プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 14:05
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ふむふむ、恋占いだが、当たり前のような、面白いような結果が出たぞ。
◎ジムゾン。ジムゾンの想い人は言うまでもなくオットー。ふむふむ、隠し持った剃刀が見えるのう。何に使うのかはわからぬが。 あと、前世を占ってみたのだが、ジムゾンがオットーに「今後生まれ変わっても、他のオットーを口説かない。」と約束をしているシーンが見えた。これは一体・・・？ |
旅人 ニコラス 14:14
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さて、夜が明けたようだね。私も個人戦は初めてなので、個人戦に関するセオリー云々はあまり分からないのだが、一応議題を置いておこうかな。
■1:占い師CO希望時期 ■2:霊能者CO希望時期 ■3:共有者の扱い ■4:今日の占い先希望 …こんなものだろうか？ |
農夫 ヤコブ 14:15
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夜が明けただな。それじゃ、オイラの恋占いの結果を発表するだ。池にパメラと名付けた鯉を放流して、その行方を観察してみただよ。
ミ ><(((ﾊﾟﾒ((ﾟ> … 彡 ><(((ﾊﾟﾒ((ﾟ> |
農夫 ヤコブ 14:16
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><(((ﾊﾟﾒ((*ﾟ<ﾁｭｯ>ﾟ*))ﾔｺ)))><
この通り、ヤコブと名付けた鯉とめでたく結ばれただ。 つうわけで【パメラの恋の行方はヤコブと出ただ】 これは最初から良い結果が出ただな。オイラ、恥ずかしくて赤くなっちまうだ（＊ノノ） |
旅人 ニコラス 14:21
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ふむ…ヤコブの偽が確定してしまったか。
＞みんなのパメラ 個人戦である以上、能力者のCOについては、能力者本人にCO時期を決めてもらえばいいんじゃないかな？ もちろん希望は出しておく形で。 |
青年 ヨアヒム 14:23
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僕としては
・ジムゾンじゃなくてオットーを占って欲しい ・ヤコブ本人が登場する占いはちょっと 占い師と共有者coは強制していいのかな？ けど、誰もcoしなかったら、ホント発言量だけで決めなくちゃいけないから、完全自由であっても、占・霊は昨日の結果は言ってくれないと、議論始まらないよね。そういう意味では占い師は今日か明日にはCOして欲しいかな。共有者は任せます。 |
神父 ジムゾン 14:23
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本日の恋占い先＞オットー…やや、S傾向有り。ツンデレなのか誘い受けなのか、良くわからないところがミステリアス過ぎてそそります(何)。眠り姫で覚えていないところが玉に瑕ですかねぇ…ふふっ。相性のいい人＞ジムゾン(きぱ)
ああ、ヴァルター、それ多分私じゃないですよ、ふふっ。その方はくすくす(笑)だったと思いましたが違いましたかねぇ…。突然死防止です。遅刻で急いで出かけるので後は夜に出先から、鳩居ないし |
農夫 ヤコブ 14:25
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痛いだ！
オイラの恋占いは嘘をつかないだよ！ パメラがオイラに殴る蹴るの暴行を加えるのは、本当に好きな人には思わずちょっかいを出してしまう心理と同じだべ。 素直になるだよ、パメラ。 |
村長 ヴァルター 14:25
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ニコラスの配慮には感謝するが、議題の存在は微妙なもののように思えるので、私はひとまず回答を控えてみようと思う。
そして、吊り先自由について考えてみたい。人狼のメリットは、余程のことがない限り、その気になれば3票集めて吊りたい人間を吊れることだと思うが、そこまで露骨なことは、終盤まではやってこないと考えられる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:26
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そういやあ、昨日、ゲルドに部屋を割り付けてなかった。今夜はきちんと相部屋にしてあげるわね♪ヤコブの占い結果、今夜の部屋割りの参考にするわ♪
さて【折衷案】を「自由度を残しつつ議論を停滞させない」ために考えたけど反対がないなら、とりあえずこれでいったらどうかなぁ？今から、「個人戦」か「通常戦」かを話し合うと堂々巡りだから～。占い師coがないと議論が停滞すると思うから、占い師は今日coがいいと思うのよ |
村娘 パメラ 14:26
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14:21のニコラス案でいいと思います。それを反映しての議題回答
■1:今日中に ■2:三日目の第一声に結果と共に ■3:相方がなくなったときにＣＯ、吊り回避ＣＯはＯＫ ■4:今は保留 |
村娘 パメラ 14:31
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今日もレッスンの時間なので行ってくるわ。
これからしばらく参加できないから決まった案には反対はしないわ。とりあえずこれだけは言っておかないと進行が遅くなりそうだから言っておくわ。 【私は占い師じゃないわよ】 |
村長 ヴァルター 14:33
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ここで、能力者のCO自由も含めて考えてみたい。吊り回避COすべきなのは、村側は共有者2人と占い師、霊能者の計4人、人狼側は人狼3人と狂人の計4人。ただ、村側にはCOせず吊りも避けたい狩人がいるので、ランダムに吊るなら村側不利のような気はする。
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旅人 ニコラス 14:35
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＞村長
ふむ。では議題は使わず、CO時期等は能力者に一任するということになるのかな？ ただ、占い先希望と現時点での投票予定等だけは、推理を促進する意味でも、出してもらったほうが良いように感じる。 |
農夫 ヤコブ 14:35
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議題に関しては、オイラも一時回答保留とするだ。
うーん、個人戦にするか否かの話し合いを本番が始まってからも続けるのは、オイラもどうかと思うんだけんど…女将さんの言う折衷案の「占い先は占い師候補が話し合って統一」って、これだと人狼側が占い先をコントロールしやすすぎるような気がするんだけんど。 |
旅人 ニコラス 14:36
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一応出しっぱなしは何なので、自分で回答。
■1、■2:占霊ともに、今日中COが望ましいかな。間違えて吊ってしまったり、潜伏中に襲撃を受けたりすると、厄介なことになりかねない。占い手の無駄も回避できるしな。 ■3:地雷発動、もしくは相方死亡時にCOがよいと考える。 ■4:今のところは保留で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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14:21のニコラス案でOK。みなの参考意見を聞いて、占い師と共有者に自主的に出てもらう以外ないかな。まとめ役もいないことだし、今から意見の集約はむりかも。てなことで回答。
