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村娘 パメラ 09:07
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はろろーん。ヴァルさん、襲われちゃったかー…。狩人さんは気に病むこと無いけどね。まだ占真贋判らないし、ヨアっちが無事だし。レジさん、ヴァルさん、お疲れさま。議題ー。
■１．占霊考察 ■２．灰考察（ディーターさんはなるべく灰全員とGSを努力、他は三人以上を目標で） ■３．占吊り希望＋選んだ理由。 ■４．襲撃考察 |
村娘 パメラ 09:08
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2d長書年屋＿羊宿旅老青商服|仮|本|兵
●服屋屋宿＿屋旅年書屋年商|年|年|書 ○兵旅兵年書＿＿服＿年旅年|＿|＿|商 ▼羊羊商商＿商屋宿宿宿宿商|宿|宿|宿 ▽＿宿宿羊＿＿＿商＿羊＿羊|＿|＿|＿ 昨日の占吊り希望だよー。 |
青年 ヨアヒム 09:36
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■1. 2. 3.についてはちょっと保留。
□4.単純な占いつぶしなのかそんちょの発言が狼にまずいことだったのか。 占いつぶしだとしたらなぜ、ディーターではなくそんちょなのか？ディーターを狂と見たのか、それとも狼なのか。つぶしにきているなら占いの信憑性をさげにきてるように思える。 |
青年 ヨアヒム 09:55
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ペーター、黒判定か。
□3.▼ペーター 黒って出たからには吊らねば何のための占いだ。 今日はもふもふ愛好家の集いでちょっと夜まで帰れそうにない。夜には必ず帰ってくるつもりだからご飯とお風呂ともふもふをよろしく頼む。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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■4.私が狼さんだったら、ここで襲撃するのはパメラさんだと思うの。霊能者は狩人護衛だと思うし占い師は今焦って襲撃する理由がない。でもここで占い師を焦って襲撃したのは、ペーターさんが狼さんだからなんじゃないかな？
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羊飼い カタリナ 10:00
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占い師を焦って襲撃する理由がないっていうのは、どちらかから狼判定が出る時まで待っても問題ないはずだから。それが今回早めに訪れてしまった。すなわちペーターさん占いになってしまったということだと思う。
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村娘 パメラ 10:01
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3d者|青|娘老|年|服兵屋羊書旅商†妙長宿
＼占|霊|共白|片|灰灰灰灰灰灰灰†白人白 ※前提は妙≠占霊。年＝１黒。 レジさんはごめんねー。ペタくん黒判定かー。ディーさん真占だと、狼さん乙だね♪ ★相方のCOはお任せだよん。もう隠れて無くてもいい気はするけど。 議題■３では、ペタくんをどうするかも意見をよろしくねー。ペタくんは、ディーさんの偽要素探し、ディーさんはペタくんの黒要素探しもお願いー。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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ペーターさんが狼なら占い師狼さんは白判定を出すはず。
でも実際には黒判定が出た。つまり占い師は真狂の組み合わせでヴァルターさんは狂なんじゃないかな。狼さんから狂人が誰かはわからないんでしょう？ |
羊飼い カタリナ 10:16
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もし逆にディタさん狂人でも今黒判定を出すとは思わないの。
だってペーターさんが本当に狼さんだったら困るでしょう？だからギリギリまで引き伸ばす・・・むしろ白判定しか出さないんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 10:19
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■3. 吊りペーターさん。狼さんだと思うし、それに霊能者は確定だと思うから占い師さんの真偽のためにも吊ってみるべきじゃないかな。もしも村人さんなら申し訳ないのだけど。
占い先はとりあえず保留しておくね。 |
旅人 ニコラス 10:28
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今日は不定期参加になりそうです。
ペーターさんは「狂人を処刑する是非」と「ニコラス／カタリナを処刑する是非」を混合している様子。私は狂人処刑について質問された（2d22:45）から意見を述べた（2d02:43）のであり、ペーターさんが誰をどのくらい狂人視していたか（2d08:33）は考慮していません。 立場的に渦中なのでこの件に発言浪費されると困るけど、本心で絶望しているなら見直すといいかもです。 |
仕立て屋 エルナ 11:28
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おはよーございます。そんちょー！レジさんお二人ともお疲れ様でした。メイド喫茶でハートの絵を描いたココアでも飲みながら推理していてくださいね。【ペタ君黒出し確認】【レジさん人間確認】ぅーん。。
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少年 ペーター 11:40
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旅羊を狂視してるのに吊らないのが謎への返事まとめ〜まず見解の相違〜僕の狂確定への対応は0002のとおり〜あとそもそも狼じゃないと思ってただけで狂人と断定はしてない〜
■１．[者]狂＞狼だね〜もちろん者＝真はないよ〜僕への黒判定は霊確だから僕吊ですぐ偽ってばれる〜そしたら普通に吊でしょ〜？吊縄稼ぎに道連れにしようとしてると思う〜正直白判定でオト兄の狂人疑いの方が怖いと思ってたから少し嬉しいな〜 |
少年 ペーター 12:08
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■２．白 旅羊＞屋＞書＞服＞兵＞商 黒【レジおば人確認】忘れてた〜
[旅][羊]者狂と断定したから旅羊の狂はなし〜村人と判断〜 [屋]冷静に読み返した＋旅≠狂から僕への疑惑は僕の表現力の問題と判断〜 [書]昨日は少し論理破綻あったけど思考の流れは近いからやっぱり純灰 [服]昨日は到着遅くて判断しづらいな〜昨日と変わらず〜 |
少年 ペーター 12:14
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[兵]旅屋の表裏一体発言がよくわかんない〜
[商]吊られたいのかな〜？寡黙吊進言で自分は寡黙…これだけ発言促されてもあまり話さないって〜謎すぎる〜 ■３．●意味無いから希望なし〜▼このままなら僕かな〜…少なくとも者偽ってわかるし〜白証明できるように頑張るけどこれからの流れ次第〜 ■４．占い機能の破壊がメインだと思う〜そんちょ〜なのはディタおじがずっと寡黙で信じられなさそうだったからじゃないかな〜？ |
仕立て屋 エルナ 13:26
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ニコさん：二日目の各灰の雑感から繋がっているGSに納得。強引さも見えず違和感なし。やっぱ薄灰
ペタくん：ペタ視点【ヴァル襲撃＝真か狂＝ディタ狼】なんだけど自分吊られたら狼吊れないんじゃ…と初日からトレースして見た考察すべてすっ飛ばすほどの12:14破壊力のある希望出しが頭抱えた…orz★この考察の反応は他の人の質問への回答と抱き合わせでいいよ喉大事にね。【クララちゃんの共CO確認】 |
行商人 アルビン 13:32
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ヴァルダーさんレジーナさん乙です。
[黒判定確認しました] 襲撃考察については占い機能を潰したいってのでしょうね。 ヴァルダーさんを吊る必要は今日はないでしょう。ペタさん吊ってみて人だったら吊る方向で。 |
仕立て屋 エルナ 13:38
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名前ごっちゃにしててペタ君からみたら「ディタ」どっちにしても偽じゃまいか訂正は私アホすぎるから単発発言にしない事として。
アルビン＞★昨日のアルの吊り占いの希望の理由は「追従」以外に何かないの？ |
パン屋 オットー 13:41
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【者→年黒判定】【青→宿白判定】【レジ白確定】確認。
【クララ共有者】確認。勿論【クララには対抗しないよ】 村長、女将さん、お疲れ様だよ。ゆっくり休んでね。 占い師襲撃があった日の占い先、つまりペタは状況黒。ここに対抗ディタから黒判定と言う事は、ディタ真の目が高いという事なんだよな。ただ、ディタが胡散臭く見えるのは、僕だけなのだろうか。 それよりも、書共CCが嬉しいよ。視界がグッと開けた感じだね。 |
パン屋 オットー 13:52
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【僕が狩人なら今日はディタを鉄板護衛するぞ】
