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シスター フリーデル 12:03
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みなさま、おはようございます。
【ヨアヒム様は人狼】でした。 あとは、カタリナ様の判定でご確認くださいませ。 ニコラス様は狩人ではなかったようですね。心配が杞憂に終わって何よりです。 エルナ様のニコラス様投票は狩人ＣＯなのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 12:09
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はっはっは。エルナさん狩ですか。初日の感なんてほんとにあてになりませんねorz
いえ、狩があまり白く見られるとぱっくんされちゃいますから、ちょっとくらい黒く見るのでよかったのでしょう。うん。 むー、ヨア嬢が仲間に白を出して庇ったのかと思っていましたが違ったようですね。シモリズモリ。８＞６＞４＞２ 白確4人ならわおーん先が残りますからシスター狂決めうちでも灰ロラはできない。 |
神父 ジムゾン 12:11
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白確視点で一人白決め打つ必要がありますね。と考えるとみんな怪しく見えてくるのですが。
それはさておき、ヨアたんニコラスさんお疲れ様です。女の子とネコミミさんが来てくれたのを祝してお菓子を出しましょう。[フィナンシェ][苺のロールケーキ] 紅茶と一緒にどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 12:14
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ただいまお家にたどり着きました……またすぐに出て行かないといけないんですけどね。
取り急ぎ霊判定の結果をお伝えいたします。 【ヨアヒムさんは人狼でした】 ……ニコラスさん、仇はきっと討つからね。 |
村長 ヴァルター 12:22
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本日の議題だ。
■1.本日の▼希望 ■2.占い師考察（２狼騙りはありえる？） ■3.灰考察（兵老服妙） ■4.青娘からの狼ライン・作戦考察 ■5.襲撃考察 エルナとクララの狩人確認で議題追加するかもしれん。 |
老人 モーリッツ 12:25
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ﾎﾟｯﾎﾟｰ
ニコお疲れさまじゃー。えー【カタリナのヨアヒム狼判定確認！】 キャー。２連続狼ーっ！おめでとうっ村長アンタはエライ。 となるとマスマス爺怪しくなる構図。うん、すごく騙されてる、狩人GJもあったしワシ吊りで終われば無問題。まぁ終わらないんだけど灰縮めにはなるわなー |
老人 モーリッツ 12:30
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あとシスターの占いもよくわかんないんじゃが。シスター目線でジム襲撃でジム狂人、自分が真なら青は狼確定してるんじゃないの。なんでヨアヒム占っちゃうのかのー。鳩で朝の議事録読めてないので前後の流れ見てないから謎じゃけど。ﾎﾟｯﾎﾟｰ
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神父 ジムゾン 12:37
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お、ニコさんお疲れ様です。
これでリズたんかシモンさんが「ちょっと待て投票明日だろ！？ 真狩はこっちだ！」って出てきたら面白いような気がしましたが、普通に詰むのでないですね。真狩と見てよいのでしょう。 |
村長 ヴァルター 12:53
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長｜尼｜羊｜書｜兵老服妙 生存者のみ
共｜占｜霊｜白｜二一一灰 一覧表です 共｜？｜霊｜白｜白黒白＿ （ＬＷ生存中） 尼真＝「青娘老−神」陣営判明／神真＝「青娘灰（兵老服妙）−尼」か「青娘尼−潜伏狂」 |
村長 ヴァルター 12:55
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モリ爺＞フリーデル視点、「青娘老−神」で狼全員確定してるからだね。誰を占っても偽が相当うっかりして４狼目を言い出さない限り誰を占っても意味は無いのだよ。モリ爺視点、ジムゾン真が確定した。そして、村長はそう偉くもないよ。
皆、残るはＬＷだ、頑張ろう。 |
村娘 パメラ 12:57
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ちっつ。灰に狩がいるんなら仮決定：娘のときにやけくそで狩COしてもよかったな。
で、偽狩の可能性もあるとかおもうなら 対抗は出さないで両霊鉄壁で▼青にしようとかなんとかｗ ミスったなぁー、旅あたりが狩だったら嫌だったからなぁｗ |
村娘 パメラ 13:21
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や、あれ素でやってるよ＜占い師の内訳予想
１：▲神より神は真狂確定 ２：神狂が旅に黒塗りした挙句、最後の発表で黒出しする理由がない。ゆえに非狂予想 ３：⇒残存：狂狼仮定。修狼青狂だとしての旅白をみたら旅と仲間でないと見切って黒をだしてもいいから非狂っぽい→えに青が狼。 |
村娘 パメラ 13:27
