プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 09:34
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フリは来られないっぽいし… 一人墓下かー… さみしいんだよー。 確霊だから墓下騙りも微妙だしなー(Ｖ)(−\−；)(Ｖ)
さて、しばらくは幽霊としてこの村の行く末を見守ろうかなー。 |
パン屋 オットー 09:44
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白判定2の方が吊られにくい気もするけど、現状他に吊り候補がいないからいずれにせよ吊られるかな。そう考えると、黒黒判定の時白を出すのはちょいと目立ちすぎないかな？霊がいないから確定はしないけど、笛に疑いの目がいっちゃう気がするよ。
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行商人 アルビン 09:46
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☆司5：59 質問が出とったので今のうちに答えます。わしも可能性は低い見てますが狂人の潜伏は白確もろたときに思考を誘導いたりまとめ役の座を奪ったりできます。灰におっても場を混乱させることができるかもしれません。まっ、あくまで可能性の話で最近はそんな展開はあんまり見ませんけどな。
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負傷兵 シモン 09:48
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旅2d0835＞そうか、でも期待的には、共騙りなし3-2＞霊確定
じゃね？って思ったんでそっち口に出ちまうのがおかしいかなーってな。 長＞お前・・・・この戦い終わったら結婚するんだ的なセリフは死亡フラグだと思うぞ。ヤメトケ。あとリナは俺がもｒ( ･･)-○))))))))))-○)ﾟoﾟ)ｶﾞﾊｯ |
負傷兵 シモン 09:54
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【者相方確認】神かもしれんとか思ったが違ったか・・・。2d0714的に。
あと・・・・ヴァルター星人おまっｗ フラグ立てるからだろｊｋ。 リナは俺がもらっとくから安心しRO☆ ﾉﾟ◇､ﾟ)ﾊﾟｰﾝ┏┳‥…━━>) >O<)ｸﾞﾊ |
負傷兵 シモン 10:01
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まあ十中八九鼓が吊り希望殺到するだろうなあ・・・。一黒だとこの場合うれしいんだが・・・。占い放置霊優先って襲撃先からして・・・。偽黒チャンスなわけだし・・。ここ。W黒ならほぼパーペキにつられるな。
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農夫 ヤコブ 10:03
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判定まだかな....実はまだ半分位しか議事録読んでないんだけんど。あとみんな俺しっかり読んでるとかいってるんで自分でいうのもなんなんだが、【すんげえ】疲れるんだな.....この人数はキツい。
っていうかヨア共有者じゃないんだな。ディータなんだな....orz となるとやっぱヨアは段々黒くなる、連鎖的にヤギさんもなんだな。パンダ出たら占い考察ちょっとやりやすいんだな。と密かに期待。 |
負傷兵 シモン 10:08
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村視点W黒なら吊って占い機能保持→白判定の占いをローラーの最後にもっていき、黒出したやつを吊るって方針が最終日に行くのに良手。まあ・・この場合ローラー最後狂人なんだけどな。
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負傷兵 シモン 10:27
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俺的に神真であってほしいが・・・。一番だし。
狂人よ。黒はいらん。一切いらん。白出せ。仮に本日の●先でも黒出したら 、明日真狂どっちが吊られるかわからん。 黒1で鼓吊りなら、むしろ明日の●にかかりたい・・・・そして白白の斑がいい。 |
負傷兵 シモン 10:31
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今日の●だけは絶対当たるわけにはいかん。んで襲撃先は宿者商の３択。狩人との勝負になる・・。狩人の可能性あるから商食いたいのが普通の狼の心情。だいたんにも霊抜いてきたんで一休みなら宿、狩狙いなら商。ゆえに今日は者がいいと思う。襲撃先。
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負傷兵 シモン 10:35
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今日の●さえ回避できれば、むしろ襲撃先が大事になってくる。狂人が空気読んで明日以降黒を一切ださなかったら・・最終日には俺はいける自信がある。最終日勝負・・・。勝敗は俺次第ってことだな。頑張るぜ。
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司書 クララ 11:03
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そんな…村長さんっ…？目を開けて…！死んじゃ嫌…！
ああ、何てこと…狩人さんは何処に…これで、私の力を確実に証明してくれる人がいなくなってしまった…これから私はどうすれば… …そ、そうよ、私は夜を渡る紅の異能者…挫けちゃ駄目、頑張るのよクララ…（ぶつぶつ コホン…取り乱してごめん。【者共確認】したよ…ヨアヒムのフリーダムさに能力者かとも思ったけど違ったんだね…神父の判定待ち…12時過ぎかな… |
司書 クララ 11:09
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キタです━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━！！これで遠慮無く黒出しできるですね！ご主人様、大感謝です！しかし、まさか今日確霊抜かれるとは予想してなかったですよ…実はオットーご主人様だったりするですかね…？何にせよ、ここは遠慮無く黒にしろと言うお告げだと受け取るですよ〜！
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神父 ジムゾン 11:46
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おはよう、また夜明けがきたね。また詳しくは夜にだけど【オットーは人狼】だったよ【▼オットー】を同時に提案。それと【ディーターの共有相方CO確認】だよ。
それと【ヴァルター、お疲れ様】だよ。 取り急ぎという事で、詳しくはまた夜に！ |
村長 ヴァルター 12:07
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(Ｖ)(◎\◎)(Ｖ)＜フォッフォッフォッ
霊抜き＆共有ＣＯで、占結果は白も黒も出し放題だねー。 ＧＪ覚悟で霊抜きに来たってことはオットー黒なのかなー？でもそれなら占食っちゃえばいーのかな？ とりあえず狩人さんがどこ守ってたのかは気になるんだよー。 フリ＞どんまいなんだよー。みんな真っ向勝負を臨む、いい村人さんだったんだよー。誰もフリのこと悪くなんて思ってないんだよー。 |
司書 クララ 12:12
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って、ええ〜！神父黒判定なのですか…ど、どうしよう…神父が狼さんなら、ここで黒判定はないですよね…？1人目に黒出された後に狂人が黒出すのは、流石にリスクが大きすぎるですよ。これでペータ君が本物で黒出ししたら目も当てられないです…
そうすると、ペータ君がご主人様ですか…？それはそれで嬉しいですけど…ともあれ、ここで判定割るのが狂人の役割ですよね…こうなったら白出してやるです！ |
司書 クララ 12:16
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これ以上の犠牲は『時の眼鏡』の名にかけて絶対阻止するよ…さあ、観念してなさい…！インフェルノ・オブ・メサイア！狼は死ぬ！
…あれ、効かない…残念、【オットーは人間】だったんだね…そろそろ私の必殺技が効く狼に出てきて欲しいのに… そして、神父が偽であることも分かったよ…狼かどうかは判定出揃わないと難しいね…うう、ここで村長が生きてれば、村の視界もくっきりするのに…うう、村長、何で死んじゃったの… |
負傷兵 シモン 12:18
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ちょおおおおおおおおおｗ
クララダウトォォォォォォォォｗ 【神父が偽であることも分かったよ】お前視点偽物にきまってんだろうがよぉぉぉぉぉぉｗ 俺お前処分主張するぞおいいいいいいい!!! |
少年 ペーター 12:18
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みんな、こんにちは。
じゃあオットーさん、甘いショートケーキでもどう？ パン以外もたまにはいいと思うよ。おいしい？ 屋「おいしいよ。」 うん。ショートケーキのおいしさが分かる、【オットーさんは人間だよ。】 |
負傷兵 シモン 12:22
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いや・・・・少なくとも笛がローラー最後であることは間違いないと思う。ただ、ジムは俺が信用落とすし、書も今のは決定的。たぶん俺の考察では笛真神狂書狼。
てか今さらだがクララのCNどうする？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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ふぅ、ヴァルが殺されちまったかい…。
狩人も狼もギャンブル好きみたいだねぇ。 【相棒はディーター】 もうちょっと喋ってくれるのを期待してたんだが、寡黙吊り筆頭だったのと、このまま灰に置いておくより、灰を狭くして、どんどん灰に切り込んでいった方がメリットが多いと思ったからだよ。独断ですまないね。もしディーターがまとめ役をやりたくて、先にあたしが出ちゃって、気分を害してたのなら、済まないね。もしそうな |
負傷兵 シモン 12:26
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パタパタ。パン屋パンダ確認。書＞「神父が偽であることも分かったよ」ってなんだ？女将よ。偽決めうっちゃっていい？弁論あるなら聞くぜぇ。んで鳩もしばらく使えねえんであと戻ってから見るな。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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(続き)らば、ディーターがまとめをやってくれてかまわないよ。
それじゃ議題が出てない様だし、出しておくかね。 ＞シモン かまわないよ。他人の黒要素を見つけたら、どんどん切り込んでいきな！ |
少女 リーザ 12:29
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で、またまたクラ姉の揚げ足取りなの。と言うかスルー出来ないレベルなの
☆クラ0016＞「神父様が偽であるって分かった？」ええと、なの。もしクラ姉が真ならクラ姉視点で神父様が偽物なのは当たり前なの。「偽物だと分かったよ」？一体何を言ってるの？ああ、村側視点と言うお話は無しで頼むの。村側の視点ではまだ絶対的な判別は付かないの。 |
旅人 ニコラス 12:29
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ちょっとのぞき。【ディータ共有者確認】【オットー斑判定確認】
うーん･･･これは厳しいな･･･まさか霊襲撃とか･･･狩人も狼もアグレッシブすぎるだろ･･･。ヴァルター星人は死亡フラグなんて立てるから･･･。フリデも墓下やエピに遊びに来て欲しいぜ。 |
旅人 ニコラス 12:30
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さて、状況だけで見ると、神父は非狼だと考える。
狼がわざわざ偽黒出しして少数派になる筈がないもの。偽黒は狂人に任せて自分は多数派に回ればいい筈。 で、問題は狂人か真かって話だが、正直両方あり得ると思う。判定最初だし、もう霊噛まれたから他の二人が偽白出して神父を少数派に追い込むのもあり得る話。あとは発言から精査するしかないかな。。。 |
負傷兵 シモン 12:31
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今回仲間にドライな俺様。
つーか叫びたくなるってマジで。 真が、襲撃するなら真偽関係なく書の方が効果的っぽかったけど・・。神真かぁ・・・。2回目くらいか？占。初かもしれんが。占経験豊富って感じには見えんかったがなあ・・。案外古参で俺より戦歴多かったりして。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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■1.占い師考察
■2.灰考察 ■3.占ﾛｰﾗｰについて ■4.▼吊り先 ■5.●占い先 ＠追加議題は適時ご自由にどうぞ。神父は生存中だから、昨日の言ってた議題ははずしておくわね。 |