ディタ真ペタ狼なら、狩人護衛はヨアに傾きがちでディタが抜かれやすい状況だな。そうはさせない。狼ズには悩んでもらおうか。 ★ペタ > ペタが狩人ならCO頼むぞ。この状況はまさに「狩人地雷」を発動させるべき。情報が沢山落ちるんだよ。 ★者10:06 > 「おぅ、わかったぞ」 誰に対する返答なのか。何が分かったのか。その辺、言葉を費やして説明して欲しいな。 |
負傷兵 シモン 14:02
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【ディタ→ペタ黒判定】【ヨア→レジ白判定】【クララ共有者ＣＯ確認】
クララ潜伏お疲れ様。昨日黒寄りってしてたところからのＣＯだから、考え直さなきゃなとか思いつつ。 とりあえずみんな落ち着けｗ アルビン1332ヴァルは喰われてるんで吊る必要もなにも…。名前間違ったんだよな？ エルナ1338「偽じゃまいか」に和んだ。 オットー1341書共ＣＣってなんだ？レモンたんないのか？ |
パン屋 オットー 14:21
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★兵2d17:42 > 「確定したい占い師っぽくはない」がよく分からないな。同時FO(混在CO)と占い師確定ってどうやって繋がるの？ 狼陣営は、霊能者の確定は気にせずとも、占い師は絶対に確定させないと僕は確信してるんだけど。
☆兵14:02 > CCは誤植。COね。書共CO。 クララの共有者COが嬉しいぞと。守り姿勢に入られると、村側か人外か完全に見分けがつかなくなるからさ。共有者なら納得だよ。 |
少年 ペーター 14:28
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【共CO確認非対抗】【【非狩人CO】】
エル＞何が言いたいのかさっぱりだよ〜…もっかいまとめて〜 オト兄＞誤植は承知の上で落ち着かせる意味で茶化したんだと思う〜昨日の例もあるし熱くなりかけてるかも〜少し頭冷やして〜 ALL>喉節約で返事はいくつかまとめて〜抜けあったら指摘よろしく〜 |
司書 クララ 14:29
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■1,こうなってくると、考えたくないですがリザちゃん霊の可能性を捨てない方がいい気もしてきました…
以下、霊が真か偽かの前提を変えて考察。間違ってたらツッコミお願いします。 ・霊が真の場合 占が真狂だと、パンダになる前の少ない情報で決め掛かって襲うにはちょっと性急過ぎる気がしますが。村長さんに都合の悪い考察をされてしまったのか、発言だけで判別出来る程の自信があったのか…どちらにしても、 |
司書 クララ 14:30
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もし当てを外すと真占霊による正確な判別をされてしまう可能性があるので、本当に慌てて襲撃したのでもない限り、よほど自信があるのではないかと言う気がします。消されたのがどちらかは、ちょっとまだ判別付きませんね…結果には違和感ありませんが、ディタさんがまだ信じれる程情報がない気がします。
占が狼真の場合、今日の吊は狼が黒判定を出したペタ君になる可能性大ですが、明日の霊判定でパンダになり、占狼が疑われる |
司書 クララ 14:30
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状況になるんじゃないでしょうか…
狼が自分を犠牲に占殺しを決行したんならともかく、結構博打だと思うのですけど。このパターンの場合、明日の襲撃は霊の可能性が高いですね… ・霊が偽の場合 考えたくない自体ですけど、考えておかないと不味い気がしてます。 |
司書 クララ 14:31
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占が真狂、霊狼の場合、占の真偽を外した場合のリスクは軽減できますね。思い切った手も打てるかも知れません。流石にもう真霊は潜伏してるとは思えませんし。
占が真狼、霊狼の場合、占狼、霊狼という最悪の状況になってることになりますね。リザが真霊である証明が狼にしかできない以上、対処は占霊全吊しかなくなるのでは… 霊が狂の場合は狼が知ることが出来ないので省きます。 |
司書 クララ 14:31
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■2,どのパターンに当たるかでがらっと変わりそうですね。
霊真、占真狂パターンなら、B 年＞商羊屋旅＞服＞兵 W シモさんは昨日からの発言を見てて白っぽいなと言う印象。ペタ君は、状況的には一番黒なのは確かだと思います。霊判定見たいし。だから…私の気持ち、受け取ってください！ 商羊は昨日までと同じく。屋旅は…怖いなぁと言う感情もやはり。後、このパターンをあえて選びそうだと言う理由なので根拠薄。 |
司書 クララ 14:32
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霊真、占真狼パターンなら、B 屋＞商羊＞旅服＞年兵 W
これだと、狩に霊を守らせまいとしているのは黒要素な気がしてます。屋黒なら、旅は黒でもない気もします。でも初日からの疑念が真白と言うにはちょっとブレーキに。 霊偽のGSは保留。 ■3､4はまだ保留です。 |
負傷兵 シモン 14:45
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■4.単純に占機能破壊。確霊ヨア＞両占い師＞パメラが襲撃候補だが、護衛候補も一緒だろ。霊にいってＧＪ１手増よりも、護衛薄そうな占にいってみたかな。
■1.ペーターには悪いが、ペタ吊って真贋見るのが早いんじゃね？って思考停止ぎみ。 ペタ0014＞屋旅の表裏一体は、２人のやりとり（突っ込む余裕ない位量多い）から両狼はなさそう。 どっちか狼かがあって、屋黒なら旅白、旅黒なら屋白って意味での表裏一体だよ |
行商人 アルビン 14:51
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オットーさんの発言はそうですね黒要素も含みつつ素直に狼悩ませたいって感じにも取れますが。
ディタさんが狼視点から真に見えにくくするために真要素を見せないようにしてる可能性もあるでしょうしねぇ。 |
行商人 アルビン 14:52
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オットーさんの発言はそうですね黒要素も含みつつ素直に狼悩ませたいって感じにも取れますが。
ディタさんが狼視点から真に見えにくくするために真要素を見せないようにしてる可能性もあるでしょうしねぇ。 |
司書 クララ 15:00
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■4,単に護衛優先度を勘案して占い機能の破壊は確かにそうかもですね…
普通に考えると、占真狂、霊真パターンが一番可能性は高い気がしますが… でも、可能性と言うだけで決断するにはちょっと重い選択かなぁと言う気も… |
パン屋 オットー 15:03
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★者09:52-09:57 > 「占い師が一人になってしまった」はネタ発言か？ 客観視点、ディタの真偽は見極め困難。ネタ発言とか控えて欲しいぞ。それとも、本気で言った？
★書14:29 > 占霊CO状況を思い出そう。混在CO開始からヨアの霊COまで、長の占1COだったでしょ。「占い師は絶対に確定させたくない」のが狼陣営の心理だぞ。ヨアが狼陣営なら、占い師のCO数を確認するため様子見するはずでしょ？ |
司書 クララ 15:12
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☆オト3d15:03＞霊偽に関する話ですよね？
確かにそうですけど、初日の一部の寡黙さがちょっと気になってて…普通に忙しかったって場合、狼内で、占い対抗COする人が予め話し合いで決まってたら、それもあり得るんじゃないかなぁと言う疑念が拭えないんですよね…疑い過ぎなんでしょうか… |
司書 クララ 15:20
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あ、補足として、霊偽パターンはそんなに深く信じてるわけじゃないです…共COしちゃったし、明日には死ぬかもしれないから考えたことは出来るだけ今日喋っておこうと思っただけですので…
これから日が落ちるまで暫く部屋に籠もりますね…本の整理をしておかないと… |
行商人 アルビン 15:40
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クララさんが心配する必要は無いんじゃないでしょうか、とりあえずｗ
今狼としては、霊か占どっちやるかでキャッキャウフフしてるんじゃないかなとｗ白確から襲うなんて悠長な事してる場合じゃ無いんじゃないですか。 |
羊飼い カタリナ 15:41
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＞オットーさん1503
どちらとも騙るつもりだった可能性は？ 先に占い師と霊能者を誰がやるか決めてあってヨアヒムさんが霊能者騙りをやることになっていた。そして占い騙りに出ようとしたら既に２人出ていたので変更した。今一番怪しいペーターさんは２人出たあとで非宣言しているからないとも言えないよね。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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ヴァルターさん狂人、ディーターさん真占い師、ヨアヒムさん狼、リーザさん真霊能者。ペーターさん(あるいは他の狼さん)が騙りに出る予定だったところ占い師が２人いたので中止し非占霊宣言を行った。特に矛盾は感じないけどな。
