プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:04
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いいですか、オットーさん。
クララさんを湖に落とされたくなかったら、オットーさんが変わりに湖に飛び込んでください。悪くない条件…ゲェー！ 躊躇なくクララさんを湖に落としやがった！！ 【クララさんは綺麗な人間でした】 なん…だと…。オットーさんがツンデレじゃない…？！ ただの極マ…ゾ…。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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ニコラスおつかれにゃん。
墓下ＣＯはどっちでも良いにゃん。ディタの判定から解るにゃん。 リーザもおつかれさまにゃん。 フリーデルやアルビンよりも灰狼にとってリーザが嫌だったんだと思うにゃん。 |
木こり トーマス 23:08
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見事に占った人全員人間です…orz オットーさん狼はないと思ってました…。
さぁオットーさん、戦いましょう。オットーさんの黒要素は、昨日オットーさんが挙げていた点で（手抜き）。 いやいや、真面目にやります。今日はカタリナさんが吊られてもいいですけど、明日か明後日にはオットーさんを吊らないといけませんから。 |
神父 ジムゾン 23:09
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リーザ、、幼気な少女の魂に救いあらん事を。
お二人ともお疲れ様でした。墓下でお茶菓子つついて下さい。 つ【あんころ餅】【ニコラスの出汁】 【諸々判定確認しました】 ちょ、パン屋外道ですね。知ってましたけど。 |
木こり トーマス 23:13
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ニコラスさんは大好きなリーザさんと一緒に旅立ったのですね。さすがニコラスさん、私たちにできないことを平気でや（ry
正直な話、私が襲撃されると思ってました。ＬＷ隠しに。 お供え物です。 つ【大根餅】 |
木こり トーマス 23:16
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クララさん＞ぶっちゃけ、カタリナさんの白要素を探し出してフリーデルさん方を説得するよりも、とりあえずカタリナさん吊って目を覚まさせてオットーさん吊りに賛同してもらうほうがいいかな、と。
最終的にオットーさんが吊られれば結果は同じなんですから。狼３連吊りを狙うなら今日しかありませんが。 |
少女 リーザ 23:18
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛村人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
木こり トーマス 23:20
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昨日のクララさんの最後の発言は、フリーデルさんの目の濁りを取るのに良かったと思います。少し目薬的な効果があったんじゃないですか。
共有者を説得するために、自分の白を吊る占い師。 どうです、オットーさん。外道さなら、まだ負けてませんよ。 |
旅人 ニコラス 23:22
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ヨア＞コードネームはちょっと言いにくいかな。ＬＷもう少し考えたいでしょ？
リザ＞ギドラ仲間だったのに、悲しい現実に引き裂かれたね… エル＞どうして吊られたのか、マジでわからなかったよ。私は人と考え方が違うみたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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トーマス……恐ろしい子っ……。……ただ、一理あるかもしれないメェ。皆がトーマスの意向に賛成なら、悔しいけど羊は何も言わないメェよ。村に貢献できるなら話は別メェ。その分地上に残る皆には頑張ってもらうメェよ？
あとトーマス、クララさんの最後の発言ってういろうはーとのことメェか？ |
ならず者 ディーター 23:26
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発言できなかった分思い出しながらになるのが多くなるな。
娘樵をほぼ偽の位置に置きはじめた起点だが、初日のgdgdの後、ギドラ全ＣＯを推奨したとこだったな。狩が表にいるのといないのでは全然違う。迷いなくＣＯ推奨できるのは狩に配慮がない狼側だからだと。司や屋でさえ明言できなかったもんな。樵の場合は占霊潜伏希望以外にも、狂にしか見えなくて困りまくってたけども。相対的に後半の方が真らしいかな。 |
村娘 パメラ 23:28
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ディーター＞だから何時ワタシが全ＣＯを推奨したの～。
上でも一度言ったのに、返答無かったからな～。やっぱり一度偽視されると発言は流し読みされるね～(読んでても狼前提で読んでるだろうね) |
仕立て屋 エルナ 23:34
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にゃ？寝ようと思ってたら、ニコラスに呼ばれたにゃん。
別に二日目にあたしが吊られたのは普通さね。理由はＴＰＯをわきまえなかったから、それだけの事にゃん。ディタがあたし吊りをした理由も分かるから、別に不満はないニャ。村側参加者には悪い事をしたと本気で反省してるニャ。 |
パン屋 オットー 23:41
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ニコリザナムコ。
とりあえず、トマが予想通り狂で安心した。俺が安心するために、俺に黒出せって言ったんだしな。ここまで推理があってるなら全部あってるだろう。 本気デーではあるけど、ほぼ推理があってるだろうことは確認できたし、適当に済ませるかも。昨日考察ほとんどやっちゃったし。残ってるのは、トマ考察くらいか？ んじゃ、おやすみ。 |
シスター フリーデル 23:42
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【いろいろ確認】
クララ＞昨日の▼カタリナの理由、あのスペースでは上手く挙げられなかった…。１）私が白確でありながら3dからロック。多分カタリナに説得できる余地がないと自分で感じたから。２）村の総意として羊黒を認識したから。３）今日はトーマス視点の狼が確定するから雑念無くそっちに専念したかったから。 以上より、バファリン＋思考停止解除を目的として▼羊を提案しました。安易な詰み狙いとかではありません |
羊飼い カタリナ 23:49
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☆者＞消去法メェ。パメラ狼、これはまあいいとして。ペーター君は序盤に襲撃されてあまり考察材料は無いメェが発言や理由が「騙りでもできる範囲」を越せてなかった気がするメェ。トーマス狂もありうると思うメェよ。実際僕はクララさん狼と思ってるメェから。それにあのオットーがどＭとは思えな……いや何でもない。
けれど姿勢が白らしいと思ったメェ。考察、提案、どれも矛盾したものは無かったと思うメェ。 |
シスター フリーデル 23:51
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書＞樵用★Ｂで言いたいのは「「旅－妙」が白白なら共狩間違いないでっせぇー！」というメッセージに感じたということ。
☆樵★Ｃ「酷い」が分からない。1dは真視してましたが？私が偽視し始めたのは「ギドラ２ＣＯ」に対する反応です。 ★樵様＞羊吊りでも良い？詰んでる？いいえ。私は樵狼の可能性捨ててません。樵真で狼が私の思考を利用するなら最終日まで私は生かされます。その時、樵様が屋黒を説得できてなければ私、 |
木こり トーマス 23:51
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すごいよフリーデルさん。
バファリンとか平気で言えちゃうのがすごい。自分で責めて、自分でバファリンを与えるフリーデルさんは最強です。 「２）村の総意」とかも凄すぎる。ここまで凄いと誰も勝てない。最強無敵。 白確定じゃなかったら吊りまっしぐら。 |
司書 クララ 23:53
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フリーデル＞カタリナ吊り
意図は解りました。あと、書2252はご覧になりました？ なんか読み間違えたらリキッド（修正液）よろしくで。まぁカタリナも「黒前提に見てるからもにょもにょ」と言っていたのでちょっくら目に付いた範囲を援護してみただけなんですがね。これがトマカティオトの関係にどう結びつくのかは解りませんけど。 オットー＞あなたの本気を楽しみにしています。って、アレ？ 昨日が本気のピークでした？ |
羊飼い カタリナ 23:53
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……ん、いやまてよ、樵ＬＷの可能性も充分ありうるメェか。占い２狼、まさかの再復活かもしれないメェ。あ、それならボロ出ない理由も来るメェ？しかし決定打に欠けるメェ……
……とりあえず寝るメェ。また明日。 |
シスター フリーデル 23:54
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屋吊りませんよ？そもそも今想定してるのは「▼羊→▼樵」です。信用が無ければ黒引いてもどうしようもないんです。なのに、楽観的な姿勢の樵様がどうも私には…。真なら必死に頑張ってください。
え～っと、申し訳無いですけど、すでに説得合戦でしょうから、疑ってる場所には遠慮なく突っ込ませていただきます（きつかったら言ってください）。あと、多少ブラフも入れますので、ある程度後回無きように…。 |
