プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 04:10
 |
 |
【あたしが霊能者です】
【リーザちゃんは人狼です】【ジムゾンさんは人間です】 気になって起きてみたら……酷いわね……真占抜かれているし……。今日の護衛先はトーマスさんしか無いでしょ。GJを狙うよりも守るべきところを守ってね。 そして、ジムゾンさんが共→占→霊のスライドCO……最後まで狂人らしい活躍でしたね。狼と狂人が吊れたので灰に2狼なのが確定したけど……トーマスさんいないとちょっとキツイかも。 |
司書 クララ 04:17
|
|
霊判定の結果から、ニコラスさんはあたし視点で確定白です。
いちおう対抗考察。パメラさんの娘22:43でジムゾンさんに占撤回の機会を与えましたよね？霊なら▼パメラ、村人なら▼旅、撤回しないのなら今日の▼と、ジムゾンさんは神22:59で今日の吊り先を聞いているのよね、これは明らかな非霊COでしょ。 自分が吊り対象になったので、最後に確定霊を見た目上は作らないために、占からスライドCOしたのかしらね。 |
羊飼い カタリナ 04:17
 |
 |
あらーん、そーだよねー、スートマ抜きに来るよねー。
ラークラごめーん＞＜ リーナーとして、共襲撃からの確白がいなくなる状況のほうが、この村的には厳しいって思ったのよー。もう、能力者には頼れんよ、どっちにしろー。 |
村娘 パメラ 04:19
 |
|
【トーマス襲撃確認】【占い師候補全滅確認】
単純に考えるとトーマスが真狂で神父とリーザのどちらかが狼ということになるけどさて？ 【クララの霊CO確認】【神父の霊CO確認】 昨日少しふれたけど霊COしてくるとは・・・。占い師よりは確率あったとは思うけど・・・。一応神父霊の可能性は考慮しないこともないけど、 ★余程の事がない限り暫くはクララ霊決めうちで進行したいんだけどどうかな？ |
村娘 パメラ 04:27
|
|
★トーマス襲撃から初日に占われたあの人、・・・名前思い出せないけど（っていうかそもそも誰占ったっけ？）は白決め打ちでいいんじゃないかな？こちらについても意見お願い。
【クララ→リーザ黒】【クララ→ジムゾン白確認】まあ、順当な判定よね。現状整理すると、確定ではないけど以下の内訳。旅を除く灰9人の中に狼２がほぼ確定。 ／妙神樵娘書旅羊服老年者長屋青商 役狼狂占共霊白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 |
司書 クララ 04:27
|
|
あと、言うのもどうかと思うけど。
初日に共騙ってまとめ役として共両潜伏のトラップを狙い？、霊COまとめ役をめざせばいいだけよ。どうして霊が共を騙ってまとめ役とか無いでしょ。パメラさんとその相方さんが空気読んだけど、下手したら初日から共対抗で混乱でしょ。 ＞パメラさん 狼としては最終的には吊り手消費したいでしょうし、あたしの偽を主張したいでしょうね。狼探しの材料になるかも？ じゃ、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 04:38
|
|
9人の中から相方を除くと8人、吊り手は5手って訳でクララ狼を疑ってる余裕はあまりないわね。でも3人白決めうちできたらなんとかなるかも。みんな頑張ろう！
考察のヒントになるか分からないけど・・・。リーザ狼なら占い師内訳真狼は早期から狼からは見えてた。神父人間なら神父共有に見えたはず。狂人の行方は分からなかった。リーザ突然死で神父スライドがなければトーマス真の流れで狼は困ってた。 |
村娘 パメラ 04:46
|
|
占い師がいないので相方と狩人は、終盤の灰狭めでCOをお願いする可能性があるわ。みんな炙り出すような非宣言はしないように気をつけてね。
クララさんの言うようにここはトーマス鉄板だと思ったのでてっきり私が墓下だと思ったんだけど。 明日以降なんだけど私死んでいたらまとめはクララさんで相方1日潜伏ってどうかな？翌日相方はクララさんかニ（略）さんに投票で。対抗出ても▼共は勿体無いけど2手で確実に▼狼できるし |
村娘 パメラ 04:54
|
|
クララさん生きていて▼狼先に出来たらお得。って事で対抗でないだろうけど、まあ標的減らしでGJ狙いもしくは狼に灰襲撃で灰狭めさせるのが狙い。
議題はフリートークでいいんだけど・・・ ■１．灰考察（前述の灰９人から３人以上） ■２．霊決め打ちについて ■３．灰から白決め打つなら誰？ □４．空気の呼び方、略称 そうそうお供え忘れてたわ。っ【（スライドしやすい）大きめのカツラ】【迷子札】【時計】＠１５ |
羊飼い カタリナ 05:47
|
|
はい、ゲキシュー、ドン！
ありゃ、スートマ護衛じゃ無かったんだ…スートマ護衛の場合、GJで人間確定させられるからお得だったと思うんだけどなー。まぁ、狩人さんにも事情あるんでしょ。ラークラはああいうけど、GJ狙い自体は日数増やせて、灰の吊り手増やせるから否定はしないし、推奨もしないよー。 そしてプーシンは狂か…初日に共有COした理由だけがちょいわからん…誰かわかる？ |
羊飼い カタリナ 05:48
|
|
ダイギー来てるねー。答えられる所だけ答えておくね。
■2.うーん。プーシンが回避考えないで、一応明けたばかりの頃のラーパメの発言信じた真の可能性あるかもだけど、でもこれはラークラ真決め打ちでいいと思うよ。 ビンアルへの回答にもなるけど、昨日の時点でリーナーとしては共＞霊＞狂＞村＞狼だと思ってたんだわ。だからCO出揃うまではスルーかなって。でも決定前後に2d3:18で言ったように共霊消えたからねぇ。 |
羊飼い カタリナ 05:48
|
|
その後の霊スライドは狂人だった間違いなくとる行動なんで納得。っていうわけで、プーシン狂ラークラ真でいーんじゃないかな？
■3.この段階でこの議題出しちゃうと、狼に自分の立ち位置明確にさせちゃって振る舞いやすくさせちゃいませんかね？ 昨日までだとラークラだったんだけど、霊だからね。とりあえず、ターぺーとヒムヨア様を白決め打ちしたいけどね、リーナーは。ターペーは不慣れじゃなくて言葉不足という認識だよ。 |
仕立て屋 エルナ 05:53
 |
|
【樵無残、神霊ＣＯ、司霊ＣＯ判定、年の青投票確認、私は霊ではない】年は昼以降きてなかったようだな
【私は神偽と決め打つ】喉枯れていたが宣言どおり３時から半まで村を覗いていた。霊スライド時に処刑先を強く求めず敢えて処刑誘った自殺狂人でいいでしょ。必然的に司真霊、神狂、妙狼、樵真占、旅白となる。また襲撃状況から長は怪しい それにしても詳細は差し控えるが樵無残とか。こっから延々と灰の殴り合いか |
羊飼い カタリナ 05:54
|
|
あと、当然だけど、ラークラ真決め打ちに同意してる以上は、ラスニコさんも白として扱っていいと思ってるよ。ヒムヨアさん白視の根拠は2d11:12ね。この状況だと、発言内容よりもこの薄っぺらい理に頼ってしまいたい…。
ターペー白視の根拠は寡黙吊に臆さない心かな。あの発言内容(のレベル)とあのタイミングで発言数増やさないのはもう、狼じゃないって決め打ちしていいレベルかなって。この辺喉余ったら解説するかも。 |
パン屋 オットー 06:30
 |
|
さむいー。
フトンで丸まってたいー。でも頑張って突然死回避カキコ。木襲撃、神霊CO、神白、妙狼、書霊CO、諸々確認。狩人さん…。 神狂で決め打っていいと思うけど、よくあのタイミングで共騙りに出られたもんだよ。 神狂として共COまでの心境を推理してみると、ジムはパメを共と読んで、さらに狼もパメ共と読み占騙りを出すんじゃないかととっさに判断した…ぐらいしか合理的な説明が思いつかない。などとつらつら。 |
パン屋 オットー 06:51
|
|
ホットコーヒーのみのみ……頭の調子が出てきた。かぽっ（紫パン装着）
■２．霊決め打ちというか神考察だ。神占の場合、2dに●を無視して▼先だけ訊いているのは非占要素。そもそも吊られるときに霊スライドする意味がない。 神霊の場合、共CO解除から占騙りに出た理由がない。ムダに襲撃リスクを高めただけで、霊COするなら占COのタイミングで出ているはずだ。よって神狂決め打ち。 ＝書霊・ニ？白・妙狼・木占。 |
パン屋 オットー 07:14
|
|
昨夜のジム占COのほうが衝撃が大きかったから神霊COは占COほどおどろきがないな。妙狼木占のほうが意外だ。
ほぼ霊確定はありがたい。妙狼判明から狼たちは相当苦しいウソを演じていたことが判る。さて、これは私の腕の振るいどころだな。 ■狼の視野： 「娘白・妙黒・木白」「1dに神共・2dに娘共・神白→占（神狂予想してそうか）」「娘が占解除した瞬間、木真・潜伏狂」か。大雑把だがこんな所だろうか。 |
パン屋 オットー 07:28
|
|
……と時間がきたので議事は帰ってから読み直したい。
共相方について戦術的に少々。現在襲撃の的は書霊・娘共・旅白だから、相方を伏せておくほうがGJ期待はそこそこ高い。相方を表に出すと的４つ。GJ期待は下がるが村の考察精度は上がる。 多弁灰が多いので、私は後者のほうに有利さを感じるが、判断は共有者たちに任せよう。では。（紫パン解除） 今日の紫パンは、タコの切り身をサンドしてみたよ。じゃあね〜ﾉｼ |
老人 モーリッツ 07:37
 |
|
＞パメラ
クララは暫くどころか100％信用する。ジムゾン真なら占い師居ない時点で無理そうなので勝ちは諦めて良いと思うしさ。 但し、共有者については村側が隙を作る必要はないと思う。共有者騙りが出た時に、狼を先に吊るメリットよりも共有者を先に吊るデメリットの方が大きいと考える。どうせ、実質霊能者確定なんだから。 |
老人 モーリッツ 07:45
|
|
後、いちいち「実質」って付けずに確定霊能者と以後表現します。以降の私の発言に「確定じゃありませんよ」とかいう突っ込みはご遠慮いただきたい。
＞オットー0630 いや、それじゃ合理的にならないだろう。人狼が、ジムゾンが共有者COしたからパメラ非共有と決め付けて占い師騙りを出さないかもしれない。あれだと利敵行為だと思うんだよね。 そして、今日は3人も道案内しないと。 |
旅人 ニコラス 11:40
 |
|
「見て！空気が白いよ！」って言われると複雑な気分。吐く息が…白いんだよね？俺のことじゃないよね、俺空気じゃないもん。