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んでもって青狼？前提でライン考察とか、村人でも多分素でこんなんです（爽）
神＞で、黄色陣営ってあたしの髪の毛茶色なんだけどｗで。あたしの性別だけど…どっちかは想像にまかせるｗ 長＞おにゃのこ好きで非百合＝単なる男ぎらいだってｗ |
老人 モーリッツ 13:56
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ただいまーじゃ。昨夜は鳩がボケてもうてすんませんじゃ
死体が沢山溜ってきたんじゃが、どうしたものか。 えと、現在白７黒１の計８人 今日ワシ吊って （エルザ狩人確定として）残る灰はリズとシモン。5対1計６人 |
老人 モーリッツ 13:58
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狼青に白判定されてるシモン先吊りで白だったとしても白３黒１の計４人で
最後リズ吊で詰みっぽいんだけどどうじゃろー？ ちなみに今日狩人が襲われるならカタリナ無事でワシの判定もみれちゃうし村人のモヤモヤもすっきり爽快なんじゃないかのぉ。いや自分吊り推奨は良くないんじゃが、これが一番スッキリじゃないかのぉ〜？ |
老人 モーリッツ 14:06
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まぁ村長が変態で狼一本吊りを生業にしてるならもうちょいワシ頑張るけど。
ワシ吊りナシプランを考えてくるよ。どうせならスーパ変態村長になってもらおうじゃないか。 また夜にくるぞぃ |
仕立て屋 エルナ 15:05
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ごめんなさい、決定見れませんでした(体調が最悪…)
【私が狩人です】 護衛先は神→羊→旅→羊でした。 3d,4dは安全策重視の護衛をして襲撃通されていたので昨日はちょっと冒険してニコラス守ってました。今日は裏かかれることも想定してまた安全策重視の護衛で。 |
旅人 ニコラス 15:17
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いえいえ、こちらこそ計画通りですよwクララ。
エルナン護衛ありがとう！でも白確なら村長襲撃じゃないんだね…意外だ。カタリナでGJだと思ってたんだけどな〜そっちも意外パメラ黒判定だし。 パメっち＞そうか〜素か〜、今まで内訳決めつけでも真>狂とかつけてたのに、いきなり神父真！っていいだすからビックリしたぜ… |
少女 リーザ 16:59
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■3.■モーリッツさん
今日の最初の「灰ローラ−推奨」→「でも一本吊りするなら自分以外狙ったら？」はすごい怪しいんだけど、露骨すぎるので悩ましいです。 あと5d23:19の私への質問ですが、白っぽい人を吊ろうとしてるからって、その人が黒いという理由にはならないと思います。 これも含めて5dayの周囲への反応はずさんな気がします。5d12:22とか5d23:36→5d00:19。 他の方の意見を踏ま |
少女 リーザ 17:01
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他の方の意見を踏まえて、5d08:50に書きましたように、2day娘→▼老は、かなり安全マージンを持った身内切りの可能性もある、と考え直しています。以前から感じていた白さですが、村のために動いているから白いという印象でなく、狼がこんな事しないだろうから白いという印象でした。なのでそこを逆手に取った可能性はあるのだろうと思います。あと全体を見直したところ、他の人に比べて疑い返しが多い印象を受けました
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少女 リーザ 17:01
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■シモンさん
昨日は、確定白にも絡んでるのが好印象。自分のために汲々せず、村全体を考えてくれていると思います。 ただ、それに発言を取られたのか考察・突っ込みがこれまでより弱かった気はします。もっともエルナさんは極端に発言数が少なく、考察対象が少ないせいはあるのでしょうが。 あと、私の5d09:48で言いましたように、灰襲撃なし前提なら、昨日は確定白の非狩人COのみで、灰からの狩人COは今日で十分だ |
少女 リーザ 17:02
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今日で十分だったと思うのですが、これについてどう思われますか？（灰襲撃もあると考えてました？）
■エルナさん 状況的に99％真狩人。わざと襲撃ミスしてＬＷが投票COなんて、もし真狩人いたら終わりですしバクチすぎます。そもそも これまでの犠牲者で真狩人の可能性があったのは者屋だけですし、こんなか細い可能性には賭けないと思う。 |
少女 リーザ 17:03
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ＧＳ黒：モーリッツさん＞シモンさん＞＞＞エルナさん：白。
■4. 青さんの投票見直しました。モーリッツさんに●▼と粘着しているので、素直に考えればモーリッツさんは白。穿ってみると、2dayは●通っても回避霊能COすれば良し、3day▼は既に仮仮で決まってるので真印象を取るために入れた、なんて考えられますけど、2dayはともかく3dayはリスクとリターンが釣り合ってないですよね。 |
少女 リーザ 17:03
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■5.