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パン屋 オットー 15:59
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★年12:14 > ペタさ、僕から狂人疑惑かけられてるの知ってるよね。ディを狂人と見るなら灰に3狼でしょ。吊り希望はきっかり出そうよ。自分吊りとかあり得ないでしょ？ ペタ狂人説が再浮上だぞ。ディは狼なのか？
★商14:52 > 僕のどの辺が黒要素なの？ アルも自覚はあるだろ。アルの考えとか思考癖が全く見えないんだよ。思った事は何でも議事録に書きつけて欲しいぞ。 ★羊15:41 > 後で返答するよ。 |
仕立て屋 エルナ 16:02
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エルGS作りようが無い…泣きそうだ
[屋兵旅]←団子で白い・謎枠[商羊]・年[状況黒]■１占：どっちも寡黙…ヴァル真＞狂ディタ狂＞＞真 霊真偽：私2d04:10と村側騙のメリットがもうない＝真■４襲撃筋：狼的にどっち食っても良かったんじゃ？長の考察は2d10:33と2d10:33。▼羊あげているけど…だからって食べちゃうという理由よりは普通に「どっち食べても狼いい」 |
羊飼い カタリナ 16:04
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■2. 羊＞旅＞服兵＞屋＞商＞年
もしクララさんが言っているみたいにリーザさんが真霊能者の可能性があるならアルビンさんも怪しいと思うの。 そうは言ってもそこまで疑ってるわけじゃないんだけど。 オットーさんニコラスさんはは昨日から印象変わらず。狼っぽいって感じるとこもないから変化なしだよ。 |
少年 ペーター 16:33
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オト1559＞霊確なら僕吊で霊見るのは当然〜論理ぼろぼろで一人で白証明する自信ないし〜なら僕吊った後のことに喉費やした方が村のためかなって〜誰が狼かって〜？もう頭がくるくるぱ〜…者狂も1016を失念してる〜…ただシモ兄1445の感じで今日が終わるのだけがやだ〜
クラ姉1431＞分かってる。君のためなら僕は死ぬ覚悟くらいいくらでもするさ。君を疑って死なずに済む、それだけで十分さ。 |
仕立て屋 エルナ 16:35
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■灰考察：謎フォルダに入れっぱなしも良くないので。
カタリナ：初日に「決定は両方居ない宣言」考察2d10:43確定白を作れるからすごいと思った＝旅白。羊09:57羊10:00の思考の流れの差+COてなに？発言を考えると初心者騙りにしか見えない。最黒。理由：今日の襲撃で狂人でてる？と思ったので潜伏狂の可能性は外したかな。 アルビン：私の質問答えてもらってないのでやっぱりまだ謎orz |
仕立て屋 エルナ 16:57
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…狼いなくなっちゃいました。アルビンは寡黙なのと質問答えてないので謎だけど、だから狼とは言い切れない。お団子ーずの考察難しいー。発言していてできた
エルGS：白[兵屋旅]＞＞商＞＞羊：状況黒年 |
羊飼い カタリナ 17:10
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＞オットーさん13:52
ペーターさんに狩人COを促した理由はなに？私にはペーターさんが狩人だとしてそれを告白するメリットがわからないよ。 ＞エルナさん なんの初心者のことか意味がわからないけれど、私がその初心者を騙ったとして今日になってやめた理由はなにかな？ |
村娘 パメラ 17:31
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はろろーん。【クララんは相方で間違いないよん】
メイド精神を共有してるのかも♪引き続き、あたしがまとめるつもりだけど、「交代してくれー！」と思ったら言ってねー。 でまー、予想通りペタくん吊り希望が多いとゆーか、ペタくん自身も諦め感が（笑）★ペタくん吊り希望の人は、ペタくん以外の吊り希望も出して欲しいかなー。ディーさん・ペタくんの発言によっては、ペタくん吊りを延期したくなるかもしれないし。 |
少年 ペーター 17:48
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シモ兄1445＞両白はない〜？ないなら根拠は〜？
パメ姉1731＞自分の命は諦めてもクラ姉の、村の勝利は諦めてないよ〜！頭こちゃこちゃで役立たず状態なら死を以て占偽証明をしたい〜▽は商 リナ姉がここにきてまともになってるな〜…まとめサイトで勉強してきたと思いたいね〜…意外と追及少ないけどまだニコさんが来てないし少し黙る〜返答はまとめてするから〜 |
村娘 パメラ 18:06
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★ペタくん2d14:35＞「長演技」はヴァルさんのどこらへんに感じてた？
★ペタくん10:24＞ヴァルさん襲撃が予想外過ぎたのは、どうして？ ★オトやん13:52＞今の状況でペタくんが狩COしたとして、どんな情報が落ちるのかな？カタリん17:10と同じ質問かもー。 で、灰やモリさんは、狩人が好けないように非狩発言や狩人視点漏れには気をつけてねー。ブラフは好きにして♪ |
村娘 パメラ 18:22
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★シモくん2d06:32＞エルさんに「狼探しの意欲を強く感じた」のは考察や質疑の内容？
★エルさん2d23:48＞1dのペタくんにステルス臭を感じてたのは、どのへん？2dで変わったのはなんで？ ★アルさん15:43＞カタリんは、どのへんを怪しいと思ったのかな？あと、昨日からの○旅の理由も教えてー。 ★ディーさん＞ペタくん黒要素もだけど、灰考察は印象でも何でも発言してね。真贋の判断材料が欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 18:40
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パメちゃん18:06＞☆ステルス臭？と思ったのは初日の発言水増し感とパッション。水増し感はペタ君の口調と印象論がメインのせいもあるかもしれないけど。二日目は垂れ流しているだけなのかしら？と感じたよ。
吊り希望は▼ペタ君＝▼カタリナちゃん16:35より。 ☆羊17:10理由は私も聞きたい |
パン屋 オットー 20:04
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☆羊17:10＆娘17:31 > ペタが狩人COしたら、即対抗を募るんだよ。
狩人2COとなった場合は[ペタは者護衛、対抗は青護衛]と指示を出す。コツは、ペタ視点で偽を護衛させる点だな。翌日の襲撃先が者なら、ペタ偽確定。霊なら、対抗偽確定。ペタ偽なら、ジレンマに陥るのは理解できるかな？ ペタが狩人COして対抗が出なかった場合は「護衛先は霊能者鉄板」と指示を出す。ペタ狂：ディタは狼。霊能者が抜かれて |
パン屋 オットー 20:04
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いるはずだよ。ペタ狼：ディタ真。狩人死亡ならディタを食わせておけと。ペタ真：狼に襲撃されるのを期待だな。灰吊り＋霊視判定で、確定情報が増えるでしょ。ペタ真で翌日に残された場合。霊視判定の結果から、明日また考えればいい。
二人とも「狩人は黙って吊られろ」の旧弊に囚われてないか？ 真狩に偽黒なら「狩人地雷」。狩人COをも判断材料とせよ。これが最近の潮流だぞ？ 男女混浴、気分開放。これが最近の潮流だぞ？ |
仕立て屋 エルナ 20:12
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[...はオットーをフランスパンでしばいた]
ほーオットー案面白い。本物が対抗したい時は投票COとかなら狩襲撃一手遅く出来ない？食われ放題になるのに抵抗がすごいあるけど明日で４日目。泣いても笑っても中盤戦よね。それとも投票COだとなんかデメリットあるんかな？とはいえ「ペタ君が狩人COしたとしたら」の話しだねー |
村娘 パメラ 20:20
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☆エルさん18:40＞あー1d00:00で言ってたねー、ごめん見逃してた。2d印象変化、了解。
☆オトやん20:04＞回答ありがとー。狩２COケースでペタくんに者護衛指示は面白いねー。うん、参考にしよう♪ちなみに混浴はダメ（笑） ★オトやん＞で、ペタくん非狩したんだけど、ペタくん狼だとしたら、どうして狩騙りをしなかったと思う？ ★ペタくん＞オトやん狼かもしれないのに、素直に非狩したのは、なんで？ |
パン屋 オットー 20:22
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★羊15:41 > 前提として「初回襲撃前の5COは村側有利」は共有できるかな？ 能ロラ5手＋灰吊り2手で終了だからな。狼が占霊のどちらとも騙ったら、狂人の騙り枠を自ら潰すことになる。狂人が騙りに出ても1d5CO。狼がわざわざ、悪手を踏む可能性は低いでしょ？
そもそも、妙が占霊いずれか考えるだけ時間の無駄だよ。妙は戦犯、エピでフルボッコ。それだけの話だろ。リナは、ヨアを吊るべきと主張してるのか？ |
少年 ペーター 20:29
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娘1806＞1ｄ0053、1ｄ0104あたりで自分への質問に答えてるから喋れない人ではないと思った〜素も寡黙よりの中庸って感じるけど〜逆にディタおじは旅２ｄ1726後半に指摘されてるような不慣れ感が〜ＣＯ後も変わらず寡黙も素なら納得できる〜