まぁ、神は狂でしょう。霊なら、司04：27の言うとおり共騙りなんてせずまとめ役やろうとするなら霊COのほうが良かったと思うから。ていうか霊スライドCOの可能性は考えてなかった。。。OTL てわけで僕も書真決め打ちするよ。んで、そうするとやっぱり樵真というわけで襲撃に対する考察ができ |
旅人 ニコラス 11:42
|
|
る。護衛の結果は残念だけど、狼の思考的には「妙狼が突然死して、このままだと真の可能性が強い樵が決め打ちor放置される可能性が高いから」それを破壊しにきた、ってところかな。それに加え神が霊にスライドCOしたから、樵妙2CO状態で真霊に妙黒出しされたらほぼ決定的になるだろうし、とも思うけどこれに関しては時間帯的に考えておまけ程度の要素かな。
|
村娘 パメラ 12:45
|
|
ちょっとだけ質問など。
★ペーター 24時間発言ないわね。突然死回避でなんでもいいから発言お願いね。 ★リーナー0554 リーザ突然死でペーターが勝負を諦めたって可能性は？0548で狼の立ち位置を明確にって言うけどリーナーは立ち位置気にするタイプ？私▼神にしないっていいながら、▼神にしたけど。2d0014で▼神なら考え直さなくはどういう意味？ ★エルナ 2d1507で4名を希望から取り外す指示ある |
村娘 パメラ 12:50
|
|
なしを聞いたのは？これ採用されたらエルナ狼なら安心して考察できるように思えるよ。0553で襲撃状況から長怪しいって誰が狼でも樵襲撃のチャンスだとは思わなかった？
★オットー 0714でジムの占い師COの方が衝撃っておかしいわね。普通に考えて非共が衝撃で、占い師COした時点で『はいはい、狂人乙』って思うのが普通だと思う。2d0152で妙突然死で『神狼？』と思った理由は？神狼ならわざわざ怪しいスライド |
村娘 パメラ 12:55
|
|
しなくても白位置キープで良かったし、効果はさておき共有撤回しなければ私吊れたかもしれないよ？その場合相方指定はリーザで。
★今日も場合によっては前倒しするけど【仮決定2430 本決定2530】を予定しています。決定時間に立ち会えるか何かの発言のついでに言ってくださいね。立ち会わなくても▼はあります。 ブラフかもしれないけど今日個人的に▼から外したいのは老商青＠１２ |
老人 モーリッツ 13:15
|
|
決定時間に立ち会うようにはする。もうちょっと早い方がいいけれど。
今日の発言で目立ったのはエルナ0553「襲撃状況から長は怪しい」。リーザ人狼ならトーマス喰わないと人狼側は辛くない？ あるいは潜伏霊能者を食うか。 結果的にはジムゾンが占い師CO撤回だったからトーマス喰う以外にない。この時間以降人狼が襲撃変更したのかも不明だが。 いずれにせよ、今日の襲撃結果とヴァルターの白黒は関係ないだろう。 |
老人 モーリッツ 13:20
|
|
この後の進み方次第で吊り希望も変わる。3パターン希望を出しておく。尚、狩人吊り回避は今日は不要と考える。最終日までもつれ込んだ時に灰4人になってしまうから。
（１）自吊り発言の▼ペーター。狩人の保護を主な目的とする。 （２）寡黙で情報が落ちてこない▼ディーター。どっちつかずの作戦。 （３）はじめから黒を狙っていく。私はこの場合は▼エルナ。今日の黒狙いの吊りは狩人をあぶられる可能性があるのが欠点。 |
村長 ヴァルター 13:43
 |
|
1245〜1250のパメラからエルナへの質問に横から。私自身から見ても私立ち位置悪くなったと思ったよ？
神父の霊coとかもうね。狂、真あれで決定的でしょう。となると、何故、襲撃先が樵になったのかって考えると私の判定を見せたくなかったという理由が浮かぶんじゃないかな。足並み揃わないで樵襲撃できるチャンスは今日は他の日より少し高かったろうがそれだけのリスク犯す価値は私狼ならあるはずだと見られて然りさ。 |
村長 ヴァルター 13:44
|
|
逆に私真のアピールポイントとすれば狼ならそんな回りくどいことしないで霊回避しなかったのはなぜだろうね？ この空気から私が吊られない確率はあまり高いとは思えないし、霊ロラで一手損させるくらいの覚悟で私が狼なら宣言していくのが妥当だと思うが。
さて、用事の合間なのでね。また夜に。 |
村娘 パメラ 13:59
|
|
エルナ狼だとしたらオットーが仲間かな？
昨日のゾーンは【屋長書】ゾーンは霊潜伏幅が狭まるというけど私は霊回避非推奨。無駄占いの可能性は高いかもしれないけど、霊は潜伏できるんですけど。 仲間がゾーンにいる？村長はセット発言とかみても素っぽくもあり狼の可能性はちょっと下がったかも。 エルナのモリは私に似ているが納得しずらいのもありエルナはかなり狼っぽくみえてきた。 |
村娘 パメラ 14:10
|
|
★今日の決定は結果として▼が寡黙吊りもありえますけど狼狙いで希望を出してくださいね。
★【狩人回避があった場合、即対抗で狩人2名ともクララ鉄板護衛】【▼は明言せず狩人2択投票を予定しています】 残り狼２からクララの仕事は後狼１を見つけたら終了。そしてこの方法だと確実に狼が狩人回避しても騙り狩人の狼が分かります。ここからのライン考察も可能です。 ＞モー爺。 ▼希望はエルナで受け付けますね。＠１１ |
老人 モーリッツ 14:32
|
 |
後、吊り先が狩人COした場合は対抗するかどうか任せます。
狩人を吊りで処分できるのは結構大きいので、自分が吊られる危険が今後高いという風に考えるのなら対抗という手もあると思います。 |
司書 クララ 15:34
|
|
＞パメラさん 狩人2COがあった場合には灰吊り移行がいいのかもしれません。パメラさんの相方をCOさせて、狩人Ａには娘、狩人Bには相方を護衛指定、護衛先で抜かれた方が偽。相方を表に出さずに娘と書への護衛指示も可です。
狼が真狩を襲撃したら、残った方を翌日に吊り。灰襲撃なら翌日もその選択を迫ることで、狼へ圧力を与えられます。先に真狩を吊るリスクを抑えられ、灰吊りをすることで明日灰の幅を狭くできます。 |
司書 クララ 15:53
|
|
また、狩人を護衛先指定で放置し、灰吊りで狼を無事に吊ることができれば、狩人COしている２名以外の灰はあたし視点では全て白になります。狩人ローラーで村勝利です。今日の▼先は難しいけど狩人CO後の吊り先がより重要かも。
多少の襲撃考察。 狼の性格は今日GJがでると吊り日数が延びるのに、GJがでる可能性があっても構わずに樵襲撃をしてきたことから、かなりアグレッシブな人が2狼の中にいるかなって雰囲気ね。 |
村娘 パメラ 16:05
|
|
＞クララさん
狩人については仮定の話なんだけどと前置き。狩人２ＣＯ時は必ず狩人の１人はクララさん護衛じゃないと。霊判定は確実に見たい。護衛指定して万が一クララさんが抜かれていたらその狩人は偽決め打ちなら、それぞれ護衛指定はありね。私の案はライン重視、クララさんの案は霊生存のプレッシャー。悪くはないわね。 ＞村長さん 村長さん狼なら●回避せずもあるけど霊ＣＯして妙白神白判定もありと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 18:01
 |
|
ふぁーあ……逆立ちしたままウトウトしてたら楽園に旅立つ準備をしていたよ。
【色々確認したよ】楽園へ旅立った人は辿り着けるといいね。クララさんの印象は悪いけど、ジムゾンさんを信じろってのは無理があるよなぁ。しかしジムゾンさん、狂人の意味が違うでしょと。 今日はタコの切り身かぁ。トマトを加えたタコトマサンド頂きます。 |
青年 ヨアヒム 18:09
|
|
ヴァルター村長＞セット先は問題ないと思ってたよ。
13:44、ジムゾンさんが霊能者宣言したのは昨日遅くでしょ。その前にヴァルター村長が霊回避したら正式にローラー開始だよね。トーマスさん残しちゃうとLWが危ないかもしれない、トーマスさん襲撃すると吊り手が増える、になるんじゃないかなぁ。 リーザちゃん狼で考えると、リーザちゃんの占い師宣言への反応が遅れてたヴァルター村長は人っぽいかなぁと思ったり。 |
羊飼い カタリナ 18:13
|
|
ラーパメの質問に答えるよ！順に123って番号ふるね。
1.当然その可能性はあると考えてるよ。ただ、白決め打ちするのならば、発言内容よりも状況証拠の方が嘘がつきにくい(発言はなんでも言える)と考えているから、状況証拠的に寡黙吊容認で寡黙っていうのは決め打つなら白要素だと考えたって事。 あと、ターぺーの発言内容に注目してるっていうのもある。心理より論理に偏った考えしていて、諦めたから寡黙と考え無そう。 |
羊飼い カタリナ 18:13
|
|
ただ、ラークラの15:53見て少し思ったんだけど、リーナーも同じ理由からスートマ襲撃のアグロな理由ある→ターヴァル微黒って状況証拠で考えてるけど、同じように、賭に出る状況→狼あきらめてる→一か八かの自吊り発言での白狙いは成立するなぁと。
なんで、それ考えると、寡黙吊の選択肢がないならあきらめて白決め打つしか無いけど、寡黙吊という理由との両天秤でついでに処理できなるならそれもアリだと思い始めたよー。 |
羊飼い カタリナ 18:14
|
|
2．リーナーはそんなに気にしないかな…この灰だけの状況で自分が吊られる事事態が村の不利だから吊られたくないとは考えるけど、吊り手にまだ余裕がある以上「これ言ったら怪しまれるだろう」って思って発言出し惜しむ理由は無いね。村全体の知識量を増やすメリットを減らしてまでやる事じゃない。発言を出し惜しむ理由があったとしたら、狼に余計な情報を与えない時くらいだと思う。狼が気づいていない可能性がある情報とかだね
|
羊飼い カタリナ 18:14
|
|
ただ、狼はそうじゃなくて、A.自分が白く見られているかB.自分の発言に影響力があるかの2点は常に気にしてると思う。リツモーの疑われ嫌いな性格が狼だからかどうか区別つかないから占いたいって言ったのも、同じ理由からだね。村全体にとって黒そうな人の情報が共有できないデメリットも大きいけど、狼に自分が村の総意で黒いか白いかを教えてしまうのは、狼の心理的負担を減らしてやる事を明確にさせてしまう気がするんだ。
|
羊飼い カタリナ 18:15
|
|