先日のGJが襲撃ミスでなければという前提です。狩人の生存は判明していましたし、灰を襲う余裕はないことから、カタリナさん・確定白・村長の中で襲撃成功しそうなところを襲ったと思います。 前日のエルナさんのガードがニコラスさんということなので、狼はニコラスさん＝非狩人と分かった（ことをエルナさんが分かった）ので、一番護衛の薄そうなところを襲ったんだと思います。 |
少女 リーザ 17:08
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■1.■2.フリーデルさん、と惰性でいきかけたんですけど、今吊る意味があるのか要検討と思います。フリーデルさんは狂（稀に真）の可能性が極めて高いと考えています。フリーデルさん≠狼というセンを信じれば、[老兵妙]のグレーから吊るといいかと思います。あと、潜伏狂人がもしいたら、今日は狩人COしてた気がしますので、潜伏狂人はいないと考えます（ですので狼２騙りはない）。
灰吊りを２回ミスると最後の吊りは狂 |
少女 リーザ 17:08
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灰吊りを２回ミスると最後の吊りは狂人込み４人で運任せになると思うけど、最初にフリーデルさんを吊ると２回ミス即敗北なので、まだマシだと思う。
▼は、この中では一番黒いモーリッツさん。これで終わってかつフリーデルさんが狂人なのが一番メシウマ状態。 |
老人 モーリッツ 18:26
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【エルナの狩人宣言確認】3d0143は狩人ならではの発言なんじゃったんだのぉ
疑って悪かった。あとＧＪありがとう＆体調悪い時は良い物食べてあったかくして寝るのが一番じゃ。あまり無理しないようにしとくれ ワシ目線で狼は妙と兵。ワシ吊って終わりというのも簡単すぎる？と思うので先に灰吊りしてもいいかも。どのみち爺吊る手はあるんだし、村勝利は変わらないぞィ。 |
旅人 ニコラス 18:34
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う〜ん、説得力ねぇ。一昨日の段階でそんなに説得が必要か〜？って感じかなぁ、まだまだ状況は動く訳だし…とりわけ周りの雰囲気との乖離が目立ったかな？
しかし、モリ爺LWなら騙されたな〜とんだ食わせものだなー。 |
老人 モーリッツ 18:39
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今日もシスターが残されてしまうんじゃなかろうか。
なんか早めに吊ってあげたいけれど、この状況は無理っぽい。シスターがんばれ！ ワシ黒と言い張れ！もしくは狂人宣言して暴れておくれ！ ヨアヒム並の「村長は黒かったよ」テヘっとかやってほしかったのに。まぁ明日に期待 |
負傷兵 シモン 19:19
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【ヨアヒム狼判定確認】【エルナの狩CO確認】
ニコラス、ヨアヒムお疲れさんだ。エルナのGJ先がニコとかすげー。まさにイケメン狩人。エルナも体調悪いのか、お大事にな。 手数的に今日の吊り先の希望は灰で考えたい。今のところ▼モーリッツと思っている。今から今日までの議事を見返してくるぜ。 |
村長 ヴァルター 19:22
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【エルナ狩人確認】【他に狩人を自称するものは居ないな？皆念のためＣＯを回してくれ】
対抗が出なければエルナは真狩人でいいだろう。灰が一つ狭まった事になる。対抗が出れば狩人ロラだな。エルナも体調が悪かったか、顔を出してくれると嬉しいが無理はしないようにな。ＧＪありがとう。 リーザ17:08＞メシウマ…まあな（苦笑） |
村長 ヴァルター 19:34
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本日の吊り希望ではロラ続行か灰吊りかも意見してくれ。そしてエルナ狩人を信じるかどうかを灰考察に混ぜて欲しい。
リーザが17:03でも言っているが、狼は確定白に狩人が居ないと分かっていた。また今日もニコではＧＪが出る可能性があったのに襲撃だった事も少し考えてみて欲しい。 |
老人 モーリッツ 19:36
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■1プランＡ・ワシ吊り（村的に最善策？）
デメリット３夜連続狼吊りの可能性がない 黒灰いなくなって余計混乱する？ いやでも手数あるからワシいつでも吊れるでしょ その２．ワシ吊をしない手段を考えた■プランＢ･･･メリットが妙兵の灰減らし（爺は灰黒と考えられてるので別枠）あと1358でカタリナ霊判定とか言ってもうたがまぁワシ狼じゃったらエンドになるわけですよねー |
老人 モーリッツ 19:38
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となると一人灰吊りでカタリナ判定聞いてからワシ吊り→残りの灰吊り。が一番いい気がする。ワシ白判定で明日継続じゃと霊判定が勿体ないんじゃなかろうか。
てことでプランＢ推奨。 ワシ吊りは明日がいいんじゃないかの〜？ |
少女 リーザ 19:42
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【エルナさんに対抗しません】【エルナさんを疑う要素はないと思います】【ローラー続行は大反対】
理由はすでに書いてるからいいですよね。 >モーリッツさん6d17:38 すでに霊能から黒２つ出てるんですが、これ以上霊判定に何を求めるんですか？ |
老人 モーリッツ 19:55
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あと【ワシはＧＪをだせる勇敢な狩人ではないぞぃ】。
■2.占２狼はありえない。まぁワシ視点はもう決まってるので･･･あと村長1255説明ありがとう。どうせなら４狼くらい発見してくれれば面白か･･･ゴホゴホッ まぁ狼さんは懸命にワシ吊り推奨してくるハズ。まぁラストウルフですからのぉ〜 でも明日を考えるとプランＢがオススメじゃ。確定白の村長カタリナクララの意見が聞きたいのぉ |
負傷兵 シモン 20:03
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【もちろんエルナに対抗しない】
エルナが真狩と考えている。基本的なことはリーザが言ってる気がするが、他にも挙げるなら、ディタオトに強い狩要素を見つけたのであれば素直にカタリナを襲撃すればいい話だ。それでもしGJでも許容範囲内。ディタオト非狩であれば偽装しても健在確実の狩を騙ることはできない上に、灰狭めの可能性と1GJを提供することになり無意味。 |