そんちょ〜襲撃はこの情報量での真断定が驚き〜僕の状況黒で2吊消化を狙うとか1214とか〜？ 1016も踏まえて僕なりの者考察〜↓ |
少年 ペーター 20:33
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者が僕を村とみてる場合1140あと狼に生き残ったのが狂と伝えられる〜僕狼だとしても占確定なら余裕と思った…?または不慣れでよく分からず黒判定？う〜ん…または切られた狼〜？詰め甘〜
あと思考は垂れ流してる〜僕は戦術組とかダメだからできる人が僕の思考過程から何か思い付いてくれたら〜と 屋1559＞僕狂扱いなら次の日者吊確定なのに自吊の意味ないでしょ〜あと占の真偽判定の為の自吊はありだと思うけどどう〜？ |
パン屋 オットー 20:37
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★娘20:20 > 狼による狩人騙りは悪手だ、と僕は認識してるよ。纏め役の護衛指示によって、襲撃先を制御されちゃうからな。狩人CO案は村側にとって、序盤→要検討、中盤→有効、終盤→無意味。これが僕の見解だね。
★羊20:26 > 決定時の回避COは混乱するし、喉が厳しいから嫌だな。考え方は、占霊FO案と同じだよ。攻めのCO回しは、考察精度向上に繋がる。守りの回避COは、狼に逃げ道を与えるだけかと。 |
羊飼い カタリナ 20:39
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＞オットーさん20:22
5COにならない。4COだよね。狼が5CO目を回避したっていう考えを今お話してるんだけど。 私はヨアヒムさんに少しでも黒要素があるなら最終的には吊るべきだと思う。リーザさんが絶対に霊能者でないとは言い切れないもの。 |
少年 ペーター 20:47
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屋1559＞僕狂なら次の日者狼が吊確定なのに自吊希望の意味ないでしょ〜あと占の真偽判定の為なら自吊はありだと思う〜？2004＞２ＣＯ僕狼なら白確襲うね〜他狼が白視されてたら襲撃なしで防衛騙るのもあり〜１ＣＯなら狼じゃなきゃまず僕が食われるね〜まあいろいろあるけど狩人地雷には文句ない〜非狩ＣＯしたし返事はなくていい〜
娘2020＞狩人地雷ってのは意見としてわかるから〜指示なしでのＣＯは性急だった〜 |
旅人 ニコラス 20:48
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■２．灰考ノルマ（１／３）シモンさん。
ニコラスオットーは白黒ペア（2d06:46）が興味深い。ちょうどペーターさんが追及（12:14）（17:48）してくれていますね。私にとってはオットーさんが最白から黒確定に転落するので、説明を待ちたいです。 不明点は３点。なぜ両白、客観的には両黒も、はないと判断したか。なぜその理由を自分から説明しないのか。なぜ２名に判定を当てたくない（2d06:02）のか。 |
旅人 ニコラス 20:48
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どのやりとり（14:45）から両黒を否定して、どうやって両白も否定したのか。
仮に白黒ペアが成立するとして、シモンさんは私かオットーさんを占い吊りに当てようとすると思うのです。片方が白／黒と確定すればもう片方が黒／白と判明します。１回の判定で２名を分析できるのでお得です。 オットーさんを白視している私から見て、両白と解っている人狼だから出てきた発言、という線が浮上しています。説明待ちだけど黒要素。 |
旅人 ニコラス 20:49
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■２．灰考ノルマ（２／３）エルナさん。
２日目最後の考察対象が私だけというのは。内容も１日目の発言しか拾っていません。ニコラスを選んだ理由を説明（2d05:33）していますが、実際のところは疑われてから最優先で触れたくなったという感じじゃないのでしょうか。 力尽きたのは本当なのだろうけど、本人もペーター考察をやりたかったと言い残すあたり優先順位は考えていた様子。人狼を捜す姿勢に疑問を感じますです。 |
旅人 ニコラス 20:49
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今日のペーター考察（13:26）（13:31）（13:38）がよく解りません。反応を求めているけど、ペーターさんも理解できていない（14:28）ようです。視点漏れという言葉が出ていますが、むしろエルナさんから漏れていないかと思うくらい。結局のところ占い師およびペーターさんをどう見ているのでしょうか。
ペーターさんに限らず灰考察が全般的に薄く、人を疑うことを避けているように思えて、現状結論は黒予想。 |
旅人 ニコラス 20:50
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■２．灰考ノルマ（３／３）アルビンさん。
「発言が少なくて申し訳ない（2d13:42）」→「トトカルチョでも始めませんか？？（2d14:06）」→「皆さんの判断に追従（2d23:45）」どうしろと。 と言いつつ処刑が不当であるだけの発言はしている（2d00:54）との自己評価。翌日の襲撃や判定で自分から目が離されると知っていた、とまで言ったら飛躍していますが、処刑されない自信があるように伺えます。 |
仕立て屋 エルナ 20:56
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はいはい、ニコさんに異議あり。13:26のニコさん考察も見ただけで一日目のしか見てないと言ってるの？ちゃんと二日目頑張ったよー失敬な。ちなみにペタ君へ言いたかったこと（13:26）（13:31）（13:38）はどっちにしても「ペタ君から見たら相手が狼か狂でとにかく偽者でしょ！なんで自分吊！」
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旅人 ニコラス 21:06
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■３．処刑は▼ディーターさんを希望。
確定占いができない。襲撃死が考えられない。真確定しない。なにより本人の発言がない。ないないづくしで処刑するしかないと判断。ヨアヒムさんが生存しているであろううちにと考えました。ペーターさんを追って処刑するとしても、ディーターさんの霊視判定の方が優先されると思うのです。 もっと詳述しなくてはならない意見ですが、都合により退席します。残り発言は深夜になる予定です。 |
少年 ペーター 21:18
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服2056＞返事は年1633でいい〜？
旅2050＞あれだけ意見違ってたのに近い意見になるってのは面白いな〜ただ先に者吊の発想はなかった〜者白なら僕も吊な感じかな〜確かにこれなら者黒の場合一手浮くね〜予想だと者狂だから1日しか命延びないけど〜でも僕狼なら僕先吊で者真ほぼ確定じゃない〜？ただ発言がないのは痛いね〜戻り深夜ってことは決定前はキツそうかな〜…弁護は自分ってことか〜…でも頑張ってみるよ〜 |
司書 クララ 21:31
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＞アル3d15:40
戦場では油断したものから死んでいくんだぜ… あれ、私今何か言いました？ 実際明日死ぬ可能性は高くなくても、狙われる要素を増やした以上少しでも考えを尽くすのは村人の責務じゃないでしょうか… 他に回答すべき要素を上げられているのにわざわざ突っ込むのは、「襲撃する気がない」と知っている狼だからなのかなと邪推してしまいますね… |
パン屋 オットー 21:32
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ペタは、パメラとクララのどちらが好き？ お風呂の感想も踏まえて――いや、何でも無い。
☆年20:33 > ペタが村側なら、諦めるな。気概を示して、者偽の世論を作り出せ。これが僕の希望だな。 ★服20:21 > 初回襲撃で占い師候補を抜く狼に、狩人抑止力を期待するのは幻想かと。年狩なら、吊るより喰わせた方がマシ。年狩で翌日残されても、霊視判定と襲撃先(者の生存状況)で判断材料揃うはずだよ@10 |
青年 ヨアヒム 21:36
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出先からもふもふ霊通信で参加。
ここに来てリーザの存在が重くのしかかってるようだね。ぼくの信頼が揺らいでいるようだ。疑いははらっておきたいからぼくに疑問があるならがんがん質問･突っ込みいれてほしい。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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ペタ君21:18うん、トレースしている間にそのお返事見てペタ君の理由を納得してたから黙ってたよ。喉使わせてごめん。更にペタ君★20:33ディタ狂だとして「不慣れでよく分からず黒判定？」の部分が私には飲み込めなかった。黒を出したらどちらにしても霊視されて真偽がバレるのがわからないで、黒判定？とペタ君は言いたかったということでよろしい？
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青年 ヨアヒム 21:43
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ニコラス案のディーター吊りでディーターが白だったら、それも1手損になるんじゃない?それなら、占いという情報を出さないといけないディーターを後にするべきじゃない?