3.プーシンはリーナーの見立てではかなり高い確率で相方だと思ってたんです。霊狂の可能性もあるけど、その場合はかなり高い確率で3日目投票COで正体が見える。それなら、吊らないでCOさせればいいかと考えていたんだ。狼とは考えていなかったからビンアルさんにも言ったとおり昨日の時点でスルーしてCOしてから評価確定させた方がいいかなって思ってたんだ。リーナーはなにもCOしなかったら白決め打つつもりだったよ。
|
羊飼い カタリナ 18:15
|
|
白決め打つも何も、相方の可能性が一番高いとは思ってたけどね。ラーパメの発言は全部ブラフだと思ってた。たぶん同じように考えていた人も多いだろうからその空気を消す為にブラフ打つのは当然だしね。決定時に霊共有地雷の可能性考えたくらいだ。
ここまでプーシンが投票CO乗り超えた場合前提の論理だから、ラーパメが吊るって事は相方の可能性も翌日COの可能性も消えたから、思考の方向を別に向けて使うべきだって事です。 |
司書 クララ 19:11
|
|
＞ヨアヒムさん あたしの神は占視点が欠けているから占でない主張に対して、青2d20:45や青2d21:08などで「占い師視点が入ってたら潜伏になってない」と神は潜伏希望の占を主張していましたよね？仮/本で神吊りに反対しなかった理由を教えて下さい。
もし、神は占でないと昨日推理していたとの主張なら、神は非占と主張したあたしに対して、神は占い師視点を隠していた潜伏希望の占、と主張した意図はなんですか？ |
仕立て屋 エルナ 19:28
|
|
ただいま
娘：希望が通りにくい所の考察は非効率なので、それに私が狼なら昨日は対象から外れたのにあんなにガツガツ喋る必要はない。「誰が狼でも樵襲撃のチャンス」その発想は抜けてた、そうか妙狼突然死で潜伏霊や狩が見抜けないとなると博打で樵抜きにかかってくる、か。とはいえ長はあれで序盤放置されてたのが強く疑問だ 爺：同上＆そうだな樵襲撃と長との関係はかなり薄そうだ さて昨日の情報整理から仕上げるか＠18 |
仕立て屋 エルナ 20:09
|
|
01司羊(屋)長者青(旅)商屋年(仕)旅(爺)仕爺神娘樵
●爺青(青)青仕仕(年)仕青青(長)爺(樵)長旅青者仕 ●旅爺(長)旅商爺(屋)屋長羊(羊)年(年)青樵爺年商 ●商司(仕)者屋羊(爺)旅年者(旅)屋(旅)旅年旅司年 |
仕立て屋 エルナ 20:09
|
|
02(屋)(羊)年仕＿屋＿(青)羊＿(爺)司爺神青旅商長
▼(青)(年)者屋者青＿(屋)長屋(妙)青妙妙＿神仕商 ●(年)(＿)爺長青仕年(＿)爺＿(司)爺＿爺司＿羊仕 続仮＿＿樵本者 ▼神＿＿爺神神 ●屋長司長長年 |
羊飼い カタリナ 20:22
|
|
あー、18:14、ちょっと誤解与えそうな表現だったね。補足するねー。
つまり、狼にとっては「自分が吊られない＝勝利条件」なのに対して、村人は「自分が吊られない≠勝利条件」ってことね。だから、狼は勝利条件の為に(仲間狼含めて)自分たちが吊られそうな位置かとか、そういう情報に敏感になるし、逆に村人は、自分の立ち位置よりは回りの立ち位置を見るんだろうってね。自分が吊られる≠敗北条件だしね、今の段階だと。 |
司書 クララ 20:28
|
|
＞アルビンさん 商2d23:33だけど、●カタリナ▼エルナよね。
灰考察は神、旅、羊でカタリナさんに黒要素を感じているようね。感で▼服なんだけど。狼側と推理している羊を▼にせず、感のエルナさんを▼なの？ 感なら人の可能性もあるし●先じゃない？狼側推理の羊を▼にせずに逆にした理由は？ 商2d23:35だけど、あたしは偽の出す占い結果は情報にならないと思うけど。アルビンさんは神から黒が出た人を吊れる？ |
村娘 パメラ 20:51
|
|
おーい。これ3人大丈夫？・・・アルビン・ペーター・ディーター。
というかこの村、寡黙すぎて心配だわ。 私がまとめの場合、突然死対策はありません。もしかしてペーターは多忙で吊ってほしかったのかな？ |
司書 クララ 21:12
|
|
んー、この時間になってもまだ未発言の人が3人いるのがあたし的にショックなんだけど……。霊をやっていて一番嫌なのが流行り病で無くなった人の結果で人間って出ることなの。中に狼混じりを期待するのもあれだけど。3人が無事に来てくれるの祈っているね。
特にペーターくんは既に24時間以上も未発言だし……。年2d12:02とか本気で大丈夫なのかなって思っちゃうし……。 灰考察や▼希望は仮前くらいに出しますね。 |
ならず者 ディーター 21:31
 |
|
うっす、昨夜はすみませんでした。ざっと表面だけ流し読んだ。諸々確認。
クララは霊。それ前提で考えたほうがその後の流れが自然。リーザ狼で、狼視点で占内訳見えてたんで気合でトマ襲撃って感じなんだろうな。そんちょも人だろう。そんちょ狼なら占回避して霊CO。リーザの判定割るのが無難ぢゃね？リーザ狼流行病後にトマ襲撃成功前提で回避しないって狼としてかなりの賭けだろう。 |
ならず者 ディーター 21:32
|
|
リスク多きすぎ。まあ、リスクが大きい分リターンも大きいが。狩人の動きについては言及を避ける。ご愁傷様。
あとはざっと見て非共っぽい発言が多いのと占機能ないことを考えても灰を狭めるために潜伏共出したほうがいいんじゃね？と思った。今日はもうやる必要ないにしても明日の投票で出してもいいんじゃね？ 以上総括。 |
仕立て屋 エルナ 21:42
|
|
どうもボケてるので狼視点考察きっちりやっとこ
初日：<羊灰/仕私/樵占/神狂>が少し発言したあと娘共が早朝に独断占ＣＯでかなり狂か村騙り臭い動き、仕私が非占ＣＯした直後に神狂が共ＣＯ、羊爺屋商<旅白>青者が非占ＣＯしたあと妙狼が占騙りの妙対娘状態。長<司霊>年が非占ＣＯして残りは樵占だけになったところで占い先希望提出から○旅白決定。深夜に樵占ＣＯと娘共ＣＯ、樵真と確定 |
仕立て屋 エルナ 21:42
|
|
二日目：昨日妙が決定以降姿を見せず旅片占いのまま進む。神狂が共撤回。娘「○▽には<羊灰/服私/神狂/旅白>は考えてません」と宣言、私が希望から外すのかと質問、強制はしないがして欲しいと回答。これで希望先が長爺者年商屋青司の８名に。神狂が占スライド。仮決定は▽神狂○屋長<司霊>、変更と本決定は○長へ。深夜に神狂が霊スライド。そうか長が狼なら霊騙るところか。翌朝樵占無残
|
ならず者 ディーター 21:43
|
|
細かい部分は今から見るが、気になったのはそんちょ状況黒発言。ペタ坊の自吊り発言。気合の入った狼像？ってとこあたりか。
状況黒発言については、この状況でそう思えるのか？って素朴な疑問感じた。エルナとリナだっけか？俺が変なのかな。ペタ坊は発言のブレに加えて自吊り発言か。カタリナのペタ坊白決め打ち発言も気になったな。 |
ならず者 ディーター 21:44
|
|
占機能なくなった今、俺ならペタ坊人であれ吊りたいね。こういうパターンが狼だった場合負けると一番悔しい。決め打ちなんかできねーよ。あれ？リナのヨア白決め打ちの理由ってどこだっけ。俺の見落としか？
|
行商人 アルビン 21:55
 |
|
＞クララ
まず●カタリナ▼エルナの件だけどカタリナに関してはあの発言を確認してから黒く感じているんだよ。現にエルナに関しては勘ではるけど最初からLWっぽいって言ってるしね。僕の中ではエルナが黒でその次にあの発言が気になったカタリナ。なので●▼は特に違和感なくそうなったよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
|
|
初日の司：神に「共COで出ちゃったからには頑張ってね」、霊潜伏希望、ＣＯの形で樵や商と小論、屋羊に確白狂対抗の危険を説く。爺と占霊の形で議論
昨日の司：妙樵を拮抗視。爺とそれよりも青を黒視。＜仮決定のゾーンに入っていて仮決定反対＞。セット確認発言のあと発言をひとつ残してそのまま翌日まで沈黙 霊探し熱心にやってたら普通に見つけられる所だ。加えて樵でＧＪの危険が大きかったし、普通に白くもあった＠１５ |
行商人 アルビン 22:00
|
|
あとジムゾンの占いの件だけど今はリーザ突然死、トーマス襲撃、ジムゾン占いから霊にスライドCOで吊りで全員いなくなったけどあの状況ではそれは分からなかったよね？だから今日それぞれが占いの判定を出すことでライン考察が出来ると思ったからだよ。なので神父から黒の判定が出れば吊れるかという質問は限りなくNOに近い。それでもライン切りがあるから絶対とは言えない。あの状況だと神父は胡散臭かったので神父が黒を出し
|
村娘 パメラ 22:11
|
|
ペーター狩人だったからトーマス抜かれたとかないでしょうね？
出来れば今日狩人２ＣＯにしてその可能性を消したいと思うのは黒いのでしょうかｗ 手数的に吊ってる余裕ないので▼ペーターはしませんよとだけ。 |
ならず者 ディーター 22:13
|
|
リナのヨア人決打理由発見。あとでヨアの本決定時の反応見とく。とりあえず印象論な。アルの開き直り初心者臭はどうにかしてほしい。ざーとらしくて吊りたくなる。正直［2d10:30］以降は斜め読みしかしてない。オットーは言い回しは難しく言ってるように聞こえるんだが、初日の先入観なのか頭に入ってこない。爺さんは初日の力み具合が抜けたのか？って昨日はクララロックオンか。色々議事めくりながらの発言すまない。
|
村長 ヴァルター 22:22
|
|
不慣れのー、当てにならない考察（能力者含む。）
オットーは共有決め打ち。モリ爺は私よりも経験豊富な不慣れ？ここが狩なら妙に納得。ペーターは今日出られない事知ってて吊ってもいい発言だったんだろうな、と今頃、ここ狩なら、こんな村滅びるだろ……。 素っぽい青は人間を探しているスタイルから人間かな？ 者、羊、仕、商は判断つかない。者は喋り出すと色が出てくるタイプと見る。が、ここいらは狩でないと予測。 |
村長 ヴァルター 22:23
|
|
ここで占い抜かれるのとＧＪ天秤にかけて、占い防御にちゃんといける子たちと見たから。
私は残念ながら人間扱い決定のようだ。襲撃ない限り当て外れの考察、晒しもの決定。がんばるぞ！ |
青年 ヨアヒム 22:28
|
|
決定時間、楽園へ旅立ってなければ立ち会えるよ。
それにしてもペーターくん来てないのかぁ。楽園にいけないだろうなぁ。 狩人２COならすぐに吊らずに残すに１票かな。それとジムゾンさん真の可能性を少しでも残すなら、まとめ移行はニコラスさんか潜伏共有者が優先じゃないかなぁと思うよ。 で、その空気さんだけど、白決め打っていいと思うよ。どのみち暫定白として進めるだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 22:28
