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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 10:31
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４倍になるんだよね。だから、黙って引き釣りこまれていたんだな。
カタリナとオットー、どっちも面白い奴なんで、あえてニコラスを食べてほしいな。これで灰を食ったらくそ笑うけど。シモンを食べてしまう白しか出せないから、つまんないかも。 ギャバソ、さらば涙〜♪ギャバソ、よろしく勇気〜♪宇宙刑事〜ギャバソ♪ 三日目に続く |
羊飼い カタリナ 10:34
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あらあら、農夫さん吊っといてよかったってとこだメ〜
樵さん、農夫さんお疲れメ〜 【発表は旅商老に変更】商人さんは待ちきれないとかどうしても僕が先に、とかあれば先でもいいメー！ |
ならず者 ディーター 10:35
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てやんでぃ
やられっちまったぜこんちくしょう。 ＧＪ狙いならトマだったのは確かなんだぁなぁ。まあ、狩人の役割は失っちゃいけねぇとこ、失っちゃいけねぇ所…………＆ おれのばっきゃろう。トマ大好きだったんでぃ。 |
羊飼い カタリナ 10:40
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【旅人さんの判定確認】
■1.占霊考察（襲撃考察もしていいけど、くれぐれも狩の潜伏幅を狭めぬよう） ■2.灰考察（そろそろラインも見ながら） ■3.占吊希望 □4.ＧＷにすることといえば？？？ |
パン屋 オットー 10:43
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とりあえず2dの僕の考え。
トマの占い師宣言前に対抗/非対抗が結構回ってるんだよね。リナ除くとトマの宣言後の非対抗は3名。狼視点トマが出てくるまでは共の占騙り懸念なんかで狼陣営がトマ宣言前に非対抗を三人ともすると思えないんだよね。 なんで僕は農旅者の中に最低でも1狼はいると踏んでたからトマ真の目はあると思ってた。まあアルが狼なら共喰いで霊決め打ち狙いってのも考えられるんだけどね。 |
行商人 アルビン 10:44
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ペーター様もヤコブ様も【人間】でございました。モーリッツ様が私の相方でございますね。よろしくお願いいたします。
狂人襲撃ですが、占い機能破壊というところでしょうね。 ヤコブ様・ペーター様・トーマス様のご冥福をお祈りいたします。 |
羊飼い カタリナ 10:44
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議題は適当に使って、あとはしゃべりたいことをどうぞ。（仮前にどたばたはするけど意外に灰同士は話せてるし）
少女は何故爺に投票したのか説明よろしくメ〜、ミスはいいけど何でそこ… 商人さんや爺がくるまで、羊の手入れでもしとくメ〜 |
パン屋 オットー 10:46
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共喰い× 狂喰い○
可能性は考えないといけないけど、ここでの狂人喰いはリスクある気がするなー。状況考察だけで老偽決め打つのもアレだから灰の村人はキッチリ考察をお願いしたいのです。 |
羊飼い カタリナ 10:51
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樵狂旅狼くさいけど、意図的狂襲撃とは爺も嘗められてるね。爺の勢いで内訳は決め打てそう。真ならなにくそがと頑張るだろうし、狂なら灰狼がどこか手探り状態になりそう。樵がいれば毎回判定昼になるって言っとけば割放題だったわけだし。明日襲撃されたら？知らん！そんな策取んな！！！
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少女 リーザ 11:00
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社長さん、初日にシスターに「●妙」されてたのもそうだし、昨日の社長さんからの「●妙」の時も思ったんだけど、●に挙げられてもそれがよほど「理不尽」か「誤解がある」時じゃないと、リザは別にツッコミ入れないんだけど、入れるものなの？「価値観の違い」とか「違和感がある」なんて、ツッコミ入れてもしょうがないかなって思ったよ。
おじいちゃんに投票は、狼臭じゃなくて加齢臭が・・・・ごめん、デフォなの（泣） |
行商人 アルビン 11:16
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昨日、落とし忘れた分の村長の疑問点などを挙げておきますね。
私は村長様が多くの可能性を残しているという発言を残しておりましたが、[2d:17:12]を少し読み間違えておりました。先行黒だしが分からないの件なのですが、トーマス様が狼の場合でございましたね。狂人の先行黒出しが分からないと言っているのだと勘違いしてました。 |
行商人 アルビン 11:17
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★村長様 一点質問なのですが、【2ｄ:23: 44】場を動かそうとする感じの点ですが、場を動かそうとするものを村長様は黒く感じるという事でしょうか？ それとも昨日霊をCOさせない事に狼側がメリット感じたという事でしょうか？ この辺り、少しお聞かせ願えますでしょうか？
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行商人 アルビン 11:41
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オットー様は初回の狂人食いにリスクがあるとおっしゃっておりますが、昨日からモーリッツ様、真派が多かったわけですし、狩人に守られている可能性もあったでしょう。占い機能はできるだけ早いうちに壊しておけば確白は生まれませんし、モーリッツ様の信用も下がります。今まさに狂人食いが起こっているのですが、占い師：真狂時の狂人食いは比較的に起こりやすいと私は考えています。
時間切れでございます。またのちほど。 |
ならず者 ディーター 11:50
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うぃ〜っく。トマヤコぁお疲れでぃ。そっちで酒盛りの準備しといてくれやぁ。【ペタ坊人確定確認】【じぃアル−トマニコライン確認】でぃ。
まぁ、ペタ坊が占霊狂のときゃ違ぇんだけど、2-2になった時点でそりゃ薄いんじゃぁねぇかと思うんで今後齟齬が出るまで考えねぇ。 あとできちんと発言考察すっけど、じぃから黒がでりゃ▼シモン（片黒ロラ）白がでりゃ▼ニコ（全ロラ前提ほぼ仕事終了）、●じぃの自由で提出しとかぁ。 |
老人 モーリッツ 12:22
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待たせたな。今日は中筮法や。いわゆる易ぜいやな。五十本の筮竹を左に握る。
ピシリ。ピシリ。ピシリ。ピシリ…。 出た。 八卦で「艮」。自然は山、動物では犬の卦や。 【兵隊さんは、人狼、やった】 |
老人 モーリッツ 12:30
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トマ。阿呆やな。人狼なんぞに与したばっかりに喰われてもて。阿呆や…。
兵隊さんが狼か。占いかかる前の抵抗見たら、まあ予想はついとった。 わしから見たら、旅が狼になるな。狂はもう居らん。 弟子も孫弟子も居らんようになってもた。因果な事や。 |
パン屋 オットー 13:15
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【シモンの片黒確認】
爺さんの黒出しが予想通り過ぎて思わず発言せずにいられなかった僕がいる。 ☆リズ＞僕の尼の発言読んでるのかな？希望が適当じゃね？という印象に関しては突っ込みいれてもしょうがないのかなあ？僕が確定白にそんな事言われたら誤解を解く為に思考の流れを説明する位の事はしようと思うんだけどー。 |
羊飼い カタリナ 13:59
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【商人さん、爺の判定確認】
情況整理。残り5手。 爺真。商霊旅兵狼灰6に狼1。樵狂農人。意図的狂襲撃… 樵真。爺商偽（多分狂狼）旅霊灰7に狼1。農狼。爺商＝狂狼か狼狂でかなり変わる。 |
羊飼い カタリナ 14:00
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追加議題■5.霊ロラの是非
上でまとめた通り、今日兵吊りなら明日は10人に狼2。ロラするならここから開始が無難。これで最悪最終日にはいける（老狼時▼商旅老で）。ラインも出来るし、村人の頑張りで何とか出来る。ってわけで、純灰6人は灰考察でどんどん情報落として。 【兵隊さんは狩かどうか宣言よろしく】【ＣＯあっても対抗は回さず、また兵非ＣＯ時に独断でＣＯもだめ（別途指示）】 |
シスター フリーデル 14:02
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爺からの兵黒出し、木襲撃確認。ヤコ、トマ、ペタお疲れさま。木襲撃で、老黒出しって…いや〜…凄いね。
ぬぅ…。吊回避ちっくな旅と、「非霊時間から農尼両狼は無い」って言った商か…正直どっちが真か迷うわ。 まぁ、老視点の黒見つけたから、兵吊→老吊→霊ロラ→灰の殴りあいって感じかな。兵吊の後は、先に霊ロラしてから老吊りでもいいかも。今日の木襲撃は、狂喰いの可能性もあるしね。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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訂正。老誤爆の時に限り、今日兵吊ったとき狼残り1（商）だね。
