プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 23:33
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とりっくおあとりーと＞ｖ＜ｼ
といっても一週間くらい気が早いきもするがな！ とりあえず最弱から今日の議題について提案させてもらうぜ。 ■1,共有者CO時期&まとめ役 ■2,占いCO時期 ■3,霊能者CO時期 ■4,今日のくじ引き内容開示(占い先) |
農夫 ヤコブ 23:34
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トリック・オア・トリート！！
さて、みんなで一生懸命お化けさんを探しましょう！・・・って、ゲルトさんは、あいかわらずですねぇ。マイペースというか、なんというか、パーティーは楽しまなくちゃ損ですよ。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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って、ものっそいかぶっとるのう；さすがに俺が最弱で一番遅かったな....
個人的には番号も内容もかぶってて提案も最初なリーザの通し番号で議題に答えればいいと思うが、どうだろうか？ まあゲルトゆっくり休んでくれ。ちなみに俺はゲルトより弱いが。腕相撲でも勝てない。 |
神父 ジムゾン 23:35
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リンス・オア・トリートメント！（髪）
さぁ皆さん、配役の確認はよろしいですか？パーティーの始まりですよ。というか、議題出過ぎですｗ 一番早かったシスター・リーザのに合わせてよろしいでしょうか？ |
ならず者 ディーター 23:36
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3人もかぶってるな。やる気が空回りしてるようだな。リーザので回答すればいいだろう。
■1.両潜伏希望だ。纏め役はやる気がある奴が、共有者の両潜伏を確認してから非占＆非霊COとともに立候補がいいだろう。共有者はしっかり潜伏できる自信がないなら１Coして纏めればいいと思うぞ。潜伏は吊りも回避しなきゃないし、占いも地雷以外は回避してほしいから難しいしな。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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リーザ....大人を立てる良い子だ...俺は感動したぜ！
ただまぁ、最初に提案したしリーザの順序でいいんじゃねぇか？ パメラも後押ししてくれてるみてぇだからな。 改めて一応、 【リーザのアンケートに答えるってことでいこうぜ！】 あ、あと一つ言うなら理由もつけて答えるってことでいこうぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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【壁】*'-')＜リーザちゃん村長さん議題早いの…。でも番号ずれてるから…リーザちゃんので答えるね。
■1.共有者さん1CO希望 纏め役はやっぱり人間と分かっている人にやってもらいたいと思うの。纏め役立候補だと初日占わないと安心できないし、初日からお化け（人狼）狙いで行ける共有者さんの1COで纏め役になってくれるのを希望するね。でも…出たくない共有者さんもいると思うから何時までと言う |
ならず者 ディーター 23:39
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■２，３ プレゼンターと倉庫管理官は初回同時投票CO希望だ。やっぱりこれが安定だと思うぜ。個人的に独断ででる人は信用できない。独断ででた奴に勝手に対抗や非対抗する奴もな。倉庫管理人（霊能者）纏め役希望が多い場合は霊能者初日COには対抗は即でいいと思うけどな。
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青年 ヨアヒム 23:39
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■1,希望としては共有者1COによるまとめ役だ。ただ共有者に思うところがあるならばその限りではない。その場合は非占霊宣言してのまとめ役立候補が第2希望という形になるぜ。
ただ、共有者が出てくるにしても出ないにしても、一応制限時間を設けておきたいところだ。過ぎてもCOが無ければ立候補制っていう方針だな。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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とりあえず、先着でリーザちゃんの議題に答えようかな。
■１ 共有者は本人たちにおまかせ。ＣＯするも良し。潜伏するも良し。流石に両ＣＯは止めて欲しいけど。 両潜伏を選んだ場合、本日のプレゼント先は多数決で選んで、確白になったらその人に、明日以降のまとめ役をお願いすれば良いと思うよ。 |
少女 リーザ 23:40
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あれれれ。なんだかごめんね。それじゃあリザのパーティ用アンケートでよろしくね（汗） それじゃあリザも答えるね。
■1.共有者1CO希望だけど、両潜伏もありだと思うの。基本的には共有者さんにお任せするの。もしもまとめ役立候補なら時間を区切って出てもらうのがいいかもだね。 ■2.初日希望だよ。3日目以降はいたずらされちゃうかもしれないから、出来れば早めに出てきて貰えたらいいな。 |
行商人 アルビン 23:41
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【リザちゃんの通し番号で回答しますね】
■１．共有者１ＣＯを希望します。初回のプレゼントをお化けっ子探しに当てられるのは大きいと思うからです。まとめ役立候補者を占うことを手損だとは思いませんが、プレッシャーをかける意味で共有者の方に出ていただいた方が良いと思います。 |
村娘 パメラ 23:41
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■1.共有者1CO1潜伏 やっぱりこれが一番安定してると思うわ。この作戦で人狼を見事撃退した、って友達も言ってたわよ。
■2.初日CO 潜伏したままお化けにいたずらされないうちに名乗り出て欲しいわ。唯一出てきた占い師が本物だと思ったらお化けだったなんて嫌だもの。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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■2,占い師のCO時期についてだが、これは3日目第1発言or2日目の投票COを希望する。自分としては1日目のアンケートのとおり、投票COについてはどちらでもいいからどうしても嫌！ってやつがいるなら後者の提案はなしだな。
まぁ自分の希望としても3日目の第1声による占い師COを第1希望とするぜ。灰で一発で食われる可能性もあるが、初日or二日目でのCO＞狼の食いにあたる可能性のほうが高いと考えるからな！ |
神父 ジムゾン 23:43
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■1.まとめ役は、非占・非霊COをした上での立候補まとめ役、共有者2潜伏を希望します。立候補まとめ役は白確が出るまでの暫定まとめ役とし、初回占いは暫定まとめ役とは別の人に使いたいかな、などと。もちろん、共有者さんのお気持ちもありますから、1COでも構いません。
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旅人 ニコラス 23:43
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■1.やる気がある方で、その方が共なら即COすることで早くまとまると思いますが、共さんに考えがあるならお任せします。
■2.即日COを希望します。一番の理由は襲撃の前に明らかにしておきたいということ、もしかしたらと、思わされるのは嫌ですから… ■3.即日でも良いかと思いますが…投票COを使うなら初回投票でCOを希望します。なしなら3日目第一声を希望します。 |
村長 ヴァルター 23:43
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被ってしまいましたね（笑
■1.★【明日二十時半までに共有者が出なければ纏め役立候補募集開始、二十一時半までに立候補がなければ共有者１ＣＯ】を提案します。時間が少しだけ遅めなのは、共有者が出ないことが確定する前に占い希望が少しでも出ていた方がいいかなと思うからです。 個人的には非占霊宣言の纏め役立候補、共有者両潜伏が好みです。狩人の負担軽減、騙り占い師の安易な黒出し防止と地雷の破壊を防ぐためで |
行商人 アルビン 23:43
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■２．お菓子プレゼンターの方には本日ＣＯを希望します。パーティを盛り上げる意味もありますが、それ以上に３日目にプレゼンター候補さんが即襲撃を受けた際、意見がまったく聞けないのは判断材料に困るからです。
■３．管理者の方は投票ＣＯありならば２日目の投票で。無しならば２日目第一声ＣＯを希望です。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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期限をつけて待って、出なかったら立候補待ちって形にした方が良いかな…。グダグダになると足並みが揃わなくなるからなるべくスムーズに決めていきたいね。
■2.占い師は今日CO希望 3日目になって襲撃が始まって、あの人がお菓子配り（占い師）だった…とかの可能性は正直あまり好きじゃないの…。それと、お化け（人狼）退治で難しいのは灰ステルスしているお化けだと思うの。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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おぉっと、自分で理由を言おうといいながら■1の理由がいまいちだな。この辺はセオリーに近くなってしまうが、共有者一人潜伏しておくことによるトラップ効果。初日から占いを立候補者に当てるのではなく、不審気味な人を狙えるところが魅力だな。
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少年 ペーター 23:44
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あははははっ♪遅れちゃったけどとりっく・おあ・とりーとっ♪とりあえず議題に答えるねっ♪
■１．共１COで決まりだねっ♪ ■２．初日COが好きだなっ♪ ■３．3日目投票がベターだよねっ？ |
少女 リーザ 23:45
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■3.お仕事のある日までは潜伏していてもいいと思うの。占い師さんが先にCOした場合、霊能者さんも出てきちゃうと狩人さんが困ると思うから。それで霊能者さんは初回投票COがいいな。
■4.まだまだこれから考えるね。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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■２・３ 初回投票同時ＣＯがいいと思うよ。まあ、これが一番いいんじゃないかと思うよ。投票ＣＯがどうしても嫌じゃなければ推したいね。
もちろん、黒判定、おしおき回避でのＣＯは有り。対抗は即時or投票なんだけど、状況次第かな。 お菓子プレゼント先になった場合は、初日は回避無しでもいいかも？ |
ならず者 ディーター 23:48
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■５プレゼント回避（占い）回避COの有無
も議題として追加かな。 個人的にはありでいいと思うぜ。狂人の確定白からの能力者COも厄介だし、確定白できてあとから霊能者COして確定したなんてのは無駄だしな。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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■3,霊能者については4日目第1発言COが第1希望、投票COありで希望者が多いなら3日目の投票COが第2希望だ。
占い結果次第だが黒白判別orライン。あとは潜伏しつつ襲撃されてない見極めラインとして4日目くらいまでに出ないと、既に拉致されてるって可能性が濃くなってくるからな。 ■4,これはまだなんともいえないぜ。最弱だから人を疑うと悪い気がしてしまう。冗談だが、とりあえず全員の発言が出揃うくらいを |
羊飼い カタリナ 23:48
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占い師が出て無いままお化けが占い対象になってもCOで逃げられるだろうし…だから、占い師候補を占うよりは、灰をできるだけ狭めたいと思うから今日「●お菓子をあげる人希望（占い先）」を出す前にCO希望するね。
■3.霊能者は3D投票CO希望 共有者・占い師と一気に出したらお母さん（狩人）の負担がすごいと思うし…霊能者は死人が出てきてからがお仕事だと思うの。だから、その仕事ができる3日目を希望するの。 |
神父 ジムゾン 23:49
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■2.お菓子プレゼンターは初日CO、少なくとも2日目までのCOを希望です。初悪戯まで引っ張ると、プレゼンターがこっそり退場してしまっている…なんて恐れがありますからね。それを無くすためです。
■3.倉庫番（霊能者）については…プレゼンターが初日なら、初回投票COか3日目第一声でのCOを。能力者が一気に出てしまうと、悪戯し放題になりそうなのが怖いですから、プレゼンターと少しずらすべきだと思います。 |
村長 ヴァルター 23:49
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■2.占い回避有りの二日目第一声希望。襲撃前にはＣＯしていただきたいのと、夜明け前後ならほぼ全員揃っていますから、精密なＣＯ順情報が得られると考えています。また、最初から占い師として発言されるよりは、潜伏中の発言を見て真偽判断に役立てたいという意味もあります。
■3.吊り占い回避有り（即対抗はなし）の初回投票ＣＯを希望します。初回襲撃前に占霊ともに出ていると狩人の負担になると考えるためです。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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■４ とりあえず保留しとくよ。寡黙な人は明日お仕置き希望しちゃうと思うから、それ以外の人を希望する予定だよ。
僕は反対だけど、初日に占い師ＣＯする可能性があるなら、希望を出すのはＣＯ後のほうがいいと思うな。票をみて、お化けさんにＣＯされちゃー嫌だからね。議論が停滞気味になっちゃうかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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...目処にして、答えるぜ。
あ、あとはお仕置き（仮）とか、お菓子プレゼント先（仮）の記号の確認だな。 お仕置き→▼ お菓子→● は昨日出てたが、提案としては、 重要発言→【】 決定→★ 議題→■ あたりでどうだろうか。もっと他にいいのあるぜーって言うならそっちでもいいんだが。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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占い・吊り回避はわたしは早いうちに灰を狭めたいと思うからあり希望かな…。ただし、対抗は募らず3日目まで潜伏希望なの。ここで対抗募ったら結局狩人の護衛対象が増えてしまうと思うの…。だから、真霊能者さんは頑張って潜伏してもらいたいと思うの…。
■4.まだ正直分からないの…みんなの意見を参考にしたいの。マッドサイエンティストなオットーさんは違う意味で怪しい気もするけど（←ネタ |
旅人 ニコラス 23:53
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もう一人はペーターか、よろしくなー
初日占霊COで霊確定なら、霊能者食う気だったけど、初日に霊ってのもな〜 そして、占い師2日目COのメリットはトコトン微々たる物だからやらない方がいいと思うオレがここに… |
神父 ジムゾン 23:54
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■4.今夜のお菓子プレゼントは…もう少し保留にしますね。
■5.プレゼント回避…プレゼントを回避ってのも微妙な感じですねｗ これは両方アリでいいと思います。少なくともプレゼンターは必須でしょう。倉庫番（霊）に関しても、お化けを表に引っ張りだせた…と考えれば、悪くないと思います。狂人の白確定後霊COなども抑制できますし、真霊にプレゼントして無駄にすることもないですしね。 |
少女 リーザ 23:56
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＞ヨワちゃん
霊4日目COって最近あんまり聞かないんだけど、メリットとか聞いてみてもいいかな。いたずらされちゃう可能性も高くなったりしないかな、なんて心配するんだけど・・・。流石にお仕置き回避はするはずだけど。 記号についてはOKなの。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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ディーターさん[23:48]の■5.わたしの[23:52]の通り回避ありで。占い師の項でも言ったけど、早いうちにステルスの潜伏幅を狭めたいと思うというのが主な理由だよ。
後、ヨワヒムさん[23:52]の記号、わたしもそれで統一で良いと思うよー。 【壁】*'-')｡oO(ちょっと一気に喋りすぎて…息切れ気味…。) |
村長 ヴァルター 23:57