|
|
相変わらずカタリナさんは話が細かいね。余計に眠くなってくるよ。自分が寡黙で寡黙吊り容認が白要素か…自分が寡黙で他の寡黙を寡黙吊り希望するのはよくある気がするけどね。
クララさん＞んーまぁ結果的にジムゾンさん占い師の可能性の話をしてる事にはなるんだろうけど、クララさんのその主張はおかしくないかってのがメインで、ジムゾンさん偽自体を否定してるつもりはなかったよ。 |
青年 ヨアヒム 22:28
|
|
それと決定までに何度か来てたけど結局なんの説得もないし偽と判断することにしたよ。
襲撃から狼がアグレッシブな人じゃないかってのは同意なんだよね。そんでオットーさんが当てはまるんじゃないかなぁと思う訳で。▼オットーさんで出しておくよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:31
|
|
ってゾーン占いって霊回避無しだったのか！ゾーン占いの賛成反対で読返してようやく気付いた。さて灰考察
羊：プロローグでの奇策好き宣言だったかの流れでスタート時の奇策提案はあまり疑われず。○青爺とは後に占い希望をし返される。2d11:10「表面上の情報は増えるからノイズ増えるんだよね」と言ってる割に2d11:21「寡黙は情報増やさないんで、発言数少ないターぺーはりーつーしたいです」とか言ってるし。つま |
仕立て屋 エルナ 22:31
|
|
るところ困る情報はノイズと言って印象から消す布石か？ノイズ言ってるならそれを撒き散らしてるのは羊自身だろう、自覚がないのでは。2d00:14「状況整理大事」だからそのために話し合って誤った認識などを指摘し整理し合う。だから個々が状況はこうだと思ったらとりあえず言って誤りなら指摘を受ければいいのだ、そりゃ事前の自己チェックはできるだけした方が好ましいが
時間かけたいが、正直読みきれないので一旦飛ばす |
老人 モーリッツ 22:32
|
|
＞ディーター2131
霊能騙りしてリーザの判定割ったとしてその後はどうするの？ ジムゾンは村人の騙りだでは通らんでしょう。なので霊能ローラー後は吊り回数3回で灰に人狼1が確定する。トーマスが黒出した先を吊る余裕も十分あり、霊能騙りは無難な作戦とは思わない。 リスク云々じゃなくて、他に手がなかったと私は思うんだが。 |
ならず者 ディーター 22:42
|
|
んーエルナの［3d_21:42］からの発言って考察？ダイジェスト？［3d_19:28］の「私が狼なら〜」発言も脊髄反射で反応した。狼の常套手段じゃんかｗｗ
つい昨日の発言みちまった。 ＞爺さん 時系列ごっちゃぢゃね？そんちょ回避時の話だぜ？そんちょ回避してたらジムの動きも変わってくるんじゃね？なんか思いつきの質問のための質問に聞こえるが？って誰かにも言われてたな。 |
村長 ヴァルター 22:44
|
|
帰宅。とだけ言うのも何なので、
理由もへったくれもない私の主観からだと 黒：羊＞服＞老＞商＞屋＞者＞青：白 もはや年の吊容認は今日、発言できない事、見越して昨日寡黙吊に充てられてたらラッキーくらいとしてしか思えない……。ま、疑い返しの色が出ちゃいすぎて自分としてもあてにならないと思うよ。 さて、ログちゃんと読み始めるか。□空気ニコの呼び方だがナレーター係さんを希望する。 |
老人 モーリッツ 22:45
|
|
ヴァルター：ディーターにも言ったけれど、霊回避の作戦は無難とは思わない。
>>1344、「この空気から」どんな空気かをもう少し詳しく。占い師喰われた時の占い先は吊ろうという人が多そうだと思いましたらその辺も。 2d2351の、「3COだから狼は潜伏に自信を持っている」も何故そう考えるのかが不明。 よく分からん所はあるが、人狼なら単純に占い回避しそうに思うためやや白寄りか。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
|
|
年：絶対評価だと寡黙ではないが相対的には最寡黙だった。初日は樵が最寡黙だから安心と思ったら樵が占ＣＯしたので慌てて喋りだし、二日目は最寡黙の者をみつつ昼のうちに商程度は話しておこうと会話量コントロールをしてるのではないかという少し黒い感触はある。一方占い処刑希望で浮かぶラインが商のみで樵襲撃が通らない可能性とあわせれば白い
1d21:48で娘を偽ではないかと指摘していたにも関わらず占騙りを自身では |
仕立て屋 エルナ 22:48
|
|
なく妙としたのだろうか、妙が多忙で突然死しそうという情報を早くから掴んでいたとしたら…そのまま妙突然死させて対抗襲撃を目論むところだろうか
と思ったら2d11:57「真はcoしてないと思う」か、これ狂への指令か？実際は神が狂だったわけだが。今日まだ姿を現していないのも神が狂だったという状況に滅入ったからか？この時間には現れていたのに＠１１ |
老人 モーリッツ 22:50
|
|
＞ディーター、こちらが勘違いしてたようだ。
ヴァルターの占い回避と言う話だったんだな。 ペーターは突然死しそうにしか思えないので省略。来たとしても参加意思があまり見られないのなら狩人保護目的で吊ってしまった方が。 突然死させて他の灰吊ってもいいとは思うけど。表に出てる確定白でそこは判断してください。 |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
あれ？エルナって昨日はペタ坊SGにされてるっぽっていってなかったか？どこだっけな。今日はペタ坊黒いんか。
＞爺さん 理解感謝。勘違いが整理できたところで、じゃあ逆に爺さんなりの「無難じゃない」理由って何だっけ？ 聞いてもいいか？どっかで言ってたなら何かのついでに引用してくれればいい。（読み込み不安の恐怖大ｗｗｗ |
老人 モーリッツ 22:58
|
|
アルビン：2d2313は他の人が既に突っ込んでから省略。2d2315のジムゾンの占い判定も既に突っ込まれてるので省略。
神父から黒が出た人が実際は黒という可能性も残ってるのだがそこは考えてない？ 演技が素か判断不能という理由で灰色です。他の発言からも知識がどのぐらいあるのかあまり見えてこない。1d2313は素には見えるがそれだけ。 |
村娘 パメラ 23:03
|
|
ただいまー。みんなの希望が早めに揃うようだったら決定早く出せるよ。今の所希望だしてるのはモー爺。だけみたいね。モー爺。は変更ないかな？
もし希望出せるなら早めに出して欲しいかな？▼年希望は無しで。 もし狩人回避があった場合は、クララさん提案の娘と書護衛指定で灰吊りにしようと思うけどどうかな？ え、もう一人護衛いる？そんな人いたっけ？？ |
老人 モーリッツ 23:05
|
|
＞ディーター
霊騙りは「トーマスの黒出し先を念のために吊ってみよう」が実施されると勝てないじゃん。結局いつかはトーマス抜かないといけない。それなら昨日がいい。 ジムゾン真占い師に賭けるのなら別だけれど。その辺はジムゾンの霊スライドを人狼が見てたかがポイントなんだよな。 霊スライドを見ていなかったのならトーマス狂人に賭けるという方法もある。見てたなら真占い師トーマス確定なので霊騙り出してはジリ貧。 |
青年 ヨアヒム 23:08
|
|
トーマスさん襲撃って思ったよりリスクあるみたいだね。ヴァルター村長の回避しなかったのはそれなりに白要素になるか。
モーリッツさんに突っ込もうとして見てたら、霊ローラーになって吊回数３の灰狼１と言っても灰は７人も居るらしいから、ヴァルター村長でなくても霊騙るような気がしないでもないなぁ。 現状の８人に５手でも余裕があるって事なのかもしれない。んーでも全体的にそんなに偏りがあるようには見えないけどな。 |
村長 ヴァルター 23:12
|
|
>モーリッツ1050そもそも占いに充てられているという事はまず私が疑われているという事。その上で、者が指摘しているように狼だった場合のリターンはおそらく私が一番あるだろう。あの時点で私はそんな話題にあがっていなかったし、私自身も、私以外が占い先に当たっていれば、吊りたい候補として挙げたいと思ったろう。暗黙の了解だと思ったが今日のログみた感じでは私の空気読み損ねだ。喉無駄に使わせてしまってすまない。
|
司書 クララ 23:18
|
|
■灰考察
アルビンさん 初心者騙り狼の疑惑かな。初日の1d10:34からの作戦案だけど霊初日まとめ役作戦案を知っていて、霊が確定すれば真霊と知っている人物。仮決定付近の確定霊についての質問などはスキル矛盾。初日の決定間際の●旅を●商と間違えたのも今は演技臭いと思っています。 回答ありがとね。初日からLWに向いている位置にいるから狼＝服なのかな？▼理由として少なくても黒要素を出すべきと思います。 |
司書 クララ 23:19
|
|
ペーターくん 年2d11:57、真占い師がCOしていない。これって狂人へ狼占い師のリーザちゃんが死亡するから、占COしての狼の指示に見えるのよね。その後に狂の神が占COだしね。
年2d12:01だけど。占い先で確定白になれば占われても吊られないの。●候補なら村人なら確定白になる可能性もあるんだし、年のどっちにしても吊り候補発言は、村視点欠けの印象かしら。 村側なら今日発言してくれるの期待してる。 |
老人 モーリッツ 23:19
|
|
カタリナ：文字詰め込みすぎ＆改行無しで読みにくいから吊っとこうぜ。
ヨアヒム白決め打ちという根拠は全然納得は行かない。1d2309は狼なら言えないとは思わないため。 どこが白かという考察が中心で、どこが黒、というのがほとんどない。 こういう方針は敵を作りにくいため私は黒く見る。2022についてだけれど、あんたが敏感になってるんじゃないのかと。黒寄りの灰。 |
司書 クララ 23:20
|
|
オットーさん 違和感を感じたのが2d01:33ね。娘2d23:56の仮決定や灰の決定回りの発言をみれば、共CO撤回したから▼神でなく、信用できない占CO者だから偽決め打ちで▼ってわかるでしょ。屋2d09:02ではきちんと状況を把握した後に発言しているみたいだしね。
屋1d20:13で「らしさ」を武器に狼探しをするとのことだけど、今がその状況だしね、オットーさんの灰考察に期待かな。やや黒めの灰に。 |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
