まった人間がどういう役職の組み合わせか、に左右されるから序盤で何がいいかなんて分からないと思っている。好みも特にない。 |
ならず者 ディーター 22:40
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あぁパメラ霊確定したのか･･･。まとめ役宜しく頼むぜ･･･。
☆神父13:45、13:48＞まずこの質問をした意図を説明すると、2d3-2の可能性を見ずに3d3-2の話をしてる、すなわち狼の回避を見積もってない＝狼側ではない思考回路かなって思って、もう少し意見を聞いてみたら白要素にもなり得るんじゃねーかって思ったんだ。まぁなかなか妥当な意見が返ってきたので悩ましい･･･。神父の考え方は多分伝わった |
ならず者 ディーター 22:40
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ぜ。ありがとな･･･。
で、解答だが、別に俺は2d3-2に誘導しようと思っていたわけじゃないぜ。神父の議題を見て上記の事項を探ってみようと思って質問したんだ･･･。「神父はどう考えてるのか？」ってのを知りたかっただけで「俺がそう考えてた」ってわけじゃないぜ･･･。 ■灰考察。多いぜ･･･。 【シモン】材料不足なんだが･･･00:57の「占い師２d第1声、霊能者黒発見次第」ってのは珍しいな･･･。 |
ならず者 ディーター 22:40
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狼側ならテンプレで妥当なのを選んできそうなものだし若干白いか･･･。自分で考えてる印象。狼なら仲間の影響で変化出てきそうな気もする･･･。
【クララ】19:09の「黒い奴は吊る派」ってのは霊確定前提か？って思ったな･･･。あの時点では霊確定するか不明だった筈。もし2-2とかなら一気にライン見える可能性も高いし、黒狙い占いもありだと思うんだが･･･。霊確定を見据えていた気もして視点漏れに見えなくもな |
ならず者 ディーター 22:41
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いか･･･。
【フリデ】来てくれてうれしいぜ･･･。議題解答しかないから判断は難しいな･･･。保留。 【ヤコブ】21:50「ころころ意見変え」るのは村人の可能性が高いってばっちゃが言ってた･･･。まぁ戦略論だけだし正直判断しにくいんだが･･･基本的に戦略論見る限りだと自分の考えをしっかり持ってそうだし、村人なら頼りになるかもな･･･。ん？「自分の考えしっかり持ってる」のと「ころころ考え変える」 |
ならず者 ディーター 22:41
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って俺のヤコブへの印象矛盾してね？まぁいいや･･･。
【ヨアヒム】やる気を感じる。村への建策とか頑張ってるし、狼でも頑張ってるヤツ初日に占うの可哀想だし今日は占わなくていいや･･･。ん？楽観視しすぎだって？まぁいいじゃねーか。今後の発言から判断したいところ。 【オットー】自由人だな･･･。自由･･･いい響きだ･･･。 【カタリナ】01:12「初日の議題回答なんてどうせテンプレだし」。こういう思い切 |
ならず者 ディーター 22:41
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りのいいヤツは俺は好きだな･･･。他には気になるところはなかったぜ･･･。
【アルビン】別に気になるところはないな･･･。発言増えたらまた考える･･･。 【リーザ】議題解答がほとんどだし、全体的に気になる発言はないな･･･だんだん俺の灰考察が手抜きになってきた気がするが･･･人間だもの。 【ペーター】気になるのは19:51で●○挙げろって意見。まとめ役が言うなら分かるが灰からこの意見が出るとライン |
ならず者 ディーター 22:42
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切り狙いっぽくて胡散臭いぜ･･･。あとは19:39で沢山質問飛ばしてはいるんだが、全部単発で質問の目的が見えないな･･･。質問稼ぎに見えるぜ･･･。
【ニコラス】08:17で颯爽と占い希望だしてるのは目立つのね。流石に能力者が独りも出てない状態で占い希望だすのはどうかと思うのね。でも目立つのは狼なら避けそうかもって若干思ったのね。薪は探しにいったら帰って来ない気もするが了解なのね。ちょっと休憩。 |
シスター フリーデル 22:44
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直前で僕が発言していたのに不思議だったんだけど、ヴァルター君は鳩だったんだね。パンツを頭に被る変態さんのヴァルター君に僕が触れてしまうような発言をするとはなんていう罠なんだと身震いしたよ。
襲撃の選択肢のことでヤコブ君とヨアヒム君が話しているけど、確定霊で占い師潜伏なら灰襲撃の可能性もあるし、占い先襲撃とかもあるよね。 まだ起きていない襲撃筋についてよりも、狼探しの方が僕は重要かなって思うよ。 |
ならず者 ディーター 22:46
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うはｗあと1発言しかないことに気づいたぜ･･･。灰考察中止。正直すまん･･･。
っつーわけで仮決定まで黙る。状況見て発言することにするわ。 というわけで俺の希望は●ペーターだな。理由は灰考察で一番気になったから。ってことでよろしく頼むぜ。残りの灰考察（村長・神父）は正直わざわざ夜明け後出すのも面倒だし、明日他とまとめてやることにするぜ･･･＠１ |
青年 ヨアヒム 22:50
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灰雑感。ディーターとヴァルターはよく絡んでいるし、喋っている印象。ここ両狼はなさそう。ペーターは２－２前提の発言が霊に騙りを出す予定の狼っぽく見えたんだけど、パメラが霊確定したのでどうやら違うっぽい。んー、やっぱシモンがいちばん気になるなあ。占い師２日目第一声ＣＯを希望する理由が納得いかなかったので。
