プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:32
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オットー、爺さん、お疲れ様だぜ。
オットーの守備範囲の広さに全俺が涙した。ば……薔薇の人…… あとカタリナ、期待させてすまないが昨日俺は発言使い切ってあったんだぜ〜。オットーの発言見て取っておけばよかったと思ったぜｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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ヨアヒム＞
さっそくあの発言についての説明をしましょう。格好悪いけど。 今回、私がＲＰでやっていたのは「ミセス・ブシドー」。要するにアニメの某キャラクター『ミスター・ブシドー』のパクリです。 その某ブシドーのセリフっていうだけの発言ですよ。「斬る価値も無し」というセリフは。 他にも「敢えて言おう！○○であると！！」とかいくつか使いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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しかしキャラになり切らず、口調を軽く真似するだけにしておきました。もっとケレン味溢れる話し方にすればよかった、と今は思います。
アニメのブシドーは「少年」に対してライバル心を強く持っている主人公のライバルキャラ的なポジションなのですが、この村でペーター相手にそれをやっても仕方がなかったのです。人狼ＢＢＳの本編と関係ないＲＰを続けても意味がないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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「斬る価値もなし」って評価には戦力にならないから不要ってニュアンスが入ってる。と宿（6d07:40）で言いました。だって人狼役なんだから。村に寡黙吊りを促して、吊って貰って吊り縄を消耗して欲しいと考えるのは当然でしょう？
・・・腹黒い考え方ですがゴメンねとかはこの点では言いません。 |
少女 リーザ 00:35
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狂人からのお願いだぜ。
もしペーター+ヤコブでマスターなら今日は▼ジムゾンなんだぜ。カタリナは俺とキャッキャウフフの世界だぜ。 どっちか片方だけがマスターなら俺のこの発言はスルーで普通に俺吊りでいいんだぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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繰り返しになりますが、寡黙が悪いと言ったことはないはずです。リアルが大事で参加できないことにもね。
ただし人狼役はスケープゴートを作る必要があるから、村人に濡れ衣を着せる必要がある。だから話をしてくれないと黒要素が発生しないのです。寡黙な村人に、人狼側が寡黙吊りを自分が黒くならないように主張するのは戦略上当然だと思います。 |
司書 クララ 00:35
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お約束を。
モーリッツさんの魂を召喚しました♪ はっけよい、のこった♪ ……え、えーと……モーリッツさん、大丈夫ですか？ なんかあらぬ方向を見ているし、毎日忙しくて疲れてるせいか体が揺れてますし。のこった、もう始まってますよ？ えーと、ちょんっと。うわあ土俵に崩れ落ちた！？ 《こしくだけ》ですが……これは私の白星と言っていいんでしょうか……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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そのスケープゴートを作る過程を「殺される」から、陣営関係なく自吊りや突然死が嫌いだといった理由が大きいです。人狼役はその場のノリで襲撃先を決めたりする場合もありますが、襲撃ルートなどを考慮しながら緻密にＳＧを作っている場合もあるということです。
終盤に黒塗りしようと思っていた人物が、突然居なくなったら困りますよね。 ごく普通に考えて。 話が脱線したので戻ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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ここで考えて欲しい問題は2点。
一つ目は、青・農・老・樵は村のために一生懸命発言する意思があったということを理解してアルビンのように「レジーナはネガキャンをしている偽なのでは？」と推理する必要があったということ。アルビンは灰の立場から黒視されるリスクを負ってまで、青や老を弁護していますよね。 もしその推理にたどり付いているなら、偽の言う事なんか聞く必要はないと思うのです。ましてや傷付く必要は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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二つ目は「寡黙で戦力にならない」という表現は「ゲームを辞めて二度と参加するな」ということと同一ではないという事実をヨアヒムは理解しているのかな、という疑問。
「寡黙で判断に困るから」というのは実際のところは人狼が村人をスケープゴートにするための常套句です。 初回吊りに引っかかりたくない初心者も他の初心者に対して使うけれど。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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終わると思ってたから本気でビビッて発言一つ消しちゃった…orz
【▼リズにセット済み】 ちょ、これは…頭の整理本気でしなおさなきゃだども、ひとまず今日は休ませてくんろ………？オト〜…（涙 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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このゲームでは一生懸命頑張っているから、と同情して弁護した相手が実は人狼でした。
とか、「騙されたくないから」と頑なに説得されることを拒んだ相手を処刑したら村人で、村が負けてしまったりとかそういった心が傷つく要因がいろいろなところに溢れていると思います。 私が負けたときの体験だったりするのは内緒の話です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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それがこのゲームのブラックな所。決して暴言とか罵りあいがブラックなわけではないと思っています。
斬る価値もなしというセリフ。元ネタを知っているかどうかに拠らず、寡黙で判断不能ですという事をひとことで言い表したセリフだと思って使いました。また同じ考察の中で「要するにもっと話して欲しい」と発言促しのフォローも入れたつもりでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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オットーに諌められた後も表でその事にひと言も触れなかったのは、ＲＰの元ネタを表で弁解するのは格好悪いと思ったから。だからあの当時の灰ログで、軽くですが謝罪しておきました。
あのセリフがヨアヒムの参加意欲を削いだのなら、その点は私が謝罪すべき部分でしょう。 本当にすみませんでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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蛇足ですがパメラ（5ｄ10:54）の「だが断る！」のネタはまとめサイトの禁止行為のページ（1）ゲームの途中放棄についてのところにエピソードが載っています。
おやすみなさい。＠７ |
司書 クララ 00:41
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あれ？ 「敢えて言おう」ってガンダムの演説以外にもあったんですか？ じーくじおん。
ネタは皆にネタと分からないと結構滑ったり痛かったりするわけで。特定の元ネタを意識したＲＰじゃなかったんですが、ＲＰ上の発言から思いっきり黒視されてしょんぼりしたこともありました……。 |
行商人 アルビン 00:42
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レジーナの言いたい事も、まぁ〜わかるし。ヨアの言いたい事も分かるんだがヨア戦歴長いような事言ってたから、何で気になるのかが不思議なんだけどヨア今まで、こんな場面がなかったの？因みに戦歴長い俺の中では３０戦↑超えてる人を指してる。
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羊飼い カタリナ 00:42
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とりあえず暫定的としてリーザちゃんセット済み。
そして、ペタくんとヤコブさんの超☆殴り愛を期待するよ！ もう遠慮せずに思う存分お互いを黒塗りしまくればいいじゃないっ（血涙 キャッキャウフフも…いいかもしれないよね…パトラッシュ（羊の名前です）、リナもう疲れたよ…。なんだか凄く眠いんだ…（リアル的な意味で） リナはもうフリーダムにどっちが狼か考えてくるよっ。ペタくん狼も念頭に入れなきゃねぇ、これは |
少年 ペーター 00:42