ターディー>うーん…この状況で、寡黙狼や初心者騙り狼の可能性を指摘するのって可能性を悪い意味で広げてるだけじゃない？なんか、白決め打ちされて灰が狭まるのを防いでる狼のようには見えるね。個人的には大きく黒要素。今日の吊り希望▼ターディーでいいんじゃないかって思うってる。
ちなみに、リーナーは寡黙狼に負けたら「ふーん」って思って、悔しいとは考えないタイプだなぁ。土俵上がってこないやつに負けてもねぇて。 |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
ヒムヨア様22:28>寡黙吊自体じゃなくて、自分を寡黙吊する事を容認、です。
ナーエル22:31>奇策好きじゃなくて、FO反対ね。反対の説明はすでにしてると思うよー。で、灰考察と情報の関係ね。灰考察自体を否定してるんじゃなくて、「よくわからん」とか書かせたり、逆によくわからんのに無理矢理考えさせる思考コストが必要無いんじゃないの？って話だよ。めんどい。指摘をしあうこのの必要性については同意見だよ。 |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
寡黙吊りの件についてふたりあわせて補足ね。
リーナーは、寡黙狼に負けたからって悔しいとは考えない。端的にいうと寡黙は参加してないに近いんだからそこに狼いたって言われても「ふーん」って事だね。 序盤の決め手がない時の吊手で寡黙吊をするのは参加してない人を、名実ともに参加してなくするって意味で有効だよね。ナーエルの言葉借りれば指摘しあわない人は吊れる時には吊りたいよね。でも、もう、その時じゃないよね？ |
司書 クララ 23:21
|
|
ヨアヒムさん 初日からカタリナさんに素黒い発言とか、偽濃厚の神を擁護している発言を繰り返すことを理由に▼青にしたら、あたしを黒く見えてきたと疑い返し。あたしの霊COにも神真霊の可能性を残したいみたいね。神に霊の可能性が無いと検証し、その可能性の輪を閉じる作業をしないので、ここは黒要素。
あたし偽を主張し神真想定なら旅は青視点で灰でしょ。青22:28でまとめ優先は潜伏共以外には無いと思うので疑問。 |
司書 クララ 23:22
|
|
いま、あたしが疑っているのはこの4人。老は昨日まではあたしの中では▼候補だったんだけど、老1d18:21で女老が仲間なら赤ログでリーザちゃんにそう指摘すればいいことなので白決め打ち。羊長は白印象。仕は判断中。
者の発言には同意したくなる部分が多くて困っちゃう感じ、特に年と商への評価はあたしも同意。商1d22:10で経験があるみたいだし、初心者臭を垂れ流す狼？って思うし。 ■吊り希望 ▼商▽青ね。 |
村娘 パメラ 23:23
|
|
モー爺。が言ってたけど私も面倒なので樵真書真前提で話を進めるわね。その前に
＞クララさん 書2112が過剰な真アピでちょっと不安なんですけどｗｗ ＞村長さん [発言で判断しにくい＝疑っている]ではないから。●は判断しにくい人▼は怪しい人。普通はこう。 ところでリーナー疑ってる人は、リーザ狼が1d1356でリーナー可哀相って発言すると思う？ |
司書 クララ 23:25
|
|
青は年が狼の場合には青2d12:50のような発言はしないでしょうしね。基本疑い返しの姿勢とか神に霊の可能性を残したい発言からあたし視点で黒いんだけど。年の白黒で情報整理できそうかなって判断です。
年を外したのは、流行り病対策しない場合の▼希望を出したと理解してください。 屋は今日の灰考察を見て判断をしたいかな。 ▼商は初心者騙り狼ならそれなりの経験者。初回に樵喰いのような行動もありえそう。@6 |
老人 モーリッツ 23:27
|
|
＞ヨアヒム
霊能騙る場合、トーマス以外ローラーしたら残り吊り回数3回。「トーマスの黒出し先は一応吊っとこう」を回避出来ない限り人狼側は勝てないんですよ。 だから、霊回避しても結局トーマスを襲撃するかジムゾン真占い師と信じて進むかの選択になる。 そして、トーマス襲撃するのなら昨日が一番いい。それなら占い回避せずに襲撃が通る事に賭けるのは私は有り得ると思う。占い師3COなら流石に回避だろうが。 |
青年 ヨアヒム 23:28
|
|
あーうん、IQ75を舐めないで欲しい。色々と計算合ってないのかな。もうなんていうかヴァルター村長白って事で丸投げしたい気分。
パメラさん＞オットーさんで出してるんだけどなぁ。 クララさん＞ジムゾンさん霊能者だと思うとは言ってないけどなぁ。ジムゾン霊能者を考えるならこうするべきって事を言ってるんであって。 |
村長 ヴァルター 23:40
|
|
灰考察。
オットー、あぶり出し等の発言で過激なタイプかと思ったが、どうやら切れ者っぽいね。相方潜伏案、で、ＧＪ期待率はなるほど！と思わされた。私自身は狩人の潜伏幅を広げる意味合いでしか潜伏の強みを見ていなかった。狼なら初日、二日目と衆目を集める利点がわからないので相変わらず白寄りに見ている。 |
ならず者 ディーター 23:40
|
|
＞爺さん
ふむ、LWが占にあがるとこまで考えると確かにって話だな。そういう意味でもトマ襲撃は昨日ってか。同意＆理解。んー言い方悪いがそんちょ自身がそこまで考えて回避しなかったとは思いにくいな。今見返したら［3d_22:45］見てふいたｗそんちょ吊って黒ならLWは爺さん濃厚に思えるんだが（笑 カタリナ敏感には［3d_23:20］で同意したてのほやほや。 正直アルかエルナかカタリナで精査中。 |
行商人 アルビン 23:41
|
|
そして開き直り初心者臭を突っ込まれたｗ
痛いところを…別に開き直った訳ではないよ。初心者臭じゃなくて初心者なんだよｗ1年前ぐらいにちょろっとやって久しぶりにまたやったんだよ。ごめんねディータ… |
村長 ヴァルター 23:41
|
|
カタリナ、エルナが狼の場合なら襲撃成功後の場合、もしかして、私をＳＧにしようとしていたのではないか？ 占い機能破壊と私自身が陥っていた占い師蒸発と同時に疑われる公算を元に……と、これが疑い返しの理由だ。それにしても私はトーマスに白判押される気まんまんでいたよ。共有潜伏中だったし、偽でも１人なら白だし連発だろうし。
|
村娘 パメラ 23:44
|
|
／老青羊服長屋者商年｜書娘エ
▼服屋者＿＿＿＿＿迷｜商内ア ▽＿＿＿＿＿＿＿＿子｜青緒｜ 個人的希望をいうと第２希望は面倒なのでやめて欲しいかな？簡単にライン切りできるし。集計表なんだけど喉に余裕があればエアーマンにお願いしようかしら？確白でも考察はばんばん出してくださいね。スルーされないようにガツンとしたやつを。＠７ |
村長 ヴァルター 23:45
|
|
ディーターやアルビンはどちらの陣営とも感じない。が、ディーターにやや似たような感想を持つことが多いのでどうしても白く感じられる。
青年は人間探しをしてくれている感じなので白かなぁと。 雑感に近いが私の理由はこんな所だ。 吊希望は▼エルナ▽カタリナ。 カタリナ、エルナの順、入れ替える理由は能力者考察入るので割愛。 |
老人 モーリッツ 23:49
|
|
オットー：今日の発言見てから。
ヨアヒム：2228の「襲撃から狼がアグレッシブそうだから▼オットー」は何だかなぁと。表ではアグレッシブじゃない人物を演じている可能性はゼロ？ 他に手があまりない事も私が説明していますが、それでも「人狼は絶対アグレッシブ」と思いますか？ 人狼なら計算していてしかもなるべくその事実、本当の襲撃理由は隠したいもの。昨日白寄りと評価したけれど、灰に戻りました。 |
司書 クララ 23:50
|
|
＞パメラさん 安心して、夜21時になって未発言者が３人、しかも昨日は狼とは言っても流行り病がでているし、年2d12:02をみる今日もなのかなって、なっちゃって。心配かけさせてごめんね。
そういえば、ニコラスさんのことをすっかり忘れちゃってた。 ある意味、すごいステルス性能かも。あたし視点で白だから、無意識に飛ばしていたと思うけど。目立つためにはパメラさんも言っているけど、考察気合いれるしか。@5 |
パン屋 オットー 23:51
|
|
＞モリ 午前 7時 45分
あっと、たしかに「合理的」より「辻褄が合う」が表現として適当だね。それくらいしか思いつかないってことなの。うーん、それについてはもう、ジムはそゆことまで考えず動いたとしか思えないんだよ。パッション狂人なんじゃないかって。 ＞パメ 午後 0時 50分 ジム共解除はパメ占解除共COとセットだったから、ジム単体としては「ちょ、奇策スキーかｗ」で終わっちゃったんだけど、共騙り |
パン屋 オットー 23:51
|
|
共騙りは村側的な行為と読んでいたので、ジムが占COしたのは「偽かよ！ 騙されたのかよ！」と衝撃だったよ！
神の共解除が「おー」なら、占COは「マジで！？Σ」だったね。メリデメリの論理よりフィーリングのほうが強く働いてたかな。 妙突然死・神狼は、まずジムが非狂濃厚（内心決め打ちで神白でいいじゃんｗとか）という予想があったから、非狂で偽占ならば狼になるんじゃないかっていうことだよ。 |
パン屋 オットー 23:55
|
|
じゃあジム狼が、なんでわざわざ占COなんて仕掛けてきたんだろう？ と考えたら、もしかして妙が突然死しかねない状況と関係あったりする？ という疑問につながった。直感に近かったけど、たしかそういう感じだったね。このときは。
そろそろ占吊り希望出さないと、って全然議事読めてないんだけど……アイドルはつらいよ！ ていうか、紫パンどこー！ みつからないよー！ |
老人 モーリッツ 23:58
|
|
ディーター：何か抜けてたと思ったら。赤色なのに。
潜伏共有者を出した方がいいのは理解は出来る。「狼だと悔しいから▼ペーター」は理解可能だが人狼が天然白を吊りたい時に使うのをよく見る。ディーターに聞いてみたいんだけれど、そういう人狼にどれぐらい負けてきたの？ それに、そういうスタイルは初日吊られたりするリスクだってあるんですよ。 初日の突込み気味の発言スタイルもその後出てこないし何だったのかなと。 |
旅人 ニコラス 00:00
|
|
