プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 23:00
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_,,..,.,,.,_ ■１まとめ役について
@ ・ω・ @ ■２能力者ＣＯと回避について l l ■３作戦あったら教えて `'ｰ---‐´ ■４今日の占い（カウントダウン！） ／議題＼ □５今日の朝ご飯のめにゅー |
羊飼い カタリナ 23:02
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ん、まだ初心者だから村人続行。狩人なんて恐すぎて、狂人なんて無理すぎて。
前世はパメちゃんでした。今回のパメちゃん可愛いなー。ペーター君も可愛いなー。 トーマスが見たことない感じ。まあ基本どこの村のトーマスも濃い感じっていうのが起因してるんだろうなあ。初参加だった前回に比べて今回は結構落ち着いてる感じ。うん、いい出だしかも。 |
司書 クララ 23:03
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ああぁ…人狼が本当にいるなんて！ そしてやっぱり議題投下が重なるなんて！ ワタクシも危うくやっちまうところだったわ。で、■3.以外は大きなズレも無い様だし、サクサク答えていくわね。
■１．まとめ役 ■２．占霊ＣＯ時期 占霊初日CO、まとめ役はもしも霊能者が確定したら任せて、共有者2潜伏も良いと思います。CO順序としては占→霊を希望です。 |
村娘 パメラ 23:06
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カタリナの方が早かったし、カタリナの方に答えるよ～
■１．共１ＣＯで～。確霊でも構わないよ～。その他はメンドクサイから嫌だね～。 ■２．投票ＣＯの事とかあるし、思いきって初日ＦＯでもいいんじゃない？もしくは占初日で霊二日目に遺言ＣＯかな～。この更新時間なら遺言もいけるんじゃない？ ■３．喋りまくりたい～ ■４．早速グッスリな金髪豚野郎で～ |
羊飼い カタリナ 23:09
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ありゃま、まあ議題被るのは恒例行事だよね。うん、そんなもんだよ。ってことでパメちゃんので回答。
■１．普通に共有1CO希望 ■２．占は初日にCOしちゃおう。霊は日時をずらしときたい。守護先ミス防止。 ■３．狩人意外は多いにあり。狩人は下手にCOしてSGにされるより静かに消えて狼側に脅威を与え続けて欲しい。ただ白確要素が欲しい時なんかはアリ。 ■４.様子見。 |
司書 クララ 23:09
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■3.回避COや投票COに絡めて答えます。
ワタクシは投票COは特別村有利な作戦だとは思っていません。むしろ、最近は使い古された感があり、人も狼も「霊初回投票COで良いじゃないか」と答える機会が増えていると感じます。私はCO順序や状況も、真偽を判断する立派な材料だと考えます。個人的に、投票COの旨みは「対抗や確認による喉消費を抑えられる」という一点かと思うの。 |
神父 ジムゾン 23:10
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夜が明けました。皆様おはようございまーす。
とりあえずカタリナの議題に合わせます。 ■1.投票CO使うか使わないか。私はプロの時点で「投票COは禁止するか否か」程度の希望を取るのはそれなりに有用だと考えていました。陣営問わずの前提ルールだと思ってましたので、、この点については青樵から話が出てましたが実際どうなんでしょうか。この点については今話すべく事柄ではないのでしたら、『神父自重ナリよー！』と |
神父 ジムゾン 23:10
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突っ込みをお願いします。ちなみに個人的には拘りはありません。
その前提をもって、占初日・霊投票COを希望致します。イッツスタンダート。 投票CO無し（否定派優先や投票ミス懸念時）の場合は、占霊FOでお願い致しますが、私自身は使う方向で希望しますと改めて申し上げます。 回避はアリアリで。パメラの罵声もぜひ回避したいですね。 神父ぶるぶる震えて縮こまってます。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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うおっ、気が付いたら夜が明けてた（笑）議題が被ってるけど、そこらへんは適当に答えていくことにするよ。
■１．■２．安定で安心の共１ＣＯまとめ希望だけど、霊が確定するようなら共両潜伏でもいいかな、と。というのは、プロローグで投票ＣＯ反対派多数の流れがあったから占霊潜伏策はリスクが大きいと思うので、占い師と霊能者は初日ＣＯを希望するから。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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ささやかな漢字ミス。■２議題の内容にある意外→以外。
それから【ペタ君の占いCO確認】。ちょっと疑問なんだけど★FOなら皆の作戦を練ってからでも可能だった訳なんだけどどうしてロケットCOに踏み切ったのかな？意図を教えて欲しいメェ。 |
司書 クララ 23:13
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アンケの内容で解ると思うけど、私もともとアンチセオリーの傾向があるの。ヨアヒムやフリーデルは結構紳士的なプレイヤーのようだし、それで特別黒印象つくとは思っていないけど、私は【前衛多弁印象白】を狙っていきたいと思っているわ。
多弁属性だし、流れにおいていかれることは無いはず。 |
木こり トーマス 23:15
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パメラさんの口が悪いのが、なぜか嫌じゃないです。
■1.無理にとは言いませんが、できれば共有者にお願いしたいです。。 ■2.投票ＣＯの利点は灰襲撃が起きても安心ということ。しかし、灰襲撃が起きる条件というのは『襲撃先が灰しかない』『灰襲撃をしてみたかった』しかないと思います。後者はどうでもいいとして、前者は占霊潜伏、霊確定占潜伏の２点が挙げられるでしょう。 |
司書 クララ 23:16
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【ペーターの占CO確認】ロケットCOは嫌いじゃないわ。ワタクシの希望に限りなく近いしね。共有者2潜伏を促してくれたという点に関してはあなたに感謝するわ。父親の件は気になるけれど。
ワタクシは共有者だからまとめ役、というのに少々疑問があるの。だから、やる気満々で時間もあって「俺まとめやりたいんだぜー」っていう共有者がいないのなら、状況次第で2潜伏希望ですね。 |
村娘 パメラ 23:16
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【ペーターの占ＣＯ確認】【ワタシが占師よ～】
ペーターヨロシクね～。 上記の通り初日ＦＯで良いと思ってたからＣＯしたわ～。無駄に様子見するのもなんだしね～。｢ペーターがしなかったら｣とかいう質問来るだろうから先に答えるわ～。今日寝る前にＣＯしたでしょうね～。 |
神父 ジムゾン 23:17
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ってこれ■2.の議題回答でしたね。失敬です、はっはっは（汗）
纏め役については共有者さんにお願いいたします。CO1で。時期は占師CO回りきった辺りがベターでしょうか。ちなみにFO時（3-1とか特に）の共有者潜伏はあまり利点無いように考えてますので、霊先行COで霊確定しない限りは共有COが好きです。ラブです。 少年COですか。【私は占い師じゃないですよ】 |
行商人 アルビン 23:17
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ゲルトさんはもうおやすみですか。
さてさて、議題ありがとうです。 ■1.まとめ役は共有1COが希望ですね。安心感が違いますから。 ■2.個人的には初日FOが希望です。が、占のCO次第です。能力者オープンにするリスクはありますが、騙りの回避COも考えるとさくっと確定させておきたいところです。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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なぜ投票ＣＯを使わないなら占霊初日ＣＯを希望するのかについて答えるね。占霊潜伏策で３日目以降のＣＯだと、狼の襲撃をまたぐことになるわけで「襲撃された人が占い師or霊能者だったのではないか？」という疑念が付きまとい１ＣＯでも確定しないから。投票ＣＯに関してはシステム利用に抵抗を示す人がいたり、投票ミスが嫌な人がいたり、セットミス騙りを懸念する人がいたり、そういう空気が蔓延するようなら分かりやすくフル
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木こり トーマス 23:19
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つまり、投票ＣＯは占（+霊）潜伏時に起きる灰襲撃の保険ということになります。最近流行の「占初日・霊３日目投票ＣＯ」は、別に投票ＣＯにしなくてもいいと思うのです。
そして投票ＣＯ反対派が多い中、占潜伏案を諦めかけてはいましたが希望は捨てないでおこうと思ってたらペーターさんとパメラさんの占ＣＯが… 【私が綺麗な占い師です】 |
司書 クララ 23:20
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む、パメラも占COですか。【ワタクシに占いはできません】
随分と流れが速いですね。★占い師が3COになったら、すぐに霊COに移っても良いかと考えるのですがいかがでしょうか？ 能力者が5COになったり、占い師2COで落ち着くなら共有者に出ていただくのも有りかな？ とは思いますが。ワタクシは能力者ご本人の意思を尊重いたします。あくまで提案でしかありませんもの。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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オープンがいいと思う。能力者が表に出過ぎると狩人の負担が重くなってしまうというリスクはあるけど、その代わりに狼の回避ＣＯを防げるというメリットがあるしね。また、潜伏中の能力者が占い吊りに当たって回避して信用落ちバイアスがかかることもこれで防げる。潜伏中の能力者の臭いと狼の臭いは間違われやすいしね。
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司書 クララ 23:23
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トーマスの宣言の直後に非対抗するワタクシって一体orz 【年愛樵の占3CO確認】
ということで、さすがに占4COとかは考えたくないのでサクサク霊CO回してしまいません？【ワタクシは死者とお話する能力もありません】 このまま共有者2潜伏を希望いたします。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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【パメラ、トーマスの占いCOも確認】
【カタリナ飼いの僕は対抗しないよ】 ＼|年青愛性羊樵書仕尼屋妙旅者商農 占|○×○××○××未未未未未未未 現状確認。ミスあったらよろしくメェ。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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ペーターに続き、パメラ、トーマスの占い師ＣＯ確認したよ。３ＣＯかあ。
だったら霊確定するんじゃない？もうこうなったらサクサク行ってしまおう。 【僕は霊能者じゃない】はい、霊能者はさくっと表に出てまとめ役よろしく～。 |
司書 クララ 23:26
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前世が「ロケットCOやってみたかった。理由はそれだけ」の真もいたわ。投票COの話題の流れから、こうなることも予測できたしどちらが真でもおかしくないとは思うわね。
ヨアヒムかフリーデルは、どちらかが勝手に共有者かな、なんて思っているけれど。この辺りが素村だとちょっと厳しいかな。多分経験のあるプレイヤーだと思うから。 |
木こり トーマス 23:26
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占３ＣＯ時に潜伏霊を抜くために灰襲撃する狼もいないでしょう。
『霊能者の方は３日目第一声ＣＯを希望します』 ヨアヒムさんの懸念も解りますが、それは灰の方々が非霊ＣＯせず、またあえて潜伏霊っぽく振舞ったりすれば良いと思います。 と思ったらクララさんが非霊ＣＯ…。貴女がペーター君にとった姿勢を思い出して欲しいと思う綺麗なトーマス３２歳独身です。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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ヨア、クララ＞んー、僕はちょっと霊、狩同日にFOは快く承諾できないかなあ…
守護対象を露にすることは対抗を生むきっかけにもなるし、同時に情報力の少ない序盤は狩人さんが偽も守護しかねない可能性があるメェ。現にもう占いは３CO状態。霊は後日、狩人はもうCOする必要も基本ないと思うメェ。 |
行商人 アルビン 23:27
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【パメラさん、ペーター君、トーマスさんの占いＣＯ確認しました】もちろん僕には【占いなんてできません】が・・・
さて、■3.ですが■2.の理由で回避占３人ＣＯが出てきたのならやはり完全にＦＯがいいと思いますね |
少年 ペーター 23:30
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えへへ、ロケットＣＯってやつだねっ。独断でごめんなさい。ひつじさんの議題を使います。
■1.■2.初日ＦＯ希望。占い師の潜伏策は最初から頭にないよ、全員がすごく気をつけないと狼さんに見つかっちゃう。だから初日占ＣＯ。 占２ＣＯの場合護衛負担が減るからＦＯがいい。占３ＣＯで霊３日目投票ＣＯって手も狩人の護衛先が減るから好きなんだけど、回避ＣＯされて能力者ローラー（全員吊る事だね）は勿体無いと思うんだ |
