プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 09:31
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状況、パターンから独自に調べてんのか、情報増えてるのかは怪しい所だな。★4d0629のヴァルぶち抜かれてる時点でたぶん神狼ってのはなんでだ？どこかで明確な理由提示してたらアンカー頼む。
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青年 ヨアヒム 09:36
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んにょ、睡魔から戻ってきたら夜明け過ぎてた。
そりゃーあれだね、ジムが人間なら狼がヴァルの前にジム襲ってると思うからさ＞ツモ とりあえずなんか目の前に質問があったから答えてみた。 それはそうと、リズが襲われたのか。これでリズ考察はしなくていい、ばんじゃい。 しかしなんかまたすごく眠い…。さすが春だ。 |
負傷兵 シモン 09:36
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さーて・・・襲撃したリーザ（肉）を材料に朝飯でも食ってくるかな〜。
こっち優先すると飯が遅くなって困る。今日はしっかり食べるか・・・。体調崩すと元も子もないしな。（実感こめつつ） |
少年 ペーター 09:40
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みんな、おはよう。
じゃあカタリナさん、甘いソフトクリームでもどう？ 羊にソフトクリームって食べさせてもよかったかな？おいしい？ 羊「おいしいです。」 うん。ソフトクリームのおいしさが分かる、【カタリナさんは人間だよ。】 |
負傷兵 シモン 09:48
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青＞ふむ。羊3d1919の（２）を見てみてくれ。こういう場合もあると思うんだが、それはどう考える？
あと皆のことどう見てるかも結論灰でもかまわんので個別に[]つけてやってみてくれねえ？よろしく頼むんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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正直今日の襲撃は羊だと思ったんだな。狩人っぽかったし。まあ当てたことなんてないけどね。遺言CO懸念？ていうか旅は羊狩人に見てる＆羊じゃないのはおかしいは狼として大失態だと思うんだな。狼出し過ぎない？と思ったけどまあ狼はぶっちゃけちゃった方が「狼っぽくない」とか思ってもらえること多いんで。というかクラ真だとかもう考えたくないんだな。せつなくて見てられないんだな。
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神父 ジムゾン 11:10
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おはよう、また夜明けがきたね。【カタリナは人間】だったよ。それと【ヤコブ、リーザお疲れ様】だよ。そして【ヤコブの墓には酒】を【リーザの墓には、うちゅうネコのぬいぐるみ】を供えるよ。
＜議題提出＞■1.襲撃考察 ■2.吊り方針（ロラor灰狙い）＆吊り占い希望 ■3.残り狼陣営予想■4.灰考察 では、今はこれにて。また夕方前後に。 |
羊飼い カタリナ 12:26
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こんにちは。カタリナ飼い羊飼いヤギ飼いうちゅううさぎです。ヤコさん、リザちゃんお疲れ様です。ご冥福をお祈りいたします。
えー。判定確認です。割れるとおもってたのに！んーーなんでだろ。 |
負傷兵 シモン 13:58
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狩人候補。[青妙商修羊農旅]
[青5d0609：まず間違いなく狩人GJ。GJじゃないから] [修は論外] [商5d1756：自分狩で潜伏したいなら潜伏指示でいいだろ。どっちでもって発言が非狩っぽい] [羊5d0932：書真ない。狩人ならGJじゃないことわかっているため後半部の結論出すことはないはず。] |
負傷兵 シモン 13:58
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[農5d0223：もともと吊れそうだったんでどっちでもよかったんだが、狩人COを求めた内容により狩人であるはずがない。]
[旅5d1001：羊とほぼ同じ理由。GJじゃねえんだからそう結論だすのがおかしい] |
負傷兵 シモン 13:59
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別にそういう意図でやったわけじゃねえけど・・・。結果としてバファリン襲撃がこっちに有利に機能したってことかねえ・・・。こっち的には手数損したわけでもなく確白レジーナ襲撃成功と同じだったわけだし・・・。
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負傷兵 シモン 14:01
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まあ、これで妙狩じゃなかったら俺の発言だいぶ恥ずかしいな。
まあそれもまた一興だな。はっはっは。 エピでサプライズ希望。実はディーターが狩人でした!!!ってんなわけないわ!!!（のり突込み |
旅人 ニコラス 15:36
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【カタリナ両白確認】リーザとヤコブはお疲れ様。ヴァルター星観光楽しみたまえ。
