プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を占った。
宿屋の女主人 レジーナ は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、司書 クララ、少年 ペーター、老人 モーリッツ の 13 名。
パン屋 オットー 16:06
★リーザ
共有者の決定はわかりました。 ということは今日は霊の判定を関係なしで僕から吊るということですか?それとも灰の勝負で僕が最初に吊られるのかな。 僕はヤコブ真はあり得ると思っているから村の混乱につながると思うなら吊っていいよ。 |
司書 クララ 16:06
お、お爺さん・・・、ゆっくりしていってくださいね・・・。
ゆ、ゆっくり・・・ん・・・んゆううう!! ・・・ふぅ。 【お爺さんは人間です】 ヤコさん襲撃ですか・・・。リナちゃん狼はちょっと意外、やっぱり早く非COした人にもう一人潜んでると思います。 |
少女 リーザ 16:10
屋1606>ちょっと言葉足らずでした。
【今日から、ヤコブ真の可能性を言い出した順に吊ります】 そっちに議論が引っ張られてほかの議論がおろそかになるほうが怖いのよ。 一応点呼取りますね【賛成/反対】で答えてね |
青年 ヨアヒム 16:12
★リーザ>【決定事項は確認】だけど説明をしてくれないと僕納得はしないよ〜僕もヤコブ真の可能性はあると思ってるからね リーザの作戦なのは分かるけど合点がいかない点はとことん反論させてもらうからね〜
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村長 ヴァルター 16:14
昨日説明した「死体を食べる」判別方法では不幸な犠牲が出すぎるので、ほかの方法で判別する。
吊った死体は酸欠による脳死状態だが、ほかの細胞はしばらく生きている。 そして、脳死したことにより、「死体から新たに生まれた細胞は擬態していない」 具体的に言えば、脳死後に新たに生まれた生殖細胞は、人か人狼か判別する材料になる。 【フリーデルは人狼だ】 |
パン屋 オットー 16:15
【反対】
たしかに、ヤコブのことで他の議論がおろそかになるのはよくない。でも、ヤコブ真といった人から吊るのは横暴すぎるし、すでに占いを決め打ってしまっていることと同じだと思う。普通に、ヤコブは真かどうかという議論よりもこれからのことを議論しようといえばいいのではないか。 今もヤコブ真の可能性はあると思ってる。 |
青年 ヨアヒム 16:16
【モーリッツパンダ確認】【フリーデル人狼確認】★リーザ>ヤコブ偽決め打てと言うなら【反対させてもらう】確定要素が無いのに決め打って進めると言うのであればまとめ役を降りて貰いたいと言うのが本音だよ〜
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青年 ヨアヒム 16:21
果てさて…またもやブラフか否か、ハルヒの考えは読めませんがブラフ8割かな〜と思ってます灰。2d14:32●者が再度の狂アピールで襲撃ヤコブっしょ〜きっと。村長はGJあり得るから襲わなかったって事でひとつ。でもリデル狼確定で村は有利と思いたい。
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少年 ペーター 16:24
リナ姉狼確認。襲撃はヤコ兄かぁ。真とみたか、狂でも占機能破壊を狙ったってところかな?
【はんた−い】ヤコ兄真って今現在決めうちできるかといえば無理だもん。ヤコ兄真って人を順番に吊ってくってんならそれこそ議論必要なくなると思うし。 |
木こり トーマス 16:26
【判定諸々確認】ヤコ襲撃だか…。
リーザの提案には【反対】今日の判定を反映してパターン分けしてから考えるが、ヤコ真で矛盾しない状況くらいはあるんじゃないか?(発言はかなり偽くさかったが)「その議論に終始してたら黒要素と取るよ」くらいなら受け入れる。 |
村長 ヴァルター 16:29
【リーザの提案に賛同する】
ヤコブ真の可能性などどうでも良い話題だ。フリーデルが人狼。カタリナが偽で、昨日の私の論より恐らく人狼。またクララ狼はない。 クララの黒を吊って終わるかどうかの問題でしかない。 ヤコブを襲撃してくれて、ありがとう。 |
木こり トーマス 16:40
■1.とりあえず村長は真霊確定だな。霊判定からフリ狼。引いては占結果からリナ偽。ヤコは襲撃されたので狂or真。ありうる組み合わせは書羊農:占狼狂or狂狼真or狼狂真の3つ。ヤコは狂だと思ってるので、クラ占リナ狼ヤコ狂>>その他、だな。
■3.よって吊りはリナ希望。 |
少年 ペーター 16:59
村長>ヤコ兄ってララ姉狼っての主張してたっけ?羊修の両狼を考えてくれってのは言ってたと思うけど。それとララ姉狼ないのなら、ヤコ兄襲撃だから、おそらくじゃなくてリナ姉狼確定だと思うんだけど、色々勘違いしてる?それかボクが思いもよらない可能性がまだ残ってるのかなぁ?ボクも見落としあったらヤダから教えて〜。
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パン屋 オットー 17:01
■1:村長の霊能、カタリナの偽が確定。
ヤコブは真狂、クララは狂真狼のすべてがあり得るが、カタリナはCOタイミング的にも狼っぽいためクララ狼はないかなと思ってる。 すると、今日の襲撃は真狂わからなかったけど占い機能の破壊に出たのかな?僕くらいしか信じてなかったヤコブが噛まれたのは謎だけど。 ■3:偽確なので▼カタリナ。吊れば狼狂の区別もつく。 |
パン屋 オットー 17:04
カタリナ狂、クララ狼、ヤコブ真はあり得ると思う。(まあ表では当然書けないが)
これだと、狼からヤコブ真はあきらか。クララの黒はライン切り。こうすれば占いはいないから灰のランダム勝負に持ち込むことも可能。 こんなこと言ったら速攻で黒確される勢いなのがな。まあ可能性なだけなんだけど。 |
村娘 パメラ 17:08
【判定確認】
羊=真と農=狼の可能性が消えたから、残るパターンは、羊=狂&書=狼&農=真、羊=狼&書=狂&農=真、羊=狼&書=真&農=狂の3パターンね。 昨日も言ったけど、書尼の両狼はありえると思ってるわよ。 それを確認するためにも▼カタリナを希望しておく。灰から選ぶのと占い先はまた後で。 |
老人 モーリッツ 17:10
ん、わしはまだ白確ではないか。だがまぁ、かなり近いところにおるな!