老人 モーリッツ 20:05
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1942妙＞あ、ＬＷじゃから吊ってオシマイ、継続なら村人ってコトか。ワシ吊り白判定とか考えてたから霊判定にこだわってしまった。ボケ老人発言じゃった（狂人じゃないヨ）突っ込んでくれてありがとう
■議題は夜更けに答えるぞぃ |
老人 モーリッツ 20:10
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ボケててほんっとーにスイマセンっっ
深く考えず発言しててほんとーっにスイマセン んでも一昨日くらいはちゃんとメモしつつ図解しつつ頑張ったんですよ。昨日あたりから黒判定うけてなんとなく視界が狭くなってもうたけど。 |
村長 ヴァルター 21:07
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【エルナ狩人確定だと判断する】カタリナ、クララも良いかな？
村長もそろそろ再び考察提出に加わっても良い頃かな…と思いつつも決定出しの発言温存もあるので自重。喉がもっと欲しい。 モリ爺＞村長は進行役なのでね、意見は出しすぎないようにしている。皆の意見を参考に、確定白の意見を重心にしてちょこっと村長の意見を加味する形で今日の決定を出すつもりだよ。 |
老人 モーリッツ 21:50
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ただいまもどったぞぃ
■1.爺▼（自分吊りダメなら▽シモン） ■3.ワシほぼ全員から吊り希望＆ライン切りされてるんです。最黒だから吊られても仕方ないと考えとる んで、さっきまで誤解してた考え（霊判定）の呪縛が解けたので プランBいらない気がしてきた |
老人 モーリッツ 21:54
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続き＞てかむしろいらない？
ワシ白で村継続→フリ狂判明→白判定のシモン怪しくなる でファイナルアンサーじゃなかろうか？ もしかするとシモン白かもしれないのでその辺の考察（狼一本吊り）を目指して探ってくるぞィ。あと村長は喉大事だから爺のアホな質問に無理して答えないでよろしぃヨ。 |
司書 クララ 22:01
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こんばんは。【エルナ狩人確定】でいいと思います。
■1.▼シモン、理由はヨアヒムが白出ししていたので。裏までは考えていません、キリありません。 ■2.2狼は確立が低いながらないこともないとしか言いようがないですね。個人的には無い方向で進めるのがいいかと思います。 ■3.黒シモン>リーザ>モーリッツ>エルナ白 ■4.他二人目立ちぶりを見ると最後の一人は潜伏担当じゃないかなと。シスターが狼なら怖いな・ |
司書 クララ 22:14
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シスターがヨアヒムを占って狼と言ったのは、ヨアヒムが狼だと分かっているから、カタリナと一致させることで真演出したんじゃないかと思ってます。真なら灰を占うでしょう。
狂か狼どちらなのかは検討つきません。 |
旅人 ニコラス 22:18
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なるほど、それならジムゾン襲撃も必要になるわけだな。その理論ならありえない事じゃない。フリーデルが空気を読んだのなら…頑張れクララ〜頑張れ〜誰がＬＷかさっぱりわからないぜｗ
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仕立て屋 エルナ 22:31
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>書2214 いや、そんなことはないでしょ。灰占って白出るよりは、ヨアヒム占って黒出るほうがフリーデル視点で情報多い。
というか今日の時点でフリーデルの占いにはもうほとんど何の意味もないんだよ。昨日の次点でフリ視点[青娘老＋神]でほぼ確定してるんだから。今日のはそれを確認するための占いでしかないと思うよ |
老人 モーリッツ 22:41
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クララちゃんもワシと同じとこでつっかえてるんじゃなー
灰占っても白しかでないもんねー、そうよねー 狼２匹吊り＆ワシに黒判定だもんね〜 うん、すごくキモチに同感。でも喉大事だから突っ込めないの。（爺が口だせる立場じゃないし） こ、こんな爺でごめんねぇぇぇ（あやまってばかり） |
仕立て屋 エルナ 22:53
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書1036 いや、自分の判定＆霊判定で娘老黒見えてて、ヨアヒム狼を前提にしたら灰も全部白なんだからもうどこ占う意味もないよ。
だから、ヨアヒム占って黒出るのが一番情報増えるでしょ。確認程度の意味しかないけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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では私はちょっと違う立場から作戦を提言してみましょう。計8人中・白は4人、黒は1人です。このまま灰判定を失敗していくと【8(4・1)→6(3・1)→4(2・1)】となっていくわけです。
もう占い師に人狼はいないだろうと見ているわけですから、と最終日までシスターを残すと、シスターと残り一人の対抗という何とも凄まじいことになります。 |
シスター フリーデル 23:08
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みなさま、こんばんは。
一応申し上げますと、ヨアヒム様を占ったのは人狼判定が見たかった程度の意味しかないですが……、理由も添えておくべきでしたかね？ 申し訳ございません。 |
シスター フリーデル 23:12
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今日、リーザ様が仰っていることが全てかと思います。クララ様以外の方が、モーリッツ老自身ですら本人吊りを提唱されておりますし、村からみてもモーリッツ老吊りが最善の策ではないでしょうか？
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羊飼い カタリナ 23:22