★ニコラス＞ディーターの襲撃死がないと考えるのはなぜ?真確定しないって言うのはぼくがペーターを黒といっても信用できないってことなのかな?ぼくを信用できないのだとしたらディーターの霊判断を求めるのはなぜ? |
司書 クララ 21:45
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ニコ3d 21:06＞ディタさんが占として信頼に足りず怪しいのは分かりますが、わざわざ吊を消費する程でしょうか…
ディタさんの吊よりも今日ペタ君吊ってその霊結果次第で処遇を考えてもいいと思いますけど… ディタさん狼じゃない限り、狼に対する餌にはなるかも知れませんし… |
村娘 パメラ 21:51
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★ニコさん21:06＞んー、みんなから突っ込まれてはじめてるけど、ディーさんの霊判定の方がペタくんより優先されるのは、なんで？ここは詳述して欲しいなー。
ペタくんは結局、狼と思ってる？ ディーさんは昨日は真予想だったけど、ヴァルさん襲撃とディーさん黒出しで、占真贋予想は変わった？ |
パン屋 オットー 21:56
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■4.初回襲撃で占い師を狙うのは、狼の常道だよな。でも長者の発言を比較して見ると、占い師護衛なら狩人はやはり村長を選ぶ気がする。そこを強襲するのは、少し違和感アリ。
ペタ狼で占狂の場合。ペタを犠牲にしてパメラでも襲撃しておけば、占い発表順は長→年白：者→年黒。後発表のディタが狂人に見えたはず。仲間狼2人でその世論を作り、狩人の護衛を真霊に導けば、真占を抜けたはずなのに。何で狂人襲撃なんだろ？ |
村娘 パメラ 21:58
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ヨアっち21:43＞多分ニコさんの白黒と関係ない話だと思うから、あたしが横ヤリで回答するけど、ヨアっちを信じててもディーさんは真確定しないよん。
ペタくん吊って黒でも、ディーさん狂狼の可能性はあるからね。パンダの霊判定で真占が確定するためには、ヴァルさんもいてくれて占判定が割れることが必要なんだよー。 オトやん＞今日の発表順は、者→長にしてたよん（娘2d01:01） |
負傷兵 シモン 22:08
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起きたぞー。もう眠いぞ。っと質問来てる分返答して、ログ読んでくるな。
☆オットー1421＞1d17:41でパメラが言ってたように「混在同時ＦＯで期待〜決めにくい」連携ミスでうっかり占確定って期待すんのは、俺の希望だ。 質問もらったとこから思考伸ばしてみたんだが、占２CO目のディタの後に非COした商年羊に占確定させたくない狼が居そうだな。 |
負傷兵 シモン 22:09
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☆ペタ1748＞両白はあっても両黒がないって感じなんだよ。
屋1d1330・1d1331視界全開２回言ってるな。旅1d1458能力者全潜伏のまとめ役立候補制。まったくの正反対の意見をかち合わせてる。 屋1d1950で旅意見をみとめつつも、他村人の反応を考慮した上での反論。 旅2d1852の灰考察では屋の非共要素を指摘しているようにもみえるんだ。でも屋を白視してるんだよな。 |
パン屋 オットー 22:09
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■1.長狂者真≧長真者狂＝長真者狼
村長判断不能。者単体だと[者09:47]黒引いて嬉しい→発表→[者09:52]余裕のネタ発言？ 者の場合分け考察を。 者真：年狼。灰狼2。狂人襲撃。 者狂：襲撃先が占い師候補ならペタは状況黒。そこに黒判定出すのが違和感。僕が者狂の立場なら絶対に白出すぞ。でもディタが初心者で狂人のお仕事を理解してなかったら、偽黒出す可能性もあるのかいな？ 者狼：狂人何処行った？ |
負傷兵 シモン 22:09
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まだ気がついたとこあった気がするんだけど、どこだっけか…。
この2人が狼仲間なら、互いに黒要素あげまくってライン切りってやつをガンガンしそうな気がする。 ペタ1633「シモ兄1445の感じで今日が終わるのだけがやだ」その通りだ。思考停止はやばいな。今からちゃんと少ない脳みそ動かす。 |
村娘 パメラ 22:14
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3d青商羊年服旅
●＿羊屋＿＿＿ ○＿旅＿＿＿＿ ▼年年年年年者 ▽＿＿＿商羊＿ ★今日も仮２４本２５でいくつもりー。遅い人もいるようだし、希望出しは23:30目標でお願いー。占希望と、年以外の吊り希望もよろしくー。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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ペーターさん以外には吊りアルビンさん。
アルビンさんからは情報が出てこないし怪しい挙動もある、占いに回す意味も薄いとなれば申し訳ないけど吊ってしまうしかないかな、って思うよ。 |
パン屋 オットー 22:20
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★娘21:58 > 発表順は者→長（娘2d01:01）ね。御免、勘違いしてた。
と言う事は、ペタ狼でディタを狂人視させるという仮説は成立しないか。状況見ると、者真年狼なんだよな。灰考察や占い希望提出に熱意のない占い師って、どうなん？ と思っちゃうんだけど。 ■3.▼ペーター ▽後で ディタの思考が読めないんだよな。状況だけ見れば、ペタ狼の目が高いのかなと。灰吊りについては、もう少し考えてみるさ@7 |
少年 ペーター 22:21
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オト兄2132＞お風呂は1d0004もう一つは〜…無粋なこと聞くなよ…
初め疑ってた屋旅に励まされて僕復活だ〜!!吊られて元々当たって砕ける〜！ とはいえ者ってそもそも要素がないよ〜…こんな要素のない怪しい相手の偽確定の為だけに吊られるのは悔しく思えてきたな〜…旅便乗で▼者〜！▽変わらず〜 エル2136＞大体そんな感じ〜 ヨア兄2143＞真確しない→確占できない→黒判定まき返し可能→占の価値半減〜 |
村娘 パメラ 22:30
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☆ペタくん＞諸々回答ありがと。割と素直な回答に思えたかな。
★ALL＞３狼生存だから、今日から12>10>8>6の3手で狼一人は吊らないと村負けー。占機能は破壊されてディーさん真は確定しないので、実質はペタくん含めた灰の殴り愛に近い状態かと思ってるー。ディーさんがもう少し真要素を出してくれるといいんだけどねー。 …というわけで、今日は年吊りとは限らないかなーと考えてたり。 |
少年 ペーター 22:38
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者を大事に守ってどうするの〜？不確かな情報が増えるのは逆に視界を狭める結果になるよ〜僕が切られた狼という可能性あるけど信じられるの〜？僕の発言なら既に黒判定出ているってフィルターかけて見れるけど真っぽい占の発言は重く受け止めちゃう〜偽の可能性ありならフィルターありで発言多い僕を後回しの方がましだと思う〜旅の者吊意見を僕なりに解釈〜質問かも〜ん！者は発言しやがれ〜！@7
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村娘 パメラ 22:38
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あー誤解を招きそうなので補足ー。あたしはディーさんを偽決め打ちしてるわけじゃなくて、真占の可能性は十分あると思ってるー。ただ、確定情報としては占が機能しなくなったというだけ。
占い希望を出して欲しいってのは、そーゆーことだよん。 |
負傷兵 シモン 22:45
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☆パメラ3d1822＞考察の雰囲気が大きいかな？
22d01:16議題回答がんばる発言→2d03:33回答開始。 占い師候補2人の発言を読み返して考察。白めに見ているニコから灰考察開始。黒めに見てるところから黒要素探すほうが簡単そうなのにな。 俺この時間しっかり寝てしまったから、明け方に灰考察印象論でしか出せてないんだよ。 |
負傷兵 シモン 22:45
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エルナはしっかり発言から白黒要素を探そうとしている。
途中で限界来たのは１つ１つの発言を吟味してたからじゃないかなと予想。 兵3d22:09アンカミスった 訂正版→「屋1d1130・1d1131視界全開２回言ってるな」 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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薄かろうが考察出す←根に持ってる
個人的に難しい命名「白団子ーず」の巻 シモ：質問飛ばしてるのに無理がない。これだけ灰との質疑のやり取りをしていれば必ずどこかで無理してでも黒塗りとかミスリードしないといけないのね。最白 オット：1d11:31狼へ牽制？白要素。灰への全般促しは好印象。ただ潜伏している共への早い1d21:32言及は…むぅ？狩への言及は中盤だし説明も納得 |