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私は占霊初回同時投票ＣＯはやや反対ですかね。人狼が灰を襲撃すれば、半分の確率で潜伏能力者に命中しますから。それに５ＣＯになれば理想的な展開ではありますが、人狼は占い師に一人出す→（大抵霊確定）→早期占い機能破壊パターンが結構多い気がするんですよね。
■５．カボ菓子ともに回避希望です。カボは言わずもがな、能力者への菓子判定も活用しにくいですからね。能力者が白確定→ＣＯ前に悪戯も泣けます。 |
旅人 ニコラス 23:58
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■5.回避はアリでいいと思います。
真は人間なんだから不要ですけど…回避されたとしても騙りとして固定可能ですし、そもそもなしにしたとしてパンダになってからCOされたら無意味ですからね。 いくらなんでも、お仕置きの回避までなしにしてしまうのはリスクが高すぎますし… それなら、回避させて二人以上COしてきたらお化け混じりの可能性が高いと見ておけばいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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■５ 回避有りで良いかな。どちらにしろ、投票ＣＯを使うなら、有りにしないとプレゼントが１回無駄になっちゃうよね。（投票結果を見て、お化けが判定を言えるわけだし、それをお化けが理由にもできるし。）
初日は微妙なんだけど、どちらも一長一短だし。 回避でＣＯが出た場合は、対抗は投票ＣＯしてほしいね。 |
行商人 アルビン 00:03
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■５．倉庫番さんの回避ＣＯはお菓子・お仕置き共にありを希望します。プレゼンターが何人出てくるかにもよると思いますが、５ＣＯまで能力者を引っ張れた場合、化２、狂１を表に出せることはメリットだと考えています。
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行商人 アルビン 00:03
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回避ＣＯに対する対抗が出た際には立候補もありだと思います。ただしこれは倉庫番さんの真贋を判断するために生きている間に能力者として相手と対決したほうが後に推理材料と考えているからです。お母さんの負担を考えるのであれば３日目投票ＣＯもありかと思います。
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老人 モーリッツ 00:04
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とりっくおあとりぃと！遅くなってしもうたが・・・
はいからなものが流行っておるようじゃの。 【リーザのあんけぇと】に答えるとするかのぅ。 ■１：共有者１ＣＯの人に頼みたいのぅ。 やはり確定白じゃないと安心できないのでな。 |
旅人 ニコラス 00:06
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ヴァル、ヤコ、リズ、ヨワは切り崩すのが難しそう。ここらに共有者1人いる気がする。
レジ、トマはわりとねらい目、ここらに共有者がいると、スケープが減ってちょっとツライかなぁ… ディー占はない気がするな。個人的には狂人ありそう。メタ読みするとDr.オットー狂人くさいけど、中読みは本気で危ないからねぇ… |
羊飼い カタリナ 00:06
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【壁】*'-')＜ヨワヒムさんとかヴァルターさんも言ってるけど、纏め役はグダグダが無いように早いうちに決めておいたほうが良いと思うの。議論が纏め役待ちだけになると方針決まらずでグダグダになるし、その間お化けたちは作戦会議できるし…良い事無いと思うの。ヴァルターさんが言っている20:30までにってのも良いけど、意志を確認するなら「今日COして纏め役をする共有者ではない」宣言を
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少年 ペーター 00:08
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あ、見落としてたけど理由も言うんだねっ？理由だよっ♪
■１．一番堅実だと思うよっ♪騙りが出る可能性もほとんど無いしねっ？共潜伏はトラップが上手く作動すればいいけど、コケた時の村のダメージがでかいと思うのね？ ■２．初日COによる統一占の情報が何よりのウリだよねっ。騙りが出たらそれはそれで黒表に出したってコトでいいんじゃないかなっ？ |
木こり トーマス 00:09
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■1.共有者におまかせ。両潜伏になったら今日の所は単純に多数決で占って明日白確ができたら、その人にまとめ役をお願いするという方向がいいかと思っている。
まあ、基本的には共有者におまかせ。両潜伏も悪くないと思う。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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回したりして意志を確認するとか（ブラフ込みで）ありだと思うけど…どうかな。
＞ペーター君[23:44] ペーター君の希望は分かったの。でも、ペーター君はその希望でどう考えているかを聞きたいと思うの。 |
少女 リーザ 00:11
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ディタちゃんの追加議題にも答えるね。
■5.お仕置き回避COは当然として、占い回避COもありでいいと思うの。 対抗が出ればお化けが居る可能性もあるわけだし。 ええと、今のところはこれくらいかな。今夜はこれくらいで寝ちゃおうかななんて思うの。お風呂に入ってくるの。（リナちゃん0:06の宣言はそんなに重要じゃないかなあなんてリザは思っちゃうかな…。それくらいならリザがまとめ役やるよと言っておくね） |
木こり トーマス 00:11
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■2.プレゼンター（占い師）は今日CO希望。プレゼンターが出てきた後、占い先を決めたい。占い先は統一させたいからな。
■3.管理者については初回投票CO希望だな。投票COを使わない場合は占い師のCO状況を見て考えたい。吊り回避のみあり。 ■4.これはまだ保留。 |
パン屋 オットー 00:13
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さて、諸君遅くなったな。
人狼とやらは先ほど完成させたワクチンをヨアに村中に散布させておいたからな。これで連中はこの村には近寄れんはずだ。 では私は研究に･･･と、なんだ君たちその格好は。･･･なるほどな。ハロウィン・パーティーということか。ふむ、一仕事終えたところだ、研究の合間にはなるがたまにはそういったものもいいだろう。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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【壁】*'-')｡oO(わたし質問タイミングずれたの…ごめんねペーター君。orz)
＞リーザちゃん グダグダにならないための一案としてだからね…。みんなの意志も大事だと思うし。普通に時間待ちの方が良いかな…。 【壁】*'-')＜とりあえず、少し休憩してくるの…寝てたらごめんなの…。寝てたら朝覗くようにするね。 |
村長 ヴァルター 00:16
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初日の纏め役の仕事は占い先決定と能力者ＣＯ時期指示だけですから、そんなに早く決まる必要はないかなと思わなくもないのですが。ただ、初日暫定纏め役を決めない＆占い先多数決は反対です。能力者ＯＣ時期等が曖昧になりかねませんし、初日の占い希望はばらけやすいために、お化けが操作しているつもりがなくても操作されがちに思えますので。
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パン屋 オットー 00:17
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＞ディーター
ひとつ質問だ。君は初回共有両潜伏、能力者投票ＣＯで２日目まで何を話す気なのかね？ また、全員狩人ＣＯも推進していたが、全員でＣＯ＝何もなかったのと同じで、さらに護衛先発言など含めて発言の無駄にしかならん（こっちはプロだがな） 君の考えを聞いておきたいところだ。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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意外ってほどでもないけど、プレゼンター早期ＣＯ希望が多いのかな。
回避ＣＯありなら、占い先の統一は潜伏しててもできるよね。襲撃の危険性もＣＯした場合の方が高いと思うんだけど。 まあ、潜伏すると初日に判断材料が少なくなるのが嫌って人もいるのかな。 |
パン屋 オットー 00:18
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■1.やりたいものがやればよかろう。ただし共有者に優先権は発生するだろうが。
■2.■3.出たいときに出ればいいだろう。そのくらい好きにさせてやりたまえ。私の好みはそのときの気分によるがな。 |
老人 モーリッツ 00:19
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■２：即日ＣＯを希望するぞぃ。本物が知らない間にいたずらされるかもしれんでな。例え嘘つきが出てきたとしてもそれで情報は沢山手に入れられるしのぅ。
■３：管理者は投票ＣＯがあるなら今日の投票がいいのぅ。なしというのなら明日の第一声でＣＯを希望しようかの。 ■４：もうちょっと考えさせて欲しいのぅ。 |
少年 ペーター 00:20
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うん、いきなり寝落ちしかけたよっ♪
■３．吊り回避はもちろんありだよねっ♪いきなり占吊りに挙げられるような霊の場合、一気に暗雲が立ち込めるよーな気もするけどねっ♪3日目投票COなら「存在言う暇も無くサヨヲナラ」ってコトもないしさ？ |
羊飼い カタリナ 00:21
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■1.コードネーム、前狼側やってる時に仲間がやってるのを目の辺りにしてるから…付けた方が良いかなと思う。「ピオーネ」と呼んでいただければ嬉しいかな。
■2.騙り経験が無い＆ステルス若干自信ないから占い師辺り騙りたいけど…ほかに希望してる人がいたらステルス回るねー。 |
旅人 ニコラス 00:21
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とりあえず、ざっと追っていましたが、本日多数決によるまとめ役不立は反対です。
理由は、今日まとめ役が立たないという事は能力者の本日COがありえないので、それを希望している人に不利益が出ると思うからです。それを希望していても事情で立候補できない人も居るでしょうしね。 あと、明日いきなり黒判定が出ると、明日もまとめ役がいないことになりますからね。 |
ならず者 ディーター 00:22
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>オト
別に全員狩人COも推進してないよ。賛成多いならやればいいって言ったはずだ。 共有者両潜伏で菓管初回同時投票COなら初日は纏め役の選出とその人を占うか吊るかどうかの議論。二日目は占い先と吊り先を議論すると思う。 ■１そうそう、共有者以外の纏め役は占いでも初回吊りでも覚悟してでてこいな。絶対占ってくれとかはだめ。狂人やだしな。立候補が立ってからみんなで処遇を決めるべき。 |
パン屋 オットー 00:23
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というわけで、今回の私の気分は初日ＣＯだ。
【プレゼンターは私がやってやろう】 諸君らは心置きなくパーティを楽しみたまえ。よい子にしていれば白い飴、悪い者には黒い飴を配ってやるぞ。 ■4．ヤコブ･ペーター・ディーターあたりか。まあ、これはただの勘だがね。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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■3.長期（審問込み）30戦目。村側の役職は全経験、人狼は4戦目（2勝1敗）で全部ステルス役。狂人は…前述で騙り経験が無い＝やった事無いですorz
でも…ぶっちゃけ…戦績と反比例してものすごくヘタレだから…期待できないかも…。でも、頑張るね。 |
行商人 アルビン 00:25
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プレゼンターさんは時間を決めて定時一斉ＣＯを行ったほうが待ちが少なくすっきりとまとまると思います。立候補待ちだと「〜さんがまだ発言してない」等、時間をとってしまう可能性が高いです。21：00あたりが人の集まりがよいかと思います。
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村長 ヴァルター 00:26
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オットー＞全員狩人ＣＯを提案したのは私ですよ。ディーターは利点を簡潔に説明してくれただけでは？
と、いきなりＣＯですか……。【私は他の方のＣＯは、纏め役の号令によって人のいる時間にやり直したいです】。故に私は今対抗・非対抗せんげんはしません（複数人がしたならしますが）。 |
ならず者 ディーター 00:29
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【オットーの独断に従わないので菓COも非COもしない】
初日COにしてもいろいろやりかたはある。まぁメタなことで揉めないなら同時刻COがいいと思うな。 >村長 初日菓子回避ありで二日目にプレゼンターCOなら初日にCOさせたほういいんじゃねーか？ |
旅人 ニコラス 00:29
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ピオーネ了解、んじゃ、オレはシオンでよろしく。
Drすげー！ いきなり独断COしやがった！ ちなみに、オットー天然っぽいって言う意味じゃなくて、前にDr.オットーって名乗った狂人がいたって話ね。むちゃくちゃ凄腕の狂人だった。 |
パン屋 オットー 00:29
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＞ヴァルター
まあ、当事者が言うのもなんだが、人がいる時間、まとめ役、など現状では不確定要素が多すぎる。人がいる、とは言っても全員が揃う保証もない。特にコアタイムの更新村だ。 はっきり言うが、ＣＯ時期引き延ばしは相談および狂人（これ言い換えは何だ？）との意思疎通の時間を与えるだけで村になんら益がない。 【私に対抗するものは今後第一声にて対抗せよ】誰かが出た以上はこうするのがベストなのだよ。 |
村長 ヴァルター 00:31
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宣言ひらがなですよ……私てんぱり過ぎ……。
今すぐ宣言したくない理由としては、時間が決まっていたり、全員がいる時間の方が、人狼陣営の様子見があれば分かりやすいと思うからです。オットーが真なら狂人とお化けの様子見を、お化けなら狂人の様子見を、狂人ならお化けの様子見をそれぞれ誘える。人のいない時間帯ですと、様子見なのか本当にいないのか分かりませんね。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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確かにピオーネは葡萄の名前だけど…それではともぐいだよー。゜゜(´□｀｡)°゜。
炎とシオンだね、よろしくねー！ 【壁】*'-')｡oO(密かにニコラスさんから妹設定こないかなーとか期待してましたよぅ。 |
パン屋 オットー 00:33
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＞ヴァルター・ディーター
諸君らに問う。感情的反発以外での即時ＣＯ反対のメリットを明確に述べた上で反対したまえ。 能力者には能力者の意思や自由もあるのだよ、村の道具ではないのだ。 と、同時に２人とも定時ＣＯを挙げているが、それのメリットも同時に説明してもらおう。もちろん、君らそれぞれに、だ。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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オットーさんがＣＯですか。こうなった以上、対抗・非対抗はしても構わないと思いますが・・・。
まあ、早期ＣＯ特に反対というわけでもないですしね。 僕もＣＯして良いんじゃないかと思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:35
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やはり纏め役がほしいところだな。オットーが狼や狂人で初日になんとしても真ひっぱりだしたいタイプならば最悪だからな。オットー真なら相当信用は失ったし、対抗は初回投票COにすれば、自分だけ守ってもらえる可能性もあって有利だと思うのだが、何故そんなに対抗を全部だしたがるんだ？
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旅人 ニコラス 00:35
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ちなみに、メタ推理でDrを狂人判定して真だと洒落にならないので、様子を見て誰か出しましょう、3番目よりも2番目の方がいいとは思います…共有者でないって確信できれば様子見してもいいんですけどね…
とりあえず、ピオーネ出る気あります？ |
青年 ヨアヒム 00:35
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ちょいと余所見している間にプレゼンターCOがあったみたいだな。似非医者様がプレゼンターか。
とりあえず【俺の意見としては対抗はすぐCOでいいと思う。】この状況で引き伸ばしても狼陣営に考える時間を与えるだけだと思う。 |