■1.カタリナは狼だと思いますじゃよ。クララは真か狂ってとこだが、二日続けて正しい判定出してるし、そもそも狂は占にいないと思ってたので、真でよろしい。占二狼のケースならどうかわからんが、ヤコブがそれを指摘してたこともあって、考慮しなくていい気がする(笑 ■2.あとで ■3.▼カタリナ ●んー・・・ ちょとかんがえさせてくれじゃ。 |
村長 ヴァルター 17:10
ペーター>私が見間違えいたようだ。修と書を間違えていた。
ヤコブが対抗のままだったら、偽要素にとられていただろう。ありがとう、ヤコブ。 ともあれ、私の主張は変わらない。クララ非狼と考えるので、ヤコブの真贋など無意味。灰に潜むLWを探すのみ。またはモーリッツがLW。 |
青年 ヨアヒム 17:14
■1.【クララ】2d14:32僕これ狂アピールだと思ってるの〜【カタリナ】リデル黒判定から偽確定 ■3.▼カタリナで霊判定見たいな〜 ●今のところ者以外がいいな〜 ■2.発言も出揃って無いから後でやるの〜リデルの発言でも漁っておくね〜
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少女 リーザ 17:31
こ…このじじい…超テカテカだわ!10歳ぐらい若返ったように見えるわね。
さて今日もカニバりますか。幸いにも昨日食いたかったヤコブ。 あと、お腹が出てるって噂のフリーデ…こっ、これは…貞操帯!?カギ付き!?お腹のモッコリはこのせい? あぁ神様、リデルは人狼でも身は清らかだったのですね…ありがたく頂きます(ばりばり) |
宿屋の女主人 レジーナ 17:36
ふひぃ。ヤコブ襲撃ねぇ。んーヤコブ真ってのは考えにくいし…どうなのかしらン。
ていうか寝不足のせいなのか後頭部に鈍痛があるんだけど…はぁ〜。しかも明日も夜明けに立ち会えなくなったワ…。申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 17:37
★モーリッツじいちゃん>あんまり驚かないんだね?ちょっと意外だったよ〜2d00:40リデルが狼さんだったこととクララが真ってのに淡々としてるな〜って感じがするな〜2d14:50頑固なんだよね?ん〜ちょっと違和感感じるかな〜
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宿屋の女主人 レジーナ 17:52
ヤコブ襲撃なのねぇ。【色々と確認】
ヨアヒム2d14:01>そうかしらン?一日目の時点ではディタSGにされてもおかしくなかったと思うワ。怪しく思ってた人も多かったようだし、現に占希望が多数寄せられてたじゃない。 それと今日の夜明けにも立ち会えないことが確定したワ…。鳩で決定確認できるかも微妙…本当にゴメンなさい。なんとか時間を作って確認できるように努力するワ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:37
★ヨアヒム17:14>狂アピって●ディタ希望のこと?ヨアはディタのことを大分白っぽく見てるみたいだけど、どうしてそこまで白く考えてるのかしらねぇ。アタシも考察では白っぽいって言ってるケド占うくらいなら吊りって程度には思ってるわヨ。
っと、昨日の灰考察にフリを忘れてたことに気付いたワ。ゴメンなさいね。 |
農夫 ヤコブ 18:46
食われてなかったらオットー占いになってましたCO w
信用どうでもいいって言ったのを怒ってた村長がヤコブ真偽どうでもいいって言ってるよ〜。ニュアンスわかったでしょ?明日カタリナの判定見て僕が言ってた意味ちゃんと理解するといいよ。 娘2d0930は書修両狼時の占判定発表時の考察で、別に修羊両狼の可能性を否定するものじゃないんだよねー。修がヤコ真で見てたってのは書修両狼を否定する材料だと思うんだけどー |
宿屋の女主人 レジーナ 19:15
■1.とりあえずヴァル真霊、リナ偽占確定ねん。ん〜なんかアタシの昨日の能力者考察がものの見事に外れててへこみ気味だワ…。ヤコ真か狂だけど、昨日のスライドCOとかその後の発言見ると狂濃厚に感じるのよねぇ。「信用どうでもいい」とかねん。
リナは狂か狼。昨日は真か狂って予想してたけどどっちでも有り得る気がしてきたワ。でもヤコ狂寄りで見てるから狼かしらん。どっちにしても■3.▼カタリナでハッキリするわねぇ |
羊飼い カタリナ 20:00
ちょっと時間取れました。
私偽確定とか冗談にしても程がありますけど別にいいです。 なぜなら【私が狩人ですから】灰潜伏苦手なので、敢えて占騙ることで、占真確定狙いにいきました。クララちゃん真だろうなと思ってたら、ヤコさん占COで訳わかんない状態にパニックちゃったよ。ん、まあ撤回するタイミングはここだろうね。 【対抗する人いたら、即時COでお願いしますね】 |
旅人 ニコラス 20:07
今帰った。混沌としているが、私の意見としては【私は即時対抗COなどしないし、他の誰もしなくてもいいと考えている】。【対抗COの判断はリーザに預けたい】
>カタリナ20:00 言いたいことは色々あるが、君を疑う村人が即時COにて被るかもしれない事態を危惧する気持ちを理解して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 20:27
【カタリナの狩人CO確認】ふーんって感じかな〜
☆レジーナおばちゃん>次点のパメラが1日目と同じ理由なら1d12:11からよりペーターの方に潜伏狼を感じたからって事だよね?1d11:36『ディーターに押し付けた連中(娘修老旅年)』この中からおばちゃんが選んだのがペーターって言うのが気になってるの〜1d10:40のリーザの発言も見て居るだろうしペーターがその後も者に拘ってたのは知ってるよね〜? |
青年 ヨアヒム 20:27
イマイチ潜伏でも多弁でも狼さんとしてはしっくりこないの〜おばちゃんはしっかり議事録読んでそうなタイプだからあれ〜?って思ったんだよぅ 1d14:14むしろリデルが占い候補に挙げたから〜とかの方が納得行くの〜ディーターに関しては狼さんは仲間同士でお話出来るんだから叱られると思うの〜ただのリアル狂人なの〜
|
農夫 ヤコブ 20:29
うへぇ、それほんとに?狂視してたのに?
ほんとなら昨日の撤回で大正解だよ。遺言は最悪でも残すつもりだったけど。ストップウォッチと全ローマ字のとっさに読めない撤回文用意してたよ。まぁ僕も墓騙り常連なんで話半分に聞いておくことにするけどw リナの狩COかwww対抗非対抗出すなよ? ニコラスは潜伏共有っぽいよね。 |
パン屋 オットー 20:35
【カタリナのCO確認】正直狼の悪あがきにしか見えないな。
狩COを踏まえたうえで▼カタリナでいいと思う。 ところで、★モーリッツ3d1710で2回連続正しい判定をしているからクララ真といっているが、この考えは軽率でと思うんだが。偽が2連続で正しい判定をしないなんて決まりはないし。あと、白をもらった=真でいいのだろうか? |
青年 ヨアヒム 20:36
カタリナ素敵♪ どうせならヤコブ位ズラーっと語って欲しいんだけどな〜 それはそうと、おばちゃんとの黒印象擦り付け合いが始まるのかな〜別にそこまでおばちゃん黒くも見て無いけどね実は でも婆・爺・パン屋のせがれ辺りはあやしぃニャ 共有どこだんべなーペタか爺かな〜爺の余裕っぷりがもうね(ry 爺の占い結果でリーザが突っ走ったのを見ると爺共有かなぁ〜ワガンネ
|
シスター フリーデル 20:38
うーん…どうなるかな。
初日で占いに当たったのは焦ったけど、展開的には面白いかもw 私が多分村人なら…というか、狩人ならヤコブ真を信じて守っちゃったかもしれない。 奇策好きなんだよねー♪ |
農夫 ヤコブ 20:41
え、クララ狼?ガッツリミスリードっぽいけど、クララ真視が継続するよりいいかもしれない。なら本当にフリーデルがヤコブ真見てたのもわかるかな。
しかし撤回時にもちっと信用取れると思ったんだけどなぁ。信用完全に捨てたつもりはないよ。それより優先すべきものがあっただけで。 |
シスター フリーデル 20:44
うん、私にはわかったよ。
というか、私が村側ならあの言い方=ヤコブの信用どうでもいいみたいな感じで黒判定持って出てくる占い候補 とか即真視しちゃうね…。 クララが狼だったとしたら、私がヤコブを真霊って見てたの…納得行くよねw |
村長 ヴァルター 20:59
偽確定占は自由の権利が与えられる。狩人COなどという枠に囚われず、私に対抗したり、ハムスターCOして占われる道もある。カタリナはもう少し面白くなれるはずだ。
ヤコブが非狼だったので、初日のレジーナ白印象を一時撤回する。 |
シスター フリーデル 20:59
それは確かにね。
それ含めてあとはお仲間に期待する展開…。 でもスライドCOは初日からありそうありそうって思ってたんだよね…。 霊が先に2になる2-2とか凄く違和感だったw |
ならず者 ディーター 21:07
OK OK!
オレのことフリーダムとか言いすぎだぞみんなw しかもリアル狂人とかww 超まじめにやってるんだぜ?ちょいとへこむぜwwでもなんかテンション↑だぜww 議題に答えるww質問もあったかな? |
ならず者 ディーター 21:17
>ヴァルター
ハムスター?いないだろそんなの! ちょいと考えたんだが、今日当たりリーザの相方投票ぐらいで残しておくか、言っちまってもいいんじゃね? リーザ食われること結構ありそうだろ?なにオレ楽観視しすぎか?まあリーザに任せるけどさ。 |
少女 リーザ 21:21
長20:59>それ死ねって言ってるわね
最初から読みにくかったけどヨアヒムが輪をかけて読みにくくなったわね… あたしの占い希望は●ヨアヒム、次点で○ペーター。 理由は、他の村人はかなり余裕を感じるんだけどこの二人は余裕を感じないから。 |
ならず者 ディーター 21:33
順当に考えるなら俺の能力者予想大当たりだしww
でも思考停止とか言われるの嫌なんでざっと洗って怪しいやつ見つけるけどさ。 カタリナが狩人COした時点でクララとヴァルターは真だろ? 状況的に灰に狼@1で終了確定だろ? ヤコブ真とかもう考えなくていいはずだよな? |
少女 リーザ 21:34
者21:17>あんた気楽だわねぇ…そんなだと簡単に足元取られるわよ
まず共有者が出ると確定白が出て狩人が守りきらなくなるのがひとつ。でも現段階ではとにかくクララ守っとけば確定白食われても9.5割ぐらい白い白が一人増える状況なのでまったく痛手ではないと思う。 |
少女 リーザ 21:35
逆に共有者が出ない場合のデメリットははあたしが食われた場合の共有者対抗としてCOする可能性。でもこれは両吊りで完了だから全然良い手ではないんだけどね。ただ今の人狼だとやりかねないってのが本音だわね。
まあ、【出てくるかは相方さんに任せるわ】。 |
ならず者 ディーター 21:40
>リーザ
そうそう相方COでも特に村側不利になんねーんだよ。 守護鉄板クララでなw 加えて確白増えれば灰を洗うのが楽になるww まあ灰考察からの情報が減るとLO見つける情報減るといわれればそれまでだがな。 |
青年 ヨアヒム 21:43
何故クララ真確定で話が進んでいるんだこの二人は…イマイチ訳がわかりませんよ? まぁいいかクララが白出したら白確定ってのなら永遠に全部白出るだけなんじゃ無いかと思うんすけど〜(ぉ
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旅人 ニコラス 21:47
とりあえず現状整理。真狩人羊はほぼ無い。何故ならば潜伏先として占を選ぶ意味が分からない。人狼に真占扱いされて喰われる可能性もあるし、今回のように占結果に齟齬が出て吊り回避でCOする羽目になる可能性もある。百害あって一理あるかどうかの選択は狩人がするべきでないし、したとも思えない。よってカタリナを人狼側と見る。今日羊を▼して長がそれを判定。羊が人間だったら狂人。この場合農真占確定で、書人狼確定。
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旅人 ニコラス 21:47
羊が人狼だった場合、書を吊る必要は無い。何故ならば1dCO状況から考えて、もし書&羊が両方人狼であったならば真占がCOしてない状況を悟っている筈である。わざわざ最後の最後に人狼羊に占COさせる意味は無い。よって羊が黒ならば、書は最低でも人間(真・狂)であることが推察できる。書が真狂どちらであっても▼する必要は無い。書が●を行う中で黒出ししたのを吊って、勝てたら真。勝てなかったら狂人であるというだけ
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旅人 ニコラス 21:48
今夜人狼に食べられても、真狂か確定していない以上は真霊の価値よりは低いので狩人は長を守ってほしいのが私の心境。何故ならば長が食われ羊の▼結果が出ない=書人狼の目が完全には消えない。確実に人狼2吊ために書を▼する手間が一手余計にかかるから。現時点で狩人に書を守らせ、書を真占決め打ちは怖い。
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旅人 ニコラス 21:49
といっても明日の死体判定で実質霊の価値も失われるのだが。確実に人狼は2匹見つけられることになるので『ゲームが続く=吊ったのは人間』は明白の事実となることがその理由。おそらく人狼は今夜から保身のため確定白喰い・・・今夜は十中八九妙に走ると思う。でなければ狩人狙いに灰の襲撃・・・でも逃げ場が減る分、あまり好まないんじゃないかと思う。じゃあ議題の回答を考えてくる。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:50
ぎえええええちょっと覗きに来たらカタリナ狩人COってえええええ!?