司書 クララ 23:16
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■3.▼商▽年。●屋○兵。
個人的には、ディタさんは村外をふらふらしてる真占というイメージが出来つつあります。 出来ればそろそろ村に腰を落ち着けて欲しいですけど… 正直、この状況で今日ペタ君を生け贄に捧げるのは嫌ですね…代わりに疑念が浮上したんでアルさんを先に挙げてみます。 明日になってもディタさんの状況が変わらなければ…明日はディタさんを吊候補に上げるのもやむなしな気もします。 |
司書 クララ 23:17
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ただ、ペタ君先延ばしてる間、ヨアさんに生き延びて貰わないと行けないのでちょっと大変ですね…
占いは、例によって安心を求めてます。と言うか占い機能自体が信じられないので正直安心にならないですけどね… |
パン屋 オットー 23:23
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■2.白：旅＞服兵＞商≧羊：黒
【旅】発言姿勢は、多弁を突き抜けて前衛だな。狼探しの姿勢がない人を煽る形で村全体の情報量を増やすタイプ。2dの灰考察では書年羊に黒評価、商宿に処刑宣言。ニコの認識は、狼が何匹いるのか。吊り縄は何本あるのか。突っ込み所満載だよな。 [旅21:06]で▼者は明らかに悪手。狼なら何故こんな悪目立ちをするのか。煽って情報を引き出す姿勢は一貫してるよな。前衛系は「自分が最終日 |
パン屋 オットー 23:23
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まで生き残ってLWを吊れば勝てる」と楽観する傾向があるし。行動原理は狼と同じだよな。
やはり初日から村の議論活性化に尽力し、狼探しの気概は村一番だよ。ニコが狼なら正直、最終日まで付き合ってもいいやと思えてきた。人要素を拾って狼を炙り出す手法も身につけて欲しいんだけど。微白 【服】積極的に質疑出しをし、相手の意見を内在的に理解しようとする姿勢は白く見える。リナに疑いの目を向ける心情も理解できるし。灰 |
パン屋 オットー 23:23
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【兵】相手を理解しようとする姿勢は同じで白く見える。[兵14:02]で仄かに「嬉しい」という感情が透けて見える気がするような。旅屋を疑うのにラインを仄めかすのが印象操作に見える。微黒要素。[兵22:08]で混在CO順から推理を展開し考察を深める姿勢は微白要素。全体として掴み所がないような。灰
【羊】謎い。今日の考察内容は違和感や捏造感なし。好意的に見れば、視界が開けて考察が深まった感じだよな。しか |
パン屋 オットー 23:24
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し相手の発言意図を理解しようとする姿勢が皆無だな。[屋2d22:30][屋3d20:22]でヨア偽の可能性は時間の無駄と説得しても、[羊20:39]ヨアに黒要素あるなら吊りたい、と。そもそもリナの黒要素とは何なのかと。灰濃
【商】[商15:40]に「嬉しい」という感情が透けて見えるような。昨日は○旅なのに、今日は●羊となった思考の流れが見えない。無色 ■3.●アルビン ▼ペーター ▽カタリナ |
村娘 パメラ 23:27
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ディーさんを吊るかどうかは、灰吊りで残狼数を見ながらPPぎりぎりで判断したいかなー。ディーさんは、頑張って発言して欲しいよー。
☆シモくん22:45＞なるほどー。あたしが「狼探し」と感じるのは[灰全体を見渡して白黒を見極めようとしてる]イメージだから、白めにみてるニコさんだけ考察してたエルさんを[狼探しの姿勢]と評したのに違和感あったんだー。回答ありがと。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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村に帰ってきたので本格参加するよ!
パメラとペーターにつっこみいれられてやっと状況を理解した。確かにぼくがペーター黒といってもディーター真確定ではないんだね･･･。霊能者の能力の限界が恨めしいよ･･･。ニコラスにも無駄な質問してすまなかった。 かなり出遅れてるけどパメラ0907の議題に応えていくよ。 |
少年 ペーター 23:35
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パメ姉＞決定時間少し遅らせられないかな〜？旅発言僕が勝手に代弁したけど真意は別にあるかもだし〜白確のじっちゃもそろそろ戻るけど決定までに希望出せるかは微妙〜ついでに者、商が発言するっていう可能性も〜僕個人としても村としても山場に思えるしちゃんと話し合いたい〜
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青年 ヨアヒム 23:36
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時間に送れそうだからまずは3.から
□3.●オットー○シモン ▼アルビン▽ペーター 完全にクララに手を引っ張ってもらってるような結論だ。占いは狼だと怖いなーと思う人の中から選んでみた。 |
村娘 パメラ 23:40
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ふむ、ペタくんの言うことはもっともかも。
【仮２４：３０、本２５：００】に遅らせるよん。 ★希望出しは２４：１５目標でよろしく。 ★マズイ人は希望時刻をお願い。特に仮２４で難しいと言ってたカタリんは確認可能かな？もっと遅らせても良ければ、あたしは構わないけどね。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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白団子ーずの続き
ニコさん：回答待ち。答えによっては白団子から移動も考えているです。 希望出しちゃった後で今更なんだけど アルビン▽は決定にこれないかもって言っていた気がするので欠席裁判になりそうなのが気になるところではある…けどその前の質問もスルーされているのが orz |
司書 クララ 23:43
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オト3d23:24＞リナちゃんと被る部分があるので少しだけ…
時間の無駄、と言うのは考え方の違いもあるんじゃないですかね… 私はそれでもやれることはやっておきたいと思ってしまいます。 出来る事などない、もしくはやってると負ける、と言う意味ならそこを説明して貰えば納得出来るでしょうけど。 と言っても昨日リザちゃん白前提に同意した手前、あえて無理にこれを押し続けるつもりはありませんので念のため…@5 |
負傷兵 シモン 23:45
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■1.ヨアは2d17:41で決め打ったんで略。そのあと助言もらってCOのタイミングとか見ても真霊で良いよなってことで。
[占い師]昨日は真長＞者偽寄り。なんで今日の襲撃げっそりした。 ディタ狂印象だったのが今日の黒判定出したのが驚いた。ディタからしたら結果を発表しただけかもしれんが、対抗襲撃されてるところで黒判定は真印象上がったかな。 初日から占い師襲撃してくるっていうことは、 |
青年 ヨアヒム 23:45
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□1.霊に関しては言わずもがな。でも、疑ってくれるのは大歓迎･･･なわけねーだろ！と主張しておく。占いは正直ディーターを信じることにして思考停止したい欲求に駆られるが我慢して様子見。つまり分からない。
□2.すまないが保留させてくださーい。 |
老人 モーリッツ 23:47
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ただいまじゃ、遅くなってすまんのう。
１．占真偽は、ディーター真かなぁと考えとる。発言が少ないところから狼に狂判定されて村長襲撃、者真のためペーター黒と露見。まぁ楽観的すぎるので、ディーターの発言を聞きたいとこじゃ。 ２．黒●旅＞屋＞兵＞服＞羊○白 ニコラスのディーター吊理由が気になるのう、他でも突っ込んでる方々がいるから回答を待とうかのう。 |
負傷兵 シモン 23:47
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みんなの言うように占い先ペタが狼だったからという可能性が高いのか。
先に希望出し●カタリナ○オットーorニコラス▼ペタ▽アルビン。理由は後記。 ■2.[アルビン]「3d14:51ディタ〜真要素を見せない」本音はあの寡黙ぶりで真見抜ける訳がねーっと、批難していたりしてな。3d15:40は狩人の護衛先を占霊に誘導したいのか？黒要素。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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あ、狼だと怖いなーと思う人の中からオットーとシモンを選んだのはそんちょの発言を重視しての選択です。吊りはアルビン仕事しろって言いたいから、ディーターにも多少ならず感じているが。だが、ペーター吊って霊判定の結果を見てみたいという欲求もある、かなりある。