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うはｗ初日霊対抗したときはさ・・・こんなんの創造一切してないよｗなんで霊で最終日灰と殴りあいしなきゃいけないんだよｗあーあ、まぁしっかり信用とってきたから村負けてないと前むきに考えますか・・・はぁ・・・おまｗｗｗまじかよｗｗｗ
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シスター フリーデル 00:44
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うん、元ネタがあるRPは理解されないとつらいな。とりあえず、みんなーなんか飲もか。
つ[ダージリン][アールグレイ][ホットミルク][緑茶][ホットチョコレート][(マックス)コーヒー] |
神父 ジムゾン 00:46
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ちなみに。俺自身は明日に終わるか否かの問題であれば同じなんで今日狼狙いの吊りはアリアリだと思ってる。俺はむしろこっちを狙いたい。
カタリナが狂人ってことはなかろう、リーザ狂人で決めうち年か農、どちらがより狼かを考え吊るというのもありだ。 というわけでペーターとヤコブは今日気合いれて発言して欲しい。 リナ＞落ち着くんだ。泣くなら俺の胸で泣け。オットーの真似だが。 【本決定24時一本でいく】 |
司書 クララ 00:51
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[緑茶]もらいますよー。
アルビンさんのＣＯは正解だったと思いますよ。出てなかったらアルビンさんどころか、下手したらカタリナさんも吊られる対象だったかもしれませんし。灰が広いあの状況で２人いっぺんに白確させたあの効果は絶大だったと思います。 |
少女 リーザ 00:52
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ジムゾン＞つ……つまり、それは俺に狂人として最も不名誉な生存敗北か、狂人として最もレアな生存勝利の狭間で今日の夜明けを待てとそういうことか！
ジムゾンの確定ドエス確認なんだぜ。 でも、確かにもう議論をしつくしたと４人が感じるんなら、それでいいんだぜ。 |
少女 リーザ 00:56
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こういうのは２回目なんだぜ。
そういえばF1783の時はマスターより先に吊られるために狂人COしたのに放置されたんだぜ。結果的にPPだったからいいけど。 にしても惜しいんだぜ。もしGJ出てなければ今日ランダムPPだったぜ。 まぁ、GJ出てなかったら突然死対策だったかもだが。 |
行商人 アルビン 00:57
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【ダージリン】頂きます。
ペタ狼だと詰みだな・・・いや今まで吊られた中にLWが居ればそうならないのか・・・狼１or２が判らないのが痛すぎるパメマジでごめんよ。初日ペタ守ってたのは俺も不思議でしょうがないんだよ(T-T) でも読み込めてなかったからリザとパメでどっち護衛していいか判らなかったし、神父襲われることは無いなぁ〜って勘が訴えてた。 ねますねっぇ〜〜おやすみ |
青年 ヨアヒム 01:03
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オトさんモリさんお疲れ様です。続いてますねー。
レジさん＞わざわざ発言数を割いてくださってありがとうございます。認識の相違があるようなので補足しておきますね。 まず、「発言が少なくて戦力になっていない」ということを言わないで欲しい、というわけではないのですよ。実際そうなってしまうことは多々ありますし、むしろ指摘していただいた方が実際発破が掛かります。単純に言い方の問題で要望を出させて頂きました。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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RPの元ネタまで出して頂いて恐縮なのですが、ぶっちゃけた話、元ネタを同村した人間全員が分かることはまず無いと思います。
その中で、「無能は参加するな！」という強い意味で「とられかねない」表現は元ネタありでも避けて欲しい、という要望です。 指摘していること自体は普通のことですし、ネガキャンという意味ももちろん込めていらっしゃったのでしょうが、過度に攻撃的な言葉の選択は心臓に悪いのです…… |
青年 ヨアヒム 01:04
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実際にはそういう意味ではなかった、ということは灰ログ読めば分かりました。ですが、その発言が出た時点でBBSから離れてしまえば、それは分からない訳じゃないですか。
そうなりかける位強い言葉だった、ということを単純にお伝えしたかったまでです。 ベテランの方々なら当たり前の攻撃性だったのかもしれません。ですが初村人視点からすればキツ過ぎました。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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ゲームを盛り上げることについて、非常に深く考えていらっしゃるベテランさんだということはよく分かりました。素直に尊敬しております。
私の方が今回程度の攻撃性に慣れる方が正しいのでしょうが、希に同村するかもしれない素人さんのことも心の片隅に引っかけるくらいしていただけると是幸いです。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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し、神父様ああああ！（タックル
今日狼決め打てるくらいに頑張りますっ多分頑張りますっ頑張れなかったらごめんなさいっ！ ご覧の通り推理ダメダメで思考垂れ流しだけど頑張りますっ リーザちゃんは狂確定。リーザちゃん狼、ペタくん狂、LWがいるなら普通にわおん。 万一リーザちゃんLWなら0035の提案は意味がないというか、リーザちゃんの姿勢は詰んでるようには見えない。確定情報はレジさん狼、リーザちゃん狂、ね |
青年 ヨアヒム 01:18
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レジさんに対して、謝って欲しいということでは全くなくて、素人目線についてちょっと知っておいて頂きたかったのでした。なんだか罪悪感を煽ってばかりだったようで申し訳ございませんでした。
ゲーム進行に関係ないことでログ埋めてしまって申し訳ございませんー。これで止めておきます。 |
少年 ペーター 02:02
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狼陣営[書宿農][妙]で農の初日から動きをまとめてみた感じ。
◆1d農は●希望も出さずにいないですね、この辺りは本当に忙しいんでしょう、 2d10:57ではまぁ、無難にみんなの発言みてこの辺りあげておけばいいかという感じかな、以前も触れた2d11:08で旅単体印象を考えるといってしなかったのは占いの真度の高いリズに騙されてる村人を装ったという感じで、明日旅白が出るのを知ってる身としては考察したくな |
少年 ペーター 02:02
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かったんじゃないかな、また”リズ黒を狂アピの可能性”っという事を理解しているわりにはリズ占いに盲信で旅考察をしないというのも違和感、[農2d22:36]で旅▼の理由は”霊判定みたい”旅の白差なども再考せずに▼というのは村側としておかしく感じる。[宿2d19:51]や[3d19:28]占い騙り役とはしっかり切る、この辺りはレジさんの上手いフォローと思う、翌日宿黒確定させる感情的に切るのも効果的。
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少年 ペーター 02:02
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[農3d10:22]はリズを吊りたいんだろうけど、強くは押さない、言ってみたレベルだね無理そうならすぐ納得する事で不安な村側装う、このあたり霊決め打ちの[3d19:15]と同じ。あわよくば吊りたいって事でしょう。[3d19:15]100％ではない、当然ですね。あえていう事で不安を煽っていると思う、[4d12:13]”度胸がないので決め打ちできない”3d19:15で”単体考察できてないから”っといっ
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少年 ペーター 02:02
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てる割にはそもそも4d考察した後がない [4d12:23]で”ホイホイのっかるのは”、その通りでありますが霊を決め打つか否かっという重大項目なら優先すべきでそれを差し置いての灰考察は違和感、書の黒塗りを本心的に嫌がったんじゃないかと思う。5dは特に目立った行動はないかな、[6d15:11]このあたりはスタンスが前と同じで0じゃない、どのくらい見積もってるかは伏せて可能性の話で煽る。
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少年 ペーター 02:02
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[6d21:40]”老おおかみなんかなー”ここに違和感、[6d11:56]”年狼とても考えられない”なら老しかないでしょうに。フラットに考えて可能性があるっていうのはわかりますが、”狼なんかなー”っという温い思考にはならない思う、せめて”狼だとは思ってる”っとかそういった思考になるんじゃない？
という事で先制右ストレート放ってみた。明日は襲撃や仲間を含めた考察を追加するつもり お休みなさい。 |