麗しの狩人はこのマダム・レジーナ(♂)ヨ! …あれ、ていうか今日の護衛はクララにするべきなのン?ヴァルター守ろうと思ってたんだけど…え?クララほぼ真で決め打つってこと?んん? |
ならず者 ディーター 22:01
オレ21:40 LWだったなw
■1.これ意味ねーだろ?ありえるとしたらカタリナ狼or狂、クララ狂or狼、ヤコブ真か? 明日の霊脳判定でぜんぶわかるかwでも確率低すぎだろwヤコブスライドした次点で! |
村娘 パメラ 22:04
んー、リナ狼でもクララを残しておくのは正直びみょい。LW探すのに白しか出さない狂人は邪魔だと思うのよ。残った“人間の”占い師が白を出した相手って純灰より吊り難いっしょ。
リナ狼の判定を見て「クララ真決め打つぜ!」って断言できない私は占ローラーを希望する。ローラーをはじめるのは簡単だが完遂するのは難しいって言うし。 |
木こり トーマス 22:05
【カタリナのアレ確認】…狼は危なくなると狩人の話題出す事に決めてるだか?
■2.灰考察。 屋:ヤコ真派だな。その主張のメリットはクララを吊れるかも、という点だけでそのために必要以上に目立つというのはLWとしては不自然だな。かえって白めだ。 |
木こり トーマス 22:06
老:状況は白っぽいんだが、どうにも発言は怪しい。青[3d17:37]のように手の平の返し方がなぁ…。
年:2dから調子が上がって来た。確定情報重視タイプっぽい。 娘:発言自体が少ないだな。鳩が居なくて不便なのかもしれないが、そろそろ灰考察もしてほしい。とりあえず灰。 旅:独特の視点を感じるだな。だが強引さ(=誘導)は感じない。 |
木こり トーマス 22:07
宿:絡んでないのもあるが特に気になる点は無いだな。ただ初日の印象だともっと周りと絡むかと思ってたがそうでもないだな。勝手なイメージだっただか?
青:明言こそしてないがヤコ真派。([3d16:12][3d17:14]などより)青[3d17:14]の解説を俺にも頼む。狼じゃなさそうな所を希望に出してる狂っぽい、って事だか? 者:どんどんコメントしづらくなっていく。 |
旅人 ニコラス 22:13
>パメラ10:04
つまり真占がCOしていないのが分かりきっていて、スライドの予想も立つし、3COになったら1dの時点で私と長の争点にもなっているロラ案が出るだろう、という諸々の事情も考慮した上で人狼側が2匹占に投入している可能性を否定せず。 少なくとも人間であり、真かもしれない占書を一手消費して▼したいってことだな? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
ちょっと覗きに来たらカタリナが狩人CO…いくらなんでも狩人が占騙りってのは無いでショ。
ヨアヒム20:27>リーザが白だと断定したのにディタに拘ったのは突っ込みやすい所を突っ込んで積極性アピールともとれるワ。アタシはしっくりこないとは思わないのよン。昨日の時点でアタシは修旅は除外、老はどっちつかず、年娘が怪しいカナと思ってたの。年を選んだ理由は●ディタ以外に2d12:55参照ヨ。 |
村長 ヴァルター 22:21
初日の占い希望を見返すと、
フリーデル:●ペーター、パメラ カタリナ:●ペーター、トーマス であり、ペーターはライン切りとかではなく、純粋に非狼と見て良いだろう。 また、2人が共通して言っている「ディーターを白決めうちは危険」からも、ディーターも非狼で間違いないと言える。 |
木こり トーマス 22:24
パメラ>書狂予想を否定するつもりではないが、狂人だとしても放置して吊り手を灰に使った方が良いと俺は思う。確実でない占なら信用できないというなら今日から意味が無くなるしな。いずれ黒を引くかもしれないし、(狂だとしても)吊るのはPP直前まで待つべきだと俺は考える。
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青年 ヨアヒム 22:24
☆トーマス>僕はそう見てるよ〜敢えてダメ押ししたんじゃ無いかと思ってるよ〜 ちなみにパメラの22:04も考慮した方がいいと思うのと、襲撃が書の場合は明日▼モーリッツで憂いを断つべきだと思うんだ〜今夜は村長以外の護衛はあり得ないと思うよ〜 ☆レジーナおばちゃん>つまりそこが更に黒っぽかったって事でいいのかな? おばちゃんは質問の時はしっかり答えてくれるんだね〜考察ももっと濃い目に出来ると思うの〜♪
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木こり トーマス 22:37
ディーター>とりあえず聞いてみよう。「ヤコブのスライドのどこが偽要素なのか?」そこが書かれてないので能力者考察に説得力が無い。
あと、クララ狂も全く無いわけではない(俺は薄いと見てるが)ので共有相方はまだ隠していた方が良いと思う。理由はわかるな? |
村長 ヴァルター 22:50
パメラは過激だった。
私も普段は占襲撃があったら対抗占は吊るが、今回のケースは特殊だ。クララが狂の可能性はあるが、狼の可能性はほぼない。そして、明日は恐らく狼2吊りが判明し、残りは灰にLWのみとなる。 この状況下に置いて、クララを即吊る必要はない。死んだヤコブが真かどうかは今さらだが、生きているクララが黒を引いた場合、議論の幅は広がる。 つまり、クララを信じるか、黒を出された人を信じるかだ。 |
ならず者 ディーター 22:52
■2.グレースケール
黒> 娘屋青年宿樵旅 >白 娘:印象変わらず。ここにきて占ローラーとか?悪手だろ?老とかどうすんだ?黒い! 屋:なんか他の人も言ってたけど狼フリの線切り方とか昨日の見えるのは3人とかが引っかかる ヤコ真発言してるのは怪しいと感じる 黒い 青:捕らえ方の違いかもしれないがいい子ちゃん過ぎ!反感買わないで隠れてる狼感がある。ヤコブ真があるかも発言〜も考慮に入れるべきだが強く押すも |
ならず者 ディーター 22:52
のでもないとおもう。微黒
年:ヤコ真ぐらいか?よくしゃべるようになったな 灰 宿:んー可もなく不可もないな 潜伏してる狼ともみれるが・・・あとは中庸 灰 樵:灰の狼を探す熱意がとても感じられる。村人視点を往々に感じる狼側とは思えない。俺だまされてる? 白 旅:3d21:47〜の投下に感銘を受けた!最善手を考慮する村側の勝利への道を深く感がてることに!また俺だまされてる? 白 |
ならず者 ディーター 22:53
老入れるなら黒から3番目か?傍観者のように見えるんだよなモーリッツ・・・。
■3.考察より●パメラ○オットー ▼カタリナ ▽パメラ 決め撃ちに近いのはだめかな?思考停止してるわけじゃないんだが。こうなってしまった。 |
パン屋 オットー 22:58
■2:灰考察
青:3d1612などはっきり自分の意見を持っている。3d1517の質問など狼を探す強い意志が感じられた。かなり白い。 年:他人発言をしっかり見ていろいろ指摘している。2日目以降好印象。割と白め。 娘:寡黙気味だが、2d0945や3d1508などでさまざまな可能性を考慮していることはいいと思った。ただ、灰かな。 旅:3d2007の発言が物事の判断を冷静にできている村人と思えた。安定手 |
パン屋 オットー 22:58
の提案には感心した。
者:相変わらずの調子。正直に思ったことをしゃべってる。白め。 樵:クララ真派だが、違う場合も想定して落ち着いて考えてる感じ。白い。 宿:印象が薄い。無難なことしか言ってないかな。灰 (老):寡黙気味だし、3d1710指摘のあるとおり違和感を感じる。クララ偽なら十分にあやしい。 |
木こり トーマス 23:00
パメ>なるほど、話はわかるだ。俺もモリ白決め打てる気がしなくなってるし。だが占結果は白でも見たいかな。狂ならノイズかもしれないが真なら頼りになる情報だ。もっとも真贋はっきりしてないからこそノイズなのかもしれないがな…。
お互い方針が違うので、この問題はまとめに丸投げだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
また覗き見。
うん。二時間以上掛けて灰考察書いたのに無難って言われてアタシ涙目よン。 というか灰考察とかってそんな手短に済ませるものなの?初日ならまだ分るんだけど三日目で考察1人につき一行二行って普通なの?え、アタシが変? 初日に比べて失速してるのは自分でも分かってるけどネ。 |
青年 ヨアヒム 23:10
基本的にはニコラスの21:47からに沿って進めて行くべきだと思う、強いて言えば22:04でパメラの指摘した『白出しっぱなし』も視野に入れて、純粋に灰からLWを探し出すべく灰考察から吊り順決めて行けば良いだけじゃ無いかなぁ?書農どちらに対しても決め打つ必要が無いだけ、そして羊の判定次第では残る狼は1なのだから楽観は禁物だが、1手もミス出来ないと言うほどでは無いと思うけどな〜
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木こり トーマス 23:12