少年 ペーター 23:30
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よ。ってことで、結局ＦＯ希望なんだよ～。
でね、ＦＯなら共有者さんはわざわざ出てくる必要ないと思うんだよ。共有が占い吊りにかかったら回避して１ＣＯになればいいんだからね。共有者さんが灰で何日も隠れられたら、狼さんにプレッシャーがかかる。これってよくない？ まとめはね、初日は多数決で占って、白ならまとめ役になってもらうの。問題なしっ。 もし霊能者さんが出てこなくてＦＯにならなかったら、共有者さんが出 |
神父 ジムゾン 23:31
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あっという間に3COですかー……神父目が回りそう。
【私は霊能者じゃないです】 何だか随分アッサリFOになる匂いくんくん。投票COイヤーって方が居たので、初めから投票COは無理だったんでしょうかね。。まぁ別段、FOでも構わないです。 中途半端に霊CO止めるのもアレなんで、どんどん回しましょう。アーレー |
木こり トーマス 23:31
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失敬。クララさんとカタリナを間違えてました。カタリナさんがペーター君にとった姿勢ですね。クララさんは関係ないです。
クララさんには金のトーマスをあとで差し上げますので、寛大な気持ちで私を見守ってください。 |
司書 クララ 23:32
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◆3.作戦等はある？ →作戦というか、私はアナーキーな発言と多弁、参加姿勢から潜伏能力者に見られることが多いわね。終盤に入ると一気に黒くなるけれど、真占2回、真霊2回で、いずれも最終日まで生き残って勝利しているわ。潜伏狂人で一度勝利したこともある。奇策的な提案はその都度できるはず。
◆4.赤で話せる時間は？ →仕事終るのが1930の予定。よっぽどのことが無い限り21時には箱の前に戻れるわ。 |
少年 ペーター 23:32
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てきたらいいんじゃないかなぁ。適当なタイミングでＣＯして貰ってまとめて貰えばいいよ。
まとまって無くてごめんね、理由説明したよぉ。【パメラおねぇちゃんとトーマスおじさんの占ＣＯ、ディーターおにいちゃんの霊ＣＯ確認だよっ】 ＦＯな流れだねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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■１共有者の１ＣＯが良いにゃん。『共有２潜伏』は地雷のコントロールが難しいにゃん。
共有者に占いが当たった場合、統一占いが出来ている内は回避して欲しいにゃん。理由は占いがもったいないから。 『地雷炸裂で真確定』なんて夢物語にゃん。真占が確定するかもしれないメリットより、地雷を使ったときに占い先襲撃があって、確定白の共有者が喰われるデメリットのほうが大きいと思っているにゃん。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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＞ディーター
ごめん。早い男は嫌われちゃうかな？（笑）霊確定したらまとめ役よろしく～。つーか、対抗出て占３霊２になったら面白いね。 ＞トーマス23:26 ごめん。占い師視点としてその発言は当然だよね。でも、霊能者が潜伏が得意とは限らないし、３日目第一声ＣＯだと灰襲撃されたら１ＣＯでも確定霊と信じきれないというのは避けたいと思った。 |
村娘 パメラ 23:37
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【ディーターの霊ＣＯ確認】確定したら纏めお願いね～。
どんな人を占いたいか言って無かった～。 ワタシは発言から判断し難そうな人を占いたいわ～。結構喋ってるのに(数は)、何が主張したいのかわかんない～、考え方が見えて来ない～、って人ね～。 ジムゾン、トーマス＞｢罵倒｣や｢口が悪い｣って評されるのは嬉しくないわ～。｢金髪豚野郎｣は｢金髪豚野郎｣ですもん。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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んんん……霊COがもう回りはじめちゃってるメェ。いっそ初日速攻FOで騙り狼さんにボロ出してもらう方針でいくメェ？でも狩人さんは勘弁してほしいメェー……狼陣営にとって一番のプレッシャーになる存在が露になるのは痛手だメェー…
★ペタ君＞「共有者さんが灰で何日も隠れられたら、狼さんにプレッシャー」、よく意味が分からなかった。むしろ灰に共有２人いるから狂人誤殺のリスクが減って灰襲撃に踏み切りやすいんじゃ？ |
仕立て屋 エルナ 23:40
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■２投票ＣＯは嫌がっていた人がいたのでＦＯを希望するにゃん。と、言おうと思っていたので今の流れはそんなに嫌いじゃないにゃん。
【あたしは霊能者じゃないにゃん】 このまま、霊能者がディタで確定するなら共有者は３日目までは潜伏していて良いよ。ただし、共有の乗っ取りを考えている人狼がいる可能性も考慮して、３日目には出てきて欲しいさね。灰考察もめんどくさいし。 |
司書 クララ 23:40
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よろしくね林檎。うーん、初回占いさえ回避すれば、動きはいろいろ出来ると思うのよね。切り捨てゴメンで、いきなり初日に村側相手に黒出しちゃうのもあり？ 狂人って初日に黒判定出しにくいって傾向あると思うのよね。
共有者2潜伏っぽいし、さくさく白判定繰り返す？ 序盤で食っておきたいタイプとか具体的にある？ 私はゲームをきちんと進行してくれるなら、確定白でも残しておきたいかなと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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うとうととしてたら皆たくさん発言してた‥。
簡潔に書いてみたよ。 ■１．うん、普通に共１あたりで良いんじゃないかな。 ■２．初日ＣＯしたほうが分かりやすいよね。 【ちなみに僕は占い師じゃない】 |
村娘 パメラ 23:43
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｢罵倒｣→｢罵声｣ね～。どうでもいいけど～。
【トーマスの対抗確認】よろしくね～。３ＣＯか～。 【ワタシは更新時間ギリギリまで対応できるので、決定時間はいつでもオッケーだよ～】一分前に決定出されてもきっと変更できるよ～ |
青年 ヨアヒム 23:43
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今の状況（占霊フルオープンの流れ）を踏まえて回避ＣＯについて
■３．共有者は吊り回避は当然として、占いを回避するかどうかは共有者自身が自己判断。偽黒誘発できそうならあえて占われるのも手だし、占い先襲撃されそう、とか、白確定になって占いを無駄使いしそう、とか思ったら回避もアリ。ただ、共有者は占いを回避すること、と決めてしまうと共両潜伏にする意味はないのでそこは考慮しておきたいところだね。共両潜伏の最 |
神父 ジムゾン 23:44
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占→年書樵 霊→者 と確認しました。
★ペーター23:30＞ 「狼さんにプレッシャーがかかる」というのは、具体的には「偽が黒出しづらい」って事で合ってますでしょうか。それ、逆に言えば偽占が黒出してそれが共有地雷じゃなかった場合、無条件で真視されるキライがあると神父考えてるんですが、如何でしょう。 ★カタリナ羊23:40＞狂人誤殺って、狂人は占候補の中に居るのが妥当じゃないです？ |
司書 クララ 23:44
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トーマスの発言を何度も読み返しましたがよく解りませんでした…本人も勘違いと言っているので、とりあえず水に流します。（とトイレのつまみを引いた。青い洗浄液が流れる）
【ディーターの霊CO確認】開始早々喉を飛ばし過ぎです。対抗も回りきっていないので、しばし発言を控えそのまま寝ることにします。金のトーマスはいりませんっ。 |
ならず者 ディーター 23:45
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まあ、投票無しならＦＯの流れだろうとは思ってたけど、超早くて笑った。
おう、確定したらまとめさせて貰うぜ。やりたくなくてもやるしか無いんだけどな。共有は潜伏しといてくれよ。 まだ出先だが 遅くなりそうだ。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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共両潜伏の最大のメリットは偽占い師からの偽黒抑制効果なのだから。狩人は占い回避はなし、吊り回避は状況次第かな？狼が対抗を出す余裕がない状況や、狩人視点で村側が有利に働く情報が存在する場合は吊り回避を認めるのは十分にアリだと思う。
ということで、とりあえずは共両潜伏でいいんじゃないかな？出るのはいつでも出れるけど、一度表に出てしまった共有者はもう灰には戻れないし。じゃ、今日はもう寝るね。おやすみ～ |
司書 クララ 23:47
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うお、改行少な……ちょっと読みづらくってごめんよ＞ALL
今後気をつける。ヨアヒムが素村だとどうなるか、はやっぱり気になるかな。ジムゾンをSGにするにはアクが弱すぎてちょい厳しいか？ |
羊飼い カタリナ 23:47
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＼|年青愛性羊樵書仕者農妙旅商尼屋
占|○×○××○××××未未未未未 霊能は現在ディーダのみ。 正月ボケの弾みでもうFOいっちゃうメェか。現状エルナちゃんの意見に近いかな。近いうちに共有さんには出てきてほしい。 ☆性＞確かにその可能性の方が高いけどスライドしたり信用をまず勝ち取って潜伏する狂人もいっぱいいる。「妥当」で考察を括りたくはないメェ。 |
木こり トーマス 23:48
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初日から占霊５ＣＯになるとはあまり思えませんが、霊ＣＯが一巡させる必要はあるでしょう。
ディーターさんは今のうちに「確定してもまとめ役をしたくない」場合は言っておいた方が、共有者も考える時間が増えますし、占い先に「確定白になった時にまとめ役ができるかどうか」という判断を加える必要が出てきますので、よろしくお願いします。 クララさん＞私の勘違いです。水に流してくださって助かります。 |
少年 ペーター 23:48
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＞ヨアヒム兄
☆投票ＣＯ無しだから、という理由は頭の中にあったりなかったり。投票ＣＯ無しだったらＦＯが絶対だよねぇと思いつつ、話の流れによっては投票ＣＯありになるかもしれないなぁと思って。最後は直感だよね！ ＞ひつじさん ☆共有狙いで灰襲撃に走った狼さんが村人を襲ってくれれば、村有利になるんだよぉ。灰が広いのは狩人隠しにもなるね。 ええと、狂人誤殺ってなぁに？潜伏狂人なんていても役立たないじゃん！ |
司書 クララ 23:50
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髪1144＞「狂人誤殺について」
カティが懸念しているのは、占い候補が真狼狂だとして、灰に残るのが共2と狩人、狼と村人。これは事実上「灰を食ってくれ」と狼に促しているようなものではないか、という意味だと思うわ。だって味方の狂人を誤って殺してしまうことがないし、村側能力者を食える確立が5割近くある。旨みはあってもリスクが少ないのよ。この占3霊1だとね。 |
村娘 パメラ 23:52
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銀子よろしく～。
う～ん、判定で切りは望まないな～。そっちの方が明らかに良いと思える場合は別だけど。ワタシとしては序盤の偽黒は狂に任せたい～。ワタシは中盤辺りでオサラバがいいな～。若しくは決め打ち。 発言で切るのはご自由に～。3-1だし、ワタシの黒はバレル可能性が十分にあるでしょうしね～。 |
木こり トーマス 23:53
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と思ったら、ディーターさんはまとめ役する気マンマンで良かったです。
ＣＯ関係が一巡するまで、のんびりとお餅ダイエットをしながら待つとしましょう。 お餅は太る、と言われていますが、そんなことはありません。１日１０個食べても大丈夫です。昨日のネギワカメスープにお餅を入れてみましたが、コレがまた美味しいです。軽く５杯はいけます。 |
司書 クララ 23:58
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狼にとって「真占と狂人、どちらかを狙う占襲撃」と「共有者と狩人が狙えるが、潜伏の狭まる灰襲撃」どちらが寄り狼にとって動きやすいか、心理的な問題だと思うけど。
真占を奪えるのは確かに狼にとって有利だけれど、狩人に護衛されている可能性は高い。だったら、村側能力者の絶対数が多い灰を狙いに行くかもね、という話。ちなみにワタクシは、共有2潜伏は狩人の潜伏幅を広めるという意味でも有りだと考えます。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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まあ、真面目な話をすると、プロローグで「投票ＣＯいやん」な流れがあったからこそエントリーしたので、共有者がまとめ役として名乗り出て「やっぱり投票ＣＯ使いましょう。」とか言い出したらしょんぼりするところだった（笑）
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少年 ペーター 00:00
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＞しんぷおとうさん23:44