パン屋 オットー 02:50
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よんできたー。
パメラ＞ごめんね。僕まとめ役になると自分の思考よりも安定志向に向いてしまうんだ。偽だと思っててもきちんと話をきく、白だと思って議事録を読む。 潜伏時は村人のつもりで喋ってるからそういうの忘れちゃうんだけどね。 |
村娘 パメラ 02:51
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ペタ！君は大事なことを忘れてるわ！
モリの霊判定はしないの？実はペタモリ両狼？いくら見ればわかる的状況だって、あたしが霊ならひとこと言うよ？ んー、本気でペタが黒く見え始めたあたし。 |
パン屋 オットー 03:00
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パメラ＞たぶんー、ペタの第一声がそれをあらわしてるんじゃないかな？
僕はそー思うけど。 まあヤコＶＳペタのほうが分かりやすいよね。神父さまにリナちゃんがんばって。 ちなみに僕の許容範囲は可愛い事だ（えー |
村娘 パメラ 03:13
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オト＞ううん、そもそもあたしが真の目を見てもらえる発言できてなかったのが悪いんだし、青ログにいろいろ書いてるのは半分聞き流してもらっていいの。
でも昨日のオト見てて、1d2dもあの半分くらい安定志向に向いてくれてたらな〜って思ったことは否定しないわよ（笑） あたしは共や白確には村に対する責任があると思ってる人なので、オトが自分の好みを棚に上げてきちんとまとめをしてくれる姿が見られてよかったわ。 |
村娘 パメラ 03:30
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昨日の、モリが▼ペタに至るまでの思考回路は、あたしには村人のそれに見えたの。だからモリ狼自体はそれほど考えてないの。むしろペタ偽が本気で怖いな。
ジムは今日狼一発狙いって言ってるけど、昨日同じことをしようとしたのがモリだと思うのよ。わおーん防止なら▼ペタもリズも一緒だし、ペタLWならエピよね。悪くても灰にLWのみに確定するし、別に間違ったことは言ってないと思うの。言い回しが悪かっただけでね。 |
パン屋 オットー 03:36
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確かに。僕も▼ペタはペタ黒におびえる村人の方が可能性は高いと思ってた。
でもなー、ペタ単体でみるとものごっつ真っぽいんだよ。昨日のリナへの問いかけ、あれ「リナ狂人じゃないの？」って言ってるんだよね。ぺた狼でした布石にしても1日早すぎる。やるなら今日じゃないかな。 |
村娘 パメラ 03:49
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状況考察だけで、ペタの黒要素を具体的に挙げられなかったのがモリの敗因の一つかな…
モリの正体はなんとも断言できないけどね。 ペタモリ両狼でも、ペタならあそこで下手にわおーん狙って透けるより状況を読んでモリ吊るくらいはやってくれると思うから。 あたしも寝直そう…おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 04:27
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ある意味6d22:56よりとんでもないことに、寝ながら思い至ってしまったわ…
ジム1d01:33よ。狼がこれ見たら霊騙り役を決めて、いつでもCOできるように準備するんじゃない？即対抗すれば効果は見てのとおりだもん。 レジが2-2予言した時点だとさすがにちょっと早すぎるしその希望が通ると決まったわけでもないけど、こっちなら整合性も十分よ。 発言したジム本人がこれ思い出してくれないかな…？ |
少女 リーザ 05:02
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☆ＬＷ様考察☆
ペーター：襲撃から見るとこっち。宿書農なら書が回避せず占われる気がする。ここが狼なら多分灰狼は樵か青辺り。1dの占非対抗早い。1d08:44の商への指摘は霊ならペーターの力量を考えると迂闊？1d00:07こういうのは村側印象。 ヤコブ：2d10:20視点漏れ？すぐ上で『狂っぽいなと思うけど決め打ちはできない』と言ってるのに2dで真は狼に透けたと言ってる。でも微妙。 結論：わからんｗ |
少女 リーザ 07:35
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Ｆ国リーグF1844シリーズ第１戦レイノウシャーズ対ラストハイーズの試合が始まろうとしています！解説は私・少女リーザ、実況は木こりトーマスの予定でしたがトーマスさんが体調不良のため急遽解説の私リーザが実況も務めさせていただきます。
レイノウシャーズの先発は身体は子供！頭脳は大人！少年ペーター！対するラストハイーズの先発は空気ステルスなら誰にも負けない！農夫ヤコブ！ 熱い投げ愛が見れそうです！ |
少女 リーザ 07:37
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さて、１回表、ラストハイーズの攻撃から始まります。
今、球審の神父ジムゾンがプレイボールを宣言致しました！１番バッターヤコブ選手、今バッターボックスに入りました！さて、初球ですが何を投げてくるでしょうかね？んー、ペーター選手の１番の武器は、あの小さな身体から繰り出されるとは思えない剛速球ですが…… |
少女 リーザ 07:38
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おっとぉぉぉ！ペーター選手！振りかぶったぁぁぁ！時速150キロ！出ました！150キロです！ペータ選手の十八番！脅威のストレートから始まりました！熱い！熱いぃぃぃ！
〜ＣＭ〜 提供は少女リーザ製薬でお送りしてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:40
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おはよう。
＞ジムゾン 敢えて言おう！その意気や良し！と。今日が実質的な最終日なので、わおん負けを覚悟して神羊が残っているうちに人狼を吊りに行くのは有りだと思うな。でもまだわおん宣言しないだけで、宿年農＋妙で既に勝負が決しているという可能性もあったり無かったり。 ＞アルビン 狩人ＣＯはあのタイミングがベストだと私も思うよ。強いて言うなら、あの日はオットーを守護して欲しかったな。 |
少女 リーザ 07:49
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おっとぉぉぉ！ミスりました！解説この道15年！ベテラン解説の少女リーザさんミスりました！訂正入ります！F1844シリーズではなくF1848シリーズです！痛い！このミスは痛い！食品会社の偽装問題や某大臣の不祥事に続くニュースです！新聞にスッパ抜かれそうです！
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神父 ジムゾン 07:58
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おはよう。今日も朝日が黄色い。昨晩のリナのタックルは凄まじい衝撃だった。天まで吹っ飛ぶかと思ったぜ。
リナ＆ペタorヤコブ＞今日が実質最終日のつもりで挑むつもりだ。リーザは狂人と決め打っているが異論があるのならその旨よろしく頼む。で、最終確認時間と質疑応答に使える時間を明記して欲しい。リナは最低喉を3は残してくれると助かる。 |
神父 ジムゾン 08:08
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リザは朝から元気だな、いつも発言楽しみにしていた。偽確劇場は辛いかもしれないが今日1日もよろしく頼む。
さて少しだけ俺の意見を落としておこう。まずリザは狼ではなく狂人でいいだろう。また、夜明けの狼候補たちの反応から狼は既に2吊っていると見ている。つまり農年妙の誰かが狼。それと狼不明の墓場落ちである書老青木の誰かが狼だろうな。農視点では妙年両方に狼があり、年視点でもそれは同様。 |
神父 ジムゾン 08:16
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これはオットーの出してくれていたパターン表を参考にして欲しい。
農年両者怪しい箇所があり、白い箇所もある。お互いの主張を十分に吟味して決定を出すよ。 リナ＞厳しい状況だろうけど、昨日のモリ吊りはある意味今日こうなる事を予見しての吊りだった。正直俺が墓場かと思ってはいたんだが、残された者として今日一日どちらがLWなのかお互い頑張って見抜こう。リナの頑張りに期待しているよ。 |
少女 リーザ 08:26
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リーザさん真面目モードなんだぜ。確かに俺＝狂人を決め打つなら、かつ議論が今日いっぱいで仕切れると思うなら今日で勝負決めた方がいいんだぜ。つーのは白が２人いる分、話し合いができるんだぜ。最終日にひとり残された白確の胃の痛みは半端ないんだぜ（涙）独断じゃなくきっちり議論して吊られるのは陣営関係なく納得なんだぜ。ちなみに俺はマスター全然わかんないんだぜｗ
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少年 ペーター 09:31
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くるっぽー