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少年 ペーター 23:58
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娘2230にあるとおり余裕はあと2手しかない〜僕から見ると現状大ピンチだよ〜？僕吊→霊白判→者吊→霊白判って余裕全消費しちゃってる〜残りの灰はわかりやすいかって言うと謎要素と白要素だらけ…大丈夫〜？僕このままだと安心して逝けないよ〜…最悪でも頼むから明日安易に者吊だけはやめてほしい〜明日読み直して〜…もう一度言うよ〜この村今全然余裕ない〜
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パン屋 オットー 00:00
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【決定時間了解だよ】
書23:43 > 「(ヨア偽なら)出来る事などない」と僕は強調してたぞ。[屋2d11:30]で喉二つも費やしてさ。 リナと思考がシンクロして疑えない、というクララの気持ちは理解する。でもリナは[屋2d11:30]を「挑発だ」と(羊2d17:42)。クララは挑発だと思ったの？ 感情の流れとして、僕にはリナが村側だとは感じられないんだよ。単体発言じゃなく、“全体の流れ”としてさ。 |
仕立て屋 エルナ 00:06
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黒探ししてないと言われても←根に持ってる
私にとっては[白団子][寡黙＆謎フォルダ][状況黒]しかいないのよね…とぼやきつつ。占出ししてなかったね。▼と被るけど●カタリナちゃん ○オットさん。理由はー占思考をいまは隠したいです（ビシッ！ |
老人 モーリッツ 00:06
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３．吊▼ペーター 占●屋＝旅
アルビンも吊候補で考えたのじゃが、狼ならお互いにフォローしてやれそうなものなのに単独で動いてる感があるので現時点では除外じゃ。 占い希望理由は狼ならがくがくにゃーにゃーなのと、屋と旅が狼であらかじめ予定調和で議論して、シモンのようにどっちかは白じゃないか？と思わせていたら怖いなぁと想像してみたのじゃ。 |
司書 クララ 00:12
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【決定時間了解です】
オト0000＞いえ、「霊だとしたら」という前提で出来る事がないと断言出来るのか、自信がないんです… もっと言うと、セオリーだから、最近の主流だから、を前面に出されても、正直私は判断が付かないんですよね… セオリーや主流なんて幾らでも裏はかけるものだと思ってますし。 だから、出来れば、村の状況としての話にして頂けると嬉しいなって… |
少年 ペーター 00:13
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ヨア兄0004じっちゃ0006＞それが結論なら構わないよ〜でもそのあとの者判断はじっくりやって〜あと余裕ないのは僕吊の場合ね〜商吊からなら多少余裕もあるかも〜僕者の情報増えるし〜商はこれ以上情報が増える感じがしない〜…僕がいま言えるのはそのくらい〜
パメ姉＞【時間了解〜】って本決時間変わらないならあまり意味無いと思うのは僕だけ〜…?あと何度も希望変更悪いけど▼商▽者でお願い〜 |
村娘 パメラ 00:31
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【仮決定：●カタリん▼アルさん】
アルさんは欠席裁判だけど、1dに占希望なく、2d3dの占吊り希望理由は回答なし、2d14:06に対して襲撃情報が出ても考察が増えない。正直、狼を探してる感じがしない。また、明日の決定まで参加できないなら、明日も発言からの情報に期待できない。 先に述べたように実質は灰の殴り愛状態。なので発言が期待できる人を残して探り合ってもらうのが良いと判断したよ。 |
村娘 パメラ 00:32
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アルさんの色を確認するにも霊判定で見たいし。それと、今日のみんなのペタくん考察を見ると状況黒が主で黒に確信が無い感じだし、者年の発言を明日も見てから年吊りを再考する方がいいと思った。
占いは、占吊りで人気のカタリん。初日にCO/FOを質問してたのと、2d3dの考察レベルの高さにギャップがあるのが気になるしね。オトやん・ニコさんは前衛型で質疑や考察が厚いから、中庸の服兵羊を占いたいという考え。@5 |
負傷兵 シモン 00:38
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■2．に■3．の理由も含めるな。
[カタリナ] 初日から狼探しとは別の所で注目の人。初日の発言からはそれ以降の発言との考察力に差を感じる。 けれど「3d09:04レジーナ〜狼さんだといい」はレジ白判定が出る前に狼がわざわざ言うかな？と疑問。ま、リナならわかんないんだけどな。発言からの判断が難しいんで占先希望な。黒判定でも出れば、鋭い考察を飛ばしてくれるんじゃないかと期待したい。 |
老人 モーリッツ 00:42
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3d書年屋羊旅老青者商服＿兵
●屋＿商屋＿旅屋＿羊羊＿羊＿ ○兵＿＿＿＿屋旅＿旅屋＿屋旅 ▼商商年年者年年年年年羊年＿ ▽年者羊商＿＿者＿＿＿＿商＿ 今回は見やすいし抜けも無いとワシ豪語、作ってたら仮決定じゃが一応貼っとくぞい（間違ってたらごめんにゃ） |
負傷兵 シモン 00:44
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【仮決定確認】占いは第１希望。吊りは第２希望。
[オットー][ニコラス] エルナの命名白団子ーず。懲りもせずセットにしてみる。 ニコ3d2048でお得だとお勧めされたが、カタリナの白黒の方が気になるので占第２希望に上げてみた。 [エルナ]白団子ーずってｗ。エルナの迷い方は村人っぽいんだよな。気のせいかエルナの考察って俺とかぶってる気がするんで、昨日から継続して白寄り。 |
パン屋 オットー 00:50
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【仮決定反対】▼年が最善手だよね。
●羊は異議ナシ。アルを吊るのは反対だよ。 「村に落ちる情報量」を重視すべきだと思うな。アルよりペタの方が頑張っているから、一緒にお風呂に入ってあげたいよ。でも心を鬼にすべき。ペタ吊って白出れば、者偽が確定するでしょ。黒出れば、一狼お買い上げ。僕がパメラとおｆ(ry 何でも無いです。御免なさい。 ★服、兵 > "了解""確認"とは、賛成なの？ 反対する自信なし？ |
負傷兵 シモン 00:56
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ニコラス3d20:48＞一応補足しとく。両白はなくても、両黒はないだろうと思ってる。というかこの2人が狼だったら、議論で勝てる気がしない。
どっちかは狼かもしれないって可能性としてみてる状態だ。 ☆オットー0050＞俺は了解は賛成の意味で、確認は保留の意味で使ってる。兵0044での確認は議事録読み込めてないんで、了解の反応は出来なかった。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
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オットー00:50＞☆エル基準：了解は「んーまぁ自分の希望に近いし了解」確認は「ぅー、ちょっと微妙。けど反対声大ってほどでもないから確認」ちなみに微妙ー反対は「まとめ役には悪いけど賛成できないわ」でござる。
シモ＞初日の質問被りといい昨日の遅刻といい似過ぎて吹くｗｗ |
負傷兵 シモン 01:01
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ペタ2358＞余裕ないとか言われると不安になるだろ。
初日に占い師襲撃にきた強気な狼だ。 ヨアの霊判定がいつまでもつか考えたら▼ペーターで、ディタの真贋見極めたいってのに考えが戻ってしまうぞ。 |
少年 ペーター 01:02
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がんばってるってのはうれしいよ〜吊じゃなかったらパメ姉も誘って一緒のお布団で寝よっか〜者偽確定後がとっても苦しくなるよ〜？僕は狂とみてるしね〜
ヨア兄＞ヨア兄もドジっこだ〜 パメ姉＞少なくとも僕の覚悟は出来てる〜心情面多いなら村全体の意向に従ってほしい〜どうしてもというのなら別〜 |
村娘 パメラ 01:04
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【本決定：●カタリん▼ペタくん】
うーん、吊りはもう少し反対が出るかと思ったけど、オトやんだけかー。アルさん吊りは半分ブラフ、半分本気だったんだけどね。ディーさん偽かどうかは重要だと思うので、非狩もしてることだしペタくん吊りとするよー。 ペタくんは、肩透かしでごめんねー。占いはカタリんを気にする灰が多いので、このままいきたいと思ってる。潜狂は、あまり考えてない。残数間違えてた orz @2 |
少年 ペーター 01:10
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【本決定了解だよ〜】