爺の発言見直してみると全体的にラインが切れてる点がちと白いかなぁと思ったり。1d18：21の「RPやめてほしい」希望や、1dの青黒視理由や、司とのやりとりからも青と司とのラインは切れているように思える。周りを「疑ってみる」って姿勢に見えるけどそれでいてSG作ってるようには見えない。
青は、なんというか細かいところまでキチンと見てるとは思うんだけど●▼希望がすごい適当に見える。2d20：19で返答に |
旅人 ニコラス 00:01
|
|
対して「▼屋にする」や、同じような感じで司への返答に対して2d23：20で●司提出など、すごく場当たり的な出し方なのがちと黒いと思う。狼からすれば仲間にさえ当たらなければいいだろうし、って考えるとだけど。
＞パメラ君＆クララ氏 お、俺もいるぞ！なんか箱に触れたり触れなかったりするから発言がマチマチになってるけど集計してみるよ。考察も今日こそするんだ、そして考察が終わったら、俺、空気を卒業するんだ… |
パン屋 オットー 00:02
|
|
挿入場所間違えてる！
訂正するよ。 （内心決め打ちで神白でいいじゃんｗとか）は「村側的な行為」の後ろにつけたつもり。そう読んでね。字数合わせしてたら狂ったよ。 うう、紫パンが見つからない……代用でチョココルネを使うの。（頭にチョココルネを乗せる）がんばって推理するにゃー。…にゃ！ 何にゃこの口調ヘンにゃ！？Φ△ΦΣ |
老人 モーリッツ 00:11
|
|
エルナ：ここも発言読みづらい。その割りに大した事も言ってないと。
私の感覚では、白黒判断基準が全然見えない。クララ白かったとか言ってますが、2日目まででそんな事言ってないし、村長が黒いと今日言ってたのも…。 2d2354、「モーリッツならすぐ理解できそうなのに出来ないふりしてる」何このSG作り？ 一番黒いと思っている。 |
青年 ヨアヒム 00:14
|
|
モーリッツさん＞そうだね。今日の分と霊ロラ２回分の計３回、占回避しないといけないわけかぁ。どのみちトーマスさん襲撃するとしたら…霊騙って襲撃失敗のデメリの方が上回るのかなぁ。
23:49、アグレッシブじゃない人物を演じている可能性が無い訳ないし、絶対アグレッシブだなんて言った覚えはないけどなぁ。他に手が無いってのはわかったよ。先入観あるのかも。 オットーさん＞是非そのチョココルネで的確な占い結果を |
仕立て屋 エルナ 00:14
|
|
01司羊(屋)長者青(旅)商屋年(仕)旅(爺)仕爺神娘樵
●爺青(青)青仕仕(年)仕青青(長)爺(樵)長旅青者仕 ●旅爺(長)旅商爺(屋)屋長羊(羊)年(年)青樵爺年商 ●商司(仕)者屋羊(爺)旅年者(旅)屋(旅)旅年旅司年 もっと時間取れるつもりだったんだけどとれなかったからたぶん９発言も使わない。だから昨日までの希望表をきっちり出しとく、たしか中途半端なのしか出てなかったし |
仕立て屋 エルナ 00:15
|
|
02(屋)(羊)年仕＿屋＿(青)羊＿(爺)司爺神青旅商長
▼(青)(年)者屋者青＿(屋)長屋(妙)青妙妙＿神仕商 ●(年)(＿)爺長青仕年(＿)爺＿(司)爺＿爺司＿羊仕 続仮＿＿樵本者 ▼神＿＿爺神神 ●屋長司長長年 さっきの発言は喉の観点から言えばもったいなかったな。だけどたぶん使い切らない。って＠８か。１発言改行６つ使えればなあ… |
ならず者 ディーター 00:18
|
|
希望は▼アル。カタリナとエルナの3人から優先度を考えて選んだ。言い方悪いが色々な意味で精度上げる為の希望。ペタ坊、アルに関してはこれが俺の考え方だというしかない。
爺さんの質問だが、俺の経験値がこの村での白黒関係あるのか？ ここかってここにきて理論派気取ってたオットーのパッション・フィーリング派への変化が気になった件について。 ＞そんちょ 俺はどこの陣営に属してるんだ！ハムかよｗ！！ |
老人 モーリッツ 00:18
|
|
ディーターの色書いてなかった。黒寄りの灰。
吊りたいのは▼エルナで変更なしでよい。その次は▼カタリナか▼ディーターを希望する。 ペーターは突然死しそうなので何も考えて居ない。アルビン、ヨアヒムは灰色、ヴァルターはやや白。オットーは今日の発言を見てから評価。 |
村娘 パメラ 00:20
|
|
ちょっと早いけど仮決定
【仮決定 ▼エルナ】回避については30分まで待ってください。その後指示がなければ狩人なら回避、そうでなければ非回避を宣言してください。 ▼理由は一応最多票なのと▼者理由がないので自分が占われそうだったので単純に票重ねしてきた感じがします。今までの考察で何故者？って感じが。 あと、表とか作る暇があったら考察をお願いします。表は不要です。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
|
|
正直、トーマス無残の時点で勝利への意欲が丸っきり失せた。狩人は確定占い師はつまらないからと護衛しなかったんじゃないか？という推理が頭から離れない。なんだそれ。リーザも占い師騙って突然死で逃亡とかたいがいにしてくれ。
表面上だけは勝負を続けるが、なんつーか花見観客気分だわ。黒く見られまくっても全く構わない気分。 |
村長 ヴァルター 00:24
|
|
うん、爺さん不慣れも気のせいか。疑う理由が初日、二日アンマリにもでっち上げっぽくて（特にクララに対して）。むしろこういうキャラクターなのか、やっぱり発言引き出すための共有がわざとやってるのかな？判断に困る。。。吊りたくない候補にも入ってたしねぇ。個人的にはオットーがそれだと思うんだけど……こちらは吊りたくない候補には入ってないっと。
|
仕立て屋 エルナ 00:25
|
|
【仮決定確認】
娘：表は既に昔に作ってたものであって今作ったものじゃない。時間があったら考察のほうを作って投下してるよ。表が不要？なら自分或いは旅司に作らせて投下しろと。表投下非難は【絶対に認めない！】あと忙しいと言ってるだろうに。 30分あたりまで家事やって、30分になったら指示待ちしながら考察してるよ。 |
パン屋 オットー 00:25
|
|
一応村から白視発言もあったんでヨア議事を軽くおってみたけど、むしろやっぱりヨア狼でいいっぽいように思えるにゃ。
絡みが反射的で難易に注目してるのかあいまいで、言及も目についたところに触れたっていう感じにゃ。 ＞ヨア 3d午後 8時 19分 昨日はもうヨアとの質疑は喉もったいないという気分だったんでスルーしたけど、とりあえず訊いておくにゃー。 |
パン屋 オットー 00:26
|
|
「青１d0:13「〜ライン情報に価値があるとは思わない」を抜いた」というのが「狼占いのケースの話なのに確白霊確になったらの矛盾」の何を補完して説明してくれてるにゃ？ わたしにはさっぱりわからんにゃ。
誰かが勘違いだろうといってたけど、勘違いだったらそうだったと訂正入れるだけの話だろうし、こういうよくわからない反応しないと思うにゃよ。 微妙な発言に気づいたにゃ。 |
パン屋 オットー 00:28
|
|
＞ヴァル 3d午前 1時 19分 これってもしかして赤が漏れたんじゃないかと思えたにゃ。それをヨアがファローしてるようにみえたにゃ。
なんだかにゃあ。これはマナー論に発展しかねないんで、そういうメタ推理はいやって人がいたらこれは考えないことにするにゃ。 今日の襲撃は、妙狼なら長の白黒関係ないにゃろうね。木を真占として決め打ちされかねないので狼ならここ襲うしかにゃい。 |
司書 クララ 00:28
|
|
【仮決定了解です】
エルナさんについては、ちょっと今日の▼者は唐突な感じがしたので。パメラさんの判断に異議はありません。エルナさんが村側なら説得などお願いかな。 エルナさんがどうして▼者にしたのかの理由を説明するとか、その黒要素指摘とかも含めて。パメラさんが気になった部分だと思うし。 ＞ディーターさん あたしもオットーさんの変化がちょっと。初日の作戦提案をして戦術論を論じたのと比べると……。@4 |
青年 ヨアヒム 00:28
|
|
ニコラスさん＞逆に、細かい所しか見えてないと全体を見れないんだ。
エルナさん＞そういう事するからニコラスさんがエアーマンになっちゃうんだと思う。 【仮決定了解】スルーしがちになってたんで特に何も言えない。 オットーさん＞狼占いのケースの話しかしてくれないのは把握したよ。 |
村娘 パメラ 00:29
|
|
アルビン・オットーは早く希望出してください。特にアルビンさんは2票希望もらっているのですからこのままだと決定変更で▼商もありえますよ！
＞エルナさん ▼ディーターはとりあえずってことなので違う希望、もしくは詳細な▼理由をあげてください。それがないのに喉余るから表作ったといい、改行でさっきの発言勿体無かったとか。 ちなみに▼エルナ理由で服0553の発言で非狩と見たのもその理由の一つです。もしエルナさ |
村娘 パメラ 00:32
|
|
が狩人COした場合狩人対抗については様子をみてから指示します。エルナさんは狩人なら回避してください。
表の方が考察より時間がかからないというのならごめんなさい。私は表作るより家事しながら考察するほうがいいと思うので。ところで●表なんですけど各自遡ってみればいいのではないですか？その表は私初めて見ました。＠４ |
パン屋 オットー 00:36
|
|
【仮決定、了解にゃー】
エルは昨日の印象になるけど、立ち位置にヨアを庇っているようなスタンスを覚えたにゃ。 昨日は村全体でヨア白視の傾向がでてきていてこともあったからわたしが単にロックオンかにゃあという煩悶もしていたので、そういう風にヨアを見る人もいるかもしれないと保留においたけど、シンプルに考えれば言い掛かりをつけられているように見えた仲間の青狼を援護したと見ると自然なのにゃ。だからOKにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
|
|
【私は村人】
今日あまり時間無いし私吊っていい。正直諸所の事情（裏ばかりではなく村固有の事情も大きい）と釣り手計算から釣り手浪費はそう痛くないと思う、狩人保護も魅力的。 【狩人はクララ護衛鉄板】じゃなかったら激怒するからね、私を狼にしかけてきている以上、霊判定が非常に重要。もし明朝クララ抜かれたらこの村ダメだわ。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
|
|