さーて、今日の襲撃はどうしましょうかね…。ヴァルターはたとえ成功したとしても、明日の加工品吊りは免れないと思うので無し。護衛ついてそうだし。確実に行くならリーザですかね。他、SGにしにくそうなペタ、オト辺りもありますけど。
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少女 リーザ 23:13
樵23:10>昔の偉い人が言っていたわ。
「何が正しい 何が正しくなくて誰を信じる信じない 嘘も本当も 上っ面の言葉の意味なんてどうだっていいだろ」 人の心は移ろいやすく、心に決めたことを時間とともに忘れてしまうわ 当然情報操作されてる可能性もあるんだから、初心に帰ることも大事よ |
少女 リーザ 23:26
娘22:04>まずカタリナを吊り、明日クララが白出したとする
そこでローラーとするとそれ以上の白が出ないのよ。で、その間に確定白が2人食われたら白3の灰6になるわ。これは少々厳しい。結局はクララを信じられるか(もしくは他を全て偽と見られるか)なのよ |
木こり トーマス 23:30
ディーターの半角「?」が気になる…。まさか絵文字とか入れてるんだろうか…。村のほとんどから放置されてるが、見捨てずに発言促しなどをしていこう。それが今回の裏目標。覚醒して追い詰められたとしても本望。
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ならず者 ディーター 23:33
>トーマス
ヤコブのスライドは時期的に遅すぎると考える。 真の占い師なら信頼を得ようとするだろ? というか得ようとしない時点でそいつがなにものでもあっても反村側だよな。 自分でも信用がいらないっていってるんだぜ?あるまじき行為だ。占い師という役職という村の剣が! |
ならず者 ディーター 23:34
食われるのも歓迎とかいってるんだぜ?狂人しかないだろ?
2d4:9のオレの予想がかなり正解に近いとかいっちゃってるけどヤコブ狂人まで当たってんじゃね?ww >パメラ2d6:01 すまんw見逃してた!カタリナが占い師でないとおもったのは最後のCOで占いってのが出来すぎだからさ。 狼3潜伏だと予想してたんだ。霊に狂。隙を見て占い師を食う作戦かなって。 |
少女 リーザ 23:40
やはりというか、クララ狂の可能性を考えたくもなるだろうけど、それは【ヤコブはなんだったのか】の思考を停止してるように見えるわ。
クララ狂ならばヤコブは真になる。農2d06:33をもう一度読み返してほしいんだけど、こいつ占い師のくせにLW探し放棄するって言ってるのよ?@9 |
パン屋 オットー 23:43
明日以降のことだけど、カタリナの判定が狼だった場合は無理にクララを吊る必要はないと思う。
カタリナ狼ならクララ、ヤコブは真狂なため、狼側も判断不能なはず。わかるのはクララが偽で狼に白を出したときだけだし。だから村として無理に吊りに行かなくてもいいと思う。 すると、明日は最悪でも、確白2人(潜伏共有含む)灰8(片白2)で吊りが5回。灰から噛まれるのを考慮しなくても8分の5灰から吊れるのは大きいと思う |
パン屋 オットー 23:51
僕が、なぜLW放棄、食われてもいいと言ったヤコブを真とみてるのかだけ書いておくよ。議論の邪魔にしたくないから聞き流す程度でいい。
ヤコブは占いとして信用を得るより、村の状況整理とLWの場所を追い詰めるために働いたと思う。今の状況は灰の中にいるLWを見つけるだけなので安定手さえ打てば最終日まで持ち込める。 またその頃には議論を大量に行っているため人狼も見つけやすいはず。そう考えると、ヤコブの行ったこ |
パン屋 オットー 23:52
とは村にとっていい状況だと思う。
素直にヤコブが占COしていたらその時点で2COでカタリナがCOしなかったかも知れない。するとヤコブの行ったことは村に貢献していると思った。狂なら霊のまま今日人間判定を出してもっと分かりにくい状況にできた。 これでヤコブについて語るのをやめようと思う。 正直、真狂を無視して安定手にはしるのが今は一番いいと思う。 |
木こり トーマス 00:04
色々議論されてるけど、明日リナの霊判定が白な事で一掃されてしまうんだな。頑張ってる皆さんには申し訳ない。
そして無駄になると知りつつも、疑われない為に考察を出す事のなんと空しい事よ。ってかめんどいだ。w |
村長 ヴァルター 00:10
私のヤコブ評価は、オットーとほぼ同じだが、一部違う。
カタリナを表に出させる、私を霊確定させる、襲撃される等、ヤコブは確かに村のために貢献してる。 オットーと違う点はただ一つ。ヤコブは村のために貢献した「真占」ではなく、「狂人」だということだ。 リーザも言っている「LW探し放棄」等、ヤコブは致命的に真占足りえない要素が多い。そこを無視し、単に「可能性」だけでヤコブ真を言い出す人は、吊りで良い。 |
農夫 ヤコブ 00:20
あんだけ昨日灰考察に力入れたのにLW探し放棄とは言われたくないですね。ヤコブ人間確定はLW探しの重要なポイントだと思いますから、その視点での考察を一日早く村側に提供したことと、非襲撃も村への置き土産だと思ってますよ。村の状況悪くしてまで生きてLW探すべきだって事なんですかね。
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村長 ヴァルター 00:23
しかし、あえて本気でヤコブのことを考えたオットーは非狼だと思う。
逆に単純に占ロラを言い出したパメラが黒い。パメラは昨日、「書尼=狼と仮定したカタリナ狂人説」を展開し、評価を高めたが、その評価と今日の単純な占ロラ提案の落差が激しい。 クララの自由占いは反対だ。「ディーター占って白」とか言われたら、即クララを吊りたくなる。 |
老人 モーリッツ 00:34
ヨアヒム >結果が出てしまったからには柔軟にあわせていくじゃよ。驚く必要あるんかい?発言する前に十分考えることができるのじゃから、わざわざ驚いてみせる必要はなかろう?カタリナが、狩COか。こうなるとますますクララが真っぽく見えてくるのう。狼ってこもなかろう。21:47からの、ニコラスの考察に全面的に同意じゃ。
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羊飼い カタリナ 00:37
ふむ。なんか凄い勢いで村側がミスリードしてるな…私視点では、農真確定してるんだよね、そういえば。
んーというか、リザちゃん。ヤコのことこいつよばりは、ひどいんじゃないかな?どんな理由があるにせよ、もうちょっと相手がどう思うか考えて発言してほしいな。表荒らしたくないからここで言いますが。 |
パン屋 オットー 00:43
なんというか、今回は序盤から黒めに見られていたし、潜伏共有とか余計なことを言ってしまったのがミスだった。そしてヤコブの件でさらにおかしくなったし。そのせいで、リア狂になりかけるまでヤコブ信者にならなければ村っぽくみえなくなってしまったな。
初めてのBBSということもあり変に気を回しすぎたかな?今度は無難にできるように努力しよう。 |
羊飼い カタリナ 00:44
んー、イマイチ村の流れについていけないな…
老24:31 なんで私が狩COすると、クララちゃん真っぽくみえるんだろう…全然別件なお話だと思いますが。そして村長24:10・24:23の理論も全然わからない。ヤコ真の可能性を言い出すのと、本気で考えるのって何が違うのだろう…んー安易に言うとダメってことなのかな。ただ、言い回しだけの問題で基本、同じ事だと思うんだけどなー。 |
農夫 ヤコブ 00:44
あと、今日は村長鉄板ですが、明日からは共有潜伏継続でリーザ守るといいでしょうね。村長抜いたあと襲撃するところなくなります。行くとしたら白決め打たれ気味なディーターあたりですかねぇ。でも狩っぽくもないですしあまりおいしくないのかな。
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老人 モーリッツ 00:50
ヴァルター3d22:21の考察が興味深いな。気になったのは、カタリナ・フリーデル狼 なら、そろって●ペーターというのは避けるのではないか・・・というあたりだろうかの。ディータが非狼で間違いない!と言い切れるほどの根拠でもないよーな。ま、雑感じゃ。
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農夫 ヤコブ 01:01
モーリッツはカタリナの狩COをクララの新要素といっていますが羊偽確定した以上何の関係もないですねw
しかし羊白判定でたらクララにも何かスライドしてほしいです。占い師が全員スライドする村ということで。共有あたりいいんじゃないですかね。 |
青年 ヨアヒム 01:40
★モーリッツじいちゃん>なるほど〜♪流石じいちゃん年の功って奴だね?どんな時でも冷静沈着…2d08:40ってあれれ?わざわざ驚いて見せないんだよねぇ? ところでじいちゃん、初日からだんだんと発言減ってるよね〜?具合でも悪いのかな?それとも誰かに無駄に喋り過ぎって注意でもされたのかな〜?カナァ?初日に注目されたからかな?