両白でリーザ襲撃ね･･･。これ年狼ならおかしくないか？なぜ神父真決め打ち思考のカタリナを残した？どうせ両白出すなら羊噛みじゃないのか？リーザよりもカタリナの方が狩人に見えるし、なんかすげー違和感ある。 うーん･･･ぱっと思いつく理由は二つ。 （１）神父が偽でカタリナ神父真派だから残した。アルビンは護衛先になってそうだから |
旅人 ニコラス 15:37
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噛めなかった。
（２）ペータ偽で神父真の場合疑われてるのが旅と青。吊り手3手で年旅青と吊れば狼が勝てる構成だった。即ち兵＝狼。 あとなんかある？つーか個人的に激しくもう狩人ＣＯしちゃっていいんじゃないかと思ってるんだがこれいかに？アルビンさん決めてくださいませ。利点としては灰から狩人出た場合灰枠が狭まる。ＧＪ先が判明して襲撃筋からの考察も可能になる。土壇場での狩人ＣＯで場が混乱するのを防げる。 |
旅人 ニコラス 15:37
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デメリとしては今日白確定襲撃が通ったとしても明日灰噛みしかできなくなる。
だけど、自分の考えとしては灰に狩人いないんじゃ？って考えなので、灰はまぁ保留でいいとしてカタリナの狩ＣＯ・非ＣＯを見たい自分がいる。カタリナ狩の場合どうせ今日噛まれるだろうし。 ★アルビン＞というわけで羊のみ狩人ＣＯ提案。どうだろうか？ |
旅人 ニコラス 15:43
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↑上のデメリはせっかく灰襲撃で灰狭められるかもしれないのにその可能性がなくなっちゃうよねって話。
まぁ自分が狼だったらもう▲羊の後▲商特攻すると思うけど。個人的にはもう狩人の抑制効果ってあまりないと思うんだよね。まぁここで羊が非狩ＣＯしたら逆に狼は灰噛めなくなることだし。そんな感じの提案。まぁぶっちゃけ深く考えてるわけじゃないので粗があれば指摘お願い。 |
旅人 ニコラス 15:51
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↑×灰噛めなくなる、○灰しか噛めなくなる。何か昨日から誤字脱字がおおい･･･。
で、今日の●▼だが、これは難しい･･･。今日神父に●旅してもらって白出すか黒出すか見てみたい気持ちも有るんだが、白出されたからと言って神真なわけでもないしな･･･。 今日の夜にまた戻る。占考察中心に頑張るぞ。 |
少年 ペーター 17:28
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まだ本格的な参加はできないけど、少しだけ。
昨日ジムゾンさんにも言われたし占考察というかジムゾンさん考察してみる。 ■ジムゾンさん考察。 占判定についてはみんなが考えてるし、怪しいと思うところを挙げてみる。 まず初日の全潜伏案から違和感。占い師の最初の仕事は「占COすること」だと思ってる。確率論を出してるけど、リスクのほうが高いと僕は思う。そして一日の最後には灰考察出してるけど、白黒がほとんど変わ |
少年 ペーター 17:29
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続）っていない。思考隠しに見える。
3dでは吊り希望は▼屋、それ以降は▼年。4dでは自由投票を提案してるけど、村視点で通ると思ってたんだろうか。村のことを考えて行動して無いように見える。 あと昨日、僕が【占い考察を本日しなかった理由】と言ってるけど、対抗に目が行き過ぎるのは黒要素だと思う。 というか今日の議題に「■占考察」がないのはなんでだろう。今日占ロラなら一番重要だと思うけど。 |
神父 ジムゾン 17:33
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■1.襲撃考察。
まず昨日の時点で、全体の大まかな残っている人数の構成。【占：神年】【白占：商妙】【斑：農】【灰：旅羊兵青】という事になっているね。ＧＪが起きた事から、狩人は生きている事が推測出来るかな。 ではこの状況で狼が襲いやすい順というのを考えてみる。 |
神父 ジムゾン 17:33
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ＧＪが起きた関係上もあり、占いは狙いにくい対象として考えるだろう。
では、状況としてどこを狙うのが現状をより狼の有利に導いていけるのか？ 【斑】はそのまま放置していても、疑心から吊りに導ける可能性が高い。【灰】は狼の潜伏幅を狭める可能性がある。 |
神父 ジムゾン 17:33
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という事は、消去法から考えて【白占】が出た二人を襲うのが最もリスクが少ない方法となりうる。実際にリーザも襲われた。
では、アルビンとリーザの二人のどこを明確に分けたであろうか？ その二人の言動をいくつか拾い上げていく中で、明確だと言えるのが 妙5d00:31の所にあると思われる。 |
神父 ジムゾン 17:33
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リーザの発言を追っていくと、昨日の時点でまだ天秤は揺れてはいるが【年：狂≧真＞狼】【神：真≧狂＞狼】という形になっている。
逆にアルビンの発言を追っていくと……まとめ役という立場と、商4d00:36、商4d08:48の二箇所にある所から、発言数は少なかれども【年：白】【神：黒】という立場で見ているのが伺える。 |
神父 ジムゾン 17:33
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そこでさらに一つの状況を重ねてみよう。今日は、お互いに白を出した為に【白占：羊】が追加された。占いでの斑が存在しておらず、吊り手数には限界がある。と、いう事からも全体の流れは吊りローラーに流れるだろう。この状況で灰吊りという博打を承諾する人間はいないから。