■1:今日中に ■2:おまかせ ■3:今日一人、あとはおまかせ。 共有者本来の能力＝騙りへのプレッシャー を考えれば早め。能力を使えずに無念に墓場行きになるとかわいそう… |
村長 ヴァルター 14:41
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だが、ここで共有者を二人表に出すと、この数字は逆転するが・・・狂人は吊られてもいいと考えることもできるし、共有者トラップの有効性を考えたりすると・・・やはり難しいのう。結局まとめきれなかった。申し訳ない。要は、占霊COしないことで吊り回避を認めず人狼を吊りたいが、リスクも大きいということだ。無理かのう。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:43
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「占い先は占い師候補が話し合って統一」だけど、占い先が黒になりそうなら騙りは自分の意見に執着するだろうし、どっちも白なら執着しない気がするんだよねぇ。占い候補者だけで話し合うとどちらかは確実に騙りだから、他の助けもなくぼろも出やすそうだけど～
■4.月並みにニコラス |
青年 ヨアヒム 14:43
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確かにまとめきらないで初日になった以上、自主的に出てもらうしかないよね。これ以上議論しても、人狼側の意見とは割れるはずだから、まとまらないよ。
パメラさんにならって、 【僕も占い師ではないです】 |
青年 ヨアヒム 14:46
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再掲
■1:占い師CO希望時期 →今日か明日 ■2:霊能者CO希望時期 →三日目の第一声まで ■3:共有者の扱い →片方は三日目まで ■4:今日の占い先希望 →保留もしくは占い師の好きでいいです。 |
村長 ヴァルター 14:49
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ニコラス14:35、占い師がそれに従うかは置いておくとして、各自占い、吊り希望を出すことで自分の考えを人に伝える、ということかな？
それはそれで構わないが、占い師にそれに従わない自由を認めるなら、各自が議題回答をせず、別のアプローチで自分の考えを伝え、人狼を探す自由も認められるのではないかな？ |
農夫 ヤコブ 14:56
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んー、女将さんの言うことも一理あるけんど、真占い師から仲間の人狼を占い希望に挙げられたので何とか自分の占い希望を通そうとする人狼偽占い師と、偽占い師が明らかに人間と思われる人を占い希望に挙げているので何とか自分の占い希望を通したい真占い師と、区別が付かないような気がするだよ。
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旅人 ニコラス 14:57
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現時点で非占い師COをするのは、占い師が潜伏を選んだ場合、占い師の潜伏先が狭まってしまうため、あまり良くないのではないだろうか。
＞村長 ふむ。もちろん議題回答をしない自由もあると思う。ただ、議題回答をせず、さりとて別のアプローチで発言するわけでもないとなれば、喋ることがなく自然寡黙になってしまい、探す側としてもやはり困ってしまうのではないだろうか…という懸念もあるかな。 |
村長 ヴァルター 14:58
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ここであえて私は、【私は恋占い師である上に、占い師であるかもしれない。】と言っておこう。
まだ占い師の身の振り方が決まってない現時点で、安易に占い師であることを公表したり、そうでない場合に占い師の盾になる可能性を放棄したくないからだ。もう少し様子を見て、状況に応じて対応していくことにしよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:00
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早速訂正！！■3.明日一人co。今日ってば安全に共有者とラップを使える日だったわね。よく考えてみれば。
村長、その意見だとお互いに言いっぱなしになる可能性もあるから議論の停滞を招くと思うね。もちろん、決定権のあるまとめ役がない状況では、村長が個人的にその手段に出ていても誰もとめられないと思うけど。 |
行商人 アルビン 15:02
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ふう、なんだかいっぱいで遅くなっちゃった。…えーっと、ふむふむ……変態むｒ……ごほごほっ。個人戦のようですね。僕は個人戦は始めてなのでどういうつもりも何も面白そうだから！です。ハイ…考えなんてありませんでしたよ。
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農夫 ヤコブ 15:03
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あと、自由占いだと白確定ができないって言う声もあるけんど、別に一度対抗占い師に占われた人を占ってはいけないという法はないんだから、真占い師は、白確定を作りたいと思ったら、対抗占い師が白出しした人を後追いで占ってもいいし、それよりも早く黒を見つけたいと思って、怪しい人をどんどん占ってもいいし、そこは占い師の裁量任せだと思うだ。
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行商人 アルビン 15:04
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では、アンケート用紙を〆（。。）
■1＆2.明日の第一声CO同時を希望します。理由は単純に狼側の連携を少しでも薄くするため。それ以外は今日か明日で、明日以降のCOの占い師及び霊能者を僕は信用できません。 ■3.基本的には当人らに任せたいです。でも相方がお亡くなりになったら判定結果などが出揃ってからその日のうちにCOして欲しいですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:06
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＞ヤコブ 午後 2時 56分
その類の問題は、どういう状況にもありえて、みんなで見抜くしかないよ？しかし、それで人狼サイドに有利だということにもならないと思うけど～。占い師候補同士の話し合いがマイナスになるのかな？それしないで、各人が勝手に占い先決めるほうが村人有利なのかな？すべての策はリスクとベネフィット♪対抗策がないと比較ができないよ～ あと、必ずしも統一せよ、といっていないところがポイント♪ |
行商人 アルビン 15:08
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あの怖い人がオットーさんっていうみたいだし離れられる方がうれｓ……いえいえいえいえ、お客様でした。レーズンでパンを焼くなんてすごい人です。ええ…うん……
｜ω・）))ｻｻ ｜ミ ｻｯ |
旅人 ニコラス 15:18
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個人的には、まとめ役が欲しいときを除いて、白確定を作る必要はなさそうな気はする。片占いばかりで進行すると確かに複雑は複雑なものの、そこからラインを読むというのも個人戦の醍醐味かな？ と思っているので。もちろん統一占いで灰を狭めることを考えるなら、きちんと占い先を決めなければならないわけだが、私もそのあたりの判断は、占い師の裁量に任せるべきだと思うかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:18