少年 ペーター 12:34
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【判定確認】【者共確認】
フリーデルさんと村長さん、お疲れ様。 ここで霊が抜かれたのは痛い…。 そしてジムゾンさんが偽黒投下してきたのか。クララさんの発言についてはもう突っ込み入ってるね。 また夜に。＠１８ |
羊飼い カタリナ 12:35
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こんにちは。うちゅううさぎ飼いカタリナです。何時ものように病死回避です。うあー……いきなりそこに……。バルさんフリちゃんお疲れ様です。ご冥福をお祈りします。
判定確認共有確認です。われたのかー。とりあえず考察は後回し。 それではまた後ほど。さあいくようさぎさん……っておや？うさぎの様子が……。BBBBB……！ |
負傷兵 シモン 12:37
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旅の理論借りるが、年視点で神狂書狼の可能性が高い。
赤ログで埋まってた時の俺の吊り順参考にしてくれ。ローラーで最初に吊られる可能性高いんだ。偽黒出すなら狂の可能性が高い。それを踏まえた上でなんとかやってみ。 |
行商人 アルビン 12:50
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【占い結果確認】
まぁ、霊抜かれましたしそりゃ割れますわな。白確増やしても仕方ありませんし。襲撃成功確認してから相談する時間もぎょうさんありましたし。 そういう意味では占い結果遅いのは気になるんですけど、考えすぎですやろか？ |
司書 クララ 12:53
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判定が出揃ったね…
これで村長が襲われた事と考えて、神年の見極めが出来そう…先に占考察を優先して考えるね…夜には出せるかな… ☆シモ、リザ＞あれ、本当だ…リーザちゃんに言われて気づいたけどこれって占視点と村人視点がごっちゃになってるんだね…（汗）これは、『闇の弁護人』と呼ばれた私でもリーザちゃん達を納得させる弁護は出来ないと思うよ…村長さんが生きてれば明日には疑惑を吹っ飛ばせたのだけど…困ったわ… |
少女 リーザ 13:00
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ちょい今日は夜来れるか厳しいので今のうちに言えることを言っとくの。
■１．占い師考察 ☆神父＞多分狂人。その要素をいくつか挙げるの。 １．誰かの指摘であったけど、確かに全潜伏で悪目立ちした神父様が狼としてもわざわざ占を騙る必要がない。 ２．昨日からの態度を総合するとあまり信用を得にいっていない様に映る。 |
少女 リーザ 13:01
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３．今日の黒出し。これは真要素でもあるけれど、狂人の真占位置通達とも考えられるの
４．クラ姉の「偽物だと分かった」発言。状況的には真占以外で今、この時点で占い師の真偽をはっきり理解できるのは狼しかいないの。クララ姉の考察で詳しく言うけど、クラ姉はおそらく今占い師の内訳が分かる立場の人なの。それが偽だと分かったと発言してる。つまり、そのパターンで考えるなら神父様狂人の目が一番強いの 狂＞狼＝真 クラ |
少女 リーザ 13:02
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クララ＞昨日から目立ったミス。特に今日の発言は致命的なの。ここまで来ると少なくとも真ではないと見るにしても、狼か狂人のどちらかは迷うの。ここで1103に注目するなら「クラ姉は神父が真占ではない」事を今日判明した。という事になるの。そこから考えると神父様とペタ君の違い。それは判定に他ならないの。ところがクラ姉は神父様の判定の後すぐにその発言をしてる。つまりクラ姉はペタ君の判定を聞かなくても、神父様の
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少女 リーザ 13:03
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神父様の発言のみで神父様が偽と判断できる立場の人なの……となると狂人はなしなの。狼＞狂＞真
ていうかここまであざとすぎると分かっててやってんじゃないかと不安になるの。その意味で神父様の真度は少しだけ上がってるの。 ペタ＞また消去法なの。それ以外でも1234は結構好印象。占３COの状況での確霊のありがたさは異常なの。今の状況の危険性を発言してるペタ君は真っぽいの。それ以外にもペタ君は2d1606とか |
負傷兵 シモン 13:03
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いいぞリーザ、もっとやれ。
あとアルビンもなんか突っ込んでる。俺同意したいとこなんで突っ込みできねえの。ｻﾝｷｭｰ なんかやってほしいことやってくれてて俺様うれしいぜ。この村の女将も俺怖くねえし・・・。なんか俺あんまり緊張感ねえんだけどいいのかね？あはは〜☆（キラッ |
旅人 ニコラス 13:04
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さっきクララの失言に気付いたけど確かにあれはもう怪しすぎるなｗペーターの2d0832の「発言待ち」も怪しい。こりゃまさか神父真なのかしら。
☆アルビン：もし占い先が白なら基本的に白１黒２になることってないと思う。黒ならありうるが。なぜなら神父が真か狼なら狂人視点では誰が真か見えないわけで、それなら書狂なら確黒恐れて白を出すし、年狂なら安全策で白を出すだろう。 |
旅人 ニコラス 13:05
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神狂の場合は狼から見たら偽黒の時点で狂人が透けるから真占との勝負を見越して白を出すだろう。よってどのケースでも神父の判定が偽黒なら少数派になると。そしてわざわざ狼が少数派になるのは変だという話し。狼なら誤爆の可能性はゼロだから真占と勝負に行くなら狼がその責務を負うべきと思う。
ちなみにこれは商1254への解答。 |
少女 リーザ 13:06
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2d1606とか3d1234の指摘を見ると、村側としての思考を持ってそうなの。よって真より。真＞狼＝狂
☆クラ0053＞いいえ、村側視点が混ざってもその発言はあり得ないの。確かに限りなく神父さまは偽物臭いけど、偽だと決め打てるだけの情報は村人の手元にはないの。クラ姉の発言を成立させるためには「もう一つの立場の視点」が必要なの。 |
負傷兵 シモン 13:07
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妙1301で俺の言いたいことほぼやっちゃってるって感じだ。かなーり説得力あると思うんだぜ〜。吊り順。神→書→年っか書→神→年、たぶん後者になりそうな予感がするんだぜ。って・・・・今日だけじゃなくて明日もピンチだな・・・。●なんとかかわさねえと・・。
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負傷兵 シモン 13:30
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いや、妙1301の理論は相当強いぜ。
書の視点漏れのセリフが相当効いてる。 ぶっちゃけ、客観的にそこで思考がロックされそうな勢いだ。それに神にはまだ欠陥もあるしな。笛が相当やべえこと言わねえ限りは大丈夫だと思うぜ。 |
司書 クララ 14:56
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リーザ1306＞うーん、そんな高度な話じゃなく、占の頭を覗ける村人…言い換えれば村人気分の抜け切らない占ってことなの…第一、自分で言うのも何だけど、狼なら流石にここまでおっきなうっかりはやらないと思うな…まあ、信じて貰えるとは思えないけど…
とりあえず今日は沢山語らなきゃいけなさそうだから、帰って箱の前に座れるまで発言は控えるね… |
農夫 ヤコブ 15:12
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ふぅ..議事録読んだけど、これから考察でまた読むとなると長いな。【占判定確認】【者共確認】というか司12:16は突っ込みの嵐だし返答もあるので俺自身は突っ込まないとして妙13:02, 13:03がご最もだと思うんだな。
霊襲撃は痛いんだなあ。フリの判定隠しかそう見せるための混乱目的といった感じか。素直に霊機能破壊は勿論だろうけども。にしても占に狩人がつくほど真偽が偏ってた風には見えなかったけどなあ |
農夫 ヤコブ 15:12
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何故強行したのか、レジも言ってるけど狼も狩人もギャンブル好きなんだな。
＞宿 襲撃考察とかもいれた方がいんでないかい？ あと読んでて気になった点がいくつかあるんだな。 ★旅13:05 「狼なら誤爆の可能性は０だから」とは？もう少し説明してくんろ。商も旅12:30に質問してるけんど、俺が思うに狼も狂が誰かわからんので狂がどう判定を出すかわかんないんだな。だから少数派も多数派選べないと思うんだな。 |
農夫 ヤコブ 15:13
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そのことから神を非狼と捉えるは疑問を感じるなあ。13:04だけど「真か狼なら〜安全策で白を出すだろう」って旅の考え方だと神＝狼で残２人の内の真占の判定が白だった場合も成立しちゃうんだな。★旅2d08:35 共相方投票COを受けてレジ襲撃の場合占結果が出てからの第一声COでいいかと思ったとあるんだけんど、レジが死んだらCOしても本当に共なのかわかんないんだな。旅の言ってた第２の意味での共騙りが出ると
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農夫 ヤコブ 15:13
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危険性は感じなかったのか、相方が出ればそのまま確定とするつもりだったのか、教えて欲しいんだな。
ちょっと余白ができたので ＞者 2d9:20 年16:06では間違いなく白判定出るとも言ってるんだな。普通に言い回しにとれるかと。別に年を擁護する気は全くないし、白確に意見する気もないんだけんど、白確視点の考察も大切だからこ、そこを元にした年の考察はなるたけ避けて他のことに目を向けてほしいと思うんだな |
農夫 ヤコブ 15:28
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青2d09:09を読んでてちょっと思考がついてかなかったんでこれは２人に質問なんだけんど、
★年1d0:05 兵1d9:35の回答が出回ってない内にってのは他のCOが明記されてから共有はCOするべき、と俺はとったんだが、相談したい〜は、纏め役が出るまでの狼の相談ってことでいいかい？ ★青09:09 それを受けて「そっちの時間潰し」ってのも狼が纏め役が出るまでに相談する時間を村が潰すってことかなあ？ |
農夫 ヤコブ 15:31
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（★青続き）ちなみにそれで年は青の中で真狂狼どう動いてるんか、教えてほしいんだな。というか２日目の占真偽考察は結局どっちつかずの印象論に聞こえてしまうんで占い師の真狂狼のスケール全員分つけてほしいんだな。
考察長くなりそうなんで暫く離れるんだな。というか、長文になるもんで喉間に合うかわかんないんだな。字数食うし、だなあもそろそろやめようかなあ。@14 |
農夫 ヤコブ 17:30
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■1 長くなるけど今日の占真偽は特に重要なんで。これで他考察薄くなったら勘弁なんだな。
神：2d05:04元々占としてのスタンスは違うが視点漏れに思えた、は非真要素。真占なら明らかに偽なわけでどこが視点漏れかもっと突っ込んでいい所。年狼の理由も妙狼視点のように聞こえる。真占視点で妙は灰なので黒決め打ちは安易すぎる。占ってみたいと思うならなおさらわかってないはず。年から妙というより妙から年を見てる点 |
農夫 ヤコブ 17:31
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が疑問(神6:38の農の考察も妙中心)真ではないとして狼狂は迷うが、2d05:03の年司の発言傾向とかは俺ら灰の村人が言いそうな事で妙な単独感ありだったり、2d07:14は商の判断が難しいって自分で白判定出しちゃってるんだな…orz 信用取りもしないし、妙以外は当たり障りない感じで狼に支障がないよう行動してる狂かなと思う。２d7:30の襲撃危惧?も真というより信用がないので狼の狂襲撃に備えてに見え
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農夫 ヤコブ 17:31
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る。狂＞狼＞真 そう考えると斑判定は狼が信用とりで狂切ってきたと考えるのが自然かなあと思うんだな。
司：前記した通り妙13:02,13:03に同意するので狼濃厚に見えるのは一旦置くとして、敵を作らないように振る舞ってる印象。前日より灰考察も出てるが印象論が多く、具体例がない。信用とりの行動自体は見受けられないが、2d02:06とか周りの反応には敏感。ここら辺はそういうスタイルの真もなくはないと思う |