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神父 ジムゾン 17:34
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そこでさらに一つの状況を重ねてみよう。今日は、お互いに白を出した為に【白占：羊】が追加された。占いでの斑が存在しておらず、吊り手数には限界がある。と、いう事からも全体の流れは吊りローラーに流れるだろう。この状況で灰吊りという博打を承諾する人間はいないから。
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神父 ジムゾン 17:34
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【占いで白出しをする事により、斑でなくする為に】
【リーザはペーターを疑い、アルビンはジムゾンを疑っていた】 【襲われたのはペーターを疑っている、リーザであった】 三行でまとめてみた。 |
神父 ジムゾン 17:34
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そして、この状況にありながら狩6d15:37という、不思議な提案をしているニコの行動は正直意味不明のレベルに至っていると思う。
この時点で誰が狩人であったとしても問題は無く、COを促すのには不十分である。 ■2.これらの理由から【▼ペーター、●ニコラス】を提案するよ。 |
神父 ジムゾン 17:36
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ペタ＞占い考察理由が無い理由は一つ。
そちらの考察が昨日無かったから、無理に考察すべき発言を拾っていくのが困難な為。 こちら視点では白である農を吊るために、黒を出した人間が農立場からの考察をいうのを行った部分に対しては、怪しいという以外の事も無いしね。 |
少年 ペーター 17:48
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神＞そうだね。昨日考察なかったのはごめん。
ただ襲撃考察は違和感。昨日のリーザちゃんは妙5d00:32で「神真決め打ちはできない」と言っていた。また神17:33で言ってるけど、リーザちゃんの中では僕もジムゾンさんも大差はない。商については4dの発言をなぜ考慮しているのか。昨日商5d07:55で、年黒に見えてきたと言っている。神17:34の下二つには僕は同意できないよ。 |
少年 ペーター 19:09
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議題に回答してみる。
■1.白[商妙]と[占い先：羊]の三択だったと思う。この中で一番護衛されてなさそうなのは妙だろうし、別に襲撃先は不思議じゃない。妙狩の可能性は…ないとは言わないけどどうだろう。 ■4.羊は白だから昨日の残りの[旅農]。 [旅農]昨日農が▼旅▽年、昨日今日と神が●旅ってしてる時点で白く見たくなってくるね。特に4d農は神真から旅を一気に疑ってる。それに対して旅も農に指摘は多い。ラ |
少年 ペーター 19:10
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続）インを見るとかなり切れてると思う。
旅自身の発言を見ると、年真か神真でぶれている。撤回したりしてるけど提案や思考は理解できるし、全体を見ても白い。 ■3.今日の考察も待ちたいけど、今のところLW青予想。 ■2.今日は占ロラが確実。希望は●青▼神で。 |
少年 ペーター 19:13
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視点漏れあったら死ねる。
まだ表14発言あるか。どうやったらこの状況逆転できるんだろう。祈りつつ、席を離れるね。 ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少年 ペーター 19:13
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
羊飼い カタリナ 19:27
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何故カタリナ確定白になったんだろう。そう考えてお散歩をしていて、ちょっと考えをフラットにしてジムさん偽視点で考察をしてみよう！という結論に達しました。けれど、ニコさんがとても怪しい発言をしていました。ていうかこれ狼じゃね？そう更に思いました。たいへんです。旅農ラインはないと思うんだけどなーー。こまりました。
ニコさんはカタリナをどうしたいのですか。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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＞ペタくん
カタリナがどうして疑問に思ってるかわかる？ペタくんは▼灰を希望しない理由として、今日ミスしたらもうミスできなくなるからと言ったよね。ペタくん視点で村の情報量を最大限に保とうとすると、▼ジムさん希望は変なんだよ。なぜかというと、▼ジムさんで確定情報がなくなること。確定情報が生まれなくなることと、パンダ判定放置してラインを見ること。どっちが情報多いと思う？どうとでも解釈できる発言より、 |
羊飼い カタリナ 19:49
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確定情報のほうがカタリナは情報量・質と共に多いと思うよ。発言でライン想像するより、占いで確実にラインを作ったほうがパターン少なくて考えやすいし。
そして、パンダ放置の場合に情報量を一番多く得る…そのパターンが成立するのは唯一、最終的にペタくん真決め打ったときだけだと思うよ。 正直ペタくんから決め打ちされたいっていう感情が見えてこないの。今日は占いロラ堅実っていうし。 |