■４．●シモンで。発言で判断がつかなささそうってのもある。＠５ |
パン屋 オットー 22:50
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☆ニコラス22:26＞
ニコラスの希望通りになった場合は、確白作成狙いで行くより、黒いのとか判断付かないのとか気になるのなんかを占った方が有効に思えたから、ああ感じた。 （理由はさっきの、両共潜伏なら後半まとめの心配そんないらなくないか、てやつ） 違うならすまん、COが希望通りになったとき、仕切り白狙い占いのメリットが高いのはなんで？ |
農夫 ヤコブ 22:51
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＞ガッツさん
最悪の護衛範囲のケースだべ。2-1なら4択、3-1なら5択だべな。 ＞ヴァルター ん？ ごめん。もしかしたらわかってないかも知れんべ。村長の発言みて、「早いか遅いかだけ。」って言ってた気がしたんで言ったんだが。面倒なら笑って読み飛ばしていいべ。 |
旅人 ニコラス 22:51
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■4.変更無しで●ペタちゃんで。
発言・文字数としてはそれなりなのらけど、内容としては、まとめ表とテンプレ回答＋投票CO好きでないって感じで発言の中に彼の言いたいことっていうのがなんか少ないと思ったのね。 oＯ○（上手く伝えられてないニコちゃんに言われたくないのね。きっとｗ） 似たような印象の人は他にもいるけど、まとめ表とか作ってくれる人の方が確定白になったときまとめ役さんが楽できるのね。@4 |
少女 リーザ 22:53
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☆オト2221＞もに？変わってないよ？うっかり占確定する可能性ってないでしょ？
神父様0055＞ととなり村は、初日みんなで狩人COするんだって昨日言ってたよ。 シモさん1309＞「占いは２日目第１」はて？と思ったら、パメ姉とペタくんと神父様につっこまれてた。兵1823ほむ。初日は占い師であることを隠して議論して明日はすっきりはいちゃえよって思ってたって思っていいのかな？ |
シスター フリーデル 22:54
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僕の今日の占い先の希望を出すとしよう。そろそろ仮の時間だしね。
■4 ●ヤコブ君 気になった人はヤコブ君だね。正直初日なので感の部分が多くを占めているんだけどね。 ヨアヒム君の説明にあっさり追従して意見を変化させたのが気になったよ。今後も追従で意見が変化すると見極めが難しそうにも見えるしね。早めに判断をつけておくのが良さそうとの判断だよ。 |
ならず者 ディーター 22:54
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今日美容室に行ったんだ･･･気分一新のためにもイメチェンをしたかったんだ･･･。
で、小池徹平みたいなヘアスタイルにしようと思い、受付で「ご希望はございますか？」と言われたので「今の○○のCMに出てる小池徹平みたいなイメージでお願いします」と言ったら、「お客様入ります！小池徹平のイメージで！」「かしこまりました！小池徹平で！」「はい！小池徹平で！」と連呼されたので余計死にたくなった･･･。 |
司書 クララ 22:55
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☆オットー
黒い人は占吊どちらにも当てたくないとは思ってないのよ。認識のズレがあるようだけど、うーん理解し合えるか難しいのよ。ケースバイケースでどうしても占い師や黒い人を吊った方がいい場面もあるとは考えているし…。 占吊両方を駆使して、まずは灰狼を攻めたいで納得できたら嬉しいのよ。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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ヨアヒム(ガッツさん)は白いと思う。提案のうっかりは意図的じゃないと思うだ。勿論オラも意図的じゃないだよ？
オラは追従しただけだべが、ガッツさんはこれを最初に提案した。 と言う事は、これは本当に村が有利になる事を考えて提案の提案だと感じた。かつ、自分の主張がしっかりあるべ。オラ、ガッツさんについて行く覚悟でこれから臨みたいだ。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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こんばんはなのです。ちょっと遅くなっちゃったのです。
霊能者さんは確定したのですね。パメラちゃんからはやる気がビンビン感じられていたので、確定はよかったです。パメラちゃん、まとめ役として村をヨロシクなのです。 えと、えと、もう占い希望を出さないと厳しい時間ですね。急いで考えを纏めてきますです。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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＞クララ
オラ占いはいいだ。そして確かにオラは内容寡黙だべ。んだが、追従が多いってなんだべか？ オラが追従したと自分で思ってるのは「ガッツさんの提案」のみだべ。 もし他に追従があるならあげてくんろ。オラ的には追従を控えてるし、なるべく自分の意見を言っているだ。 この「多い」は納得出来んべ。説明を求めるべ。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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ぱっと見て気になるのはシモンさんでしょうか。
2日目第一声COというのは、方法の一つとして理解しますです。が、1日目より2日目を希望する理由はシモンさんの発言中にありますが、3日目ではなく2日目である必要性が理解できませんです。 ★シモンさんって投票COはお嫌いですか？ それとも別の理由で2日目プッシュなのでしょうか。 |