神父 ジムゾン 00:36
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＞ヤコブさん（0:17）
考え方の違いですかね。例えばですが、プレゼンターが初日COして悪戯された場合でも「COした」という事実が確実に残ります。潜伏の場合は例え投票COを併用したとしても、狼に「投票ミス」などの可能性を利用されやすいと思うんですよ。「ミス」の可能性が消えない以上、「確実にCOした」と断言できず、低い可能性に振り回されることになりかねないと思います。ゆえに個人的には初日COの方がい |
パン屋 オットー 00:37
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＞ヴァルター
まず、人が揃う時間、というが、全員が確実に揃う、揃わねばならない時間というのを確保できるあてはあるのかね？それが大前提となる。でなければ様子見を行うことは不可能ではない。決められた時間に顔を出せないというだけで疑いをかけるわけにも行くまい？そして、様子見というが、様子見の間から得られる情報というのも存在する。一斉ＣＯというのは時間差の作戦は取れないが、逆にその場ですんでしまうから発言 |
青年 ヨアヒム 00:37
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＞リーザ
霊能者について。うーん、どこまでが拉致される可能性が低いか高いかがむずいんだがな。自分の希望的観測も含めての4日目までは割と潜伏可能っていう基準だ。 安全性では3日目の方が上だが、護衛先が増え過ぎてしまい、その場合は4日目の時点で真霊or占がいなくなる可能性も高くなってしまうからだな。 |
旅人 ニコラス 00:37
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それなら、方針が固まった頃に、様子を見に来たといってCOすればいいと思います。
でも、多分あのDr.オットーとは別人かなぁ…雰囲気が大分違うし。 とりあえず、オレはちょっと風呂に行ってきます。 オレは占いCOする気ないので、方針固まりそうなら出てもらってOKよ。 |
ならず者 ディーター 00:39
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>オットー0時29分
狂人と狼の意思疎通を妨害したいならそれこそ俺の提案した初回同時投票COが有効だと思う。独断でCOしてすぐCOしないと狂人と狼が疎通するといっても自分で場を荒らして以上説得力はない。独断でCoしないで初回投票まで待てばモアベターだよね。占い師の初回襲撃泥仕合はできるだけ避けたいので、俺はやっぱり即対抗しないで纏め役議論を優先したいね。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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オットーは強気な狂人か、強気な狼か、強気な占い師。いやこれじゃ予想になってない！
なんとなく共有者な気もするんだけどね。無理やり出てくるのは騙りにしては信用下がるし、本物にしても信用下がるし、即時対抗を出して真を確定させるための共有者！ これなら信用とか関係ないし。希望的観測だけど。 |
パン屋 オットー 00:40
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などの情報がとりにくい面もある、それは一長一短だな。
そもそも、私がこうしてＣＯした時点で、一斉ＣＯを改めてかけるというのは、すでにお化け側に情報を渡した上で相談させる余地が生じる。 よほど時間が揃い、かつ共有者が早めに実権を握った村でなければ一斉ＣＯの実施もそのメリットを生かすことも難しいのだよ。 また、様子見というが、様子見ゆえに失敗すること、村側に動きの不自然さに気づかれることもあるしな。 |
旅人 ニコラス 00:41
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オットーは狂共どちらもあるよ。
独断COは吊られてもいい狂人と共有COで信頼回復できる共有者どちらでもありえるからね。 狂人認定で食われない可能性も高いし、場合によってはオットー共有で、3日目くらいまで引っ張ってくる可能性もある。 んじゃ、こんどこそお風呂へ。 |
村長 ヴァルター 00:41
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オットー＞コアタイムの更新村だからこそ、仮決定本決定や夜明け頃はほぼ全員が揃っていたと思うのです。特に夜明け前後にいない能力者というかプレゼンターはたぶんいませんよね。
ディーター＞二日目にＣＯの場合、一日目は騙り役のお化けも気を抜いていることがあります。騙り前提の発言をしていないために齟齬が生まれることもあるように思うのですね、それを見たいのです。 |
パン屋 オットー 00:43
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初回同時ＣＯ＋２潜伏は、能力者を下手に引っ張り出す可能性もあれば、狼を吊れる可能性もない。机上の空論というべきだろう。
まあ、同時投票ＣＯを挙げてくる時点で君が能力者の自由などを認めたがらないタイプなのは読み取れるが、初回に出てきたがゆえに信用を失う、というのは君個人の感情論に過ぎんよ。 といっている間に対抗が来たな。神父か。 君はリーザに個人的に飴をプレゼントしていればよかったものを。 |
青年 ヨアヒム 00:44
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■5,答えてなかったな。お仕置き回避はあり。灰を狭められる。狼のお仕置き回避に使われるのは癪だがステルスを見つけるための灰狭め&真をお仕置きしないために回避あり希望だ。
んでもってジムゾンが対抗COってか？ 2人出ちまったからには尚更即対抗COすべきだと考えるぞ。これは3人目が居るなら、ってことになるが。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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【壁】*'-')＜ちょ…ちょっと…待って欲しいの。休憩してたらオットーさんや神父様…やってる事がめちゃくちゃだよ…。纏め役の指示がどうなるかわからないのに…。纏め役の指示待ちたかったけど…さすがにこうなったら出るしかないのよね…。
【壁】*'-')＜【わたしが本物のプレゼンター(占い師)】なの。 |
神父 ジムゾン 00:44
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＞Dr.オットー
すみません、少々問わせて頂きます。髪…いや、神の名において、お答え下さい。初日COを「気分」と仰られたようですが、具体的にメリット・デメリットについてどうお考えなのか、お聞かせ願えますか？ |
村長 ヴァルター 00:46
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あっと。対抗出てしまいましたね……。そしてパメラが共有者ＣＯですか。指示も出ていますし、これ以上様子見を期待できそうもありませんね。
【私は占い師ではありません】。何かかえって混乱を誘ったようですみません……。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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っと、パメラが共有者か。とりあえず■1,についてはパメラに頼むことになるな。
【俺は占い共有者ともに対抗COはしないぞ。】 と、宣言しておこう。 とか言ってる間にカタリナもプレゼンダー？ これは初日から3人ってとこか。ふむ。 |
パン屋 オットー 00:47
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【私はパメラに対抗はしない】当然だがな。
■5.見落としていたな。占い回避は全く必要性を感じない。問題は吊り回避だが、私が出てきている以上、個人的には無しでもいいと思っている。霊は初回投票か３日目第一声でいいだろう。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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神父さん＆カタリナさんもＣＯってことですか。３人ＣＯしたのに黙ってても仕方ないですね。
【僕はプレゼンターではありません】 別に早期ＣＯ絶対反対ってわけでは、ないですから構いませんけどね。こうなったら、皆さんもＣＯされた方がいいと思います。 【パメラさんにも対抗しませんよ】 |
羊飼い カタリナ 00:47
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【壁】*'-')＜良かった…パメラさんが出てきたの…。ちょうど指示が出ていたね。ごたごたっぽくなっちゃったりしてるけど…確定したら纏め役頑張って欲しいと思うの。応援してるよー。
【壁】*'-')＜【わたしはパメラさんに対抗しないよー】 |
青年 ヨアヒム 00:48
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パメラが共有者の時点でオットー共有者説はほぼなくなった！ さすが最弱の希望的観測。当たらない。
カタリナは不自然だなあ。パメラの共有者COを見ないで出てきた気がする。そうだとすると、オットー共有者を心配して出てきた騙りなな可能性が。難しい･･･！ |
ならず者 ディーター 00:48
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【俺がお菓子プレゼンター（占い師）だ】
パメラが共有者ね。もちろん【パメラに対抗する共有者でもない。】 共有者の指示なら従うとしよう。 カタリナと神父とオットー？・・・対抗３人とは驚きだな。 |
パン屋 オットー 00:49
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というのも霊１に対してお化けサイドは３って言ってる間に２になったか･･･３ＣＯなら吊り回避を認めても構うまい。その後の信用問題は別としてな。まあ、吊り候補に挙げられて無駄に信を失う様な真似はよしてくれ。
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ならず者 ディーター 00:49
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さてと、普通の狂人なら霊能者を騙ります。だけども俺は占い師しかできないのー。ごめんね人狼達。4人目に狂人COとは俺もよくやるわ。一つきにかかるのは真だと思って食われることだな。
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羊飼い カタリナ 00:53
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【壁】；'-')＜何これ…偽者3人もいるの…？
【壁】*'-')＜狼2CO…？ それとも共…？？ かなり混乱してきたの…。でも、わたしが頑張らないとお化け退治できないし…3人には負けないよ…。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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ありゃりゃ、４人目が出てきたってことは、真共化狂かな。パメラさんがでてきてる状況でこれはちょっと喜べないかも。村人騙りがいるなら即解除してほしいね。お化け２ＣＯは流石に楽観しすぎだよね。
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パン屋 オットー 00:55
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＞ジムゾン
初日ＣＯの利点は能力者であることをさらした上で、村に対して働きかけ（発言）ができること、それは対抗を早めに引きずり出して発言させることにも繋がる。もちろんお化け側に相談や推理の時間を与えないこともだ。占いに関しても無駄がなくなる。また争点がひとつはっきりするため、議論に困らなく、情報を生みやすい、などか。 信を得られれば狩人にかっちり護衛してもらえるしな。 |
少年 ペーター 00:58
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うん、僕寝てた？ねむいの♪……ごめんねっ♪
【僕はパムに対抗しないよっ♪】 【ついでにプレゼンターでもないよっ♪】 この中の一人が本当のプレゼンター……？見逃さないぞっって心が揺らぐのっ♪もし村人さんがお遊びでCOしてるなら止めてほしいなっ♪ |
パン屋 オットー 00:58
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４ＣＯだと？村人および共有者がいるなら即刻解除したまえ。混乱の素だ。
というかパメラが出てきた後に共有が騙る必要があまり見えんのだが・・・。 ＞ジム続き 唯一最大のデメリットは当然だが初回襲撃。これに尽きる。そしてそれが通るとばたばたした展開になりやすい。あとは潜伏中の情報がとりにくい（真贋判定材料）というのがあるが、これは村側からも狼側（初回襲撃情報）からも同じなのでデメリットというかは微妙だ。 |
老人 モーリッツ 01:02
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とりあえず【パメラにもプレゼンターの皆にも対抗しない】ぞぃ。
それにしてもプレゼンターが４人とはのぅ。お菓子を配る人が多くて子供たちは大喜びじゃな。 じじぃは頭がいっぱいいっぱいじゃがの |
神父 ジムゾン 01:03
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＞Dr.オットー
なるほど、回答感謝しますよ。加えて私が考える初日COのメリットの1つを言いますと、「投票COより確定しやすい」というのがあります。投票COでは共有者騙り複数COの上、お化け・狂人ともお見合いで確定…という事態はほぼ起こりえませんからね。それゆえ、初日COを推したわけです。 さて、事態が複雑化してきていますね。村人騙りがいる場合は解除して推理のスリム化を図った方がよいかと思いますが |
羊飼い カタリナ 01:07
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【壁】*'-')＜村人騙りはプロでやめてという声あったし…しているのなら解除して欲しいと思うの。さすがにねぇ…。改めて【わたしは村人騙りじゃない、プレゼンターだよ。】
と言うか…お化け2COはやっぱ考えにくいのよね…共が居るなら…タイミングは任せたいと思うの。 【壁】*'-')＜発言@7だし…寝る時間来ちゃったから今度こそ寝るね…CO者増える…とかはさすがにない…よね？ |
パン屋 オットー 01:07
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＞神父
なるほど、確かにそれはあるな。もっともただでプレゼンター確定させてもらおうと思っているほど甘い夢も見てはいないがね。同時投票ＣＯで３日目に霊のお見合い確定というのはあるがな。占いで見た覚えは、この私にも確かにないな。 |
ならず者 ディーター 01:08
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まだレジーナがきてないか。村人の騙りは簡便してほしいよ。もしやってる奴がいるなら、本来ならばレジーナもきて非COまたはCoを確認してから村人の騙りは解除してほしいな。
＞パメラ 俺は共有者COか非共有者Coするかの指示も頼むよ。発言数がないし、そろそろ寝るぜ。@10 |
農夫 ヤコブ 01:09
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いきなり、怒涛の展開の中悪いんだけど、もう休ませてもらうね。
はっきりいって、プレゼンターの真贋は予想がつかないよ。共有者が混じってた場合、どのタイミングで解除するのがベストなのかな？村人騙りは即解除希望。パメラさんの発言見ると共有者さんが混じってそうな気がするよ。ハァ〜。まあ、気を取り直していこうね。 では、おやすみ。＠１０ |
パン屋 オットー 01:10
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＞パメラ
共有を混ぜたまま進めるメリットがわからん。明日までの解除なら今解除しても同じだし、３日目以降は君が生きている保証はない。（確かにパメラ襲撃も考えれば私の生存率は上がるが） もしも共有騙りが混じっているのなら君の方から解除してもらいたいところだがね。 村人諸君が混乱するだけだと思うのだが。私を信じるとしても、だ。 |
旅人 ニコラス 01:11
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これ、村人じゃない？ パメラの発言でオレ共有者ないと思って、ピオーネのCOとめようかと思ったくらいだもん。
ディーター狂人ならやり方しだいではGJ…でも、普通に考えるとかなりBJだよなぁ… あ、ちなみにオレは人狼2回狂人1回で1勝2敗、人狼BBS全体なら12戦目で役職はハム以外全部。 狂人は潜伏狂人で勝った… |
羊飼い カタリナ 01:11
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とりあえず、ディーター共有者は0かな。
みんなが言っている通りあそこで出る意味が全く分からないし。オットーさんかジムゾンさんかどちらかが共かな。何気にパメラさん[0:43]「ジムジンまでCOしたなら即COにするしかないわね。」が共だから？ てのはありかな…。どちらにしろ、オトジム2択かなぁ。真は…わからないー。゜゜(´□｀｡)°゜。 |
行商人 アルビン 01:12
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パーティはお化けさん達の壮大な「いたずら」から始まっちゃいましたね。トリックオアトリート！！
しかし４ＣＯかぁ…（遠い目）これは楽しいパーティになりそうですね。お菓子タイムが楽しみです♪ さて、私も自室に戻ります。また明日〜＠１０ |
農夫 ヤコブ 01:14
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屋神は、非共有のような発言をしてるし、者はＣＯする意味が無い。羊もないんだけど、娘との連携ミスかもしれないな。でも、２ＣＯの段階で出る意味ないし？？？
お化けの連携ミスってありえないかな。たまに、赤ログ発言せずにＣＯ独断する人もいるみたいだし。・・・って、これだと屋しか該当しないんだけど・・・？ |