司書 クララ 23:59
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尼＞旅妙が白白なら
うーん、どうにも前提がズレていますね。ワタクシがリザを黒視していたからこそでしょう。貴方視点では最初からリザは白ですしね。この件はキッチンハイターで洗い流します。 羊★＞ライン考察はいくつか拝見しました。よろしければ、喉の範囲で単独の印象や姿勢など、貴方の感覚を聞かせていただけませんか？ 例えば、具体的にドコの発言で「書が真っ白」と感じた、という具合に。 |
司書 クララ 00:03
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フリーデル＞
夫…でなかった。オットーが60％なのは一応知っていますけど。 あと、ブラフはもう少し柔らかいものにした方が良いと思います。トーマスには遠慮なく切りかかっても大丈夫かと感じてますが。奴は凄いと思います。 |
ならず者 ディーター 00:09
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トーマス狼ってないんじゃないかー？
ニコラスをＬＷに残してとか考えられない。早くに占３ＣＯになったのは確かだけど、面子も確認せずにやるかね？ それに年襲撃もいらないよ。 ★灰のみんなに聞きたいけど、リーザ襲撃の意味は何だと思う？ |
司書 クララ 00:15
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すっげぇ忘れていました。【今日のまとめはアルビンです】←自戒
本決定の時間などは相変わらずですか？ ディタ＞単純に考えると、アルビン残しはリクエストにお答えして。フリーデルは…彼女いちいち自説にツッコミ入れているんで、思考の変化を狙ったんじゃないでしょうかね？ ディタを襲撃しなかった理由はよく解りません。 |
シスター フリーデル 00:19
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★羊＞私が見てるのは思考の流れです。「いろいろなケースを考慮してる」では、思考の流れが見えません。私が絶えず聴きたいのは「いつ？」「何をきっかけに？」「どう考えたのか？」です。繰り返しますが、羊3d0955には羊さんの矛盾する思考「妙旅に狼前提」と「青尼に狼前提」が混ざってます。「なんで」この二つの前提が混在したのか、その「きっかけ」等、羊さんの思考の流れを「影響を受けた発言」のアンカーとセットで
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シスター フリーデル 00:20
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説明して頂け無ければ納得できないのです。説明に納得できればロックは解除できますので諦めないでください。
例）書2359は妙黒視してたことが出ていますが、この妙黒視はこれまでの発言でも繰り返し出て一貫性が保たれています。こういう一貫性を私は白要素のひとつにしています。羊さんが思考の一貫性を証明できれば一気に逆転して白く見える可能性があると思って、諦めずに質問しています。 |
木こり トーマス 00:21
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～前回までのあらすじ～
白確定者に酷いことを言われ続けながらも、挫けず、明るく楽しい村になるようにオットーと一緒に頑張ってきたトーマス。しかしそのオットーは狼だった。 衝撃の事実に戸惑うも、これで勝てると思ったのもつかの間、『「酷い」が解らない』とあまりにも無慈悲な言葉に、心が折れた。 だが、それでも村の勝利の為に、折れた心のままトーマスは立ち上がる。 次回 「力こそ正義」 力無きは悪… |
シスター フリーデル 00:26
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ディーター＞だから、多少ブラフも入れると…半分ふにゃけてるトーマスに本気出してもらわないと、羊白だった場合どうするんですか？樵の真狂見極めはまだ終わってません。今日の判定が書黒だったら偽決め打ってましたがね…。樵狂なら屋黒とは限らない。羊白ならここまで高次元に白い中から2手で狼当てるのはそれなりに勇気がいると思ってます。
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ならず者 ディーター 00:26
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クララ＞いや、トーマス襲撃も選択肢にあったと思うけど、そちらの方が俺なんか襲撃されるより大事だよね。
トーマスでない理由をどう考えるか聞きたいという事だったんだが。 ふむ、クララが、トーマス襲撃が頭に無いのは白いな。狼なら真狂わかってないもんな。 |
村娘 パメラ 00:26
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トーマス＞う～ん、そういうやり方は好きじゃないな～。個人的な思考だからまぁいいんだけど～。
フリーデルは別に普通だと思うな～、ワタシは～。ってか、人狼側はどんな人が村側にいようと説得するか、利用しなきゃ～。 あと反応遅すぎだけど、責任論はやめて欲しいな～？結果が決まったらそういう物語だったと割り切らなきゃ～。反省は個々人でやればいいよ～ |
シスター フリーデル 00:27
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だからこそ、樵からすべての情報を吸って起きたいのです。ここで、樵が本気にならないのなら私が本気で樵狼説捏造して吊りにいきます。（決して羊黒でいいじゃん大げさだなぁ、とは考えていません）それにクララも言ってましたが、「～人間でした」で締めくくる物語…つまらないです！樵は本気で考察しろー！が私の本心です！
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村娘 パメラ 00:29
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なんかおかしな『？』が混じってる～。
リーザ23:05＞生存率なんかどうでもいいじゃん。おおげさだな～。 ワタシなんていくら記憶を辿っても生存した事が思い出せない～。村側で入ると襲撃され、狼側で入ると処刑される～。見事なまでに死にすぎ～。 |
行商人 アルビン 00:30
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では・・・・（そろり）<small>空気読んでじっと[F5]連打しながら登場タイミング伺っていたアルビン。空気ながらちゃんと空気読んでみた空気）もうすでに始まっちゃてますが
■灰考察とライン ■今回の襲撃の意図は？ ■誰を吊りましょうか・・？ 仮：21 本：22でお願いします。</small> |
木こり トーマス 00:31
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フリーデルさん＞カタリナさんは「一貫していない」という点で一貫しています。
また、クララさんを例に挙げていますが、彼女だって一貫していない部分はあります。オットーさんもそうです。ジムゾンさんだってあります。なぜ、カタリナさんだけに指摘してるのでしょう？ 視野が狭くなりすぎています。白確定なのですからもっとフラットに見てください。無理ですか。偽と思ってる私の言葉に傾ける耳はありませんか。 寝ます。 |
司書 クララ 00:31
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フリーデル0020＞「妙黒視が一貫性あり」
そういう発言見ると物凄く安心します。なんか意味も無く「書白」「書白」と並んでて「うえぇ気持ち悪っｗ」とか思っていた部分が少なからずあったので。あれ？ もしかしてスケープゴート？ みたいな。 同様にペタの「場を見れるのに質問振らないの？」発言にはズバッと切られて物凄く気持ちよかったですね。（と、いうことなのでカティの考察には今後も期待しています） |
木こり トーマス 00:39
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寝る間に、フリーデルさんの叫びに応え、逆に問います。
★オットーさん以外の人＞カタリナさん狼で、私が狂とします。狼は娘旅羊。カタリナさんを占われる日に、ペーターさん真を見抜き、狂人の私から白が出ることを、この３匹の狼が確信していたと思う説明をしてください。 この３匹だと、私とペーターさんのどちらが真で狂かなんて見抜けないと思います。 |
司書 クララ 00:41
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やっぱりこれ、次はフリ食いするしかないですね。この面子だと。私を強く白視している奴らから食っていきますよ。マゾい狼です。てか、変に書白に固執してる面子揃えると変な方に票が流れかねないと思っています。
で、最終日は空気商人を灰三人で苛めるわけです。ふふふ、カオス～ｗ |
行商人 アルビン 00:41
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あと、■じゃあ、今夜の襲撃はどこだと思います？
特にトーマスさんは、白黒わからない皆さんの唯一の指標になりますのでそこらへん意識して発言していただけるとうれしいです。僕としては今日は間違いなく霊にくると思っていたので拍子抜けしてしまいました・・・。 |
木こり トーマス 00:42
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そして見抜けないので、安全に行くならリーザさん襲撃、やぶれかぶれならディーターさん襲撃だと思います。
ペーターさんを襲撃を出来るのは、オットーさんしかいません。 彼ならパメラさん狼と判明することも織り込み済みで、狂でも真でもどっちでも良いペーターさんを襲撃するでしょう。運良く真占が襲撃できて、残った狂占からカタリナさん黒が出れば最高、出なくても占襲撃からカタリナさんを黒く染めることができます。 |