☆違うよぉ。後半に共有さんが２人出てきたら、灰が一気に狭まる。そうすると狼さんにプレッシャーがかかると思う。黒く染め上げよう！と決めていた相手が共有でした！とか狼さん泣けちゃうっ。あとひつじさんにも答えたけど、灰襲撃に向かって村人抜きましたーとか村有利だよねっ。 ＞クララおねぇちゃん23:50 共有者さんは表に出しておいてもお弁当だよぉ、灰にいても問題ないんじゃない？ |
司書 クララ 00:00
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プラチナよろしく。ついでに、パメラは金色じゃなくて林檎色だからｗ
天然狂人ってのはどんな具合？ ログ読みが追いつかないのなら、赤は無視して表の発言に専念する方が良いと思うわよ。 |
神父 ジムゾン 00:03
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あ、ついでに、FOっていうのは占霊初日COの事指してると思いますよマダム。狩人COは流石にしないでしょう。
クララ23:50＞いえいえ、そもそもFO前提なんですから。共有COしようとしまいと狂人誤殺のリスクはほぼ考えなくて良いと思うんですよ。2-1の潜伏狂人は一種のイレギュラーなんで、そこメインで話す必要性も無いですし。突然「狂人誤殺」の話が出てちょっとビックリなんですが、私何か勘違いしてます？ |
司書 クララ 00:04
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ペーター＞確定白はお弁当
狩人と狼の読み愛かしらね、そこは。ワタクシは占い師2COで霊能者潜伏だったら、お弁当要員としての共2COも考えていたくらいよ。まぁ、どうせたらればの話だけれど。 一応、カティかジムゾンはチェックしてみたいかしら。てか、一時間で喉を半分も消費した自分に驚きだわ…（遠い目） さすがにそろそろ寝ます。おやすみなさい。＠11 |
羊飼い カタリナ 00:04
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ペタ君＞共有狙いで灰襲撃……そもそもそんな状況だと村共狩狼しか灰候補はいないと思うんだけどメェ。占霊はFOでCO、狂人が占霊に隠れてると考えるなら尚更。村共狩必ずどれか喰えるという状況、これのどこが村有利なんだメェ？
それから潜伏狂人。潜伏というかステルス狂人っていう方がわかりやすいメェか。狂人の役目は可能性の幅を増やして村を混乱に落とすこと。騙りが手っ取り早いけど、まとめ立候補したり、村人装って |
村娘 パメラ 00:05
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二人とも潜伏しっかり頑張ってね～。
流れ次第ですけど初回襲撃は占い師行きましょう。 どうせ狩は霊でしょうし、占でもそれがわたしであるように頑張りますよ～。 それにしても流れが速いな～。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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村の方針を変化させていくかもしれないメェ。狂人は必ず騙る、という発想を序盤で持つのは危険メェよ。村が中盤差し掛かった位で考察は決め打ちするべきメェ。
ちょっと今日喉使いすぎたかな。カタリナはちっとも喋ろうとしないし。とりあえず今日はぐーすかぴーと眠るメーェ。一足早く失礼だメェ。** |
司書 クララ 00:07
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その霊ﾛｰﾗｰって、序盤でとっとと作業的に決まった感じ？ 真偽印象とか関係なく。まぁ、プラチナはこのまま潜伏で良いと思うわ。
私が気になっているのは、例えば「吊り手計算を間違えて黒く見られる」とか「能力者に疑われやすい・灰に疑われやすい」とか、そういった印象が聞きたいかな。素村だとどんな動きするのかな？って。 |
パン屋 オットー 00:08
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ざっくり見ると、FOだよな。OKPK。
【俺は非占・非霊でござるよ】働きたくないでござる、働きたくないでござる。 議題回答は、もう半分近く意味を成さないだろうけど、まぁ一応考えをオープンにするって意味で回答はしておくか。 |
村娘 パメラ 00:09
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あ、あとめんどくさそうなヤツとか、説得出来そうに無いヤツはさっさと喰いましょ～。例えその襲撃で疑われようと、感覚派の人と勝負するのは危険だと思います～。論理的に考えられる人は案外白狼にやられますよ～。きっと～。
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司書 クララ 00:11
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えーと、私は赤より表に集中するので、こちらでの返答はおろそかになると思います、と念のため。表で喉節約モードに入ればこうして話せるけれど。
あと、朝は10前後、昼は13時前後に鳩で覗けるわね。基本、夜参加だから各種対応はできるはず。占い判定や発言方針は、各々に任せるわ。私がダメそうだったら切って良い。というか、よっぽど発言のしっかりした人でないと、ライン繋ぐのに無理が出る。 |
パン屋 オットー 00:15
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■1.投票CO反対派もいたことだし、さくっと共一人出てこういう方針でいきますって言ってくれるのを希望したかな。まぁ、現時点だと霊1COなんで、霊確定すればそのまま霊まとめでいいんじゃね？
■2.投票なしなら初日FOだな。投票ありなら、占初日霊投票、なしなら初日FOが、結局のところ落ち着く先。と、働きたくない俺は説明をはしょって結論付けている。 |
村娘 パメラ 00:16
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銀子＞あぁそういうのもあるね～。ワタシのは｢灰限定｣の話だったけど～。何か大したこと言って無いのにどう見ても白って人～。中盤以降は思いきった灰襲撃もアリだと思うの～。その話題で一度思考をリセット出来るし～。
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旅人 ニコラス 00:17
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ごめん、林檎だったんだ…。今日（←日曜日で仕事中）だけ多忙寡黙なんで、寡黙吊りには当たらないはずです。多弁中庸なんで、吊られるより占われる感じですね。霊ローラーは流れでそうなりました。真偽は微妙でしたが、順番は先でした…。
ＧＳが昨日と違うとか、説明不足を指摘されて、自分で？です。 最初からライン切って潜伏がやりやすいかな？３－１も了解。潜伏で素村のつもりで流します。 |
村娘 パメラ 00:18
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好みならペーターだね～。やっぱり若い子の肉のほうが美味しいよ～。
真面目に言うと狂には速やかに黒を出してほしいね～。どっちが狂でも信用を根こそぎ奪い取っていくタイプでは無さそうだし～。 |
パン屋 オットー 00:20
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■3.今の状況だと、狩と共か。まぁ、したかったら各自適当にどうぞ。
■4.とりあえず、しゃべる羊とか怪しいんで羊で。そして、カタリナは持ち帰ろう。 とりあえずこんなもんで、あとはじっくり日中に発言していこう。 |
神父 ジムゾン 00:20
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☆カタリナ羊＞3CO時の潜伏狂人とか……無い…で…す…ピガガー。まぁ前提姿勢の違いらしいので応答の必要性は無さそうですね。了解です。
☆ぺったん＞襲撃の方の話でしたか。個人的には狼が黒く染め上げる危険性とかあまり感じない性質なので、あまりメリットには感じませんね。。回答有難う。 何だかすっかり呼称が「髭」「性」になってて神父しくしく。 とりあえず夜食出しておネム致します。つ【ねぎわかめ餅入りスープ |
シスター フリーデル 00:24
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こんばんわ。夜が明けましたのでご挨拶に参りました。
【非占・非霊であることを告白いたします】 私の投票ＣＯ反対からこの流れなのでしょうか…？私としては投票ＣＯ無しでも潜伏案ＯＫな方ですのでちょっと複雑です…。もし、私のせいで潜伏を諦めた能力者がいましたらごめんなさいですわ。 それでは議題回答していきますけど、番号は適当に振る予定ですので間違っててもスルーでよろしくお願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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性＞初参加村が狼全員騙りCOだったのよ……。で、皆「狼全員騙りはねーだろｗｗ」で最終日までLW残す結果になったし。ありえない、なんてことありえないの。知性は無限大なんだから…。初回がカオスだった分可能性をひとくくりにする人とは肌が合わないのかなあ。……そして話すだけで怪しいとか…本気で凹む…。前もそれで初日占いだったし。同じ間違いしかしないなあ、私。人狼向いてないかも…
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少年 ペーター 00:29
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＞ひつじさん ☆僕の考え読み取れない？共は出ていても大概の場合お弁当なんだから、灰襲撃受けてもあまり変わらない。共と間違えて村人襲ってくれたらラッキー。灰の増加は狩人隠しにも繋がるよ。
狂人潜伏、占霊３ＣＯだったら可能性考えるけどね。４ＣＯで狂人潜伏ってさ、狼がわざわざ２騙り選んだってことだよね？可能性高い？僕は細かいことに囚われすぎーって思うの。 |
司書 クララ 00:30
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プラチナは無理しないで。まだ始まったばかりだし、休日だから仕方無い。鳩で非CO宣言さえしてくれれば良いよ。
えーと、林檎の言ってる「どう見ても白」ってのは、いわゆる「初心者臭」とか「メタ白」のタイプ？ まぁ、私は黒印象ちょこっと、白印象そこそこ、の4：6から2：8で安定しているかな。村側とかの場合だけど、とりあえず多弁がデフォの他国で鍛えてきてるから、問題は…ないはず。 表ではカティとジムが目立 |
シスター フリーデル 00:31
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■１．纏め役について：共有者１ＣＯが安定ではありますが、「纏め役」という仕事を「白確定ならこなせる」と思い込むのは同意できません。やはりある程度の技量が必要だと思います。ですので、やる気のある方という前提で「共＞霊＞立候補（初回占）」という意見です。共・霊にやる気がないなら立候補（当然やる気ありですよね？）でもかまいません。その場合初回占を希望します。立候補の初回占は狼の白アピ抑止が理由です。
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司書 クララ 00:32
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表ではカティとジムが目立ってるし、今の所私への質問も来て無いから問題ないと思う。
ペタとヨアは奇策思考というか、相当に場慣れしてて手数を身体で覚え込んでる感じだね。トマはまだ解らないけど、ペタが真なら恐いかも。狂なら頼もしい。 |
行商人 アルビン 00:34
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しかし展開が早いですね。投票ＣＯについても決まらないまま3占ＣＯとは。
ペーター君のＣＯタイミングはちょっと早すぎたんじゃないかと疑問も残りますが。 喉もありますし考察についてはみなさんの意見が出揃ってからということで僕はまた仕入れにいってまいります 【者の霊ＣＯ確認】]【棒は非占・非霊] |
村娘 パメラ 00:37
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銀子＞「初心者臭」とか「メタ白」の事だよ～。無害な共喰うよりは効果あるかな～、と。
うーん、そろそろ質問を飛ばしたくなってきた～。いっつも質問ステルスって言われるんだよなぁ・・・。ちょっとだけして寝よ。 |
司書 クララ 00:37
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こっそりと。シスターの纏め役論には同意することしきりです。だからプロでは「投票CO消極的反対」とした。投票COを認めると機械的に霊潜伏、共まとめで落ち着くパターンがここのところ多いと思う。
まとめ役ってのは村陣営の代表であると同時に、ゲームマスター（進行役）も兼ねていると思うから、どうしてもスキルや纏まった時間、冷静な判断と公平なポリシーが必要になる。 |
司書 クララ 00:39
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流れも落ち着いたし良いんじゃない？＞質問
質問ステルス……んー、絡みが不自然じゃなければおかしくないでしょう。どうぞどうぞ。 というか、この流れの速さだと各々の動きが難しいｗ 私はとばしすぎたからｗ |
シスター フリーデル 00:42
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■２．占霊のＣＯ時期と回避：回避は占吊両方回避です。対抗が出たり確定するかもしれない能力者に能力を回すのは利点が見出せません。ＣＯ時期については占は初日を希望します。理由は見極めと狩人の護衛候補に組み込むことです。霊は本人任せでいいと思っています。潜伏が難しそうなら２ｄでＣＯしても良いですし、襲撃されない自信があるなら潜伏でも結構です。ただし、３ｄにはＣＯして欲しいです。ＣＯ方法は発声のみ。
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司書 クララ 00:46
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もしかして、プラチナはまだ場慣れしてなくて不自然に見られる、って感じかな？ 黒く見られるのって三日目以降？ なら全然問題ないよ。