神父さん>質疑応答は基本的にいつでも大丈夫、昼は鳩からなんですぐにとはいかないけど なるべく早く応えるよ。最終確認時間はギリギリまで可能。 リズは狂決め打ちで異論なし、占い2騙りとかリスク高すぎだし、それなら最初から作戦として考えてたんだろうけど、リズが潜伏役で占い回避にくるんじゃないかな。また狂人が誰か検討つかなくなっちゃうしね。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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狼陣営としては「宿書農」か「宿年？」よね。
クララちゃんが真ならLWはペタくん、偽ならヤコブさん、ってことね。 今あわてて考えると終盤病をこじらせそうだから今日は夜まで（少なくとも夕方くらいまで）あまり顔出さないかも。 その間に議事録増えてるといいな〜っと。 ペタくん＞5d02:33でリナかオットーさんに襲撃がくると思ったのは何で？ |
農夫 ヤコブ 11:34
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…おはよ…ってリズにフイタｗ 楽しそうだべなぁ〜。。
ホントに続くと思わなかったで、真面目にショックだっただ…そりゃあオラの考察外れるわけだb（ry orz 神父さん＞最終確認時間はギリまで大丈夫だし、リズ狂人決め打ちも異論ないべ。ただオラはいつもコアが遅くて日中がほぼ絶望的だで…昨日と同じくらいにしかまともに顔出せないかも。。鳩ではできるだけ確認するようにはするだ。 |
羊飼い カタリナ 11:51
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リーザちゃんのF1844ってあれよね、伝説（？）のパメラ占い判定5黒＋霊判定2黒の計7黒村。
あれは見てて（なんか別の意味で）熱い村だった…。 ペタくん吊りたいんだけどなー、神父様をどう説得するかかな。 まあ、これも終盤病なのかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 13:35
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ペタ02:02＞あのう…「盲信」ってどの辺？単体と状況的に見て真強めみたいな事は確かに言ったども、オトやフリみたいに自信持って言えてたわけじゃないで、あくまでニコとの単体印象を併せてと思ってたと言った筈なんだども（結果的に出来たかはともかく）。
だからその「盲信」って言葉は印象操作を感じるべよ…？ |
農夫 ヤコブ 13:39
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あと「考察しない」周りの言葉は言葉使いの問題とペタの解釈違いでもあったってのは既に[3d19:05][4d12:09][4d12:40][4d20:12]で解決済みだったと思ったんだども…。
それと霊決め打ちに関する意見については、陣営関係なくあくまで「オラ個人のスタンス」。真以上に真ぽい狼決め打って負けた村見てきた経験だで、これはもうどうしようもないだ。。 |
農夫 ヤコブ 13:43
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確かに決め打ちに関する懸案は村の大事な方針だったども「覚悟」までは上記のスタンスから軽々しくハイなんて言えんかった。だから「個人的意見」はそうだども、村の意向に反してまでなど思わんべよ？
[6d15:11]「煽る」か…オラの言葉でどれだけ煽られるか分からんども。。 で、「老狼なんかなー」も言い方の問題としか言えんorz |
農夫 ヤコブ 13:52
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んで、ペタが夜明けに飛ばしてたんども…なんでそんなに早くに要素出しが出来てるのか不思議だっただ…続くの分かって準備してたっぽく見えるんだども。
まさかペタとは…でもオラが頑張らにゃ村負けるで。。[宿年？]だったべな。うん、襲撃考察とか他にも併せて見てくるだ。 あとリナ。「終盤病」ってその気持ちは凄く分かるだども…オラの考えもちゃんと見て。ホントお願い；； |
少年 ペーター 13:59
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ヤコ兄ちゃん>解決？質疑した結果考察がなかった理由がリズの黒でつい忘れてしまったっていう事で納得しただけですよ？それが今は問題として上げてるんです。霊決め打ちで覚悟とか方針に従うではなくそもそもヤコ兄ちゃんは霊について自分で考えてないっといってますが？
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羊飼い カタリナ 14:14
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ヤコブさんとペタくんの発言はちょくちょくみてるし考えてるよう。
じっくり考えたいのと、今発言して乗っかられてもなあっていうのと、そういう意味で表に出ないってだけ。 それに神父様と話を詰めるなら喉残ってるほうがいいから今は温存、ってところね。大丈夫、見てる見てる。 あと、神父様のコアは夜だからある程度2人とも喉残しておいたほうがいいかも。 この中で一番終盤病を患ってそうなのはリナだなー。 |
村娘 パメラ 15:41
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よかったね、ララ。
白確の二人もペタとヤコを真剣に検討してくれてるし迷ってるのがわかる。 こういう展開になってくれるなら、たとえ負けてもゲームには満足できるよね。 これもみんな、アルのGJのおかげだよ。あたしなんか守って出すより、すごく効果的だったと思うの。 うっかりさん決め打ちしてたの、取り消すわ（笑） |
羊飼い カタリナ 17:32
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議事録議事録のびないな〜♪
今日のヤコブさんのおどおどっぷり可愛いよね、すごく。うふふ、表立って絡めないオットーさんかわいそう（ほろり）その分リナが堪能するよ。 そんでもって、ペタくんとヤコブさんにちょっと毛色の変わった質問を投げてみるよ。 ★2dからペタくん真ムードだったのに、クララちゃんが狼なら最後まで霊判定割らなかったのはなんでかなぁ？ 特に気になるのはニコさんのときの判定かな。 |
少年 ペーター 17:44
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☆リナねーちゃん>おそらく霊ロラがしたかったからだと思うよ、ニコさんの時もレジさんの時も判定割ったらそれこそクララねーちゃんの信用は落ちると思う、リズの真度が高かったといえど同時にパメねーちゃん襲撃してたらリズの真度もガクっと下がるんじゃない？さらに真度の高い僕から白判定でるんだしね、信用度を下げたくなかった、これだと思う。
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村娘 パメラ 18:13
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アル17:01＞一応、襲撃されたリデルは素村だよ。自分でもそう言ってたし、そうでない可能性は超レアケースしかないわよね。
オト17:55＞アルのあれは自分の能力が100%確定してる人、って意味じゃないかな？ほら、うっかりさんだから補足して読んであげないと（笑） 白確の2人も、仮にペタが黒く見えたとしても、今まで信じてたものを覆すのは勇気要るだろうなぁ…あたしも地上にいたらペタ疑えないと思うわ。 |
少年 ペーター 18:36
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んー、[書宿農]間のラインはやっぱすごい複雑だね、宿からは切りがそこそこで書からは庇いがち、騙りとは切って狼確定しないから書からは特に切らなかったという事なのかな、このあたりはレジさんは発言見つけて切ったんだろうけどクララねーちゃんは普通に仲間というのを強く意識せずにやってたんじゃないかな、もちろん吊りや占いにはあてないぐらいのバランスは取ると思うけど。
◆襲撃考察 3d真占い 4d 尼：発言力が |
少年 ペーター 18:36
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上位でなおかつ白さが断トツ、ここ残しても勝てないだろうと、票纏めなんかもやってるし共っぽいと襲撃したんじゃないかと思う。3d00:14 3d00:20でも年真をしっかり検証しとるし消しておきたかったんじゃないかな。 6d商 狩だから、もう1GJでたらきついしね。 7d屋 んーここが気になるね、単純に考えれば農庇いがちの筆頭だからするわけない？っていう所なのかな？宿年も宿農もないっていってる人だし
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少年 ペーター 18:36
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頭切り換えてしっかり考察されると思いやっぱり怖かったんじゃないかな。尤もそこは3者とも怖いと思ってるとは思うけどね。[6d00:16]愛する人を最後まで騙したくなかったとか？ｗ
◆農7d13:39経験があるならなおの事自分で考察せず人任せなのが違和感、村の意見に従うにしても自分でしっかり真贋を考え意見する人がその経験をした人の姿でしょう、それがないのはすなわち考える必要がない狼。 ＠4質疑用温存。 |
パン屋 オットー 18:40
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パメラ＞ハッ！ そうだったのか…うっかりさん補正をわすれてたよ（笑
よあひむ＞もっと僕を詰って！ というか吊っちゃってごめんね〜。どうしてもヨア狼が頭から離れなくて…でもこの状態の地上に居なくて良かったよね…とポジティブシンキング。ヨアって初参加？ 見えなかったなあ。凄いね。 |
少女 リーザ 18:47
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『判定割って信用落としたくない』はむしろペーター偽の場合の方がデカイと思うんだよな。それに加えて、俺は2dの10:42のペーターから俺への質問は狂人が考えてる作戦を聞きたかったんじゃないかと思う……のは自意識過剰なんかなぁ。ライン戦の方が勝ち筋ならそっちいって、そういうわけじゃないなら占食い。もしペーター偽ならそういう事なのかな、とか。