少女 リーザ 19:51
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[ドドドドドド、キュイーン、バリバリ、ドチュチュチュチュ、グシャァァァァァ、ジュジュジュジュジュジュ、オラオラオラオラオラ、アリアリアリアリアリ、ブォォォォォォ……]
ふぅ、【クラ姉はバラバラになった】の |
行商人 アルビン 19:59
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自分で占いローラーがいいゆうといてあれですが、灰吊り灰占いもいいなぁ。とか思いましてんけどどうやろ？そしたら純灰が１人になりますし、一気に視界が開けます。２狼やったらその後もう失敗できないというデメリットはありますが、司は狼さんやったんやないかなーとか考えてるんで、１狼のはず。
運良く狼つれたらハッピーエンドですし。いい策やと思うんですが。灰吊り・・・あかんやろか。 |
行商人 アルビン 20:05
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ところで神父はんの襲撃考察ですが、わしもちょっと同じ事考えてました。でもこれは誰でも同じ事考える気がします。この話をするためにわし生かされたんやないかなーと思いました。
特にリーザーはんは神父寄りじゃなかったはずですし、白要素上げるための襲撃かなーと考えます。 |
少年 ペーター 20:11
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羊＞僕は狂人だと思ってる人の占い結果より狼だと分かってる人からのラインを読みたいと思ったんだ。でも書偽確定してるんだから、確かに▼神にすると村視点の確定情報がなくなるね。この点に関しては僕の考えが足りてなかった、ごめん。
あと僕が素村だったらこの状況では絶対決め打たずにロラすると思う。決め打ちされたい感情が見えてこないってのは僕自身は分からないけど、そうなのかな。 |
少年 ペーター 20:40
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商＞僕が素村だったら占ロラするから。
村視点、今日の灰吊りで人を吊った場合、神狼か年狼なら2狼が残ってることになるよね。そうするとあと2手で2狼吊ることになる。ただし、霊がいないから1狼か2狼かは分からない。それよりは占ロラしてみんなの考察を見たあと確実に1手で1狼吊る勝負のほうが勝率高いと思う。戦略の好みの問題でもあるんだろうけど、僕がまとめ役ならこの状況では占ロラの一手だから。 |
司書 クララ 20:41
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抉られ、吊られ、墓の下でバラバラに…
さすがリーザ！可愛い顔して黒すぎるぜ…！ 『墓下の大天使』改め『引き裂かれた大天使』クララが判定します… 【リーザちゃんは人狼より黒い悪魔なの！】 |
少女 リーザ 20:45
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そんなに褒められるとリーザ照れちゃうの（はぁと
表では灰吊りかって問題だけど……決め打てないならリザなら最終日勝負で占ローラーだね、多分。 まぁ灰吊りして残り３人PPになったら村人が狼騙りすればいいんだよ。大げさだなぁ（笑） |
行商人 アルビン 21:26
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＞ペーターはん
ああうん。それはわしも思ったんやけど、狼側は意地でもローラーさせたいみたいやし（占い狙ってこない）いっそギリギリまで残してみるのもアリかなー とか考えてます。思惑に乗るのもあれですし。 ところで、朝にしょうもないこと１人でべらべらしゃべりすぎて喉がありません。しばらく黙まります。 ちゃんと見てますさかいにあんまり気にせんとってくださいね。＠６ |
神父 ジムゾン 23:51
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こんばんは、と。そんな訳で、出かけている間に面白い事になっているので。■5.【アルビンの提案に、消極的賛成】という所かな。【▼ニコラス、●ヨアヒム】という事で、灰狙い用の指示を転出しておくよ。
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神父 ジムゾン 00:01
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反対する論拠としては、占いをする事で灰幅を狭める事ができ、運が良ければ確定情報を灰の中から得られる事が出来るかな。
もちろん、これは【▼ペーター】が成立した時の話になるけどね。 今日の時点で残りの灰は三人、その中から直撃で狼を当てるとする場合は1/3の確率になるけど、占う事で灰を狭めれば1/2の確率で狭める事が出来るかな。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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たーだいまー
とりあえず昨日のリズの発言見直してきたよ。クララ狼のジムペタ真狂説だったぁね。んー、となるとジムペタは放置でＯＫなのか？ オト吊ったしクララ吊ったしヤコ吊ったし残るは灰にいるであろうＬＷのみ？ほんと？ いやー僕はジム狼なんじゃなかろーかーと思ってたわけなんだが。んー |
青年 ヨアヒム 00:13
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んークララ狼仮定すると二日目に白いと言ってたニコよりはツモのほうが若干ライン切り意識してそうな感じ。
占い師真狂決めうちなら▼ツモ、占い師真狼決めうちなら▼ジム。 だなあ… んー、合っていますように。神棚に茄子とキュウリでヤギとヒツジの置物をお供えしよう。 |