あと、序盤に力入りすぎてて、後半考察がうやむやになってくるタイプは私の感覚だと狼っぽいかな。私は序盤から飛ばしていくけど、プラチナは自分のペースでいけば良いよ。とりあえず、リザとプラチナが多弁なら、占い先は他の人間（白）に行くと思う。 |
シスター フリーデル 00:49
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３ｄＣＯの場合、灰襲撃があれば確定しませんが、その分ＳＧ候補として襲撃も受けにくくなりますので、じっくり時間を使って見極めができます。また初回灰襲撃ということは占機能存続ということでもありますね。
■３．作戦：今後の作戦としてはこのまま３－１が確定するなら共狩ギドラを利用した徹底的なＦＯ案を検討してみる価値もあると思います。いかがでしょうか？ |
村娘 パメラ 00:50
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まだ二人来てないのか～。ちょっとだけ質問飛ばしとこうかな～。
★エルナ23:32＞じゃあ共の片割れを潜伏させる意味は何？エルナの考えだったら二人とも出した方が良くない？ ★クララ23:09＞｢霊に投票ＣＯを使うかどうか｣と、｢CO順序が判断材料になる｣とはどういう関係があるの？また、具体的にこの状況をどう判断する？(ＣＯが完了した時点で、ＣＯ順のみの観点から考察が欲しい) |
司書 クララ 00:50
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ついでに、共有者が片方欠けたら私が共有の対抗に出るのも熱いと思うわよ～ｗ
それと、赤での推理はなるべく控えておくわね。メモ帳開いてチラ裏で村側思考推理しておくわ。そろそろ本気で寝るわね～明日は仕事だ～。 |
村娘 パメラ 00:51
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★ヨアヒム、カタリナ＞で結局ペーターのロケットＣＯの意図は理解出来たの？
★フリーデル＞個人的な興味だけど、あなたは遺言についてはどう思う？またワタシは初回投票のメリットを考え、二日目遺言もありだと思うんだけど、その辺はどう思う？まぁもうＦＯの流れだからどうでもいいんだけど～ さて寝よっかな～。また明日の朝ゆっくり読むよ～。それまでに二人も来てるといいね～。オヤスミ～ |
村娘 パメラ 01:00
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寝ようと思ったけど～。
★フリーデル00:49＞その提案はどの程度の考慮があったもの？単純に共２ＣＯで灰を狭めるよりも良いと思える点を教えてくれない？また｢3-1確定ならば｣ってのは3-1じゃなきゃ出来ないって事？ちょっと詳しく説明して欲しいな～。 では今度こそ本当にオヤスミ～ |
旅人 ニコラス 01:09
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みなさん、お集まりのようで。なに？人狼が村にいる？この村でも…。うん、私はかつて同じ事件に出くわした事がある。微力ながら、私の力を貸そうと思う。
■１．共１まとめが無難だ。 ■２．占霊ＦＯがややこしくなくて良いんじゃないかな。 ■３．村の皆の意見に合わせる。 ■４．多弁な人は、狼なら発言に矛盾が出るもの。寡黙、内容寡黙な人を占うのが正しい選択ではなかろうか？ |
シスター フリーデル 01:13
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■共狩ギドラとは？：簡単に言うと共有者と狩人を内訳を伏せてＣＯさせてしまう作戦です。メリットは灰が初期から狭まることで、考察精度が上がる点です。また、白確して襲われたり、灰で人知れず狩人が吊られるという村側の良からぬ状況を回避できます。デメリットは狩人が表に出る点。３択とはいえ、狙い打ちされる可能性はあります。また、３択とならず、４択の場合、つまり狼が騙りを出してきた場合は
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シスター フリーデル 01:15
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終盤まで放置（襲撃されてもギドラ解除しない）。襲撃によってはギドラ騙りの狂狼が共か狩を騙りますが、吊り手に余裕を持ってギドラ解除させれば２手でロラできるのでさほど脅威ではありません（具体的には残り狂狼数＋１～２程度の吊り手を残す）。
１番大事なのは【ギドラ共狩候補が襲撃されても共有者がＣＯせず、狼に狩人生存をチラつかせること】です。これによって、狩人の抑止力を残しつつ躊躇無き灰狭めが可能です。 |
司書 クララ 01:16
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寝る寝る詐欺。というか、今までチラ裏書いてただけなんだけどね。プラチナが表で頑張ってくれればとりあえず初日占い先は問題なさそうよ。
ついでに、フリーデルは素村か狩人だと思うわ。共有じゃないと見るわね。初めから他村の共狩ギドラを試したかった、と見るわ。私は奇策的提案、というかセオリーを崩して新しい戦法を探るのが好きだし、多分彼女もそういうタイプだと思うけど。 |
司書 クララ 01:22
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議題★初日のうちに共狩ギドラが実行されたら？
私は潜伏が良いかしら？ 対抗も面白いと思うけどね。私が対抗に出た場合、プラチナの潜伏による責任がぐぐーんとアップするわｗ まぁ、このCO状況だと護衛先は霊鉄板がベターでしょう。共狩に私が対抗した場合、占を襲えばﾛｰﾗｰの流れが強くなるわね。 無難に潜伏しようかしら。 |
シスター フリーデル 01:24
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★共狩ギドラという作戦について以下第一声で【知ってる（対応可）／知らない（もっと説明を！）】を回して頂けると実行の可否が検討しやすいかと思います。
【質疑によっては非狩発言になりかねませんのでご注意を！（私も注意しますわ）】 とりあえず、ギドラについてはこの程度までの説明にいたしますわ。 |
シスター フリーデル 01:28
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パメラ＞二日目遺言ＣＯについては反対しません。狼が襲撃している最中に不安になった村人が悲鳴をあげた…と考えると狼が対応できなくても不自然ではありませんから。ただ、それをメインのＣＯ方法とするのは危険です。発言数と参加時間で狼に霊候補が透ける場合があります。村としてより高度に統率された状態でなければあまり推奨できないのが率直な意見です。これらの不安要素が克服できる村なら投票ＣＯの代用になるでしょう…
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ならず者 ディーター 01:31
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まだ鳩だっぽ。
＞シスター 共狩ギドラは、2-2ならありかもだけど、3-1ではあまりメリット感じないな。 やるにしても共有や狩人がパンダになってからだろうね。 やるんなら、確定霊のメリットが失われかねない事も考慮して欲しいけどね。狼にやられたら面倒そうだから、あまりやらないでは欲しいな。 |
木こり トーマス 01:38
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☆私には直接関係ないことかも知れませんが【共狩ギドラは知っています】
共狩ギドラの欠点は狼が混ざった時だと思います。フリーデルさんは「２手でロラ」とおっしゃいますが、その２手が取れない時もあります。確定霊の流れですので、序盤に狼が吊れたと解れば、狼が混ざっても問題なく、むしろ「２手でロラ」が実行できて村有利だと思いますが、ここのところは賭けになると思います。 【私は共狩ギドラ微妙です】 |
シスター フリーデル 01:42
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パメラ＞共２ＣＯより、共狩３～４ＣＯの方が灰が狭くなります。３ＣＯなら狩が白確する分、通常の狩潜伏より占一回分得です。４ＣＯなら狼を一匹引きずり出せます。
３－１（占３霊１）がベストなのは消去法で考えてください。占霊３ＣＯ（占２霊１）より４ＣＯ（占３霊１／占２霊２）の方が灰が狭い点で有利。また、占霊３ＣＯ（３潜伏／狂潜伏）だと狼陣営にはギドラ騙りを出す余裕が有りますが、 |
シスター フリーデル 01:47
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占霊４ＣＯだと初日狼２騙り（狂狼３騙り）となるため、騙りは出しにくい分ギドラが白確し易いです。占霊４ＣＯでも、占２霊２ならギドラは推奨しません。単純なライン戦になることも有り、ギドラ３人がお弁当にされる可能性があるからです。なので、３－１時が共狩ギドラの最も有効な布陣なのです。
ディーター＞私の見解と真逆ですね。３－１でダメな理由と２－２でギドラ推奨の理由、教えていただけます？ |
旅人 ニコラス 01:50
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【年娘木占ＣＯ確認】【者霊ＣＯ確認】【占霊に対抗しない】【ギドラは知らない】
夜明けからかなり議論が進んでるようだね。まだリザが来てないようだが、このまま３－１の流れができるなら、共はあえてＣＯしなくてもディーターにまとめ役を任せたら良いんじゃないかな。 共有潜伏は、片方が襲撃された場合が面倒だが、終盤まで潜伏が成功したら灰を一気に狭める効果は大きい上に、占騙りの黒出しを抑制する効果も大きいはず。 |
旅人 ニコラス 01:51
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ディーターがまとめ役を引き受けてくれるようなので、今日の所は共有者は潜伏で良いんじゃないだろうか？あえて出る必要も無いだろう。
★トマ2348＞どうして５ＣＯが無いと言えるのか？ ★ジム0020＞占３ＣＯ時に潜伏狂人が無いと言い切る事はできないのでは無いか？ リナ0006＞私もあなたの意見に賛成だ。 ディタ＞私はあなたのまとめ役を希望する。共有者潜伏希望も含めて、強調【…】で発言して欲しい。 |
シスター フリーデル 01:51
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トーマス＞ギドラ騙りが出ていれば、（最高）２手で確実に狼１が吊れるわけで、初日から計算に入れられます。「ロラ手２に余裕が無い時」って、それは進行上失敗してる時ですよ。そもそも共／狩騙りなんて日常的に起こりえるものですよ？先に起こる事が分かる分計算し易いと思いません？
ディーター＞あと、「確定霊のメリットが失われかねない事」ってどういう「事」でしょう？ |
旅人 ニコラス 01:57
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パッション能力者予想
共尼青、狩商。 初回襲撃はまだ早いと思いますが、私は確霊襲撃して狩人の守護傾向と襲撃先考察から見切るのも手だと思います。共潜伏なら占ロラはまだ先でしょうから、ロラ手を削るのに失敗するより、霊襲撃を優先したいですね。 |
旅人 ニコラス 02:02
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リデル＞ギドラの説明ありがとう。私ははっきり言って今ひとつわかっていないから、積極的な賛成はできかねる。しかし、村の皆がわかるなら問題は無かろう。最終決定はディーターに任せる。
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ならず者 ディーター 02:03
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＞シスター
俺は最悪のケース考えてるからね。狼が対抗するとは限らないし狩襲撃から真霊占襲撃されたら手掛かりなんも無しよ。認知度も低いし共狩もうまく立ち回れるとは限らないし。 普通に狩人はうまく潜伏してがんばってね、共有は中盤以降にでてきて灰狭めてね、と言う感じ。この灰狭めはあんまシスターの策と変わりないだろ。 狼吊って、霊判定から探していけばいいんじゃん？ |
木こり トーマス 02:05
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☆ニコラスさん＞吊り手は基本７手です。２日目までに５ＣＯになった場合、全ロラで５手で狼が２匹吊れますし、その間に占いで灰が狭まったりパンダできたりして情報が増えます。残り２手で最後の狼を吊るのは村有利と考えます。
☆フリーデルさん＞ロラのために普段吊らない共有者を吊るのですから、普通の灰吊り進行よりも吊り手に余裕はないと思っています。 |
ならず者 ディーター 02:15
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＞ニコラス まだリーザが来てないしなあ。確定した訳でもないし、出過ぎた真似もなんとも。
共有の方でも分かってるだろうし、言わなくても大丈夫だろうさ。 ギドラに関しては、吊りパンダ判定時で、自信があり、かつ信用される目があり、手順的に分があるならどうぞ、かな。 自信がないならやらないほうがいいぞ～と言っておく。 |
シスター フリーデル 02:15
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ディーター＞了解しましたわ。ただ、「立ちまわれるか？」については「立ちまわれる」も考慮した上で結論出してくださいね。極端な話、私が狩人なら問題無い訳ですし。でも、最終結論として「通常進行」を採択するのであれば従います。
【以下ギドラの話題は無しでお願いします！】 【対応可／不可】のみ発言して、ディーターの判断に委ねるのは共狩の隠蔽に繋がると思います。ただし、独断ギドラＣＯは提案者として歓迎です。 |
シスター フリーデル 02:18
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ふぅ～がんばってみましたが、共有者として独断するのは思った以上に勇気がいるようですね…。リーザの反応も見れませんでしたし、これ以上は狩人に負担がかかるとの判断で撤退します。
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シスター フリーデル 03:03
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神：2310のプロ議題については同意ですわ。こういう思考の近いところを見つけると放置したくなりますの。