爺は偽なら兵素村を確信（もしくはかけた）して、黒出したわけだメー！狼なら普通、狂なら…難しいメ〜 ★メーの目からは旅人さん、商人さんともに心の動きが読みづらいんだけど、農夫さんの結果見て、またそれぞれ占い師がわかってどう感じた？ ★爺＞意図的狂襲撃はどう感じる？戦略的な有用性とかじゃなく、自分が残されたってことについての気持ち。 |
羊飼い カタリナ 14:21
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パン屋さんは能力者3人と兵隊さんを質問等でフォローするメ〜、今のとこメーの聞きたいこと聞いてくれてるからそんな感じでいいメ〜
情況は大体書いたから、灰のみんなは不必要に手数とか発言せず、殴り愛に備えて少しでも情報落としとくメ〜、じゃあ昨日の希望の表落としてしばらく黙るメ〜 【仮1本9が不都合なら言うメ〜】今日からは見れなきゃ困るメメメー！！！ |
行商人 アルビン 15:32
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シモン様の判定確認でございます。
私視点で、シモン様・ニコラス様が狼確定でございますね。シモン様を省けば灰の狼は一匹。初回の狂人食いは狼が占いに引っ掛かっていたからなのですね。 2COの霊能者を護衛する狩人はいないでしょうし、GJが怖かったのでしょうね。 |
行商人 アルビン 15:33
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＞カタリナ様
ヤコブ様は回避なしでございましたからね。ニコラス様が3票目に入れられている点も踏まえて、狼とは考えづらかったため、ある程度予想通りかなあ、という感じでございますね。 モーリッツ様が私の相方である事に関しては、頼もしい限りでございます。積極的に発言姿勢を含めて。ここらの積極的に信用を取りにいく姿勢が狂人なり狼なりに見える人もいるのかなあと思いました。 |
ならず者 ディーター 15:33
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うぃっく。こうなりゃ今後おらぁカタリナの用心棒になっときゃいいってこったなぁ。ＧＪ、喉から手が出るほど欲しいぜぃ。でもよぉ、最優先は最終日までまとめ役を残すこったぁ。パン屋も嫌いじゃぁねぇが、おれと考え方が大分違ぇからカタリナ抜かれっと後悔すっだろからよぉ。残り５手。４回守りゃぁいいわけだ。パン屋で１回、おれで１回消費するとすらぁ２回だぁな。
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行商人 アルビン 15:42
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＞フリーデル様[14：02]
非霊時間から農尼両狼は無いの発言が私＝偽に繋がる理由などをいただけると嬉しいですね。 例えば、内訳をごまかしていそうな感じがするなど、簡潔な理由でもよいので。 では、またのほど顔を出させていただきますが、本日の吊り希望は▼シモン様で出させていただきますね。 |
ならず者 ディーター 15:53
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【じぃのシモン黒判定把握】でぃ。じぃ、辛気臭い面ぁしてねぇで呑め呑め。一子相伝の技ぁ継いでやってもいいぜぃ。
[この間くすねた美少年を薦めてみた] ■５）今日から兵旅商老ロラ必須でぃ。順番はともかくとしてよ。 ■１）じぃが真とすっと、なんでまた狂人襲撃なんかすんのかねっつのが疑問でぃ。ＧＪ覚悟で真特攻しねぇと後がきっちぃと思うんだが、じぃは信用集めていたしＧＪだと１手増えるからかぁ？ |
ならず者 ディーター 15:54
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だけどよ、じぃ狂だと今日のシモン黒出しが謎ぇ。白連発して片黒ロラを遅らせたり村視点の情報整理を遅らせたりした方が効率良いだろし、じぃがこんなに早く誤爆覚悟で賭けに出るタイプにも見えねぇんだぁなぁ。ついでに昨日のニコ-アルの信用度の差から、霊ロラ派は多かったがじぃ狂ならじぃ偽確にしてアル決めうちも狙えたんじゃねぇの？ 昨日のシモンの疑問点や占われ際の態度を鑑みてもじぃラインが真じゃねかと思ってらぁ。
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パン屋 オットー 16:27
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☆アル＞突然死対策無しだからGJ出ても手数的には元に戻るだけだし僕だったら真を喰いに行くかなー。トマは残念ながら普通に信用無かったから抜きやすかっただろうし実際狂喰い？って人多いんじゃ？なんであまりトマ狂喰いにメリットを感じないかなーって思うんだよね。
白確追従されてもアレなんで、ブラフ込みの発言をしてたりしてなかったりなんで決め打ちされてるなんて気を悪くしないでね。 |
少女 リーザ 16:46
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江戸っ子が美少年をくすねてきたって・・・え？誘拐？それもそっちシュミ？
社長さん、適当かどうかを判断するのは主観でしかないよね。つまり価値観。［妙2d19:59］［妙2d20:04］［妙2d23:34］［尼2d22:58］を社長さんの価値観で総合的に判断された結果が「適当」ならそれでいいんじゃないかな？ |
ならず者 ディーター 17:02
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■２）大人気の村長でぃ。ステルスぽいとか皆からいろいろ理由は挙げられてらぁ。初日の勘含みそんな印象はあんな。なんでかねと思って発言見てたら、村長って踏み込みがん浅ぇのな。灰考察での言及も敵を作りにきぃ運びな感じ。この一歩引いてる感じが性格要素か狼要素か迷う所。ラインで見ると、兵村はねぇだろ。昨日の●に挙げてるしよ。ただ、初日のヤコブとの絡みはやっぱり絡みの浅さが仲間っぺぇと思わなくもねぇな。黒め。
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ならず者 ディーター 17:10
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☆リズ坊＞何言ってんでぇ、美少年っつ名前の酒だ酒。リズ坊も呑むかぁ？ おらぁ美少年卒業して美青年になっちまったから実物はあげらんねぇがよ。
★村長2d0201＞「初日が初日だったので」っつのは、自分のどこら辺指してんだぁ？ シスターとすれ違ってた所か？ ちなみに、2d2324▼年と▼農の希望の差に関しちゃぁ昨日のおれとクララのやり取り読み直して見てくれぃ。2d2011とか2d2116あたりな。 |
ならず者 ディーター 17:27
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■２）次ぁヨアな。初日の立候補って、ヨア実ぁ自分で早いうちから霊回避の道潰してんだぁな。そこのところは白ぇし、立候補にいたる思考は分かるんだがそれ以上はさっぱりでぃ。分からんところ多いなぁ。
★ヨア1d0209＞「余裕があるのが狼ぽい」のは何でだ？ また、昨日一番疑ってたシスターを自分のバイアスを気にするにしても「印象が薄い」だけの村長より希望を後ろに回したのはなぜでぃ？ |
ならず者 ディーター 17:45
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■２）クララ。クララタイプは割りと考察苦手なおれでぃ。まだ微妙に思考トレスできてねぇしよぉ。昨日のがっつりしたやり取りは本気で探られている感があったし、リズ坊評には納得。1d2052から1d0538の流れは仲間きりにしちゃ根拠がくっきりな気もするが「クララなら狼でもその位出来らぁ」と内なる何かが囁いてくるんでぃ。純灰。
★2d2349＞すまねぇが「2-1にしなかったこと含めて」の解説頼まぁ。 |
パン屋 オットー 17:47
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☆リズ＞言いたい事は理解したよ。まあでも説得というか相手に理解してもらおうって気が薄いのはなんだかなあとは思うよね。昨日は灰考察やってないみたいだから今日は灰考察頼むよ。確白に喉消費すんのもアレだから特に返答不要ね。
★爺さん＞爺さん、ヤコの白要素上げ(昨日全然やってない！)とシモの黒要素指摘と灰残1狼探しと盛り沢山の仕事が待ってるから喉の配分に気をつけるのだ！(返答不要) |
ならず者 ディーター 17:58
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■２）シスター。伝書鳩との付き合いは、愛でぇ、愛。なんつか、昨日の発言を見ていて、想像以上にシスター頑固だったなっつ感じでぃ。おれが「2-2になったから老狼」理論についていけてねぇからかもしんねぇが、2d1928「農の白要素」2d2219「妙の白印象」が占い希望挙げる時とか第二希望にしてもどこ行っちまったんでぃ？ 思考の硬直化というより、結論ありきに感じて黒要素あがったって感じでぇ。
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ならず者 ディーター 18:10
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■２）よっしゃ最後でぃ！ リズ坊。昨日のクララのリズ坊評2d2026にわりと納得しちまったぃ。つことで白要素増加。なんつかね、リズ坊の全体的な反応の速さ（初日からの占候補への突っ込み方とか）と食い違いがねぇ反応だしよ。灰に積極的に絡んでる割に考察がまだだからそこんとかぁ楽しみでぇ。
［狼：修≧村＞青≧書＞妙：村］ ●修○青で提出。ヨアが優先されるなぁ、村長はトマからの黒濃厚だと思ってるからでぃ。 |
老人 モーリッツ 18:22
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ディタ！お前また酒ばっか……おおきにな。
羊[14:10]☆聞きたい答とズレとるかも知れんけど、さみしかった。わし。喪失感ゆうかな。トマは逝くし、村の皆と何や知らん、距離みたいなもんが出来たんちゃうか、思て。 そやけど、アルとディタが慰めてくれたさかいな。しっかりせんといかんな。 もうちょいしたら帰るわ。そん時はガンガンいくで。 |
村長 ヴァルター 18:33
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ちょっと時間で着たので、書けるだけ。