神父 ジムゾン 00:23
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■4.灰考察、3.狼陣容予想
シモ：思考の流れが見えて、考察も筋が通っている印象。【白寄り】 ヨア：真逆で、思考の流れが混沌としている感じ……【黒寄り灰】 ニコ：意見の誘導とミスリードが大きく目立つ動きに変わった、特にリナへのco促しなどの発言は誰の為なのかも理解しずらく思える【黒】 残り狼【年、旅】かなと。 |
神父 ジムゾン 00:34
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という所で、今は一度寝てこようかと思います。可能性も提示した上で【アルビンの方針に従います】【灰吊り方針に従い、仮決定はされてないけど ▼ニコラス、●ヨアヒムにセットしました】それと6d00:01の発言は、自分視点を前提としてるよ。
ペタ＞年6d17:48の発言だけど、商が【真：年】に寄っているのは、結局の所【▼農】を肯定した所にもあると思うよ。 ではまた、夜明け前の朝方に。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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おは（ｒｙ…… ごめんなさい、遅くなりまして。
灰吊り希望ー。ってのはさっき言ったよね。理由はペタくん狂人に見えてきたことと、占い師のロラって今日ペタくん吊ろうがジムさん吊ろうが、灰の中で片白か片黒できるから、結局は若干の決め打ち要素入るんだよね。ならいっその事灰からいったほうがいいんじゃね、って思いました。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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なので希望は灰吊り＞占い師吊りの▼ニコさん●ツモさん＞▼ペタくん●ニコさんです。
ニコさんどうにかしないとカタリナはどうにかなりそうです。いや、ほんと。なんでだろう、疑ってかかっているせいかもしれませんが、どーも理解しがたいです。 今日のだって、行き成り襲撃考察から入るのも疑問です。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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狩人関連に関しても、今日カタリナにCO促すくらいならば昨日するべきだったと思います。昨日の時点で確定白に狩人はいないとニコさんが本当に考えていたのならば。それなのに、リーザ襲撃で1Coでも確定しない状況、尚且つアルさん狩人の可能性を考えない。そしてカタリナへ狩人COを促す提案。これはもう狩人襲撃できたかどうかの確認にしか感じられないんですが如何？
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羊飼い カタリナ 01:11
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あと狩人COするなら灰→カタリナ、アルさんの順でしょう。そんなん、カタリナのCO/非Coで狼騙るかどうか選べちゃいますもん。
あと、襲撃に関してですが。カタリナが狼ならカタリナを残しまｓ…ってわかりずらいな。”わたし”が狼ならば”カタリナ”を残すかな。ぶっちゃけこーいう思い込みタイプは取り込みやすいですし、ほっといたら自滅するし。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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灰考察、ニコさんは散々考察してきたのでニコさんに目がくらんで実のところあまり考察していない2人について考えます。特にヨアさんは今日になって意見だしてくれてありがたいです。考えやすいですし。
というかヨアさんの●▼希望からこれはヨ狼ないなと思いました。ヨアさんは今まで思考開示してこなかったので、ここで黒より指摘されまくってるニコさん希望してもいいはずなんですよね。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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なのにそれを希望せず、あえてツモさん名所が白っぽく感じます。というかヨアさん狼なら占い師さっさと食べて放置されるの狙うんじゃないですかね。占い師が生きてれば生きてるほど、ヨアさん放置できないとして●▼当てられる可能性が高くなりますし。オトさんが狼だろうとヤコさんが狼だろうと、仲間として考えて展開・襲撃筋を見るに全然しっくり来ないです。
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青年 ヨアヒム 01:32
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む、異次元空間に拉致されるーと思ったら実はそうじゃなかったからなんとか集会所に戻ってきてみればリナが僕の瞳を見つめている。
ジム狼の場合は白寄りと評したニコよりは言及のないツモ…っていうかシモンって誰だ？あれ？これってツモのこと？ しょーがないなぁ、シモンがツモのことさしてると仮定すると…んーどっちだこれ。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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うわー■異次元■空間が僕を飲み込■もうとしてい■るー。そんな様子を■セリフに反映さ■せながらどうムードでるでしょ■ってそんなこと言ってる■場合じゃなくて。
■ヴァル食われた■前後で占い師予想■に全然■変化がな■いようにみえ■るツモが狼かなあ。■ ■■うぎゃあ■あああ■■あ■■…■■■■■ |