樵：2315の灰襲撃理論はちょっと疑問。『潜伏能力者のめぼしが立った』『吊れないと判断した』などでも灰襲撃ってやりますよ？ 書：2316共２潜伏歓迎発言は素直に見れば白かな？ 服：2332の共地雷夢物語論はすごく同意。確かに共２潜伏って意味あるのかしら…？ |
シスター フリーデル 03:03
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羊：2347で突っ込まれた狂誤殺の返答。思考の幅を広くとってるのが村視点に感じたわ。
書：2358共２潜伏を狩潜伏に繋げてるのは村視点かしらね？ 神：2402この発言見ると羊の発言が失言である可能性も見えちゃうわね…。 青：発言アンカー抜いちゃうけど、共占許容？あと、プロ1931の印象と今日必死（？）に投票無しなら～って説明する印象になんとな～く違和感。 |
シスター フリーデル 03:07
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書神服は白予想。羊は次点。屋はパッション白予想。青はベースが違って思考が見えづらい。商はほんのりステルス臭…言い換えるとパッション黒予想。旅妙は判断不可。占い師は「樵2326が真視点」に一票。
妙は現状のままなら寡黙吊り候補。商は初日のパッション予想なので焦って希望して後悔したくないです。 ■４．●ヨアヒム○ニコラスで出しておきます。おやすみなさい…。＠5 |
旅人 ニコラス 03:25
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トマ0205＞たしかにそれは言えるが、私は３－２と言う村を見た事があった。その時は村人が騙りをしていたのだが、そういう可能性も考えている。
ディタ0215＞リザが霊ＣＯしたら、改めてまとめ役を考えたら良いと思っている。ほぼ全員発言した中で共有者ＣＯしてまとめ役を名乗り出ている者はおらず、このままでは村をまとめる者が不在となる。リザを待つより、ディーターに仮でもまとめ役を引き受けて欲しいと考えている |
旅人 ニコラス 03:45
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ここまでで思うのは、リデルは共か狩の可能性が高いと思います。たぶん、狩人。
「自分が～だったら」と言う発言は、たいていそのものと言うのが経験則なので、場合によっては明日の襲撃は尼直撃でも良いかも知れませんね。 明日は18時以降、更新時刻までがコアになります。日中は鳩です。 |
木こり トーマス 04:01
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ニコラスさんは村騙りを懸念しているのですか。
【私は綺麗な占い師を撤回しません】 ペーターさんとパメラさんの早期占ＣＯから狼２騙りもあるかもしれません。私も早々に占ＣＯせずに他に占ＣＯする人がいるかどうか様子見するべきだったかもしれませんが、性格上無理でした。 ☆フリーデルさん＞投票ＣＯの利点を説明するために序盤に起こりえる灰襲撃の論を出しました。後半、白い灰を襲撃はあると思います。 |
木こり トーマス 04:02
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★フリーデルさん＞「パッション～後悔したくない」から『ベースの違い』でヨアヒムさん占い希望ですが、私からはそれも焦って見えます。『「樵2326が真視点」に一票』というのはヨアヒムさんの発言が基ですし、それほど違わない気がします。
フリーデルさんの喉が少なく、返答を聞く機会がないのを盾にしてるみたいで申し訳ないですが、何か矛盾を感じますので、大きな出来事が他になければ●フリーデルさんを希望します。 |
ならず者 ディーター 04:48
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むう、シスターは人だろうけど、放置しておくと色々問題ありそうな。灰や占を決め打ってるようならなんらかの手段が必要かな～。
神父が白、樵が真とは納得いかん。●青希望も。そう考えると黒いけど、様子見したいな。 青は白ぽく、神父は流し読みの範囲では一番怪しくみえるけどなあ。 |
神父 ジムゾン 05:48
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おはようございます。神父の朝は早いですよ、朝から日向ぼっこですよ。
ギドラは一応【対応できます】とだけ。 ☆ニコラス兄貴＞ 言葉が足りなかったですね。客観的に潜伏狂人は無いと言い切ってるのではなく、私個人が「3COで潜伏狂人はまず無いなー」と思ってるという事です。カタリナにも申し上げますが、序盤から潜伏狂人の可能性を見積もった所で何にもならないと神父考えてますよ。 |
神父 ジムゾン 05:52
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夜まで顔出しできないので、雑感出しておきますね。ダンディー風味でご提供。
今のところ灰の中で気になるのがニコラス兄貴ですね。トーマスに対して「どうして5CO無いって言い切れるの？」「3-2は有り得るよ」と仰ってる辺りから比較的5COの可能性も見てたっぽいんですけど、その割には「ディタに纏め役お願いする」とか香しき矛盾臭。リザが騙らない事をまるで知ってるかのような仰り方がですね、狼の視点漏れかなーと |
神父 ジムゾン 05:56
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むーむー唸ります。その説明を旅（03:25）でなさってますが、ディーターから求められた故の返答ではなく自発的な説明みたいですし、何だかそれが言い訳っぽい感が加速するんですよ……神父的に。これでリザがCOしてきたら考え直しますけども！ もぐもぐ、ずんだ餅美味い。
カタリナは潜伏狂人の可能性を見るのは良いんですが、ペーターとの応答から何を得ようとしてるのかちょっと判断がつかないかも。しかしながら |
神父 ジムゾン 06:00
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初日から羊自身の姿勢が見え始めているので、以降発言から探っていけそうな気配がします。気配。
シスターは前衛的に灰雑感を落とすのは好印象です。ギドラ提案自体は白黒判断の材料になりませんか。ギドラの説明・応答が主目的な気配（者との応答とかそれっぽかった）から本来の狼探しが疎かになるか？と思ったんですが、その後すっぱり話を打ち切って灰考察してきた辺りは微量ながら白っぽさを感じます。腹黒そうですが。 |
神父 ジムゾン 06:01
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★トーマス＞
シスターの焦ってるってどういう意味でですか？ それと矛盾してる所って具体的にどこでしょう。樵（04:02）で挙げてるシスターに対する疑問要素が、神父ピンと来にゃい…（にゃーごにゃーご） クララについては今の所、みょ～な横槍が入ってきたって印象ですね。仰ってる事が間違ってるっていう事じゃないんですが、論点がずれちゃってるかも？ 返答待ちです。ドキドキ…… |
神父 ジムゾン 06:04
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農屋商服青妙についてはまだ判断つかないですね。占い師3人については明日考察すれば良いよね！と、すっぽかしてるなんてとてもとても言えな……ゲホッゲホッ！
■4.上記の通りとりあえず今の所は●ニコラス兄貴と暫定で挙げておきます。あ、寡黙対処はアリアリで。 さてさて今日も元気に発言（無駄に長い）をしたところで、ヤコブと日向ぼっこ行って来ます。神父ファイト！オー！ |
仕立て屋 エルナ 07:37
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おはようさん。リーザがまだ来ていないのがちょっち心配さね。取り急ぎフリーデル（02:15）に返答をしなきゃね。
【対応は可。でも実施は反対。通常進行を望みます】 理由はいわなくても良いんだよね。・・にゃん。 |
少女 リーザ 07:40
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出遅れた！！！……まあ、時には相方の作戦に乗ってやるのも気楽で良いのですよ。
じゃあ村人ってことで。 ……おまかせだったのに共有者になってしまったのです。まとめ役なんかしたくないのです。 |
少女 リーザ 07:54
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あ、霊能者COもあるのかな。【私は霊能者じゃないのですよ】
☆ギドラ知ってるですよ。 ギドラで狼がCOしてきて4COになったときのことを考えるです。共有者がCOすれば残るのは狼と狩。放置すれば狩は襲われるのです。でもそうすれば狼が分かるのです。狩を犠牲にするために狼が命を捨てるとは思えないのです。だからきっと3CO止まりになると思うのですよ。 |
少女 リーザ 07:57
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ギドラするなら投票COのタイミングかな……？襲われてからCO始まって2COになったら狩人の抑止力もなくなるのです……
デメリットは狩人が潜伏出来ないってことだけど、吊りや占いで狭まる灰に居て吊られてしまうよりは白の中で狼の襲われるのを待った方が良いと思うのです。【やや賛成かな】 |
仕立て屋 エルナ 08:01
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おはよう、リーザ。これで全員そろったにゃん。
パメラ（00:50）＞ これって本当に判らなくて質問してるのかにゃん？『質問のための質問』に見えるけど、一応返答するにゃん。 共有者に1人は潜伏していて欲しいのは、第一に「偽黒抑制効果」を多少は期待しているからにゃん。両方出てきたら、偽黒がじゃんじゃんバリバリ出せるにゃん。それは嫌にゃん。２個地雷を埋めておかないのは、前にも言ったけど |
仕立て屋 エルナ 08:01
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地雷のコントロールも含めてのことにゃん。あたし個人は共有者地雷はけん制に使えれば十分だと思っているにゃん。
第二に共有者の片割れに、何日か頑張って潜伏して欲しいのは狩人の保護も考えての事にゃん。人狼視点で潜伏臭がするなら、狩人と誤認されて襲撃されるかもしれないにゃん。当たり前だけど潜伏共有者より灰の村人が襲撃されたほうが、より村にとっては有利なのは論を待たないにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 08:02
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ペーター（00:00）が言うような「中盤から終盤に掛けて一気に灰が狭まる効果」はあたしは懐疑的にゃん。広すぎる灰は、みんなの考察精度が低下しそうな気がしてるにゃん。でも心情的には理解できるにゃん。
まだ必要なら語れるにゃん。メイド喫茶『エルにゃん』をオープンしたいのでネコ耳メイドをスカウトしたいにゃん。開店準備でネコ耳を仕立てないといけないからまた後でね。 |
旅人 ニコラス 08:21
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皆さん、おはよう。夜明け後からの活発は素晴らしい事だね。リーザも揃った事で、この村は突然死の心配も無く、良い村になりそうだ。
リザ＞ギドラの件は、リデル0215で触れないで欲しいようだ。対応可か不可だけとして欲しいらしい。 ★エル0801＞例えば私が共有者だったとしたら、この状況からＣＯして欲しいのだろうか？ |
少女 リーザ 08:42
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ギドラに狼混ざっても狩人生存出来るなら良いんじゃないかな。
■１．ディタが頑張るなら共は潜伏でもいいのです。 ■２．もうFOになりかけてるから良いと思うのですよ。 ■３．ギドラも良いんじゃないかな。やるタイミングが問題だけど。投票COでギドラするとか。狩人や共有者の吊り回避は有りなのです。ギドラとして。占いも回避した方がいいのです。占いをギドラに使うことになるのはギドラやる意味がないのです。 |
旅人 ニコラス 08:42
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では、以下に雑感に近い考察を上げておくとしよう。まずは占から。
ほぼ夜明けと同時に多くの発言が交錯しており、年娘木三人のCOも素早かった。この点で後だしっぽい狼狂は感じない。しいて言えば、年のロケットCOが考察対象になるくらいとなるだろう。 年：ＦＯ希望云々以前にロケットCO。流れを作りたい意図を感じるが、その後の質疑は丁寧で好感はもてる。ただし2348「潜伏狂人は役立たない」発言は、狂人としてF |
旅人 ニコラス 08:42
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Oの流れを作りたかったようにも見える。狼＝狂≧真
娘：年に次いで即CO。引きずり出された感は無いが今のところ質問だけだが、積極的な狼探しの姿勢は好感が持てる。真≧狼＝狂 木：先の２COで引きずり出された感があるが、狼狂にしては考えるほどの時間をおいていない。真か騙りを決めていた偽か。2331の間違いは、これだけ発言が交錯したら仕方ないだろう。答える方が多く考察にはいたっていないが、丁寧な答えは好感 |
少女 リーザ 08:43
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……って、その場合黒出しに対する抑止力にはならないのかな。まあ、いいか。
■４．んー。とりあえず2317でジムゾンさんが言っている状況になったのが気になるから●ジムゾンですの。 □５．パンがなければお菓子を食べればいいのですよ。 |
旅人 ニコラス 08:43
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が持てる。また、記号とアンカー、引用のバランスが良く、個人的に非常に参考にしたい。真≧狼＝狂
スケールでは少し年に分が悪いが、まだ始まったばかり。三人が寡黙で無いのは今後の楽しみだと思う。 |
少女 リーザ 08:43
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ペタ2306＞偽物さん出ておいでーって何人くらい出てきて欲しかったのですか？
カタリナ0004＞ペタも言ってるけど村食べたら灰狭めになって良いと思うのですよ。村有利なのです。あと、占い師が3COしてるんだけど狂人居なかったら狼狼真ってことなのですか？ |
少女 リーザ 08:43
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ニコ0151＞潜伏狂人はあり得るって考えているのかな。その場合、村人騙りとか狼が２占とかかな。どっちだと思うですか？