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シスターを信じるにしろ信じないにしろ、人狼を特定しなければ、いつかモーリッツおじいちゃんも吊らなければなりません。なら今日のうちにおじいちゃんを吊って、シスターが真かどうか試すのも悪くない手だと思うよ。
(……白だったらごめんねおじいちゃん) |
シスター フリーデル 23:24
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昨日の考察の続きに参ります。
まず、モーリッツ老の5D12:22です。 この発言の真意がわかりかねるのですが、ライン切り云々という言葉があります。シモン様は私が白判定を出しておりますが、モーリッツ老からは実際のところ、白か黒かは判別不能なのですから、少し不思議な発言ではないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 23:24
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ああ、なるほど。
その場合灰狼vs狂人とかいう素敵な布陣になるわけですね。シスターは狂狼ギドラでどっちの白確に投票するか示し、灰狼はシスターを吊りにかかる。シスター狼でもこの流れは同じ。 どうなんでしょうね、私はランダムPP好きではないので狂人も吊ってしまえー、派なのですが。決め打てるなら灰吊りのほうが良いのでしょうか？ |
シスター フリーデル 23:28
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私が占ったと言う言葉があるので、シモン様の件はまだいいとしましょう。
けれども、それ以上に不可解なのはパメラ様を自分がどう思っていたかという話をされていることです。 あの時点ではパメラ様の判定はまだカタリナ様から出されていませんでした。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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うーん、やっぱりフリーデル真に見えてきたなぁ。初日の偽臭さから言って、あまり慣れた人ではないイメージがあるんだけど(失礼)、モーリッツに黒出したって言うのは狂人としてはかなり微妙。パメラ狼判定の前でもあったし、狂人の行動としては危険じゃないかと思うよ。
となると神父狂人ということになるんだけど、これは襲撃されてることからもわかると思うんだけど、神父に狂人要素探しても無理なんだと思う。狂人の占い師騙 |
シスター フリーデル 23:34
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パメラ様との関係の話をされるのならば、カタリナ様からの判定結果が出た後というのが筋というものではないでしょうか？ モーリッツ老の中ではパメラ様の結果が決まっていたような感じを受けます。
パメラ様を3Dで少し疑っていたという印象をつけたいが為の発言のように思えますがいかがでしょうか。 まぁ、あの発言の真意(というか意味)がよくわからないのですが、不自然な発言であったということは申しておきます。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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外れれば、信頼度高め高めといわれてきた神父さんの情報が正式に真になるわけですし。
……自分で言い出しておいてなんだけど、消極的すぎですね。今日中に吊ってみんなと会いに行きたいですし。まぁ頭の片隅に入れて置いて損はないかなーというわけで【最後はシスターとの対抗】【占い２狼はないと思うなら灰総ローラー】を言うだけいってみました。うん、作戦でもなんでもないや、ログ見返してきますね。 |
老人 モーリッツ 23:50
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☆2328シスター＞5d1207の話を受けて返したワシの話なんじゃけど。
えと、ワシが白かと思ってたパメが吊られたワケじゃ、もしパメが狼じゃったらワシすっごく窮地じゃないの。 あと同じく白と考えてたシモンはシスターに占われて白となっておる。お主が真ならこれも爺兵のライン切りなんじゃないの。ついでにワシずっと窮地なんじゃけどワシが狼で娘白いと庇ってたら今日の狼判定でさらに窮地なんじゃけどー。＠7 |
シスター フリーデル 23:58
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あと3Dのパメラ様評ですが、自身が疑われることになってからパメラ様を疑いにかけてます。
その理由は「今まで白かったけど霊確定したから」というものでした。 確かに霊確定させたことは人狼の作戦でしょうからそれによって思うことはあるでしょう。私も事実モーリッツ老と同じことは考えましたし。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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てけとーにモーリッツの黒要素挙げておくよ。
老5d00:19「狩人ＣＯするか確認するのが村の為」→たとえば、モーリッツ吊ったその日にリナ抜きがあったとして、その場合に村視点でモーリッツが狩人だった可能性が残っちゃうんだよね。で、モーリッツ狼の場合には狩人回避した途端に詰んでしまうから狩COは絶対できない。だから、モリ吊る場合に非狩COさせとくのが有効ってことでしょ。 老5d23:19「爺を白に見て |
仕立て屋 エルナ 23:59
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老5d23:19「爺を白に見てるなら爺吊りガン押しした服は白くない」 → 疑いの理由があやふやなまま吊ろうとしてたら黒く見て当然だと思うけど、リーザ視点「私は老白だと思うけど、エルナが老疑う気持ちは良くわかる」って言うことも考えうるんじゃない？
上記二つは、他の人を理解しようって言う意識の低さが出てると思うかな。疑わなくてもいいところで疑いをかけてる感じがする。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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老5d00:43「霊判定情報を一日でも多く得たいから」→灰と占に１狼ずついることが確定の状況の中、占い師一人吊った判定見たらもう霊機能なんかいらないでしょ。
老5d00:43「狼が狩人騙りにきたらどうするのかのぉ？」→占狩ローラーで詰みだから問題なし。 こっちは、"村視点で真面目に考えてる？"って所かな。何でここまで視点漏れるのか知らないけど、普通に狼っぽいと思うなぁ。 |