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アルビン…うふふふふ。今日の部屋割りは、今日の活躍次第よ。評価のポイントは、①村を動かす発言力 ②女の子を酔わせる口説き文句 ね。仕事ができるだけでも、女の子を喜ばすだけでもダメね。その両方ができてこそ一人前よ♪がんばって♪
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宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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占い師の裁量はいいんだけど、手順だけでもないと議論のしまりがないような気がして。占い師も当然吊り先になるし、きちっと時間を決めてどこかで占い先ならびにその理由を説明してもらうのが最低条件じゃないかな～。【折衷案】は、「占い先の統一」が目的じゃないから、単に「占い先の宣言と理由説明」でもいいんだけど。
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農夫 ヤコブ 15:33
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＞女将さん
オイラは、占い先を統一するかしないかという点よりも、占い先を事前に宣言するかしないかという点に、判断基準があると思うだ。 占い先が事前に分かっていると、それをもとに人狼は、占い師を喰うなり占い先を喰うなり、それ以外の人を喰うなり、方針を決めやすいというメリット(村側にすればデメリット)があるだよ。 |
パン屋 オットー 16:01
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（眠そうな顔で議事録を斜め読みしている）
…神父様…Ｓなのは認めるけど、誘い受けは否定させてもらうよ。 あと、アルビン…だっけ。僕から離れたいだなんて、それはどういう意味かな…？ |
パン屋 オットー 16:02
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ふぅ…よくわからないけど、とりあえず個人戦になったんだね…？じゃ、議題に答えておこうかな…
■1:今日。 ■2:…霊能者に任せるけど、早いほうがいいかもね。 ■3:今日か明日一人COして、もう片方はお任せ。 ■4:これはまだ保留。 |
農夫 ヤコブ 16:03
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それから共有者についてだけんど、吊り自由投票にすると、潜伏中の共有者が吊られちまう可能性があるだよ。
それを防ぐためには、明日までに共有者が2人ともCOするべきだと思うけんど、そうすると今度は偽占い師が黒を出しやすくなってしまうべ。 共有者が1人COして、吊り先候補を何人か指定してもいいけんど、それは自由投票とは違うと思うし、潜伏共有者の範囲も狭まっちまうしな…。 |
農夫 ヤコブ 16:03
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…というような悩みどころもあるので、占い先は統一しなくても、吊り先はあらかじめ話し合いによってまとめておくべき、というのがオイラの考えだべ。
どっちみち吊り投票は多数決なんだから、自由投票にしたところで、事前にみんなから吊り希望を募って、多数決で決定するのと変わりがないべ？ ま、これ以上この話で引っ張ってもアレだから、みんながそれでいいっつうならそれに合わせるだよ。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:03
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あーなるほどーやっとわかったわ。ヤコブ、お見合いポイントUP！ね♪自由度があることにはどちらもメリット＆デメリットがあるけど、確かにやるんならとことん先が読めない形でやったほうがいいかもね。
占い先の選定の理由は、夜明けに発表するんだよね？+吊り先の理由説明で議事進行するかぁ…毎回、まとめもなくやっていけるかなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 16:09
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共有者は、明日一人だけ出ていれば大丈夫じゃないの？吊られちゃっても黙っとけばプレッシャーになるし。個人選になった以上、確白で手数を稼ぐことは考えない方がいいかも～それよりプレッシャーの方が効果高いよう。
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少女 リーザ 17:51
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個人戦決定したのね！
◎シンプソン・・・じゃなくて神父さんを占ったよ♪ 結果は二人目のオットーって出たけど・・・ 村長と同じように剃刀を隠し持ってるのがみえるよ♪ あれ？オットーがなんかいってる？【私には代わりがいるもの・・・】だって。なんのことかなあ？ ヤコブ 投票ＣＯ＞ただ個人的に嫌いなだけなの。理由はエピにでもいうの。 |
少女 リーザ 17:54
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■1:■:2今日中がいいな♪■3:個人戦になったからにはただの確定白の一人として両方明日ＣＯがいいな♪ 共有者とラップに使えるかもしれないから明日だね！■4:保留だよ♪◎はやっぱりプーターで！
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羊飼い カタリナ 18:28
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おはようございます。あら、お爺さん、まだ起きてないんですか…？
つ【扉の前にバナナの皮】 アルビンさん、うちの羊ちゃんに名前まで付けてくれたんですね。なんともセンスのな…いやいや、個性的な名前を有り難うございます♪ ところで、今晩の夕食はジンギスカンなど如何でしょうか？（肉切り包丁キラーン☆） |
羊飼い カタリナ 18:28
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■1. 今日CO希望です。というか【私が占い師です】。
狼側の連携を崩すという意味で、アルビンさんと同じく時間を決めての一斉COが一番好みなのですが、皆さんの参加時間＆これまでの発言時間を見る限り、全員揃う状況になるのはなかなか難しいように感じました。 私を含め占初日CO希望の方が多いようですし、個人戦の流れのようですので、自己判断でCOさせて頂きました。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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■2. 1と同じく今日CO希望です。3日目以前にCOするなら、なるべく早い方が良いと思いますので（先の発言の通り、3日目以降だと喰われた可能性を考慮しなきゃいけないのが嫌ですね）。
■3. 2日目の吊り先決定前に1COが安全でしょうか。個人戦とはいえ、トラップは有効な手段だと思いますので2COは避けたいですね。両潜伏も非常に魅力的なのですが、潜伏中に喰われた後で騙りが出たりしたら厳しいですから… |
羊飼い カタリナ 18:31
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あ、ちょっと訂正です。■2の「なるべく早い方が良い」というよりは、「1日目と2日目なら一緒じゃーん」って感じです。回避COもなしにできますしね。