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青年 ヨアヒム 01:40
2d00:53昨日の考察もまだだよね〜?それだけお話出来るんだから今日くらいは灰考察も落として欲しいなぁ〜 まるで材料増やさないように一生懸命に見えちゃうし、村人としては材料増やして狼探そうとするのがあるべき姿だと僕は思うんだよね〜 じゃあよろしく頼んだよ〜♪
今日はお先に寝ますね〜バイバイ♪ |
農夫 ヤコブ 01:43
うーん、カタリナ霊なら初日にクララの1CO確定させるべきのような。2dで撤回してないのもクララ抜きの可能性考慮しなかったのか、って感じですね。リナはもうネタに走るしかないですよ。
村長は僕が村のために働いた狂人だといいますが、農2d0815とか見たら村側のメリットのほうが高いことを僕が理解していたくらいわかりそうなもんなんですけどね。 |
村長 ヴァルター 01:51
ヨアヒムのモーリッツ評[01:40] は勘ぐりすぎだと思われる。もともとモーリッツはたいしたことを話していない。初日も「占に狂はいない」という、根拠がはっきりしない論を述べたに過ぎない。
想像を働かせるのは良いことだが、確かな情報を元に想像するべきだ。この辺がヨアヒムのザラつきだったが、どうやら、このザラつきがヨアヒムの素の性格に思えてきている。 レジーナはどこだ? |
農夫 ヤコブ 01:52
村長だけではないですが、あまり発言を読んでもらえてない感じが残念ですね。スライドのところと「信用いらん」しか読んでないとしか思えない人が多いような。
まぁ発言ちゃんと読んでもらえなかった僕の責任でしょうが。 |
司書 クララ 07:12
おはようございます。
■1.リナちゃんは、仲間が非COしちゃったから、最後にお役が回ってきちゃったんだと思います。 ヤコブさんは、COのタイミングとしては、かなり狂としてのタイミングだったし、実際食べられちゃいましたからね。 二日目においてフリさんがパンダ判定出て、狂霊農は霊判定狂誤爆避け、占機能早期破壊を狙ってあそこでCOしたんだと思います。 |
司書 クララ 07:13
霊としては真寄りに見られていたのに、少しもったいない気もしますが・・・、ミスを犯せば真占確定してしまう可能性がありますしね。
判定を黒にしてきたのは、よく意図がわかりませんが・・・、判定が間違っていれば、自分の正体が狂ということを狼に知らせられますから、その時は私が危うかったですね。 |
司書 クララ 07:16
逆に、もしも判定が合っていたら、そのまま占騙りに移行すればいいだけですし。
狼に襲われたとしても、いちよう占機能破壊にはできるので、狂の仕事としては十分かと。←いまココ。 そもそも襲撃どんとこいとか言ってたし、占機能破壊前提の考えのようでしたので、あまり判定は考える意味はなさそうですね。 |
司書 クララ 07:17
■2.初日、早めに非COした人が矢張り怪しく感じます。逆に、樵旅年は白く感じました。
この部分ばかりで考えるのも少し気が引けますが・・・、最後にCOしたリナちゃんが狼だった事と、早くに非COしたフリーデルさんが狼だった事も考えると、ここが重要な気がしてならないのです。 |
司書 クララ 07:18
とりあえず印象が変わった所というと、尼‐屋のライン切りが、かなり尼の一方的のようなもののように見えたので、ライン切りのように見せてるだけかと思ってましたが、普通にライン切りしてたんじゃないかと少々怪しく感じてきました。
者はフリーダムという感じは一緒なんですが、初日は素臭かったのですが、日にちが経つにつれ、意図的のようにも感じます。 |
司書 クララ 07:19
娘は、明日村長さんが生きていれば、(▼リナちゃん前提ですが)リナちゃん黒判定出て、私がみなさんからして、とりあえず人ではある存在、という事が伝わりますのに、わざわざ書尼両狼説を挙げてきたのが、逆に非狼のようにも感じます。
青はわざわざ敵を作っているかのような姿勢が見受けられるんですよね。狼でしたら、わざわざ敵を作るような真似はしないと思います。 宿はあいかわらずです。 |
司書 クララ 07:32
>ヨアさん 2d20:10
ヤコさんのスライドに目がいって、返答忘れてました(汗) どうやら、私が言葉の意味を理解しかねていたようで。 私が何に安心したかというと、占を真確定させちゃうような狼が、この村には混じっているのかも?と、ちょっと複雑な気分だったものでして・・・。 |
司書 クララ 07:33
リナちゃんが対抗に出てきて、ですよねーみたいな、みたいな。
良かった、まともだ、と敵ながら安心したというか・・・。何にもないのに私が偽のように見られちゃうんじゃないか、とかの心配も・・・。 あ、そういえばリナちゃんの狩人COは、どこから見ても最後のあがきのようにしか見えないので、狼として考えてます。 |
司書 クララ 07:39
襲撃は取り合えず、おまかせにしてまする。
リザちゃんか村長さんなんだろうけど、村長さんは多分GJだろうしなぁ・・・。 かなり勝負好きの狩人だったら、リザちゃんにするかもだけど・・・。 |
司書 クララ 07:42
しっかし、灰からの質問の返答が一日遅れるとか、ヨアさんとライン切れちゃったかもなぁ・・・。
なんかもう、今からライン切りするのも怪しすぎるから、年樵旅らへんは一切触れないでいくわ・・・。 |
司書 クララ 07:54
狩人予想は、旅か年らへんかなー・・・?