ならず者 ディーター 00:47
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トーマスのはネタだよな？ネタでいいんだよな？誤爆にみえるから勘弁してくれ。
＞シスター いや、トーマスは腑抜けていないと思うよ。真なら正しい姿勢、狂でも信頼されようとしてる姿勢に見える。焦ってカタリナ擁護に走っても、かえってカタリナトーマスとも共倒れだもの。クララが奴は凄いという理由もそこじゃないか？ |
木こり トーマス 00:48
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現に、カタリナさんを黒く染めることは成功しています。
また、オットーさんは終始おチャラけていて（褒め言葉です）、本当のことか嘘かわからない発言をしています。 昨日の自分自身の黒考察も、半分ぐらい本当なのでしょう。しかし、オットーさんの今までの姿勢から、誰も本気にしません。実際、昨日の私もそうでした。 これが、ＬＷオットーさんの蘇生術だと思います。ニコラスさんは狩人を表に出す為に回避したのでしょう |
シスター フリーデル 00:50
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☆樵＞耳を傾ける気はありますが、『「一貫していない」という点で一貫しています。』では「だから何？」としか答えようがないです。書屋神の一貫して無いところ…、何ですか？具体性の無い議論にどこまで説得力があるとお思いですか？私が理解を示さないのではありません。これまで説得力ある説明が無いのがマイナスなんです。
ちなみに、ヨアヒムについては私は疑ってましたが、2dの尼考察で、1d回避時の不在を黒要素。 |
シスター フリーデル 00:50
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服も回避時の傍観を黒要素に挙げてました。視点が安定しています。なので、エルナ白を見てもエルナ吊りの代表格だったヨアヒムが黒く見えることはなく、むしろ漸く私にも白く見えてました。このように思考の安定性を重視してるんです。「色々想定してる」大いに結構です。でも、そのせいで考察が黒くなったならそれも理解します。その代わり、対価となる「思考開示」は必要です。「思考開示」が無いと思考の安定性を評価できません
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神父 ジムゾン 00:57
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すっかり蚊帳の外な神父。
まぁなんかトーマス偽っつー空気が流れてるようなので、フラットに見て探ってきた所で一つ。 トーマスが狂人なら何故パメラを先に吊らせたんですかね？ 我々に。 徹底的に真に見られようとする狂人という姿勢は勿論考えられますが、3dの樵の疑わられ方から、開き直って胡散臭い動き見せるほうが賢明だったのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 00:57
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☆トーマス
見抜けるんじゃないか？ヨアヒムがわかりやすい占考察してたし。 そもそもカタリナ狼なら、リーザ襲撃か俺襲撃とかありえないだろう。ニコは表に出てるし、パンダ貰ったらとても生き残れない。見抜けなくても博打で襲撃するしかないだろう。 わざと抜けた考察してる気がしてくるぞ。 |
神父 ジムゾン 00:59
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また、トーマス狂視点では誰が狼なのか知らないはずなので、羊吊っても良いやとかどんだけーかと。極論を言えばトーマス狂がこの時点で突然狂人COした所で、狼陣にはあんまダメージ無いような気がしますけど、どうでしょう？ この頑張り具合は素直に真要素なんじゃないかなーとか思ってきましたよ。頼りない神父ですけど。
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木こり トーマス 01:07
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寝る前にもう二言だけ。
デイーターさん＞「パンダ貰ったらとても生き残れない」その通り。だからこそ、カタリナさん狼はあり得ないと言えます。 フリーデルさん＞カタリナさんはもともとオッカナビックリの性格に加え、自分が占われた日に占襲撃、白確定者にボコボコ、白出した占い師も庇ってくれない、という状況で「思考の安定性」を求めるとは、さすが共有者様。下々の気持ちがまるで解ってない。 |
ならず者 ディーター 01:07
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あ、それでひとつ気がついた。屋が狼なら、旅には黙って占われ、パンダになったところでギドラさせると思うぜ。一回占い無駄になるからな。
ここは気になってたな。というか、ニコラスを狼視してたならオットーは不自然に思ってなかったのか？と別な疑問が浮上。 |
木こり トーマス 01:15
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何で私は狼のオットーさんと戦わず、村の能力者と戦っているのでしょう。
あぁ、そうだ… フリーデルさんに明日吊るとか言われたからだ… ヤコブさん、それでも真は諦めて死ねないんですよ。私の生き様を遠くから見てくれることを祈ってます。おやすみなさい。 |
司書 クララ 01:16
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フリーデル
「羊白ならここまで高次元に白い中から2手で狼当てるのはそれなりに勇気がいると思ってます。」 いや～、プレイヤーとして最高の誉め言葉ですね～。エピであなたを是非とも愕然とさせたいｗｗｗ 墓下視点でバレちゃ面白くないもんなぁ。林檎とプラチナどうしてんだろ？ 墓下COしてても私のことは隠してるかな？ |
ならず者 ディーター 01:17
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＞トーマス 無茶すぎるｗ パンダになったら生き残れ無いから占襲撃だろう。
一貫してないのが一貫してるに並ぶ名言だぜｗ ＞神父。 真でも正しい姿勢だし、トーマス狂でも最善の選択だと思うよ。守るには自分の信頼を上げるのが一番のよい。論理がなんだかちぐはぐなのは狂ぽいけど。 |
司書 クララ 01:20
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トーマスの主張の端々に笑いを堪えきれないワタクシ。
ディタorフリーデル＞アルビンが萎縮しているように感じます。どちらか質問を鞘に納め、彼のフォローに回ってはいただけませんか？（叩き愛たいんだよ！ ということなら喉５くらい彼のために残しておいてあげてください） どうも考察する気が湧きません。また夜にでもお会いしましょう。オットーの本気を信じて。 |
ならず者 ディーター 01:32
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いやいや、トーマス、戦うも何も、トーマスが質問投げてきたから答えただけであって、そこに更に発言重ねて来たのはトーマスであろう？戦ってるつもりは全然ないが、て。
シスターに吊ると言われたからって。。よくわからないな～。まあ俺も寝よう。 |
ならず者 ディーター 01:37
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＞クララ いや叩き愛のつもりはないんだがな～。
質問に答えたら変な事になった。 おし、トーマスとカタリナに考察をいう発言残さないと駄目だしな、俺は引っ込むぜ。シスターも聴きに廻ってみないか？ |
司書 クララ 01:38
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見返しましたが、狂人トーマス凄いです。きちんと真アピールぽく、でも超狂人臭漂わせるってどんだけテクニック持ってんですかアンタは。罵り言葉を使っているのに空気が悪くならないって素晴らしい。ほんと見習いたいです。
つーか既に信用ガタ落ちの占い師をわざわざ襲撃しにいくなんて、相手が真でも必要ないじゃないか大げさだな～ |
司書 クララ 01:43
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さて、と。寝る前にちょいと一仕事…エルナの指摘した「初日●羊○服の理由がおかしい」に関して。
まず、よくある流れとして「狂人占い師は初日白、二日目黒を出しやすい」という大前提があります。経験則ですね。初日は確定白が生まれやすく【格好の襲撃対象】でもあります。纏め役とは別に確定能力者（この場合霊能者）がいた場合、狩人の護衛優先順位は 霊能者＞纏め役＞＞初日占い確定白 となります（GJ狙いは別）。 |
司書 クララ 01:44
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次に、二日目は狂人なり狼なりが占い判定を割ることが多くなります。吊り手が稼げませんから。パンダが発生した場合、その人物がよほど白いか纏め役が慧眼でない限り、吊るしかありません。パンダが狼ならともかく、人間なら村側にとって痛手です。真占い師も襲われるでしょうね。パンダを放置し、占い師を生かすという手段もありますが疑惑は消えません。
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司書 クララ 01:45
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上記の通り、私にとって初日の●、二日目の●、三日目の▼は全て【戦力外通告】を意味します。吊っても食われても村側だろうと、終盤票がふらつきかねない状態で残しておきたくない対象ということで。ちなみに、大体これで５日目までには狼１を墓下へ送り、地上狼も目星がつきます。【狼の襲撃先を村側で用意する】これも立派な作戦ですよ。