【兵のパンダ確認】【その他も確認】 ☆ディタ＞ちょっとメタっぽくなっちゃうので言及はエピにして欲しいんだけど、自分が、しっかりと発言できてなかったと感じているって意味です。 |
村長 ヴァルター 18:33
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☆アル＞前者です。なのでヨアは正直初日弁明あるまで、怪しいと考えてました。ただ初日それで●挙げると後日に引っ張ってしまいフラットに見れなくなるのはと思い、挙げませんでした、昨日の様子から再度精査の必要あると考えています。
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老人 モーリッツ 19:30
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農の白要素。
まず、狂を「真狂」て表現したとこやな。ほんで妙とのスレ違ったやり取り。農が狼やったら、赤での会話で狂て呼ぶ事学習しとる筈。 [2d18:29]で、わし真の理由をCOからの状況考察で出しとる。白の農に白出してんのわしだけやねんから、そこ考えんでええて！答えが目の前にあるて！ 視界の狭さ、[2d18:40]での「おらの樵＝狂説」という発言。と、まあ色々ツッコミ所あるんやけど、狼でコレ出来 |
老人 モーリッツ 19:30
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るか？演技でコレやったら、凄い思うわ。て、尼の感想と被るけど。たどたどしいけど、一所懸命考えとる様子が見える。自分なりに頑張ろうと奮起したんやな。
狼やったら、もっと無難に過ごそうとせんか？ でな、感想の被った尼が気になるんや。わしは自分で白引いたから素直に見れるけど、普通は疑惑の目ェでまず見るわな。素直に白い思えるんは、白黒知ってるモンちゃうかと思う。狼は灰を出来るだけ黒したい。 |
老人 モーリッツ 19:31
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黒塗り出来るかどうか、ゆう目で灰を見よるな。白やと思って農見たら、ほんま真っ白や。そやから、農に対しては白寄りで発言しといた方が、霊判定出た後に自分を白寄りに置ける。
尼の、農発言は白いゆう言葉は、ここから出てきたんちゃうかと推察する。 尼にずっと違和感持ってるから、先入観からの飛躍かも知れん。 まだ決め打つのは早いさかい、他の考察してからやな。@14 |
行商人 アルビン 19:40
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むむ……なぜか今頃になって美少年が大流行していますね。リーザ様が『美少年』に過敏に反応しているところは幼くてもやはり女性でございますね。
＞オットー様 気を使わせて申し訳ございませんね。特に決め打ちされているという気持ちはないので大丈夫でございます。私視点では狂食いは確定なのですが、確かにあまりトーマス様、真説を押されてる方があまりいらっしゃらないのですね。 |
行商人 アルビン 19:41
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＞村長様
返答ありがとうございます。場を動かそうとする方を狼に見える点に関して了解です。 説得をしに行く時に黒く見える事は確かにありますしね。 村長様は確かに見たところ、誘導されてないのですよね。反応も素直といえば素直。 |
行商人 アルビン 19:42
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シモン様から票をもらっている事もありますし、少し様子を見たいところではございますね。
★村長様 追加質問で恐縮ですが、村長様は言いがかりめいた疑いをかけられた場合、誤解を解きにいく派ですか？ それともよほどの事がないかぎりスルーする方でしょうか？＠10 |
少女 リーザ 19:58
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おじいちゃん＝真占の場合。商＝霊。樵＝狂。狼＝旅兵。狼陣営＝旅兵（樵）
樵のおっさん＝真占の場合。旅＝霊。老商＝狼狂。狼＝農。狼陣営＝老商（農）。・・・であってる？ 現状どっちでも灰にＬＷがいて、陣営的に３人ずつ。残り吊り手５回。平しちゃうと残り１回でＬＷに当てる必要がある・・・と。整理完了。 美少年ってお酒かぁ。あと１９年は飲めないなぁ。 |
老人 モーリッツ 20:48
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■5.わしから見たら、ロラは無駄。3人吊って、やっと狼1匹や。むっちゃ兵吊りたいけど、兵吊ったところで旅から白、商から黒、て出るの誰視点からでも予測出来るやろ。情報増えへん。
そやから、霊2残っとる今日灰吊灰占して、兵吊りは明日、ゆうのはどうやろ。わしか商が抜かれても、非狼ゆう情報が入る。旅が抜かれる事はまず無いけど、村視点からやと旅抜かれたらわしら偽が確定する。全残やと判定で灰が狭まる。 |
司書 クララ 20:58
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こんばんにゃん、眼鏡、ピンクの頭、猫耳しっぽがトレードマークの秋葉原のアイドル・クラリーヌにゃん♪これで今日は男性陣から吊り票を貰わないはずだ！って計算してる打算的な辺りまでまさに典型的な秋葉原のアイドルだと思わないかにゃん？とりあえず、後19年お酒飲めないってリザにゃんは一歳にゃんか！？そんな一歳嫌にゃー！
判定割れも確認にゃん。雑感とお返事書いてちょっと退席にゃ。 |
司書 クララ 21:22
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☆ディにゃん＞旅or農とディにゃんが狼で、初日のディにゃんの行動が二人とのライン切りなら、霊は確定させた方がディにゃんが白くなれる(ライン切りが生きる)にゃん。ある程度初日で方針を決めてたと思うにゃんから、霊CO回避を頭に入れてたとしたら、あの時点でライン切りはしなかったと思うのにゃん。
ぱっと頭に浮かぶ範囲で考えるとロラ(商旅老)灰4がベースにゃんね。 |
司書 クララ 21:30
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灰4＝最終日の話にゃんね。霊とのラインで決め打ち出来にゃいから、霊機能保護で灰吊りは霊決め打ちが無いと難しいにゃん。けど霊決め打ちを最終日まで持ち越し出来る可能性に賭けるのがリスク高いにゃんし、霊ロラで良いと思うのにゃん。
シモにゃん放置は(能力者がらみの)情報が増えないという点はその通りにゃんが、↑の考えからクラリーヌは、兵狩CO時以外の放置は考えてないにゃん。一度退席にゃん、おふろにゃ〜ん♪ |
老人 モーリッツ 22:18
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■3.ちょっと考察が仮決定に間に合いそうにないから、暫定で出しとくな。
▼長▽尼 ●尼〇者 尼は自分で判定見たいと思た。者が第二希望なんは、白であって欲しいゆう願望からやな。 精査したらまた変わるかも知れん。変更あったら、本までに出すわ。灰考察は早朝出す。今日はちょっと疲れた。 明日の希望は、▼兵や。今日の第三希望でもある。@12 |
ならず者 ディーター 22:51
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うぃ〜っく。なんでぃ、今日は随分静かじゃねぇか。
☆村長＞うぃ〜。合点承知でぃ。んじゃここまでな。 ★じぃ1930＞「普通は疑惑の目で見る」要素を、「狼だったら『黒塗りできるか』っていう目で見てる」と、そこは普通は白要素じゃなくて黒要素として狼は挙げるんでねぇか？ じぃの論理はわりとまわりっくでぇ気がするんだがよ。 ☆クラリーヌ＞ああ、なるほど。確かに。納得したぜぃ。つか今日の猫めんこいな。 |
老人 モーリッツ 23:15
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者[22:51]☆そこが人の心理ちゅうもんやな。自分の目に見えたもんは、他人の目にもそう映ると思う。そやから、自分が白思たとこを黒言うたり、逆やったりが疑う根拠になったりするやろ。他のモンが、思たより農を白視せんかったゆう結果はあり得る。わしがそうやった。
白い所を黒や主張したら目立つ。そやから避ける。SGにするんやったら、他からも疑われてるとこが適してる。黒塗りしようが無かったんかも知れんしな。 |
シスター フリーデル 23:30
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アンカー違ってたらごめん…
ラインを考えずに、単体考察。■3.［商］2d0100で、旅の●農を受けて、農吊りに消極的な姿勢。（農を狼と見てない）2d1021でも同様に農吊りには消極的。これ、●農でライン切りしたつもりが、予想外に追票が入って焦った狼に見えるかな…。真霊なら、パンダを吊って判定見ようとは思わなかったのかな。 発言に関しては、旅に比べて発言も多くて信用出来ると思う。 |
ならず者 ディーター 23:33
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心理的なこといやぁそうかもしんねぇけどよ。基本的にそういった用語の使い方ミスみてぇなもんはある意味セオレティカルに狼も村も偽要素と見る人多いからあんまそれ関係ねぇ気がすっけどなぁ。まー、考え方の道程は分かったぜぃ。
今日こんだけ灰の発言なくって灰吊灰占いとか無茶でぃ。これだから花金ってやつぁ。ちなみに、シモンが狩ＣＯすりゃ▼ニコラス希望。能力者ん中でいっちゃん情報が落ちそうにねぇ所だしよ。 |
司書 クララ 23:46
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戻ったにゃ。ディにゃんにどきってしたのは秘密にゃ。
★老20:48＞ロラが無駄＝霊吊りしないはわかにゃが、灰から人吊ったら情報増えない上に吊りに狩人を当てる危険性もあにゃ。そのデメリットを踏まえると今日▼兵じゃなく▼灰主張の理由がわかんにゃいにゃ。 ★商11:41＞例えば旅の立場で狼だったとして、今後LWをモリにゃんが占って黒出しするって言うことについて狼側が背負うリスクをどう考えるにゃ？(続) |
司書 クララ 23:47