村娘 パメラ 01:14
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私は共有者がプレゼンターの中にいた場合は共有者だということを明かさずに村人騙りとして、プレゼンターを解除して欲しいのだけど、共有者であることを明かしてプレゼンターを解除した方がいいかしら？
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ならず者 ディーター 01:15
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>パメラ
村人の騙りはレジーナがきたら即解除希望。（こなくてももうしてもいいとおもうけど）【俺は断じて村人ではない】 共有者が入ってる場合は狼からは確実にわかるのに村側からは分からない。まぁ俺が共有者じゃないのは狼も分かってるだろうし。初回襲撃に共有者が菓子に混じってる可能性をいれてつっこむのは利点がないしな。正式に【非共有者Co】しておくよ。今日は昼寝ることにする。@9 |
旅人 ニコラス 01:16
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普通に考えれば、ディーター真率が高いです。4人目狂人なんて正直に白状して人狼がツライ…
どうせなら霊に回ってほしいです…共有ならオットーが解除しないのでジムゾンでしょう。まぁ、パメラが出てしまったので解除できなくなった可能性も否定できませんけどね。 オレが真だと思うのはディーターです。口調が定まらない… |
村娘 パメラ 01:19
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そうね。
ジムジン、オットー、カタリナも【共有or非共有者CO】と【村人騙りではないCO】をお願いね。 レジーナがまだ来てないのは気になるけど、これ以上でることは多分ないと思うから即でいいと思うわ。 |
旅人 ニコラス 01:19
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お風呂に行っている間に怒涛の展開ですね。
【私はパメラに対抗する共有者ではありません】 村人として解除しても色眼鏡で見られてしまうので共有として解除したほうが良いようにも思いますが… そころで結局誰も解除せずですか？ |
羊飼い カタリナ 01:22
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ディーターさん[1:15]、正解♪
確かに前に3COしてたら狂なら霊に回るよね…。多分。者真なのかな。というか村人騙りが居たらなんだかなぁとは思うけど、パメラさんの[1:04]「4人…（村狂真化）（狂真化化）のどちらかよね。」も微妙に気になる。 潜伏狂人で勝つとは…いいなぁー。あれも一回やってみたいのよね。 |
神父 ジムゾン 01:22
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＞パメラ君
共有者の扱いはお任せしますが、4COでは村側騙りの本来の意義はもうなくなってしまったように思います。ドクターの言ではないですが、私の「確定」という甘い望みは脆くも崩れ去りましたからね。村側騙りは解除でいいと思います。襲撃先のブレを狙うにしても、護衛先もブレてしまいますし。さて、私もそろそろ休むとします。 【私はプレゼンター（占い師）。村人ではありませんよ】 |
ならず者 ディーター 01:26
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ああーパメラ。もう一つ懸念があった。実は霊能者でしたとかいう俗に言うスライドをやる奴がいるかもな。俺は＜複数プレゼンター＞＋＜確定霊＞＋＜共有者＞の状態で初回襲撃を迎えるのは反対だ。俺が真なのもほぼばれてるだろうしな。いろいろな可能性を検討したいんだが、猛烈に眠いんで昼ねすることにするよ。霊能者はこれなら本来の希望と同じように初回投票CO希望だ。@8
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旅人 ニコラス 01:26
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あ、どうせ解除しないので、これ以降は表でないほうがいいっすよ。
オレは潜伏狂人って言うかなんにもしなかっただけだから… 話題に出したDr.オットーは確定白狂人で完全勝利やってますよ。なかなか面白いから見てみると良いかも…知ってるかもだけど一応D206村です。 |
木こり トーマス 01:28
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戻ってきた。四人COか。こうなると中に村側の騙りが含まれている可能性が高い気がするな。
村側の騙りが含まれているのなら、共有者であることを明かさず解除させた方がよくないか？いきなり地雷による抑止力を失うことになってしまうからな。 |
旅人 ニコラス 01:30
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あぁ、そうかスライドもあるよなぁ…スライドだとしたらオットーかジムゾンかなぁ…この状態で初回襲撃が迎えられれば悪くないけど…本当のところ4COとか泣きそうだ…これで4人の中に狂人がいなかったら最高なんだけどなぁ…
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羊飼い カタリナ 01:32
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ディーターさん昼寝って……。(ﾟ□ﾟ*)
うんうん、非共は朝にひょっこりやっておくねー。確定白狂人かぁ…すごそうだ…。暇な時にこっそり覗きに行ってこようっと。 スライドもそういえばあったね…。もうかつて無い展開だから頭が混乱してる…。できればピンポイントで真が狙えると良いよね。2日間がんばって見抜かないと。と言うかディーターさん真っぽすぎ。 |
旅人 ニコラス 01:34
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＞トーマス
うーん、村人ですって騙りを解除した人がトラップになりますかね…？ 私だったら、贈呈で調べるくらいなら、南瓜行きですけど…もちろんほかに南瓜候補がいない場合に限りますけどね。 それだったら、もう共有として出てしまったほうが混乱が少なくないですか？ 南瓜するって言ってからCOされても困るだけのような… |
パン屋 オットー 01:34
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なるほどな。共有者であることを明かして解除させなくてもって･･･大体そんなことしたら霊能か共有だろう。まあ、あえて共有だと言って解除する必要もないのかも知れんが、霊のスライドがいる場合は霊能者だと宣言したほうがよいのではないかな、そちらに関しては。共共村真なんていう経験もあるがな。
＞ディーター：偽が片腹痛い発言だな。何を持って自分が真であると現状で主張できるのか理由を聞いておこうか。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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いい湯だった。お風呂、いい。
パメラの決定からすると、共有者が騙っていた場合もその身を明かしてCOするって形でいいのかな？ あとは言われているように、霊能者スライドについてかな。 トーマス案、最初のパメラ案のように共有者が騙ってないよ、村人だよってCOもありだが、もはやあまり意味を成さない気もする。個人的には前者ですぐに身を明かしてほしい。@6 |
村娘 パメラ 01:38
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＞トーマス
騙りに出た村人がいるなら共有者の可能性が高いと思うからトラップとして占っても多分白確が出るだけだと思うわ。だから共有者には共有者COして解除の方がいいかな？って。なんなら私から共有者の有無を言ってもいいのだけど、とりあえず本人達に任せるわ。 そして議題 ■6.改めて霊能者COの時期 状況が大分変わってきたからね。 |
木こり トーマス 01:40
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＞ニコラス
発言の意味がとれていない可能性もあるが、ニコラスは４COの中に共有者が含まれているという前提でしゃべっているのだろうか。 COした四人の中に村人側の騙りが入っているとすると、村人視点からは含まれているのが共有者か村人か分からない。狼視点からもだ。 すでに共有者は一人でている状況。ここでもう一人更に共有者COしたら地雷の抑止力がなくなってしまうのではないだろうか。 |
神父 ジムゾン 01:40
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＞ディーター君
寝る前に一つだけ質問をさせてもらいますよ。投票COに拘ったように思えたのですが、それは何故でしょうか？発言を見ていると、潜伏中に襲撃される可能性は考えていなかったように見受けられます。そのあたりをどうお考えになったか、お聞かせ願えますか？発言数温存のためにも、今日はホントに寝ますね。＠9 |
木こり トーマス 01:42
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というか全員の解除なしという状況なのかもしかして今。どうとらえればいいんだ？
まさか狼が二人含まれていると言うことはなさそうだしな。 霊が含まれていると見るのが妥当なのだろうか。 |
パン屋 オットー 01:45
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■６：４ＣＯで推移するなら出して確定（するだろ）させてもいいのではないか？
これで私襲撃私護衛の可能性にかけて霊能を伏せるよりはいっそ霊をきっちり守る態勢でもよいだろう。その場合占いを無駄にしたくないので今から即時ＣＯを希望だな。私が食われても偽が２〜３は吊れるのだしな。 【私は占い師だ。それ以上でもそれ以下でもない】 ＠３、明日は更新前に戻れるとは思うが。 |
旅人 ニコラス 01:46
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んー、別に私は共有者前提でしゃべってるわけじゃないんですが…抑止力という話ですか…私はあんまり共有者トラップに期待したことがないので、抑止力についてもさほど考えたことがないんですよね…だからトーマスが言ったのは、騙り解除した人に贈呈して、黒が出るって話だと思ったんですよね。
まぁ、それを差し引いても混乱の元のように思うんですよね… |
青年 ヨアヒム 01:47
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＞ニコラス、パメラ
トーマスの言うのは、騙っていたのは村人ってことにすれば、共有者が一応まだ潜伏して別に居るから、まだトラップがあるってことにできるよ、って意味だと思う。 それにしても最早共有者が混ざってると考えられるの微妙なんだが。 ■6,状況が変わったので3日目の第1声or2日目の投票COを希望する。2日目の護衛対象が増えすぎるのを考慮しつつだ。 |
旅人 ニコラス 01:48
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それに、私は前述しましたが、騙り解除した人が自分を村人だというなら南瓜の対象を出しづらい序盤では候補に挙げますよ。
その後共有COされるくらいなら、私は最初から混乱の元を排除してほしいなと思ったしだいです。 |
木こり トーマス 01:49
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（オレはよく村人騙りに遭遇するので村人が入っているという可能性も結構大きいように思えるのだが、こういう状況だと共有者が混ざっている可能性が高いと見るのが普通の思考なのだろうか…）
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少女 リーザ 01:52
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お風呂に入ってたの。戻ってきたらすごいことになってたの。頑張って読んだけど、もう眠くて…。
えと、まずヨワちゃん、お返事ありがとね。 【占い師じゃないの】【パメちゃんに対抗しないの】 眠いけどちょっとだけ質問置いていくの。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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＞トーマス
そのあたりは人にもよるが、やはり村人の騙りは基本的にご法度という考え方があるから難しい。少しの期待をかけてトーマス案も悪くないが、狼が考えてもこの場合はトラップはほぼないと考えられるので、抑止力が薄い。故に混乱の解除を優先という形になるのだろう。 発言数も危険で最弱なのでそろそろ寝ることにする。プレゼント対象はまた明日答えるぜ。@4 |
旅人 ニコラス 01:53
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発言数足りない予感！
赤もちょっと使いすぎたかなぁ… うーーーん、オレもこういう状況は初めてだからちょっと混乱気味かも〜 なんか、もはや共有者はいなさそうだね。霊能者か村人か…霊能者ならほぼ確定だろうし、解除してくると思うんだけどなぁ… |
少女 リーザ 01:53
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眠いけどちょっとだけ質問置いていくの。
＞リナちゃん0:47「確定したらまとめ役」ねぇ初日COの共有者が確定しないことってあるのかな。リザ聞いたこと無いよ。 ＞ジムちゃん1:03初日COのメリット、投票COより確定しやすいってあるけど、占い師が確定することなんてほぼ無いよ？ ジムちゃんは本当に確定しやすいと思っていたの？ |
村長 ヴァルター 01:55
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ぱんぷきーん。寝る前にこれだけ答えておきますね。
■6.確定する可能性が高いと思いますので、引き続き初回投票ＣＯを希望します。お母さんは今の状況でも十分頭が痛いでしょうしね。四人の中に含まれていても……眠くて考察が追いつきそうにないのでこれは明日答えますね。 トーマス＞昔は分かりませんが、近頃は村人騙りはあまり聞かない気がしますね。一度だけ遭遇したことがありますが。 ではお休みなさい。@9 |
パン屋 オットー 01:56
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その確約が取れれば結構
【私はプレゼンターではなく倉庫管理人だ】 対抗いたら出てきてくれ、この段階で５ＣＯなら喜んで受け付けよう。 というわけで休ませてもらう。一応挙げておくが今日のプレゼント希望は●ペーターだな。今の質疑での違和感がトーマスに多少残るんだが･･･直感を信じることとにしよう。＠２ |
少女 リーザ 01:56
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＞ディタちゃん1:15「俺が共有者じゃないのは狼にも分かってる」、1:26「俺が真なのもほぼばれてる」、なんでディタちゃんがそう考えたのかリザにはよく判らないよ？
オトちゃんはいきなりのCOでびっくりなの。Dr.だからなのかもっともらしいことを言ってるように聞こえるの…。でもまだよく判らないの。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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同じくもう半分使ってるかも…。
って動きあったね…。共はステルスでオットーさん霊…と。と言うかオットーさん発言数18だし…。なんかすごいなぁ…。これで占は食べやすくなったかな。 ジムゾンさんが…こちらの仲間…なのかな…。 |
神父 ジムゾン 02:01
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お風呂で身を清めてきたら質問されているようなので答えてから寝ますね。
＞シスター ほぼないのは分かっています。「しやすい」は語弊があったかもしれませんね。ただ、私は過去の歴史的文献で数例を見ています（共有者騙りで確定）。私が言いたかったのは、「投票COよりは可能性が高い」ということですよ。それ以外の（通常の）メリットに関しては議題回答（23:49）で回答した通りですので、ご参照下さい。 |
旅人 ニコラス 02:02
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ピオーネもスライドして占霊2COとかどうよ？（苦笑）
ありえねー… 個人的には襲撃はオットー行きたいんですけどね。吊り対象しだいではそうもいきませんが…狩人はよほど古い定石持ちか堅実派でない限り占い師…ディーあたりかな？ を守ってると思うんですよね。 |
少女 リーザ 02:03
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■6.初回投票CO希望するの。霊確定する可能性も高いんじゃないかと思えるの。
占い師4人の内訳が真狂狼共だとしたら、ひとまず解除は共有者に任せるの…。 あうー今夜はちょっと限界ぽいので寝るの〜。って、えー、オトちゃん霊なのー？ 【霊能者じゃないの】……お休みなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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それはある意味危険かと（笑）＜霊スライド
いきなり炎がオットーさんに挙げられてるし…まだ先が読めないよね…。出来ればオトorディを初日狙って行きたいけど…。明日も見てじっくり判断かな。 さて、夜も大分遅いしそろそろ寝るねー。多分19時までには戻れると思う。んじゃ、炎＆シオンお休みなさいー。@21 |
旅人 ニコラス 02:06
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ちなみに、ありえないと言ったのは霊能者が3人目に出てくるのがありえないだろうって話だよねぇ…
単純に考えればオットーを狂人として、霊能者COできればよかったのかもしれないけれど…うーん、これは占い師貫いて霊能確定かな…ちっと、厳しいなぁ。 |
村長 ヴァルター 02:06
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眠い。眠い上に衝撃のＣＯを見ちゃった。パメラは寝ているようですね。