あと、プロで述べた通り、投票COありなら、3日目朝投票が良いと思います。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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川原で夕方の雲みてました。
議論の流れとしては、 【 ■1-4の議題を発言するけど、実際にするかどうかは当事者まかせ 】 【 占い先も希望を言うけど、誰にするかは占い師まかせ 】 【 占い師じゃない等の発言も当事者まかせ 】 |
農夫 ヤコブ 18:43
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さてと。個人戦の前提で、一応自分の希望だけ述べておこうと思ったら、カタリナが占い師COだべか。さっそく動いてきただな。
【オイラが恋占い師兼、人と狼とを見分ける占い師だべ】 ■1,2. 占い師・霊能者とも今日CO。吊り自由投票の狭間で真能力者が吊られることのないように、また能力者占いを避ける意味でも、今日のCOを希望するだ。 |
農夫 ヤコブ 18:44
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■3. 偽占い師の黒出しプレッシャーとして、両潜伏を希望するだ。相方が死亡した時は、能力者の判定が出揃った後の第一声でCO。
吊り投票については、みんなあらかじめ投票希望先と理由を宣言。それでだいたい自分が吊られそうかどうかってことは判断できるべ。そこで数的に自分が吊られそうだと思った共有者にはCOしてもらう、と。 こうしておけば、オイラが16:03で指摘したような心配もなくなると思うだ。 |
農夫 ヤコブ 18:47
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■4. 占い先については、まだ自由占いか統一占いか、はたまた折衷案の方法なのか、決まらない現段階では、占い師本人は特に言わない方がいいと思うだ。そもそもまだ全員揃ってないんで、考えられないだよ。
なので、保留だべ。@7 |
青年 ヨアヒム 18:55
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■3.について
さっそく占い師が二名名乗りを挙げたから、共有者の両潜伏もアリだと思う。片方が吊られそうor襲撃されたらpr偽判定時に残りも発言してくれればcoはいつでもいいと僕は思います。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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最近、思うのだけど、
襲撃と防御を抜きにすると、嘘をつく人が3名（人狼2名+狂人1名）で、嘘を見破れるのが、合計4名（占霊と共有者2名）だから、共有者2名を上手く使えば勝てる確率が高くなる。両潜伏は結構アリだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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ほっ…占い師coがあって、少し議論が進みそうね。真贋は別として、■3.共有者両潜伏が、明日1coと比較してどの点にメリットがあるかわからないので、発言数に余裕があったらヤコブでもヨアヒムでも適当に説明してね。
私はこれからちょっと野暮用。10時くらいに戻ります♪どこへ行くかって？うふふふ。いやーん、恥ずかしいっ♪（レジーナは真っ赤な顔をして走り去った） |
農夫 ヤコブ 19:16
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＞女将さん
オイラは逆に、まとめ役をやるわけでもないのに、共有者が1人COするメリットが分からないだ。狩人の護衛先がブレるだけで、メリットがないように思えるだよ。 ＞ヨアヒムどん 18:59 嘘をつくのは、人狼3名+狂人1名の合計4名だと思うんだけんど。そうでなくとも、その比較式はいまいちよく分からないだ。 |
行商人 アルビン 19:20
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えーっと、ちょっと斜め読みですが。まず共有者を吊ってしまう不安は明日以降でいいと思います。それまでにCOがなければ問題ですし。残酷な話しですが1人吊りだった場合は霊能判定にも使えます。ともあれ共有者については明日で。占い師のCOはじまっているので占い先やら占い師さんの見解をよく見たいですね。
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青年 ヨアヒム 19:23
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＞女将さん 上手く説明できるか分らないけど。
『共有者偽COはあまりない』という認識が最初にあります。 説明：嘘つき3人は占霊村になりたがる→占霊共で6名登場したら一人ずつ吊ればいいし、占霊共の中で共が一番能力が低いから |
行商人 アルビン 19:45
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占い希望ですが、個人戦とはいえ各自出すことに意味はあると思います。とはいえども…占い師COという情報しかない中で占い先を選ぶのは至極難しくて……うう、…暫定で個人戦を持ち出した●パメラさんを希望します。先日の話しなので個人戦持ち出したから狼有利不利、なんて思いませんけどね。
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旅人 ニコラス 20:59
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占い師がすでに出てきているんだな。とりあえずCOしておく【私は占いはできない】。
リーザは占い先を統一したがっているが、占い師が２COで納まるのであれば、そのまま統一せずに占いを進めてもいいのではないだろうか。ただ、３COや４COになったりした場合は大分ややこしくなるので、統一したほうが分かりやすいかな。その場合はまとめ役が必要かも知れない。 |
旅人 ニコラス 21:06
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共有両潜伏のメリットは、もちろん地雷効果が高いことと、狩人の護衛先を絞りやすいということかな。また、両潜伏の場合、狼側にとっては共有が生きているのかどうか分からない。狼側が偽COをしようとしても、共有が両方とも生きていればその時点で処刑される。よって、相方が死亡したときに真っ先にCOした共有者は、ほぼ真と見ることができるだろうから、潜伏しててもそんなに問題は起こらないのではないだろうか。
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木こり トーマス 21:11
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押忍、アニキだ。
１、俺とヨアの恋占はしてくれたのか？だれでもいいぞ。結果発表は「俺の周りの」空気だけ読んでくれ。 ２、議題回答だ。■１、なる早が良い■２、本人判断優先だが、吊・襲撃ない自信があるなら３日目投票COとか遅らせてもいいと思う。特に根拠は無い。■３、まとめ役作らない？なら確定白は不要かもしれんので本人判断に任せる。が確定白は判断材料増やすのにほしいぞ。確定できるうちにCOは希望だ。 |
木こり トーマス 21:13
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そして占い師COが出てるけど仕方ない。俺がオトコしか興味の無い【占い師】だ。
正直、まとめ役の居ないケースは初めてなのでどうすりゃいいのか不安であるが、ヨアが一緒に寝てくれるなら頑張るぞ。 |
木こり トーマス 21:22
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なお登場時間だが、22～25時は大丈夫だけど昼は12～13時登場やむをえない。更新後にはなるべく着たいけど、正直ｷﾂｲ時もある（アニキはゲイだけど昼働いているんだ。）。鋭意頑張るので生きてるうちは暖かく見守ってほしい。特にヨア。