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神父 ジムゾン 18:54
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リーザはここ数日偽確定であまり相手にされてないのに頑張ってくれてる。もし村の判断が間違ったとして――最終的に決定を出すのは俺なところが何ともだが――、生存勝利という褒美があってもいいじゃないかという気持ちがあったりもする。狼を吊ってしまえばリーザは生存敗北になってしまうのが申し訳ないんだが。
というわけでリーザも夜明けをwktkしながら見守ろうじゃないか。 それより狼へ。明日が続いてるときは共有で |
神父 ジムゾン 18:54
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吊られるというレアな悲しい状態を俺は望むぞ。リナが吊られるのを見るのは耐えられん。
まず灰に狼が居る者の心理として、灰襲撃を1回ならともかく2回も行えるかがある。年が狼なら最終的に自分と誰かの計算で襲撃を行うのはアリな範囲か。ヤコブがLWだと少々厳しい。ここで妙狼をすこし疑って居たんだが、妙年吊りを言い出したオットーもその心配があったんではないだろうかというのが俺の考えだが合ってるのかな。もう少 |
神父 ジムゾン 18:55
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し昨日のうちにオットーと話せればよかったんだが。
だが今日になって議事録を読み返し、リザは狂人でFAを出す。宿が最後のCOで占COのあたりが狼2騙りもありえるかと考えてはいたがあまりにリスキーすぎるその作戦。その場合の狂であるペーターと連携取れすぎなのでこのパターンだったら狼陣営を褒め称えるとしかもう言いようがない。 やはり宿農書か宿年誰かなのだろうと結論。 |
神父 ジムゾン 18:55
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【宿農書】1dの農は本当に忙しかったのだろうな。ここは考慮外として宿書の動き。まず宿が共騙りを懸念しての3COめ。書1d22:01で農修ライン気になり結局●修。結局この後クララの視界から急速に農が消え、修だけに視点が収束されていく。農修と気になったのなら農も注目幅に入りそうなものだが。ここは書農ライン。書1d22:38の2-2を考えて居た、というのは神1d01:31の最後の発言が有るからなのだろう
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神父 ジムゾン 18:55
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か。初日気にした「旗色悪い」も書票へ入れたのは屋旅修老。これもやはり白から票を集めた狼のぼやきだったと見る。回避が遅いのは単純に狼要素で、ここは裏で農が不在な為に回避をどうするか相談したのでは？ 5COであればLW候補となる農に負担がかかる。故にさっくりと回避が出来ないのも頷ける。真霊であれば即座に回避で問題ないはずだし。
あとは屋が諌めていた宿2d19:51に対して屋にしか反応を返してない |
神父 ジムゾン 18:56
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農2d20:23は宿農ラインが少々。羊の潜共のミスにも細かく訂正してるような農がここだけ（多分宿のこれはRP含みだと俺は思ってるんだが）激しい反応の宿に対してノーコメントなのは違和感。書2d20:34も宿書ライン。狼2騙りを考えるのなら妙の黒出しについてもセットで考えるのでは？それが吊り先の白黒を見分けられる霊能者であるのなら斑に付いてまで考えてもおかしくない。だがここで書が気にしてるのは「宿が最
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神父 ジムゾン 18:56
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後にCO」した部分のみ。宿狼を知ってる故にそこにしか視点が行かなかったのと見る。
ここまで議事録を読み返し確認できたのがこのライン。ヤコブは時間が厳しいみたいなのでこれを否定する材料を出して欲しい。ペーターはもう喉が無いのか。宿年＋誰かも出すのでピンポイントに反論が必要な所を返答頼む。1発言でいいから。 食事の時間を削っているので少々離れる。 |
羊飼い カタリナ 19:07
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ペタくん＞おうけい、じゃあもうひとつ質問。
パメちゃんを襲撃しないで、クララちゃんがニコさんの判定を割ったらどうなったと思う？ クララちゃん狼ならアルビンさんは白を知っているから、あの日絶対にパメちゃんを襲撃しなければいけない理由は無かったはずなんだけど。 ってペタくんは喉ピンチなのね、1回ごとの発言大事にー。 |
少女 リーザ 19:09
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試合は進みまして５回表。得点は依然０対０のまま進みません。いやー、先程のペーター選手のストレートはすごかったですね。そうですねー、まさか私も160キロ台をお目にかかれるとは思ってませんでした。
さぁ、５回表、ラストハイーズの攻撃。打席は再び一巡しヤコブ選手から。 ペーター選手、ここまで投げ続けていますが多少疲れが見える様子。 いやー、本当見えない試合ですねぇ。 |
少女 リーザ 19:18
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ジムゾン＞その気持ちはありがてぇんだぜ。ただ、別に俺は生存勝利を目指してるわけじゃねぇし、そういう意味での今日勝負決めに行くってのなら俺吊って欲しいんだぜ。４人が議論しつくしたと感じるなら今日勝負決めに行って欲しいんだぜ。明日があったらジムゾンフルボッコは同感だぜｗ
ちなみに俺も内々にマスター推理してるぜ。未ださっぱりどっちかわかんないぜｗマスターすげぇぜ。 |
少年 ペーター 19:31
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リナねーちゃん>その場合は偽確定しないもののどっちにしろリズの真度はやはりがくんと落ちるんじゃないかな？で次の日はリズ吊りになると思う。それ自体はいいかもしれないけど占いは2分の1まできて確定の危険も伴い灰も狭まる、その上書の真度もはやり落ちるので贋決めうたれたらきついと思うよ。
神父さん>了解です。 |
村娘 パメラ 19:52
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リデル19:13＞それって灰襲撃一番手だった時点で、リデルってば全然狼様の役に立ってないよう（笑）
狂人リズの生存勝利は、LWが空襲撃しない限りないんじゃないかな？最終日3人なら、普通は▼ジム▲リズでLWのみ生存、だよね？ |
パン屋 オットー 19:59
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パメラ＞襲撃を「おまかせ」にしておけば狼は襲撃を行わない。或いは吊り先に襲撃をあわせても同じこと。
狼の数＝人間の数で狼勝利なので明日神妙狼であれば▼神、襲撃お任せあるいは襲撃神ならリーザは生存して尚勝利。狼も勝利。 |
神父 ジムゾン 20:08
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【宿年＋？】宿1d00:57の2-2前提。年の回避即座対抗は宿のこの時点までに2-2を想定していて狼が霊にも出る事を想定していたと見る。狼の騙りなんぞ所詮やりたいかやりたくないか、それだけな事もままありえる。よって誰が残ったにせよ年が霊を騙ると決めたら出るものだ。年1d01:17との宿の切り合いは年の論の方が理があるか。霊騙りが視野に入ってるのなら尚更。1dの宿年を見るとお互いに占と霊との視点で切
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神父 ジムゾン 20:08
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り合いを行っている。また2dは年が妙狂説を一番に言い出している。この徹底した切り具合からは宿黒確定にしたのも頷ける範囲内か。年2d00:42で妙真としてるのはやや誘導色。
ペタの一番の狼要素は、自分を偽だと見るものに噛み付き具合が激しい事だな。心理的に真偽どうあれ自分が残れば勝つので真でも理解できんことはないが、自分の生き残りをかけた狼っぽく写る。3dの妙処刑に対する宿の異論と年の淡々とした追い討 |
神父 ジムゾン 20:08
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ちは押し込み票としてのライン切りか。全体的に宿年の絡みはばっさり。このばっさり具合が宿黒確を見ると年狼も有りえるわけで。ただペーターの場合、もう一人の灰狼は誰って事になる。木は年の黒塗り具合から無いと思うので老青のどちらかか。ここはヤコブの考察かリナの考察を期待しようか。
ヤコの主張している農狼の考察が早い、というのは用意していたとも取れるので分からんでもないが……。 以降返答等は決定時にする@5 |
村娘 パメラ 20:17
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あ、もちろん空襲撃を発生させる理屈は一応わかってるわよ？
ただ実行してくれるかどうかはLWの気持ち次第だから、絶対そうしてくれるとは限らないって思っただけでね。 どちらかはわからないけど、LWがどSさんだったら残さないかもしれないし。 ジム20:08はちゃんと気づいてるのね。あらかじめ霊騙りが決まってた可能性＝そこは真要素に含めるべきじゃないってところ。 |