旅は襲撃先予想とかしてて、逆に・・・?って事がありそう。年はパッション。 青は敵作ってるような物言いだから、ちょっと違いそう。娘屋は微妙。 老者はないとおも。 レジも微妙だけど、襲うのは、まず勿体無いと思う。 |
司書 クララ 07:59
旅は共の可能性もあるかもね。
普通に護衛先は長にしてほしい、とか村人なら言いづらい事言ってるし。 リザ→オトへの疑いとかも、実はブラフで、オトさん共とかも、あったりするかもねー。 リザちゃんそういうの好きぽいし。 |
村娘 パメラ 08:00
リーザ2340>ん? どうして可能性を考えることが思考停止なの? 「ヤコブが狂人だとしか思えない」って思考停止してるのはリーザじゃないの。
どうみても狂人です。本当に(ry な真能力者って、意外と多いよ。 |
村長 ヴァルター 09:53
おはよう。この村には圧倒的にご飯が足りない。
パメラ>どうみても狂人な真占は使えない。本人は襲撃避けとかのつもりだろうが、全くもって迷惑だ。我々はそこまで考えてあげるほど、優しくもないし、暇じゃない。 ヤコブの可能性を考えても、死んでいるのでこれ以上情報は増えない。クララの可能性を考えて、クララに質問するべきだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
時間がないから用件だけ。議事録あんま読めてないけど●ヨアヒムorトーマスで出しとく。消去法で選んだけど詳しくは割愛。今日は夜まで帰って来れないわ。決定確認できるか微妙。投票はカタリナにセット済み。
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村長 ヴァルター 09:58
★クララ>ディーターの意図的な部分の抜粋と、その部分には何の意図が込められているかの説明を頼む。一ヶ所でも良い。
フリーデルからのライン切りは、私もされていた。オットーと私の切られ方に違いは何だろうか? |
村長 ヴァルター 10:05
占CO順だけで考えれば、最後のカタリナの前に非占COしたトーマスがカタリナと同じ狼(すでにカタリナ狼が前提)には見えにくい。また、トーマスの発言にも違和感はない。
2ー1の場合なら、カタリナ狼が露呈したあと、トーマスが白く見える効果を狙った策は充分あるが、2ー2なので、それはないと考える。 以上から、トーマスも非狼と判断できるだろう。 |
羊飼い カタリナ 10:17
おはようございます。
村長、面白くなれるってリナは狩人です。奇策に走った私が悪いんだろうけど、ちゃんと意図はあったよ。リナ視点で初日から占確定はしてたんだ。だから2d頭でフリさん狼は知っていたので、安易に庇う必要はなかったの。狼陣営からすると、2d頭で私の事を狂と誤認してるはずだったので、襲撃される恐れもかなり減ったと思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 10:23
ただ、そこでまさかのヤコさんの占CO。真偽がわからなくなってしまったのが誤算だったね。
狩の占騙りは前例あるんだけどね。撤回のタイミングが難しいと実感したよ。まさか、ここまで偽視されるとは思って無かったよ・・・今日私吊られちゃうとノーガード状態になっちゃうんだよね。正直困った。 |
少女 リーザ 10:31
おはよう
書07:13>多分ヤコブの予定では、今日黒を出す予定だったんだよ。まあ今日食べられるのも想定の内だったかもしれないけど 娘08:00>そりゃ信じるってことは可能性を切ることになるんだから思考停止ってことよね。ただ、あたしは人狼の想定して作った「占いシステム崩壊」にわざわざ乗っかって貴重な確定白をフイにする真似はしたくないのよ。 |
村長 ヴァルター 10:34
希望を言っていなかったな。最近、物忘れが激しい。
▼カタリナ(一択) ●ヨアヒム、レジーナ、パメラ 占いはゾーンでも良いと思う。占い先襲撃を防ぐのが目的だ。もちろん、クララは占い先投票と、その人を占った理由の説明が求められる。 |
羊飼い カタリナ 10:35
今の所、気になってるのは年旅かな。
ペタ君は状況判断の推理しかなく、狼なら型に嵌った動きしかできていないようにみえるね。ニコさんは状況説明はきちっとしてるけど、それと灰への触り方の温度差に違和感を感じます。 |
羊飼い カタリナ 10:37
そうそう、リザちゃん。狼は余裕なさそうって私は逆だと思ったけどな。
手馴れていない狼なら余裕なさそうだけど、私はどっちかというと余裕ありそうな人に狼いるんじゃって思っちゃうのは騙されすぎのせいかもね。 |
羊飼い カタリナ 10:45
老は多分村側。3d24:34の返答とかどうみても答え知ってる狼側の発言にはみえないね。ニコさんの考察に全面的に同意って。追従感丸出しの狼とか、さすがにないでしょって思います。
あー時間ないなー。午後もう一回戻れたら来ますね。 |
旅人 ニコラス 10:47
■1.能力者真偽考察
今日一番の争点になっている農の真狂だけど、あまりにも村の得になりすぎるスライドで理屈の上では農が真寄りになってしまう。 しかし農がそういう風に思考を誘導するために態と行動した狂人、失礼な言い方をすればあまり考えずに行動した狂人という可能性もある。事実、私みたいな納得のいく筋道を考察して真偽を割り出す人間には極めて有効。1,2dで私の思考傾向を掌握されたかもしれないし。気になる |
少女 リーザ 10:47
そういう意味では、青22:24の▼モーリッツとかまっっっっったく理解できない。ありとあらゆる可能性を追っかけてたらそりゃ当然「何も信じられなくなる」。非常によろしくないと思うよ。本当に2d14:32が狂アピールに見えるかい?
|
旅人 ニコラス 10:48
のは、それでも価値としては 真霊が分かること>>一部の人間の混乱 であること。人狼側からすれば村人側に確定情報をプレゼントなんて絶対したくないだろうに。・・・・・・と、考えれば考えるほどドツボに嵌っていく。安定した手は打てるのだし、無理に真か狂か決め打ちして思考を縛られたくない。明日の結果を見て確定できればいいし、確定できなくても放置すればいい。人狼側にとっても頭を悩ませる問題をわざわざ村人側が解
|
旅人 ニコラス 10:49
決してやる義理も無い。
と私は思う。人狼が書真霊の可能性を捨て切れなければ、狂人かもしれない書を襲うこととなり『村側のSG』として一手役に立つ。まぁ、書が狂人であれば修黒出しは完璧な偶然の産物だったことになるんだがね。しかも書から見て真の羊が白出ししたにも拘らずパンダを出したことにもなるんだが、地雷の可能性もあるのに。 ■2.灰考察 娘:3d[22:04]での占ロラが気になった。確かに白判定ださ |
旅人 ニコラス 10:49
れたら吊りにくいという気持ちは分かる。しかし真占で黒判定出してくれるかもしれないのにロラするのは納得できない。
屋:1dでの感想の通り、共有者地雷を切り捨てる発言が足を引っ張る。一歩引いた視点で物事を分析するような考察を見る限りでは白っぽいのでそれが残念。 青:3d[22:24]の発言における『襲撃が書の場合は明日▼モーリッツ』の部分。襲撃が書でなくとも▼老は十分ありえる選択肢(明日の判定で書が人 |
旅人 ニコラス 10:50
狼の場合)だし、現時点での▼老は半ば書偽占の決め打ちと同義だ。若干の違和感を覚えた
老:書から白判定を下されたが果たして・・・・・・だな。書が人狼なら、村人に人狼であることを疑わせるためにあえて白出ししたのかもしれないし、狂人なら共有者地雷回避に白出ししたのが人狼だったとも考えられる。現時点では白よりの灰と見ていいと思う。 宿:1dから段々と失速しているのが目に付くな。意地悪な言い方をすれば『補助 |
旅人 ニコラス 10:51
していた仲間が▼されて、喋れなくなった人狼』と見られるかもよ? 何かトラブルで時間が取れなくなったのならごめん。
者:『村人の有利』とか楽観視が、安心させておいてペロリの人狼に見えないことも無いが、潜伏ならここまで強烈なアピールはしないと思う。この判断を読みきっての潜伏なら尊敬。やや白。 年:喋ってくれ。じゃないと▼候補に挙げざるをえなくなる。 樵:良い意味で特に言うことがない人。言い換えれば隙が |
旅人 ニコラス 10:52
ない。狼だったらメチャ怖い。
■3.占い、吊り希望先 ▼カタリナ ●ヨアヒム ○パメラ ▼は鉄板。●と○の理由は怪しさの順番ね。それぞれ別の理由とはいえ●ヨアヒムを1,2,3dと連続で希望することになったが仕方ない。@7今日は割りと喉に余裕があるな。質問あればどぞ |
村娘 パメラ 11:10
どうみても狂人な占い師が使えないのは当然。その占い師のせいで残った本物の狂人が真視されて村が滅びるかもしれないんだから。私はヤコブを信じているのではなく、クララを疑っているの。それを思考停止だのとケチ付けられたら何もできない。
★ALL>何故そんなに「クララを信じられる?」 “ヤコブが狂人に見える”以外の理由があったら聞かせて。 |
村長 ヴァルター 11:15
誰もクララを信じていない。
私も、クララを信じるに足りるかどうかを問いかけている。 問いかけないで、単に叫ぶだけのパメラがおかしいという、論。 でも、表でパメラと争うのが面倒だから灰に埋もれる。 |
少女 リーザ 11:26
☆娘11:10>信じられるかというより…えと、パメラは占いに2匹人狼の可能性を考えてるんだっけ?それならクララの挙げる黒吊って終わんなければクララ吊って終わりじゃない?灰占って灰吊れば灰はすぐなくなるわ。別に後半でもクララは終盤でも充分吊れると思ってるわ@6
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木こり トーマス 11:28