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旅人 ニコラス 21:26
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ふむ。トーマスも占い師COか。うーん…占い師3人だと、ラインを読むのがかなり複雑になりそうかな。やろうと思えば、できなくはなさそうだけど。占い師３COなら霊能確定の期待があるから、とりあえずは霊能にCOしてもらい、確定するのであればそのまま自由占い、確定しないのであれば能力者ローラーを視野に入れつつ、占い先統一がいいのかな？
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パン屋 オットー 21:31
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ただいま…僕は眠いよ、相変わらず。
えーっと…？カタリナとヤコブ、トーマスの３人が占い師ＣＯして…共有者は潜伏する事になったの？ …じゃあ一応言っておこうかな【僕は占い師じゃないよ】 |
旅人 ニコラス 21:37
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＞オットー
うむ。私も眠い。昨日はブービートラップと戦っていたおかげで、あんまり寝ていないのだ…何故こんなことに…？ すまないが、部屋でちょっと仮眠を取る。皆が集まるくらいまでには帰ってくる…帰ってこれる…といいな。帰ってこれなかったら、ごめん。 |
パン屋 オットー 21:42
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■4.いつまでも保留ってワケにもいかないし答えようかとも思ったんだけど…正直、判断材料ないよね…
今はとりあえず●神父様で。神父様が狼だと僕が困るし。◎はニコラスかな… …あと、僕明日は更新時間前に顔出せない可能性大。 …ごめん、急用入っちゃってさ… |
行商人 アルビン 22:04
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あ、ニコラスさんにいいものありますよ。これですこれ、貞操帯！！じゃなかった、これはオットーさんのほうがいいかな……。えーっと、どこにやったかな…ううん、見つからないのでドラ●モンの着ぐるみで怪我をしのいでください。暖房効果もありますよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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ただいま～♪まあ、出かけている間に、３占なのね～♪
とりあえず、決めなきゃいけないことは…今日の部屋割りね♪ 共有者両潜伏の理由はだいたい分かったわ～。でも、両方の真が生き残っていても、万が一騙りが出た場合3日目以降は真贋つきようがないからなぁ。唯一確かな情報源としての共有者1coはあってもいいと思う。ただ、騙りがでるとラインはよくわかるけどね。あとは共有者さん次第、まかせた♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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【部屋割り：カップル】
スイートルームプリンセス：ヨア＆トーマス♪ ヨアの否定的な発言がないので受諾とみなします♪キングサイズの天蓋つきダブルベッドです♪お幸せに～♪ 花丸御殿（露天つき離れ）：オットー＆神父 恋占い結果が一致したので確白とします♪お幸せに～♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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【他の部屋割り】今日は、洋室（ツインルーム）です♪
さふらん：パメラ＆ヤコブ♪ すいれん：カタリナ＆アルビン♪ こすもす：リーザ＆ディータ♪ れんげ ：ペーター＆ニコラス♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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ひまわり：ゲルト＆モーリッツ♪
今夜も運命の出会い目指して頑張ってくださいね♪女の子には護身用のマシンガン進呈中♪ さて、今夜こそ◎リザ でお願いします!ペタの恋の行方を気にしているところがあやしいっ |
行商人 アルビン 22:40
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あ、女性となんですね………いいのかな、てっきりパメラさんだと思ってたけど…とりあえずお先に部屋にお邪魔します。邪魔だったらいってくださいね、年頃の娘さんと2人きりだなんて……いや、2人と1匹きりだなんて（*ノノ）
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青年 ヨアヒム 22:46
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ちょっとした遅れでまたトーマスとか。。
反省して、公文に通って足し算と引き算習ってました。 それにしてもトーマスも占COか。混沌としてきたなぁ。どのみち嘘ついているのが3人中2人いるんだから、全員吊ってもいい気もして。ならトーマスからお願いで＞みんな |
青年 ヨアヒム 22:46
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ちょっとした遅れでまたトーマスとか。。 反省して、公文に通って足し算と引き算習ってました。 それにしてもトーマスも占COか。混沌としてきたなぁ。どのみち嘘ついているのが3人中2人いるんだから、全員吊ってもいい気もしたりして。ならトーマスからお願いで＞みんな |
農夫 ヤコブ 22:55
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トーマスも占い師COだべか。3COになっただな…。
とりあえず、占い先は自由とするのか、それとも統一するのか、統一するとしたら、どうやって、誰に決めるのか、みんな意見を出してほしいだよ。 ＞女将さん 今夜はパメラと相部屋だべか！ ツインなのがちょっぴり残念だけんど、オイラの恋占いの正しさを証明する絶好の機会だべ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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統一はもう無理じゃないの？今日の議論をはじめっからやりなおすことになりかねないわね。これ以上話がまとまるとは思えないのでとりあえず【反対でなければ以下の案で】
■占い先：自由。夜明け後の第一声で占い先に選んだ理由と結果を発表。（順番は決めない…今日は決められそうにないし、全白が予想されるから） ■恋占い先：自由。なるべく第一声で詳細を発表。＠5 |
青年 ヨアヒム 23:07
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■ 占い師3coになったから占い先を統一希望
けど、3人いるならお互いが自分以外の2人の中の好きな方を占うのでもいいと思う。確率的に3名は人狼、狂人、本物1人ずつで、連携とれないと思うから。皆さんはどうですか？ |
旅人 ニコラス 23:28
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というわけで、おはよう…と言っても、あんまり進展はないのかな。