シスター フリーデル 00:00
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ただ、モーリッツ様が疑いを掛けられている中でパメラ様を黒丸急浮上の位置におくというのは、パメラ様人狼だった結果からみてタイミングがいいとは思えないでしょうか？
これは、みなさまに判断していただきたく思います。 |
村長 ヴァルター 00:03
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【仮仮決定：●フリーデルの恋占い▼モーリッツ】
モリ爺自身に黒要素があることも勿論だが、モリ爺を吊ってフリの真偽を確かめる、これがやはり村にとって一番良い手ではないだろうか。フリ真の可能性も残っているしな。意見募集中。 |
シスター フリーデル 00:04
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あと、もう一つモーリッツ老の直接的な黒要素ではないのですが、普段はクールなパメラ様が吊られる前の最期の発言では、非常に慌てていた発言がありました。
確かに自分が急に吊られそうになったら、慌てるのも当然と言えますが、その裏には自分が吊られてしまったら終わりという意識があったのではないかと推測いたします。 |
老人 モーリッツ 00:15
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【仮仮決定了解じゃ】
エルナの発言で耳が痛い。爺黒要素満載。 シスター＞なんでワシがさらに窮地に立つように仕向ける必要があるんじゃー？狼同士なら裏で連絡しあって無法状態のワシを誘導するとか助言するとかするんじゃないかー？パメならそんくらい出来たじゃろぅよ。ライン切りにしても際どスギ。＠6になるので妙兵考察落として爺黙るぞィ |
負傷兵 シモン 00:25
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【仮仮決定確認】反対はしない。
やはり今日も自吊りや既に詰んでいるかのような発言などがあるのは理解できない。モリ爺ちゃん視点ではLWは俺かリズかシスター(あるいはエルナも？)。力を入れるべきは誰のどこが怪しいのかを指摘することではないかと思う。 ★モリ爺ちゃん2350＞シスターが真の場合に何で俺と爺ちゃんがライン切りしないといけないんだ？シスター真と俺白はセットなんだが。 |
負傷兵 シモン 00:35
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☆リーザ1701＞狩COのタイミングについて改めて考えてみた。今日の判定でカタリナの仕事も終了することと、灰考察の精度の面からGJの可能性の魅力はあるが、やはり今日の時点で誰が狩かはっきりさせてよかったと思う。
灰襲撃が有り得たかについては狩人をピンポイントで狙いに行く自信がなければ難しいのではないかと思う。 |
負傷兵 シモン 00:39
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★クララ2201＞ヨアからの白出しで黒認定？裏考えたらキリないですか。キリがないけど私や狼確定のヨア、パメの言動から裏があるのかないのか検討してほしいんですが。
あと、他2人の目立ちぶり、というのがヨアパメの2人をさしているのであれば、潜伏担当が私という考えなのか？ |
老人 モーリッツ 00:42
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墓下で神父が笑ってる声がする･･･うーん
爺黒でエンドになるより明日のほうが面白くなるからいいんじゃないかしら？ 爺ってほんとに黒いのね。グスン だってわかんないんだモン（開き直り） でもシスターが残っちゃうのがちょっとかわいそうな気がする･･･ごめんねシスター。 |
少女 リーザ 00:42
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>シモンさん6d00:35
実は私も考え直して、昨日投票で良かった気がしました。今日投票COだとGJチャンスは増えますけど、今日の吊りが灰４からになって困りますよね。この場合はフリーデルさん吊りで今日投票COになったんだろうけど、GJ出ないと現実の今日の状況でフリーデルさん吊りにいくという悪手そのものになってしまう。うーん、やはり考え浅いなぁ私。GJのメリットにばかり目が行ってました。 |
仕立て屋 エルナ 00:53
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狩COに関しては、１灰減らす意味が大きいし、そうでなくても私は序盤からそれなりに疑われる位置にいたから、私が(ほぼ)白確定する意味は大きいと思っていたりして。手数増やしとかよりも狩生存を明らかにする目的でGJ狙ったってのが大きい。
ただ、昨日確白のみの投票COは多分ベスト(少なくとも私視点)だったと思ってる。別に灰からCOさせようと思えば更新後からでもできたわけだし、私に吊り決定出たときは回避し |
負傷兵 シモン 01:04
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☆クララ050＞それは検討したが確実なものはなかったのか、検討せずに勘に頼るということのどちらなんだろうか？
確かに判断をするときに勘に頼ることもあるかもしれない。村側で100%信頼できるものは確定能力者による判定とお互いを相方と認め合った共有者の存在だけだからね。 ただ、勘を働かせた後でもよいからそれを補完する情報を探してほしい。今回は元の勘が間違ってそうだという勘を得てくれると尚うれしいんだが |
仕立て屋 エルナ 01:06
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>クララ 確実なものはなくても発言から探るのがいいと思うよ。探り方わからなかったらとりあえず服2359読んで見て欲しいかな、と思ったり。モーリッツ黒くない？
あと、占い師襲撃後はひたすら白出しが一般的じゃないかなぁ、と思ってたり。そういう意味ではほぼ人間確定のフリーデルからモーリッツに狼判定出したのはフリーデルの真要素かなぁ、と思う。狂人だとしたら、あそこに黒出せないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 01:13
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クララ＞シモンとエルナも言っているが、最終的に勘や感覚も必要だろうが、今は確定している情報と皆の発言を見直して狼を見つける姿勢で居て欲しい。狼は嘘をついているんだ。何かしらの矛盾が何処かにあるはず。少しずつでも良いから探って欲しい。