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3d19:42の発言は真意がわからにゃくて、他人のヴァルにゃん考察に期待してるので、ヴァルにゃんの返事が着たら教えてほしいにゃ。
★長2d23:44＞▼年の意図がディにゃんの年の参加姿勢への疑問という事を踏まえても気になるにゃ？長2d22:52の希望とディにゃんの希望はほぼ同じに見えるからそれで微黒って判断するのが判らないにゃ。後、フリにゃん評は、戦略論以外で分かり合えない部分とかあるかにゃ？ |
シスター フリーデル 23:51
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［旅］初日の意見が、他の人の意見と似ている点や、1d0059●農の理由は勘…ってあたりは、村の信用をとろうとする気迫を感じない。旅が狼なら、初日は騙るつもりが無かったように見える。ここらへんは、老商とは対象的かな。
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司書 クララ 23:52
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ディーターさんのセオレティカルはformulaと言う意味で使っているんでしょうか。
('A`)「だろうな」 セオリー＝定石と言う認識は自然になじんでるのが面白いですね。派生した経緯が気になります。 ('A`)「ディーターの中の人が気になるな」 はい。 |
行商人 アルビン 23:55
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戻りました。今日は仮決定まで立ち会える予定でございます。今まで未精査に近かった方から考察ださせていただきますね。今日、明日に灰吊り/占いになっても特に吊り占いにあてる必要のない方々ですね。
妙：追求姿勢が白いですね。発言を見ながら反応を探る感じが村人っぽいですね。彼女の狼探しの主軸が私の中でははっきりしていて、白く見ております。最終日まで残ってほしい方ですね。 |
パン屋 オットー 23:58
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ただいまー社員をご飯に連れて行ったらこんな時間になっちゃった。
でねー[老20:48]みたいな所が爺さんが真に見れない所なんだよなー。 残り吊り手5で狼陣営は吊手消費したい訳なんだから占霊襲撃があるかもなんて本気で考えているのかと。兵吊りから情報増えないはまあわかるとしてもね。皆あの発言見て何も思わなかったのかなー？ |
行商人 アルビン 23:59
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者：思考に矛盾らしきものが見当たらず、考察もすんなり入ってきて私としては発言が一番頭に入ってきやすいですね。ディーター様の考え方として、相手の思考を追いながらの相互理解に努めてらっしゃるように思います。個人的に相互理解は狼にはやりづらいように思うため、こちらも白より。
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行商人 アルビン 00:04
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書：ところどころ読みづらい箇所があり、私としてはノーマークどころなのですが、昨日のシモン様に対する疑問点やディーター様と同じようにシモン様に対する疑惑への思考過程等、若干、白いように感じますね。明日以降にもう少し精査させていただきますね。
＞クララ様 後半の部分は勿論、村長様から返答をいただいてからお返しする予定でございます。＠7 |
司書 クララ 00:06
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昨日の灰考察から変わったものについてにゃん。
★尼＞フリにゃん、書2d22:28を答えてくれると嬉しいのにゃん。って思ったけど、今は老偽でも狂って見てるのかにゃ？老妙狼→老は狂考察が出来てるのに、リザにゃんのロックオンが抜けない(2d07:34)この違いに疑問を感じているにゃん。教えてほしいにゃん。 ■1.素直に最善手という点だけで考えれば、樵真だと思うにゃん。 |
少女 リーザ 00:06
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クラリーヌ、男性陣から吊り票をもらわないはずだ・・・ね。
▼ 書 ▼ 書 ▼ 書 ▼ 書 ▼ 書 ▼ 書 あ〜、おじいちゃんの言う「真狂は裏で助言をもらってる」ってやつは妙に納得できるんだけど・・・。もともとがああいうキャラクターだから、あえてそのままいったとも思えるんだよねぇ。 |
シスター フリーデル 00:07
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ただ、昨日から今日にかけての老の●▼尼の発言がだんだんきつくなってきてるのが気になるなぁ。老って幅広い視野で灰を見るのかと思ってたから、ここへ来てのロックオンはちょっと意外なのよね。今日の灰吊り希望もびっくりしたし。
もしかして、老狂で尼に黒出ししようとしてるのかなぁとか考えてる。霊ロラ遅らせて、灰に黒出ししておけば、狂の仕事としては完璧だと思うんだよね。 |
司書 クララ 00:13
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でも一つ気になっている事があって、樵真で商偽なら、老切捨てても良いと思うのにゃん。その方が霊真狼で信頼勝負には勝てるにゃんね。そこを狂食いだって主張するのは、ちょっと商狼ぽくない要素だにゃん。ロラの可能性を濃厚と踏んだとしても、商狼老狂なら、モリにゃんを切り捨ててもそんなにデメリ無いと思うのにゃん。そう考えると、ローリスクハイリターンに思うにゃ。霊真狂か樵狂も可能性としてはある気がするにゃん。
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ならず者 ディーター 00:14
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明日が早ぇ、もう寝るぁ。それにしても、「最終日まで残ってほしい白」という表現は良く見るけれども、そんだけ白い奴らと最終日殴りあうのはある意味悪夢。最終日、羊者妙書とかになると、結構泣けるものがあるんだ、ぜぃ！
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行商人 アルビン 00:17
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＞クララ様[23：46]
前半部分 はい、占い機能半壊の状態なので今日、モーリッツ様を吊れる自信があった。あるいは残りの狼が占いから遠い位置にいたかのどちらかでしょうね。ただ、誰もそういった意見を出さない事、ニコラス様やシモン様がほとんど顔を出してない所をみると、深く作戦を考えていないのかなあ、とも。 |
司書 クララ 00:19
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(書2d22:28参照)老狼が薄いと思ったのは、霊確定でおわた、霊真狂だと判定ミスリスクを考えたからにゃんね。でも樵襲撃を踏まえると、農の非霊COが解せない以外には、占真狼／霊真狂でも通ると思うのにゃ。
実際の狂食い(これもあんまり良い手だと思ってないにゃ)と、上の占真狼のとき、どっちもすんなり来ないにゃが、ちょっとやっぱり狂食いが考え難くて、樵≧老で、内訳予想が、占:真狼／霊:真狂に傾いたにゃ |
司書 クララ 00:30
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リーザ＞し ま っ た ！ 纏 め 役 は 女 だ ！ ＼（^o^）／ちゅどーん
余白理由で先にGS。白：妙＞青＞者＞修＞村：黒。 ◇ディーター 意外や意外、灰考察には納得できるにゃ！！今日の者17:02のヴァルにゃん考察と17:58も尼も概ね同意かにゃー。昨日も●兵という事も踏まえて、全体的に少し白印象がアップにゃね。 ★者＞商先吊りで得られる内訳情報を踏まえても、旅先吊り希望にゃか？ |
村長 ヴァルター 00:30
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すみません、戻るのにまだ時間がかかりそうです。
ちょっと時間取れたので、ざっとみただけなんですが、質問に答えますね。 アルビン＞ちょっとしたことではスルーですね。誤解などであれば、解こうとは考えますが。でも今回のように自分に非がある場合は多少仕方ないだろうと考えてます。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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ん〜兵隊さん来ないメー！！！一応もう一回。【兵隊さんは宿に着いたらすぐに狩かどうか宣言するメー！】
今日は皆忙しいメ？まぁゆっくり考察、希望出し待つメー！！！ 爺と商人さんは回答サンクス。爺＞特にどんな回答を求めてた、とかはないんだけど、自分じゃなくて狂襲撃選ぶって狼に嘗められてるとか感じないかなぁ、って…。まぁ人それぞれだけど、メ〜 |
村長 ヴァルター 00:35
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クララ＞そこ単品で微黒といっているのではありません。ペタ▼自体についてだけではなく、何故最初にヤコ吊り希望っぽい台詞を言って、その後ペタを断固とまで行ったのかで、疑問点。それから先の商から来た質問を含めての微黒と表現しました。逆に言うとその部分を除けば灰、もしくは白印象だったかもしれません。
とりあえずは、これで。出来るだけ早く戻るようにはいたします。 |
司書 クララ 00:39
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見難くなったので先に纏めておくにゃ。■1.樵≧老 (樵真旅真･老狼商狂≧樵狂旅狼･老真商真) ■3.●長／○修 ▼兵＞▽商＞▽長(兵狩CO時は▼商) ■5.▼商→▼旅
☆商24:17＞前半部分回答ありがとにゃ。老吊り提案が無い事は同意にゃね。残りの狼が占いから遠い位置にいたっていうのは、クラリーヌ的には皆同じくらい(強いて言えば発言が読み難くてスルーされてるクラリーヌくらい)に見えてるにゃん(続 |