ならず者 ディーター 23:02
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でも根拠薄いから今後もし万が一ウコンが吊られて黒確しても手ごろなライン切りに誘導できそうだぜ！ヒャッハッハ！！
いくらフリーザでも俺の戦闘力にはかなわないぜ！！喰らえ！戦闘力５のライフル！！ |
羊飼い カタリナ 23:03
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わあ。リーザちゃんから希望来ましたね。
というか東尋（略）、もう19発言って早いですよｗ ネタは赤発言にがんがん投下してくれて構わないです。ふふ。小池徹平な東尋（略）ってかっこいいですね。 |
シスター フリーデル 23:03
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喉の消費が激しい人が多いのが気になるかな。ヨアヒム君が青19:21～青21:34で述べているけど発言数はなるべく仮決定前までに、能力者の回避がある状況の下では4発言程度は残すようにするといいのかも。
もしもの場合に喉が無く対応ができないのは何かと厳しいと思うよ。 ＞ヤコブ君 誰かについていくのではなく、自分の意見を述べることが村側なら重要だと、僕は思うよ。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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＞シモン
ちょっと遅いけど、横から鍬だべ。 二日目CO前提で話を進めると、占い師に出ようと思ってる偽モンも、モチロン本物も一日目の発言に気を使う。ボロを出さないように、とかこれ言ってると本物らしいんじゃないかえ？とか、色々考えると思うべ。 って事は、その「1dの発言見たい」って意味無いと思うべ。2d決定後FOになって、その後の3d.4dとかで発言見返して、はじめて成り立つと思うべ。決定後んなら、 |
行商人 アルビン 23:06
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●ペーターさん そもそも最初に議題を提案するのは狼に多いと商人組合の噂で聞いたことがあります。ごく一部の者ですがね…
加えて、どうしても1951の提案が気になります。あの時点でペーターさんが提案を出す理由として考えられるのは、狂による霊騙りによって場の方針が定まらないことを恐れてのことであると思うのですが、それでしたら多数決によって速やかに占い先を決定することのできるよう、 |
行商人 アルビン 23:06
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希望先は一つでよかったように思います。多数決によることの是非はまた別論ですが。
これは共１COが成立して、表に出た共有者さんにまとめを任せる場合であっても当てはまるかと。 いずれにせよ、ライン切りアピールのためという匂いを強く感じてしまいます。霊が確定し、現状では残りの能力者はすべて潜伏策を採るのであろうことを考えるなら、「疑わしきは罰せよ（吊るわけではありませんが）」です。 |
シスター フリーデル 23:08
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相方さん人気ありすぎですね。
できれば共占いは無駄なので●対象になった場合には避けて欲しいのですけど。共潜伏のデメリットが出てしまった感じかなっ。 まとめ共じゃないので●▼対象から潜伏共を決定で排除できないのよね。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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あ、神父さんから質問来ていました。
☆神父さん18：33にお答えします。 が、むー、難しいこと聞いてきますね。テンプレなのでそこまで考えてn(ry 人狼にとって占い師を騙る重要性と霊能者を騙る重要性から、占3COから投票で5COになる可能性は、霊２COから投票で5COになる可能性よりも低いと見積もります。あとは5COになる危険と能力者保護とを天秤にかけた結果ですね。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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予期せぬCOだってあると思うしなあ。
＞フリーデル オラもそう思うべ。んだが、自分よりいいと思う意見に乗っかっちゃイケない事じゃないと思うべ。自分の意見は乗る前に言った。んだがガッツさんの意見が良かった。だから乗った、それだけだべ。 オラは●クララを希望するべ。疑念が解消されないのが一つ。疑う対象が納得出来ない理由で疑って来たクララしか見つけられないのが二つ目だべ@2 |
負傷兵 シモン 23:13
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ヤコブ＞23；04
当然そうなると思ってるし、そう考えるのは当然だと思う。ただCOが初日でも2日目でも変わらないならば、狼や狂が万が一ミスを犯した場合に大きな判断材料になりえると思っているから。リスクが無いならば試す価値はあると思う。 |
ならず者 ディーター 23:14
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疑い返しは確かにライン切れてるって思うかもしれないなｗ
理由はあまり無い方がむしろ素っぽくて良いと思う。俺はそれで時々非ライン考察してしまうし･･･。まぁ村の風潮にも寄るんかなと。どうなんでしょ？ それにしてもウコンやるなｗｗ |
少女 リーザ 23:14
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名｜楽青｜旅年屋長者青書修妙兵商神農羊｜娘