どうしても狼が分からない場合は、他の誰かの推理を読んで「この人の言っている事が正しそう」でも構わないよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:13
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てか、モーリッツ狼視点では詰んでるのか。フリーデルがほぼ真だから、兵妙先吊りしたところで最終日に白白老修だからね。モーリッツ村側視点ではフリ狂確定なので、最終日に白白狂狼って可能性があるから全く詰んではいないんだけど。
そういう意味で詰みって言葉が出てくるのもモリの狼要素でもあるのかなぁ。 |
村長 ヴァルター 01:16
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シモン＆エルナ＞クララへの発言促しありがとう。確定白の村長がやるべき事を任せてしまってすまないね。
フリ00:04＞確かに、君が真なら明日人狼吊り完了だな。そうなる事が一番だね。 |
村長 ヴァルター 01:23
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モリ爺狼だと…思うんだけど（違うかも抱けど）、思考放棄って、足掻いてくれている狼さんに結構失礼じゃないかなあ…という感覚です。いや、最後の方まで残る事が滅多に無いのでアレなんですけど。
墓下盛り上がってますか…？ |
少女 リーザ 01:35
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>クララさん6d22:01
喉多少使っても良さそうなので。青さんが兵さん○出したのって4dayですよね。既に神さんが襲われて、青さんの信用はかなり低かったです。その状態の○はノイズでしかないと思いますよ。 とはいえ、確定白の立場にいるんだから、そんな感じで灰に疑いをぶつけるといいですよね。どんな疑いぶつけても、信用を損なう恐れはないんですから大胆にいっちゃって下さい。喉余裕あるし答えますよ。 |
老人 モーリッツ 01:43
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■兵、▽にあげてるけど実は白に思ってた。4d2242〜の娘とのやりとりとか見てると。でも爺の予想ハズレ能力はハンパないので白判定受けてる兵吊推奨
0025シモン＞爺視点でLWは妙兵。修は狂（爺黒出ししとる）ので詰みパターンは見えとるよ。狼２占ってあるけどそしたら狂は潜伏ってことになるじゃないの。修白と判定した兵をずっと白寄りに見てた事は爺的におかしい事。神父襲撃は兵の黒隠し、発言青→修となるなら |
負傷兵 シモン 02:14
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☆モーリッツ143＞村視点では灰3人の誰かがLWと限定しても最終日白白灰狂となって2対2のランダム。視点での詰みであれば俺から見ても爺さん吊って終わらなければリズで終わりということになる。が、村から見て誰を信用するかを考える必要があるのだからこれを詰みとは言わないだろう。
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老人 モーリッツ 02:26
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続き＞修は狼青の判定発言に従うまで。うん、自然だ。上記の事を考えるとLWは兵。
■妙、上記の事を書いてて爺のﾓﾔﾓﾔが消えました。5d21:515d21:51であっとるよ。 ☆エルナ6d01:13＞白白狂狼のうち灰は狼のみ。灰吊れば詰みじゃよ。明日狼襲撃が確白で白３灰２狂１で6人。次に灰吊り白襲撃で白2灰1狂1。灰吊りで完了 ってことで爺は黙るぞぃ。発言遅くてすんまそん。明日も朝以降は鳩になるぞぃ |
負傷兵 シモン 02:33
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☆モーリッツ143＞あと「修白と判定した兵をずっと白寄りに見てた事は爺的におかしい事」最初の部分は「修が白と判定した」でいいのかな。「おかしい事」の意味をもう少し詳しく説明してほしいんだが、「ずっと」見てたのが爺さんなら、そうしたのは爺さん自身だ。それを自身が「予想を外すから」という理由で黒視する矛盾をこちらに問われても困る。
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負傷兵 シモン 02:36
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☆モーリッツ226＞俺もさっき書いたがそのパターンで最終日狂人は誰に投票するんだ？狂人視点でご主人様である灰に票を投じるのはおかしいだろう。狂人あるいは灰狼が投票先を明言すれば2対2になると言ってるんだが。
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老人 モーリッツ 02:55
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えー･･･？えー？てことはワシ吊られたらダメってこと？こ、この状況覆すには無理があるよぉな？。喉痛いから出てこないつもりじゃったけどワシすんごく間違ってるかもしれない。
てことは兵妙灰吊りプランにして▼妙に変えときます（今更？）突っ込むシモンをやっぱり白と信じていいですか？うん、ありがとう。 色々ボケかましてばかりじゃのぉ まぁワシ老人じゃし。それもアリな気がする。うむうむ＠３ |
村長 ヴァルター 03:37
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モリ爺＞ＬＷ候補が、モリ爺視点妙兵どちらか。（レアケース・服尼だがまあ除外。）モリ爺吊りで続けばどちらかを吊るわけだ。そこでミスしなければ村は勝てるだろう。喉が厳しそうだが、決定確認などの際に何か新たな考察があればついでに発言を頼むよ。
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老人 モーリッツ 04:16
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■妙、前半不慣印象、娘の質問攻めの後、後半につれて分析厚くなりスキがなくなる、変化著しい
■一方シモンは村人スタンス変わらず、村人全員を良く見てる、発言は変化とブレがなく信用高い。ステルスは妙だと思う |
老人 モーリッツ 04:56