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司書 クララ 01:47
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んで、これ表で言わなかったのは場合によっては荒れるからです。
ついでにメタ白というか初心者臭というか、ヤコブの寡黙具合、アルビンは鳩連投の件で不慣れ丸出し、と微妙な立ち居地。カタリナはFOのことをちょっくら勘違いしていたようですが、これは出戻り組が用語を勘違いした範囲としても違和感ないので、普通に参加者として換算。 |
神父 ジムゾン 01:47
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（神父は部屋の隅で体育座りをしている）
リーザ襲撃でディーターを残してきたのは、妙より者の方が喋り捲ってるから。LWは殴り合いが好きなんでしょうね、きっと。そういうわけでクララとオットーが黒いです。以上。 というのは70％冗談ですが、まーニコラス狂人説を取って来なかったのはカタリナの白要素かなとかね。まあ無理矢理捻り出しただけで、ぶっちゃけ解りません。 |
司書 クララ 01:50
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ちなみに「自分は力抜いてるから」は、やはり言わないで欲しいですね。
私はいつでも全力投球。村側でもこんなもんです。まぁ、この辺りはエピで伺いたい部分ですが、ディタの科白に対しての不満はプレイヤーとして疑問を感じました。 |
司書 クララ 01:50
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「序盤頑張らないのが狼」という見識に基づく動きでしたら、まぁ今回の場合はクララ狼で当たりなんですが、中の人感覚としてはやめていただきたいですね。
せっかくリアルの合間を縫って参加しているわけですから、不満の前に考察を落としていただきたい。これが私の考えです。 |
神父 ジムゾン 01:55
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まぁこの状況の襲撃なんて何処でも良いような物なので、案外、上で述べた殴り合いがしたいとかどうでもいい理由が多かったりしますね。ランダムでも少女趣味でも何でも。あまり参考にしないのが神父クオリティ。
トーマス狼？無い無い。ペーターロケットCOで狂人臭かったんで4CO予想出来るでしょう流石に。まぁ誰も本気で樵狼視しては無いと思いますけど念のため。 |
神父 ジムゾン 02:29
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書（23:15）は黒いです。どこに美女が居るんですかと（遠い目）
カタリナ＞書の最後の発言っていうのは、尼の★Bに対する突込みですよー。 ディタ＞んー娘狼解っても真アピ続ける狂人とか役立たずな気はしますけども。守るって誰守るのみたいな。樵真視するわけじゃないですが若干引っ掛かりますよ。 神父の顔並べるのも飽きたのでこの辺で。レッツ日向ぼっこ。 |
仕立て屋 エルナ 07:53
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『寡黙ステルス』の可能性を口にするくせに、それに負けたら～って部分に言及しないで放置の場合は～って考察するのが、偽要素に見えたにゃん。
あたしの2日目の灰ログの補足にゃん。今は何を言ってるかわからなくてごめんにゃ。＞ニコラスへ |
青年 ヨアヒム 08:17
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おはよう。
ニコ＞コードネームの件は了解。 ニコラス黒を見せて一番得をするのはジムゾンなんだよね。ニコラスとライン切れてるから。 ニコラスはＧＳでジムゾン黒位置に持ってきていたのにジムゾンを黒視していないと言う矛盾発言があるんだよね。地上のみんながこのことに気付いてくれるといいんだけど… |
木こり トーマス 08:32
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今日は縁起を担いで朝から餅カツです。あまり美味しくないのが弱点です。
ディーターさん＞ニコラスさんが回避せずに占われてからギドラＣＯは、カタリナさん狼ならともかく、オットーさん狼の場合はあまり意味はないかと。 クララさん、ジムゾンさん＞お手数ですが、フリーデルさんの視野を広げるためにご自身の「一貫していない点」を挙げてくれませんか？ お礼はオットーさんから貰って下さい。 |
ならず者 ディーター 08:40
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＞神父 俺が狂なら信頼とりにいくなあというのも。
★全員議題には答えておいてくれないか？クララとカタリナからは、はっきりした考察を聞きいておきたいな。 【決定時間了解】仮決定少し前に考察落としにくる。なんか俺、感覚的には灰なんだなー。まあ一旦纏めモードに戻ってアルビンの手伝いをするよ。 |
旅人 ニコラス 09:07
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おはよー。地上では微妙な所だね。
ヨア＞ジムゾン黒寄り…、ほとんど差は無いのを無理やりGSにしただけで、オトにもそう言ってます。あまり参考にならないんじゃ？ そうそう、私がギドラＣＯしたのは、完全に単独行動です。 |
パン屋 オットー 10:30
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なんかハードル上げられてる気がするんだが。
本気出すって、あくまでネタ成分がだんだん減っていくって意味なんだけどね。 まぁ、別に説明する必要もないか。 今日はちょっと仕事が多いので、昼以降にならないと考察に入れそうにない。 |
シスター フリーデル 11:09
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☆樵＞なんで年襲撃か？：羊狼なら樵か年のみ、確信もって襲ったか、勘だったかは分りませんが、勘でも５０％の正答が可能。あと、１d樵の●尼ロックオン、狂に見えても不思議じゃないです（散々騙されて今更ですが…）。
☆神＞先にパメラ吊られたのは村の総意。樵の意思とは別です。樵狂と仮定して、パメラは１日しか延命できませんので、生き残ってがんばって真乗っ取り、先に黒出す方が大事でしょう。 |
シスター フリーデル 11:14
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★神＞樵白で羊白なら娘樵吊りの際、真の可能性が残る樵吊りに動いた方が良いのでは？樵投票は私とあなただけ。私達以外に樵吊りを主張しないのは狼視点で樵の真狂が区別ついてた可能性が有ります。区別つくのは羊が黒の場合だけ。さもなくば、神父様が狼か…。この点どう考えます？
クララ＞推理に没頭し過ぎて、私もちょっと必死になりすぎました（苦笑）気をつけますわ。 |
シスター フリーデル 11:24
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樵：再確認したいのは【娘屋旅＋年】での狼の作戦、個別の性格要素を分析しつつのライン考察（羊の白証明は羊に任せましょう）。特に屋娘が居ながらの現状を引き起こす襲撃パターン。屋がLWなら真占さえ襲撃できれば勝てたでしょう。旅は回避せず、真占判別に回るべきだったというのが率直な感想。この辺の考察をある程度の根拠を添えて解説して欲しいです。
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シスター フリーデル 11:24
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羊：羊3d0955に含まれる矛盾した二つの前提。この二つが説明できれば今日の屋吊りは有りとも思ってます。で、矛盾した前提は大きな黒要素と思っています。下手な例文を後ほど挙げておきますので、「色々考えてた結果」だけでは納得できないことをあらかじめ御了承下さい。
屋：旅娘？＋樵、？＝羊ですよね？では、旅娘羊で正確に年襲撃にいけた理由、３人の発言等に有りましたら詳しくお答え下さい。 |
少年 ペーター 11:36
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トマおじは信用とろうとしてないんじゃないかな～。オト兄非狼って確信がないから、うかつに信頼とってオト兄吊りにいけないんじゃ、と予想。
ひつじさん吊り了承は、逆転の発想の真アピール？それともほんとにひつじさん白って思っているのか。 |
シスター フリーデル 11:40
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Ａ「リンゴってだ～い好き（占襲撃かと思った）」
Ｂ「なんで？（なんで？）」 …リンゴを食べる（ギドラ４ＣＯ）… 「いやー＞＜すっぱくておいしくなーい！だけど、そんな予感してた。（４ＣＯだけど作戦練っただろうし、尼青が狼かな？） Ｂ＞リンゴは甘いから♪（旅妙に狼いるだろうから商襲撃が無難と思うから）」 |
シスター フリーデル 11:46
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う～ん、我ながらやっぱり例文下手だなぁ…でも、前提が二つあるとこういう感じ。すっぱいかもしれないリンゴを好き…有り得なくも無いけど、普通は「”でも”このリンゴは～」って自然に「逆説の接続詞」を使った説明ができるもの。そういうのが一切無く矛盾に気付かないことってあるかしら？例えが思いつかないの。あなたの感覚が正しいなら例が欲しいなぁ…。
アリ瓶＞＠４残すので相談したいこととか何でも聞いて下さいね。 |
木こり トーマス 11:55
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フリーデルさん＞すごく…解りづらいです。 が、フリーデルさんの人柄がとても良くわかる発言でしたよ。