●｜眠楽｜年旅旅年年兵農農神書年羊書＿｜＿ オトさん2301＞水増しには見えないよ。ディタさん…が多いけど、議題回答とか自分の意見をしっかり言ってるよ。水増しして発言増やさなきゃいけないのは、リーザとオトさんだよー。 アルビンさん2306＞不思議な噂があるんだね。占い先希望一つでいいの？じゃぁリーザの○はなし。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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オットーさんがいい意味で気になりましたです。
発言は短いのだけれど、質問内容が的確で、議事録をよく見ていると感じました。 この村では寡黙吊りが必要なほどの寡黙さんはいないようですね。喜ばしいことです。 うーん、シモンさんと神父さんで悩み中。 |
ならず者 ディーター 23:16
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とりあえず今日は単独臭出すのに結構必死だったんだがどうなんだろう。。。何か明後日ぐらいから猛烈に疑われそうで怖いぜ･･･。頑張ろう･･･。
ウコン本当にＬＷならかなり良い位置に見えるぜ！さすがウコン！俺達に出来ないことを平然とやってのける！！そこにシビレル！あこがれるゥ！！ |
旅人 ニコラス 23:18
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＞オトさん
誤解があるようだけどニコちゃん●は黒ねらいなのね。 08:17 22:51ともに言っているのが【黒ねらいで確定白になっても損はなさそう】ということなのね。 oＯ○（やっぱりニコちゃんの発言わかりにくいのね･･･orz） ｹﾎｯ･･･ごめんなさいなの、ちょっと喉が痛くなってきちゃったので、今日この後は返答できないのね。何かあったらまた明日説明するのね。@3なので発言するのね。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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あ、もう希望出してないのって私だけですか？ とろくてごめんなさいです。申し訳ない。
えと、じゃあ、じゃあ、どちらにしようかなかみさまのいうとおり……●神父さんで希望します。 えーと、理由は疑い返しです（きっぱり あとシモンさんは発言が独自だからみんなが注目していそうだれけど、神父さんは発言力に押されてしまいそうな怖さを感じたためです。なのです。 |
ならず者 ディーター 23:21
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さっきはああいったけど少し理由付けたほうがいいかもな･･･。
もし今後占ＣＯするなら狼を見つけるっていう姿勢を見られるし。 今思ったら葛根湯が占騙り候補ってのをすっかり忘れてた･･･すまね･･･。 |
村娘 パメラ 23:23
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【仮決定】第一●ペーター 第二○リーザ
喉残数が微妙なので回避COあった場合を考えて念のため占い対象は二人出しておくよ。【ペーターは占い回避、非回避宣言お願いね。】ペーターの回避があった場合はスライドで●リーザとするよ。リーザからも回避COがあったりしたら、みんなの発言数微妙だし得票よりヤコブ、ニコラス、ジムゾンの順でスライド ／旅年屋長者青司尼妙兵商神農羊｜娘 ●年旅旅年年兵農農神司年羊司神｜妙 |
ならず者 ディーター 23:24
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もしペーター回避したらどうする？
即対抗でもいいが、もう３潜伏でも面白いかも、むしろ３潜伏面白そう！と思い始めてきた俺がいるんだが･･･ それならしばらく様子見るのも悪くないかなーって。 |
シスター フリーデル 23:25
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＞リーザ君 もしも明日の状況も加味しないでオットー君が明日になっても発言水増しを理由にディーター君を▼希望したとしたのなら、オットー君が疑われることになると思うよ。
灰考察をするのは自分の他の灰への意見表明だからね。悪いことや発言数稼ぎとは思わないかな。それは後々の判断材料になるしね。 僕は初日から灰考察とかは好きじゃないし、序盤は数名程度の灰考察で十分だと思っているけど。 |
ならず者 ディーター 23:27
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３潜伏なら騙りが苦手そうな狼が多い→オットーとかＳＧ→やっほい
とかウマーって感じだな。 まぁ騙りが苦手そうな狼とか言われるとこの発言ペースを誤ってる俺とか一番怪しいんだがｗ |
羊飼い カタリナ 23:27
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３潜伏でもいいですよー。というか誰かが回避しても、対抗は多分今日はしないんじゃないかな。パメラから指示が出ていないので。
パメラはわりと独断を躊躇しない人と把握。ペーターは多数決だけど、リーザってパメラ以外誰も希望してないじゃん。 これは手ごわい霊能者さんですこと。ふふ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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【仮決定了解】
僕はペーターが狼で２－２のライン戦を想定しておいて、霊騙りを出さないというひねくれた戦術を取ってくるとは思えないので希望から外したんだけど、反対する理由もないので了解。本決定のときでもいいので理由くらいは言ってほしいな。単純に多数決？＠４ |
シスター フリーデル 23:28
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【仮決定確認】