パン屋 オットー 20:17
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もうお話終わったところでなんだけど口だししていいのかなーとか今日考えてて。
レジーナさんとヨアヒムの発言読んでみて思ったけど、レジーナさんのRPが混じったとはいえ言葉が厳しかったのは事実だよね。でも、それを引き出してしまった状況があるのも確かだよね。 お互いに相手の事を考えて気をつけていきたいなーとかちょっと思った。パン屋さんさっき帰ってきたばっかりであんまり深いこといえないんだけど。ならいうなっ |
パン屋 オットー 20:23
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ってかんじだけどさっ（笑
パメラ＞どS多いよねこの村…（笑 ヤコならリザ残しそう、ペタなら容赦なく食いそうなイメージがあるな〜。神父さまがしっかりしてる相方でよかった。頼りになる共有っていいよね。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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ちょっと顔出しっ。
喉温存してる間になんか神父様までえらい勢いで喉使ってて、ばっちり取り残された気分のカタリナですこんばんは。 どうもねー、灰2連襲撃とクララちゃんの判定が気になってるのよねー。 リナ襲撃って灰狼には結構危険域と思うの。GJ出たときの被害の関係で。 その結構強気な襲撃とヤコブさん＆クララちゃんの姿勢がどーにも腑に落ちないって言うか。クララちゃん吊っておいてなんだけど。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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どーせ灰に狼がいてガチになるなら神父様か、残り狼数ばれる覚悟でペタくんでもよかったと思う。
あと1個疑問。6d0031のペタくんの判定。どうして「いうまでもなく2人とも人間」なのかしら。 リーザちゃん狼の可能性は低くても一応あったし、その場合ヨアくんトマさんどっちか狼でもおかしくない、よね。 あ、ちなみにペタくん狼だったら脳内相方はモリさん＞ヨアくんですよ。理由は直感。 |
少女 リーザ 20:31
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カタリナ＞「言うまでもなく」に関しては続いてることに対してじゃないか？ペーターは２狼判定してるから、変な言い方をすれば仕事終了。あそこで続いてる以上「老樵は言うまでもなく白」だと思うんよ。
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村娘 パメラ 20:33
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ちょっと検証してみたいこと。
ジム20:08＞ペタって最初から噛み付き具合激しかったかな？序盤はね、2d19:19「（状況次第では）僕吊ればいいよ」みたいな発言もあったよ？ いつから変わったのかな？トマが1日1発言になった頃と重なる？赤ログでトマの事情知って自分がLWにならざるを得なくなった？ …なんていつもの当たらない推理を出してみるテスト。 |
少年 ペーター 20:35
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神父さん>狼騙りをやりたいかやりたくないか？やりたいから5COにしたと？仲間にいい迷惑の可能性もあるんじゃない？妙真は素直な感想。5COで決め打ちされれば村は有利から凄い有利になると思ってた、故に贋と思う人には全力で説くつもりだったよ。
リナねーちゃん>すでに宿書黒ですので終わってないのでいうまでもなく人間ですよ。リズ？二人ってのは青樵ですよ。 |
少女 リーザ 20:41
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狂人の立場忘れて村視点に立って言うと、能力者と灰は判断基準が違う。能力者は人外密度が高い分、疑われる事は多い。けど俺が信用集めてたみたいに偽が信用される事もたやすい。
能力者ガチ戦、灰ガチ戦なら第３者（判断する白確定）は判断基準を見誤る事は少ねぇが、能力者VS灰だとぎしあん病にかかるんだぜ。終盤病だぜ。 ま、要は俺もマスターわかんないってことだぜｗ |
少女 リーザ 20:46
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だから今回みたいな霊VS灰の時は、それぞれ霊として、灰としてみて違和感の有無を探さなきゃいけないから難しいんだぜ。霊は対抗との比較もあるから余計難しいんだぜ。
議事録漁ってるとマスターのフォローしようにも、どっちもマスターにみえるからどうしようもねぇぜｗ ただマスター、村人関係なく誤読の類はフォローしてくぜい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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リーザがすごい。おそらくＬＷヤコブで決め打っていると予想。
『ただマスター、【村人】関係なく誤読の類はフォローしてくぜい。』 と暗にペーターをマスターと予想しているアピールをしているような気が・・・ |
少女 リーザ 20:57
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俺ゃ自分が村人だったら絶対能力者決め打ちはできねぇからヤコブの感覚は結構分かるんだよな。堂々と決め打ちたいとか言ってるオットーがマスターに見えたんだぜｗ決め打ちもいいが、結局最終日は「灰を決め打ちする」わけだろ。なら判断基準の違う能力者を残すんじゃなくてってのもあったり。あと能力者ってどうしても判定がノイズ化するんだよな。
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少女 リーザ 20:59
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ただヤコブの感覚がわかるっつーても別にそこは本人が言ってる通り性格要素であって人間要素でも狼要素でもない。それぞれの性格要素見てって矛盾があるかないかで俺はマスター見つけようとすっかな。議事録見てっと２人とも性格一貫してんだよなぁ……どっちがマスターでもマジで尊敬するぜ……
あ、ペーターの喉ねぇみたいだし、今日俺吊って判断先延ばしも視野に入れるべきだと思うぜ。 |
シスター フリーデル 21:16
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パメ>なに言っとんや、リズは生き残りそうやんかｗｗ 私のおかげやで？
レジ>｢狼だろうが村人だろうが｣やない？ ペタ真でも｢霊能力持った村人｣やし。この場合の村人は広義の意味やと思う、たぶん。 |
司書 クララ 21:35
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リーザは喰わないんじゃないでしょうか、狼は……。と言うのか偽確定にもかかわらずここまで頑張ってくれてくれたリーザは生かしてあげたいでしょう、狼も。
あ、でもペーターなら性格的に喰っちゃうのでしょうか？ｗ |
司書 クララ 21:40
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喉が残ってるのは、カタリナが現在10発言、ヤコブが現在７発言。この２人がどんな発言をするかですね。
ここで自由投票にしたら面白いなぁと思ってみたり。ジムゾンとカタリナの票が割れて、リーザが狼に投票して村側勝利、だったりしたらとても残酷ですね♪ |
羊飼い カタリナ 21:44
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さて、ペタくんの相方モリさん説の説明っと。
昨日のモリさんの吊られ際が普通に黒いなっと。 モリさん視点からすると今日は年農によるわおんがあっておかしくないはず。 でも最後の台詞は「明日はある、さあ悩め！」って意味合いよね。 モリさん狼で、明日があって、尚且つ悩まなきゃいけない状態になること知ってたんじゃない？ |
農夫 ヤコブ 21:48
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戻っただ、遅れてメンゴ；まずペタへのお返事。
ペタ13:48＞んー…そこは本当は触れたくなかったどもリアル時間と考察とかの関係もあるで「ない」のは「都合」であって「盲信」は適当じゃない。まぁその判断は他の人に委ねるだ。 13:59＞解決→納得だったべな。そこはスマン。同じようなことを再度黒要素として挙げてたから。で、「考えてない」ってどこ…？（汗 |
農夫 ヤコブ 21:50
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18:36＞「考える必要のない狼」…。考える時間が無くとも無いなりに自分の意見は出せるでしょ？ 「見てきた経験（正確には図書館での進行中の議事読みだども）」で決め打てないならそれはそれで考えの一つと思うだども…違う…？
んでざっと見てきたども…神父さんの考察とちょい似ててほんのり微妙な農夫。。ひとまず投下するだ。 |
農夫 ヤコブ 22:00
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ペタの単体印象：
全体的に「自分への疑いに敏感」。昨日の老年の対話見てたども、他の人達がほぼペタ真で見てきた中、改めて冷静にペタに疑いを架けてきた時の反応が印象的だっただ。[老6d00:49]「戯言前提で」と前置きがあったのに、[年6d00:54]「なんだかここにきて牙だしてきた、感じだねｗ」ってのは流石に過剰反応と思う。 疑う・疑われ時が黒いいうか…朝の「盲信」「煽り」もそうだべな。 |
行商人 アルビン 22:01