襲撃はリザにしようかと思っただ。今日なら狩人がクラorヴァルで悩んでて通りそうだし、明日になると霊お役目終了で妙長が等価値になってしまう。読み合い苦手なんだな…。今の内に食ってしまいたいだ。共相方出て灰の狩人潜伏枠狭まるし。
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木こり トーマス 11:28
予定ではリザ→灰→灰→共or霊→共or霊(or灰)で食う予定。いけそうなら共霊を早めに食べて最終日灰4人にしたいだがな…。GJにする日をどうするか考え所だ。リザ後の灰襲撃は1度だけにするかな…。
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青年 ヨアヒム 12:17
皆おはよ〜♪
☆ディーター>01:51発言促す意味合いも含んでるからね〜 ☆ニコラス>10:49は23:10の通りニコ提案で進めた場合書が白出した老が吊りから外れるのを懸念してるだけだよ〜 ☆リーザ>10:47はニコへの回答同様、ついでに言うと23:26リーザが書を真決め打ちの様な発言してる限り僕はそうじゃ無い可能性を提示し続けるつもりだよ〜まとめ役の決め打ちほど危険なものは無いと思ってるんだよね |
農夫 ヤコブ 12:19
>村長
そんな事言うなら襲撃考察すらせずに、狂人が村側のために働くと思ってる占い師に信用奪われかけた霊能者もどうかと思いますけどね。僕は僕なりに勝利目指したつもりなので"使えない"って表現はプレイヤーとしてどうかと思いますよ。別にルール破った覚えもありませんしあなたの気に入るプレイだけするつもりもありませんから。 |
ならず者 ディーター 12:20
>パメラ
ヤコブが狂人に見える以外ではあんまクララの信用度はそこまでないかも知れんな。ネタと混ぜてるしwでも信用を得ようという心構えは感じるし、能力者消去法でもクララ真としか感じられん。 それに真クララなら襲うだろ?狼。それまでまってみてもいいんじゃね? |
青年 ヨアヒム 12:28
★ニコラス>21:47『書が●を行う中で黒出ししたのを吊って〜』書が白しか出さない場合の吊りに関してはあまり触れて居ないけどニコラスなら良い案持ってると思うんだけど、今日発言出来る内容なら教えて欲しいかも〜今はまずいならそう答えてくれれば良いの〜
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青年 ヨアヒム 12:32
☆パメラ>僕もクララを真とはあまり思って居ないけれど、どっち道占いローラーに進めるかどうかは霊判定見てからで良いと思ってるのと、カタリナで黒判定の時点で書を吊るより灰吊りに進むべきだと思ってるよ〜つまり狼2は無いと思ってる。
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青年 ヨアヒム 12:35
■2.【宿】【老】【年】しっかり読んでて返答もしてくれる割には寡黙気味なのが不気味 【娘】 3d22:04占ローラー2d09:45ではリデルの線からSGを疑っていたのに22:42で急に黒要素出し始めたのが少し黒っぽい? 【樵】相変わらず揺れ動く様が白っぽい、誘導色薄めなので白より【屋】僕と考え方が似ているからかなぁ、白っぽく見てる【旅】21:47とか概ね賛同できるので今のところ白っぽい
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少女 リーザ 12:38
青00:17>あぁ、マイノリティ主義なのね…だったら別にいいわ。でもあんまり扇動しないでね
うーん…村長の結果をあてにしてる人が多いけど、あたしは村長が明日まで生きてるか自信ないのよね。 |
ならず者 ディーター 12:38
質問みつかんねーYO
すべての灰考察出してるの俺含んで5人じゃん。カタリナ、パメラとか特に聞きたいね。ヴァルター、ヨアヒム喉残ってるのか? 能力者の考察も必要だとおもうけど確実に灰に狼いるんだし、灰考察超重要だろ? |
村長 ヴァルター 13:09
ディーター>私は私の方法で、灰考察を出しているぞ。
感想を述べるだけの一行灰考察に、意味は薄いと思っている。しないよりは良いが。 明日は私かリーザが襲撃されるだろう。狼にとっても何者か解らないクララが襲撃されるのは、良くもあり悪くもある。モーリッツが狼なら話は別だが。 |
少女 リーザ 13:09
妙娘長宿屋旅樵青者羊書年老
青者青青宿青宿宿娘_宿__ 【発言回数】年2回 老4回/今日 この二人はもっと喋って。吊るわよ えーと、▼カタリナ決めうち。仮決定で●レジーナとしたいと思います@4 |
羊飼い カタリナ 13:22
パメちゃんの質問だけど、私は2d序盤のヤコさんの発言って、どうみても真占には見えないんだよね。
▼羊とか狼からしたらしてやったりって感じだろうね。あのさ、ここまで偽乙みたいな空気が流れているのっておかしいと思わない?それって纏め役のリザちゃんが決め打ち思考が強すぎるのも原因だと思うけど、明日私白判定をみたら、ちゃんと再考してください。その前に村長襲撃食らってたら涙目なんだけど。ほんとごめんね。 |
青年 ヨアヒム 13:23
独り言もっと多くてもいいのにな…
襲撃先予想…村長GJ回避で次点確白妙、老狼なら書、老以外なら僕なら老食って妙の書真決め打ち促進して旅案で進行。そうなると旅も黒っぽく見えるけど…吊りに持ち込むのは容易では無い相手だ。焦りの見える狼と言う姿だと娘が該当するが…ちょっと弱いかなぁ 樵と者はこの際除外でいいかな〜と思うヨアヒムだった…外れてたら悲しい(TT |
パン屋 オットー 13:25
【仮決定了解しました】
☆0115 発言の理由がわかった。見落としていたのなら仕方ないか。 食料が足りないみたいなので作ってきました。つコロッケパン、コーンパン、ピザ、焼きそばパン、ツナサンド、フランスパン、メロンパン |
村長 ヴァルター 13:30
【仮決定了解】だ。
ゾーンではなく、一択占いなのも、それはそれで良い点もある。 状況、言動、性格、他者との関係。これらの点を総合して、灰考察をするのが良いと思われる。 今日の占い先の狩人回避は禁止で頼みたい。 |
少年 ペーター 13:30
遅くなっちゃった。出せるとこからね〜。
■1.占師 ヤコ兄:襲撃から真狂。悩むねぇ。発言自体筋は通ってるように見えるんだよなぁ。結果村側に貢献したような形になってると思ってるしなぁ。およそ真とは思えない真もいるしね。 行動は真とは思えないけどね。発言から真にしてはおかしいと思える個所は農[2d23:45]「安易にパンダ吊りもしたくないなぁ」という発言。 |
少年 ペーター 13:31
真ならフリ姉狼が判ってる訳だからこの発言はないよね〜。普通にしてたってパンダ吊り濃厚なのにね。今思えばこの発言真霊でもおかしいけど。そして、狂なら最初からスライドを想定しての霊騙りなら納得ってのもあるね。占確定リスクをスライドで打ち消せるしね。トマおじとリナ姉が占coしなければ、信用度は別として自分がスライドすればいいんだしね。以上総じて狂寄り。
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木こり トーマス 13:31
昨日あれから悩んだ結論。クララは狂っぽい。でもヤコブはもっと狂っぽい、でFAとしとくだ。だから、これから先クララが白出した相手も吊り選択肢から除外しないだ。今日のモリとか…なぁ。
っと【仮決定了解】 |
少年 ペーター 13:33
ララ姉:書[2d19:38]「オトナの遊び」って何だろ〜?
今のところ発言自体おかしいと思えるところがないなぁ。ヤコ兄との相対的に真寄りだけど、真でも狂でも違和感はないよ。 ララ姉狼に関しては…ないと思うけどなぁ。だって、霊2co状態で、リナ姉先白出しで狼フリ姉に黒出しってしないと思うんだよなぁ。ただ、リナ姉狂ならこの時点で狼ララ姉にもリナ姉が狂って判るからあり得るのか…な? |
旅人 ニコラス 13:33
>ヨアヒム12:28
クララが真であっても狂であっても成り立つ最善の案はおそらく無い。書が生き残る=書は人間・・・・・・すなわち書も人狼の正体を知らない。つまり狂人が人狼を狙って白出しをするのは不可能である。どこかで必ず真狂の決め打ちしないといけない。真と決め打てば今まで白出しされた人間は放置、灰の中から怪しい奴を吊る。狂と決め打てば今までの●全部無効にし、灰の中から怪しい奴を吊る。白出しを吊らな |
旅人 ニコラス 13:35
い方針での最悪のケースが書を含めて残り5人(白出し3人、灰1、書)で確定白&狩人が全員喰われた状態。この時点で書を真か狂か決め打ちが必要になる。
白出しも吊る方針なら、クララの白出しに関係なく怪しい人を吊っていけば良い。共通して言えることは、残り5人になった時点で書を真と決め打たないならば書を吊って最終日まで持ち込ませることが一番だということ。あんまり纏まらない考えですまんな。一応確率的に勝てる案 |
少年 ペーター 13:36
もしそうなら狼内でも大混乱だよね?でもリナ姉真でブラフだったら黒確定させちゃうことになるから、やっぱ白出しだと思うんだよね。以上ヤコ兄との相対的にも総じて真寄り。
リナ姉:うん、偽確定。発言自体さほど怪しいものは感じないけど、狩人coかぁ。うん、偽だね。狼灰に残り1の状況で対抗なんて促してどうするの?って感じかな。狼か狂人かって話だけど、吊ればわかるね。ララ姉との兼ね合いから狼かと。 |
木こり トーマス 13:36
ふと思っただが、明日加工品は「ヤコ、村騙り説」を出してみてはどうか?ただでさえ村が混乱するのにさらに混乱が加速して程よくカオスに。あわよくばそのまま真占として居座れないだろうか?