パメラ君にはよかったら理由などを述べてくれると嬉しいかな。 占い師の場合には回避とあるけど。 パメラ君、占い先対象の人が共の場合には、共回避とかは自主判断でいいのかな？共有者が初日に占われるのはかなり占い手損のような気が僕はするからね。そこの指示もあるといいのかも知れないね。 自主なのか回避無しなのか等の。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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【仮決定確認】ペーターはまとめ的に動いてたのもあるから、それが白印象狙いって事もあると思うべ。白確定したら、補佐もできっしな。賛成するべ。
＞シモン うーん、リスクだべか。1dで回避出来るって言う事くらいかね？これ、メリにでもデメリにでもなるんで何とも言えんべ。回答ありがとうだべ。 ＞クララ なるほどだべ。うーん…印象の変化とかクララから見えないんで今日はこのまま提出するべ。 |
少女 リーザ 23:29
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リナちゃん。ごめん。急がせたわけじゃないよっ。神父様への占い理由がきっぱりしててすっきり。
オトさんへの印象は同意追従。 アルビンさん2306＞「ライン切りアピール」ってか、確霊下では狼側はきっちりライン切ってきそうな気がするよ？アピールしないまでも |
ならず者 ディーター 23:30
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さてさて･･･ミスリーダであることを期待させてもらうぜ！
パメラ頑張れー（棒読み） 確かに今日は即対抗なさそうだし色々話合えたり様子見できそうだな。 こっちでも喉微妙になってきたんでしばらく温存するぜ！＠１０ |
少女 リーザ 23:38
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時間表記が 午前午後から24時間単位になっておろおろなってるリーザなんだけど
ペーターくんが来ないことには、動きが…とれない。 シスター2325＞ほむむん。明日のオトさんに期待とプレッシャーどーんだね。 |
旅人 ニコラス 23:38
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【仮決定了解なのね】
＞カタさん 神父さんの発言力すごいよね。あんな風にできたらなって思うのね。でもそういう人占うのって論客破壊になりそうなのね。その辺どう考えているのか明日でいいので教えてなのね。 ＞パメちゃんヨアちゃん 確定村側の纏役については決定理由なしでもいいと思うのね。狼がわに纏役の思考読まれるのね。 つか、ニコちゃん22:51「@3なので発言するのね。」ねって･･･自粛しろよorz＠２ |
村長 ヴァルター 23:38
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(続)特にFOだと布陣が欠けやすいから潜伏案がいいって話さ。意見こんがらがった？流すけど。
農21:50-21:52とか、マイペースに思考垂れ流す人？あまり黒いと思えない動き。 フリ：具体的な指摘は出来んが斜めに構え、淡々としとる。感情を極力排した方が狼はやりやすい、勘の域を出ないが勝手に疑っとく。>>★尼22:54 あっさり意見変化って黒い？ヤコの身軽さは白く映るんだがの。【仮確認】希望通り。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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【仮決定了解】
神父さん・ペーター君は質問は多いのだけれど、それが意見にどう反映するのかが見えてこないのです。気になる存在なのです。 なのでペーター君占い、反対しないのです。 ★シモンさん、質問見落とされちゃったようなので再度お聞きします。占COが1日目ではなく2日目希望である理由は理解しました。では3日目ではなく2日目である理由は何でしょうか？＠3 |
パン屋 オットー 23:41
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やっべー、緊急事態が発生したから今夜はもうつきあえねー。確認とか必要最低限はする。【仮確】
☆ニコラス＞それは酷い勘違い、サーセン。 ☆リーザ＞発言数キツイくせに、言うほどのことが無いやつにまで言及してたり、何が言いたいのか良く分からんのがあるのが感覚にくる。CO議論がどうだろうと、関係なし。発言数の水増しってか、狼探し感とか論客感の 水増し…といった方が分かりやすいかもしらん。 |
司書 クララ 23:42
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【仮決定確認なのよ】
ペーターは共有者が両方出たときに疑いの目が向くと思ったので非狼と考えたりしてるのよ。 ＞ヤコブ 印象でロックオンしてたり、ミスリードしそうになってたら指摘して欲しいのよ。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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んー、マジで誰が狼がさっぱり分からん。
ヤコブ、ペーター、シモンは白っぽい気がするので、黒出すならここらなんだけどなあ。でもヤコブは僕を信じてくれてるっぽいから心情的に黒出したくないなあ。 |
少年 ペーター 23:44
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颯爽と出たかったんだけど、みんなが「霊能が確定しなければ～」とか言うので様子見てたよ。
対抗非発言はいらないよね？対抗したい狼さんいたら出てきてね。 相方さんは自由で。占いに挙がったら占われてもいいし回避してもいいし、まあ僕が死んだらCOでいいんじゃない？ |
シスター フリーデル 23:45
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＞ヴァルター君 僕は自分の意見の主張を貫かずに、他の人に追従して変化させるのは、あまり白く僕は感じないよ。狼側が思考を隠すのに便利だからね。