農夫 ヤコブ 17:31
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が1d2:43の対抗考察は真視点には見辛い。対抗が狼狂と考えるならもっと狼退治にやっきになっても良さそうだ。年神どっちつかずなのが狂とも見えたが、どっちが狂か判断したい狼にも見える。神が年狼と見てることをふまえて神偽と考えると神狂司狼はしっくりくる。狼＞真＞狂
年：やはり消去法で真となってしまうが、消去法で真は決め打てない。只2d21:26, 2d21:57とかは対抗の発言をよく見てて自分真視点。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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2d21:26旅農, 2d8:32妙兵、2d8:49羊農と偽とわかってる対抗からのラインより灰同士のラインの記述が多いのは若干非真要素なんだが潜伏の方の狼探しとしては占い師として納得できる範囲なんだな。3d8:49の判定待ちとか言ってる場合じゃないねはやや気になったかな。真＝狼＞狂
★年＜何となくわかる気もするんだけど、どこら辺が判定待ちとか言ってる場合じゃないと思ったのか確認したいんだな。@9 |
羊飼い カタリナ 18:58
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う、わあああああん！！！（ばたばたばたばた）ただいまですっ！
バルさん！バルさん！！ちょっとRIPRIPいわないでカタリナのお話を聞いてください！お昼にうさぎの様子がおかしいなと思ったら……と、ととと…溶けた！うさぎ溶けたよ！？な、な、な、なんで！？カタリナはうちゅううさぎ飼いにふさわしくないっていうことなの…。 ★ヤコさんPM0531の二つ目、斑判定で狼が〜ってどういうこと？ |
羊飼い カタリナ 19:11
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さて。バルさん襲撃です。カタリナはとても不可解に思いました。占い３霊確定状況で霊強襲って、どう考えても占いを食べやすくするためだと思うんだけれど、占いに行かずに霊でした。てか、霊食べるとかより一層占機能破壊難しくなるだけじゃないかとカタリナは思うのです。
なので、今日の襲撃は（１）フリちゃんは実は狼さんでした！判定を隠さなければならないのでダメ元で霊にいきました。 |
羊飼い カタリナ 19:19
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（２）占い先のオトくんは狼さんでした。真占を食べたいけど、もし狂だったら大変です。占い機能は崩壊するけれど、確霊いるし、今後判定で真決めうちされたら面倒なので、２択の博打を討たずに霊いって成功すれば白、失敗すれば黒して狂人を切り捨て。成功すれば儲けもん。
（３）ライン切りとかしないしこれからもする予定なし。 かなと今日の襲撃を見てぱっと思いました。あとは（１）（２）の疑惑を生む為かなあ？ |
神父 ジムゾン 19:23
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こんばんは。【ペーター、クララの白(偽)判定確認】今日はまた少しばかり取り込んでいるので、まずは議題に沿った意見を簡易的にまとめる事にするよ。仮決定まで戻れない可能性も含め、答えられる部分を優先的にまとめていくね。
■4.【▼屋】占いで黒が出た為、第二希望以下も必要なしだよ。■5.【●妙、○農】先日からの立場を大きく揺るがすような発言内容は感じ取れなかった為だね。 |
神父 ジムゾン 19:23
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■1.現時点ではペーター、クララの発言数も増えておらず、改めて考察をするには二人の意見を読んでからになるかな。
★ペーター、クララ＞二人の意見の中で【襲撃に対応する意見、布石】を見る事が出来なかったのだけど。どういう見解と、視点漏れなのかの説明と解説をしてほしいかな。 |
神父 ジムゾン 19:23
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先日の時点で【3-1】真狂狼のわからない占い師より、真霊がほぼ確定している霊を狩人が守る可能性が高い。FOになった時点で危険性は明らか。にも関わらず、危険性を考慮に入れずに行動出来るのは【襲われる心配の無い狼】の心理に一番近い。少なくとも【狼の襲撃が視野に入っていなかった】のは、どの立場で見たからだろうか？
■2.■3.についてはまた後ほどという事で、今はこれにて失礼するよ。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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＞ヤコさん
PM0312の２個目、本当に共かわからないって、そんなことありうるの？ヤコさんがどうしてそこを疑問に思ったのかよくわからないの。 うーん。どうも思考が固まってるのかもしれないけれど、なんか違和感が。共1Co提案してたのに。あとツモさん1dAM0935って、初日の方針提案は個々のスタンスを見る場なのに、全員の意見を聞く前に方針を固めて読み取り不可にならないようにっていう意味じゃないの？ |
農夫 ヤコブ 19:51
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■3ロラで3手失ってGJ&襲撃ミスなしだと6日目の次点で狼最大2の村5。ここから灰吊り3の間に2回（2連続で失敗すると負連続成功すると勝）で8日の次点で狼1村2ならそこで吊んないと負けなんだな。もし狂占を決め打ちして村換算で残したとしても灰吊自体は1手増える可能性もあるけど、7日は2連で勝ちだけど、2連敗なら票操作で負け、8日目があっても狼1村3狂1になって村3がそこで一致団結できない限り負け
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羊飼い カタリナ 19:53
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灰考察、昨日はリザちゃん黒よりに見たけれど、今日は白っぽいかんじ。クラさん関連の指摘あたりが。兎に角占い師の真贋見極めたい村側らしい感じがする。なんていうか突っ込みの勢いがすごすぎ。
リザちゃんが狼ならば、真のうっかりにここぞとばかりに突っ込みまくって信用落としかな。クラさん偽なら何れラインできるかもしれないのに、そこまで突っ込まなくてもよさそうって思うので、オトリザ狼ラインはなさそう。 |
農夫 ヤコブ 19:55
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■3狂占決め打つのは危険だと思うし、まだ真占も決め打てる段階じゃないんだな。どちらにしても今日からロラ始める必要性はないかと思う。灰吊りしてからロラした方がもっと情報も落ちると思うんだな。その前に占い師襲撃があればまた話は別なんだな。というか▼計算したんだけど乗せてる喉ないんで詳細必要なら明日で。
☆羊18:58 神偽＝狂寄りにとらえるので神のみ黒判定は屋は白で狼占が信用勝負のために狂占を切った可 |
農夫 ヤコブ 19:55
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能性を高く見てるということ。
★羊7:19 (2)は俺的に新しい視点だったので興味あるんだな。でもその場合狩人の存在についてはどう考えてたと思う?霊襲撃成功して狼は白出しってことは黒出した神の真偽は失敗すれば黒出して狂人を切り捨てってことは継続して神真で見てるってことでいいのかなあ？(屋黒で神は黒出しなので「狂切り捨て」の狂は白を出した方で後から黒を出した方が狼ってことになるよね?) |
羊飼い カタリナ 20:02
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なんだか毎日暫定って言ってる気がするけれど、●ヤコさん▼オトさん希望。
オトさんを白きめうちできるほどジムさんを偽っぽく思わない＆オトさんが白くないのが理由。ヤコさんは昨日からの疑い継続中。特に印象の変わるような発言もありませんでしたし。 占いロラについてはまだ反対。真を決めうつのが理想だけれど。ロラはぎりぎりで考えてもいいと思う。……ってあれ、ギリギリって若しかして明日？ |
羊飼い カタリナ 20:23
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つまり、狼が狂に判定あわせなかったってことですか。
☆ヤコさんPM0755 （２）はオトさん狼前提の考察ですもん。狂切捨ては狂白判定認識でおっけーです。 あと3-1状態だから、早期占い機能破壊してくるとおもってました。ぶっちゃけ今日の襲撃占い師候補じゃねってカタリナ予測してました。だから寄り一層カタリナは今日の襲撃が意外であり、何か緊急事態でもあったんかいなと思ったのですよ。 |
少年 ペーター 20:43
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みんな、ただいま。目に付いた質問に答えつつ質問。
☆農15:28＞まとめ役というかCOが始めるまでの狼の相談だね。騙り役と占霊構成を相談したい狼に見えたんだ。今は兵2d22:23見て僕の考えすぎだったかもって思ってる。 ☆農17:31＞襲撃の可能性だよ。寝ぼけてたからって言い訳したいんだけど、年狼視されてたし僕襲撃の可能性は低いかと思ったんだ。うん、自分でも「判定待ち」って発言はないと思う。 |
少年 ペーター 20:43
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☆神19:23＞僕としては最後まで自分の考察を投下したつもり。確かにジムゾンさんのように襲撃に対して明確な意見は出してなかったね。でも襲撃されたら非狼が確定するから真か狂と考えての考察をするっていうのは言わなくてもやってくれると思う。襲撃に対する布石ってのがよく分からないけど、襲撃考えるくらいなら考察落としたほうが僕は有益だと思ってる。
★羊19:11＞「霊強襲って、どう考えても占いを食べやすくす |
少年 ペーター 20:43
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続）るため」ってあるけど、今日占襲撃の可能性はどのくらいあると思う？占ロラすると思うから、もう占は放置されるんじゃないかと思ってたんだけどどうかな。
リーザちゃんとヤコブさんに真視されてるのは嬉しいんだけど、消去法ってのが素直に喜べない…。じゃあ、議事録潜ってくるね。 |
司書 クララ 20:58
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うう、やっぱり皆偽決め打ちするよね……私のうっかりが村を不利にするなんて…ともかくこれで私の信用は地に墜ちてしまったね……『墜ちた占術師』…ちょっといいかも…はっ、そんなことを言ってる場合じゃないね…
こうなったら後は出来ることは私に“視えてる”事を元に、出来るだけの真実を引きずり出すことだけ…最後まで諦めないよ… ■6？襲撃考：尼の判定を見られたくなかった、と考えられなくもないけど…突然死を戦略 |
司書 クララ 20:58
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の考慮に入れるのは好きじゃないかな…それ以外の理由としては…序盤の内にギャンブルを試してみた？実際、凄いギャンブルだよね…狩もそうだけど。それもあるから、明確な隠したい理由があって襲撃したとはあんまり思えないかな…そろそろ狂人占が黒を出す頃だろうから、余裕のある内にアシスト入れておこうって所かな…？
■1.神：確霊が襲われた後の1発目…狼がここで黒出ししたりはしないと思う…狼が斑にする目的って、1 |
司書 クララ 20:58
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.SG、2.狂人探し、3.攪乱が主だよね…屋が白だとして、黒を出しても後ろ2人に真狂が控えてるとすると、狂人が警戒して白出す可能性は十分にあり得るから2の意味が無くなる…確霊を喰ったことで、真占の判定には殆ど意味が無くなったと言っても、狂の見極めを早い段階でしておくのは狼にも重要なはず…そうすると、黒を出す理由は薄いよ…神父は狂人の可能性が高いね…神父が狂人なら、何故COが最後になったかだけど…こ
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司書 クララ 20:58
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れは、純粋にコアがずれたせいだと思う…潜伏にあまり自信がない狂人なら、3番手でもCOしてくると思うから…じゃあ何故全潜伏案を出したか？これも、潜伏自信がない狂人としては良い手段だと思う…潜伏能力者と潜伏狼の怪しさは同等、だよね…最初っから占として堂々と出て行く自信はないけど、かと言って潜伏も得意じゃない…そう言う狂人なら十分あり得ると思うよ…
年：神父狂としたら、狼だね…初日からしっかり信頼も得て |
司書 クララ 20:58
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るし、質問もガンガン飛ばして信頼を得てる…正直、客観的には私より真っぽいよ…私は質問とか苦手だから…初めから自信持って行動できるのは、真か、誰が黒か分かる狼のどちらかだと思うから…そうなると、狼で間違いなさそうな気がするよ…
■2.神狂年狼をベースに考えてるよ… 妙：昨日年に占対象に挙げられてるから白くなったかな…ライン切りの可能性もあるけど、年が希望出した時点で妙は結構黒に挙げられがちだったから |
司書 クララ 20:59