ディーターさんも聞いてください。ニコラスさんが回避せず占われて私に黒出されて私真が判明し、ニコラスさん吊りで、私でＧＪ起きたら詰みになることは、オットーさんなら解るはずです。それをすると考えてる時点で、オットーさんへの評価が不適切です。 |
シスター フリーデル 12:01
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白が足りないので灰で突っ込む。
樵＞旅で黒出した占い師は護衛貰えないと思う…ましてやパンダ吊りで霊護衛しないとか…１００％無いとは言わないけどね…。順等に考えて 霊＞＞白出し占い師＞＞＞＞＞黒出し占い師 でしょ？この手（信用の高い占い師に黒出させて護衛外す作戦）、私も使うもの…。 |
村娘 パメラ 12:27
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ペーター11:36＞かなり同意～。ワタシが良い動きって言ってるのも色んな場合に対応した動きが出来てると思うから～。オットーが主人でも自分の一黒なら吊られない～。それ以外ならオットーへの一黒を武器にしてくれって事でしょ～。絶妙なバランスで発言してると思うわ～。あと羊白は割り切ってるだろうね～。羊黒じゃあもう勝ち目が無いって思ってるんでしょ～。賢明な判断だと思うわ～。
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羊飼い カタリナ 12:28
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★尼＞例文の最初の「占い襲撃かと思った」のアンカーをつけて欲しいメェ。もしかしたら色んな話がごっちゃになってるかもしれないメェ。
☆者＞昨日のニコ（1032）の「公平な～」もあるメェが一番狼側の情報にならない場所を選んだと思うメェ。羊はいい具合にＳＧだし樵も信用度がいまいち、屋書は灰、性も場合によってはＳＧにできる可能性があるメェ。そう考えると者、商、共有二人の四人が残るメェがこの中で一番発言して |
旅人 ニコラス 12:29
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ペタ君、おはよう。もう昼だが。
トマは羊吊りの後の自吊りを考えてるように見えるね。屋神書の見極めが出来てないのかも知れない…。私には屋狼に見えて仕方ないですが、どうなるのかな？ |
村娘 パメラ 12:31
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ってかぶっちゃっけ娘旅羊があると思う？って話よ～。確かに単体で見たら黒いけど、もう少し皆広い視野を持った方がいいわ～。
あ、あとニコ09:07は本当よ～。ワタシのコアずれのおかげ(せい？)であまり赤では相談して無いのよね～。昼くらいに｢ギドラ回避は面白いね～｣とは言ったけど～。ワタシが騙ったのも独断だわ～。 |
村娘 パメラ 12:34
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ニコラス＞間違い無くそうだよ～。誰か分からんからこんな態度取ってんでしょうね～。これで吊られれば相当いい仕事してるわ～。今思えばワタシが先に吊られて良かったかもしれないね～。何か妙な偽装ラインまで仕上がってるし～。
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旅人 ニコラス 12:34
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ここで言うのもなんだけど、狼なら騙ろうと思ってたら、凄い勢いでＣＯが続いてて驚いたよ。昼更新村しか経験無かったから、ペースについていけなかった。ギドラ？な私が騙る羽目になるとは思わなかった…。
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羊飼い カタリナ 12:35
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リザちゃんメェね、確か。情報提供量が少ない方が食べた時下手に考察材料にされないと判断したんじゃないメェか。
☆書＞白く思ったのは1d2143メェね。喉がないからまとめに判断を任せる、は狼だとかなり度胸がいると思うメェよ。実際ニコは回避ＣＯ使ったメェ。けど度胸があるというよりは突然死を考慮したりする姿勢も見られるからそういうタイプじゃないと思ったメェ。 オットーの単独感に関しては全部にアンカーつけた |
羊飼い カタリナ 12:36
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い位メェよ。誰かの意見に合わせようとする姿勢はなかったメェ。それから2d羊の寡黙吊りに1709等で反応。狼に有利といえば有利な吊りに対しての反応、これは村人視点だと思うメェ。気になったのが屋も書もパメラとのラインが全く無いメェね……。屋とかこれで狼だったらどＳでどＭだメェ。
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シスター フリーデル 12:39
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あちゃ～やっぱそこでつまっちゃった？
ごめん「占い襲撃かと思った」は「占い襲撃は無いと思った」の間違い。ごめんなさい（例文考えるのに必死で大事なところ間違えちゃった）。元は羊3d2323「占襲撃は正直、予想だにしてなかったから。」ね。 樵＞3-1のパンダ吊りの護衛優先度は［霊＞白占＞＞＞黒占］だと思いますよ？旅に黒出すとまず護衛つかないです。 アリ瓶＞残り＠３なのです…。私、発言残すの下手っピー… |
村娘 パメラ 12:39
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ニコラス＞あらそうなの～？ワタシは基本的に様子見をしたくない＋揃わない内にＣＯしといた方が後々ＣＯ順とかで混乱させる事が出来るって考えから概ね独断でやっちゃうのよね～。早い者勝ちよ～。ついでに言うとワタシも普段昼更新に入るわ～。この時間が一番きついのについ入っちゃったの～。
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司書 クララ 12:46
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襲撃先考察は夜の分で済ませちゃいます。
屋狼説■マゾ狼というよりは仲間に対してサドいのだと思います。初日占い先になったニコラスをギドラにして全力で捨て駒、狼視されまくってたパメラと切り合って捨て駒。俺、一人で生きていく！昨夜の樵挑発から、まぁ素直に考えるとこうなりますね。実際、ワタクシは彼のことかなり素敵で頼もしいと感じておりますので、こういう白狼がいたらすごいなと思います。 |
旅人 ニコラス 12:48
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パメ＞私は潜伏できる自信が無かったから、霊騙って２－２で良いかな～と思ってました。（前回はそうしました…）
内訳考察ですか…。あまり深く考えた事無いですね。今までで思ったのは、騙りとか潜伏より、ラインを隠すのが難しいです。 |
司書 クララ 12:52
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神狼説■パメラ真占説とか現状でのトーマス真占説とかはともかくとして、樵狼はないぜよとかはちょっと疑問に思いますね。「占潜伏」「撤回しません」発言から、娘樵両狼で「村騙りを匂わせた撤回」は充分ありえる範囲だと思っています。てか、今日のトーマス大暴投狂人臭はすごいです（笑）。狂人放置決め打ちを狙った狼の線も、けしてなくは無いと思いますよ。
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司書 クララ 12:59
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神狼説■↑ってトーマス考察ぢゃん…えーと、村の流れから一歩遅れたところにいるな、が印象です。裏の裏は表、でパメラ信じちゃってた辺りとか、村の総意とズレがあります。（けして空気という意味ではないです）この村、頑固なタイプは多いですが、着目点が素直なのでこの辺は白視しています。フリーデルが灰にいなくてよかった（笑）。
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司書 クララ 13:07
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羊＞返答感謝します。白印象の根拠はオットーと同じなんですね。
書屋と娘のラインとは言いますが、ギドラもあって純灰狭いですから、現状どこをどうとってもライン非ラインになってしまうのだと思います。ワタクシ、上記の通り屋髪で白く見ていますので、樵狂人臭と合わせて現在羊黒寄りです。樵も黒いとは思いますが…彼の発言にはテクニック感じますよ（笑）。 |
司書 クララ 13:10
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フリーデル残しのディタ食いにしてみようかな。フリがどんな大暴投するのかちょっと見たいｗｗｗ
場合によっては、あなたを最終日地上に残しますよ。勝ちを狙うなら商残しなんですがね。ブラフどこまで混じってるんでしょ？ |
木こり トーマス 13:23
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フリーデルさん＞護衛優先度は我々から見ればそれが常識です。だからこそ狼は確霊を襲撃しないし、そう読んだ狩人は霊を守らないかと。
オットーさんは「狩人は守るべきところを守るのが仕事」とか言ってました。ここだけはおチャラた感じがしません。襲撃成功して狼の本心が漏れたのでしょう。 |
神父 ジムゾン 13:28
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☆シスター＞仲間切りの延長なんでしょう。殆どの方がパメ偽視だったんで、そこで樵吊りに動く方が黒いですよ。とはいえ屋が先立って▼娘宣言したのは普通にライン切れてると予想してます。しかし羊狼は2d以降仲間切りの気配はあったんでこっちはライン切りの範疇じゃないでしょうか。あーそれと私が狼でもあの時点で内訳区別出来ませんよ、占われてませんし。