＞ニコラス君 思考を読まれるとはまとめ役の行動などから、その行動の志向を読まれることを危惧すべきだと僕は思うんだよ。●▼についてはまとめ役として理由を述べないでおくと対象の人が白の場合には反論とかも難しいしね。 【僕はペーター君には対抗しないよ】 |
行商人 アルビン 23:45
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【仮決定確認しました】
＞リーザさん ペーターさんはあまり発言に理由を付すタイプではないように見受けられましたので（比較的、といった程度ですが）、占い先希望の形でのライン切りは彼にとっては自然に見せやすいのでは、といった意味合いです。 一般論として狼は切ってくるであろう、というのには同意致します。 |
神父 ジムゾン 23:45
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遅くなりましたが戻りました。
【仮決定確認です】少年さんは4票ですか。正直発言精査できていませんが、まあ少なくとも村からも疑われてると思いますので、反対しません。少女さんは村娘さんだけですか？ 私の羊飼いさん占希望理由ですが、小生1833の印象と1635「対抗潜伏続行って新しいです？」→「違和感」の流れと、「3日目5COは村不利だから」に不自然さを感じたのが理由です。 |
村娘 パメラ 23:47
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がーん。【ペーター共有者CO】確認…。票数考慮に入れれば共有は避けれるかもって淡い期待もあったんだけどなあ…。ごめんなさい。相方の位置分かってる分、纏めもしやすいと思うし纏めはペーターくんにバトンタッチするよ。
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村娘 パメラ 23:47
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リーザ占い理由：作戦提案における積極性や独自の主張などが見られた人は今は占わなくてもいいかなって思って外したよ。狼としても初日に占われるのは避けたいだろうし、一般的な作戦提案をしつつ、適度に他の人とも質問を交わして過ごすのが狼の初日の潜伏としては無難じゃないかなと思ってるの。あまり強い主張や自発的な提案も占いを避けたいという心理からしにくいかもしれないし、パメラから見てそれに該当する人を選んだよ。
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負傷兵 シモン 23:48
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カタリナ23；40＞
☆見落としてしまって申し訳ない。灰のまま泳がしたいってのは何度も言っているんだが、かと言って占いを何時までも潜らせておくのも持ったいないと思っているので２日目にしたんだ。３日目でもいいんだろうが、所詮狼と狂のミス期待の作戦だから、２日目にしてみた。 |
少年 ペーター 23:55
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今からあんまり変えるのはバタバタしてよくないと思うんだ。スライドという形になってしまったけど、【仮決定：●リーザ】で出しておくね。
もし別の方がいいなら【仮決定変更希望】とかっこ付で声かけてくださいな。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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白でいっぱい喋りたいけど、発言数使い切るわけにはいかないから我慢我慢。うずうず。
リーザちゃんが回避しなかったので、今日はこのままリーザちゃんになりそうですね。リーザちゃんは白確定してもらって、明日のお食事候補ということで。もちろん占い回避者が出たらそちら優先したいですが。共有も出てきたことだし、灰襲撃する必要はないかな？ まあ明日の動き次第ですけどね。 |
シスター フリーデル 00:02
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リーザ君が非回避したようだね。今日の占い先はリーザ君のままの方が潜伏占い師の保護にはなると僕は思うよ。
下手にリーザ君から占い先を変更して、もし非回避がまた出たりしたら真の潜伏幅がさらに狭くなるのはあまりよくないからね。 【仮決定了解】 パメラ君は気にしないで欲しい。潜伏能力者の数もそれなりに多いしね。@3 |
旅人 ニコラス 00:03
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【ペタに対抗しないのね】【リザ非回避確認なのね】
＞フリさん 「決定理由なしでもいい」【でも】ということで、反対とかなぜって思わないなら無いなら理由なしとか簡単な説明でいいかなと思ったのね説明しすぎると決定の方針とか読まれちゃうかなって思ったのね。言葉たらずごめんなさいなのね。了解だけでは喉がもったいなかったのでｗ ＞ペタちゃん 共有者様ステルス狼だと思ってロックオンしてごめんなさいなのねｗｗ |
羊飼い カタリナ 00:04
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【ペーター君共有者CO確認】対抗しませんです。
【リーザちゃん回避無し確認】【仮決定リーザちゃんへ変更了解】回避ないと宣言してしまっているので、今日はこのままがいいと思いますです。 ☆ニコラスさん23：38への返信。 論客破壊は困るです。でも私にとって神父さんは論客ではなく、私にいちゃもんつけて来る声の大きいオヤジなのです。白黒はっきりしやがれ、なのです。＠2 |
青年 ヨアヒム 00:09
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【ペーターの仮決定了解】