トマ0205＞ギドラロラは共有者がCOすれば狩or狼で済むことなのですよ。共は吊られないのです。 |
旅人 ニコラス 08:58
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☆リザ0843＞私の経験だが、村騙りや共騙りで占３ＣＯになった時に潜伏した狂人がいたのだ。さすがに狼２ＣＯは無いと思っているが、いずれにしても占ローラーは必要になると考えている。その前に、村共ならＣＯだろう。
ただし、あくまで狂潜伏の可能性を排除しないだけであって、私も先の考察に上げた通り、若干の狂要素を年に感じている。 |
旅人 ニコラス 09:20
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次に灰を考察してみよう。現在の所、尼青服神書羊妙屋商農に私。
尼：ギドラを積極的に進めたのが気になる。策をもって狼を探そうとしているように思うが、どうなんだろう？いちばんわからない。微白 青：作戦説明が主体で、2343や2347がわかりやすい。奇策の尼に対して正攻法に思える。白寄り 服：考察と質疑のバランスが良く、読んでいてわかりやすい。青と同じく正攻法の白寄り。 神：2344で占COの内訳を間違 |
旅人 ニコラス 09:20
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っているが、彼は気付いているのだろうか？それはさておき、質疑応答はよく読めば丁寧。早めの占希望は微妙だが、狼探しの前向きな姿勢はやや白寄り。
書羊：二人は似ている。質疑応答はよく読めば理解できる。作戦から進めているが、考察するほど発言量も少なく仕方ないだろう。前向きな姿勢はやや白寄り。 妙：朝から考察しているのは、私の主観だけだが、がんばっているようで好印象。質疑も順当。やや白寄り 屋商農：発言が |
旅人 ニコラス 09:20
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少なくて判断不能。このままなら今日の占候補はこの三人の中からとなる。緑一族の商を外したいのはただのネタだ。
仮本決定が出ていないようだが、概ね９時１０時と考えておくとしよう。コアで更新時刻を迎える村は初めてで少々戸惑っているが、通りすがりの者とは言え、私もぜひ力になりたい。以降もよろしく頼む。 夜まで鳩で流れを掴むように努力する。 |
司書 クララ 09:26
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フリはどの役職でもギドラ提案なんかはしたと思うな。確定白=まとめがおかしい、って言う論からの発展だから、希望役職は狩人か素村だと思う。(もしも共有になったら、相方の意見を無視した独断ギドラCOが心情的にやりにくくなるため)
ぶっちゃけ狩人臭出し過ぎなんで、始めから灰襲撃を狙った意図的な動きだと思ってる。 |
村娘 パメラ 09:40
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おはよ～。
メタな話アリだったらフリーデルは素村だと思うね～。真面目にギドラをしたい人って普通霊で入ると思う。弾かれたんじゃない？ さすがに狩から提案は無理でしょ。素村になったから襲撃されようと頑張ってんでしょうね～。 ギドラになったらスルーして欲しいな～。どうしても出たいって言うなら別だけど、別に確定させても問題無いね～。共の能力が足りなかったら狩透けるし～。 |
ならず者 ディーター 09:42
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んー。取りあえず覗きに来たがー。まだ確定してないよなー。
ともかくまとめに備えて発言節約するからなー。夕方くらいから発言し始める予定ね。 ★＞ペタ ＦＯ希望だったが、霊確定した場合への所感を聞かせてくれい。 ★＞神父 ニコ占い理由だが、俺はそう感じなかったかな。文脈的に共有潜伏進める為の発言と感じたがどうよ？ |
村娘 パメラ 09:43
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あ、あと補足。もし狩なら独断でするでしょ。狩からのギドラスタートは結構意外性があると思うし～。共ならちょっと考えるかな～。相方次第。相方が微妙そうだからとりあえず提案だけしたとか？
ワタシは霊弾かれた素村と予想。襲撃する価値は無いと思うな～。 |
村娘 パメラ 09:48
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あとさらに補足。
ワタシはこの手順でのギドラには疑問。やるなら霊の独断ＣＯ→(占ＣＯ、飛ばしても可)→確霊からギドラの指示。 こうするべきだと思うな～。確霊以外からの指示は提案した人の判断をしにくいような・・・。 |
ならず者 ディーター 09:52
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さてと、まとめに備えて言っておくか。
【仮決定21時・本決定22時予定】 本格的な寡黙ぽいのはヤコブだけかな？後は発言期待出来そうなんで、多弁とか中庸とか気にしないで怪しい奴占い先に希望よろしく。 決定に関して考える時間欲しいから、少なくとも20:30くらいまでに希望でてるといいね。 |
村娘 パメラ 09:54
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あと共狩ギドラのメリットって灰が狭まる＋占機能の保持なんじゃないの？(護衛範囲が広がるから)
初日ＦＯ３－１でどういう護衛指示を出すのかな～。灰は狭まるけど、能力者の誰かがほぼ間違い無く抜かれるよ～。灰狭めたいなら共２ＣＯだけでいいような。 |
旅人 ニコラス 09:54
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そうそう、私は人の意見を聞くと流されるんですよ。特に確白の人の話って、真面目に狼探してるんだからそうに違いないって…。SGにされそうな臭いをやっと感じる程度？●旅意見聞いても頷いてしまいました。
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村娘 パメラ 09:59
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偽が出て４ＣＯになるなら別だね～。４人それぞれに能力者護衛指示すれば守れるし～。
個人的には３－２か、２－１ならアリな案だと思うね～(２－２でも悪くない)。確霊無しだとスタートは難しいけどね～ |
村娘 パメラ 10:02
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３－１なら素直に確霊中心に戦えば村が勝つよ～。
プラチナ＞共は無いと思うな～。やっぱりメタな話になるけど、ギドラしたくて共で入る？って感じ。あとどうせギドラは却下されるだろうから、無視しとけばいいよ。 |
村娘 パメラ 10:07
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仮にギドラになっても潜伏して欲しいな～。狼にとってのデメリットは潜伏幅が一狭まる事と終盤の偽狩ＣＯを失うって事。前者は少し厄介だけど、狩が透ける可能性を考えれば相殺できる。後者はそれを使わないと勝てない状況を想像したくないから無視ね～。まぁやりたきゃご自由にどうぞ、って感じ～。共の能力が低かったら狩透けちゃうよ～。共狩３人とも能力高かったら厄介だけど～
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村娘 パメラ 10:12
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プラチナ＞まぁ村側と同じ感じにしてれば大丈夫だよ～。ってか初回占だけは死ぬ気で避ける。それで大丈夫～。多分。
きっと初回の判定で狂が空気読んでくれるさ～。 赤温存しよ～。赤があると喋りすぎちゃうな～ |
旅人 ニコラス 10:21
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林檎＞今まで初回占われた事無いから、まあ大丈夫だと思ってるよ。ただ、発言の突っ込み所が他の人から出てるから、質問のしようが無いのはある。寡黙がいなくなったらリデルに希望を入れるかな。まあ、基本は票合わせだけどね。
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ならず者 ディーター 10:28
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あれ？ひょっとして俺確定してんのか？鳩だから確認は他の人に任せた。
★＞カタリナ 議題解答で、霊は後日ずらしたほうがいいとしてるが、具体的にはいつ頃考えてた？ さて、後は状況確定してもらわないと。占ＣＯ撤回は無いよな？あるのと無いのとでは内訳予想変わってくるからな、年と娘にはその件発言頼む。んじゃーまた後で。 |
村娘 パメラ 10:47
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全員来てるね～。良い事だね～
【ギドラは知ってるし、対応できる～。ただ賛成はしないね～。理由は省くよ～。まぁワタシにはあんまり関係ないかもしれないけど～】 フリーデル01:42＞３－１じゃないといけない理由がイマイチ分からない～。ワタシは３－２ならやる価値はあると思うけどな～。もう少しだけ聞きたい事あるけど今知らなきゃいけない事でも無いし、また後であらためて聞くよ～。 エルナ08:01＞『質問の |
村娘 パメラ 10:47
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ための質問』が高評価なのか、悪評価なのかはわかんないけど、ワタシはそう思われるような質問でもするわ。理由はその人の思考方法と発言方法を早めに見ておきたい(その二つのギャップも)からよ～。ワタシの質問に答えるのが喉の無駄だと思えば答えなくてもいいよ～。無回答を評価させてもらうわ～。で、回答内容だけど、23:32の発言からじゃあ08:01の内容は読み取れなかったわ。特に前半。｢共占は無駄だから当てるな
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村娘 パメラ 10:47
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(共１ＣＯ時の話)｣と考える人が｢偽黒抑制効果に期待している｣とは思わなかったな～。考え方が固かったらゴメンね～。後半は分かるよ～。
【決定時間確認】多分仮には反応出来ないわ～。本には必ず反応するし、希望も昼のうちに出すよ～。 ちなみにだけど【ワタシは占い師であり霊能者でも共有者でもないよ～】撤回は無いって事ね～。改めてよろしく～。＠９ |
少年 ペーター 11:07
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おはようっ！僕は【霊能者でも共有者でも村人でも、ましてや狩人でも狼でも狂人でもないただの占い師だよ～】
【ギドラは知らなかったけど読んだら分かった（対応可）、けど反対～】 非狩だから言及するね。３分の１で狩人さん抜けるなんて確率高すぎるよ。しかも狩人隠せるかどうかが共有２人＋狩人だけの技量にかかるんだよぉ。よっぽど作戦に精通していて慎重な３人じゃないと成功しないんじゃないかなぁ。 あと、僕は灰狭め |
少年 ペーター 11:10
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＝考察精度の上昇とはあんまり思わないんだ。序盤に混乱した方が後半に見えるものが増えるはずだし、見えるものが増えた村人と最初から答えを知っている狼の違いも鮮明になると思うんだよねぇ。じろんじろーん。
☆リザちゃん0843 １人か２人っ。どちらにしろＦＯ希望なのだぁ。 ちなみに僕はＦＯにしようと思ってロケットしたわけじゃないよ。先に占ＣＯを１周させて、そこから霊を考えるって手もあり。 |
木こり トーマス 11:28
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今日のブランチはカレー雑煮でした。ご飯を食べてない方は是非どうぞ。雑煮用にカレーを出汁で伸ばしたりはしていません。純度１００％のドロドロしたカレーが良いのです。これがお餅ダイエットのコツです。
☆ジムゾンさん＞フリーデルさんが「ベースが違う」というヨアヒムさんですが、そんなにベースが違うと思えません。また焦って後悔したくないはずなのに、理解しようと質問とかもしてません。 |
パン屋 オットー 11:36
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途中まで読んで、やっぱり共2COを希望しておけばよかったと後悔している俺です。働きたくないでござる。楽がしたいでござる。
おっと、本音と建前が入れ替わってしまった。 とりあえず、目は通すだけ通してこようかな･･･。 |
羊飼い カタリナ 11:37
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【対応可能、するかどうかは皆次第】メリット、デメリットあるしね。あと言い忘れてた。【霊に対抗しないよ】。
☆性年＞意図を言おうか。占い師の扱いについてメェ。定石ってことで【真狂狼】と決め付けると後々「ロラか決め打ちか」って時に決め打ち選ぶと大変なことになる。【真狼狼】だったら決め打ち１回でもミスると狼独断だメェ。可能性としては低いかもしれないけど霊騙りがいないのがちょっと引っ掛かるメェ。可能性とし |
羊飼い カタリナ 11:40
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て考慮しとくべきじゃないかな？ということを言いたかったんだ。論点がどんどんずれていったけどね。
それから★年、序盤に質問した「ロケットCOの意図」についてまだ話してもらってないメェね。パメラの質疑で思い出したんだ。早い内に教えてね。 ☆者＞3dだったメェ。2dで占い先決めて3dでCOしてもらって黒白出してもらう形。これなら2dは占い守護に集中できるメェ。 |
少年 ペーター 11:42
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灰考察的な何かだよぉ。
♪クララ姉：書2350でひつじさんの意図を説明してくれたのは「いい人」って感じ。いい人って見られることで信用稼ぐ狼か、単純にいい人なのか。印象は後者かなあ。 でもさぁ、この状況が「旨みはあってもリスクが少ない」って思ってるなら、そもそもなんで大喜びで共２潜伏を推したんだろ。共２潜伏に関する主張が微妙に定まっていないというか、二転三転してる気がする。書0004「カティかジムゾ |
少年 ペーター 11:42
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ンはチェック」もどういう流れかな。神父さんはともかく、ひつじさんに引っかかる点でもあった？ その辺りの考えを言語化して貰えると助かるなぁ。