シモ兄＞余裕ないってのは僕吊者狂の場合だよ〜商吊は判断先延ばしともいえるね〜 パメ姉＞気にしないで〜明日からも難しいところつづくけどがんばって〜 オト兄＞パメ姉とお風呂はだめだよ〜 クラ姉＞…エピで会お〜＠１ |
青年 ヨアヒム 01:15
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【本決定了解です】
ヨアヒムはどじっこ･･･なわけなーだろー！漢気溢れる熱血クールガイだろ！しかも最近、通信教育で霊能者免許とってさらに強力になったんだぜ！ ごめんなさい、「なわけねーだろ」が使いたかったんです。＠1 |
老人 モーリッツ 01:15
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ヨアヒム＞わしは計算された天然猫耳アイドルなんじゃっキラッ☆石は投げないでー
明日もしアルビン吊可能性高いなら ペーター残してもいいんじゃないかと考えてたんじゃが、上手く考えを纏められなかったよ。ペーターよ、老いぼれも近いうちにそっちへ行くから先に待っとってくれ。 |
少年 ペーター 01:17
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ディタおじ＞偽しか確かめられないって言ってるんだけどちゃんと議事読んでね〜
じっちゃ＞やだね〜エピまで会ってやるもんか〜 最後の夜…ご本はこれにしよう〜小川洋子 猫を抱いて象と泳ぐ じゃあおやすみ〜＠０ |
パン屋 オットー 01:20
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【本決定了解だよ】
本音を言えば、ペタは生かしてリナとお風呂に入るべきだと思うな。エルナとでもいい。そしてその感想をk(ry 御免なさい。もう言いません。しばらくは。 ニコとアルは決定に立ち会えないのかな。仕方ないか。所詮、あいつらは緑だから。目に優しいから。 ★ディタ > ペタの他に、もう二匹狼がいるはずだよね。頑張って灰考察出してくれないかな。あと僕から質疑出ししてあるので確認して欲しいぞ。 |
村娘 パメラ 01:28
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ディーさんから[明日は吊ってくれ]的なオーラを感じる（笑）。決定は変えないけど。
☆エルさん＞アルさんだけでなく、それ以外の人の反応も見たかったんだよー。 あたし個人の考えを言っておくと、おそらく年白者狂。パッションでは、兵旅商くらいが狼じゃないかと感じてるねー。シモくんは、なにかと追従感。ニコさんは、今日の考察優先度と吊り希望に疑問。アルさんは先に言った通り。@1 |
老人 モーリッツ 02:14
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|дﾟ)・・・
誰も居ないこの場はわしの独壇場じゃ！！ 白確定のわし、おしゃべり（議論）いっぱいしたいのに突っ込もうかな？ってとこが帰ってきたら先に突っこまれてて今更ここつっこんでもなぁ・・・とか考えてたら発言あまりまくりんぐ！！ ということで、ここからワシ、猫耳モーリッツのゲリラソロライブの時間じゃ！ |
司書 クララ 03:27
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こんな時間まで一人で夜空を眺めていた私ってチョー寂しい〜！
…はぁ、折角共COしてもロクな推理できてませんね。村の為にももっと頑張らないと… 爺様のソロゲリラライブをお外で聞きながらそんな事を思った××歳の夜。 明日も頑張りましょう、生きてたら… |
旅人 ニコラス 03:45
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原稿用意完了。
処刑希望について説明させて頂きます。なお今から決定が変わるとも変えようとも思っているわけではありません。 別個に質疑応答していると多分に重複する点が発生してしまうので、改めて希望理由を述べていきます。 ちなみに私のもっとも処刑したい人物がディーターさんだったのであり、ペーターさんを処刑したくなかったわけではない、占い希望にしていたくらいですしね、ので、いまさら決定に異論はないです。 |
旅人 ニコラス 03:46
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第一に、これからディーターさんが襲撃される可能性は考えていませんでした。確定占いを不可能にし、占い機能が破壊された状態にすれば、人狼にとってそれで充分です。生存する占い師すべてを襲撃する必要はないと思います。そもそもディーターさんが人狼の可能性もあります。
よほど信頼されていない限り襲撃死はありません。ということを皆が理解した上で襲撃を誘発するブラフだったら申し訳ない。ここに突っ込みは入れないで。 |
旅人 ニコラス 03:47
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霊視判定の話をします。
ペーターさんを処刑したとして、ディーターさんが偽確定する可能性はあるけど真確定する可能性はない、という論理については、もはや説明不要ということでよろしいですね。 対抗が襲撃された真偽不明の占い師。いつかは処刑すべき人物でしょう。ペーターさんの処刑後に、霊視が白なら偽確定で処刑。霊視が黒なら真偽不明で処刑。さして違いはありません。 処刑する「いつか」は今が妥当と判断しました。 |
旅人 ニコラス 03:47
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ペーターさんの霊視判定に価値を感じられませんでした。
ではディーターさんを処刑するとします。霊視判定からペーターさんの白黒は確定しません。しかし偽占が狂人だったか、あるいは人狼だったかは判明します。 ヨアヒムさんはいつまで生存できるか解りません。ディーターさんが偽確定するかもしれないペーターさんの霊視判定より、人狼の布陣が確実に解るディーターさんの霊視判定を、村としては優先すべきではありませんか。 |
旅人 ニコラス 03:48
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死亡についてはこのあたりにして、生存について述べます。
ディーターさんが占い師としてだけでなく、村人としての発言もしてくれるようなら、私も残す方を選んだかもしれません。率直に言ってディーターさんは、占い以外になにもしていないと言えるでしょう。 そのディーターさんから確定占いが消えました。それも対抗が襲撃されるという形でです。もはや地上に残しておく意味がないと考えています。失礼な言い方ですみません。 |
旅人 ニコラス 03:48
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ペーターさんの発言がどれだけの情報になるかは解りませんが、少なくともディーターさんの発言よりは有益であると考えました。
さてディーターさんが生存すると、ペーターさんにはない占いが村に残ります。皆は対抗襲撃後の片占いを信用できるのでしょうか。明日以降に黒判定が出たら吊りますか、白判定が出たら残しますか。私はどちらも嫌です。 片占いは参考にならないと判断し、ディーターさんを残すメリットとしていません。 |
旅人 ニコラス 03:49
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以上から私はディーターさんの処刑を希望、ペーターさんを処刑するにしろ後回しでよい、と結論付けました。
ところで。ディーター白ペーター黒として、思いっきり人狼に踊らされているはずの私に賛成者がいないのはどうしたことなんでしょうか。無駄だと思ったから、ていうかニコラスが人狼だから、で片付けられるのですけどね。これは今ふと思ったことなので希望理由とは関係ないです。 終わった決定の話を長々と失礼しました。 |
旅人 ニコラス 04:10
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ここから他の話。
＞エルナさん（20:56）（23:40） 「昨日の発言からしか出せなかったです…（2d05:33）」 私は２日目の考察（2d04:59）が１日目しか見ていないと言った（20:49）のです。３日目の考察（13:26）がどこを見たかは関係ありません。 がんばっていないとも思いません。なにがどう失敬か知りませんが、私に議事録を見たか質問する前にエルナさんは議事録を見ているのでしょうか。 |
旅人 ニコラス 05:07
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＞パメラさん（21:51）
上段。がんばりました。 下段。ヴァルター黒前提だったので破綻しましたね。単体で残せる信用はどちらにもありません。 中段。ペーターさんについて述べます。 昨日から狂人放置に関連した会話が長引きましたね。表現力が原因とのことだけど、主張がだんだん変わっているような。ディーター狂確定で狂人候補は村人に。人狼と区別できるものなんでしょうか。襲撃成功による方針転換、と取れるかも。 |
旅人 ニコラス 05:07
次の日へ
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本日の自吊りは別に普通。不意に味方したニコラスの意見を聞きたいと決定延長を要請。馬鹿が釣れたから利用した、と仮定すると、ペーターさんは生き残ろうとしていたことになります。私の視点になりますが、残る方針にしたのに仲間狼が味方しない。
一点読みを求められていると思うので回答は「白」とします。人狼なら切られた存在なわけで、その状況から来るであろうテンションと、本人の積極的な質疑応答の姿勢が一致しません。 |