リーザの非回避は白要素だと思うけど、占い師の潜伏幅問題もあるし、このままで本決定を希望するよ。 ニコラス23:38＞確定能力者だからと言って、独断で何でも決めていいとは僕は思わないなあ。理由を訊くくらいは問題ないと思うよ。＠２ |
村娘 パメラ 00:10
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Σ！！！確かに、リーザ非回避宣言しちゃってるね。リーザの言うとおり潜伏幅狭めるのは宜しくないわね…。
元は自分で出した決定だけど【仮決定了解】だよ。 確霊での纏めやってみたかったんだけど共有の問題もあるしやっぱ思ったほど上手くいかないものなのね…。（しゅん |
行商人 アルビン 00:11
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【ペーターさんの回避CO確認】【私はペーターさんに対抗しません】【リーザさんの非回避確認です】
占い先希望が変わってしまう形ですが…現状やむをえないでしょう。 改めて【仮決定確認です】 |
ならず者 ディーター 00:12
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長商旅妙除外。青も霊確定するまでペタ疑ってたし除外。農も仮決定了解の際の発言「白確定したら、補佐もできっしな」が非共有要素。兵も同様の理由により除外。書も同様に。
残るは屋尼。屋は分からん。でもさすがにここはなさそう。よってフリデぐらいしか残ってない･･･。 |
少女 リーザ 00:13
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【仮決定了解】【リーザは占い師じゃないので回避しません】って言ったらいいのかな？
パメ姉からの占い希望の理由も了解。 わがままな主張した覚えはないんだけどなぁ。あっあれか占霊混合ＣＯ？霊能者パメ姉からしたら確定しなかったらどうするの！？って感じなのかな？ パメ姉0010＞潜伏したい共有者さんに当たっちゃっただけで、ちゃんと潜伏してるって気配は感じ取ってるから大丈夫だよっ。 |
ならず者 ディーター 00:17
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クララはどうなんだろう･･･でもペータ19:39で２つも質問してるんだよね･･･。
だから流石にペタ共有なら１つで済ませるかなっと思った。 まぁ重要なのは狩人とか占い師とか狂人なんだけどなｗｗ |
神父 ジムゾン 00:17
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【少年さんの共CO確認です＆対抗しません】【少女さんの非回避確認です】
非回避自体は単純に少女さん白いですね。が、書0004「リーザ狼の可能性はゼロではない」は確かにですし、占潜伏策続行なら潜伏枠考えると、このまま本決定希望します。＠１ |
農夫 ヤコブ 00:18
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【本決定確認】変更する程の要素がないだ。
午前/午後の表記なくなったな。見やすくなったべ。 感謝感激神様ゲルト様だべ。 【ペーターに対抗しないべ】印象そのまんまだったべなあ。宜しく頼むべ。オラ、喉なくて仮決定変わったの確認できなかった…申し訳ないべ@0 |
少年 ペーター 00:21
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占い師COの作戦方針はせっかくなのでパメさんの作戦を継承でお願いね。
占い師は初回の投票COを予定。 但し、【本日の占いで人狼を発見した占い師は明日第一声で結果共にCO】 それ以外の人は全員【今日黒判定出してCOする占い師ではない】宣言をお願いね。 確認のためにもう一度置いておくね。 |
ならず者 ディーター 00:22
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【本決定了解】【ペータ共有者確認】
村の決定には従う･･･。明日はもう少しペース考えて発言するわ･･･すまん･･･。やっぱり俺は駄目駄目だ･･･。 まぁ明日は今日に比べれば情報量増えるし、頑張ろうと思う･･･。 なんか元気が出てきた･･･明日は頑張ってみようかな･･･。＠０ |
村長 ヴァルター 00:23
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発言飛ばし過ぎは私が該当。真っ先に疑わないのは何で。
ヨアはペタ非狼を言ってたか、言われてみれば確かに。引き続きシモンの発言を引き出すことは歓迎。ニコは質問者に委ねる。他、省略。 ペタ４票、相方位置は狭まってしまったな…まあ仕方ない。リーザは白黒判断できる程ではなかったから理由が明確ならば反対しない。非回避後は白い、まあ占い候補に当たらなかったのは成功の範疇。パメりんを暖めてあげたい。【本了解】 |
羊飼い カタリナ 00:23
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そうか、じゃフリーデル濃厚ってことで。
シモンは占い師じゃないと思います。私が潜伏したいのに2日目COにこだわるなんてイジワルなのです。 神父さまもイジワルです。５COになろうが知ったこっちゃないのです、要は私がいかに生き延びられるかどうかが重要なのです。 と、占い師視点で憎らしい2名は占い師ではないと思うのです。 |
ならず者 ディーター 00:24
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本決定了解用に取っておいたから仮決定了解できなかったんだ･･･すまんな･･･。
さてさて、灰が一気に２人狭まったのは考察やりやすくなったしうれしいな･･･。 占潜伏は灰がガクッと増えるから村人でも嫌なんだよなぁ･･･。 |
シスター フリーデル 00:24
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【本決定了解】