少女 リーザ 00:43
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樵の親父について。まず [樵1d14:34]３ＣＯ時で襲われやすい状況初日くらいまとめをヨアヒムさんに任せていいって言ってるところ・・・後に、社長さんのCO見てなかったと・・・それでも、占い師として占い先を馬の骨に任せるのは疑問だよ。最初は[樵1d14:40]を見て、勘違いかなって思ったけど、[樵2d00:14]で「屋のCOなんて見ちゃいねぇ」っていってる。
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少女 リーザ 00:43
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社長さんのCOはおじいちゃんのCOのすぐ上なのに、占い師としてそれを見落とす？あとは[樵2d10:44]で意外性を感じなかったのかなぁって思ってたけど、ヤコブさんが本格的に話し出したのは１日目に樵のおっさんが退場してからだから、おかしくはないかな。総じて「占い師としての視点で１日目のログを読まずに、COした」ように見える。狂っぽいなぁ。
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司書 クララ 00:43
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ただ、狂食いにせよ真食いにせよ、深く作戦を考えていないのかなあ感には同意にゃん(樵真なら兵への黒出しが老狂なら？？、老狼は考えられるけどあまり良策でもないと思うのにゃ…)。
っていう事もあって(↑)、思考力の高い者･妙は益々白寄りという感じにゃね。 ◇ヨアヒム 発言が少ないことと、CO順中心の真贋考察だけじゃ発言から判断がつかないにゃんが、そういう点を踏まえても狼なら立候補が作戦に感じないにゃん |
司書 クララ 00:48
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★長00:35(&者)＞ディにゃんに聞かないとどうしようもないけど、▼農を発言した時にはぺタにゃん2dの参加姿勢がまだ判らなかったからだと思うんだけどにゃ？場を動かそうとするのが黒く見えるのには同意にゃが、ヨアにゃんの弁明ってどの部分を指してるにゃ？後ディにゃんも弁明してるにゃが(主にクラ･ラに突っ込まれて)、納得できなかった所とかあるかにゃ？質問攻めでごめんにゃ。
ディにゃん、解釈正しいかにゃ？ |
羊飼い カタリナ 00:50
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今までのまとめ共やった村は村人の考察が信じれて、それに従って決定出してたら勝ってたけど、この村は少しもそうは思えないなぁ…。これは色々経験してボクが変な考え自意識を持つようになってしまったからなのか、それとも単に村人の考察が甘いのか………後者だと思うんだけど………
意訳：独断したい。 具体的には修長はない。LWは妙＞書＞青だと思う。って言ってもどうせ片占いだし、老の希望通りでもいいんだけど。 |
司書 クララ 00:54
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(24:43補足)寡黙ベースで纏め役立候補が狼の取る作戦ぽくないって言うのは、ただでさえ注目を浴びる立ち位置なのに、発言から判断がつかなかったら余計に占われたりするからにゃね。
◇ヴァルター 質問している点が謎にゃね。自発的な考察から考え方が見難いので、質疑を通して考え方を探って行くしか方法が無い気はするにゃ。老商ラインとは切れてる印象にゃんね(老の占い嫌がり姿勢を黒要素指摘、商→長の絡み)。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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ってかそもそも占い師が…
襲撃と単体だけ見れば樵真なんだけど、農兵や霊候補見ると老商真に見える。老がもう少し真占っぽければ…まぁこういう占い師もたくさんいるだろうけど。 どこまで生きれるかなぁ…パン屋は出来そうだからいいんだけど、パン屋もそのうち死ぬだろうし。ＧＪ出ないかなぁ… |
行商人 アルビン 01:01
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＞村長様
返答ありがとうございます。クララ様からも質問があったので、回答しておきますと、 少し反応が見たかったのです。[2ｄ02：01]にて注目しすぎるのも問題でしょうと答えてらっしゃったので、何かしら対策を取ろうとしてらっしゃるのかなと思ったのですが……。 ただ、村長の反応や人物像に関してあまり変化はないですね。 |
羊飼い カタリナ 01:02
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ってかシモン来てくれ！！！そして皆考察して希望出せ！！！共ゲーにしていいならさっさと決定出して勝ち筋作ってもいいけど、どうせ最後までは残れないし、そもそも喉調節しながら考察、説得は無理。最後まで残るであろう灰に考えてもらうしかない。
いまんとこ自分の中では●青▼兵。ただ●修の方が無難だね。 |
司書 クララ 01:05
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GSの修長は実は凄く微妙にゃが、修老の切れっぷりと、単体で、ヴァルにゃんを最黒においてはいるにゃー。ちなみに■3の●長は黒が出そうだからって言うのも理由の一つにゃ。偽黒でも本当の黒でも黒は有り難いのにゃ〜。
◇フリーデル 基本的にはロックオン体質に見えるにゃが、能力者に関しては状況を踏まえて考察をしてるにゃんね。1d1:43の理由自体は理解の範疇にゃん。 |
司書 クララ 01:08
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連帯感が生まれると、仲間を攻撃されるとむってするのは普通の心理にゃん。で、それを引きずるのは性格だと思ってるにゃが、老狼を高く見ていない現状でも妙ロックオン(第二希望とはいえ)が気になって質問してるにゃ。ヴァルにゃん同じく、灰への踏み込みという意味では2dに判断材料はにゃいし、今日の発言に期待と言う部分も多いにゃね。老尼両狼だけは考えられにゃいので、老狼なら文句無しで最白にゃね。
退席するにゃー |
羊飼い カタリナ 01:08
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あまり希望出てないメ…
集まんなくても1時半には出すメ〜、決定時間に文句を言った人はいなかったわけだから、決定後に希望出した人はそれなりの評価をするメー！（もちろん出さない方がもっと悪いから、遅れても希望は出してね） それと灰考察する際に2-2を選んだ狼って視点も持ったほうがいいと思うメメー！！！ |
シスター フリーデル 01:11
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■3 ●老の自由占い ▼兵▽旅（霊ロラ）
▽は兵、霊ロラ、老のどれからでもいいかな。正直旅は情報少ないから、霊ロラから始めてもいいかなって思う。 ☆クララ〉妙の初日の発言が、私とは感覚が違ってて気になるからかな。例えば〈妙がもし占い師なら、屋の占CO後には対抗ださせないように呼び掛ける〉って発言とかね。 |
老人 モーリッツ 01:13
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書[23:46]☆わし視点やと、狼は旅兵＋灰なんや。そやから、灰の狼追い詰めたいゆう動機があるんや。まあ、黒出て即吊らへんのが受け入れられへんのは知っとるから、本気で今日灰吊りになるとは思うてへんけどな。兵吊り延期の提案するんやったら、兵に黒出した当人が一番し易いさかい、わしが言うた。狩について話すのは、今は保留。
屋[23:58]実は占襲撃は無い思とる。わし襲撃したら、狂喰いした意味あらへんし。 |
老人 モーリッツ 01:13
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そやけど、商襲撃は可能性あるんや。商喰って、「樵：真、商：狂、老：狼」の主張が出来るやろ。商を真に仕立てる為に狂喰いしたとか何とか言う事も出来る。占霊襲撃無いやろゆうタカは括れへん。
尼[00:07]そうか？今日のんは自分でも飛躍やと注釈つけとんやけどなあ。気にはなってるけどな。 ほな、一人ずつ見ていこか。ラインは苦手なんでまだ。 長：さっきは▼にあげたけど、今日の発言見ると白要素が増えた感じ。 |
老人 モーリッツ 01:14
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思考が自省に向かったのは勿体ないけど、自分を開示し出したみたいで、ステルス感は若干減ったように思う。
妙：思うた事をそのまま言うてる感じがするんやわ。[1d01:00]の納得出来る理由があれば信用するゆうスタンスも、一貫してるように思う。 青：発言は少ないながらも、前のめりで考えてる感じがする。最白。 続きはもう少し後で。@8 |
少女 リーザ 01:15
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ああ、あと灰に対して質問が全然ないよ。占い師ってやっぱり人狼見つけたく思わない？そこはおじいちゃんと大きく違うよね。
おじいちゃんについて、ロケット即対抗は価値観の違い。[老1d18:31]ではまとめ役の不在だけじゃなく決定時刻気にしてる。占い師なら気になるよね。あ、おじいちゃんの考察に「美少年」出てきてるｗ[老1d09:11]で、「占い師の言うことはノイズ、１／２で狼側」ってのはなかなか言えな |
少女 リーザ 01:15
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いよね。自分を冷静に客観視してる。[老2d09:25]でも村人視点を大切にしてるね。でも[老20:48]はちょっと疑問かな。共２COの状況で老霊襲撃あるかな。もしロラするなら灰に使える吊り手数は一手しかなくなるよね。その一手を今日使うと、誰かを決め打ちせざるをえなくなる。それなら確実に狼とわかってる▼兵を推さないかな。村人視点で述べているようでいて、村を追い詰めちゃうよね。