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神父 ジムゾン 13:37
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クララ＞私の頭がスタンダートな状況に凝り固まってるだけかもしれませんけど、やっぱりトーマス狼は無いわーと思います。ここで狂人アピった所で何になります？ ランダムPPを考慮して明日▼樵になるのはまぁ避けられんでしょう。「村騙りを匂わせた撤回」ですか。実は村人でしたーと判明した時点で、私、吊り縄に当てたくなるんですけどね。
村の総意とズレ…というのは悲しきかな、否定できない泣き虫神父。 |
青年 ヨアヒム 13:37
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＞ニコラス
うーん、僕がニコラスと同じ立場だったら、ヨアヒム襲撃した後に狼ＣＯはしないんだよね。「∑ちょ、ヨア狂人かよっ。じゃ、占真狼狼じゃないかっ！！」でも、やっぱり黒視されて吊られるんだけど、ここでディーターを襲撃しておけば一応ニコラス白の可能性を残せる。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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ニコラスを黒確定させて一番ウマーなのはジムゾン。初日のニコラスへのロックオンや占い希望は仲間同士にしてはマゾいけど、霊確定なら十分有り得る範疇だと思うよ。僕は自分が狼のときは酷いライン切りを平気でやるので、霊確定のときはかなり疑ってしまう。
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シスター フリーデル 13:51
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私、言葉足らずなんです…。
☆神＞神狼というのは素直に真かもしれない樵を吊りにいったという理由からです。（まぁ、ライン切りしてるには至極同意ですよ、一応一生懸命質問振りまいてるだけですので…） ☆樵＞白占は黒占は白出し占い師と黒出し占い師の意味ですよ？霊護衛しないとしても、次に護衛つくのはまだ狼見つけてない白出し占い師です。樵様が黒出したら護衛は決め打ちされない限りはつきません。 |
パン屋 オットー 14:02
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まず最初に言っておくけど、樵5d23:16~20の自分の白吊る提案する占とか冗談抜きで真じゃないから。樵狂視点で、書神が狼じゃないと勝ち目がないと思ってるのかもしれないけど、そんな姿勢じゃ俺のことは吊れないよ。俺が狼なら、全力で修案支持で羊樵吊らせて、昨日娘書の方がラインあるといってた神説得して書吊らせて狼勝利だよ。樵真を演じきるつもりなら、今日俺吊るつもりでかかってきて。
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パン屋 オットー 14:03
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者5d00:09＞予告通りなだけでしょ。者は２黒判明、共有もCO済み。今地上にいる白は全員ただの白。どこ襲撃しても同じ。
修5d11:24＞ないよ。赤と同じ考察を出す狼もいれば、嘘をつく狼もいる。白発言だけで年真を見抜いてたかどうかなんてわからない。ただ一点、「年を襲撃した」という事実だけで、狼が年を真だと推理したということはわかる。 |
パン屋 オットー 14:04
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議題回答優先しようか。
神：初日旅占希望に関してはすでに指摘したとおり非ライン要素。もう一点、3dの灰吊に関して。神3d00:58で灰吊希望、旅も3d11:26で灰吊希望。神がすでに屋に説得されたあとに、旅は灰吊希望してる。両狼なら連携が全く取れてない。また、神がある程度粘ったのに対して、旅は屋の指摘ですぐ自案を取り下げている。神旅双方の考えを共有できていないことが明白、非ライン要素。 |
パン屋 オットー 14:05
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また、神は娘真視・娘は神を白視するのは、神が旅を切ったのに、神娘がラインを繋いでいることになり、矛盾。非ライン要素。
書：初日占3COの即非霊COは、共騙りの可能性や共COさせたい等考えておきたい狼像から逸しており白要素。妙のギドラCO確認後、旅にギドラCOをさせたことを考えると、決定が確定する前に喉枯れは白要素。旅とも若干の非ライン要素だと思う。 |
パン屋 オットー 14:06
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書2d00:14~の霊に対する娘とのやりとりは狼同士でやる必要のない議論、ただ書が一方的に切ってるので弱い非ライン要素か。2dの娘旅評は白め、書は娘狼視、旅も3dの発言追う限りでは黒視。書は娘旅を切り、娘旅が白視というのは、ライン切りとしては不十分。非ライン要素。
今日は忙しくて飯食えなかったので、遅い昼飯に行って来る。戻ったら羊考察と樵考察ね。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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……あー。リアルに死ねたらとっても楽だ……。こういう村って人狼じゃ当たり前なのかなあ。ぎしあんとかラストワイセツとかトランプとか憧れてたから物凄い鬱。
というか、５、６ＣＯってイレギュラーなの？私の行く村去る村必ずこの位の数のＣＯ数になるんだけど。まあこの村含めて２回か……。突然死も必ずいるんだよね。まあ（ｒｙ）。何が普通で何が普通じゃないのか教えてくれ。 ……そして早く吊ってくれ……。 |
パン屋 オットー 15:45
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羊：占CO順捏造の件はともかく、非霊COが農除いて最後というのが様子見狼視点。羊1d00:04見る限り潜伏狂がいるかいないか確認したかったのかな？根拠としては、撤回無を確認してから非霊してるってとこ。撤回あったからといって霊騙る気だったかは知らないけど。初日屋占希望は娘と同じ。単純に旅から票を逸らしたいなら、2票入ってる妙にした方がよかったように思うけど、妙白確したら3票目重ねは疑われるか。
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パン屋 オットー 15:46
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2d以降の娘の屋への粘着を見ると、娘的に屋のようなタイプが苦手か早めに処理したいとでも思ってたのかな？何にせよ、狼だった娘と票重ねは弱ライン要素。この時点で娘狼予想出してたのは確か俺だけだったしね。
2日目に入って、羊自身のほうがよほどあやふやの理由で、娘狼を確信してるかのような評価。書2d13:03はいい考察だと思うので借用すると、仲間を切ってる狼という感じ。 |
パン屋 オットー 15:47
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チャンス発言に関しては屋2d17:09の通り。村側で寡黙吊ることをチャンスと思ってる人はそういない。娘の性格として、娘2d20:43や3dの発言を見る限り、ロックオンしたところに強烈に粘着する癖みたいなのがある。それが、2d占第1希望の羊に対しては娘2d21:35のみというのは非常に浮いてるように感じた。服や屋の対応によるものかもしれないけど、ここは若干のライン要素として指摘しておく。
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パン屋 オットー 15:48
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3日目、青3d23:22に羊3d23:27判定確認しろと言ってるんだけど、青は少しも間違ったこといってないよね。羊3d15:18で釈明してるけど、黒出なくてほっとした狼視点だと思う。3dでも指摘したけど、羊に疑いを向けるための襲撃かもしれないうえ、実際かなり疑われてるのに、羊3d15:18で認識した後も村側の焦りが全く感じ取れない。
4日目は質問に回答メインなんで、出題者の考察の方が正確でしょ。 |
羊飼い カタリナ 15:58
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・非霊ＣＯ最後→テラ言いがかり・表捏造→適当に作っただけですどんだけー・票逸らし→ただの偶然・羊の方がよほどあやふや→なかのひとがインフル（ｒｙ）・娘狼確信→どこ見てそう思ったんだＹｏ・チャンス発言→寡黙後半まで残して吊り手で悩むよりかはマシだと思います・判定確認→素でぼけてました・黒でなくてほっと～→逆にほっとしない風に演技すると思う・村側の焦り→インフ（ｒｙ）・４ｄ→スルーしろと？^^
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村娘 パメラ 16:18
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ニコラス＞実は素村ＣＯも結構面白かったんじゃないかと思うね～。ワタシは自分の事で精一杯でそんなもん話し合う時間無かったけど～。
オットー、それが本気か。キミならまだ出来る！(ってかリアルにまだ本気出してなさそ～) |
パン屋 オットー 16:47
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樵：初日の撤回しない発言、者は4d02:18で真印象稼ぎとしていたけど、俺は狂アピに見えた。旅狼を見抜いていたかどうかは知らないけど、樵1d04:01の発言は、狼に非撤回を教えている狂だと思う。