寝ぼけた頭で考えてるけど、オットー人間なら人狼視点でもうほとんど確定ですよね。人狼なら対抗が出ますから、お母さんの負担云々は全く関係ありません、今対抗ＣＯしない意味はありませんよね。【私は霊能者ではありません】。 お休みなさい……。＠８ |
旅人 ニコラス 02:12
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炎の立ち位置がかなり怪しい…霊能確定＝白確定だから、意見を重視されやすい…まぁ、最終的にオレら勝てばオットーが確定しようが関係ないけどね。
占い師襲撃の場合、ほぼ確実にピオーネは吊られちゃうからそれは覚悟しておいてね。 やりよう次第では生き延びられるだろうけど…霊能確定では厳しいな。とりあえず、確実な鉄板になる前にオットーは襲撃したいね。 |
旅人 ニコラス 02:18
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オットー霊能者だったんですか…ほぼ、偽（狂人）が確定した占い師がスライドするのは見たことがありますが、こう言う状況は初めてですねぇ…
【私は霊能者ではありませんよ】 私はこれ以降は戻れるかどうかは確約できません、様子を見に来るかもしれませんが…そのまま寝てしまう可能性も大です。 それでは…発言残数8回 |
農夫 ヤコブ 06:54
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おはようございます。オットーさんがスライドＣＯですか？
【僕は管理人じゃないよ】 オットーさんは村側視点が強いけど、対抗の人への質問が多すぎかなって感じてたんだけど、これならちょっと納得ですね。お化けの可能性もあるけど、対抗がでたらもう一度考えます。それじゃー畑にいってきますね。 |
行商人 アルビン 07:39
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おはようございますー、【私は管理人ではありません】
管理人の対抗の有無を知りたいです。それによってプレゼンターの内訳の可能性が変わってくると思いますし。 ■６．管理人ＣＯは本日でかまわないと思います。対抗募らずに２日目投票ＣＯにしてもそれまでプレゼンターの内訳が見えない点、既に（対抗が出るならば）管理人の片方が出ている状態で投票ＣＯによるお母さんの負担軽減を考えても、 |
羊飼い カタリナ 07:39
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【壁】*'-')＜お…おはよう…なの。
【わたしは村人でも共有者でも倉庫管理人（霊能者）でも無い、プレゼンター（占い師）だからね】 オットーさんは霊能者だったのね…。占3COで共も村もいないなら確定…しそうだけど…。ちょっとわたしか誰かが襲撃されそうな気がして恐いけど…こうなったら確定して欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 07:40
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【壁】*'-')＜リーザちゃん[1:53]うん、初日の共有者COはほぼ確定すると思ってるよ。でもちょっとただでさえあの状態だったから混乱してたのもあるかも…。いつもの癖で使っちゃうのもあるけど…それでへんな誤解もたせたらごめんね…。
【壁】*'-')＜んじゃ、羊の世話行って来るの…。帰ってくるまでにレジーナさんも来てるといいな…。@5 |
旅人 ニコラス 11:57
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おっはー、占い師3COだと霊確はしかたないっす。オレの1本吊り＋ALLローラーとかされても困るしね。
霊確で占われたら腹くくるしかないね。パンダはかなりどうにもならない…少なくともピオーネは本当の結果をだしましょ。 真食って狂吊られたらピオーネの正体まるわかりなんだけどね。 |
旅人 ニコラス 13:14
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護衛先は狩人次第かと、ここ数回自分狩人の場合も含めて何度か占3CO霊確だけど、霊能守ってることは少ない、かく言うオレも占い師守ってた。
霊能防衛は、比較的少ないから少し様子見して場合によっては霊能も考えましょ。 占い師のどちらかに張り付きそうor霊能に張り付いてそうな時は占い師でって方向で。 |
旅人 ニコラス 13:29
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どうも、おはよう…というかこんにちわ。
やっぱりあのまま寝てました。 これから出かけて戻りは夜になるのですが、贈呈希望出しておきます。 ●贈り：ヴァルター 回避あり2日目第一声だったら初日にCOしてもいいんじゃないかなと…2日目なら騙りの気が緩んでいると言っていましたが、真贋問わず「自分は能力者！」といった発言はしてないと思うので、むしろ延ばすほどに矛盾のないように行動される方があると思います。 |
旅人 ニコラス 13:31
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戻ってきて、状況が変わっているようなら、変更するかも知れませんが、今のところこの希望で行きたいと思います。
それでは、出かけてきます。 戻りは夜ごろ…確認や簡単な発言なら21時くらいから本格的な発言は22時ごろになると思います。 |
羊飼い カタリナ 13:33
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たっだいまー。予定より早く戻れたよ。
朝は遅刻寸前だったりしたので赤顔出しできなかった…ごめんorz わたしはCOした時点で吊られる事を覚悟してるから、ガンガン切り捨てちゃってー。でも誰かが占い引っかかっちゃったら２人が言ってる通りわたしは黒出す予定だよ。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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あ、初回襲撃パメラさんってのはどうかな…？ 案外手薄だと思う。ただ、占霊に比べてメリットはさすがに薄すぎるけど…。
やっぱり占い機能は早めに壊したいのよね…うーん。ジムゾンさん喰いしてディーター吊りになるとか……は、さすがに考え甘いよね…。 |
旅人 ニコラス 13:38
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と、いうわけで出かけてくることに…まぁ、幸い今日は襲撃考えなくていいから、様子を見て行きましょ。
ジムゾンくらいまではまだ霊能者の可能性が残るからジムゾン狂人でスライドやってくれないかなぁ…むしろ、オットー狂人ならなぁ…甘いか。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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ヨアヒムさんも気になるけど…シオンも…どこかで同村した事がある気がするのよね…。気のせいのような、気のせいじゃないような……。
やっぱりこの時間ばかりに居るからなぁ…。再会も増えてくるよね…多分。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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シオンいってらっしゃーい！
明日ディーターさんの真評価がそんなに高くなかったらディーターさん狙いたいなぁ…。まぁ今考えても襲撃まだだし、じっくり時間まで考えて行きたいねー。 炎も今別の事してる…かな？ わたしもちょっと昼寝してきまーす。ちょこちょこ覗いてるかも。 |
少年 ペーター 14:53
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ありゃ、用事こなしてるうちにピオ来てたか。
ピオシオ。うん、かわいー（何）略すな？ それはさておき、占食べちゃうと狩人の守備はいくらなんでも霊にシフトしちゃうと思うのね？だから先に霊襲撃はアリかなと思うよ。 でも、ま状況次第だとは確かに思う。どーでもいいけど僕の「理由教えて？」は今更だけど不味かったような気も（ｗ；； |
少女 リーザ 17:14
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＞リナちゃん7:40 ありがとうね。判ったの。
今日は少し冷えるの。暖かいパンプキン・スープが飲みたいな。作っておくね。それとオトちゃんはパン屋さんじゃないみたいだから…パンプキン・パンも焼こうっと。 レジちゃん・・・えっと鳩が沢山飛んでて発言が勿体ないよ？ ペタちゃんが自分で自分を寡黙っていうのは何か意図があるのかなあ…。 |
少女 リーザ 17:17
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ニコ23:58「パンダになってからCOされても無意味」…パンダでCOなら対抗出てくる可能性もあるよね？ その場合の占霊のCO状況を見てみないと判らないけど、無意味と片付けてしまうのは早計なんじゃないのかなあ、なんて思うの。
ニコ0:21はつまり、立候補まとめ役を占わないということだと思うんだけど、灰まとめ役についての処遇には触れてないよね。 |
少女 リーザ 17:18
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ちょっとしたことなのかもしれないけど、なんとなく引っ掛かったところもあったので、今日のプレゼント希望はニコちゃんにするね。気を悪くしないでね…。
●ニコちゃん 占い師の中で気になるのはディタちゃんなの。 ディタ0:22「灰まとめ役は初回吊りも辞さない覚悟で」その意味は判るつもりだけどちょっと強めに牽制し過ぎなの。 |
少女 リーザ 17:20
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0:35では「まとめ役が欲しい」と言ってるのに、これだと無理にでも共有者に出てきて欲しいみたいな感じを受けたの。ディタちゃんの希望の両潜伏と矛盾するの。
最初に占COしたオトちゃんからいろいろ質問されていて、オトちゃんを真だと思って占われると困ると思ったのかなあ、なんてリザは思っちゃったの。CO順が最後だったこともあって、今のところディタちゃん狼なんじゃないかなあと思っているよ。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:42
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今帰ってきたどす。
伝書鳩が大脱走して誤爆しまくってたどす。かんべんしておくれやす。 一応経緯を説明すると、１・明日早いので夜明けを待たずに寝る。２・朝も顔を出す時間無し。３・昼間にとりいそぎ非対抗宣言をする。４・その後、議事録を確認しようとしたら誤爆。５・夕方も誤爆 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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一応ウチも議題に答えておくどす。
■1.これは共有者に１COどす。ただし、やる気のある人であれば共有者で無くともやってもらうつもりどした。 立候補があれば、初日はその人占いにするのが良いどす。いきなり吊りは乱暴どすなぁ。かといって占わないで放置しておくわけにもいきまへんさかいに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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■2.占い師（プレゼンター）CO時期
これは初回の投票COを推すつもりどした。なんだかんだ言って、この手が一番プレゼンターに長く働いてもらえる、かつすでに居なくなっている可能性の無い戦法どす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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■3.霊能者（管理人）CO時期
これも初回の投票COどす。これによりプレゼンターや管理人が確定する期待がおました。まあそうそううまくは行かないどすけどなぁ。 今回のハロウィンでは管理人はすでに確定とみてよろしいどすな？プレゼンターほどではなくとも、管理人確定状況は村にとって有利と思っとるどす。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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議事録読んでて気になったところを質問しとくね。
＞ディーターさん（1:26）みんなも指摘してるけど、真だとばれてるっていう思考は理解できないよ。どうして、そういう考えに至ったのかな？ ＞じーちゃん(0:19) 今日の投票でＣＯってどういうこと？ |
農夫 ヤコブ 18:14
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＞カタリナさん（7:39） 管理人さんが確定して欲しいって本心なの？５ＣＯならローラーも考えれるし、プレゼンター３ＣＯで、管理人確定ならカタリナさんが悪戯されちゃう可能性は結構あるとおもうんだけど？僕は確定しない方がいいなぁ。
＞ペーターくん（9:57）確定してないオットーさんを応援してるけど、確定間違いなしって思ってるのかな？（11:21）寡黙だと思ってるなら、これからはいっぱい喋ってね。 |
農夫 ヤコブ 18:24
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占い希望は次きたときにするよ。ペーター君が気になってるんだけど、もう少し発言を待ちたいし・・・。
あと、オットーさんにも聞きたいことはあるんだけど、残り発言数も少ないみたいだし、確定しちゃうような気もするから、対抗がでたら改めてするね。 じゃあ、また後でくるね。＠６ |
村娘 パメラ 18:43
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こんばんわ。
レジ姉が来て、とりあえずみんな揃ったわね。 決定時間を言ってなかったのだけど仮決定 21:00 本決定22:30 くらいにするわね。その日によって多少前後するけど基本的にはこの時間だわ。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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オットーはスライド倉庫番COか。俺は【倉庫管理人ではない。】ので、これは確定かな？
ちょこっとだけ覗けてるがまたすぐ出なくてはならない。戻りが22:00くらいになるので仮決定にはいられないので取り急ぎプレゼント先についてだ。 ■4,●ペーターを希望する。自分で寡黙を強調ってとこに引っ掛かりを覚える。他にも少し思う人はいるが現状で一番気になる所なので一応上げさせてもらう。@3 |
行商人 アルビン 19:38
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ただいまです。Drオットーの真管理人確定ですね、今後ともよろしくお願いします。また席を外してしまうので、取り急ぎプレゼント先だけお話いたします。
●トーマスさんです。確白が出るタイミングとしては真霊が確定した今日が一番可能性が高いと踏んでいます。 まとめ役のパメラさんのサポートとしての力量も十分にある方だとお見受けしていますので、灰を狭める意味での 白狙いとしてあげさせていただきます。 |
少年 ペーター 19:44
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あはははは♪
＞パム 決定時間は【 】でくくった方がいいと思うな♪大事な事だしねっ？ とりあえず【仮本決定時間了解】っ♪ ＞ヤコ1814 え？別に真と決めてたわけじゃないよ？あの時点で対抗が出るかどーかなんて分かるわけないじゃーん♪真か偽か分からないにしても、頑張ってパーティー盛り上げてほしいって事だよ♪ |
羊飼い カタリナ 19:47
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おは＆ただまー。と言うか、この村の人恐すぎ。これだからニンゲンは…（ぶつぶつ）。
もし今日誰かが占われたら黒判定が少なくとも2つ、霊判定が大事になってくるからオットーさん守護に回りそうだし、占い師…狙えないかな？ 逆に今日占い回避できたら霊狙いいけそうな気も。できれば今日の占い回避できるのが一番だけどね。どうなるかな…。 |
少年 ペーター 19:52
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オットーさん管理者確定？おめでとっ♪
ついでにお化けさんが対抗しなかった理由つらつらっと考えてみたよっ♪んっとね？あの状況で霊２COにするメリットってあまり無いと思うのね？パムの呼びかけがあったけど村人騙りはプレゼンターから名乗り出なかったから、内訳はほぼ真狂狼でキマリだよね？だったらお化けさんは管理者に対抗打つより確定させて管理者さんを狙うんじゃないかなって思ったの♪じゃ、また後で来るよ♪ |
羊飼い カタリナ 19:57
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わたしも何度か突っ込まれてるし…orz
とりあえずわたしは狂人と見られてくれれば嬉しいのだけど…。リーザちゃんがディーターさんを狼と見てくれてるから、何とかならないかな。 炎も挽回頑張れー。モーリッツさんとレジーナさんがあまり喋らないままなら今日の占い避ければ明日の吊りも避けれる気がするしね。 |
老人 モーリッツ 19:58
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帰ってきたぞぃ。
＞やこぶ 今日は投票がないんじゃったな、初回投票ＣＯの三日目第一声に訂正するぞぃ。 すまんかった。わしも耄碌してきたかのぅ。 対抗もいないようじゃし、オットーが真管理人確定でいいんじゃな。 |
ならず者 ディーター 20:12
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【俺は管理官じゃないよ】
>リザ・ヤコ・オト 対抗は狂化の可能性が高いだろ。神父とカタリナのどっちが化かはまだわからんが、どっちかは確実に化なわけだ。化視点からは真と狂の区別はまだついていないように見えるが、俺が狂人なら4人目で占Coしないで管理官騙るのが普通だろ。化からはほぼ確実にプレゼンタうちわけがわかってるわけだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:13