どうしても我慢できないのでパメラに言っておく。急に忙しくなると思わず午前中空いてた時間に完成してた表の投下を非難することは実質【私の急な多忙を非難することと同じ】。考察時間取れたらと悲鳴を上げてるのにそれを非難するか！どないせいと。
|
パン屋 オットー 00:41
|
|
にゃ、時間指定をまちがえてたにゃ。
「3d」と時間前につけている時間は、「2d」とまちがえてるにゃよ。脳内補完でよろしくにゃ。 残り発言は本決定確認と灰考察に回したいと思うにゃ。 関係ないけど、緑は幽霊かもしれないという法則に気づいたのにゃ。@5 |
村娘 パメラ 00:44
|
|
【本決定 ▼エルナ】
エルナさん人だったらそんな文句言わないで欲しいな。▼自分なのが不服なのは分からなくもないけど。出来れば残った村人のために考察を残してください。 それと、表投下を非難じゃなく、それより先に▼者をとりあえず投下したといっているのだから、それに対してのフォローが先でしょ。それで喉が余っての表なら特に指摘しないわ。 |
老人 モーリッツ 00:47
|
|
非回避なら割と白っぽいけれど発言は白くなかったし▼エルナで了解。
後、私も「村側なら▼ディーターの理由を先に」というのはパメラに同意。 ▼ディーターの理由が分からなかったと説明もあるからね。 |
青年 ヨアヒム 00:51
|
|
【本決定了解】エルナさんの村人宣言確認したよ。
オットーさん＞赤漏れだったとしたら、仲間はスルーで村人に指摘させてそいつがフォローしたと言う方がいい気がするな。オットーさんのように。それだと村人が気付かなければ放っておけるし。 |
仕立て屋 エルナ 00:51
|
|
【本決定了解】
パメラへ。文句なんてものじゃない、激怒してる。 私の▼ディーターの説明が欲しいのは解るし（ざっくり言って昨日の灰考察と今日のhit and away感）私は昨日まで喉節約してめいいっぱい詰めてたから表で浪費しだしてと思ったんでしょうが時間の問題で喉が余ったからちゃんと次善の行動になってるよ。 前述のように私処刑でもわりといいので、もうとっとと墓場行きたい。冷静に戻れるかな。 |
村娘 パメラ 00:53
|
|
リアル事情で発言出来ないことはとやかく言うつもりはありません。ディーターさんが昨日焼き肉を食べにいって発言ないけど羨ましいから▼ディーターとか考えてませんしｗ
この件で言い合うのは村の空気にも良くないと思いますので忙しいなら無理しないでこのまま他の作業をして下さい。忙しかったという点については謝ります。ただ▼理由は欲しかったです。 |
村娘 パメラ 00:56
|
|
ごめんなさい。
エルナさん人間でも狼でも私の方が怒りたいです。こちらの▼理由を意図的に表作ったから▼としています。▼理由が今までの考察から不明瞭だからの▼です。忙しいとか関係ありません。 |
司書 クララ 00:56
|
|
【本決定確認】
エルナさんの反応が、狩人回避しないので素村っぽい雰囲気を感じているんだけど。 あと、エルナさん……吊りの容認なのは……。確かにまだ人を吊れる余裕が村にはあるけど、村側ならできるだけまとめ役を説得する努力して欲しいかなってあたしは思います。でも、今日、▼先で狩人を炙らない村のための発言ならありがとね。 発言に余裕があればエルナさんが推理する灰狼についての考察を残すとかお願いね。@3 |
羊飼い カタリナ 00:58
|
|
【本決定了解】
ちょい外れていたので、改めて議事読んできます。個人的にはナーエルに対してはそんなに黒いという感情はなかったんですけど、まぁ、こんだけ票集まったんだし、ってことだよね。 ちなみに、いつ落ちるかわからないから今のうちに確認しておくけど【突然死対策としての吊りシフト】はないんだよね？GJで一日増えなくなるのはリスクだと思うけど、狩人CO促してるから、そのへんは考慮しない方針って事だよね？ |
パン屋 オットー 01:00
|
|
【本決定了解にゃよ】
＞ディタ 午前 0時 18分 むしろわたしは「フィーリングを論理的に考える派」が正しいにゃ。この点は一貫してるにゃ。マスターオブフィーリングと呼んで崇め奉るがいいにゃ。 ＞ヨア 午前 0時 51分 フォローというのは、仲間切り的なことも含んでいるつもりにゃ。んー、もっといい表現はどういえばいいかにゃ。利用した、かにゃ？@4 |
村娘 パメラ 01:03
|
|
私が明日墓下の場合、相方は自分の判断でCOして下さい。投票COの場合は空気さんかクララさんへ投票。まとめ役はクララさんか空気さんと思ったけど、空気さんに活躍の場を与えるため、空気さんの都合にもよりますが空気＞クララさんでお願いします。
★＞ALL 勘違いしてもらっては困りますが、２０発言は求めていません。最低限3名の考察と▼。そして▼理由さえあれば１０発言でも結構です。 |
旅人 ニコラス 01:05
|
|
【本決定了解】したよ。
どうも箱にあまり時間取れてないな・・・ エルナは時間が取れなくなってる中頑張ったのを理解されてないと思って怒ってるのかもしれないけど（そういう風に見える）、それに関して感情を露にしても何の益もないよ。一旦落ち着いて欲しい。 あとカタリナも言ってるけど、今日は他に特に投票先に関して特別なものはないんだよね？突然死対策や、潜伏共に対してなど。 |
ならず者 ディーター 01:10
|
|
【本決定了解】
なんか悪い例として引き合いに出されたみたいだな。いいたい事はあるが、とりあえず大人な俺はヌルーｗｗｗ ＞ヨア その場合の楽園って・・北ｗｗ？ （このギャグがわからない人は「地上の楽園」で検索してみようｗ |
老人 モーリッツ 01:10
|
|
オットー：ヨアヒム黒についてはよく考えているが、他の可能性について全然考えていない。
そうじゃなかった時の事も考える必要はあるのではないか。 灰色ですね。 では、今日はこれまで。 |
村長 ヴァルター 01:11
|
|
【本決了解】
（まぁ、とりあえず、忙しいうちはイライラしやすいものだから、仕事片付けちゃって下さい。私としては表ありがたかったです。ありがとう。） トーマス抜かれた後だから、霊鉄板指摘したくなる気持ちは痛いほどわかる。エルナが狩ならあそこは絶対抜かせなかったろうからねぇ……。 |
村娘 パメラ 01:18
|
|
＞空気さん 突然死対策はしません。余裕があれば考えますが占い師がソッコー喰われたのと手数に影響がないので申し訳ありませんが。昨日ペーターが参加できないと言ってたなら昨日▼も良かったのですが時期を外しました・・・
村人でも疑われて▼はありえるので、必要以上に感情的にならないようにお願いします。 （商服狼なら回避を防ぐような発言をしたのもすいません）＠０ |
司書 クララ 01:20
|
|
＞エルナさん みんなも言っているけど、一旦落ち着いてからでいいから。
そして、もしよかったら宿に残りの発言数で村に残しておきたいこととかあったらお願いね。気が付いたこととか、灰にいる人の方が目に付くことや気が付くこと多いと思うし。 ＞パメラさん まとめの件については了解です。あたしよりもニコラスさんの方が客観的に村のまとめができると思いますし。本当にステルスしすぎですしね、ニコラスさん＞＜。@2 |
ならず者 ディーター 01:21
|
|
狩人は色々理解しててあえてGJ狙ってくるような奴か、俺みたいにあんま見えてない奴かなー。
朝一のクララの怒りも尋常じゃなかたｗ ヨアの［23:08］のトマ抜かれた感想とかブラフか？とか気になった。 おやすみー。今日もありがとう。 |
旅人 ニコラス 01:23
|
|
＞ヨアヒム君00：28
まぁ、全体が見渡せる人間なんてそうそういないと思うよ？みんな一部分しか見えないけど、それを積み重ねて自分にとっての「全体」を作っていくんだと思うんだよね。村人は赤子同然ほとんど最初は情報を持っていないわけだし。 だから、例えば本当に2dの屋からの返答を怪しんだとしても見てる点は細かいのもあるのに他の可能性をあまり考えずに希望を出してる気がしたのが違和感、ってとこかな。 |
旅人 ニコラス 01:30
|
|
＞パメラ君
投票の件は了解したよ、ってまとめ役！？俺が？まぁ確かに出かける予定はあるけど早く帰っては来れると思うから問題ないけど…普通にクララ氏がやったほうがいい気がするんだけどｗ てか俺も今日全然時間取れなかったからエルナ氏のことを非難する資格も気もないわけで。エルナ氏は喉がまだあるなら僕と一緒に考察しようか！ |
司書 クララ 01:33
|
|
＞アルビンさん 本決定は既に決定済みですけど。今日の▼希望を、LWの位置に相応しい感などの理由ではなく、▼希望する人の黒要素の指摘などを添えてお願いしますね。中盤に差し掛かってそろそろ情報量も増えていますので。
あと、灰考察もお願いしますね。アルビンさんの思考をもっと開示して欲しいかなって思います。 霊判定は無事に起きれて、襲撃されていなかったら夜明けに発表します。それを過ぎたらお昼近くに。@1 |
村長 ヴァルター 01:38
|
|
【セット完了】パメラの喉枯れちゃったか。念のため。
（突然ですが、空気緩和のために怖々と村長日記公開） ディーターに朝帰りしたらお持ち帰りおめでとうと言ってやるつもりが中途半端な時間に帰って来たので保留した。実際どうなんだろう？ 空気は明日からまとめ役がんばってくれ応援している。私の予想通り君が襲われでもしたら不謹慎にも笑ってしまいそうで怖い。 |
旅人 ニコラス 01:42
|
|
といっても不真面目な僕と違ってエルナ氏はもう考察終わってるかもしれないのかｗ
うん、まぁ僕がこの時間からやっても誰も気にしないと思うけど…ずっと俺のターン！（ぇ まず、狼側がどう考えこう動いたのか、だよね。個人的には神は狂決め打ちなので一旦放置で、妙は3発言しかないから発言からは判断できんよなぁ。昨日は、狼としては妙が来れずって状況で▼神の占い機能破壊。狼視点で見れば妙狼と分かっているので村人よ |
旅人 ニコラス 01:47
|
|
りも樵真だと分かった、ので襲撃って考えるのが自然かな。ここの長白黒はあまり関係ないと思う。回避しなかったのはまぁ若干の白要素としては取れるけどね。
神は…墓下にいるジムゾン氏には悪いけどあまり深く考えて行動を取ってるようには見えなかったようなｗ（ジムゾンさんごめん！）端的にいえば、とっさに共COしたはいいけど2dに占候補だった娘が共COしたから年爺が2dに「真まで潜伏してる可能性」的な発言を見て占 |