占い先はレジーナのいうとおり、自由でいいかも知れない。今から議論を重ねても、あまりまとまると思えないしな。 ＞アルビン …いや。着ぐるみで罠回避は無理だと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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占い師3COしたら、それを軸に推論をした方がいいと思う。とことんにお互いで戦ったり発言してもらった方がいいと思う。2COでお互いに占うのは無意味だけど、3COならアリな気がする。その流れから、1人吊って、霊能者に見てもらうってどう？
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少女 リーザ 23:39
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●ヨアヒム
こういっちゃ何だけど初日だからほとんど言いがかりだよ！ なんかまとめてる感じがしたからね。 ◎実は気になるレジーナで！ 仲人は誰の事が好きなんだろう どきどき。 マシンガンぐらいじゃ甘いよ！今の時代核兵器使わなきゃ！ とりあえず部屋にペンダゴンに張られるような防衛罠張っといてっと |
少女 リーザ 23:44
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占い先まとめるのには大賛成です。占い師が３人も居るからにはグレーを狭めて自由投票の方がいいと思いまーす♪
ヨアヒム＞一人吊っちゃった時点でもう１００％ではなくなるけど決め撃ちをするの？それともローラー？ 考えを聞かせて欲しいな♪ |
旅人 ニコラス 23:45
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＞ヨアヒム
うーん。３COになった占い師のローラーは、いずれ必ず考えねばならないけれど、霊能すら出てない今の段階では、それを考えるのは早すぎるのでは？ 騙り占い師が真占に黒判定を出したら、いきなり真占を吊ってしまう可能性もあるわけで。占い機能もいつまでもつか分からない以上、序盤は灰占いに使ったほうが良いんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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ああ、村長はね…希望する部屋にエキストラベッド入れてあげるから、がんばって割り込んでね♪
ちょっと心配になったんだけどヨアヒム…全員白って可能性ももちろん考えているよね？3人のうちどれか黒なら、お互い占わせるより全部吊った方が早いし、占い師襲撃あったらどのみち全吊りになりそうだけど？いずれ吊りか襲撃の可能性が高い者同士で占った結果残してもらってもラインも何も分かんないわ～ |
羊飼い カタリナ 23:50
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ただいま～、お風呂上がりでさっぱり♪
予想通り対抗出ましたか… できれば統一占いの方が真偽を明確にできるとは思います（占い師だけではなく、占霊ライン読みや灰潰しという意味でも）。レジーナさんご指摘のように、意見の統一が難しそうなのも確かなのですが… 決め方は、初日なら狼票の影響も少ないでしょうから、単純に■4の多数決って方法でも良いかと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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ヨアヒムさんのご提案ですが、私個人としてはヤコオトの内訳を明確にできる点は嬉しいのですが、村人視点では占い師の真偽を確定する情報とはなり難いように思えます。
あと、狼側が真狂関係なく襲うと思う、というのには同意しますが、主導権を取るために1人吊るのは危険では？ 悲しいかな占い師は現状、騙りも含めて全員揃ってないと信用度に響きます…むしろ狼側に「喰う手間省けた」と思われるだけのような気がします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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気持ちは分かるんだけど今の時点から占い先を統一は現実的じゃないよ。もはやすべての占い師がセットを変更できるかも分からないし。統一したいなら明日の議論にしたらどうかしら？
「3coだから統一に変更」って夜明け前に想定できなかったのかな？いったい一日話し合った「とことん個人戦方針」はどうなったんだ～議論が堂々巡りだよ～（；；）＠3 |
神父 ジムゾン 00:00
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や、やっと辿りつけました…皆さん待たせてしまって申し訳ないですねぇ…特にオットー…。ふふふっ。ざっと議事録読んでこちらだけ【私は恋占いしかできません…ふふふっ。普通の占いはできませんよ】残りの議題はこれから議事録読んでお答えしますねぇ…ふふふっ。
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青年 ヨアヒム 00:04
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なんか色々発言してごめんなさい。
占い師3coってことは偽者が2人もいるから、灰占いの信憑性が低いと思いました。1人吊るかどうかは、三角占いの結果でいいと思います。僕らの判断材料を増やしたいと思っただけです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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ちなみに全白って占い結果だけではなくて、狂共真の組み合わせね。これは明日になれば明らかになると思うけど～（共有者だったら名乗り出てもらわないと～）
夜更かしはお肌に悪いので私は先に休みます～あとは夜更かし組にバトンたーっち♪次に顔を出せるのは明日の夜よ。みなさん、今宵も仲良くね～♪運命の出会いがありますように♪ |
農夫 ヤコブ 00:18
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占い先は統一した方が推理しやすいのはその通りだと思うけんど、個人戦という方針で行くなら、やっぱり占い先の統一は邪道のような気がするだ。自由占いは、普段は完全に村の決定に従って占いを行うだけの占い師が、積極的に人狼を追い詰めることができる点に、魅力を感じるだ。
一応、オイラは夜明け前に占い先の確認は可能、と宣言しておくだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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ヨアヒムどんの提案は、悪いけんどオイラにはとうてい受け入れられないだ。
カタリナとトーマスのどっちが人狼でどっちが狂人かなんて、オイラには今のところどうでもいいだ。発言や判定の仕方や吊った時の霊能結果などでも十分判断可能だべ。 それに、三角占いをして、いったいどういう判断材料になるのか、分からないだ。せいぜい白白判定なら真狂確定、黒黒判定なら真狼確定くらいだべか？ @3 |
旅人 ニコラス 00:20
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＞ヨアヒム
うーん。やっぱりよく理解できないんだけど、占い師相互占いをするのなら、黒を出された占い師は吊らないとまずいように感じる。霊能が確定しているなら真偽はあっさり判明するし、確定していなくてもラインを見ることはできるはず。ただその場合、真占を吊ってしまう可能性からはどうしても逃れられない。ラインを判明させるために、両黒を出された占い師もぎりぎりまで残しておく、ということかな？ |
羊飼い カタリナ 00:40
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うーん、確かに統一占いは今のところ難しいでしょうか。私も夜明け前確認は可能ですけど、それまでに意思統一は難しいというのは理解しました。統一占いの是非は継続審議ということでお願いします（日々状況は変化するので、継続審議と堂々巡りは違うと考えてます。ちなみに個人戦の定義にこだわる必要もないと思ってたりもしますが）。