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、自分まで挙げちゃうとそのまま選ばれる可能性もあるよね…狂人が黒出す可能性もあるポイントで狼がわざわざ仲間を挙げるかなって思うよ…
農：昨日は占候補に挙げたけど、ヨアヒムは占に挙げたくなるのも分かる…コアが合わなくて上手く絡めてないけど、昨日よりは灰感がぐっと減ったかな… 青：今朝の考察を見ても、あんだけフリーダムな人と同一とは思えないよ…と言うか、フリーダムな言動は普通にブラフで裏に何か考えがあ |
司書 クララ 20:59
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る気がする…でも、共ではない…やっぱり潜伏狼？と言うか…何で図書館に秘蔵のヴァル×ディタ本が隠してあること知ってるの！？分かった、やっぱり狼ね！奴らの刺客に決まってる！
緑：ディープ・ディープグリーン…カッコいいよね…（うっとり）でも、一つ言わせて…私は黒歴史じゃないのっ！…今日の占への考察は、村人からすれば特に違和感ないものだと思うよ… 羊：昨日までの希望出しと、黒塗りしている人への印象から私の |
司書 クララ 20:59
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中では狼候補の一人…ヨアカタラインはある気がするよ…
兵：昨日は深く考えない意見が多そうって言っちゃったけど…私の方がもっとそうだったことが分かったわ…まさにお前が言うな状態よね…ごめんなさい…疑問点は答えて貰ったし別段黒くは見えないよ… ■3.確霊抜かれた時点で占の価値は激減だし、占ロラは手だとは思ったけど、心情的には好きじゃない…でも、私のうっかりで流れが変わっちゃったかも…流石に私を黒く見る |
司書 クララ 20:59
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人は多いと思うし、今日私を吊りたいって人が多いなら、そのまま占ロラにして欲しいかな…少なくともペータ君も神父も村側じゃないことは確かだから…
■4.▼年▽神。少なくとも両方狼側だからね…活かしておいてラインを見るというのも手かも知れないけど…私はライン読んだりって苦手だから… ■5.●青○羊…多分ここが狼だと思うんだけど…まあ占ったところで本物を見分ける手段が皆にはないけど…私だけでも確信を持ちた |
司書 クララ 20:59
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いね…
☆神父19:23＞襲われる覚悟はしてたけど、正直言ってる布石ってのがイマイチ何を指すのか分からないの…神07:29の発言が布石だというのなら別段特別なことを言ってるようにも見えないよ…まあ、後、正直、コアズレが大きくて、夜明け前に思ってることを全部吐き出すのが難しくなってきてるのもあるけどね… コア時間中にあまり発言増えなさそうだし、とりあえず投下してみたよ…残りは質問などに充てるね@6 |
司書 クララ 21:03
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うう、今日はもうボロボロです…後は私に残された道は、狼か真占として吊られるくらいですかね…？ご主人様、役立たずの狂人でごめんなのですよ…経験の浅さが思いっきり視点に反映されてしまったです…後、厨二妄想も足を引っ張った感があるですね…次はもっと安全なタイプにするです…反省点が多いですけどとにかく残された命で燃え尽きてやるですよ！もはやローソクの火ほども残ってないですけど…
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羊飼い カタリナ 21:09
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☆ペタ君
ごめん文脈おかしくてわかりづらくて。3-1にするとかどう考えても占い師食べやすくするためだろうに、どうして霊能者を襲撃したんだろう？ってことが言いたかったのですその部分。 あと、クラさん。クラさん真なら狼からみてオトくん白なんだからオトくん白だとしてっておかしいよ？（PM0858の三つ目）とちょっと突っ込み。 ちょっと数時間お散歩してきます。 |
負傷兵 シモン 21:17
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パタパタ。今日は宿に戻るのがだいぶ遅れそうなんで先に暫定で出しておくぜ。*書。年神は宿に戻ってからじっくり見るが、弁論ちらっと見たが、真に見えん。やっちまった感がでてると思うんだぜ。理由後述。あとは宿に戻ってからノシ
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パン屋 オットー 21:31
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ただいまー。今日はこんなのを焼いてみたよ。 つ【焼蛤】
フリーデル、ヴァルターお疲れ様。フリーデルは箱が直ったら是非墓下にも顔を出してね。 それにしても霊が襲撃されたのは大打撃だね…。これで真占が確定することはなくなっちゃった…んだよね？ただ少なくとも僕からは偽物一人(匹？)確定したよ。 【僕の斑判定確認】 神は偽占だね。ただし、狼か狂かは判らない。そして真占は司か年のどちらかということもはっきり |
パン屋 オットー 21:31
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したよ。
またちょっと出掛けなきゃならないので、取り急ぎ占結果からの雑感だけ落としてみるよ。ちなみに、議事録はまだ12:30くらいまでのしか読めてないんだ。だからもしその後に判明したことがあれば、変なことを言ってるかもしれない。そこは勘弁してね。 [神]確定偽占。昨日までの考察から狂である可能性が高いかなとも思うけど、狼の可能性もあるかな。だって、霊が喰われたことによって狼は自由に白・黒判定付けら |
パン屋 オットー 21:31
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れるようになったわけでしょう？だったら村人に黒判定を出して斑にすれば、その村人は村人達の手によって吊られる可能性が高くなる。もし僕が他の村人の立場だったら、僕吊りを希望するかもしれないなと思うよ。そうやって村人を吊れば狼は吊られず村人は勝手に減っていく。狼にとってはお得だよね。そういう意味で狼の可能性も捨てきれないなと思ってる。狂≧狼
[司]「長が偽物だということが判った」というような発言が問題に |
パン屋 オットー 21:31
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なってるね。はじめ読んだ時は全然気付かなかったよ。妙の質問でやっと気付いたんだ。確かに変な言い回しかもね。ただそんなに問題になる発言だったのかな？占結果発表時の司はなんか変なモノが憑いてるみたいだからそんなもんなのかなと思っちゃった。なので今のところ昨日までの印象とそれほど変わりはないかな。真＝狼＞狂
[年]こちらもまだ昨日までの印象と変わりはないね(ごめん手抜きで)真≧狼＞狂 また後で残りの議事 |
パン屋 オットー 21:31
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録を読んでちゃんと考察するつもりだよ。ただ、今日の僕は占について他の皆より確定情報を持っている。なので、今日は占考察を中心にさせてもらいたいと思ってるよ。
とりあえず●▼の希望だけ置いておこうかな。 ●妙(昨日からのスライド) ▼神(狼か狂かは判らないけど偽確定だから) じゃあ、ちょっと出掛けてくるね。23時くらいまでには戻ると思うよ。 あ、忘れてた。【者共有者確認】 |
少年 ペーター 21:35
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■1.昨日まで神狼書狂だったけど、今日の判定や発言からすると神狂書狼の可能性が高いと思う。それぞれについて考察するね。
[神]どちらかといえば先に偽黒出すのは狂の印象がある。だって占ロラのとき、黒出してる占い師のほうが先に吊られ易いと思うし。ただあえて占を騙り、あえて先に偽黒で狂人に見られたい狼の可能性もあるのかな。狂＞狼。 [書]リーザちゃんがすでに言ってるけど書12:16は視点漏れに見える。 |
少年 ペーター 21:36
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続）書2d09:10も今日確実に生きてることを知ってたみたいに見えるし。ただラインがいまいち読めない。狼＞狂。
■2.[青]昨日ネタを入れつつ占考察してるね。結局誰を疑ってるのか分からないんだけど、すでにヤコブさんが質問してるか。ただヨアヒムさんの気楽さは狼に出せるのか凄く疑問。灰。 [旅]ジムゾンさん非狼の理由に納得。頭の回転が速いような印象を受けたけど、白要素でも黒要素でもないかな。灰。 |
少年 ペーター 21:36
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続）[妙]占考察ははっきりしてるし分かりやすい。ただそれに比べて灰考察に鋭さが足りないのは違和感がある。様子見の微黒。
[農]こっちも占考察が厚いね。白黒関係ないけど、時間指定はしっかりしてほしいかな。農17:31の「司」での2d02:06とかどれなんだろう。灰考察次第だけど、今のとこ昨日と変わらず。微黒。 [羊]襲撃考察見ると白っぽい。ただ灰考察少ないね。発言から屋狼神真っていう考えが透けて見え |
少年 ペーター 21:36
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続)る。微白。
■3.僕真決め打ってほしいけど、まぁ僕が素村だったら確定しない限り能ロラ完遂派だし、ここはみんなに任せるよ。ただ完遂するとしたら今日か明日には始めることになりそうかな。 羊21:09＞あ、そういうことか。勘違いしてごめん。回答ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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■2青:考察落ちて昨日の●▼理由も不明。ネタ的な発言が多いのは前日からだが村人として狼探す意欲が欠けて見える。実は者COまで共かもとか思ったりもしたが(疑点も勿論あったが灰が狭まり今日は狼も斑に動くと予想してたため1d9:34,何故か余裕がある所,仮々決定などから地雷埋め込むならココかとも思った)結局違ったので1d9:34は能力者匂わす黒要素になりその後の発言は薄いので白要素はない。占真偽どこつか
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農夫 ヤコブ 21:55
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ずなのも黒要素UP。●より▼。★青23:38 自分が狂人だったら初日●商は黒出すのはなんで？
兵:何というか..ネタか雑な口調か読んでて読みにくいと思うのが正直な所かな（失礼）1d10:29,1d10:46,1d21:10のグラつきは村っぽくも感じれるけど発言から見えてくる事が少なそうので放置しておきたくない。この辺で占っておきたいかな。色々な可能性は考えてそうなのに2d23:47の青への白印象は |
農夫 ヤコブ 21:55
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安易かな。▼というより●。
妙:鋭い!しよく読んでる。発言も筋が通っていて●兵など一貫している。確かにロックオンとは思うがこじつけでもメタでもないんであまり黒要素にならない。妙23:24は青の適当さが非狼要素ともあるが,対象な面も合わせて考えている。怪しい点は見受けられない。判定気になるけど●は勿体なさそう。 羊：基本的に考察スタイルが違う印象。新視点を村に出してるのは好印象だが逆手にとってしまえ |
農夫 ヤコブ 21:55
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ば撹乱させようとする狼ととることもできる。2d22:26で神狂真両方考えているが個人的に神の理由なし潜伏案は理由なしの突っ込み上等の狂アピにもとれるので非初日COだけで真要素にはとれないかな。★羊8:23 狩人についてと神真の部分答えてもらってないんだな。▼より●
旅：段々気にならなくなってきたが今日になりまた疑問が増えた(農3d15:12, 3d15:13)昨日狂と見た神父は真狂両方ありでそれで |
農夫 ヤコブ 21:56
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司真からどう動いたかなど占真偽内訳に注目中。ちなみに昨日は多弁になってきたが情報が多い分皆発言内容は濃くなってはいるので相対的にみればそこまで多弁でもないと感じる。●▼判断難しいけどどっちもあり。
GS 白 妙＞兵羊旅＞青 黒 ■4 （理由は灰考察参照）●羊 ○兵 ●○差は判定結果見た上での今まで発言の情報の濃さから。▼青 ▽旅 強めで青、ロラより灰吊り希望なので消去法になってしまう弱めの旅。@2 |
司書 クララ 22:57
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発言が増えない…そろそろまともに頭が働く限界時間なの…とりあえずこのまま決定を待つよ…回答とか疑問点も出来るだけ纏めて出させて貰うつもり…
羊20:58＞単なる文章解釈の話だと思うよ…屋が白〜控えてるとすると、までで一つの文章…〜するとに対して〜としてを使っただけだから別段おかしな事を言ってるとは思わないよ…お前の日本語がおかしいと言われたらそれまでだけど…＠５ |
パン屋 オットー 22:59