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行商人 アルビン 01:20
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時間がせまってますね。毎度ながらすいません。
■3●フリーデル様○ヴァルター様 ▼シモン様▽ニコラス様 前述した三人は外させていただきました。思考として分かりづらいのはヴァルター様なのですが、昨日、シモン様と相互に占い希望であったため、仲間切りとしては目立ちすぎかな、というのが一点ですね。ヨアヒム様に関しては今日のところ発言は少ないのですが初日動きがはやり狼らしくないですね。 |
行商人 アルビン 01:21
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フリーデル様に関しては回答が後付に感じる点、また、[00：07]の老狂人なら〜はフリーデル様の視点でモーリッツ様が狂人ならばフリーデル様が狼であるかないかは判別つかないのでは、と思いました。少し占いに対して過敏なように感じました。
吊りに関しては私視点で狼確定のニコラス様かシモン様なのですが、客観視点でも、狼を確実に減らせたと分かるシモン様を選ばせていただきました。＠3 |
少女 リーザ 01:23
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メー、ごめん。これから霊→灰って順番に細かく見ていくから希望出せないよ。本決定までには出すよ。
シスター、自分と感覚が違う人を見る場合、リズはそう考えている人として思考を追って、ブレが出てるか、無理な考察してないかを考えてるよ。リズは、だけどね。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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【仮決定●シスターさん▼兵隊さん】【兵隊さんが狩ＣＯした場合、▼商人さんに変更（再度指示します）】
メー個人的には他に占ってほしい人がいるんだけど、もう片占いだしここ占っとかないと、爺の考察進まないからこれでいくメー！老商偽ならあからさまに票かぶせてＳＧ作ってるわけだけど、偽黒出るなら出るで考察進むしまぁおっけ ▼は兵。霊ロラするなら商。これは樵旅視点の老商の正体を確定させるためだメ〜 |
老人 モーリッツ 01:38
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わしの自由占いを灰が言うのはあかんで。それは思考隠しに見える。ちゃんと自分の希望を出し。
＞羊[01:08]ある程度反応見たし、ちゃんと出すわ。▼兵延期が通るとは思うてへんからな。 希望変更 ▼兵 ●尼 者：旅兵灰＋樵 の場合、者が狼やったら騙りに出るのは者やろ。潜伏するには目立ち過ぎる。そやから白と見るわ。もし年が狼やったら、者狼もある思てた。隠れ鬼に対する憤りは嘘やない。 |
老人 モーリッツ 01:40
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勝敗度外視で、筋を通してくると思うさかい。
尼：悪いな。初めの印象が尾を引いてるんかも知れん。そやけど、どうしても白黒見たいと思うてまう。 （見えてる狼が旅と兵じゃなぁ。ライン言われてもなあ…） って、真に合わへんかった…。【仮決定了解】@6 |
少女 リーザ 01:42
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ニコラスさんについて。気になるのは占い希望が●農、理由は勘。メーの勘で「狼だと思う」の？に、「そういうことだね。」ニコラスさんの占い希望までのヤコブさんの発言は[農1d14:42]のみ・・・え？二日目[旅2d09:06]で老真樵偽と見、農の回避なしに疑問を持ち▼年▽農。ライン見える前に[老2d05:47]で「実質回避やろ」って言ってたのが気になるけど、おかしくはないね。
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行商人 アルビン 01:51
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【仮決定了解】
希望通りでございますからね。シモン様が狩人COした場合は私からでございますか……。 狼側も事情があるのかもしれませんが、ニコラス様より先に吊られるのは複雑でございます。 もう少し、喋ってほしいといいますか……。ただ、村視点で霊能者の決めうちが難しいのは存じ上げておりますので、反対はいたしません。では明日またきますね。＠2 |
パン屋 オットー 01:51
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【仮決定確認】リナ決定お疲れ様。色々読んでいたら全然発言出来ていない僕がいた。
爺さん視点狼陣営[旅兵灰＋樵]で占い希望尼って黒狙いの占い希望ならどんだけ生命力の無い狼陣営予想なんだと思う僕がいる。これで明日黒判定だったら笑い転げそう。 リナ＞占いは機能していないと思って構わないから普通に独断でもいいと思ってるよー。 |
老人 モーリッツ 02:03
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屋[01:51]わしもそう思う。ちゅうか、兵黒で旅騙り確定した時点で、マジかい？思た。尼疑惑の方が先やったんやもん。
1d夜明け直後の屋尼妙青商書の中に狼入ってへんねんやったら、狼陣営どんだけ奥手やねん、とも思う。何が起こっとったんか、赤読むのが楽しみや。 |
パン屋 オットー 02:06
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ヨアはこれだけ発言少ないのに全然希望が集まってないから占い当てるのも面白そうなんだけどね。爺さんからのヨア占いの判定は興味あるなー。
どうせ僕とリナは今日明日位しか発言する機会はないかもしれないからそろそろ思考を出していってもいいような気がしないでもないと思ってるんだけどね（残されるのならイケてない僕だと思うけど！ |
羊飼い カタリナ 02:09
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パン屋さん＞むしろ占機能が破壊されてるからこの決定だメー！簡単に言うとシスターさんと同じで自由（占い先投票）なんだけど、シスターさん占うのが爺や灰の思考にとってベストだろうから、具体的に出したメ〜、占機能が破壊されてなかったら、独断したかも…
霊ロラに補足だけど、単体の真贋とは別で商人さんからしかありえないメー！もちろん決め打ちたいとかあれば▼旅希望してもいいメ〜 |
少女 リーザ 02:16
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アルビンさんについて。えーっと、たくさんお話してるけど、目立つトコがないなぁ（良い意味でだよ、違和感ないって事だよ）[商1d01:05]で社長さんが占い解除したときに「霊２CO」って言ったトコ。好意的に解釈すれば「自らが霊であることについ思考がひっぱられた」とも思えるけど、普通に考えると「自分を霊と自覚してる人がこんな間違いをするか」って疑問に思うよ。
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少女 リーザ 02:17
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寝ぼけてた？うーん・・・。二日目目立つのはセクハラかなぁ。三日目・・・うーん、ニコラスさんとは違った意味で、ツッコミ所がないなぁ。
総合的に老商はちょっとずつ疑問点があるものの、情報が多い割に軸がまっすぐ。対して樵旅は情報が少ないのにくねくねしてる。シモンさんの回避があっても、さきにアルビンさん吊りたくないなぁ。 |
村長 ヴァルター 02:25
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【仮決定確認です】考察や希望など出せずに申し訳ないです。
クララ＞ヨアについては青1d0951以降の部分です。詳しく説明すると、初日青を疑いを持ち●を出す事については考えていましたが、それで翌日パンダになると勢いでそのまま▼という具合に、フラットな考察ができなくなる事を考え発言あるまで、とりあえずより怪しく思えたフリに●希望出しました。ただ昨日の考察状況などから現時点で手放しに青白とは見れないです |
老人 モーリッツ 02:38
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屋[01:51]同意。
抜けてたわ。ごめんな。くらりん。 書：いつのまにか中庸位置やな。今日の発言は読み辛い…。尼が白やったら、次に占いたいところ。黒ないのに、あれから白印象が増えへん。何かこう…周辺回ってる感じがするのんや。まだカチッと文章に出来る程や無いから、ずっと後回しにしてた。 後、くらりんも1d更新確認組に入ってるんや。尼と同じ位の時刻。狼が挨拶かまして表に出てくるのに程よい時刻や。 |
村長 ヴァルター 03:07
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■1.老ほぼ真にみている。今日の灰吊り意見だが、村側として、老偽の可能性は残っているわけで、受け入れられるものではないけど、真占の考え方として疑問点はない。ただ、老偽とおいた場合はメリットに対するデメリットが大きいと感じる。老偽の場合、狼であるとすれば、灰希望で▼狼になる可能性を考えると、確実に白である兵を押さないのは疑問。狼の可能性は０に等しいと予想。
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村長 ヴァルター 03:11
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続）また、狂の場合、灰吊に関して同じ理由、付け加えトマ襲撃を見て、黒を出してくるのは考えづらい。（老狂視点で、樵の農黒出を見いて、樵襲撃時、老から兵の白黒不明のため、斑能ロラで終了となり、狂にとっては白出指示に見えるのではないかと予想）狂が黒出指示に捉えた場合だが、それなら、同視点でほぼ白と思える兵▼ではなく灰吊を提案する理由不明。よって老真ほぼ確実と見ている。
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村長 ヴァルター 03:45