♪猫かぶりなおとーさん：思考クリアで怪しい動きも無く疑いところも特に無しー。ほっとくの。ほうちプレイ……だっけ？ママが言ってたの。 ♪ひつじさん：ＦＯで狩も出すとか、狂人潜伏とか。セオリーが違うというか、頭の中にある戦略の幅が広いというか、そんな姿勢は一貫して |
少女 リーザ 11:45
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ペタくん1107＞
狩人が１／３の確率で居なくなるから駄目ってことなのですか。だったら計算してみるのですよ。 今ゲルにいを除いて15人中、今灰は11人。明日になれば10人。1回目の吊り終了時に灰は8人だね。 このときギドラを開始する場合。翌日ギドラが襲われて狩人居なくなる可能性は１／３。 |
少女 リーザ 11:45
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じゃあ、仮にギドラしないで片共COして、共に占い吊りを当てないとする。もったいないからね。つまり共を除いた６人の灰から占い吊りを行うのです。つまり狩人が占い吊りされる可能性は１／３ってことだよね。
占い先襲撃を含めて考えると結局狩人が居なくなってしまう可能性が１／３に近いってことだよね。結果、対して変わらないじゃん。むしろ狩人に占い吊りをしてしまう可能性があるから良くない気もするのですよ。 |
少年 ペーター 11:49
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るね（もしかして外国の方かなぁ？）。ぽんぽん意見を出している辺り村の流れを良く見ていて好印象ー。微白っ。
ってびっくりしたぁ！ ☆ひつじさん1140＞ごめん、説明足りなかったねぇ。狼さんにカウンターパンチで目論見を崩したかったのと、場が早く動くことでみんなの本音・ボロが出やすくなるかなぁという期待と（以上２つは夜明けにみんながいたから出来るかなぁと思って）、共２潜伏やりたかったから。あと勢い！ |
少女 リーザ 11:52
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つまり、１回目の吊りや占いを回避出来たのなら、狩人が居なくなってしまう可能性が大きくなった！と騒ぐほどのことでもないのですよ。
確かに今かあギドラやろう！って事になったらいきなりギドラ襲われるから狩人居なくなる可能性は高いけどね。 もし投票COがＯＫなら割と安全にギドラ使えるんじゃないかなと思うのですよ。 |
パン屋 オットー 11:53
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さっきから、対応どうのこうのいってるのが何の話だか知らなかった俺は議事録読んでない。
【対応可】ただし、共狩ギドラCOは吉野家でネギダクを頼むくらいの玄人の技、素人にはおすすめできない。 ディタ＞ヤッコーブの非霊がまだっぽいから、確定してないね。まぁ、者霊COのあとに非占して去っているので、非霊だとは思うけどね。 |
木こり トーマス 12:03
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対抗の撤回がないことから、狼２騙りがさらに少し濃くなりました。それでも低い確率だとは思いますが、私が襲撃されたら２人とも吊ることをお願いします。
潜伏狂人は基本的に気にしません。が、相方死亡時の共有乗っ取りだけ容易にできますので、【共狩ギドラは反対】に変えます。 オットーさんの本音と建前ですが、どれも本音に見えます…。 |
パン屋 オットー 12:12
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まだ全然読んでないけど、占3COから速攻非霊開始した書青は白っぽいかなぁ。狼側の心理としては、ここで霊のCO指示をもらうという名目で共を、さらにFOで霊も出させて、襲撃先を増やすのが得策かなと読む。ここで、共を伏せて霊にまとめをやらせる方向で動いた二人は村側と読む。
とりあえずここまで読んだ。さて昼休みだが、働きたくない俺は昼食なんてもちろん出しません。 トマ＞建前は灰に埋まってる。 |
シスター フリーデル 12:27
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樵様＞思考のベースが同じか違うかは私の主観ですので、樵様に判断されるのはちょっと…。青と違って感じるのは戦術論（私は投票ＣＯ無しだから～と言ってＦＯを単純に選択するのは好きでは有りません。また、そのことを長々と説明することに意義を感じません）。樵の真視点発言に対する指摘は確かに青の意見への追従ですが、青狼なら初日から仲間とライン結ぶかな？という点で青狼でも樵の真要素に加えられると判断しました。
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シスター フリーデル 12:27
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ベースが同じ（「私もそう思ってました！」）というより、追従（「確かに仰る通りですね」）に近いです。
☆リーザ＞リーザさんの提案は面白いですね。投票ＣＯを使う点については同意できませんが、ギドラ作戦を回避ＣＯなどと組み合わせると妙案が思いつきました。 ディーター＞★狩人と共有者を占吊に挙げるのは私は無駄だと思っています。かといって潜伏狩人を保護するためにもこのまま共２潜伏は有効でしょう（書案より） |
行商人 アルビン 12:28
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鳩からです。
近ごろ異国からの製品を扱い始めましたらね、なんだか不良品が多くてクレーム対応に追われてますよ。 ここまでのログ、ざっと目を通しました。霊COは者だけのようですね。詳しくはまた書きますがあくまで現時点では共２のCOはしないを希望。村人としては色をつけたいのが心境ですが霊1CO段階で白確を増やすのは分が悪い気がします。 |
行商人 アルビン 12:29
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鳩からです。
近ごろ異国からの製品を扱い始めましたらね、なんだか不良品が多くてクレーム対応に追われてますよ。 ここまでのログ、ざっと目を通しました。霊COは者だけのようですね。詳しくはまた書きますがあくまで現時点では共２のCOはしないを希望。村人としては色をつけたいのが心境ですが霊1CO段階で白確を増やすのは分が悪い気がします。 |
シスター フリーデル 12:29
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そこで、１d２dの占吊が共狩に当たるならギドラとして回避させるのは如何でしょう？狼の回避も有り得ますが、それでも有効な灰狭めには違いなく、占霊共狩ＦＯのメリットを活かして駒を進められます。また、回避が無かった場合は初回襲撃を見て再度作戦の実施を考えるのも有効かと思います。初回襲撃が占／霊なら３日目共狩の生存確定。白確襲撃なら非共非狩宣言させておけば素村人確定で問題無し。灰襲撃ならギドラは見送り
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羊飼い カタリナ 12:30
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[...は無言で羊の尻を杖で叩き続けている]
ちょっ痛い痛い痛い悪ふざけしてごメェんカタリナ許して痛い痛い！クララさんごめん色々汚しちゃったごめん！ ☆ペタ君＞ん、成る程。共２潜伏はまだ色々話し合いしてるみたいだしね。回答ありがとう。納得。 |
行商人 アルビン 12:34
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鳩からです。
近ごろ異国からの製品を扱い始めましたらね、なんだか不良品が多くてクレーム対応に追われてますよ。 ここまでのログ、ざっと目を通しました。霊COは者だけのようですね。詳しくはまた書きますがあくまで現時点では共２のCOはしないを希望。村人としては色をつけたいのが心境ですが霊1CO段階で白確を増やすのは分が悪い気がします。 |
シスター フリーデル 12:37
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（その分占霊生存となり嬉しい）。つまり、ギドラ案を前提にしつつ実行は先送りにすることで、共狩の潜伏技術が高いならそれをしばらく活かすことができるという、中庸案です。如何でしょうか？
★旅0920＞一番分らない私は微白なの？ 神1801の樵への質問は好印象。樵の回答も想定の範囲内。羊の神への回答も同意。旅は気になるので●青or●旅に変更。○は商農あたりで。では回避に備えます（提案者ですし…）。＠１ |
行商人 アルビン 12:37
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鳩からです。
近ごろ異国からの製品を扱い始めましたらね、なんだか不良品が多くてクレーム対応に追われてますよ。 ここまでのログ、ざっと目を通しました。霊COは者だけのようですね。詳しくはまた書きますがあくまで現時点では共２のCOはしないを希望。村人としては色をつけたいのが心境ですが霊1CO段階で白確を増やすのは分が悪い気がします。 |
仕立て屋 エルナ 12:39
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ちょっち顔を出せたさね。
ニコラス（08:21）＞誰が共有者でも3日目までは両潜伏でいいよ。両潜伏を望んでいるからこそ出てきてないのだろうしね。なにも襲撃先を増やしてやることはないにゃん。 アルビンは少し落ち着くにゃん。 |
行商人 アルビン 12:46
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占３霊１の状態で白黒見えてる狼さんたちが知りたいのは狩人さんの存在でしょうし、ね。
では僕はまたクレーム対応に行ってまいります。なにやらねぎわかめスープの中から何やら異物が入っているようです大丈夫ですよ、寡黙には走りません。誠心誠意が商売の基本です。 |
木こり トーマス 12:48
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フリーデルさんの喉が＠１ですか…。貴女が占い先になった場合の反応のために、今日最後の喉を大事にしてください。フリーデルさんは基本的にディーターさんに決断を委ねるようですので、大きな問題はないでしょう。
共有者の方々の、出てくる出てこない、回避するしないはご本人方にお任せします。私は潜伏共有者っぽいとか気にせず考察します。 |
司書 クララ 12:53
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深夜の流れも激しくて、鳩さんちょっち涙目です。パメラとペタの質問には夜に答えます。【ギドラCO、今回は反対】個人的には面白そうだと感じますけれど。
今のところ農商妙屋がワタクシの中で印象薄いです。ジムゾンは今日は占いたくありませんね。黒狙いかつ、確定白でも嬉しいと思うのは羊服です。希望は●羊≧○服くらい。 |
司書 クララ 13:14
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議事録読み返して妙のギドラ提案とアルビンのドジっ子CO確認。お二人の印象薄い、は撤回しますわ。初日のみ寡黙整理でヤコブ占いもアリかもしれませんね。一応提案しておきます。
か、カティ！ ほら、ゴミが飛ぶでしょう。このマジックリンで床を綺麗にして下さい！ |
パン屋 オットー 13:25
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カタリナが、無言で羊の尻を拭いているってどんなプレイだよって思った俺は目医者に行ったほうがいい。
ところで最近、FOを全役職オープンだと思ってる人をちらほら見かけるんだけど、その辺の知識はどっから拾ってくるんだろうね。まとめサイトには占霊のみと書いてあるし、全役職オープンにしている歴史書もないと思うんだけど。 全くの余談だけどね！ |
村娘 パメラ 13:30
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霊ね～。まぁＧＪ覚悟ってならアリかもね～。偶数進行は全く気にしないから(それどころか後半は意図的でも偶数にするべきだと思ってるし)特攻するのもアリかな。霊喰えたらかなり美味しいんだけどな～。ワタシが狩だったらこの状況で霊以外守るのは考えないけど。
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神父 ジムゾン 13:30
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☆ディーター親分＞主に（旅1:51）ですか。「5CO有り得る」「潜伏狂人有り得る」などという可能性を考えていたニコラス兄貴が、「私はあなたを纏め役希望する」と者真前提の姿勢をわざわざ仰いますでしょうか。3-1者真を見積もって共有潜伏を推し進めようという考え方自体はおかしくないですけども、リーザの霊COを気にかけてない点と前述したニコラス兄貴の姿勢に対し、微妙な視点漏れを感じるって事ですねい。
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パン屋 オットー 13:35
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余談ついでに言っておくと、遺言COって、発言が確定するまでの15秒を利用して、更新15秒前にCOすることだと思ってたんだが、違うのかね。これもシステム利用になるから、修は嫌がるだろうと思ってたんだが、まぁどうせ使わないだろうしいいや。
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神父 ジムゾン 13:35
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☆リーザ嬢＞私はFOに灰狭めの利点を見てるんですが、それでいて共有両潜伏で灰広げとか中途半端に感じます。特に3-1なら2狼潜伏濃厚ですし。地雷については黒出し抑制が村有利に直接繋がるようには思ってませんので。狩人保護についても逆に共有弁当の設置こそが狩人保護を誘える点もあるので何とも。村人襲撃誘えるという点も共有潜伏特有のメリットには感じません。
（神父はクララの眼鏡に落書きをした）@5 |
村娘 パメラ 13:36
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プラチナ＞ワタシはもう●希望出すから危なそうだったら重ねてね～。屋青服から選ぶよ～。