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さて、プレゼンターの真偽予想どすけど・・・
CO順は、オットー→ジムゾン→カタリナ→ディーター、だったどすな。 オットーはプレゼンターの確定を狙ってきた管理人どすさかい、残り３人。せやけど、内訳は非常に読みづらいどすなぁ。 一応、一番最後にCOしてきたディーターは狂人の可能性が低く思えるどす。ディーター狂人なら、プレゼンターの組み合わせが真狼狼もありえる。にもかかわらずのこのこ４人目に出てきたこと |
行商人 アルビン 20:14
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＞ヤコブさん
えっと、ＣＯ数による村人の有利不利のお話気になりました。個人的な見解を上げさせていただきますね。 ・５ＣＯは本当に村側有利？ ４ＣＯよりは有利だと踏んでいます。能力者ローラーの場合、お化けは能力者にいたずらすることはまずないため、最終的には「５人の灰から１人のお化けを２回のおしおきでゲットする」ことが条件となります。 |
行商人 アルビン 20:15
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４ＣＯの場合はこれに対して、管理人におしおきしなくて済む２回のお仕置きで灰からお化けを見つけなければならないため５ＣＯに比べ不利です。
私はこの状態、比較すれば５ＣＯよりも不利な状態だと思いますがそもそもお化けも進んで不利な状況に動くとはあまり思えません。お化けはさらに村へ混乱を呼ぶことよりも堅実に４ＣＯを選んだというのが私の考えです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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にもかかわらずのこのこ４人目に出てきたことになりますさかい。
・・・思いっきりディーターはんとかぶってしまいましたな。そういうことどす。かといってディーターはんを真と思える要素も少のうおますけどなぁ。 |
行商人 アルビン 20:15
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ただ、占い師が結果として３ＣＯになった時点でもっともキーマンとなるのは霊能者だと考えています。占い師確定はあまり望めませんが、真贋の確定から決め打ちによってお仕置き数を稼ぐ意味でも長く生きながらえていただきたいと思います。
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行商人 アルビン 20:19
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レジーナさんの真贋理論は面白そうですね。その考え方で考えると３番目で出てきたカタリナさんも「真・化」の可能性があるにもかかわらず狂として出てくることは考えにくい、とも言えます。単純に考えるならば神父さんが狂の可能性が高い、との見方は出来るかもしれません。正直駆け引きを度外視した確率論の考え方ですけれど。＠３
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羊飼い カタリナ 20:20
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うーん、炎占い先になりそうかな…。
もしかしたらいちかばちかわたしも売りに出すかもしれない…。あわよくば票集まりすぎと回避できると良いのだけど…。できればディーターさんかジムゾンさんが言う前に言いたいけど…。どうしよう…。 |
ならず者 ディーター 20:20
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>リザ 共は能力者確定させるために能力者騙るわけだが、1人目や2人目ならともかく、共有者が4人目に騙りCOすることってメリットあるか？そう考えると俺が共じゃないのは誰からも分かると思うんだが。4人目に共有者が騙りCOするメリットがあったら教えてくれ。者am0時35分は普通に読めば共有者でろって言ってるようには取れないと思うんだが、何でそうとれたんだ？普通にオト放置で纏め役議論を希望だっただけだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:22
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＞アルビンはん
そうどすな。逆手にとって３・４番目にCOしてきた、ということもあるさかいなぁ。 そもそも最初から占い師で行くつもりやったら、CO順なんか関係ありまへん。それでもディーターはんの４人目COは薄うおますけど。 |
村長 ヴァルター 20:24
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ぱんぷきーん。
オットー確定のようですね……。 アルビン＞23:41初回お化け探しに贈呈を当てたいとしており実際共１ＣＯなのに、白狙いなのはなぜでしょう。贈呈があまり使えないことが予想されるので、疑わしい方が白確した方が得では？ ニコラス＞延ばすほど矛盾のない用に行動されるとはどういう意味でしょう？ どれだけ延ばそうと序盤の発言が消えるわけではないのでは。 |
村長 ヴァルター 20:24
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リーザちゃん＞三人目ならともかく、四人目に出てきたことによりディーターをお化けと思うのでしょうか？
ヤコブ＞オットーは対抗への質問、多かったですか？ むしろジムゾンの方が多いように思えるのですが。 ■４．上記の理由により●アルビン。他に引っかかる発言があった場合や、アルビンの返答次第では変更するかもしれません。 決定時間了解しました。了解発言がないかもしれませんが、確認は出来ます。 |
ならず者 ディーター 20:29
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>リザ午後5時20分後半
者化だとして、なんでオト真だと占われる可能性が高いの？君の考察は者真の可能性ははじめからとりのぞいてる。化視点からはほぼ俺の真がわかってるだろう。最初にプレゼンタ考察して、印象操作するなら者狂はできないから者化でいきたいよね。君は議題をだしててそれなりに知識はあるはずなのに、4人目に共がでると思ってるのは激しくアンバランスに見えるよ。 |
行商人 アルビン 20:30
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＞村長さん
私は基本的に中庸占い寡黙おしおきで考えていますので、本当に白い方を狙う考えで行くのであればもっと別の方も考えられるかもしれません。ですが、灰占いの現状、中庸の方の真偽を確認する要素も決して捨ててはおりません。 灰中庸の中で白確定した際にもっともメリットが得られるのがトーマスさんだと考えたために彼を選ばせていただきました。 |
神父 ジムゾン 20:31
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夜の祈りを終えて帰宅いたしました、ジムゾンです。差し当たり【私はプレゼンター（占い師）、倉庫番（霊能者）ではありません】と宣言致します。
＞カタリナ君（0:44） 私を含めて「やってる事がめちゃくちゃ」がちょっと気になりました。貴女は初日CO（占い希望を出す前）希望、まとめ役は共有者1CO（時間期限付き）＞立候補まとめ役でしたよね。まとめ役がいないあの時点で、1人偽者（失礼）がCOした状態、かつ初 |
農夫 ヤコブ 20:40
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＞年老者 回答ありがとう。
＞ディーター でもあの時点じゃ、オットーさんが何者か不明だったよね。内訳は非常にわかりにくかったと思うんだけど・・・確かにＣＯ順からディーターさんは共有者じゃないだろうとは思ってたけどね。 ＞ペーター君 僕は結構対抗は出ないんじゃないかと思ってたけどね。オットーさん真臭かったし、この段階の５ＣＯはお化け不利だと思うからね。 |
神父 ジムゾン 20:46
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＞ディーター君
私が言うのもどうかと言う気もするけど、ドクターは0:23でCOと同時に占い希望を3つ挙げているよ。ドクターが真なら「占われる可能性が高い3人」の1人だったと考えるのは自然ではないでしょうか。私も、君がお化けの可能性が高いと考えています。根拠の1つがこれ。そして、皆が言うように4番目に狂人が出るとは考えにくいことですね。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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【壁】*'-')＜ただいま…なの…。予定より遅くなっちゃったの…レジーナさん…来たみたいだね…。これでみんな揃ったし…嬉しいな。そしてオットーさん確定だね。村の為に色々とよろしくね…。
【壁】*'-')＜一応気づいたので弁解を。わたし[23:48]3日目投票〜って言ったけど、＝最初の投票COね。また誤解しそうな発言になってた…前これで間違って捉えられたし…わたしはそのつもりで言ったの。 |
農夫 ヤコブ 20:47
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＞アルビンさん この段階での５ＣＯなら迷わず霊からローラーに移行すれば、お仕置きを2回残した段階でお化けが一人だよね。白確を何人残せるかで変わってくるけど、村側有利だと思うな。
逆に、初日での占３霊１はかなり嫌な状況だと思うよ。占い体系が破壊されちゃいそうで、すごく心配だよ。 |
少女 リーザ 20:49
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＞ディタちゃん え。ディタちゃんが共有者の可能性があるなんてリザ一言も言ってないよ？ 読み間違いじゃないかな？
それとディタちゃんが真の可能性を最初から排除してるつもりは無いの。ただ最初にCOしたオトちゃんから、COする前のディタちゃんへの質問が厳しめだった印象があって、ディタちゃんのCOを割り引いて考えちゃったのかもしれないかも…。ごめんね。 |
少女 リーザ 20:50
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＞ヴァルちゃん 霊ならこれだけCOがあれば最後にCOしたら真かもと思うけど、占い師は少し慎重に考えちゃうの。たとえ4番目でもね…。（騙るのは共有者だけじゃない場合にも遭遇したことがあるからなの）@3
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旅人 ニコラス 20:53
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ただま、リーザは論破できそう…多分ね。
でも、リーザは共有者くさい。吊りに持っていけるかは微妙。 リーザは満遍なく疑いを振りまいてるあたりがどうも人狼の動きに似てる。こういうのは村人は結構やりにくい、COするだけで信頼回復できる共有者の可能性高し。 真はオレはディーだと思うけどな。ディーが人狼だと狼2匹をなしと考えると狂共（霊）真という状況がわかっていながら出てきたことになる。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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■４ ちょっと希望が偏ってるのが気になるんだけど、●ペーター君かな。やっぱり「寡黙」発言は気になるね。頑張ってねの発言もやっぱり気になる。確定すると思ったならまだわかる気もするんだけど。まあ、初日だからいいがかりぽいのは勘弁してね。
ちょっと寡黙気味だけど、じーちゃんも、レジーナさんもそうだし、みんなお仕置き希望はできないからね。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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ディーターの発言を洗ってみたどすけど、なんとも真っぽいでおますなぁ。
狂人を占うのを嫌ってたどすし、オットーに対抗するのも渋ってたどすからなぁ。 それに、プレゼンターの中に管理人が含まれている可能性にまで言及しておりますさかい、これで偽ならウチ怖いどす。 |
神父 ジムゾン 20:55
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■4.●アルビン君 でお願いします。ほんのちょっとした違和感なのですが、共有者がCOしている状態で贈呈希望の「白狙い」が引っかかります。これはメリットがあるのでしょうか。また、対象がトーマスであることも少々違和感です。失礼ながら、私の中ではトーマス君の発言はさほど強く印象に残っていないのですよね。
初日ですので若干言いがかり臭いですが、申し訳ありません。＠4 |
羊飼い カタリナ 20:56
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【壁】*'-')＜ヤコブさん[18:14]確かにわたしが初回喰われてしまう可能性は高いと思うの…。でも3COになった以上どこか喰って機能破壊はありえると思うのよね…。それにわたしは霊は3日目に出てきて欲しいと思ってたのだけど出てきたなら確定すればわたしが死んでも確実な情報得られると思ってるから。ただ…ステルス探すのが辛くなるけどね…。うーん、ステルスのこと考えれば確かに出てきてもらうのも良いよね…
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木こり トーマス 20:58
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ディーターがCOした時点で３人出ていた。確かディーターが狂人の可能性が薄く思えるな。
となると真か狼というところか。また三人目のCOのカタリナも狂人の可能性が薄く思えるな。というわけで今の所、この二人が真か狼に見える。 上の方でディーターとオットーがオットーのCOに対し対抗するかどうかで議論したがここはオレから見れば狼というよりは真の言動に思える。ディーター真であればオットーのあの時点でオットーの |
羊飼い カタリナ 20:59
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その辺はほんと頭回ってなかったの。
【壁】*'-')＜■4.●プレゼント先：ペーター君で。みんなと何人か被ってるのがちょっとスケープっぽくて気になるけど…でもペーター君単体を見ると怪しいと思う。寡黙と言いつつ…狼を探そうとしていない所とか。生きてる内に判定見てみたいと思うの…。 【壁】*'-')｡oO(発言少ないから神父様への返信は仮決定了解の発言と一緒に…)@2 |
木こり トーマス 20:59
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偽確定。ディーターとしては引っ張り出されたくなかったところだろう。狼だとしたらあそこで反対したのは相談したかったからということになるのだろうが、狼だったら無難に対抗していそうな感じがする。まだ真偽判断を行うには情報は少ないが今日の所はとひとまずディーター真とカタリナ狼と仮定した上で占い先を探してみる。
現状の灰はオレを除くと[老宿年商女長農旅青]。カタリナとの絡みで白く見えてくる年農女は外す。[老 |
旅人 ニコラス 20:59
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ただいま戻りました。
リーザの発言が気になったので答えさせてもらいます。 あの発言はプレゼント回避の有無についての話ですが、私はプレゼンテイターは初日CO希望なので、対象は管理者となります。 回避なしだと人狼は占われるしかないわけですが、翌日パンダになったあと管理者COすればお仕置きは回避可能です。 逆に真がプレゼントされ、偽プレゼンテイターに黒出しされて管理者COしても状況は同じでしょう。 |
木こり トーマス 20:59
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[老宿年商長旅青]。旅は昨日やりとりした感じがなんとなく白っぽい。狼だったらあまり共有者地雷の話には触れず静観しておくように思える。そんなわけで青もやや白い。青も旅も外す。黒狙いをしつつ白確したら頼りになりそうという観点で選びたいので、寡黙よりの年老は外す。残りは[宿商長]。この中から勘で狼のいそうなところをさがして今日の所は●村長にさせてもらう。（時間がせまっているorz）
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羊飼い カタリナ 21:00
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レジーナさんがディー真押してるなぁ…。
なんか不穏だよー。ニンゲン恐いよー。゜゜(´□｀｡)°゜。 そして結局炎売り出してるわたし…orz 占われませんようにー。゜゜(´□｀｡)°゜。 |
旅人 ニコラス 21:02
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どちらにせよ、お化けがお仕置きを回避できるなら、プレゼントも回避させて、そのプレゼントで灰にいるお化けを狙う方が合理的であって、わざわざプレゼント使うだけ使って結局状況は同じにするのは無意味だと思うのですが、リーザはこれのどこに意味があるのかよければ教えていただきたいです。
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村長 ヴァルター 21:06
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アルビン、リーザちゃん、返答ありがとうございます。
アルビン＞疑わしい方が村人で吊ってしまうより贈呈した方が良い気がするのですが、疑わしい方潰し＜白確したときのメリット、なのでしょうか。 ジムゾン＞アルビン20:30をどう思うでしょうか。 モーリッツ＞共１ＣＯ、占い機能が長く使えないことが予想されるのに白狙いなのはなぜでしょう。 ＼屋旅妙青商長農神爺羊樵 贈年長旅年樵商年商青年長 |
旅人 ニコラス 21:07
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もう片方にいたっては意味不明ですね。
私は確かにやる気がある人にまとめをして欲しいといってますが、1番望んでいるのは共有者1COです。 私は立候補が出たなら、プレゼントは絶対だと思っています。もしも、プレゼントしないのなら、確定白が出来た時点でお仕置きを推奨します。 リーザの指定している私の発言は、トーマスの今日は多数決で確定白が出来たらまとめをしてもらえばいいというのに、反対しているのであって、 |