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ただいまー。一通り議事録には目を通したよ。でも考察を落とすにはまだ時間が掛かるかも…。今日の仮決定は何時なんだろう？なるべくその時間までには何とかしたいけど…。
これだけだと喉が勿体ないので。 今日まだヨアヒムが発言してないんだね。一日目にやる気がありそうと頼もしく思っていたのに昨日のでなんとなく裏切られた気分だよ。や、僕が勝手に期待してただけなんだけど。今日の発言を早く聞きたいよ。 |
少年 ペーター 23:06
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ごめん、ちょっと寝てた。
先に希望を出すね。 ■4.5.●農○妙▼書▽神 今日の灰考察から黒狙いの二人を占い希望に。 あと正直灰で吊りたいと思えるほどの人がいない。だからほかの人も偽寄りに見てる書を吊りに希望しておくね。 |
旅人 ニコラス 23:32
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ただいま。遅くなってごめん。まずは質問解答。
☆ヤコブ15:12＞「狼なら誤爆の可能性は０だから」そのままの意味。狼視点なら灰の白黒分かるから誤爆は有りえないということ。「少数派も多数派選べない」少なくとも狼は選べる。真占と同じ判定を出しておけば絶対多数派になれる。もし神＝狼で屋＝白なら黒出しを受けて狂人は真狼判断付かないことから2番目の時は確黒恐れて白を出すし（+真占白出しより神父少数派）、3番 |
旅人 ニコラス 23:33
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目なら白黒になるけどそれなら黒誤爆を恐れて白を出すだろう。事実今日少数派になってるし。以上寄り偽黒出しなら少数派になるのは明白。ということで狼がわざわざ少数派になるのは違和感、狂人に偽判定は任せて白を出せばいいのに、よって非狼というロジック。
☆同15:13＞個人的に狼の共有騙りはメリットが薄いと思ってる。他の騙りに比べて判断が容易だから。初日から共を騙る想定で動いてる狼なんてそういないからね。 |
旅人 ニコラス 23:33
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現状この団子状態の灰より前に出てきて貰った方が良いと思わない？「相方が出ればそのまま確定？」の意味がよく分からないけど、１ＣＯなら確定でしょ？だって相方死んだら宿が公表するはずだもの。対抗が出たらその時考える予定だったぜ。まぁ青が対抗で出てきたら共有視してたからやばかったがｗ
★ヤコブ＞灰考察に屋がないのはなぜ？屋白確信してるってこと？ ■襲撃考察 兎19:11の考察（２）に最初納得しかけたが |
旅人 ニコラス 23:33
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良く考えたらおかしくない？だって狼視点で占真狂の見分けはついてないわけで、屋黒で霊襲撃しても、もし神＝狂で黒誤爆なんてしてしまって2黒貰った日には目も当てられない。霊襲撃とか黒出し頼むぞのサインに狂人には見えるわけだし。寧ろ屋黒なら狂人に当たってでも占噛むべきだったと思うぞ。神父真と決め打ててれば問題ないが、いくら真狂だけ見極めればいい狼でもそれは無理かと。というわけで占襲撃じゃなかったことから
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旅人 ニコラス 23:34
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屋は状況的には白いと思う。そして神は狂人寄り。狼の可能性もあるが、上記考察よりその目は少ない筈。
★カタリナ＞この考察に関してどう思う？ ■占考察 なんか昨日とがらりと変わってるけど気にしない方向で･･･。 |
旅人 ニコラス 23:34
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【ジムゾン】上記考察より非狼視。というかやっぱり狼だとすると何故神父が騙ったのかが謎。よって真か狂。で、今日占噛みじゃなかったことから狂人予想。発言内容自体は結構狂臭いけど決め打ちできるほどではない。なんかだんだん狂視放置を狙った狼にも見えてきたけどそれはリスクが高すぎると思う。真視狙う方がまだ目がありそう。というわけで狂＞真＞狼。
【ペーター】真ぽいと思ったのは2d08:32の「判定待ち」。最初 |
旅人 ニコラス 23:34
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襲撃のない狼の視点漏れな気がしたけど今思えば狼視点では白黒分かってる筈だし「判定待ち」なんて単語は出てこないと思う。自分の判定を見るまで結果が分からないということだし。よって少なくとも非狼かと。今日占噛まなかったのも、神父狂人ぽいし年を噛みたい！だけど年狼視されてたから年は噛めない！って思考の流れだったのではと思った。よって真＞狂＞狼。
【クララ】皆のご指摘の通り12:16が視点漏れすぎる。それだ |
旅人 ニコラス 23:34
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けならまだ真の可能性もあるが、その後のロラ希望がどうなの？って思う。ロラしたら自分視点の灰狼や考察何もかも伝えられなくなってしまう。発言ミスして信用落としたのなら尚更もっと生存欲や灰考察等の努力を見せるべき。真ならそこが違和感。吊り手消費したいように見えてしまう。昨日までの動きは十分真に見ていたし、真なら気を落とさず頑張って欲しい。神父の狂人ぽさ、年の真ぽさから狼寄りに見てる。よって狼＞狂＞真。
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羊飼い カタリナ 23:38
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たっだいまー。取り急ぎ。
☆ヤコさん あー、はい。あれじゃわかんなかったかな。 ジムさんの真贋についてはカタリナはいまの所真寄りでみていますが、襲撃考察とそれとは切り離して考えてましたよ。狩人についてはあんまり言及したくないので濁したんですが、いっかー。占い守護濃厚って思ったんじゃないですか？寧ろなんでそれきいてくるの？ ★ヤコさん、オトさんの考察ないけどなんでですか？ジムさん偽決めうち？ |
旅人 ニコラス 23:40
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実はフリーデルが狩人だったんじゃないかって気もする今日この頃。
まぁそれはないと信じたい。 普通に考えればカタリナだろうなー。今日の襲撃考察の厚さとか襲撃への反応とか狩に見えてしゃーない。 |
パン屋 オットー 23:53
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う、そうだね。それは気を付けるよ。
襲撃は白確の誰かだよね。商か者？宿は一応まとめ役だから守りが入ってるかもしれない。者か商かと言われると、発言の多い商の方を先に喰った方が良いかなとも思う。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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はーさすがに寝過ぎた。
んで貴重な確霊バルが食われてディが共有でジムがオトに人狼判定でクララとペタがオトに人間判定と。 どうしたもんかねこりゃ。 とりあえずオトそしてそれよりジムからは敵対相手とのライン考察がないかなーと思ったんだがなさげ？ ジムは昨日妙農年仮説をぶちあげててそれが崩壊したわけなんだけど新説がまだだし、オトは…ジム狂説？しかし狂人が一番目に黒出しってもしそうならジムはなかなか度胸据 |
羊飼い カタリナ 00:07
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あ、かぶった。
☆ニコさん 霊食いって黒だしサインなの？オトくん狼時に占い食べれないと思うんですけど。そうなったら、占い削れで狩人霊張り付きになるだろうし、襲撃されたのが狂だったら真の判定が黒、狼の判定が白だった場合▼オトさんで狼占偽確定で吊り→狼確定で残り放置＝ロラできない。とか考えると、霊食べて真贋わかんないようにするしかないかなーって思って状況黒とみてるんですが。 |
負傷兵 シモン 00:08
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■1.[書]3d1216の神父偽発言は、書真だと偽もとからわかってんだから意味不。村視点でも偽確定してねえし。地雷踏んだならわかるけど。書狂の場合でも内訳わかってねえんだからやっぱり意味不。狼だと屋白の場合のみこの言葉はしっくりくるな。って言いたいけど狼にとっての偽＝真？っともとらえられるかもなので、前者9割↑後者1割↓で思ってる。3d205は実際本音じゃねえかなって思えるぜ。修狼だって勝負云々じ
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負傷兵 シモン 00:09
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じゃなくて心情的にも思いたくねえし、屋SGなら狼側にまだ余裕あるってことだろうから十分あり得ることだと思うぜ。3d2059の■4.に違和感。客観でローラーは明日からでも間に合う、ゆえに書真なら灰吊り主張するところだと思う。[狼＞狂＞（越えられない壁）＞真]
[神]年にも言えるわけだけど、ちょっと書の発言で思考がロック気味なので色眼鏡で見えてるかもしれない。共COですでに遅いんだけども、2d071 |
負傷兵 シモン 00:09
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2d0714の提案とか、地雷かかりたくねえからって感じかねえ。★占結果で黒出たから▼屋希望だけども、こっち視点では確定じゃねえんで屋の狼要素、また誰と繋がっていそうとか考えてみてくれ。お前は俺らより確定情報多いんだからそのへんの考察期待してる。[狂＞真≧狼]
[年]2d0832■1.での偽要素ってなんだよ。お前視点偽は確定してるから、信用落とし的発言じゃなくて狂か狼要素とか書かね？気づくの遅れた |
負傷兵 シモン 00:09
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気づくの遅れたけどこれも視点漏れっぽいなあ。ローラーのこともある以上、まだ黒見つけてねえお前さんはもちっと緊張感あってもいいんでね？●▼希望注目してるぜ。 狂狼≧真
俺誰信じたらいいのだろ？書の発言の意味だけ考えなかったら、神真年狂書狼かなあ。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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尻切れだけどいいや。そんでんーなんじゃこりゃ。でもジムが偽ならオトは人間なんだよなー。オト人狼ならジム真と。
んーなんでバルはＧＪ濃厚なのに狼は突っ込んだんだろう。 ¶仮説１．オト人間なら騙り人狼はオトに白だすつもりだったろう、狂人は知らん。とゆーことはジム人間なら人狼は「ジム狂でバルＧＪでたらやばい」と考えそうで少し薄そう。ジムを食うのは…クララ・ペタの人間人狼勝負になるけど、これでローラーさ |
青年 ヨアヒム 00:11
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れて不利な側に人狼がいる場合はやりたがらなさそう？しかしなージム人間なら人狼ならこの作戦のほうが安定してる気がするんだが。オト人狼説も期待できるし。
¶仮説２．オト人狼なら…騙り人狼はやむなくオトに黒出すだろう。しかしこれでバル突撃するんかな。それよりは仮説１Ａの通りジム食うのが…って食うとあれか、オト人狼説が噴出してどっちみちオト吊られるか。ん？でも真占い師生きてるわけだからどっちみち黒が出てオ |
青年 ヨアヒム 00:16
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トは吊られる？
んー昨日の勢いはジム真っぽいなーと思ったんだけど、襲われたのがバルってのがなー。なんじゃいな。状況だけならジム狼が一番馴染むんだよなー。 ¶仮説３．サプライズ効果。バル襲撃かＧＪ発生でみんなを驚かせて状況を変えようと一発賭けた。人狼のコードネームはきっと「アカギ」「カイジ」「鼻尖りすぎだろあいつら」で三人目のコードネームが長すぎてきっと囁きで喧嘩中。 |
負傷兵 シモン 00:19
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■3.4.▼屋▽書に変更。一応あんなんでもいなければ●先斑確定なんでな。ローラー完遂＋屋吊りで残り2手、神真なら残り１狼。年真なら多くて２狼。（修狼出ない場合、修狼なら１狼）。屋→書→神年の順で今は考えてるぜ。
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負傷兵 シモン 00:21
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おう、見直したらあった。
書のこといえねえな＞笛 俺もなんかあるかもなあ。 とりあえず、明日か明後日に偽黒出してくれや。つか安全策なら俺今日占われても最終日まで安全だしな。年視点の黒さえいれば、だが。 |
司書 クララ 00:22
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ニコ23:34＞占ロラはあくまで私が黒確として吊られる前提だよ…まだ私に真要素を残してくれるのは嬉しいけど、冷静に考えてここから私がどんな考察を落としても、皆の不信は拭えないと思ってるんだ…羊20:58とかも、私からすると突っ込む程じゃないと感じても、この黒さがある限りは仕方ないと思うし…灰考察は元より頑張るつもりだけど、考察したい人の発言が朝方まで無さそうだから現状の私じゃちょっと難しそうなの…