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■２.灰考察
尼（書への回答含）：まず、昨日の発言見直してみたんだけど、最終的な占い希望なんか変だね。僕が村人っぽくて黒ってなんか変だけど、それ以上にリザ白印象ＵＰで何で○に挙がって来るのか分からないな。それから昨日連射した3-2の説明についてもやや不明な点は残るな…やっぱ一番村に情報残るのって、霊襲撃じゃね？って思うんだけど。（後述する）んで、今日の発言だが… |
村長 ヴァルター 03:46
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続）霊と占についての考察がほとんどで、そこに最後に来たのが、尼0111●老の自由占い、それ自体は別にいいんだけど、フリは結局老真贋どっちだと思ってるの？ 単体では疑っているみたいだけど偽なら好きなところに黒出せるんだよ？ 真と思ってるなら▽どれでからでもいいって、結局ロラ？ 見たい情報は見れたのでしょうか？ 情報が欲しいなら、今日発言のない（または、少ない）、兵or旅▼が効率的で、
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村長 ヴァルター 03:54
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続）まだ仕事残ってる老がどれでもいいの中に入ってるのがすごく変。黒よりに見ている。
ヨア：初日の行動から白視されているが、昨日今日と発言が伸びないところを見ると、これから先発言から判断できるか分からないし、●に挙がるくらいはいいのではと思っている。白視されたままライン等見せずに逃げ切りを考える、狼で逃げ切りとか悔やみきれない。初回●▼当たる可能性差し引いても、やや黒視 |
少女 リーザ 04:26
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シモンさんがこない〜
うわさのシモンさんの発言見てたけど、これといって目立ったものもなかったし、色々質問してるんだけど・・・やっぱり昨日の決定後が気になるなぁ。寝耳に水っぽい反応で、狼だとすれば占われたくない気持ちが出てるように見えるよ。村人だとすれば、単純に占いがもったいないと感じてる。［兵2d10:16］でもっと「解りづらいところ」を具体的に挙げてないところから、焦ってる様子だね。 |
村長 ヴァルター 04:28
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ディタ：クララの指摘を受けて昨日の発言見返した結果、ヤコ▼→ペタ▼および、ＣＯ中止の提案ともに納得。今日の、●老自由→からきっちりと希望だしも、素直に白印象。
リザ：昨日に引き続き白印象。老の灰吊に対しての意見、僕とは多少違うけど客観的に見ると、やはり今日灰吊はないという点は同じ。老偽というか真でも、ロラになった場合のデメリットを考えたら強く批判するのも頷ける。 |
青年 ヨアヒム 04:30
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・フリーデルと村長の差（ディ17：27）
過去の文献を自分の考えに照らし合わせてみたところ、自分の考え方が、1,2日目に怪しんだ人を最後まで怪しんでしまうが、結局村人であるケースが多かった。この経験則を適応。村長を選んだわけは、しゃべりすぎでもないし、しゃべらな過ぎでもないから、中庸的すぎる。文献だとこういう狼は多かった。 |
少女 リーザ 04:33
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ヨアヒムさん、初日頑張ろうとしてた、今日は存在忘れてた。初日のまとめ立候補から、取りあえず白めでいいよ。
ついでに思いついたんだけど、樵のおっさんが社長さんの事を忘れてたのは、「お、占いＣＯ始まってるじゃん、よし出よう」って反射的に出たんなら何となく解るね。逆に狂狼なら、じっくり見るか・・・。 |
青年 ヨアヒム 04:42
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僕を怪しんでいる人＝村人、信じている人＝狼に見えてしまう。狼サイドだと結論が導きやすい人を白にして話すってありえないかな？村人だと、おいらに対してどんどん疑心暗鬼になっていくきがするんだよね。
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村長 ヴァルター 04:45
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クラ：モリからいつの間にか中堅気味といわれているが、僕を含め灰の発言が伸び悩んでいたせいもあり、こんなものではないかと思う。変わらず村印象。ただ一点疑問。
クラ＞他人の僕に対する考察に期待するって、どういう意味だ？ |
少女 リーザ 04:48
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村長くん、質問→（答え）→見解というのが多い。一通りみたけど誘導や都合の良い解釈なんかは見られないかな。むしろ積極的に理解しようとしてる様子。昨日の仮決定で●に挙がったときの反応は・・・シモンさんに比べれば自然かな。[長00:30]は、なんか答え方のバランスがとても自然に感じたかな。
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青年 ヨアヒム 04:49
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村長
おいら怪しい説を唱える。（村の中では比較的新説）第三者的においらを見ると、今のおいらのポジションから黒に持っていくのは難しいと保守的に考えるのが狼。だれが村人かわからないため、実際にみんなを怪しんで考えてしまうのが村人。そういう意味では、村長は白に近い。ただ、オットー2時6分の発言後なので一概にいえない部分もあり |
少女 リーザ 05:04
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襲撃に関して、まず２−２だし、きっちり判定分けてきてるトコから霊は吊り手稼ぎ。共２ＣＯ。ここから狩人の護衛は占＞霊＞共と考えた。退場者がいるので、ＧＪは避けたい心理。から占い襲撃は怖い。吊り手が一個減ったところから、灰枠的には逼迫していない。でもここであえて占い師を狙ったということは、占い機能破壊する必要があった。襲撃はたとえ樵のおとっつぁんが真でも狂でも、ＧＪ怖いので、狂襲撃もやむなし。
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村長 ヴァルター 05:09
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霊考察しようと思ったけど、ニコ発言ほとんどないし、アルは僕って周りから見たらこんなんだろうなと思うし、単体で見ると発言しているだけアル真に見えるといったところ。眠くて頭まわらないぉ…。
申し訳ないけど、これで休みます･･･ |
ならず者 ディーター 06:34
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【仮決定了解でぃ】
ま、じぃ●希望出してたしよ、シスター占いで文句ねぇ。アル先吊についちゃあ、クラリーヌとカタリナの言う通り、アル先吊のが判定面での情報出らぁな。おれの∇希望に変えとかぁ。占内訳真狼あんま考えてなかったのと、ニコに対しての「あまりにもしゃべらな過ぎじゃねぇの。霊判定装置じゃねんだから」っつ感情に引きずられて、普通に見落としてたぃ。ぬかっちまったぜ。クラリーヌ、指摘ありがとな。 |
ならず者 ディーター 07:06
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☆クラリーヌ＞伝書鳩と呑んでるんでアンカーはれねぇが、村長への解説ありがとな。おらぁ気が短ぇから具体的にいつまでたぁ覚えてねぇが、最初の３時間くれぇは釈明待ってたぜぃ。
★パン屋＞灰の言えることじゃあねえが、ちいっとじぃへきつくねぇ？ スタンスにゃ文句つける気ぁねぇけど、口調がよ。なんだか煽ってるみてぇに見えて、気分があんまよくねぇ。同じこと指摘すんにももっと穏やかに行こうぜぃ。 |
シスター フリーデル 07:41
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占霊内訳に関しては、今は一応老＝真≧狂で見てる。
心情的には、きちんと発言してる商老を真寄りに見たいとは思ってる。…んだけど、老にロックオンされてて、ついつい商老を穿った目で見ちゃうのよね。だから、昨日は木の黒出しが狂臭かったから老真って思ってたんだけど、今は悩み中…。 |
老人 モーリッツ 07:42
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兵はまだ来てへんのか…。わしが言うのもナンやけど、わしが狼やとしたら、兵に偽黒出しは勿体ない思うんやけどな。
占結果で黒ついた後の反応が、農と対象的やな。農は黒喰ろてから積極的に話すようになった。兵は逆にだんまりか。兵が白やった場合、わしの偽が目の前転がってきた訳やろ。それを放置するんは、村人として考えにくい。 どうせ吊られるからと投げた狼、いう見方の方がしっくりくるん違うか？ |
老人 モーリッツ 07:42
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兵の希望から見ると、1d●商、2d▼農▽年●長○司。農と年は出しやすいとこ。●長が引っかかるんや。[14:53]によると、自分に3票入ってからの●長増やし。第二希望の書が軽い仲間切っぽいな。長が狼やったら、ここで●は無いやろ。後で被せてこられたらしまいや。そやから、長が仲間なんは薄い。仲間が尼でも書でも、長への票合わせに見えるな。この順番でいくと、書＞尼になるんか。ここは占えば判る。@4
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老人 モーリッツ 07:56
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＞者[07:06]当のわしゃ気にしてへんよ。おおきにな。