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羊飼い カタリナ 00:41
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三角占いですが、
真→完全ランダム選択として白50％・黒50％ 狼→なすりつけで黒を出す可能性大（でも100％じゃない） 狂→狼への黒誤爆を警戒して白を出す可能性大（でも100％じゃない） 正直な所、どの結果が出ても村人にとって判断材料になるとはあんまり思えないのですが… |
神父 ジムゾン 00:43
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占い師も出ているようですがプロでも言っていた様に■1■2とも初日CO希望でした。真能力者を間違って吊ってしまう心配がなくなりますし
上手くいけば、狼側を複数出させた上で占いで狼をHITできれば一気に村有力になりますからねぇ…。 ■3:どう考えても事前説明無しには共有者吊りを回避するのは難しいように思えます。 |
神父 ジムゾン 00:47
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事前説明ありで吊られそうになる、もしくは相方死亡時、共有者さんに出ていただいて残りは潜伏。地雷成功時に両方出ていただく？のがいいのではないでしょうか？
■4：暫定で●オットーです。だって私のオットーが狼だったら…と思ったら心配でたまらないじゃないですか….oO((ピー)するつもりが(ピー)されるなんてごめんですよ。ふふふっ) |
羊飼い カタリナ 01:05
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◎は村長さんでお願いします。村で一番の権力者の動向が気になりますので♪
今日はアルビンさんが同室ですか…ところでアルビンさんの資産ってどれくらいですか？（マシンガンを構えてにっこりと天使の微笑み♪） では、一旦寝ますね～。お昼前には一旦議事録確認しますわ。 |
村娘 パメラ 01:08
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占い師が３人もいるのね、真狂狼かしら？
三角占いねぇ･･･私は反対。メリットよりもデメリットの方が大きい感じがするわ。黒出された占い師は吊るってことよね、霊能が確定なら使える戦法かもしれないけど霊能が確定する保障はどこにもないし２日目に食べられたらローラー確定になるから意味がないと思う。やるならローラー決定してからね。 |
村娘 パメラ 01:11
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■4:ってことで保留にしておいた今日の占い希望は●ヨアヒム。提案したからってだけの言いがかりよ。
それにしてもペーターとお爺さん大丈夫かしら？流行病にかからないといいけど･･･ |
神父 ジムゾン 01:12
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◎はそうですねぇ…他人のことばかりで一向にご自分のことを考えていらっしゃらないのか、お礼もかねてレジーナさんを占うとしましょうか～。それでは一旦寝るとします。正直今、オットーのことが気になってゆっくり読み込んでいられる状態でないのですよ。ふふふっ…。オットー今、そちらに向かいますねぇ。ふふふっ。お昼にはゆっくり議事録を読めるかと思いますので。それでは。
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村娘 パメラ 01:18
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＞リーザ
そんなガセ情報をどこから･･･ ニューアルバムの名前はまだ決まってないのよ、収録も始まってないのに･･･収録中に考えよう。 収録曲は最新曲の「陽炎」、ミリオンセラーの「月」、私の初作詞作曲した「風」も収録予定よ。もちろんアルバムだけの曲もあるわ、楽しみにしてね♪ |
農夫 ヤコブ 01:39
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結局のところ、自由占いということでいいんだか？ 恋占い先ともども、夜明けまでによく考えて決めるだ。
だけど、もう少しみんな積極的にしゃべってくれないと、占い先にせよ吊り先にせよ、決めにくいだよ。くれぐれもしゃべってるのは能力者と狼側だけ、なんてことのないようにお願いするだよ。 それじゃ、パメラと一緒にお休みだよ～。@2 |
村長 ヴァルター 02:32
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ふむふむ、議事録を読みながらいろいろ考えているうちに寝てしまったりとかもしていたのだが、もはや個人戦とは言いがたい状況のような気もするがプロでまとまらなかったのだから仕方ないだろう。
【私は村長兼恋占い師、片手間で霊能者をやっている！】 |
村長 ヴァルター 02:36
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COした理由を挙げよう。
・ヤコブの意見に見るものがあった。それを根拠に真贋判断するつもりはないが。 ・占3COにより霊確定する可能性が高くなり、それによる占い1手損を恐れた。 ・吊り先を決める必要がありそうな現状で、共有者を出すよりは霊能者が確定したほうが状況的には良いと思われるため。 |
村長 ヴァルター 02:45
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霊対抗、非対抗を求めたいところではあるが、現状ではそれを要求することもできないだろう。ただ、対抗が出なければ共有者が出るよりは私がまとめたほうが村有利と思われるので、人狼側が私にまとめさせたくないと思うなら、対抗を出してくればいいと思う。
正直、個人戦継続か否かについても皆には少し考えて欲しいと思っている。現状ではCOタイミングと占いだけ自由、という中途半端なものであるような気がするのだよ。 |
旅人 ニコラス 09:03
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皆おはよう。結局ペーターは部屋に来なかったが…どこで行方不明になっているのだろうか。モーリッツともども心配なところだ。
村長が霊能COか。【私は霊能もできない】確定するなら、まとめ役をお任せしたいかな。微妙に収拾がつかなくなりつつあるので… |
村娘 パメラ 09:52
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おはよ～、村長が霊能者なのね。
【私は霊能者ではありません】 悪くない判断かもしれないけどちょっと危険ね。デメリットとしては２日目の狩人への負担が大きいこと。セオリー通り行くなら明日狩人は村長さんを守るはず、ということは占いは噛み放題ってことになるわね。そうなると狂でも真でもどっちか噛めば占い機能が消滅→占いローラー→グレランの流れになっちゃわないかしら？ |
行商人 アルビン 10:01
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それと現在の混乱というか、まとまり的に悩んでる方も多いと思いますが今はこのままを希望します。カタリナさんも仰ってますが個人戦に拘る必要はありません、共有者や白確定が出たときに判断を委ねるのも手だとは思います。最後まで個人戦に拘ろうとしても狼の思うツボだとは思うので…。折角個人戦ではじまったのなら占い師が誰を占うか、独断なのか票数なのか、気になりません？
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村娘 パメラ 10:03
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え、アルビン霊能ＣＯ。これで霊能２人･･･