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司書 クララ 00:22
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明日の夜明けにまだ生き残れてたら朝方組の発言を踏まえて頑張って考察残すつもりだよ…
と言うわけで、仮決定の時間も明確じゃないけど、私はそろそろ限界時間が近いよ…仮決定までは確実に見届けるけど、朝は例によって夜明け前に発言できるかどうかってレベルだと思う…暫定で自分の希望にセットしておくけど、早めに決定が落ちると嬉しいな… |
負傷兵 シモン 00:23
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ちなみに、俺が占われた場合、吊手一個増えると詰む。なので正直占われたら襲撃失敗絶対できねえんだってことだけ覚えておいてくれ。誰を食いたいかじゃなくて、誰を食えそうか、で襲撃先考えよう。
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パン屋 オットー 00:27
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うーん、基本ラインはさっきの考察のままだな。もう少しがんばってみたけど、僕にはこれが限界みたいだ。
[神]初日から何か策を弄したそうな感じが見えるよね。でも真占なら変な策に頼らずシンプルに来て欲しいと僕は思ってる。まあ、それは僕の希望みたいなもんだけど、そこから外れた神はやっぱり怪しく見えてしまっていたよ。気になったところは二日目、三日目の●希望が一日目からのスライドってところ。理由もスライドだよ |
パン屋 オットー 00:27
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ね。他にそんなに怪しい人がいないのかな？妙が神に喰って掛かってたから邪魔くさいのかな？なんて思ってみてしまう。それと兵(だったかな？)も指摘してるけど2d07:14の白雑感って…なんだろう？何か意味あるの？変に余裕があるように見えるところに違和感があるんだよね。やっぱり狂なのかな…。[司]12:16の発言はやっぱ問題なんだね。でも僕にはよく判らなかったよ。占いができるようになれば判るようになるのか
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パン屋 オットー 00:27
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な？なので、そこは特に考えないことにするよ。昨日も指摘したけど、やっぱり質問が少ないよね。積極的に人に関わりたくないのかななんて穿った見方をしてしまうよ。★20:58神の考察で神は狂人の可能性が高いと結論づけているけど、1.SGの可能性についてどう思っているんだろう？あと、狼にとって確霊を喰った後でも狂人を見極めることってそんなに重要なのかな？
[年]皆と一緒になっちゃうかもしれないけど、やっぱり |
パン屋 オットー 00:27
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消去法でいくと一番真占に見える気がするよ。でも消去法じゃなぁ…。受け答えもちゃんとしてるし、質問も飛ばしてるし、考察もがんばってる。優等生だよね。でも優等生過ぎるのも引っかからなくもない…。★21:36羊の考察で「発言から屋狼神真って考えが透けて見える」というのは年にとって白要素？
司か年はどちらかが真のはずなんだけど…斑判定なんかになると疑心暗鬼になっちゃうね…。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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次からしばらく、なんか僕が人狼で誤爆じゃないかと疑われそうな原稿になっちゃったから予め断っとくけど、僕は人間でちゃんと村のためと思って述べることだからね。ここから
ちなみに少なくともレジ・ディ視点では各決断はこういう意味になる。 ∇１．ジムを吊る場合。ジム視点で灰に潜む残り人狼は１なので吊っても被害は軽微という考え。オトは狩人の可能性もあるし一日留め置く。 ∇２．オトを吊る場合。ジム真の可能性と |
青年 ヨアヒム 00:31
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ジム襲われたら真っぽいし占いローラー手間省けるという考え。オト狩人の可能性は無い方に賭ける。
∇３．ジムもオトもほっとく場合。灰を吊ることになるんだろうけど（ペタクララ吊りは当人視点狼見つけてないのでないっしょー）ものすごい勢いで狩人っぽくないかつ人狼っぽいところ吊りだおりゃー。外したらぎゃっふんふん。…この作戦はやっぱりどうだかなあ。 ここまで |
青年 ヨアヒム 00:38
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とゆーわけでジムからオトへの黒出しはバル襲撃もあってどうもジム狼オト人間っぽい。加えてジム真でも残り人狼は１だし、その場合は狂人は誤爆黒出しが恐ろしかろう。
▼ジム＞＞▽オト 統一の意味薄いんで適当に昨日のサイコロ引っ張ってきてペタ●リーザ、クララ●ツモ、或いは逆＞＞統一…んー、○僕でいいんじゃね？ なんかもう確定偽占い師が誰か個人的にもう知っちゃいたいんで。 |
負傷兵 シモン 00:43
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よし、ダウト。
SGはヨアヒム。君に決めた。 青0038で○青、確定偽占い師を個人的に知っちゃいたい→斑になることをわかってるかのようじゃないか。確白、もしくは食われるかもしれないのに。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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☆農15:28 んーまあそうかな。あるいは開始10秒後に占い師ＣＯぉぉとか霊能ＣＯぉぉとかね。いやまあ僕が人狼狂人ならそんなもんも慣れっこで楽に対処できるんだけど、それを他人に強制するのは長期人狼からしてなーんか違うんだよねえ。
それに確かツモも言ってたけど初日のＣＯ希望も聞けないし、例えば共有がさっさか望みのＣＯ形にしたいからって騙ることもあるけど、それだと真占い師や真霊能者が調子崩してそれが |
青年 ヨアヒム 00:52
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敗因になることがちょくちょくあるし。
☆農21:55 詳細に解説しようと思ったら人狼へのアシスト性が凄く高く到底言えないことに気付いた。いやまあ僕が狂人なら頑張ってアルに黒出すかなあ。うん。 さすがに今日はこれぞという仮決定は出せないなあ。状況が悪過ぎる。 無理に出すなら▼ジムと▼オトの自由投票？占いは灰なのにまた強引に仮決定出そうとしてる●僕？んーそれでさえ今日の状況ではよくなさそうだなあ。 |
パン屋 オットー 00:58
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灰考察もしようかと思ったけど…今日の灰考察は難しいね。だって、僕的には▼屋にしてる人は皆黒く見えるもん。もちろんそんな単純な話では無いと思うけど、少なくとも▼屋を挙げてる人の中に1匹は狼がいると思うよ。だって狼にとっては僕吊りが一番都合良いからね。今▼屋を挙げてるのは、神以外では兎と兵かな？さすがに両方黒ではないだろうけど…。もうちょっと考えたいけど、眠くなってきた…。今日の仮決定はなし？
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司書 クララ 01:07
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ごめん、流石にこれ以上は厳しいわ…レジーナ以外の白確さん、出来れば纏めてくれないかな…？と言っても今顔出してるのはアルビンくらいだけど…
纏めがないなら、申し訳ないけど私は自分の希望通りにセットして眠りに行くよ…… |
行商人 アルビン 01:13
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●ヨアヒム
本当に白なら狼も偽黒出しにくい人物。しかし今の時期、確白増やしたくもないやろし、結果がおもろい事になるとおもう。 吊りは灰に使いたい。パンダも占いも今はほっといたらええと思う。特に占い機能を村人側から破壊するのは論外。ローラーも決め打ちも後でもできますさかいな。（とはいっても余裕はないですけど） で吊り希望▼ニコラス▽シモン |
行商人 アルビン 01:13
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で吊り希望▼ニコラス▽シモン
シモンはんは発言が目立ちすぎるよって第二希望。狼が目立ったことするとはおもえませんが、気になる発言もちらほらありますし。灰の人たちの考察は後で落とします。 |
負傷兵 シモン 01:14
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今日きつかったせいか・・・・やべえ・・・。眠い・・・。朝仮とかなら高速で見直さんでもできるのにちょいつれえ・・。9時半じゃなくて昼更新の方ねらっったらよかったか？前後見れるか微妙だけど。夜更新はもっと時間足んねえし・・・。寝させてママン・・・・。頭まわんねえッス。
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青年 ヨアヒム 01:18
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03|司年神|屋|羊農兵青旅妙|商宿者||
▼|年司屋|神|屋青屋神＿＿|旅＿＿|| ▽|神神＿|＿|＿旅司屋＿＿|兵＿＿|| ●|青農妙|妙|農羊＿別＿＿|青＿＿|| ○|羊妙農|＿|＿兵＿青＿＿|＿＿＿||主にレジ・ディ・アルのためにまとめをば。ちょっと僕はまた明け方まで謎の異空間に特殊召喚されたので吸い込まれてくるorz |
負傷兵 シモン 01:20
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灰で旅は狼的には、歓迎するけど村的にはNGだな。
仮に旅白仮定で、占３狂、狼３生存が最低。占ローラー完遂で5人中狼２が最低。残り２吊りで狼２HITさせなきゃならねえってんで・・・。ぶっちゃけ占ほぼ決め打ち。 |
負傷兵 シモン 01:24
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とりあえずしばらく表でねえわ。俺。寝落ちにしよっと。眠いし。
頭まわらんうちにやるといろいろ台無しになりそうだしな。商とかわりと理想の位置に出してくれてていいんじゃねえかね。第二候補で止まりつつ、目立って襲撃放置されてりゃSGっぽいしな。 |
旅人 ニコラス 01:25
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☆カタリナ0007＞うむむ･･･確かに。なるほど･･･そう考えれば神真・屋狼っぽい気もしてきたぞ。ここ考え直してみる。でも霊ＧＪの可能性と占襲撃で狂噛む可能性ってどっちがリスク高いかって言われたら前者じゃなかろうか。後者はまだ真占墓下かもって疑心暗鬼残せるわけだし。
■占ロラ：うーん･･･難しい･･･。あと6手で3狼。今日▼書で明日は▼灰みたいな変則ロラでもいいかと。ロラによって狩人を吊らなくてい |
旅人 ニコラス 01:25
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いっていうのが大きい。明日灰吊るかどうかは年神屋を観察して決めたいところ。ただねぇ･･･これで書真だったら泣ける。
■灰考察 【リーザ】12:29以降のクララ猛追が目立つ。ただ、偽視するのはいいとして「偽物だと分かった」発言＝「クラ姉は神父が真占ではない事を今日判明した。」ってのは若干無理があるように感じた。流石にそれは狼思考駄々漏れすぎかと。何か結論ありきの追求に見えてしまう。「発言ミスだね♪ |
旅人 ニコラス 01:26
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切らせてもらうよー」みたいな。違和感があるのは、書の発言ミスには反応して、年の「判定待ち」には全く反応しなかったこと。ただ、それにしてもあそこまで書・神偽を激押ししてて、本当に年真の場合、妙狼なら勝ち筋なくなりそう。神父真なら黒寄り、年真なら白寄り。
★リーザ＞ペータ2d08:32の「判定待ち」に関してはどう思う？ 【ヤコブ】気になったのは15:12で斑吊りを躊躇させるためっていう考えが全く出てな |
旅人 ニコラス 01:26
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かったところ。その可能性も普通浮かんでくると思うんだけれども。あと個人的にミスリードを気にしてるのは村人思考かと思ってたけどその基準がバラバラな気がする。羊の襲撃考察がミスリードで妙の占考察は鋭いって･･･個人的にはどっちもきちんとした考察に見えるぞ。神父＝非狼視の意見にこだわって質問飛ばしてたのに結局 17:31で神父狂視してるし質問から何を得たかったのかがあまり見えない。総じて黒寄り灰。
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旅人 ニコラス 01:26