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村的に修真だとして、爺吊り前に灰吊一回してもオケなはず、LWはワシなんじゃから。ワシ白だとすると今日の爺吊りは村の不手となる。爺吊りは明日にして欲しい。村は安全策を取るべきじゃ。次の発言は本決定後じゃ
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少女 リーザ 07:15
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最初不慣れだったのは認めますが、演技ならそれを継続するのではないでしょうか。
中盤質問多かったのは、質問のやりとりをするしか情報を得る術はないのだから、当たり前のことではないでしょうか。 後半分析が厚くなるのは、対象が減るから当たり前ではないでしょうか。今日は主にモーリッツさんシモンさんと狼２匹の発言を見直せばいいだけだから1dayから見ました。 しかもなんでステルス呼ばわり。情報出してるし引き出 |
少女 リーザ 07:15
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引き出そうともしてるつもりですよ。
質問(?)への答えはいじょー。 6d04:56 モーリッツさんがもし村人なら、終わらなければ明日は自分吊りでいい、なんて出てくるはずないと思います。 |
少女 リーザ 07:16
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明日になったら「え、やっぱりワシ吊られたら村ピンチじゃない？じゃぁ吊られるわけにはいかん」と言い出すのではないですか？
今日の最初の方は、「自分以外の灰から」という主張でしかなかったし、目先の生き残りしか考えてない印象です。私もシモンさんも、勝利（悪くともランダム）の道筋を提示していますが、モーリッツさんだけは今日灰吊れればokとそこで考えが止まってるんですよね。 |
村長 ヴァルター 08:57
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やあ、クララおはよう。村長も間違えまくりなのであまり気にするな☆今出来る最善を尽くそうＺＥ☆
今日は少し野暮用があるので、早いがもう仮決定を出しておくよ。本決定はいつもと変わらず11時予定だ。 【仮決定：●フリーデルのコスプレ恋占い▼モーリッツ】モリ爺、だからね…村長パメラ吊りの時に言ったよね？確認の喉さえ残さないのは黒要素だって。だから確認のついでに発言頼むって… |
羊飼い カタリナ 10:33
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もう、私は鋼鉄じゃなくていいんだ。
だって霊能者の役割から解き放たれたんだもの…… ログを読んでくるといいながら考察自体行っていないけれど、私の考察なんてもう要らないほど積めているなーというのが正直な感想。 私の仕事は、もうパメラさん釣りで終わっていたのかもしれないね。 |
老人 モーリッツ 10:43
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ﾎﾟｯﾎﾟｰ。村長謝るのは追々にして。
【仮決定了解じゃ】明日灰吊り間違いしなきゃ大丈夫。考察残せないワシより妙兵一騎討ちのがいいとおもう 明日もがんばれー【見てないけど本決定了解】墓でまっちょるわいー |
シスター フリーデル 11:02
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やっぱり【本決定反対】いたします。
すいません、吊りのところしか見ていませんでした。 チャイナドレスを着た村長様など、汚らわしくて占う価値もないと考えます。 むしろ吊りで十分でしょう。 |
村長 ヴァルター 11:20
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作戦失敗…了解してくれたと思ったのに(´･ω･`)フリーデル、君がコスプレして村長を占う形でも…あ、ダメですか…
さて、村長もモリ爺の黒要素を一つ挙げておこうかな。それは狼が3-1という形態を取った事だ。 青娘老ログ予想。２日目〜娘「徹底的に切らないと仲間切の意味無いよね」老「でも吊りはオトかもしれんが、占いわしにきそうじゃけど」青「ま、いざとなれば回避出来るし、しようよ」老「うむ、そうじゃな |
村長 ヴァルター 11:20
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適度に疑われておるしわしが霊騙る予定で」娘「おｋ」老「じゃあこっちに今日の決定来ない事を祈りつつ寝ますー」青娘「おつ」 〜更新直前〜 青「おは」娘「おはーモリ爺は？」青「まだきてない」娘「あちゃー当たったら回避できるのかな？」青「あ、決定でたね、吊り占い来なかったけど…モリ爺投票セットしてるかな？」娘「わかんない…」青「パメ出る？」娘「いやいや無理でしょ、モリ爺がセットしてたら悪手過ぎｗ」青「
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村長 ヴァルター 11:21
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だよね、3-3ってｗ3-2が良かったけど3-1になっても悪くは無いんじゃない？」娘「んじゃこのままで。襲撃はトマ！モリ爺セットしてますように！」
…と、こんな流れが狼たちの間であったのではないかと予想している。なので、更新に立ち会わなかったメンバーを疑っていた。 そういえばエルナは…昨日狩人視点が漏れまくっていたなあ。 |
村長 ヴァルター 11:48
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なんかさ、なんかさ…皆村長の扱い結構酷くない！？いつか処刑されそうな気配…っ（がくぶる）
フリ＞偽だったら色々着て貰うからね！？真だったら村長が着てあげる！ カタリナ＞外道とな！？3d02:44「勝てたら村長さんのおかげ、あの服を(仕方ないけど)着てあげるね。」宣言。覚えてるよ。 |
羊飼い カタリナ 11:54
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村長さん＞信頼度は底値だけど、信用はしているし約束も忘れてないよー。……みんながコスプレすれば怖くないし(ボソッ
エルナさん＞今日で終わらなかったら、白判定のシモンさんを候補に挙げざるをえないですよね…… |
仕立て屋 エルナ 11:58
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>カタリナ
まぁ判定は関係ないと見ていいと思うよ。その場合フリーデル狂人だから、リーザとシモンについて情報持ってるわけじゃなし。 単に二人の発言＆パメラからのラインとかから判断すればいい。 |