霊･占ＣＯ合わせて５人。その中に狼が２匹いるとしたら狼はかなりアグレッシブね。そうでないとすると共有が１人紛れ込んでるってことになるわね。 |
行商人 アルビン 10:03
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一応僕の希望としては占い師さんには能力者を占ってほしくはないです。勿論任せると決めた以上占い師だろうが霊能者だろうが占ってくださっても構いませんが、納得できるほどの理由がつけれるのか、黒だしが出て信用出来るのか、は別問題ですよね。
………資産！？…え、その…僕…そんなにないですよ。ええ、流れの行商人ですし、生きるの精一杯で…。 |
村娘 パメラ 10:06
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あ、最悪の展開を忘れていた。村人の騙り！
【村人が霊･占にいるなら撤回を】 いくら自由と言っても村人騙りはどうかと思うので･･･ 一応狩人の騙りもあるのかな？あぁ、頭が混乱してきた･･･ |
行商人 アルビン 10:07
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……うう、女将さん…1人部屋ってないんですか？（ノ-｀）°
僕は常に悪寒がするんですが……ハ！！まさに悲しみ！？うぁぁぁ…こんな悲しみいらない…。…し、仕入れに行ってきます。ニコさんかヨアさん辺りを希望します、とメモを残して…だって二人が一番平和そう…クスン。@5 |
農夫 ヤコブ 10:22
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おはようだべ。
村長さんとアルビンどんが霊能者COだか。占い師が3人出たから、霊能者は確定するだろうと密かに期待していただけんど…。 【オイラは霊能者でもないし、村人(狩人、共有者含む)の騙りでもないだよ】と宣言しておくだ。 それと、パメラの寝起きを激写しただ。希望者にはコッソリ見せてあげるだよ。 喉カラカラなんで、お昼まで静観しているだよ。新しい展開があっても、反応できないかもしれないだ。@1 |
羊飼い カタリナ 11:48
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おはようございます。
村長さんとアルビンさんが霊能者COですか。ペーターとお爺さんの突然死懸念は残りますが、最悪霊能者が確定しない状況にはならなそうなのが救いでしょうか…（村人or共有者騙りなしの前提ですが） 【私は占い師以外の何者でもありません。騙りなんてしていませんわ】。とりいそぎ、これだけお伝えしておきます。 |
旅人 ニコラス 12:37
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皆、こんにちは。5COになってしまったのか。ヤコブとカタリナは撤回しないみたいだから、素直に考えれば、「占：真狂狼、霊：真狼」なのかな。トーマスの非撤回COはまだだが、3番目のCOで村人や共有者が騙るメリットは思いつかないから、占いの内訳はほぼ確定かな。もちろん「真狼狼」の可能性もあるけれど、さすがに薄いだろう。誰が真なのかについては、また後で考えることにする。
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木こり トーマス 12:44
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おおお、ようやく登場だが昨晩から今まで流れが全く分からん。ざっと見てくる。
１３：１５ぐらいまでは決めれるので、占指示とかあるなら早くまとめて。 まとめ役いなかったっけ？なら自由占なのかな？それも含めて見てくるぜ。 |
村長 ヴァルター 12:48
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うむ、対抗霊能者が出たか。
まだ人狼騒ぎは噂だけで処刑云々を現時点で口にするのはナンセンスだろう。一方で突然死の可能性がある者が二人いるのが気がかりだ。何とか来てくれる事を祈る。 |
村長 ヴァルター 12:51
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まあ、この発言に強制力はないが、能力者COした者の中に、共有者がいる場合は、状況によってはまとめ役をやってもらうのも手かもしれないな。初回襲撃から能力者を守る盾になってもらうためにそのまま騙ってもらうという方法もあるだろうが。
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木こり トーマス 13:16
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ざっと読みだ。急がないと。
【俺は、共有者でも村人でも霊能者でもない】ぞ。ヨアが大好きだ。 あと占先だが、斜め読みすまんが、自分決定でいいとはいえ、突然死が気になる。 突然死は白と考えたほうがいいのか？ |
村長 ヴァルター 13:22
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トーマス、突然死の判定は明日私が出すから心配しないでほしい。
心置きなく、人狼を探し出して占ってくれることを願うよ。 さて、私の恋占い先は誰にセットしようか。議事録を読み直して考えてみよう。 |
農夫 ヤコブ 13:22
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結局ペーターと爺さまは突然死濃厚だべか…。残念だべ…。
あと、村長さんの言う、能力者を守る盾としての騙り継続とかは、あり得ない選択だべ。だって、突然死2人で能力者5人なら、明日から能力者ローラーを始めないと、間に合わなくなる日程だべ。そもそも、カタリナが村人の騙りでなかった(密かに期待していただ…)のなら、もう能力者に村人の騙りは含まれていないべ。@0 |
村娘 パメラ 13:24
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ちょっと時間が空いたから覗いてみたんだけどペーターとモーリッツはまだみたいね･･･村人撤回もないみたいだから占：真狂狼、霊：真狼が濃厚かしら。共有者が紛れている可能性もあるけど・・・
またしばらく顔出せないと思うわ。 |
神父 ジムゾン 13:54
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こんにちは。ふー昨夜は大分疲れましたよ…思わず寝過ごしてしまいました…ふふふっ。(妙にてかてかしている)。まず【私は霊能者ではありませんよ】。…で5COですね…。共有及び村人騙り解除宣言はありませんでしたし普通に占い師は真狂狼と取るべきなんでしょうね。
だとすると霊能者は真狼でしょう。正直今後の結果、発言等で真偽判断つけて行くしかなさそうですね…。もっとも正直これで、万が一共有者(村人及び狩人) |
神父 ジムゾン 13:54
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騙りが含まれていたらローラーで狼側が有利になってしまいかねません。突然死が2人も出たら明日は13人。13>11>9>7>5>3>1 狩人GJが2回出ないと吊り手数は増えません。もしくはどこかで決め打ちする必要があります。手数が間に合わない以上明日からローラーを始めるとなると灰吊りは失敗が許されないのですから。くれぐれも共有(村人)騙りなんていないですよね？重ねて皆さんにお願いします。
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神父 ジムゾン 13:58
次の日へ
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もっとも、狼側がローラーを手伝ってくれるのなら、別かもしれませんが…。そしてモーリッツとペーターは来ないのでしょうか……困りましたねぇ。あと恋占いはじっくりと出させていただきますねぇ。ふふふっ。
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