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【シモン】2d08:39の白要素探しには凄く同意。で、単体の白黒だが、基本的に白要素を上げていくのは白寄りだと思う。2d07:33の発言がさっと出てくるのは白要素。違和感も今のところなし。総じて白寄り灰。
【カタリナ】考察が鋭い気がする。襲撃考察には結構納得もした。状況考察は得意そうだし、そもそも襲撃考察を重視するのは狼なら避けそう。襲撃のことを一番知ってるのは狼だから狼ならそれを隠すためかつ視点 |
旅人 ニコラス 01:26
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漏れを恐れてそこは考察重視しないんじゃないかと。総じて白寄り灰。
【オットー】単体で見るとやっぱり黒寄り。0027の占考察も神＝偽と知ってるような考察に見えないし･･･。もっとガンガン行くべきじゃないのか？って思った。ただ、他の灰よりもライン情報が多いので即吊りは反対。もう少し様子を見たい。気になるのはもしここ狼なら昨日の占い希望に上がりすぎな点。霊襲撃目論んでたとしてもＧＪされる可能性もあった |
行商人 アルビン 01:26
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【仮決定▼オットー ●ヤコブ】でお願いします。完全に多数決です。神父吊りはわしが嫌やったんです。勘弁してください。
ヨアヒムはんおおきに、作ろうと思ってたところでした。 レジーナはん、いつでも決定変えてください。 |
旅人 ニコラス 01:27
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筈。ライン切れまくってんなぁという印象。
【ヨアヒム】わっかんねｗずっと共有者かと思ってたが違った。ということでいきなりステルス臭がガンガンしてきた。00:38でジム吊り提案＆自分占い希望はなんだかなー。もし神＝真占なら白白でて白視されるのを狙ったとか？ただ、発言がいちいち村人っぽい。1d09:42〜とか特に。発言から判断するのは厳しそう。謎純灰。 まとめると▼書▽農●農○妙or青 |
負傷兵 シモン 01:35
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知ってるか？ニコラスって実は俺の心友なんだぜ。
なんか・・・・ニコは食いたかねえなあ。好感度的に。でも俺最終日は基本Mなんで、よっぽどのことがないかぎりは最終日までに俺白目に見てるやつなるべく食っちまうぜ。ｼﾞｭﾙﾘ。逆転の発想利用好きなんだ・・。 |
旅人 ニコラス 01:37
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【仮決定微妙･･･】
屋吊りってそれ神父真決め打つのとほぼ同義な気がする。せっかく考察材料が多い灰なのにここで吊ってしまうのは村の情報量的に微妙な気がする。情報量を最大化するように動くのがベストだというのが自分の考え。▼書もその意味では微妙なのかしら･･･。うーん･･･書0022見てたら書真にも見えてきた･･･orz▼農●妙に希望変更【本決定には無条件で了解】@0 |
負傷兵 シモン 01:43
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村人の皆さんにお知らせします。
もし今日灰吊りで俺●▼どっちにもあたらなかったら・・・。大感謝祭りを一人で勝手に開催します。 灰→占ロラ完遂→残り2手で俺も鼓も生存。1ミスでアウト。俺たちに都合いいんでス。はい。（襲撃通すの前提なんだけどね。）＠５ |
行商人 アルビン 01:44
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▼屋はわしも反対どす。
でもろくな考察できてないので多数決にさせてもらいました。 まぁ、多数決は狼も含まれてるので危うかったりするんですが。それは本決定にはレジーナはんがなんとかしてくれはるでしょう。 |
司書 クララ 01:52
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【仮決定確認】
アルビン＞いきなり纏め押し付けてごめんね…しかも押し付けておいてなんだけど、流石に私視点で▼オットーはないのでここだけはどうしても反対せざるを得ないんだ…無理言って纏めて貰ったのにホントごめん、そしてありがと… ●農だけは了解して、▼は外しておくね…出来るだけ朝もう一回確認して、▼だけでも直せるよう頑張る…それじゃ、これで寝ちゃうよ… |
神父 ジムゾン 02:01
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【仮決定了解】【▼オットー、●ヤコブにセット】
現状では最初に想定していたライン崩壊したので、考察をやり直す必要性が出てきているので。灰雑感も含めてまとめ直す必要はあると思うので、改めて後ほどだね。 また吊り先、占い先についても異論は無いかな。 |
農夫 ヤコブ 02:51
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え~~~~~っ！▼屋って神決め打ち！？てか理由多数決....お〜い。纏め役＝票計算係じゃないんだから安易な仮決定出してほしくないんだけど〜。自身の推理とも矛盾してるしこの決定票計算以外の何ものでもなくね？纏め役いないもそうだけど、どうもこの村の白は頼りないんだなあ。ぶつくさ。多分●にあがったら占い先襲撃で俺死ぬんだな。自分でいうのも何だが考察してる人間が●先襲撃で死んだら村利益なさすぎ。
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農夫 ヤコブ 03:30
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【仮決定反対】纏め役って票計算係じゃないんだな。仮決定は殆どスライドだし仮だけど軽視しすぎかと。現段階で▼●多数決は納得できないし表だけで済む話。宿者と違い潜狂とか不確定要素残るけど白確なんだからもっと自信もって！全体見て考察して判断してほしい。とりあえずメリットが不明確な仮決定には従えないんだな。▼屋＝神真決め打ちはあまりに安易。●農は村の決定なら従うけど、●襲撃された時のメリデリ考えて欲しい。
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村長 ヴァルター 03:34
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村長ヴァルターの勝手に予想コーナー。
◆１．占内訳 「神真 書狂 年狼」やっぱり屋が黒すぎるから、神真決め打ちで。そーすると、書は最初から騙る気まんまんのプロの狂人っぽいかなー。 無難な年が狼。 ◆２.明日の襲撃先 もはや村視点で真占確定は不可能、占ロラのこともあって確白食べにくるかなー。 一番ガードが甘そうなディタ？ 考察が強そうなアル？ ◎アル、○ディタかなー。 |
農夫 ヤコブ 03:34
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あ〜あ、言っちゃった。だって仮決定ってあくまで【】事項だからさあ、大事なんだよ。グダりがちの村だからこそ。これで叩かれても纏め役が俺吊りだしたら村のみんなごめんなんだな。でもさあ、これって何の仮決定の意味があるの？マジで。ってことで独り言ぶつくさなんだな。
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村長 ヴァルター 03:38
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◆３．狩人 これはさっぱりわからないー。 でも、霊護衛じゃなかったってことは Ａ．ＧＪ狙いのギャンブラー。 Ｂ．護衛先についてよく分からなかった。 Ｃ．僕とは考えが違う。 ぐらいかなー。
今日の予想は◎カタリナ でいってみるよー。 あってるかなー？… |
村長 ヴァルター 03:43
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■4. ズバリ、村長の嫁にするなら！？
気が向いたら回答してくださいなー。 墓下騙り大いに結構です。 議題追加もどしどし受付なんだよー。 以上、墓下活性化委員会でしたー(Ｖ)(◎\◎)(Ｖ)＜フォッフォッフォッ |
羊飼い カタリナ 04:03
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……はっ！お、おはようございます。【仮決定了解です】カタリナの希望どうりだし、異論ないです。
占い師真贋考察です。 ジムさん：今日の襲撃状況より真寄りに見ています。というかジムさん狼ってちょっとカタリナ的に考えられないです。１、三番目のCOであること ２、ジムさん狼なら占い食いしやすくするためのCOのはずなのに、今回それがなかったこと。 ３、判定の初黒だしで先吊りされ易くなること。 |
羊飼い カタリナ 04:05
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以上により、ジムさんは真狂かなと思いました。2dの共有相方促しは狂人とすると若干疑問が。狂人が偽黒だししちゃいけないのは、共有だけじゃなくて狼にもだし、寧ろ潜伏続行を願うほうが狂人らしい気がします。あとは襲撃考察の(2)かなあと思っているので。
あとオトさんの今日の占い師考察はちょっと客観的過ぎる気がしてすごい黒っぽいのです。なんというか、もっとジムさん偽！って強調した考察してほしかったなあ、 |
羊飼い カタリナ 04:06
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と思うカタリナです。あとジムさん偽っていうことがわかったのに、占い希望はスライドでーってのもあれ？とカタリナは思うところなのです。
クラさん：突っ込まれまくってそのあとの対応がすごい単独印象です。村視とかせずに占視点おんりーで突っ走ってほしいカタリナです。 狼が斑にする2番目の理由がよくわかんないです。狂人探し？黒重ねを期待すること？村視点が混ざるところはすごい狂人っぽい。 |
羊飼い カタリナ 04:07
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ペタくん：消去法で狼より。っていうと怒られそうなきがします。PM0843狼視されてたから襲撃はなさそう→寧ろ狼視されてたら襲撃されやすそうかと思います。というか今日の吊り希望対抗って…ライン隠し？と思えてしまいます。
まとめると、ジムさん＝真＞狂＞＞狼、クラさん狂＞真＞＞狼、ペタくん狼＞狂＞真でみています。 灰考察です…っていってもぶっちゃけヤコさん考察で終わりそうですが。 |
羊飼い カタリナ 04:08
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なんかすごい黒く見えてきてどうしようって感じです。
今日のヤコさんの疑問に思ったところは１、今日の灰考察はどちらかというと印象論になってる感じ。昨日の考察との温度差を感じる。２、占い真偽は特に重要と思うのならばオトさん考察に力入れるような。それが全くなかったこと。３、AM0313の質問意図がわからない。共関連。なんでそこを疑問に？なんだか無理やり疑ってる感じがします。 |
羊飼い カタリナ 04:09
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４、PM0328ツモさん1dAM0935をそのように理解していたのならば、カタリナの1dPM0701に対して答えてほしいっていうのがなかったこと。カタリナとの認識食い違いがあれば、文脈繋がらなくて疑問に思うはずではないかと思います。
あと今日の仮反対も、メリデメリ考えてほしいといいつつ結局オトさんを残すメリットを先に述べてないことや、純灰吊でどのような情報が増えるのかとか全然述べてないのが疑問点。 |
羊飼い カタリナ 04:17
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というか、▼オトさん回避したかったのならばもっと早く説得にかかるべきだったと思うのです。
ここらあたりがオトさん白黒かかわらず黒いかなと思いました。 あとはまだ読み込み切れてないのですが、今日のニコさんは白印象あがっています。人の考察に納得して考えを改めたり撤回したり、という流れは悩んでる村印象。 |
神父 ジムゾン 04:21
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シモ：所々で思考を考え直し、出てきている情報を読み込んで集めているという印象が強いね。特に他人への発言、挽回を促す傾向は意欲が高く見えるよ。【白寄り】
カタ(兎？)：襲撃に対する考察もまじえ、多角的に発言している部分が強いね。特に矛盾点が出始めたクラへの鋭さは頼もしさを感じるよ。【白寄り】 |
神父 ジムゾン 04:21
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ヨア：サイコロ発言とコードネーム発言の部分から、正直かなり思考の流れが読み取りにくくなっている印象。 3d00:38にある『偽占確定が知りたい』とあるけど、それを確定させる確実な手段を提示して欲しい。いくつかの発言から、発言内容に精細を欠く印象が強くなっている感じを受けるね【灰】
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神父 ジムゾン 04:22
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オト：自分視点では黒。3d00:27の発言にある策を弄しているとあるが、具体的指摘も無く、どういった策を弄したのか。こちらの発言にアンカーをした上で、どんな策を取った事で、どういう効果が得られたのか。順序立てて説明して欲しい。また『狼にとっては僕吊りが一番都合良い』との発言があるが、占いで黒を出した自分は狼が一番都合や良いのではないだろうか？なのにこちらを狂と見ている所、発言の矛盾を感じるよ。【黒