旅人 ニコラス 21:09
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まとめ役にプレゼントしなくていいなどとは一言も言っていないはずです。
そうとれる発言をしていたのなら申し訳ないですが、具体的にどの部分をとってそういう意味にとったか言ってませんし、曲解によって事実を捻じ曲げられている感じがします。 |
ならず者 ディーター 21:11
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>リザ 女午前1時56分で俺共の可能性があるように思ってると思ったよ。
占い希望だが、●リーザを希望だ。考察が不自然に感じたのと、お化けだとしたら、無知を装うことも知っている。今日の俺との問答をみてると、押しばかりじゃなくて引く事を知っている。上級者ステルスは俺TUEEEEEEEEするばかりじゃなくて引くところが引ける。ステルスだったら非常に怖いと思う。オトとは逆のタイプで怖いな（笑 |
旅人 ニコラス 21:12
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あー、オレ挙げると通る可能性あるよ。
リーザ共有者ならパメラがリーザの意見を優遇する可能性があるし… あと、ピオーネには申し訳ないけど、オレもディーター真で進めるつもり…流れでピオーネを人狼として持論を展開させる可能性も高い…なんせピオーネは3人目だから狂人と思わせるのはちょっと骨が折れそう…リーザは狂人と思う可能性もあるけどね。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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とりあえず、白印象とっとかなきゃっておもうんだけど、なんかイマイチだな〜。多弁さんが多すぎて目立たないよ。こりゃー序盤の推理はずしまくりで、中盤疑われるパターンかな。
まあ、悪戯は怖れずにいこうかな。お仕置きされちゃー意味ないし。この状況なら占い先にならなきゃ悪戯はしばらく大丈夫だろうし。 |
羊飼い カタリナ 21:15
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確かにリーザちゃん共ならありえるよね…うーん。
恐い人が多い村だよね…。 わたし狼説は全然問題ないよー。わたしが後に狼確定になる可能性は高いと思ってるから、切れるうちに切りまくっちゃって！ その代わり赤でまったりさせてくれればそれで嬉しいからね。 |
旅人 ニコラス 21:19
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あれ？ おっかしいな。ディーター偽優勢っぽい？
ディーター人狼って考えると占い2人狼を度外視するならディーターは共霊真を怖がって出てきたって言うありえない状況のような気がするんだけど…まぁ、都合がいいからだまってようっと、ディーターorカタリナ防衛に偏らせてオットー食いたいけど、オレか炎が占われるなら、オットー食いは不可能と考えた方がいいね。 黒確定ならオットー食いも考えよう。 |
ならず者 ディーター 21:20
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＞神父 投票COにこだわったのは能力者が安全に潜伏し、且つ初回襲撃村人が能力者の可能性も消せるから。潜伏中に襲撃されることを考えてないなんてことはないが、どこら辺の発言からそう判断したんだ？オトの希望があったから、俺が占われる可能性が高いってのも強引すぎないか？15人いるうちの一人が3票だしたうちの1票。リーザの考察は自然だと思うかい？あとは仮決定と本決定を了承するよ。@3
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老人 モーリッツ 21:22
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そうじゃの、管理人が確定してしまったのでパメラがいたずらされる可能性が高くなるでな。共有者の相方ＣＯがあるのなら別じゃが、確定白を出しておきたいと考える。そうすると確定白が増えるのでパメラがいたずらされる可能性も減らせると思ったんじゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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ちょっとペーターはんに希望が集中しとりますなぁ。カタリナはんからも票が入っておるさかい、今日の占いは見送るのもアリかもしれまへんな。
神父はんが投票しとるアルビンはんやけど、ペーターはんプレゼント回避やった場合、二票入っとるアルビンはんにプレゼントが廻ってくる可能性は高いどす。にも関わらず投票しとりますさかい、ライン薄そうどすなぁ。 |
村娘 パメラ 21:22
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議論も一時中断したみたいだし、仮決定を出すわね。
【仮決定21:30 本決定22:30】に変更もするわ。 とりあえず初日の仮決定【●ペーター】でいくわね。自分寡黙発言も気になるところだし、できれば本決定までに意図を説明してほしいところね。 あと、明日からは寡黙お仕置きの方針でいくと思うから、自分が寡黙だと思ってるならどんどん喋ってね。 |
村長 ヴァルター 21:24
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●レジーナに変更しますね。能力者考察が非常に細かい割に、贈呈希望のペーターの理由がなく、不釣り合いに見えます。
モーリッツ＞餌を作るということでしょうか。やはり疑わしい方が白確した方が良いように思えるのですが。 ＼屋旅妙青商宿農神爺羊樵者長 贈年長旅年樵年年商青年長妙宿 |
行商人 アルビン 21:24
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【仮決定了解です】村長、神父＞「白狙い」思いっきり誤解呼んでしまいますよね…。白確定した場合のことを強く考えていたためそちらを強調してしまいましたが、皆さんのお話を伺っていると「疑わしき者の所在をクリアにすることができる」のであれば＞確白で占い先を選ぶのもアリに思えました。明日以降に生かしていきたいと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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あと希望を出しとらへんのはペーターはんだけどすなぁ。
＞パメラはん このままいくと、ペーターはんは明日の寡黙いたずら候補に回すのもええと思うんやけど、どないでっしゃろか？ |
羊飼い カタリナ 21:27
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【壁】*'-')つ＜【仮決定了解】なの…。希望通りだし…異論は無いの。ペタ君人間なら決定までに色々話聞きたいの。
【壁】*'-')＜神父様[20:31]確かに希望ではそう言ったの…。ただ、わたしは纏め役の指示は待つものだと思ってるの…。独断で混乱させるよりは…纏め役の考え次第で戦略変わるかもしれないし…信頼できる人の指示を待つべきだと思ってるの。だからいきなりでちょっと…と思って言ったの。@1 |
神父 ジムゾン 21:27
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【仮決定、了解です】
＞村長（21:06） アルビン君の（21:38）は「中庸狙いの白狙い要素重視」という意見だと捉えましたが、20:30にはその要素は見受けられません。「白確が出るタイミング」「力量も十分」など通常の白狙い要素のみで、トーマス君を疑っている姿勢は読み取れませんでした。この点に違和感を覚えたわけです。＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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＞村長はん
ウチはちゃんと理由を述べとりますよ？ レジーナ20:17、ちょっと見づらくなっとりますけど、ペーターはん19:52の発言が守護先誘導っぽいということどす。 ただ、今日はペーターはん占い回避もアリと思っておるさかい、別の人を希望しますわ。 |
ならず者 ディーター 21:28
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【仮決定了解】
そういえばパメラの方針は中庸占い寡黙吊りだったな。俺もそれには賛成だ。寡黙な人を最後まで残すと判断できないからな。まぁ多弁を絶対占わないわけにもいかないがな。それとこの村はモーリッツとペーター以外は全部多弁のようなきもするな。@2 |
少女 リーザ 21:30
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【仮決定了解】
＞ニコちゃん リザ17:14は純粋にニコ23:58の発言に対する疑問だよ。占い師が先にCOした状況でも、パンダ判定でCOした霊がいたとして、それが狼だったら真霊が対抗するはずじゃないのかな、ということも考えられるよね。ニコちゃんがそういう可能性は考えてないのかなあと思っただけだよ。ついでにいうとリザは霊の占い回避COありという意見だったよ。 |
少女 リーザ 21:31
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（続き）それと、まとめ役立候補を占うと明言した発言は無かったよね？ニコちゃんがそう思っていても、きちんと言ってもらわないと伝わらないと思うの。リザの曲解じゃないことだけははっきりさせておくの。
＞ディタちゃん リザ1:56でそう思ったのというのはディタちゃんの勘違いなの。それとオトちゃんの1票はその時点で占い師としての発言という意味を持ってたはずなの。@1 |
村娘 パメラ 21:31
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＞レジーナ
とりあえずペーターの寡黙発言の意図と占い先を聞いてからにするわね。本決定までに聞けないようならそれも考慮するわ。ちなみに吊＝南瓜よ。 ただ占3COだからペーター＝占われたい狂人っていう線は薄いし、●でもいいかな、とは思うのよね。 |
旅人 ニコラス 21:31
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【仮決定了解です】
票が集まって見えても、お化けよりも人の方が多いわけですからお化けに票が集まることもあると思います。 余談ですが、今日は言っていた時間より早く戻りましたが、明日はこうは行かないと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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レジーナさん頑張れー、応援してるー（←迷惑）
なるほど…結局、プロで話したのは人狼兄妹の話…という事よね…ふふふ。っと、炎が占われそうだけど…。ひっくり返りますようにー。゜゜(´□｀｡)°゜。 |
旅人 ニコラス 21:36
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うぇ、もう、本決定了解分しか発言ないや…
リーザに反論してもいいけど、毎回毎回議論で決定いえないって言うのもナァ… と、いうかリーザが何が言いたいのかサッパリわからん。占い回避だろうが吊り回避だろうが偽が回避COしたら最終的には真が対抗するに決まってるじゃん。 本気で意味がわからん、リーザが回避ありに入れてるとか関係ないし… |
村長 ヴァルター 21:37
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【仮決定了解】しました。
レジーナ＞おや、申し訳ないorz 前半と後半を別物として見ていました……。皆何かしら白要素があって悩む私。 リーザちゃん＞確定していない能力者の一票って、逆に採用されにくくありません？ 発言の少ない方がペーターモーリッツと二人いるので、寡黙潰しの意味合いでならペーター占いもありかとは思いますが。私はペーターを明日の吊り希望先として考えていたんですよね……。 |
神父 ジムゾン 21:38
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＞ディーター君（21:20）
「能力者が安全に潜伏し、且つ初回襲撃村人が能力者の可能性も消せるから」…まさにこれが、潜伏中の悪戯を考えてない発言に見えます。23:36の発言を見るに、共有者に関しては南瓜・贈呈回避の必要性を強調しているのに、それに悪戯回避が加わるプレゼンターが（例え悪戯機会が1回とは言え）「安全に潜伏し可能性を消せる」ものでしょうか。私は、それほど自信を持てないので不思議に思います |
旅人 ニコラス 21:40
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うーーーーん…
一体、何に違和感があるのやら？？ っていうか、回避COなしにする意味がない＝無意味っていってるわけだけど、そこに意味があることを説明できないのに、無意味って言ってるのがおかしいとか言われても正直困るのですが〜 |
木こり トーマス 21:41
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【仮決定了解】
本決定までのペーターの発言にもよるが、このまま寡黙が続くのであれば、オレとしては他の人を占った方がいいと思う。寡黙は吊り候補として考えたい。黒を狙いつつも白確になった場合に利益になる人を占った方がいいように思える。３COなので狼に当らなくても明日パンダになる可能性は結構高い。その点からもある程度喋る人を占った方がいいように思える。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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＞神父はん
ちょっと意図が読めまへん。 初回投票ＣＯにしておけば、初回悪戯を運悪く真能力者がくらったとしても、「能力者候補が運悪く悪戯された」という情報はもたらされるどす。 南瓜やプレゼントの回避も本人の努力によってある程度回避できるものどす。 |
パン屋 オットー 21:42
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【仮決定了解】
ペーターもモーリッツもいわゆる寡黙、とは違う感じがするが。発言数は少ないがね。 ＞ペーター：経験から感覚的に引っかかった、としか言えんよ。 ＞レジーナ：５表では票が集まりすぎ、とは言えんと思うが。占い師候補から票が集中したわけでもないしな。このくらいの票数なら占い結果を見てみる意味はむしろ高くはないかね？＠１ |
旅人 ニコラス 21:45
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この村では、これからハロウィンパーティーをするらしい。
幾つもの村を壊滅に追い込んできた私だが、ハロウィンの聖なる夜の魔力で今回は平穏にことを終えられるかもしれない。 妹を捜し人狼の噂のある村を回っては見るものの妹の行方はようとして知れず。 私自身も人狼の力に翻弄されるように人狼騒ぎの渦中に身を置くこととなってしまった。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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同じく@1…炎まだかなぁ…。戻ってきてー。
確かに最終的には出てくるよね…真（死んでいなかったら）。うーん、言葉の相違なのかそれとも…実はわたしもよくわかって無い（マテ ちょっと混乱してきたし、本決定までまだ時間あるし休憩いってくるねー。22時ぐらいには戻ると思うー。@10 |
旅人 ニコラス 21:49
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だが、この村では人狼の意識は表に出るものの、仮装という方法によってそれを封じ込めることが出来そうだ。
何よりもこの村でであった妹の面影を感じる少女…カタリナ…彼女も私の仲間だ。 しかし、彼女はこの村で平穏に暮らしてきた。それは、きっとこの村に守られてきたからだろう。 そんな彼女を、守ってあげたいと素直に感じる自分がいることに私は薄々気が付いていた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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ディーターはんが希望に挙げとりますさかい、ちょっと迷ったんどすけど
●リーザはん にしときます。00:11でまとめ役立候補を匂わせたのが白アピールっぽく思えたどす。 残り１やさかい、本決定まで待機しとります。 （誤爆がうらめしい・・・） |
農夫 ヤコブ 21:52
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【仮決定了解】
早期に能力者ＣＯしたことのメリットを生かすためには、今日明日でお化け発見できなきゃ、やばいんだよね。一番気になってるのはペーター君だし、異存はないよ。 ＞カタリナさん(20:56) カタリナさんはいい人だね。僕がプレゼンターなら、正直オットーさんの行動はかなり迷惑に感じたと思うよ。どう考えても、真っ先に悪戯されちゃいそうだしね。 |
旅人 ニコラス 21:52
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しかし、それは叶わぬ夢だろう。
私は旅人…まだ目的を達していない、彼女はこの村の羊飼い…彼女の生活というものがある。 この祭りが終われば、私は彼女やもう一人の仲間のペーター、私によくしてくれた村人たちに別れを告げ、妹を捜す旅に出なくてはいけない。 私はどうしても妹に会わなくてはいけない… |
旅人 ニコラス 21:54
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事実を伏せるために死んでいるかもしれないと言ってはいるが、まず間違いなく生きているだろう。
生きているということだけは感じることが出来る。 私は妹の、妹は私のたった一人の肉親だ。かならず捜し出して伝えたい事がある。 だから、私は旅を辞める訳にはいかない…そう、それが彼女との別れを意味していても… |
パン屋 オットー 21:57
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【本決定了解】した上で。