いちおう、ペーター君を今日の●先に希望した人（ニコラス君、ヴァルター君、ディーター君、アルビン君）は、共1COのパターンならペーター君は今日の占い先の対象にならなかったかもだしね。今日、ペーター君以外なら誰を占い先に希望していたのか等を教えてくれると嬉しいかな。 決定後だから今日の●先には影響しないけど、これからの●▼希望変化の考察に中盤以降使えるかも知れないしね。 |
村娘 パメラ 00:27
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【本決定了解だよん】
リーザ＞えっ？わがままな主張…？パメラのリーザ占いの理由（23:47）のことかな？リーザからわがままな主張は無かったと思ってるよ。パメラの説明が分かりにくくてゴメンなんだけど、あまり強い主張が見られなかったから疑問に思ったんだよ。 シモン＞2日目COの疑問点は、何に重きを置くかの個人の違いなのかなって思ったわ。シモンの考えてること少し分かった気がする！ありがとうね！＠０ |
パン屋 オットー 00:27
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【保温決定確認】
☆リーザ＞ >(妙01:08)占霊混合ＣＯは狂人と狼の連携ミスが起きればどっちかの能力者がうっかり確定しちゃうかもって期待。 >(妙1d19:29)占確定とまではいかなくても霊確定の可能性は高くなると思ちゃってた。 前者では占を霊と同列に扱って、後者では霊＞＞占の確定期待度、と見えたから、考えが少し変わったのかと思った。 |
旅人 ニコラス 00:28
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【本決定了解】
霊まとめ主張意味無しとか潜伏狼探してみたはいいけど、共の一本釣りってニコちゃんセンスなしなのね。･ﾟ･(ﾉД`) ＞ディタ 明日はニコちゃんもぶら下る木を探しにいくのね。 ＞カタリナさん 00:04了解、ニコちゃん大爆笑しちゃったのね。座布団代わりに飴玉あげるのね つ。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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【本決定了解】なのですっ。
霊能者まとめ役の場合、潜伏村側に当たっちゃう可能性が高いのはしょうがないのです。そのリスク折込済みでパメラちゃんを信任したのだから、パメラちゃんが悪いわけではないのです。 神父さんから私への言及、追加が来てますね。うーむ、なんかわかってもらえてない様子ですが何をわかってもらえてないのかがわからない感じです。＠1 |
ならず者 ディーター 00:34
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ヴァルター占かなと思ったけどそれにしては発言ペースが速いのが気になるな･･･。シモン、オットーは俺もないと思うぜ。ニコラスは01:04で「ノイズになりそうな片占いとかニコちゃん忘れっぽいので苦手」とか真占なら出なさそうって思った。凄い村人視点に見える。
クララは若干臭うな･･･07:30での村長に「霊確時の占ＣＯ」について質問してるのが気になるところ。ヨアはありそう。アルビンは何か違う気がする･･ |
羊飼い カタリナ 00:35
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５COは私も、発言前にここ筋が通ってないなあと悩んだ部分なのです。
でもとりあえず神父さんにいちゃもん付けたかったから言及したです。そこを的確に突いてくるのだから、ウコンはすごいと思いましたです。要は自業自得なのでどんとこいです。 |
負傷兵 シモン 00:35
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【本決定了解】 【指示は把握した】
パメラ＞もうちょっと具体的に理由を書いてから発言すべきだったな、すまん。 結局喉も余ってしまったし・・・明日からはもっとしっかりしないとな。＠５ |
少女 リーザ 00:36
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【本決定了解】
パメ姉0027＞希望してた霊ＣＯから始まってたから特に主張することもなく、投票指示もされてたからひっくり返して占いも今日ＣＯって言うのも、お話合いが混乱しちゃうよ。 オトさん0027＞保温？どっちも霊>>>>>占のつもりで言ってたよ。 村長さん0023＞それが既に狭める…って既に狭めたって思ってるから出ちゃった発言だね。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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オットーはリアル事情があったにしろ本決定がすぐ出るであろうタイミングで消えたので、占い師ではなさそうですね。むむ。
発言数ぎりぎりだった村長・ディーターさんも違うかなと思うです。 ほかはちょっとわからないなあ……ヨアヒムが対抗だったら手ごわすぎて泣きそう。 |
少女 リーザ 00:42
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ヨア兄2328にくえすちょん。ペタくんを占いから外した理由が不鮮明に感じたよ。無理やりな理由？
オトさんは発言を抑えてる感じがだんだんとしてきたよ。 ディタ兄は発言がちょろっと読みにくいけど、言ってることはまっとー。 |
ならず者 ディーター 00:42
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ヤバイ･･･ヨアヒムっぽいなぁ･･･これ。
村人だとしても平気でブラフを打ってくるタイプだと思うが･･･うーん･･･。 やる気のある狂人であることを期待するしかないか･･･。 |
羊飼い カタリナ 00:43
次の日へ
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あ、時間勘違いしてた。45分が夜明けだったですね。そういえば。
えーと、えーと、あ、パメラちゃんうさぎさんお似合いです。可愛い。 共有者さんもコスプレするです？ ペーター君はどんな衣装を着てくれるんだろう。楽しみですっ。＠0 |