旅人 ニコラス 01:48
|
|
い師を騙り、娘の仮決定時の「神霊だったら泣ける」を見て霊にスライドした、でも割と僕は納得できちゃうんだよねｗ
まぁ現状を見て状況から狼を推察するのは難しいってことだなぁ。とするとやっぱり灰を殴って出てくるものを考えるしかないか。 |
仕立て屋 エルナ 01:51
|
|
反応せず聞いてくれ。どうしてもＧＪ狙いたくクララ外したいやんちゃ狩人なら、せめてニコラス護衛で頼む。狩人保護や手数から自分処刑でもさほど痛くないと理解していると言ってるのに、人の怒りの原因を処刑に決まったことという幻影をみてるとか、【パメラは食わせるべき】
パメラを降ろしてクララがまとめに就くべきだとは思うが、潜伏共有問題があるからな。仮決定はクララがゾーン指定しパメラが最終決定すべきだな。 |
ならず者 ディーター 01:56
|
|
あ〜カタリナのヨア人決打発言確かに弱いな。
回避の有無に発言なかったから村人ってか。 2日目って俺ってばカタリナに鼻も引っ掛けられてないじゃん。 自分も俺と同じような理由で2日目にペタ坊吊に色気出してる癖に今日いきなりぺた坊の処遇を理由に俺吊希望か。 意味わからんな。言葉の遊び的にその場その場で都合のいいこといってんじゃねーの？ |
青年 ヨアヒム 01:59
|
|
オットーさん＞ああ、利用したって疑惑か…僕はアレが赤漏れだと言ってないけど。
ついでに、僕としては狼占いのメリットを感じない所で狼占いの話は終わってるんだよ。メリットの主張すると思ってたけどしてくれないし。 ディーターさん＞おそらくそれは偽りの楽園…。 ニコラスさん＞IQ75を(ry ジムゾンさんの行動については、確かにそういう発言もあったけどさ…身も蓋もないなぁ。 |
ならず者 ディーター 02:00
|
|
ヨアも初日とは人が違ったようだな。
語尾の言い回しも含め断定的な発言が無くなった。 初日、人の発言に「意味ない」とか「駄目」って言てた人間とは別人のようだ。 そして今日のオットー吊理由か。 オットーもそうだがこういう変化は気になる。 |
羊飼い カタリナ 02:02
|
|
【セット確認】
ナーエルはもうちょっと落ち着いて！ プーシンの初日の共有者COの有効性についてはもう考えても仕方ないから、ダークマターだったって事で考えないようにするわー。 ただ、何人か発言してるとおり、狼から見えてる情報による狼の動きっていうのは、注目に値するかもね。 ターディー1:56>昨日と今日で寡黙退所への状況全然違わない？あと、白決め打ちたいっていう方針にあわせた意見って理由はあるよね。 |
旅人 ニコラス 02:06
|
|
あー・・・まぁエルナ氏は落ち着こうよ。ここで俺守護は絶対ないない。むしろやっちゃダメだよ。まず狼さんに俺の存在を認識されてｎ（ｒｙ
＞ヨア君 まぁ、今後に期待ってことで。ジムに関してはもう完全に妄想ワールドだよｗ本当はきっと違う理由があったんだろうけどね。 |
羊飼い カタリナ 02:07
|
|
議題3は、白決め打つならだれ？って議題で、それなら状況証拠で判断できる寡黙ターぺーと占回避に言及しないヒムヨア様って事です。「決め打ち」って観点なら発言内容とか頼りになりそう、ではリームーだとリーナーは思います。
あと、ビンアルの初心者騙り臭、もしくは思考レベルの違和感はリーナーも感じていますので、ビンアルに関しては白決め打ち候補からははずしている事も補足しておきますね。「決め打つ」相手ではない。 |
羊飼い カタリナ 02:13
|
|
で、昨日の時点だったら寡黙吊して能力者残すのにはリーナーは積極的ですけど、っていう話ですね。
あと寡黙狼なら悔しいから吊るなんて言った覚えないので根本的に理由違うでしょ。 現状で、寡黙狼の存在について(将来白決め打ちされる可能性も含めて)灰から墓下に送りたいって声高に主張するあたりが、最終日を視野に入れた狼に見えるって話です。 って、過剰に反応するから、リツモーに過敏だって突っ込まれるんだろうね。 |
青年 ヨアヒム 02:15
|
|
ディーターさん＞何処を指していってるのかよくわからないなぁ。「駄目だと思う」って言った記憶はあるけど。
ニコラスさん＞時が経てば人は老いるものだよ…。 何人かに言われてるアルビンさんの違和感だけどどうなんだろうなぁ。見てこようと思ったけどもう２時過ぎてるとか…明日早起きできないじゃん。さすがにもう寝るよ。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 02:19
|
|
まぁ、でも、誤認とか齟齬について説明するのが無意味だって思わないから気にしないけどねー。
ヒムヨア様の回避ついてもう少し考えてみようかな。ヒムヨア様狼の場合、あの時点で占狼真で狂人の立ち位置不明。霊に狂人でてくる可能性が高いから、自分は霊回避するよりかは、いっそパンダ判定の方が理があったって解釈は可能か。黒要素ではないけど白要素でもないと。 ちょいこの辺について説明してくれる人いるとたすかるなー。 |
ならず者 ディーター 02:23
|
|
＞リナ
む、俺の理解不足か？流れを理解してなくて言葉だけ主観ですくいとってしまってのであればすまない。なんか反論がもっともそうな内容なのでよく議事録見ておく。 （なぜか諭されているような反論には弱いディｗ ＞ヨア ［1d12:51］俺のとり方が悪いのなら謝る。 初日は爺さんと二人とんがってる印象だったよ。 |
羊飼い カタリナ 02:26
|
|
あ、あと、ターヴァルが状況証拠で微黒って言ったのは撤回するね。みんなの説明でかなり納得した。
つまり、狼としてはターヴァルの白黒に関係なくスートマ襲撃する場面だったって事だよね。おっけー、じゃあ、ターヴァルはもう少しフラットに見るね。 ターディー>いや、リーナーも思い込み強い事あるから、こういう形でブレーキはいるのは歓迎です。リアクションで考察深められるしね。 しかし、数字とれるかな、このロケ…。 |
羊飼い カタリナ 02:28
|
|
はい、トリヒートーゴー、ドン！
さて、リーナーの個人的な趣向のせいで思わぬ形でスートマ抜かれて大ピンチ！見たいな流れのこの村ですけど、ターぺー突然死で実は村有利だよね。灰せばまったから。 GJだす意味はなくなったけどねー。 |
羊飼い カタリナ 02:29
|
|
共有相方は今のところリツモーでは無いかと予想。
だとすると、うーん、リツモーのまとめスタイル、もしかしたリーナー苦手かも…ラークラまとめも実はちょっと精神的につらいかなと思ってるんだけど、リツモーはもっとつらいね… |
羊飼い カタリナ 02:31
|
|
ナーエルの主張はよくわかるし、理不尽に吊られた印象なんだろうけど、ラーパメはまだ丸い方だと思うけどねー、まとめ。
つーわけで、ナーエルの激怒を承知で今日はラークラを護衛から外しちゃいましょう！正直、ラークラがもたらす情報って少ないと思うんだよね−。みんな、ごめーん。 |
羊飼い カタリナ 02:33
|
|
GJでも日数増えないから、ってラークラ強襲の可能性もあるけど、うーん。
ラスニコさんはGJして「エアーマンが倒せない！」って赤ログでやって欲しい気持ちもあるんだけど、まぁ、襲撃されてもいっか。 てなわけで、今日も超銀河アイドルラーパメちゃんのジャーマネをする成田Pなのでした。 |
青年 ヨアヒム 02:34
|
|
むにゃむにゃ…。
カタリナさん＞２dで斑だとほぼ吊られないかな。１匹吊られて２−２ライン戦か、狂人潜伏の２−２かどっちにするかって事だと思うけど。 前者だと真の黒出しと思わなければ狂人が出てこないかもってのと、上手くライン割れるかってのが問題。後者だと狂人が霊能者に出てこないかって事が問題かな。 で、前者を選択したと思うならヨアヒム狼は回避しない。 |
パン屋 オットー 03:49
|
|
ペーター突然死しそうだなあ…。字数節約のために素で話すねー。
＞ヨア 午前 1時 59分 ヴァルとのその絡みでぼくが最初に気になった疑問は、「ヨアは何を疑問に思ったの？」というもの。そこで、ああ長が赤漏れしてるように見えるっぽか、と気がついたよ。そこで逆に、そういう細かい部分に素早く気づいたヨアに鋭さを覚えた。あるいは同じ狼だからか。 ただ、ヨア白なら、これだけ鋭くて議事を観察しているヨアが |
パン屋 オットー 03:49
|
|
ぼくとのずっとつづいている狼占いの白確の問題で、自分のスタンスだけを主張して打ち消そうと強硬に押してくるだけの姿勢はやっぱり不可解なんだよね。トータルして、利用した可能性を高めにみたわけ。
灰考察だけど、大きな流れとしての考察は明日に持ち越させてもらって、気がついた点、気になった点をまずは挙げてくね。 雑感、ディタが議事を読んでそのまま感想を書きつづっているタイプのようで、こういうスタイルは村で |
仕立て屋 エルナ 03:50
|
|
初日・昨日ライン切り無い所一覧
長爺、長年、爺者、爺商、爺屋、者商、者羊、者青、年商、商青、羊屋、私爺、私年 多 爺(≧)者商＞年(≧)長青羊屋 少 ＧＳは黒者羊爺屋青商年長白、長白は霊ＣＯしなかったことから。年は初日からＳＧ的、そういや年についてＳＧ白と単体＋新状況から黒と分けて言ったのに者は曲げて解釈してたな。羊爺黒は完全に感覚、あとはもうわけわからん＠２ |
パン屋 オットー 03:54
|
|
とりあえず素で自分の思ったことを書いていってるだけのようなので、白黒見るのが難しい。狼探しが薄いとはいえそうだけど、序盤から質問して突っ込んでいくというタイプでもない。具体的な引っかかりも今のところ特になし。
しいていうなら、この引っかかりのなさが気になるという程度で、これは単に警戒感ゆえだね。黒白どうこうじゃない。 ヴァルが中庸。昨日まで感じていた距離感の絶妙なとり方は潜伏中の霊かもということ |
パン屋 オットー 03:56
次の日へ
|
|
ことをちょっと危惧していたので、非回避は意外だったの強引な占襲撃を長黒要素とは見ないよ。
だからこそヴァル 午後 1時 43分「私自身から見ても私立ち位置悪くなったと思ったよ？」は違和感があった。狼にとっては真占確定される状態だったんだから、ここは長白なら仕の黒要素としてプッシュしそうな場面じゃないかな？ 考察内容が見えないままGSを出してるのもちょっと。 チョココルネを食べつつ夜明けを待つよ@ |