話が逸れるけど、旅1d03:25の村騙り懸念は、羊の潜伏狂懸念と共通認識だよね。娘狼がわかってて、年樵から撤回が出るかどうかを懸念してる視点だと思う。 |
パン屋 オットー 16:48
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話を樵に戻して、樵1d12:03の樵襲撃で占ロラ案も狂アピ。1d2d通して、修占吊希望。樵3d13:46で狼だと思ってたと言ってるけど、白証明できる共だと理解できるなら初日から共だと気づいてた可能性高い。屋3d14:15の見解どおり、修ロックは狂にとって安全策。樵1d19:04も言い訳がましい。同じく狂視された年の2d11:38と見比べれば、樵のやる気ない姿勢と年の反論する姿勢の差が一目瞭然。
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パン屋 オットー 16:49
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2日目の服占希望も、希望が集中してるところだし安全策。3日目も旅狼ならラインが切れてる神占宣言。羊が疑われてるのは明白なんだから、わざわざライン切れてる神なんて占って偽印象稼ぐより、さくっと屋か書に黒出しちゃった方がよかったのに、とアドバイス。
再度言っておくけど、今日の羊吊案は真ならネタでも言えない案だよ。 なんか反論とか質問あればどうぞ。＠７ |
羊飼い カタリナ 17:15
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☆尼＞Ａ「すっぱいリンゴは嫌いだけど甘いリンゴってだ～い好き（随分時間が空いたから戦略を練ってきた狼紛れる可能性があるかも……でも狼占襲撃は無いかと思った）」
Ｂ「なんで？（なんで？）」 …（すっぱい）リンゴを食べる（ギドラ４ＣＯ）… 「いやー＞＜すっぱくておいしくなーい！ だけど、すっぱいのがおいしくないのは当たり前だよね。（４ＣＯの可能性も考慮してたし、やっぱりきたかー） |
パン屋 オットー 17:39
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自分がだらだら書くのは好きだけど、これを読まされる立場は嫌だなぁ。
だから普通は本気出さないようにしてるんだけど、ハードル上げられたので思わず書き綴ってしまった。 俺本人だったら、各発言の頭2行ずつしか読まない。 |
少年 ペーター 18:32
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たっだいま～。
＞旅人さん むかし僕、３日目に黒確定して、６日目だったか７日目だったかに吊られたことあるよ～。初狼だったのに。偽確定した仲間の狼占い師が先に吊られたりしてぇ。喋り放題で逆に楽しかったけどね♪ |
村娘 パメラ 20:27
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ニコ＞そうなるっぽいね～。丁度三連休で良かったのかな～。にしても地上はあまり進展無いね～。
ペタ＞それは生き地獄だな～。さすがに三日も放置されると辛いね～。ワタシは一日が限界だわ～。 |
司書 クララ 20:28
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あー、喰い先迷いますねー。フリーデルは劇薬のような存在なんで、書白で貫き通すのか一気にひっくり返すのか全然読めないです。
ディタは素直に考察してるなーと思いますが。やはり最終日、アルビン残しが健全ですかね。フリーデルもてなすためだけに勝利を捨てるわけにはいきません。墓下で林檎とギドラ会議してて下さい。 |
行商人 アルビン 20:35
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こんばんわアリ便遅くなりました！・・・・ちょっと議事録読み返してまいりますね！！
その前に一応、僕も黒は羊さんが最有力なんですが、羊さんの白要素。というか僕の発言なんて羊ん以上に一貫性がないことに一貫性がないんですよOTL |
行商人 アルビン 20:39
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白と思いたいからという理由で●尼出ししたり。本音なんですけどちょっとギドラやらでいろいろありましたからね・・・襲撃があるまでもう誰が誰なんだかわからない。結果的にはギドラでうまく旅の狼を出せたわけですが、ギドラCOがあるまでちんぷんかんぷん～でした。
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行商人 アルビン 20:42
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村のためにはなってないですけど、正直、僕が初日占で白確してなかったら今までの説明つかないです。それくらいミスリードしまくり、誰かの発言で急に白黒が逆になっちゃったり。神父さんはまさに青発言で目が覚めたというかんじですし。
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パン屋 オットー 20:46
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アリビン発言中に、割り込みよっこらせ。
俺のターン終了後、反応ないな。喉残しておいたけど、仮決定まで時間ぎりぎりだし、希望出すね。 ▼カタリナで。 娘旅羊＋樵でFA。思えば、2日目の時点で服じゃなくて羊吊っておけば、さくっと終わってたような気がしないでもないね。 |
木こり トーマス 21:12
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オットーさんは攻め考察の中にも随分私を評価してくださってます。ツンデレで安心しました。。
【明日、オットーさんと吊るのならば仮決定了解】 普通なら狼２匹吊れて吊り手に余裕があるし、カタリナさんを吊って終わらなければオットーさん吊りになると思ってましたが、カタリナさん吊って終わらないと私吊りとか、フリーデルさんの思考には仰天するばかりです。明日は私狼の時の説明をお願いします。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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【仮決定了解】
カタリナ白だとしても今日カタリナ吊って終わらないことが確認できないとみんなの頭の中がリセットできないだろうしね。 というか、本当に娘旅羊＋樵だとパメラが占い師を騙るのは違和感があるんだけどね。ペタのロケットＣＯがあったからじっくり相談している暇がなかっただろうからなんとも言えないけど… |
行商人 アルビン 21:14
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トーマス、カタリナさん疑ってゴメンネ！でも、これでカタリナさん白であれば明日は▼屋かもしくは別の考察が必要になります。まだ夜明けまで時間はあります。僕ももう少し考えたいと思います。
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少年 ペーター 21:15
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＞旅人さん よしよし（なでなで
とりあえずこのおそなえものの、お餅ピザをたべるんだ！賞味機嫌よくわからないけど！つ【おもちピザ】 ……これがパメ姉と旅人さんの名演技だったら僕泣くの。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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ん、やっぱ占い判定無視してもカタリナと比べてジムゾン、オットー、クララが断然白いんだよなあ。特にオットーがＬＷだったらかっこいいから負けてもいいや。僕にはこのオットーは吊れない。
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木こり トーマス 21:17
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「今日の羊吊案は真ならネタでも言えない案だよ」
今日のオットーさんは随分と黒いです。私も人のこと言えませんが。 最終的な視野で見れば、今日カタリナさんを吊ってフリーデルさんの目が覚めれば、吊り手に余裕がある以上何も問題ありません。問題は目が覚めない時ですけど。 フリーデルさんが襲撃されずに残っている最大の理由です。さすがオットーさん。やることがＳい。 |
司書 クララ 21:18
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送れて申し訳ありません。【仮決定了解】
トーマス＞オットーさんと吊るのならば 「を」…の間違いですよね。ですよね？ トーマスはやれば出来る子だと思いますよ。クララ信じてますよ。その露骨な狂人アピールは確信の上だって思ってますよ。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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＞ニコラス
あー、そういうことか。様子見して後から占い師ＣＯすると狼っぽく見られるからパメラの判断は間違ってないと思う。僕は狼仲間に開始後２分でロケット占ＣＯされたことがある（笑） ん？やっぱカタリナＬＷなの？まあ、明日になったら分かるからどっちでもいいけど… |
少年 ペーター 21:21
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さあ、ここで実況が墓下と繋がっています。墓下の、ペーターさーんっ！？