明日の私の南瓜候補は決まっているので●はペーターのままだ。そもそも、プレゼント回避した後に遅くなってごめんなどと言ってペーターが喋りだしたらどうするつもりかね？ ＞ヤコブ：３ＣＯ下で真を狙い打って襲えるかどうかは今日の判定を見ないうちはそう言えないと思うが。むしろ守護対象者５人がほぼ等価値で難しい局面だろう。３ＣＯにしたのは狼の戦略だろう？＠０ |
農夫 ヤコブ 21:59
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ペーター君以外なら、●レジーナさんかな。この段階でディーターさん真を推す（20:54）ってことは、者宿ラインは薄そうだよね。このあたりを見てみたいかな。
仮決定時にパメラさんに意見してるところなんかは、疑いを恐れず村人側ぽいとは思うんだけどね。＠１ |
神父 ジムゾン 22:01
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＞トーマス君 パンダの可能性が高い＝判定を見るために南瓜の可能性が高い、ではないでしょうか。パンダ判定を予想するなら、多弁村人を占ってパンダ→南瓜は損失になりませんか？
＞レジーナさん 投票COには「投票ミス」の可能性が常に付き纏う、お化けに利用されやすい、という意味です。投票COで残るのは「投票した」という情報、通常COなら「COした」情報が確実に残ります。考え方の違いかもしれませんが…＠1 |
旅人 ニコラス 22:04
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実はオレもヤコブと同意見。
オットーみたいな行動は占い師にとっては迷惑だろうナァ… オレも結構きっつい口調で突っ込むけど、オットーのはなんかなぁ…反面教師扱いされなきゃいいけど… |
行商人 アルビン 22:04
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困ったなぁ、レジーナさんが黒く見えてしまう。白い行動を白アピールなんて言い出したら推理にならないと思うですよ…、これが疑われた上での考察ならまだわかるけど、問答無用で白要素疑うのはちょっと怖いなぁ。よく見ておこっと。
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村長 ヴァルター 22:05
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揺れる〜揺れる〜こうもりのような私〜。
レジーナへの疑いは誤解でしたしその後の発言が結構白っぽく感じたのですが、本決定までに全部読み返す時間がなさそうなので、●アルビンに戻させてもらいますね。集計面倒にして申し訳ない。 ヤコブ、ニコラス＞明日20:24に答えてもらえるとありがたいです。 ディーター騙りと考えている方が多いのでしょうか。今私の中では者≧神＞羊なのですが……。 |
旅人 ニコラス 22:06
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オットーじゃないけど、ピオーネも発言する時は【本決定は必ず確認します】っていうのを忘れないようにね。
どうしよっかなー…オットーがあのスタンスで動くならオレはあんまキッツイこと言えないよナァ…これ以上場がギスギスするといけないし… あー…本気の論戦モードはーいーりーたーいー |
青年 ヨアヒム 22:09
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ふぅ、最弱帰宅したぜ。まずは【仮決定了解。】
票の集まりは不自然ではないが(ペーター自分寡黙発言はどうも怪しいし)、その怪しさに狼が乗っけてるのもありえるな。オットーの言うように出るタイミングを待っている可能性もあるし、疑わしきは占えるうちに占ってもいいとは思う。 ■4,●ペーター以外で行くならモーリッツかな。既に突っ込み＞返信は行われているが、白狙いでの占い希望は経験上狼がよく使うんだよな。 |
木こり トーマス 22:11
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＞ジム
初日の占いは他の日の占いと比較して喋る人を占うべき価値が高いとオレは見る。 もちろんパンダになって吊りという流れになることも予見できるが、他の日の占いの場合はパンダどころか占い先襲撃になってしまう可能性が高い。今日はゲルトが襲われる可能性が高い気がするので。占い先襲撃はない。占い先になった人は明日生きている。そこを重視した。＠２ |
羊飼い カタリナ 22:12
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【壁】*'-')＜席外してた間に動きあったのね…。最後の発言だけど、使っちゃうね。ペーター君以外なら●アルビンさん。正直動く人が多い中すごい悩むのだけど、黒狙いで行きたいわたしにとって最初に白狙い占いがやっぱりちょっと引っかかったの。弁解はもらってるのだけど…今の所ペタ君以外なら彼が一番気になるの…。
【壁】*'-')＜どんな決定でも【本決定了解】するよ…本時に発表順も指示欲しいと思うの@0 |
行商人 アルビン 22:14
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村長さん揺れないで〜！！占い先で揺れるのってかなり村人要素だしバランス感覚は確か。でも人に意見を求めて煽動するのが一番怖い要素だなぁ…。今村長に貸しあるから【占い】はあげられないし、もっと占いたい人っているから行動できないけど。
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羊飼い カタリナ 22:15
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と言うかディーターさん襲撃できるかが心配になってきた…。＆根本的にわたし騙りに向いて無いなぁ…。足引っ張ってる予感…襲撃できなかったらほんとごめんorz
うーん…正直スライド初めてだからどう反応すれば良いのだかわかんなかった…もうだめだめでごめんorz |
青年 ヨアヒム 22:18
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理由の続きで、やや寡黙気味なのも気になる。同様の理由でアルビンも気になったが発言内容も含めてモーリッツの方が不審に感じた。
どちらかというと明日南瓜に推したいってのもあるんだが.... ＞オットー 本決定じゃないと思うぞ。発言数ないみたいだが！ ＞ジムゾン 投票COを行う=投票重要なので投票ミスはあまりない思うが。そこを心配するより襲撃されても潜伏hitを防げるメリットの方が高いと俺は思う。@1 |
旅人 ニコラス 22:20
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いや、オレもこんなスライドは初めてだから対応の仕方がわからん。
霊能者が占い師を騙ってスライドって言うのは聞いたことはあるけど、遭遇するのは初めて、狂人がスライドするのは2回見たんだけどねぇ… だから、オットー狂人を密かに期待してたんだけど…… |
旅人 ニコラス 22:22
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炎は海外から繋いでたのか！？
時差忘れるとつらそう… うーん、炎が占われると狂人ばれるし（霊能確定で嘘判定は狂人）オットー防衛率が上がるんだよナァ… まぁ、そうなれば、真占い食うんだけど… |
羊飼い カタリナ 22:26
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Σ(ﾟ□ﾟ*) 日本との時差！？
なんか大変そう…。どまーい。 今頑張れば今日の占いも明日のかぼちゃも回避できるかも…？ とりあえず、明日の喰いは今日占われるかにかかってるよね…。うん。可能なら表でがんばー。 |
少女 リーザ 22:28
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トマちゃんも人間ぽいかな…？
よく判んないのが、ペタちゃんヤコちゃんかな。 一番最初に黒っぽいと思ったのがディタちゃんだったこともあって、占い師COが余計信じられないというのは内緒。というかディタちゃん狼だと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 22:32
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なんていうか…村人怖いっていうか、人の話聞いてるようで聞いてなさそうなところが怖い…
固定観念に凝り固まった自称ベテランかねぇ… なんか、自分の言ってることは正しくて、お前の言ってることは間違ってる。だから、怪しいってオーラがヒシヒシと… いや、オレもそろそろ固定観念に凝り固まった自称ベテランになりつつあるけども…… |
村娘 パメラ 22:34
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霊 占 占 占
＼屋旅妙青商宿農神爺羊樵者長 贈年長旅年木年年商青年長妙妙 贈商長旅老木妙宿商青商長妙商 って感じね。とりあえず占い先も反論も聞けなかったし、ペーターは暫定明日の南瓜対象ってことで。アルビンはちょっと票の集まり方と占い師が２人占い先に選んでるのも気になるところだけど、【本決定●アルビン】でいくわね。 |
行商人 アルビン 22:36
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【本決定了解です】みなさん惑わせてしまってごめんなさいです。きちんと突っ込みを入れていただいた村長さんと神父さんには感謝ですよ。
リザちゃんのパンプキンスープ飲みながら夜明けを待ちます。ごちそうさまー♪＠０ |
少女 リーザ 22:36
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【本決定了解なの】
＞ヴァルちゃん21:37 オトちゃんがディタちゃんに厳しめの意見だったというのと合わせて考えてたの。ディタちゃんがオトちゃんを真占だと思った狼だったとしたらという前提だから、前提が違えば全部考え直しなの。ついでに言うと、リザも全体的な発言からリナちゃん真は薄いような気もしてるいるの。@0 |
旅人 ニコラス 22:37
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パメラ…オレとしては嬉しいが、そういう判断は危険だと言っておく…
まぁ、どっちにしろ、明日吊りだからあんま変わらないんだけどね。 むしろ、灰が削れるのが危険っちゃ危険か？ 狂人が気を利かせて黒出しして自爆してくれればあるいは、って感じではあるけど…… |
羊飼い カタリナ 22:42
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いや、むしろわたしが経験の割にはダメだという話かもorz なんか全然信頼されてないし…|||orz
にしても話しまくる村人が多すぎ。誰が何〜とか突っ込みどころがあまり感じないし…うーん。 とりあえず炎の今日の占い回避できたけど…明日が心配だね…。回避できるように頑張れー。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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うーん、わたし騙りは向いて無いなぁ…。狂人やった事無いのも騙りダメだろうと思ってたからだけど…。なんか仲間に迷惑掛け捲ってる気がする…。本当にごめんね。
わたしは村人のがやっぱ良いかな…。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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【本決定了解】パメラさんお疲れ様。
＞村長さん(20:24) う〜ん、質問が多いってより、態度がきついのが目に付いたというべきだったかな。（1:34）「偽が片腹痛い」とか・・・。対抗への攻撃は、あまり意味があるとは思えないのに、いろいろ考えがありそうなプレゼンターオットーさんの行動としては矛盾を感じてたって意味です。 オットーさん（21:57）への返事は更新後に・・・＠０ |
旅人 ニコラス 22:44
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まぁ、この村で10発言は少なすぎたねぇ…
オレの場合は17発言未満は大体寡黙カテゴリーだから、この村くらいでわりと普通な感じがするんだけどな。 オレ20発言デフォでいっつも中庸って言われるし…本気であと10発言くらい欲しい… |
行商人 アルビン 22:46
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ディーターさん、ならず者なのにいい人だ〜。おやつをくれる人に悪い人はいませんっ！！（断言）カタリナさんとディさんの真贋はともかく神父さんの狂は確率論ながら考えてもいい気がします。明日の占い結果、ばっちこーい！！
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村長 ヴァルター 22:48
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【本決定了解】しました。
リーザちゃん＞返答感謝です。人狼ディーターがオットーを真占い師だと考えたとしても、占われる可能性が高いとは言えないのではないでしょうか。 ヤコブ＞返答ありがとう。納得しました。 リーザちゃんのパンプキンスープ、私もいただきますね。ずずず……。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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確かに最近コアタイム村はこんな感じかも…。そしてわたしも日ごろは中庸組にひょっこりって感じ。どう頑張っても多弁にはなれない…。
と言うか、発言数足りない時多いよね…。20で中庸なんだけど、話したい事はいっぱいあるみたいな…。 |
旅人 ニコラス 22:50
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発言1回消えた！
そして、これは心からの本心… なんて答えれば納得してもらえるのか本気でわからん。 村長の方は、もう何て答えるか決めてあるから無問題〜 でも、オレって最後に疑われて吊られるタイプだから、ステルス向いてなさそうだよナァ… |
青年 ヨアヒム 22:57
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【本決定了解だぜ！】
あとパメラ、次で言うつもりなら悪いがカタリナの言うように占い発表の順序も頼む。 俺もパンプキンスープいただくぜ。最近冷え込むからなぁ....暖かいものは恋しいぜ。 疑われるのはともかく、アルビンのお菓子の詰め合わせはうらやましいな。しかも3人から。最弱うらやましい。@0 |
村長 ヴァルター 22:57
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ニコラス＞了解しました。
気合いを入れて節約すると逆に発言が余りますね……。 ジムゾン＞少し気になったのですが、対抗への質問が多いのはなぜでしょう。おかしいところを指摘するだけならともかく、対抗の考え方を訊くのはジムゾンにとってはあまり意味はないのでは？（質問するなということではありませんが） ゲルト、リーザちゃんのパンプキンスープ飲みますか？ え、失敗作を被っていると食事が出来ない？ |
羊飼い カタリナ 22:58
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リーザちゃんに伝わると良いよね…。ほんと言葉の伝達って難しいよね。
わたしも最後には疑われて吊られる方だなぁ…。序盤はそれなりに交わせる時は交わせるのだけど…。ステルス向いて無いのはわたしも言えるかな。と言うか、ステルスできないのなら全然役に立たない…orz あははは…。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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まあなんというか独り言予想はことごとく外れる運命にあるというのはやむをえないことで、たまにあたるとそれはもう嬉しいもので（ぶつぶつ。
この状況の変化から行くと難しいなあ。あの状態で4人目占い出てくるのは真っぽいけど、3人目までに出てない占い師候補は狼でも狂でも、共有or霊が含まれてることは分かるんだよね。つまりその理由でデ真決め打ち無理。 |
村娘 パメラ 23:00
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あ、ディーターありがとう。ごめんなさいね、色々抜けてるまとめ役で…。
23:50同時刻発表で24:45分までにプレゼンターは同時刻発表の可・不可をお願いね。不可な場合はCO順にするわ。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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んでもってペーター、モーリッツは天然っぽいけど人間な気がする。装った狼もあるけどなんとなーく。うん。なんとなく。
といやもろーといやもろ。難しい。 誰が怪しいかなあ。直感だとトーマス。めっちゃ勘。 というわけで夜明けまで沈黙になるのでした。最弱最弱。@0 |
旅人 ニコラス 23:06
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さて…と、今日はお菓子をくれなかったゲルトにいたずらしようかな。
まぁ、いたずらって何するか考えるの面倒だし、ふんじばってお仕置き部屋に監禁しておけばいいかな。 あぁ、今までと違って平和だなぁ… |
旅人 ニコラス 23:07
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さて、ゲルト…
［縄を持ってじりじりと寝ているゲルトに近寄る］ よく考えたら、寝てるんだからゆっくり近づく必要なかった… あー、なんか損した気分だ。 ［適当に縛って監禁部屋に放り込んだ］ |
村娘 パメラ 23:09
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あら…間違え…。
それと更新前後に来れる人は更新直後に来ると思うので23:40 同時刻発表 23:35までに可・不可をお願い。 それとペーター喋れるならみんなの疑問への回答もお願いね。@0 |
羊飼い カタリナ 23:17
次の日へ
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うんうん、とりあえず時間は了解っと。炎ありがとねー。色々と大変だけど、裏では応援してるよー。
そういえば、いつもはゲルト食べに行こうーだね…。ノリ。パンプキンって特殊だね…。@1 |