…まぁ最後のは無理があるだが。 |
農夫 ヤコブ 13:38
まぁ「信用いらん」は言い過ぎたのかもわからんね。それだけ撤回で村有利になる方を重要視したと踏んでもらえると思ってたけど。
あと占いの霊騙りについてのメリットをあまり経験ない人にもわかりやすく説明すべきだったかも。この辺は素直に反省。@0 |
少年 ペーター 13:42
■3.先に吊りだけ。▼リナ姉:偽確定だからね。
リナ姉>放置じゃあまりに可哀想なんで、んじゃ質問。リナ姉狩人で対抗促す意図は? 灰考察と●希望は議事録読んでから〜。なるべく早くだすようにします〜。 |
パン屋 オットー 13:50
ニコラスの1333と1335が安定手としては一番よさそうだな。やっぱりここまで考えて村に意見できてるニコラスはすごく白く思えるよ。
安定手を打ちたい人と決め打ちたい人の2タイプがいるけど、これってどちらかが特別黒いわけではないと思っているからそこは考慮しないでおこうと思う。 昨日カタリナって占い希望書かなかったのか。これって偽になった時にラインを見られないようにするためだったのかな? |
少年 ペーター 14:12
パメ姉:寡黙気味だね〜。今日は占ローラーが話題になってるね。パメ姉の言ってることはボク理解できるんだけどなぁ。ただ真霊いるしすぐ吊る必要もないかな?とは思う。まさか、羊書両狼って考えでもなさそうだし。ララ姉狂でもぎりぎりまで残しておいていいんじゃない?って思う。まぁ、狂なら黒はなかなかでてこない気はするけどね。
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少年 ペーター 14:12
パメ姉>パメ姉が考えるディタ兄の黒い部分って初日の娘[1d00:52]だけ?他にあるなら教えて〜。ボク白さが一回りして黒くなるとか、白すぎて黒or黒すぎて白いとか意味がわからないからさ。
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村長 ヴァルター 14:30
カタリナ>「ここまで偽乙〜」の件だが、何もおかしくない。コーラを飲んだらシャックリが止まるぐらいおかしくないから、安心してカタリナ視点で存在する狼の数とその候補を挙げて欲しい。死に際の微笑みを、お美事と言わさせて欲しい。
ペーターの考察は納得がいく。初日のフリーデルカタリナの占希望対象と合わせて、より白く見える。 |
少年 ペーター 14:31
ヨア兄:色々可能性を模索してるよね。少し気になるのは、ヤコ真に対しての理由って見当たらないんだけど、ララ姉狂っぽく見えるからってだけなのかな?ヨア兄ならヤコ真についての考察もだせるんじゃないかなとは思うんだけどな。あるなら教えて。ヨア兄は農書決め打つ必要ないっていってるけどいずれ決め打つ必要でるかもしれないとボクは思ってるからさ。
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少年 ペーター 14:45
モリ爺:うーん…困った…。ボクの中ではディタ兄に並び立つ部類に入っちゃった…。「2日連続で正しい判定だから真」とか「そもそも占に狂はいない」とか…。判断する自信ないや…。
ディタ兄:ボクには相変わらず判断しづらいタイプ。モリ爺もそうだけど、一番占吊に当てたい。むしろ、つ…。 |
少年 ペーター 14:53
ディタ兄:者[23:33][23:34]ヤコ兄狂について言ってることは理解できるよ。でも、結果村側有利に働いてるのはわかるよね?それと、食われるの歓迎だから狂ってのはどうなんだろう?むしろ狼側としたら真食いたいと思うよ?ヤコの食われるの歓迎の意図は襲撃されたら人確定するからじゃないかな?どう思う?
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青年 ヨアヒム 14:53
☆ペーター>書を偽と決め打っていたら●希望は出して居ないよ〜それにオットーも触れて居る部分でもあるし何より可能性を捨て無いからと言って真贋に拘るよりも占い候補から狼1吊れば後は灰の1を炙り出すだけなのでもっと灰に目を向けるべきだと思っているだけだよ〜 敢えて付け加えるとしたらこういう真もどこかで見た記憶があると言うだけだよ〜
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羊飼い カタリナ 14:55
>ペタ君 13:42
書狼なら、対抗出た時点で詰む可能性もあるよね。それを踏まえた上でのCO。書真で潜伏狼2状態でも1人引きずり出せばOKと思ってたけど、さすがにホイホイ出てこないって感じだね。 あと、仮に対抗でたとしても、護衛先指定してもらえれば、明日書長は抜かれることはないでしょ?という意図もありました。 |
村長 ヴァルター 14:56
【本決定了解】だ。
正直な話、占い結果は黒以外興味はない。クララが狂なら今後全白だしだろうが、ニコラス、ペーター、ディーターを白決めうちしている私に隙はない。 生きていたら、クララの発表関係なく、結果を述べる。 |
パン屋 オットー 15:01
【本決定了解しました】【投票セットも確認しました】
今のペーターの考察を見ると、占いも両パターン考えつつ、他の人の発言に的確にツッコミを入れてる所が白いな。村長のペーター白説も納得したからペーターは白かな。 |
少年 ペーター 15:04
トマおじ:発言が自然体?っていうのかな。違和感ないね。灰。
オト兄:ヤコ真の可能性模索してるね。その理由もボクも同意。発言から違和感ないなぁ。今のところ、疑うとこないや。白寄り。 レジおば:うーん、もっと中身ある発言できそうな気がするんだけど…。内容自体おかしいとこないけどね。今日は時間なさそうだしなぁ。占いに当ててもいいかもね。レジおばなら黒でても発言期待できそうだし。 |
羊飼い カタリナ 15:06
>村長 14:30
安心するわけないでしょ!!むしろ、どうやってEPで謝って逃げようかで頭が一杯だよ!! というか、今日村長襲撃される可能性高いってわかってるの??常に最悪の事態を想定すべきだと思いますよ。 |
少年 ペーター 15:13
だぁ〜、ごめん。灰考察まだ全部でてないけど先だしとく(涙目
●レジおば:黒でても発言期待できるし、もっと発言できるって印象なんだよね。 別にディタ兄・モリ爺・パメ姉でもいいかな? 本当はディタ兄・モリ爺を占機能揃ってる時点で占いたかった…いや、吊りでもいいんだけど…。 |
少年 ペーター 15:29
ヨア兄[14:53]>ララ姉を偽決め打ってるわけじゃないのはわかってるよ〜。だけどヤコ兄真に対しての理由がないのかなって思ったの。で「こういう真もどこかでみたことある」がヤコ真の理由?う〜〜〜〜ん、悩む…。だって、決め打ってるわけでもないけど、ヤコ兄の行動よりもっと、ララ姉が偽っぽいと考えてるってことでしょ?ヨア兄が指摘してるララ姉が狂っぽいところってそんなに強い狂要素?
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木こり トーマス 15:31
ところで明日の判定だが、白安定と思うだ。黒出しとヤコ村騙りでレジ吊れても、その後偽判明するし。難度の割りにリターン薄いだ。信用によっては加工品がLWかもしれない。頑張るだ!
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少年 ペーター 15:35
ニコさん:今のところ。特にいうことないや。いっぱい話してくれるし。
リナ姉[14:55]>うん、その通り。でてくるわけないよね?で、真ならむしろ、灰に真狩がいることを匂わすのが得策なんじゃないかな?対抗でないでねって感じで。わかるよね? |
青年 ヨアヒム 15:45
☆ペーター>どっちがどっちでも良いと思ってるよ〜村長じゃ無いけど書から黒が出れば吊ってみれば良いだけだよね〜?それ以上深く考える必要も無いよね?あるのかなぁ?僕何か見落としてるかい?
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羊飼い カタリナ 15:54
>ペタ君 15:35
いや・・・私の立場わかってるよね?私が灰にいたなら話は別ですし、他にやり方はあります・・・ただ、この状況だと出ざるを得ない展開なんですよ。私のやり方が完全に裏目ってしまったせいではありますけど。 ただ2d中に撤回とかは考えてなかったんですよね・・・ほんと申し訳ない気分です。 |
少年 ペーター 15:59
次の日へ
リナ姉>うん、真狩ならむしろ村の騙りを狙った方が得策だね。という意味でも狩人co自体がちょっと?って感じ。そのくらい考え付くんじゃないかな?占師を騙ろうっていうならね。だから偽ってのがボクの考え。
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