＞尼 鳩やけど、閲覧をなずな種にして、発言を髭種にしたらええよ。髭やと鳩でも確認してから発言出来よるし。記号が化けよる時あるんやけどな。 ＞共お2人さん 本の後、思うてるとこぶちまけてええと思うよ。たまっとるやろ。明日は明日で状況変わっとるかも知れんしな。 ＞兵★何とか言いや。狼でそれはさすがにあかんやろ。仲間に失礼や。 間違えとった@2 |
シスター フリーデル 07:57
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■2.［青］う〜ん…初日のまとめ役発言が白印象稼ぎに見えなくもない。ぐだぐだしてからの立候補ではなく、夜明けから間もない頃に立候補ってのがね。その立候補以降は、あんまり目立った発言ややりとりをしてないのよね。（今日は話しているけど）ステルスならいい位置。
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シスター フリーデル 08:11
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［妙］ずっとロックオン気味だったんだけど、今は白寄りに見てます。質問飛ばして、気になるとこはしっかり指摘してく姿勢は初日から一貫してて違和感ないです。
☆老0756〉やってみます…ありがとう。 |
ならず者 ディーター 08:17
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じぃ狼説、今まであんま真面目に考えてなかったけど、考えてみりゃＣＯ関係のぞきゃじぃ狂説よりゃしっくり来ること多いなぁ。ヤコの回避なしは、２−３もしくは狼２騙り潜伏狂を避けるため、今日じぃ偽確しねぇなぁ内訳誤認目的か。んでじぃにシモンの白黒分かってりゃ今日の黒出しもんな効率悪かねぇな。疑問はアルが占いかたらなかった所とじぃの初日の単独臭か。明日ちょいそこ見直してみるぁ。
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ならず者 ディーター 08:40
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シモン来ねぇなあ。シモン突然死なら、シモン放置でアルビン吊りゃ１手で２ロラ進んで旨ぇ。だけどペタシモ両村側なら村の不始末やイレギュラーで狼側に皺寄せ行くんであんま気分はよくねぇな。シモン狼なら自業自得っつ事で容赦なく放置で心痛まねぇんだが。吊られるためにシモン来いたぁ言いづれぇが、村の仲間として来て欲しいな。突然死対策ありなしはカタリナに任せらぁ。どっちにしろ反対はしねぇ。
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老人 モーリッツ 08:48
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ああ、大事な事忘れとった。霊判定と占結果、どっちが先？わし、今日明日はすぐに占えるえ。
＞尼 村人やったら、ずっと粘着しとって堪忍え。結果出てから手のひら返すのは卑怯やさかい、先に謝っとくな。文字数余ったついでで悪いけどｗ 飴ちゃん食べるか？占われるからって、即吊られる訳やない。嬢ちゃんが白やったら、わしは必ず白引く。気ィ楽にしとってな。 もしほんまに狼やったら、ここまでよう頑張ってきたなぁ@1 |
司書 クララ 08:52
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寝落ちてましたし、読み難いって言われましたしそして今時間無いです…とりあえず【★仮決定了解】ですがどうしたらいいですか？
('A`)「議論は人間としたいって事なんじゃねーの」 とりあえず、シモンさんは放置を希望しますが私は本決定は確認発言程度しか出来ないと思いますし、ぎりぎりまで見て対応という事は出来ませんので、強くこうすべき、という意見は提出できません。 |
司書 クララ 08:57
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オットーさんの発言がきつく(煽りに)見えましたが、理由は笑い転げると言う表現と、過去文献には多く生命力の無い狼陣営は見つかりますし、仮想狼と決め付ける根拠として浅いことにあると思います。進行中に話すのは不毛だと思いますので、今後は触れませんしレスも結構ですが、発言する際に考えて頂ければと思います。
流し読み状態ですので、見落としがあったら申し訳有りませんが、村長さんからの質問に返答して出かけます |
司書 クララ 09:01
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☆長＞他人のヴァルターさんへの考察が気になるのは、単純に私一人でヴァルターさんの白黒を判断出来ていない現状だからです。この点で言えばフリーデルさんも同じですが、フリーデルさんは能力者絡みが濃いので、その点でヴァルターさんよりは色が見えている状態と考えています。何度も質問しているのはこれが原因ですが、相性もあると思いますので、周りの考察も参考にしたいと思っています。答えになりましたでしょうか。
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司書 クララ 09:02
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頂いた質問に関しては精査なり、再度質問なりを帰宅後に行いたいと思います。一先ずこんな私に付き合ってくれてありがとうございます……(ノ□｀。)というか、アルビンさんとキャラ被ります！
('A`)「まんどくせ。もっと自信もって頑張ればいいんじゃねーの」 ！ そ れ だ ！ 皆様、今晩からの新生k(ry／完) |
司書 クララ 09:04
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と、いいますか、オットーさんに指摘しておきながら明日のキャラチェンジは少し口調がきつくなる予定なんですけど、良いんでしょうか。
('A`)「発言内容に気をつければいいんじゃねーの」 というか、どこの村でも多弁評価なので中庸なんて初めて言われました(笑)嬉しいです。 ('A`)「多弁中庸っていうか、多くの人が発言読み飛ばしてるだけだと思うぜ」 |
司書 クララ 09:06
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更新前の更新後キャラチェンジへの伏線と、キャラ固定の為に大体3発言くらい使いますしね。それもあるのかもしれません。
('A`)「RPステルスってやつな」 面倒ですね。私も出来るものならこの喋り方固定で行きたいのですが。 ('A`)「ネタ切れなんで今日は素でいきます、とかどうよ」 流石にそれはこのRPをはじめた以上どうかと思いますが…… |
司書 クララ 09:08
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ただ、最終日付近まで生きている場合にいつまでもRPに引っ張られている場合じゃないというのはありますね。そういう意味で霊ロラが終わるくらいには解除をしても良いかとは思います。
('A`)「まあでもどんな発言の仕方でも読み難い人には読み難いしなあ。猫語も今後やる予定のキャラも、実際多分一週間やり続けた人とかいそうだしな」 そうですね。私は語尾ににゃんを一週間って読む方も書く方も罰ゲームだと思いますが。 |
司書 クララ 09:13
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にしても人少ないですね。最近多弁村ばっかりだったので少し物足りないです。そして吊られたいです、一刻も早く。
('A`)「RP疲れですね、わかります」 最近早死にばかりですし、その気楽さに慣れてしまったというのもありますね。 ('A`)「お前にとって楽しいのって終盤じゃなくて序盤だもんな」 はい。なのであまり村人引きたくありません(笑) |
羊飼い カタリナ 09:14
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【本決定：●シスターさん▼兵隊さん】【発表順は老旅商】
一応対策も兼ねて。対策せずロラ一手分得してもいいけど、折角なら偶数進行のままいって狩に一仕事してもらおう、と。（別にプレッシャー与えるつもりはないし、ＧＪ出なくてもそこまでひどい状態じゃないからここはフェアに） 【兵隊さんは狩なら狩だと言ってね、あんまりぎりぎりだと対応できないかもしれないけど。】 |
老人 モーリッツ 09:27
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【本決定了解・準備完了】
▼兵やなかったら、わし希望出し直しに慌ててたとこや。長の狼薄い思たさかい、▼長は撤回やしな。 兵吊らんと放置して、夜明け間際に発言ゆう可能性かてあるしな。それやったら目も当てられん。灰吊りするんやったらするで、ちゃんと灰吊り前提の考察を充分にしてからやないと、こんなドタバタで決めて吊るのはどうか思う。 突然死は1手分得やけど、折角引いた黒は、この手で吊りたい@0 |
行商人 アルビン 09:52
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【本決定了解でございます】【発表順も了解です】
しかし、シモン様もきませんし、ニコラス様も顔を出しませんね。 更新直後は滞在しておりますが、ニコラス様がすぐ来れるのか不明なままですね。 ニコラス様・シモン様の仲間はいったいどういう心境なのでしょうかね。二人がほとんど顔を出さない状態ですし、モチベーションが下がったり、逆に奮起するような気がします。そこら変の心境の変化など明日考察したいと思います。 |
村長 ヴァルター 09:57
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▲変更今日はオットー！
なんか、注意されているため。当の本人は気にしていないのだけど…狩ここ守らないだろうと予想。フリーデルは、最悪つれなくても非常食として扱える。理想としてはモリ襲撃をするならヨアに●当たったタイミングだろう。 |
シスター フリーデル 10:03
次の日へ
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長書妙老にツッコまれてる、私の行動のおかしさを見直してきた…。うん、確かに胡散臭いね。
今日の●老の自由占いの理由は、片占だし、老＝真狂半々くらいで見てたから、自由占いの方が占い師の意図も見えて美味しいかなぁとか考えてたよ。 |