農夫 ヤコブ 01:44
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んー、これで旅白司真で神羊青か神羊兵ならば俺は切腹するしかないんだな。でも▼旅なら年狼以外なら終わりそう？
神狼ならここで灰吊り間違えたら明日3:2でまけというか神狼年狂の場合票操作で絶対負ける気が。 羊が少し疑ってる司狼年狂の場合は旅狼ならエピだね。 旅吊っても終わらない＝神真年狼司狂に決め打てる要素だと思うんだけど、これ違う？ |
旅人 ニコラス 05:20
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うお！起きたらなんか酷いことになってるｗ
え･･･？狩ＣＯでもし灰から狩人出たら最終日狩人と灰の殴り愛でいいじゃんおおげさだなぁって思ってるんだが。つーかカタリナよ。【もう俺狩人非ＣＯしてるぐらいの発言だぞあれは。俺が狼ならもう狩人は騙れん。】吊られそうだから一応言っとくが【俺は狩人じゃねーぞ】。俺が狼なら狩人ＣＯを促した理由は何か？みんな一度考えてみてくれ。 |
旅人 ニコラス 05:27
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★カタリナ＞狩人ＣＯ促す上で結構俺の非狩透かしたつもりなんだが気づいてなかったのか？灰から狩人出たら少なくとも灰1名は噛まれるから現状最終日3択から2択になるから村としては有益だと思うのだが。むしろ個人的には狼に狩人騙って貰った方が推理しやすくなると思ったんだが。
★ジムゾン＞羊噛まれなかった理由が書いてないぞ。妙と羊ならペータ偽なら羊噛むとは思わないのか？リーザはまだ決め打ち無理派だったぞ。 |
旅人 ニコラス 05:39
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個人的には3dからカタリナ狩人だと思ってるので（要素は狼へのアシストだから言わないが）、明日以降灰から「俺狩人だぜ」って言われてもカタリナ狩人か否かってのが重要になってしまうから個人的にはそこをはっきりさせたかった。どうせ今日噛むならカタリナだろうし。
まぁこの辺にしてあとは灰占考察でもするか。 |
青年 ヨアヒム 05:41
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おはよう。
異空間にてそちらの様子はよくわからないんだけど、なんとなーくニコが人狼っぽいと感じたパターンは出なかったような。なんとなーく、だけど。 そんなこんなでなんとなーくヨアは仮決定のニコ吊り反対なんだけど、うーん。 そもそもニコが黒いとされてる点ってどこだろう。あのニコの顔って右向きか左向きかよくわからないところ？ |
農夫 ヤコブ 06:02
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ニコはリナ狩人だと思ってるって言っちゃってる時点で村人として狼へのアシスト行為になっちゃってるんだな。リナ襲撃とかぶっちゃけちゃってるなあ。年旅狼ならリナは襲撃したい筈なんだな。妙もいないところで絶対邪魔な筈なんだな。兵青頼りないって言ってるわけじゃないけど。実際羊が今一番しっかりしてるんだな。そういう意味で白確定させちゃうのはアリかもね。
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農夫 ヤコブ 06:03
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羊襲撃した所で明日は青パンダ。残り年神兵青商で、兵と商をどっちに転ばせるかに持ってくのが現段階狼として自然な流れだね。
しかし本当狩人誰なんだ？リナなら今日襲撃濃厚なので最終的にはCOして明日神決め打ちはっきりさせといた方がいいと思うんだけど.... |
羊飼い カタリナ 06:04
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おはようございます。ジムさん偽パターン考察すっぽ抜けていました。
ジムさんが偽であるのならば狼であると思います。というか狂人ならLWいる灰にあんまり突っ込みたくないものと思われる。けれど、占う前のヤコさん・リザちゃん・ニコさんへの疑い具合が狂人っぽくないきが。同じくロックオン体質っぽいですが。狂人なのに自由投票言い出すとかちょっとありえないし。ヤコさんは吊られやすいのに、 |
羊飼い カタリナ 06:05
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LW吊られたらどーすんの。なので偽なら狼かなと考えています。
ジムさんが狼と仮定すると、ニコさんはほぼ白でしょう。ジムさんヤコさんでニコさん疑うって盛大な仲間切りですか？これで●ニコさんになってニコさん判定ペタ黒ジム白だったら流石のカタリナも考え直します。ヤコさんはライン白っぽいですけど単体やっぱり黒かったしというかオトさんが黒すｇ……（ｒｙ で、その場合はヨアさん狼はなさそうです。 |
旅人 ニコラス 06:06
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あぁ、偽造ＧＪがあるから3択のままかと今気付いた。うーん･･･やはり灰→カタリナの順に狩ＣＯしたほうがよさそうだな。というわけで俺はまだ狩人ＣＯすることを主張し続けるぞ。とにもかくにもＧＪ先が知りたい。まぁ個人的には妙でＧＪとかだった気もしてるんだが。
★カタリナ、ジムゾン＞つーか年偽だけじゃなく俺狼ならなぜカタリナを噛まなかったんだ？俺はドＭなのか？カタリナ残して両白出るくらいなら俺は羊を噛むぞ |
羊飼い カタリナ 06:07