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神父 ジムゾン 04:22
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ヤコ：残り全体人数からする、狼の狂襲撃に対する論拠が皆無。狂襲撃に対する備えと、狼が狂を切る事による信用取りは思考として繋がっていない。発言の所々に綻びが見える印象が強く感じられるよ【黒寄り】
リズ：先日までとはうってかわって、クララの発言に対しての非情なまでのツッコミを中心。言及するその姿勢から、二段階目の信用落としに走っていると思うよ【黒寄り】 |
神父 ジムゾン 04:22
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■3.ローラー吊り。内訳を考えると『真狂狼』の可能性が最も高い。それをふまえた上でまだ今日は手数を考えると灰吊りの方を提唱。
ちょうど占いの方でも、狼を発見したので、今日の時点では灰吊りの流れに沿った形で良いと思う。 |
神父 ジムゾン 04:22
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ヤコブ＞3d03:30に対しての反論をさせてもらうよ。村人一人一人の意見が、それぞれ相違となるから多数決に意味があると思う。現状でもし、まとめ役のアルが【▼屋】を提唱した上で票を加味している状態ならともかく、アルは別に投票している。
以上の事から、ヤコ自身が一人一人の票の重みを軽視し、差を付けている発言になると感じられるよ。票が集中する事よりも重みのある理由を提示して欲しい。 |
神父 ジムゾン 04:22
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ライン思考で発言を見返してみたよ。
発言の中で共通される思考の流れが見えるのは、オトとリズの中にある『喰われる』『長生き出来ない』という傾向。他者の犠牲をいとわない姿勢の中に、黒さが染み出している要素を感じられるんじゃないかと思えるよ。 また、一日目の発言でリズの発言に追随した質問をしている部分も感じられる所があると思う。 |
神父 ジムゾン 04:23
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灰考察の結果でいくつか推論されるのは、ラインで考えると特にリズが怪しく思える部分があるかな。
ただラインを切って考えると、ヤコの黒濃度が一日で急激に上昇している。 とりあえずここで一度発言を投下して、ちょっと思考をフレッシュしてみるよ。 襲撃考察も含め、後ほど。@6 |
神父 ジムゾン 06:50
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襲撃考察
襲撃する事に対するメリットは、占い機能の信頼性を失わせる事と、吊り手順の混乱化という所。霊能者の能力によって、残りの狼がどれだけ残っているかを推し量る事が出来る。逆に霊能者がいない事によって、占ローラーの時期についての検討を、狼が３匹残っている事を前提した意見も出ると思うんだ。 |
神父 ジムゾン 07:23
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合わせて襲撃予想考察というのをしてみようと思うよ。
【ジムゾン襲撃のケース】現状本命の一つ、他人の考察から『狼ではなく、狂か真の可能性が高い』という意見が多い。襲撃した側は狂である事を臭わせる為、占い結果の割れた所からもライン切りだと指摘して布石を作っておくという流れ。あらかじめの布石によって【狂切り】であるというミスリードを誘う。 |
神父 ジムゾン 07:23
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【レジーナorディーターorアルビン襲撃のケース】白確定という事で、狼が潜伏するには白から切り崩す方法。狩人によるＧＪでの撃退率も考えると、安全に食べに行けるという位置にいる。
【ペーター襲撃のケース】現状対抗とも言える、【真占】【優等生】とも評されている事から、ＧＪ発生の確率が高いとも思われる為、あえて避ける可能性もあり。 |
神父 ジムゾン 07:23
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【クララ襲撃のケース】意見の中では最も狼という指摘も多い為、本来ならば一番襲われにくい立ち位置のはず。ここがもし仮に襲われるとしたら【年：真、神：狂、書：狼】と挙げていた人の論調が大きくぶれると思われる。
以上の事から、自分(ジムゾン)が襲われた場合は【狂切りである】と大きく主張している人間の意見も精査して欲しいと思う。【現時点で仮決定に沿って投票、占セット】@2 |
神父 ジムゾン 07:29
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喉もギリギリなので、現状の自分で出せる所と意見はまとめてみたつもり。視点漏れ、質問漏れに関しての返答は、生きていれば夜明け後に対応しようと思うよ。
また【レジーナの本決定に従います】【占い結果発表順は、レジーナの意見が無い場合は最初に発表します】【週末なので、夜明け後、遅くても10時までに発表するようにします】という方針で動けそう。@1 |
行商人 アルビン 07:43
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おはようさん。８時までに本決定でなければわしが出します。
文句も多々でとるようですし、レジーナはんには、はよ帰ってきてほしい。今日はまだまとめ役やるつもりでログ読んどったわけじゃないですし。 |
パン屋 オットー 07:55
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おはよー。昨日は気付いたら寝てしまっていたよ…ま、むしろ気付いたら起きてたんだけどね。でも結局レジーナは来なかったんだね…。寝てしまってある意味正解だったのかも。
【仮決定確認】 でも勿論反対するよ。僕を吊る事によって何か情報が得られるのなら、僕だって進んで吊られるけど、今日僕を吊ったところで村に何の情報ももたらさないし、ただ狼に得をさせるだけだよ。 ◇兎04:05 占考察が客観過ぎると言うけれど |
パン屋 オットー 07:55
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、主観的に見たら神＝偽は確定なんだよ。少なくともそこは、皆が考察して推定しているのと違って、僕から見たら神が黒を出したという事実に基づいた確定情報なんだ。主観的に見たらそれ以上に何が必要？あとは神が狼か狂かを見極めるくらいだよね。あと●希望のスライドが気になったようだけど、申し訳ないけど希望を出した時はまだ議事録も読めてなかったしまして、や灰考察もできてなかったからスライドにさせてもらったんだよ。
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行商人 アルビン 07:57
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☆ヤコブはん03:30
質問かわかりませんが、答えときます。まず多数決ゆうても村人の意見はばらけとります。そして確かに▼屋をあげとる人の理由は不明確ですが、票を集めてもうたことは事実です。 そしてなによりわしが考察して出した結論が村の誰とも一致してない以上、多数決になるのが道理かと思いました。 ところで占い先襲撃ですが、白確も占いも残ってますし普通に悪手かとおもいますが？メリデリって狼視点でですか |
パン屋 オットー 08:13
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正直まとめ役不在の現状が残念でならないよ。多数決が本当に村の意見を反映しているかどうかなんて判らないからね。そういう僕も時間が無くて議事録が読み込めなかったり考察がちゃんとできなかったりでもあるけれど…。今日多数決で僕が吊られる事になっても仕方がないのかもしれないと思うけど、こんなんじゃ村の先行きが心配だよ…。
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行商人 アルビン 08:14
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【本決定▼屋●農】
【発表順神父→年→司】 いろいろ考えましたが反対されて決定変えてたらその方が意志がぶれとる。明確な理由のある反対ならともかく。 というわけで仮決定のまま行かしてもらいます。ちょっと賛成派のラインが不気味に見えたりしましたが夜明け後考えてください。 |
行商人 アルビン 08:18
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＞オットーはん
多数決ゆうてもほんまの多数決やったら▼神なんですけどね。 それと、今回は準備ができなかったので、もし仮に明日以降まとめやることがあるなら多数決はしません。わし１人でも断行します。安心してください。 ほんますいません。心が痛みます。@3 |
農夫 ヤコブ 08:22
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本決定確認。率直に言うとやっぱりね。っていうか結局レジは来なかったんだねーも〜。つーか結構リザ頼りにしてるんだけどなあ、来てないし....明日どう動くんかなあ。多分死ぬんだろうとか思うんだけど、●先襲撃とかの懸念で生かしておいてアルビンとか食っとけば農狼濃いめじゃね？みたいな〜もう疲れてきちゃって壊れちゃうよ〜
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パン屋 オットー 08:23
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◇商 いや、アルビンを責めてるわけじゃないんだよ。ただ、まとめ役がいないのなら自由投票にしても良いんじゃないかとも思う。まあ、▼に挙げられてる僕が言っても仕方がないことかもしれないけど。ただ自由投票にすることによって何らかのラインが見えるかもしれないし、それで吊られるのならば多少なりとも情報を落とせるので僕も納得できるんだけど…。
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少年 ペーター 08:30
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【本決定確認】【発表順確認】
▼屋は当たり前だけど反対。 霊がいない現状、吊る理由がないと思う。 村全体で神真決め打つならともかく、今斑を吊るのは悪手だと思う。 【●農にセット】はしてる。 |
少年 ペーター 08:51
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みんな、寝てるのかな。
決定に反応してほしい。考察を投下。 ■1.[書]●青○羊を希望してるけど、理由がいまいち不明。灰考察もラインを隠してるように見える。狼＞狂。 [神]はっきりとした発言だけど、昨日や一昨日と灰考察での白黒が同じ。襲撃先予想考察とかまた新しい気がする。単独感はあるかな。狂＞狼。 ■2.[旅]占い考察が大きく変わってるけど、思考の順番は追える。灰考察も違和感はない。微白。 |
少年 ペーター 08:51
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[青]仮決定っぽいのを出してくれたのは嬉しいんだけど、自分を占い先に挙げるのはどうなんだろう。正直判断が難しいところ。灰。
[羊]消去法…。カタリナさんの考え方は分かるんだけど、所々僕とは考えが異なる。まぁそれは白黒要素のどっちでもないけど、質問。微白。 ★羊04:07＞狼視されてるとSGにしようと考えて襲撃されにくいと僕は思うんだけどどう？ |
少年 ペーター 08:51
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[兵]占考察だけだけど、注目してる点は分かる。初日に比べて発言数が少ないのが違和感あるけど、忙しいのかな。灰。
兵00:09＞ぶれがないのは偽要素とは思ってるけど、狂か狼要素かは難しいところ。だから偽要素という言い方をしたよ。 |
少年 ペーター 09:04
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
農夫 ヤコブ 09:16
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【本決定了解】＞商 確かに現段階斑でSGの方が濃厚かも(俺視点)。斑で俺視点情報増えて考察できるし異存なしだ。仮決定反対とかで他から疑い多くでたし妥当かもね。ポジティブに捉えて明日頑張るかあ。言い方きつかったらごめんね。▼屋も仕方ないね。確かに占真偽からロックオンだったかもだし。農考察前の屋の発言は気にならなかったんだな。多分●先襲撃とかで突っ込まれる為に生きてると思うんで明日また見てみるよ。
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負傷兵 シモン 09:22
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
とりあえず鼓乙。 願わくば当分会わねえことを祈るぜ。 これで完全に俺様LWなんだな・・・。（汗 ＠０ |
神父 ジムゾン 09:28
次の日へ
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とりあえず妹を殺した人狼への復讐鬼ネタとか、盛り込もうと思ったのに。
反論とかの発言を中心に必死になると、相手への質問とかも出来ず、マジで厳しい。 喉が上限無ければなぁ（無茶） |