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墓下こんばんは〜♪
ペタ狼だと狼を一生懸命護衛したことになるから微妙だ･･･っけどリナも言いてるけど昨日の爺さんの発言意味深だと思ってる。じいさん自吊り発言もペタが居るから言えるとも、取れるんだよねぇ。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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今思えばLWだから自分吊りで終わりという危機感が常にあったからじゃないかなって。その背景は何かと考えるに、陣営がかなり危機的状況になっていた場合が考えられるかね。
で、狼陣営[宿年？]だども…今までのやり取りから青老は薄めに見えたで（確証はナシ）。狼陣営は仮に[宿年樵]で考えてみただ。 |
行商人 アルビン 22:04
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爺さんとの殴り合いは、赤で本気で行くので宜しく言っとけば良いだけだろうし、そうなれば演技でもやり易いんじゃないかな。負けたほうがLWでも今後有利に持っていけるアドバンテージ得る為の殴り合いみたいな。
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行商人 アルビン 22:10
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狩職の時って、みなさん不用意な発言やっぱしないようにしてますか？例えば、あいつ黒いって分かっても序盤だから言えない、言えば襲撃される可能性が高くなるから序盤はあえて言わない。考察も黒い所はあえて濁して白っぽくしたりして自分へSGしやすく演じたりします？
今回初狩だったんで、白アピはそこそこいいとしても、狼を余り刺激しないようにやったつもりです。GJ前に襲撃さらたら本末転倒な気がして。 |
村娘 パメラ 22:13
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ペタ20:35が本気で黒いわね。真ならあれはさらりと躱せばいいところだと思うの。やっぱり図星だったのかな？
ヤコも発言し始めたけど、こっちはあんまり自分黒塗りには見えないな。あたしはもともとヤコみたいなタイプが白く見える方だから余計になのかもしれないけどね。 |
少年 ペーター 22:15
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リナねーちゃん>？モリさん人なら明日あるの知ってるのは当然と思いますが・・・
ヤコ兄ちゃん7d21:48>2d商樵は考察あります、時間がないというのはおかしいです。考えてない→4d 霊について考察なし、灰考察はあり。 7d21:50>考える時間はあるはずですよ灰考察するぐらいですので。考えをいうだけで、その経緯をみて畏怖してるなら自分で霊の真偽を測らないのがおかしいです。 ＠1 |
農夫 ヤコブ 22:15
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[宿年樵]考察：
レジが共or村騙り懸念しての3CO目、赤の内実は正直不明だども、レジはこの時点でかなり偽視されてたし、他の灰も寡黙が多かったで…ここで霊CO＆決め打ち狙ういう策が出てみてもおかしくはないというか。 若干占希望が挙がってたトマに変わり信頼置けそうなペタがCOして5CO。そういうタイプに見えんと思ってたども実際にそうだったのは驚きだでな…。。 |
司書 クララ 22:18
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モーリッツさんはね……。墓下に落ちたあとの00:40のログを全く見る気がなさそうな発言を見ると人っぽく感じてしまうんですが。まぁ、ああいう人って逆に役職に関係なくあんな調子なのかもしれませんけどね。
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農夫 ヤコブ 22:18
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序盤トマは結構喋ってたで、発言数が激減して突然死いう状況は予想外だったんでないかな…。だからこそ真決め打ちを目指して、より信頼勝ち取らなきゃって感じになっていったんだと思う。
予期せぬLWだで焦りもあり、常に真らしく振る舞い、疑いには過敏な反応になったんだと思っただ。だって真ならもすこし余裕もってればええでな。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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襲撃考察：
4日目自分擁護派のリナ襲撃は一見矛盾してるようにも見えるども、同じ擁護派のオトは若干白狼疑惑も出てたで、先のことを見据えてオト＜リナを選んだんじゃないかなって。 今日のオト襲撃は分かり易く、神羊屋の中で残すと一番不利な人への素直な襲撃。オトは昨日、白決め打ち＆霊ロラ案にも触れてたで一番残せない。だども決め打ち派のリナなら残し、という感じ？ んで質問出てたか…答えられるだけ頑張るだ； |
司書 クララ 22:22
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で、ペーター22:15がいよいよ因縁付けレベルになって来ましたね……。
あと誰も突っ込んでない場所として、18:36は何故5dを飛ばしてるんでしょう？ あれだけ他の日をきっちり考察してカタリナを考察してないのが意味が分からないです。緻密なペーターらしくもないボロですね。 |
村娘 パメラ 22:25
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リデル21:16＞でもそのおかげでリズが残って狼側勝利になったとしても、きっとエピでリデルぼっこぼこだよね（笑）
ララ21:40＞それだとLWとリズがジムに入れるんじゃないかな？残りの3人の割れ方がLWに1票・対抗に2票とかだともう救いようがないよね（笑） アル20:01＞狼狂の護衛たくないからってペタ護衛して、それで騙されてたら悲惨よね。でも、あのGJは十分すぎるお返しだと思うわよ♪ |
羊飼い カタリナ 22:25
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ペタくん＞ちょっと違う。明日はあるけどわおんで敗北決定になってる可能性があった。モリさんもその可能性は昨日示唆してた。
なのになんで最後「ペーター…もしくはヤコブ」になるの？明日決着が付かないみたいな事をいってるの？ それはモリさんの視点漏れ、今日わおんが起きない事知ってた狼なんじゃないのか、ってリナは言ってるの。 |
司書 クララ 22:31
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あと、霊について「暫定決め打ち」でいったん灰を探すのって結構普通だと思うんですけどね。あの時点でするべきことは灰考察だったはずですし、それに喰ってかかってもなぁ。
なんか、急速に焦りが出て来た気がします。 ヤコブさん、青狼をあっさり切り捨てて宿年樵前提で論理を組み立てるのはちょっと賛同を得にくい気がするんですけどね……。 |
村娘 パメラ 22:42
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ララ22:31＞それよりヤコの考察があたしの20:33とそっくりなのにびっくりしてるんだけど。あたしBBS以外のところでヤコに助言とかしてないからね（笑）
ペタもあたしが昨日から言ってる、霊騙りは予定だった説に見事に引っかかってくれてるし。 （あたし、占い師より預言者になるべきだったかな…？） |
行商人 アルビン 22:42
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何なんだこの村は？墓下で上も下も状況が変わらないのは気のせい？現状クララ人に見えるんだけど演技か？態とか？俺の味方はリデ、ヨア、オット、ニコだけかよ･･･後は黒く見える･･･ヨアは吊っておいてなんだけど墓下での会話で白なんだなぁ〜って思えてる。ヨア＝純だから墓でまで演技してない気がする。
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少年 ペーター 22:49
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なんでとまってんだろ・・・
議論してよｗ僕はもう喉ないよｗ 明日もう一回とかめんどいからねｗ 最後までこればギシアンするのはわかるけど、普通に考えて僕真だと思うんだけどねぇ・・・まぁ、その一点だけで農▼もあれだしね・・・さて、最後の喉はいつごろ使おうか・・・ |
司書 クララ 22:51
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地上だと力むので墓下の方が落ち着いて色々と分析できる気はしますね。
あとは単純に序盤が苦手だったりしますが。 対抗だからというのを別にしても、ペーターは明らかに相当焦ってる気がしますね。途中まではほぼ決め打たれて安泰だと思ってたでしょうし……。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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なんだろう、もしかして動向伺うより喋れって空気なのこれは。
とりあえず本決定まで1時間だし、先に希望だけ出すなら安全策なら▼リーザちゃん、積極案なら▼ペタくんなわけでして。 ああっ墓からの「お前何考えてるんだ」コールが聞こえる…！ モリさんがどーにも黒く見えるのと、あとは灰襲撃2回、LWが灰にしかいないんだったらやっぱりキケンだよね…っていう。いくら多弁狙いでも。 |
村娘 パメラ 23:11
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遂にリナが動いたわ！当たってるかどうかはともかく、昨日まであれだけペタ真決め打ってたリナが動いただけであたし感動だわ！