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1d仲間がカリカリ決定だして、ミスリードかもしれないからアルはずしって…そんな悪目立ちするようなこと言うかなーと思って。そして、同じく自由投票関連ですが、ヨアさんはわかりづらいっていう吊り上げられやすい理由がありましたから、ここ狼だと謎です。というかこの人狼なら正直占い師食べないと展開的におかしい気がします。となると狼はツモさん。
カタリナ的にヨアさんはもう白なので、 |
羊飼い カタリナ 06:14
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しょーじき▼ニコさんで終らなければ▼ツモさん→▼ジムさんで終るんじゃないかなって考えてます。今のところ。
☆1。非狩っぽい発言してるなあと思ったけど、非狩ブラフでしたっていわれれば終りますもん。 ☆2。狂人に対する黒出せアピールだったのかなと思ってるんですが。ここがペタくんを狂人に感じ始めた理由のひとつでもあります。 |
農夫 ヤコブ 06:33
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んんっ、ヤギさんそれは先走り過ぎじゃない？確かに神真年狂司狼なら屋旅司吊って終わるけど。終わらなかった場合神真年狼司狂なら年吊らないと終わんないし。それじゃないなら年真神狼司狂で農兵神ってことかあ。神真年狂司狼＞神狼年真司狂＞神真年狼司狂って捉えてるってことかなあ。でもそれだと今までの羊の思考とあまりかみ合ってないような..... 頑張れヤギさん！
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羊飼い カタリナ 06:36
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だからー。
カタリナ狩人だと思ってたら昨日COを促すべきだったんですよ。今日それを言い出すのはなんでなの？そもそもGJがあった時点でそれを言い出さないが変なの。3dから思ってたんなら尚更。それさえ決行されれば、灰がもう1人減るはずだったんだよ。 【仮決定了解】これからお散歩。夜明けまでに子うちゅううさぎ最低一回は飛ばせるので本決定確認となんか宣言必要ならば対応可能です。@3 |
旅人 ニコラス 06:48
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☆カタリナ＞いや、あの状況ではカタリナに黒は出せんだろ。狩地雷になったら終わるぞ。対抗出ても護衛先指定で詰み。だから羊を噛まなかった理由が分からんわけだ。狩地雷怖がるなら最初から噛めばいいじゃん。
あと非狩ブラフとか･･･今さらそれやっても怪しすぎる･･･非狩ブラフするなら対抗出るのを待ってＣＯするわ･･･対抗出たら詰みなわけだし。対抗出なかったら潜伏する。 昨日狩ＣＯ希望しなかったのは俺占いに |
旅人 ニコラス 06:49
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なった際、ジムゾン偽でも狩地雷を恐れて俺に黒を出しにくくするため。一応今まで非狩透けないように発言してきたつもりだったが透けてた？ｗ正直ジム偽で俺に黒出されてもジム真旅狼の論戦で勝てる気がしなかったからな。だから正直昨日占われたかったっていうのはあった。
【灰考察】 灰が白い！どっちも狼に見えん！！ |
旅人 ニコラス 06:49
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■ヨアヒム
俺庇ってくれるのは白要素に取りたいが、最終日吊りやすそうな俺を残したいと思ってるとも考えられる。非狩ＣＯもしたしな。でもなぁ初日からの動きがまるっきり狼に見えん。白い。シモンも言ってるがここ狼なら豆腐の角に頭ぶつけて死にたい。3d00:16」「鼻尖りすぎだろあいつら」＝ヨアヒムだなと勝手に予想。異次元空間＝赤ログ？4d00:19の発言もペタ、ジム共に切れてる印象。ただ、★レジ突然死の |
旅人 ニコラス 06:49
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可能性を見たら▼ペタは安全策じゃないとは気づかなかったのか？シモンと比較すると黒寄り。
■シモン 白い。と思っているがこれは包帯の色なのか･･･？5d06:30狼要素っぽいのあんまないとか、5dの考察が全体的に旅青吊る布石を打ってなさ過ぎ。初日の喉の使い方も狼に見えない。 狼なら疑われないようにもっと考察落としそうなものなのにだ。まぁこれ言っちゃうとヨアも白くなるんだがな･･･。 |
旅人 ニコラス 06:50
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3d09:48での俺への解答も狼ならもっと強く踏み込んでもいいんじゃねーかと思った。狼なら黒塗りできるのにもっと頑張りたまえと言いたい。全体的に思考に矛盾が見られない。2d07:33の反応は兵神両狼なら違和感。狼要素は見当たらず。やっぱ白なのかしらん。
というわけで纏めるとヨアの方が黒寄り。 まぁこっちで考えるよりも占考察頑張ったほうがよさそう。 |
農夫 ヤコブ 06:54
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そういえば墓下議題答えるの忘れてたんだな。
■1. 屋旅年＞屋司旅 ■2. 神真年狼司狂＞神真年狂司狼 やっぱ俺的には序盤みるとクラの方が狂人ぽいんだな。年は当たり障りない分うまく隠れてる感がして狼っぽいんだな。 |
農夫 ヤコブ 06:55
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■3. リナだと思ったんだけどなあ...襲撃濃厚な今も一向COしてないし。GJじゃないって可能性もあるんだけどね。狩人GJ発言も実は襲撃ミスだからのブラフとか？でもだとしたら司真はないはよくわからんだで。ん〜悩むんだな。今日遺言COもなかったら 多分狩人じゃないんだな。
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農夫 ヤコブ 06:55