「はーいペーターですっ♪ ３日目に襲撃された僕は、墓下のドンになってます☆」 墓下のドン、何ですかそれ。なんだかこたつがあったかそうですねー。 「そうなんですよぉ。これはそこにいる兄トな兄ちゃん、ヨア兄が持ってきてくれたものなんですねぇ（4d2336参照）。ぬっくぬくですっ」 |
少年 ペーター 21:22
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「さて、仮決定の時間になって墓下にも続々と人が集まっていますよぉ。
まずは狩人だったらしいヨアヒム兄！ 彼はこの寒い墓下にこたつをもたらした救世主なんですねぇ。そろそろ認知してほしいですねぇ。 おつぎは確定狼コンビ、パメラ姉と旅人さんっ。墓下ブラフやらなにやら使いつつ、２人ＬＷを応援しています。どうやら地上では相談してなかったらしいですね～。これ事実！（墓石がたごと）」 |
パン屋 オットー 21:23
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【仮決定了解】
樵の能力はそこそこ評価してるよ。羊はともかく、修妙旅あたりの正体は多分見抜けてたと思うしね。俺は狂アピールとか苦手なんで、狂で占騙りやるときは真か狼に見られがちだからな。お手本どおりのいい狂だと思うよ。 ただま、ちょいやりすぎだったな。特に神占は失敗だろ。 |
行商人 アルビン 21:26
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もちろん明日はオットーさんを▼先を前提に考えています。ただ明日の結果次第では残った灰考察を考えなけばいけませんし、皆さんの意見をいただきたいです。公平に判断できるってディタ言ってくれたけど今の僕の中って娘旅羊か娘旅屋しかないんだ・・・。誰か僕をぶって！！
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少年 ペーター 21:27
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「今不在みたいですけど、この２人も忘れちゃいけません。ばればれ共有者リザちゃんと、２日目は奇跡の占い希望集中砲撃を受けた、えるにゃん姉！」
いやー、えるにゃんさんのあの疑われっぷりは凄かったですねぇ。 「そうですねぇ。リザちゃんのばればれっぷりと同じぐらい凄かったですよねぇ～。 そして忘れちゃいけないのが僕、自称真占い師のペーターですっ。誰かニンチシテ～（狂アピｂｙならず兄）」 |
少年 ペーター 21:30
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墓下も、盛り上がっているみたいですねぇ～！！
「もちろん、盛り上がっていますとも！ ひゃっはー！！ さぁて明日は誰がこの墓下にやってくるのか、それともエピを迎えてしまうのか、F1793村、幻の村は今日も目が離せないっ。チャンネルはそのままっ！！」 実況の、ペーターさんでした～。ありがとうございました～。 |
神父 ジムゾン 21:34
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ふーむ、リナ嬢の決定廻りがやけにアッサリしてますが……既にオトクラの眩い白さに押される形＋尼屋の考察に納得同意してしまってる私がいます。そのせいか、羊の今日吊られてもしょうがないメェ発言や、（羊5d23:53）の独り言っぽい発言などが既に狼の白アピにしか見えなくなってる神父。樵真要素羊白要素を幾許か見つけて考えましたが、やっぱ無理みたいです。
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司書 クララ 21:39
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あぁ、でもディタならフリーデル食いをクララ白と見てくれるかもしれないのか。ディタもアルビンもオットー狼疑ってるみたいだしなぁ……個人的にはジムゾン吊りにいきたいが。
フリーデル相手なら、私の論理でなんとかできると思うんだけど。彼女の紳士協定的発言スタイルだと、私を吊りに行くことは難しいんだよね…よほど思考をリセットしない限り。 |
神父 ジムゾン 21:41
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まぁ何れにせよ羊狼についてはある程度の確信を感じます。もしこれで終らなかったらフラットに見れると思いますが、どうなんでしょうね。
え、私安定してますか（汗） 今日殆ど発言（というか考察）出来てないと思ってましたけど。既にそれすら認識されてないほど神父存在感無いんでしょうか（遠い目） |
村娘 パメラ 21:41
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ヨアヒム21:13＞上に書いた通りワタシの独断よ～。そもそもニコラスは来てもいなかったし～。
決定出てるね～。ま～この判断は仕方ないよね～。う～ん、まぁワタシの力不足かしら・・・ |
行商人 アルビン 21:42
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＞クララ
そうですね、その可能性もあります。その場合は残りの灰を白視している前提から見直すが必要になりますね。 あはははは・・・僕も明日があったらいやだよ・・・ディータ・・・。 |
司書 クララ 21:42
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で、ぶっちゃけ「私が間違っているなら残される」はブラフ入ってると思うんですよね。主にジムゾンに向けて発信しているブラフだと思ってますけど…
初日といい、夜明け直後のやりとりといい、樵が書黒出してたら偽決め打ってたといい、この辺はブラフじゃなくて本音だって思うんですよね。 ここで彼女を残すとすごい難しいです…悩む… |
ならず者 ディーター 21:46
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いや神父はなんというか、村人っぽいブレが一貫してあるように見えてるよ。
今日は、特に何か言えなくても無理もないと思うし。オットーは弁がたちすぎ。昨日あれだけ喋って、今日もまたよく喋って凄いや。 |
少年 ペーター 21:52
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ええΣ(･ω･ﾉ)ﾉ ほんとに終わるの！？
ちょっと意外なの～。ひつじさんの白黒とか抜きにして、続いちゃう悪い予感がずーっとしてたものだから。 ＞旅人さん 今回の僕（このペタ）は最初から壊れてる～。キャラ性能ってやつなの。 |
行商人 アルビン 21:53
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クララさんに「さん」つけるの忘れちゃった！別に俺の嫁とか思ってないからね！そんなこと言われたらますます白く見えてきちゃうよ。
神父の青っていいよね。青いのはひとつだけだもんね。たまに緑が二つ並ぶと自分でもよく間違うんだ。誰かさんと。 |
司書 クララ 21:54
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うーん、ゲーム継続を知っている身としては迂闊なこと言えんです……orz
夜明け時いると変なこと言いそうだなぁ。まぁなるべく夜明けは同席して先手を打って白印象を勝ち取る方が良いのだけど。今までの調子で問題ないのかな？ まぁ、明日からはカオス突入だろうしなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:04
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本決定の時間だと思うが？
トマスのスライドしない宣言は俺も狂アピだと思ってたよ。発言から抜けてんな。 あと尼ロックだよね、やっぱ。あそこまで策を推すのは村サイド以外にちょっと考えられない。襲撃先への言及の多さも狂アピに見えるよなあ。 |
ならず者 ディーター 22:12
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【本決定了解】
初日のあたり思えば、オットーも占い有力だったね。あそこで仲間のニコラスにギドラさせたら自分が占われかねなさそう。その辺はオットー外れるな。 では俺はちょっと眠らせてもらおうか。明日があり、かつ生きてたら登場遅くなるぜ。判定は既にいらないし。 |
行商人 アルビン 22:18
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おや、こんなところにガチャピンの着ぐるみが。こいつは高く売れそうだね。これを売って上質の羊の毛でできたマフラーを買い、クララさんにプレゼントしよう。結構、プレゼント攻撃は有効かもしれないよね・・・
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少年 ペーター 22:23
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クララおねぇがもてもて……？そんなまさかっΣ( `Д´； ) あんな潔癖女のどこがいいのかわかんな(ry
うそですうそですごめんなさいクララおねぇ！これを見ても怒らないで～！！ |
青年 ヨアヒム 22:27
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ん、やっぱ明日エピで間違いなさそう。
カタリナ人間だったら今日自分が吊られることがどれだけ村に危機的状況をもたらすのかは分かるはず。あっさり自分吊り決定に了解して考察を残そうとしないのはカタリナ自身が狼だからだ。 それにしてもみんなネタに走りすぎだ（笑） |
木こり トーマス 22:33
次の日へ
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【本決定了解です】
危うくお風呂で夜明けを待つところでした。 カタリナさんには申し訳ありませんが、これも勝利への礎と思って、墓下でエルナさんのにゃんにゃんになってください。 私が初日からフリーデルさん共有を見抜いていたとか、恥ずかしい褒め言葉が多いです。 そんな力量があったら、今頃難なくフリーデルさんを懐柔して、両手に花状態です。 |