ララも序盤苦手な人なのね…実はあたしも割とそうなのよ。今回はお互い対抗が強力だったこととか、いろいろ他人と思えないわ（笑） |
農夫 ヤコブ 23:25
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ボケの邪魔をしたら悪いかなと思いつつ…
リナ17:32＞ムードと実際は違うでな。クラ真ならそのままの判定を出したまでだべ。 ペタ22:15＞う〜ん、そこに戻るだか…その辺は説明したつもりだし多分堂々巡りになる。。時間の有無・限られた時間でどこを優先順位つけるかというのは外から判断出来るものでないで…；それとちょい論点ずれてるだ。個人的スタンスから決め打ちが出来ないって、変…？ |
羊飼い カタリナ 23:30
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ヤコブさん＞いや、クララちゃんが狼だったら何でそう言う行動したの？その立場になって考えて見て、っていう意味合いの質問のつもりだったの。
逆に「ペタ君がどうして合わせてきたのか」でもいいか、質問の意図は凡そ果たせるし。 そして10分もあればきっと誰かボケてくれたでしょう、と言ってみる。 誰もボケてなかったら次でボケて！ |
少年 ペーター 23:30
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羊>なるほど、たしかに。PP危惧してたわりには違和感。でもモリさん人ですよ。
ラスト発言使いますね、なんで僕が態々5COにするのか？信用とって決め打ち狙えるから？それにしては書の最後危機感なさすぎじゃない？仲間候補誰にしても騙りに出るほうが効率悪いよ。僕を襲撃しなかったのは吊り候補の一人だから、その点をもう一度しっかり考えてほしい。狼構成は[書宿農][妙]で絶対にあってます。＠0決定は見てます。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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神父さん18:56＞[2d20:23]は言う通りオトへの絡み。レジは[2d20:39]がその返答というか所感だっただ。会話でないからスルーに見えたのかもだども…。
で、[書2d20:34]見た感触だと…真狂狼で見てるども補足的に（形として？）狼2騙にも触れときたかったようにも見えるかね…「特殊例」「〜という程度」言ってるし。確かに着眼点に依るだども、必ずしもラインとも言えないんでねかなあ思っただ |
農夫 ヤコブ 23:54
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リナ23:30＞ああそういう意味か、勘違いしてスマンかった；クラが狼だとしたらロラ狙いだべかね？でもクラ狼でリズを偽確させてまで判定併せるって、能力者ロラに一手減らす可能性ある上に、信用度からペタ真決め打ちの可能性もあるでなぁ…クラ狼だとするとやっぱり矛盾するような気がするんだども…。
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神父 ジムゾン 00:07
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議事録を見てきた。リナは▼ペーターでいいのか？
たしかに吊られ際のモーリッツは黒いな。だがモーリッツ単体としてはその前から視点混乱をきたしているんだよな。年老なら老は大人しく吊られるべき。そして吊られに▼ペーターではなくリーザで良かったし、ヤコブで問題ないわけだ。モーリッツ狼仮定としてみると年狼ならばあの場面で暴れる必要性がない、唯でさえ年からは老は切り捨ててるわけだから老が足を引っ張る場面では |
神父 ジムゾン 00:08
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ない。あそこは素直に年老非ラインだと考える。
★★【本決定▼ヤコブ】【村側全員ヤコブに投票を確認のこと】★ 俺がいうなだがすいませんすいません。今朝もやっちまいした。 それは別として。やはり議事録を見返した結論として、宿年と宿農では宿農＞宿年。単体で見てみるのなら年と農はそれなりに拮抗しているが、決め手は年の昨日のリナへの指摘だったりする。昨日ペーターはリナへリーザの指示に従うのかと問いただして |
神父 ジムゾン 00:08
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いた。これがペタ真なら羊狂の可能性もありえる中、疑心暗鬼に陥る村側の視点だと俺は思う。これまで重ねた議論の中、ペーターは確かに攻撃性が強く（非難しているわけではない）疑いに敏感だった。だがそれもペーターを1dから見返して見れば性格にしっくりくるし、何より宿年＋誰かならば年の仲間が見当たらないのもある。灰襲撃2連続は灰に狼が居てもありえるよ、カタリナ。終盤の今、疑心暗鬼はどこからでも生まれる。
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神父 ジムゾン 00:10
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そもそもフリーデル襲撃はペーターが狼ならばやはりやり辛い位置だ。フリーデルはペーターを強烈に援護していたしな。
やはり狼はヤコブで宿書農と結論。 こういった対抗の白さ表明でしかヤコブを吊れないというのは申し訳ないが、それだけヤコブ単体は白かった。一つ気になる事といえば宿年木での考察。 今まで決め打ちがに緩めな思考だったヤコブがそこに定めてきたのは違和感だった。もう少し迷いがあるのなら理解できるが。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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←本気で涙目だった。
本決定見たけどギリギリまで考える。 ヤコブさんがLWだと論戦に弱すぎて灰削るよりは確白削りに行くんじゃないかと思うの、性格的な問題もあって。 あと、霊襲撃しても良かった、って話はヤコブさんとペタくんがまっとうにやりあったらヤコブさん負けるよ。 シスター襲撃する事で神父様0010の考えを誘発する事は普通にできるよ。 |
司書 クララ 00:13
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やっぱり宿年樵に突っ込んできますか。まぁそうでしょうねぇ……。
そう言えば、トーマスが突然死した前後でゲルト神が荒らし対策をして、それに巻き込まれて死んだ人が他の村にいるらしいんですよね……。もしトーマスが巻き込まれてたらゲルト神をちょっとだけ恨みます。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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とか言ってて本気でヤコブさん狼だったら白印象植えつけたオットーさんに盛大に愚痴るのでよろしく☆
あと、クララちゃん、2d以降は真とみてもありえる範囲の発言（たまにまあポカはあったけど）だったと思うの。1dの印象でクララちゃん偽を決め打ったのが今思い起こすと非常にアレだった、うん。 ああああ、どうすれば良いんだろうこれは。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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【本決定反対】もちろん反対。
明日わおん確実だで、神父さん考え直して；； 宿農ラインってさっき示した部分だけでしょ？神父さん指摘してたの、その部分しかないで…そこだけでライン言われてもおら困るだ； 他に何か要素を指摘してくれないとオラ反論のしようもないで； |
神父 ジムゾン 00:18
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カタリナ、終盤なんぞこういうものだ。何一つ見ても疑心暗鬼に陥る。
だからこそ素直な見かたで初日から見返した。俺はヤコブを狼だと信じ吊る。リナが絶対にヤコブが狼では無いと信じるのなら年に投票するのもありだろう。だが、俺はリナに農年と公平に見て下した俺の判断を信じて欲しいし、喉を枯らすまで頑張ったペタを信じてやって欲しいと願う。 【▼ヤコブで変更はしない】 散々悩んだ結論だ。 宿書ラインも濃いんだよ。 |
司書 クララ 00:21
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カタリナ00:16で思い出しました。
ヤコブ狼だったら何故オットーを残さなかったのかって話なんですよね。神父はずっと私偽を決め打ちたくて仕方がないけど皆の意見を求めてるって感じでしたし、わざわざ神父を残して自分を危険に晒す意味がないんです。と考えるとやっぱりペーター狼じゃないかと。 そういう考えに気が付かないでしょうか。というのかカタリナさん気付いて。お願い。 あとは祈るばかりです……。@0 |
農夫 ヤコブ 00:25
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神父さん＞宿書ラインってさっきの所だよね？確かにそう見えるのは否めないけれど、それって視点の問題であって必ずしもそうだとはオラ思わないだ。
それに、今日の襲撃筋とかも鑑みて欲しい。リナ残した理由とかも併せて考えて欲しいだ；やっぱり神父さんの考えは一面的でしかないと思うだで、 【オラはペーターに投票するだ】@0 |
羊飼い カタリナ 00:27
次の日へ
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うう、これでランダムとかグダ展開死ねるのでヤコブさんにセット…
納得できるかと言われると微妙だけど完全に反論できるかって言われるとそれも無理…。 うん、これで明日エピになったら最後の盛り上げをしたって事で勘弁してー！ヤコブさんも人間だったらごめんー！ |