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リナじゃないんならリーザかな。神農白判定の後占真偽変わってたらわかるんだな。でも狩人は独断でもCOすべきって言ってたし決め打ちしぶってたからこれも考えにくいんだな。
■4. ん〜、フリさんなんていんでないかい？尼さんだからこそ現世で恋愛はせず、墓下で愛を育もうみたいな？ |
旅人 ニコラス 07:52
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☆神17:34＞旅6d15:37の各種理由に加えて、昨日の時点では狩人地雷は有効。ただ、今日はあまり効果はない。これらの理由を鑑みても狩人ＣＯは意味不明か？俺は有効だと思ってるが。
【占考察】 ■クララ 3d20:58、3d20:59で偽視濃厚直後の灰考察を注視してみる。「白く見えてきた」と発言してるのは妙農兵。「黒に見てる」のは青羊。ヨアカタラインでセットに見てる。兵と青で両極端だが、これ青狼 |
旅人 ニコラス 07:52
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だったらあからさますぎる。ライン切りに見えて見えて仕方がない。でも普通ここまであからさまなことするのか？木を隠すには森の中。流石に青とライン切りたいならもう少し黒寄りを多めにすると思う。真っ先にライン切りが疑われる筈なのに。というわけで、クララ狼なら兵＝狼と予想。兵が書偽決め打ちしてるのもライン切りと考えればこちらは自然。ただ、兵は書を狼と見てるんだよな･･･。ここ兵書両狼とすると違和感ありあり。
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旅人 ニコラス 07:52
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兵狼なら書を狂視すればいいのに。つーわけでここ狼だと灰2名とも切れてる印象なので非狼予想。よって狂寄り。
■ジムゾン 今日の襲撃考察に羊を噛まなかった理由が書いてないのが違和感。狂人に黒出せアピールとか羊狩だったら目も当てられないからそんな理由は成立しないと思ってる。まぁ真でもここは自分の心証を下げるからあまり触れたくないところなのかも知れないが。 序盤の非狼要素から非狼に見てたが、確かに自由投 |
旅人 ニコラス 07:53
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票希望は非狂要素か。ただ、真占でも狼でもわざわざこんな自分から疑われにいくことをするのかが疑問。真占なら何のメリットもない。少なくとも狼ならあんな心証を損なう行動はしないと考える。むしろ非狂と見られるための行動にも取れる。すなわちあの発言は神＝狂人以外何のメリットもない。そう考えると狂人かなと。少なくともやはり狼はないだろうというのが改めて自分の考え。よって【真か狂】予想。
■ペーター 神父狂 |
旅人 ニコラス 07:53
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なら真。真なら狂か狼。クララ狂寄りなので狼寄り。
今日のロラ希望は▼年▼神▼旅で勝てるからそれを狙いにいったとも取れる。旅庇うならもっと単体での白要素を挙げて！って言いたい。今日の襲撃先で羊が噛まれなかったことはペーターの真要素だと思うんだが、それについて全然主張しないのも狼だとしたらなんか変･･･。もっと貪欲に真視を狙って行くべきだと感じる。羊噛まなかったのって「年狼なら羊噛むはず」って考察を出 |
旅人 ニコラス 07:54
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すためとも思ってたが、それに関して言及がないのは襲撃先を決めた狼だとしたら違和感。もし年狼なら羊残すのはマゾい･･･。ここが真要素。
というわけで今のところは神真、書狂、年狼で年の▼青主張より兵がＬＷ候補。ただ、灰考察と矛盾するんだよな･･･。でも年狼青狼なら▼青はおかしい･･･以下無限ループ。 【本決定了解】これで占内訳が俺視点ではっきりするので賛成。ただ▼青より▼兵派＠０ |
旅人 ニコラス 08:00
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| ○ | r‐‐､ _,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！ （⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 明日は |ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 正念場だ！ |
旅人 ニコラス 08:00
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│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | │ /───| | |/ | l ﾄ､ | | irｰ-､ ｰ ,} | / i | / ｀X´ ヽ / 入 |
神父 ジムゾン 08:39
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★ニコ＞羊を噛まなかった理由なんだけど。【両白】を出す事が出来るという視点は狼サイドの着眼点だと思うよ。さらに重ねるならば、自分を疑っている相手に対して白を出すという行為は、思考にゆさぶりをかける事の出来る行為だと思うよ。そして同時に【最も露骨な、神真視している相手の襲撃】になるから、意図が透けすぎてしまうかな。
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少年 ペーター 09:29
次の日へ
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