銀子は重ねないでね～。ＬＷで頑張ってもらいたいし、無駄な票重ねはいらないでしょ～。本当に初回占が危なそうだったらまた何か考えて～(ギドラで回避とか)。ちょっとこの後決定前まで来れないからゴメンけど先に●出しとくよ～ |
パン屋 オットー 13:39
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修はなんとなく白っぽいかなって気はする。ギドラCOの解説あたりは正直に打ち明けると、ほぼ読んでないんだけど、そういう奇策を使って欲しいなーと説得するのは大抵村側、というか俺が狼だったら、そういうのは仲間の足並みをそろえるために村側のときやってくれって言いたくなるので、残り１とか自重しないスタンドプレイっぷりが単独村人印象に映ったりしてる。
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村娘 パメラ 13:51
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☆オットー13:35＞その事だよ～。ワタシがフリーデルに聞いてるから代わりに答えよっかな～。修0d16:49,01:28参照ね～。遺言ＣＯは処刑の後、襲撃時に起きるものだと考えてるんじゃないかな～
ヤコブがまだ宣言して無いのね～。メンドクサイわ～。とりあえず無視で～。妙案も含め共狩ギドラはとりあえず状況見ながら(乗り気ではないが当事者じゃないし～)。共に関してはディーターと本人達に任せるけどワタ |
村娘 パメラ 13:51
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シは両潜伏で構わないと思ってるよ～。地雷なんて制御しないからこその地雷でしょ～？勿論回避はアリアリでご自由に～。真面目に妙案で考えるなら遺言を使お～。個人的には無理な策ともシステム利用ともどちらかの陣営が明らかに有利な策だとも思わないね～。ま、纏めに丸投げ～。ギドラについての議論もしないよ～。
ヤコブの扱いがメンドイけど、時間無いし簡単な考察と●希望出すよ～。＠７ |
村娘 パメラ 14:13
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今の所気になるのは旅妙商屋青服書羊辺りかな～。修はいいや～。今日はほとんどギドラ議論だし～(ついでに樵から●)神は今の所一番白いかな～。初日から積極的に議論してる感じ～。発言から判断できるんじゃない？農はスル～。このままだったら明日の▼で～。
ちょっとほんとに時間無いからもう希望～。●オットー○ヨアヒムね～。まぁ半分以上パッションよ～。まぁ特に黒いって思える人もいないし～。 |
村娘 パメラ 14:13
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発言から判断し難そうな微妙な人も候補が多すぎるし～。この後みんなの発言増えるだろうから早く戻ってこれたらまた希望出すかも～。発言無かったらこれで～。
対抗の第一印象は樵狼年狂ね～。ペーターはとりあえず占に出とけ～っていう狂に見えるわ～。 ではまた夜に～。金髪豚野郎が喋ってくれてたら驚く～。 ＠５ |
木こり トーマス 14:18
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オットーさん＞奇策＝村側という判断はあまり綺麗な判断ではありません。それはロケットＣＯのペーターさんにも当てはまるからです。自重しない狼もいると思います。
仲間同士ならあからまさに庇いすぎもしますが、奇策＝村側と誘導する狼なら、あからさまもありえる策です。フリーデルさんが狼だとしたら、オットーさんも狼の可能性は高いと思います。逆にフリーデルさん白ならオットーさんも白の可能性も高いと思います。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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こんにちは。
ペーター23:48＞ん、了解。お返事ありがとう。 パメラ00:51＞シンパシーはできない。僕はペーターじゃないからね。でも対話によってペーターがどう考えてそういう行動を取ったのか、といった性格読みをするための手がかりにはなったと思うよ。むしろ僕にはペーターが偽であることが大前提であるはずのパメラ占い師視点で僕やカタリナにそういった質問をすることの意図のほうがよく分からない。対抗のペー |
青年 ヨアヒム 14:29
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対抗のペーターが灰からどのような評価をされるのかを探りたいのかな？もしくは対抗の信用を落としたいのかな？といった風に感じてしまう。パメラ真なら対抗の正体を何者だと感じるのか、そして狼っぽく感じる対抗からラインを読んでみるといったような考察に力をいれて欲しいな、と個人的には思う。
フリーデルの共狩ギドラは理解できるが、実用性はあまり高くないというのが僕の認識。例えば初回投票ＣＯで共狩がディーターに投 |
青年 ヨアヒム 14:33
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ディーターに投票して３ＣＯになったら占いを使わずして狩人は白確定するわけだけど、狼が慧眼だったり、共有者同士の繋がりが明白で狩人が透け透けパンティーだったりすると速攻で狩人が抜かれてしまう。特に共有者両潜伏中なので、共有者が相方を占い吊り希望に挙げる可能性は低く、わざわざ相方と質疑応答するとも限らないわけで（共有者は予め相方が人間であることを知っているので）、狩人が透けやすいと思うんだ。共狩回避を
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青年 ヨアヒム 14:36
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共狩回避を認めるのも狼に逃げ道を作るだけな気がするので乗り気にはなれないなあ。
さて、と。今のところ白っぽいなあ、と感じるのはオットーだね。灰への見方、感じ方に最もシンパシーできるので。同意できるから白とは限らないんだけど、オットーが狼なら先々嘘を捏造しなければならなくなったときに不自然な点が出てくるだろうから当分は放置でいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 14:47
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あとフリーデルも共狩ギドラ提案へのこだわりというか執念が白っぽいなあと思った。目立つ提案だし、フリーデル狼なら大事な喉をほぼ使いきってまでそこにこだわるのはさすがにやりにくいだろうしね。
性色者ジムゾンはニコラスへの疑い方の強さが演技には見えないので白寄りに見てる。ざっとニコラスの発言を読んでみたけど、結構穴があるし突き易いなあというのは僕も感じた。ジムゾンの発言力ならニコラスとガチンコで殴り合い |
青年 ヨアヒム 14:50
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したらジムゾンに軍配が上がるだろう。だが「もしニコラスが人間でニコラスが占われて白確定したら」と考えるとジムゾンが強い理由でニコラスを疑ったことは、ジムゾンが潜伏狼だと仮定するとあまりにも危うい。情報の少ない初日なんだし、ジムゾンが狼ならもっと当り障りのない理由でニコラスを占い希望しておいてよかったんじゃないかなあ、と。
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パン屋 オットー 14:52
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パメラって、毛利蘭に似てるよね、髪形が。
トマ＞ペタのはあんまり奇策としてとってないかな。占ロケットCOはわりとよくある手。霊がロケットCOしてたらお茶吹くけど。 共狩ギドラCOって、基本受けはよくないのに、最近新興宗教のように、どの村でも誰かしら主張してる人がいるような気がするけど、なんでなんだろうね。まぁ、俺はそういう無駄な説得に喉割くくらいなら白アピールしとくね、狼なら特に。そういう話。 |
青年 ヨアヒム 14:57
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ニコラスは前世の記憶というこの村が唯一無二であるはずの僕たちにとって意味を為さない発言が散見するのがちょっと困るなあというのが僕の印象。「ギドラ知らない」に代表されるようにニコラス自身の戦術スキルは一貫しているし、ニコラスはよく話してくれるので、ニコラスが狼ならそのうちぼろぼろと視点漏れミスをやってくれそうなのでしばらくは放置プレイしたいな。灰印象。
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青年 ヨアヒム 15:02
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あー、喉足りねー。個人的に一番引っかかる部分がなくて気になるのがリーザ、エルナあたりだなあ。カタリナは潜伏狂人がどうとか、占真狼狼論が面白かったので、しばらく放置プレイで。ヤコブはよく分からないので今後の発言に期待。ということで
■４．●リーザ ○エルナを希望。理由は消去法。初日とは言え、超絶テキトーな理由でごめん。＠４ |
パン屋 オットー 15:14
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どうにも集中力が切れているので、クララのお部屋でお昼寝してきます。涎たれちゃったらゴメンネ。
寝過ごしたら困るので希望出しておくと、●妙かな。とりあえず神希望っていってるけど、そのあと質問してるんだよねぇ。質問の回答きてからじゃダメなのかなーと。本当にとりあえず感いっぱいで神希望してるような気がするのが気になりましたとさ。 |
パン屋 オットー 15:26
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最終的な評価がなんとなくニートとくりそつなのがむかつく！ヨアヒムなんて死んじゃえ！
ハイパーネタタイムは終了して、一応占内訳パッションだと、年真娘狼樵狂っぽい感じかな。詳細は明日まとめるとして、占3COのまま霊1CO固定だったんで、占に狼1匹は入ってるだろうねという予想。 よし、今度こそお昼寝という名の離席。 |
羊飼い カタリナ 15:36
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[...はいきなり羊の尻を杖で叩き出した]
いだっ！いだだだだっ！何するメェ！……え、回答ミス？あ、☆者さんへの回答メェ？何々……「回答の最中にある"2dで占い先決めて"は省いて欲しい」？あ、霊の話なのに占いの話とごっちゃになったメェね！全くカタリナはおっちょこちょ……痛い痛い痛い許してメェーー！！ |
シスター フリーデル 16:56
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樵は発言的に真より。プロで投票ＣＯ控えた理由が謎。陣営によって意見を変えるつもりだった？？よく分らない。娘は服の指摘通り…（あっ、服も白め。）…質問のための質問がある雰囲気。年はいまいち入ってこない…。ＣＯ順的には樵の狼要素だけど、発言からは樵真。樵：真＝狼＞狂。娘は占い希望の広さが非狂っぽい。娘：真＝狼＞狂。年：相対的にやや不利か？年：狂＞真＝狼（消去法という。）
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青年 ヨアヒム 17:22
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∑ちょ、オットーの罵りに噴いた（笑）死んじゃえなんて言っちゃダメ。
あと、どうでもいいことだけど青14:21でカタリナとクララを呼び間違えていることに気付いた。ごめん。 クララは非霊タイミングが僕とほぼ同じだったので白でいいや、とか思った。というのは半分冗談半分本気。考え方が近い人って白く見えるんだよね。 アルビンは訂正が多いのと鳩からの連続同内容発言のせいか発言が薄いので頑張って欲しい。灰印象。 |
木こり トーマス 17:23
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オットーさんの「カタリナが、無言で羊の尻を拭いているってどんなプレイだよ」に興奮を隠し切れない私は脳外科に行った方いいです。
オットーさんの「ペタのはあんまり奇策としてとってない」を理解しました。 ヨアヒムさんとオットーさんは「狼はもっとおしとやか」と考えているみたいで、これが俗に言う「私とベースが違う」ということでしょう。お二方とも私と意見は違いますが、発言にはネジレも見られず、白よりです。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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占い師雑感
パメラは娘23:06でまとめ役を確定霊でも構わないと言ってるのに、初日占霊フルオープン希望なところが占い師にしてはやや危機感が薄いかな？占３霊１の形は最も占い機能を破壊されやすい形だけにね。後の他者への質問内容を見ると占い師の信用をいい加減に考えるスタンスには感じないのでそのちぐはぐ感のせいであまり真っぽく見えない。襲撃を恐れない姿勢から偽なら狂っぽく感じる。 喉ないのでここまで。＠２ |
青年 ヨアヒム 17:53
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ん？待てよ。青17:22の方が間違ってるな。ペーターに質問したのはカタリナだから青14:21で合ってるじゃん（笑）
トーマスとペーターはタイプが違うので判断難しいけど、トーマスが真なら模範的優等生。ペーターが真なら信用軽視感覚派タイプ。トーマス偽なら狼寄り、ペーター偽なら狂寄りかな。 決定はきちんと確認するので安心してね。２２時半前後に最後の発言を使う予定。その頃には本決定出てるだろうし。＠１ |
パン屋 オットー 17:57
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ネタの限界に挑戦しすぎた。ごめんな、ヨアヒム。俺のパピコ半分やるよ･･･。
トーマスは別に医者いかんでも、裏でこそこそよろしくやっていればいいんじゃないかな･･･。 まだ読んでてもあまり頭に入っていかないけど、だらだら流し読んでよう。そのうち何かが閃くかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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遅くなってゴメンね。畑を耕してたら遅くなっちゃった。
【僕はギルドを知らなかったけど、尼の説明で大体分かったよ。ギルドは反対かなぁ。だって、僕ややこしいことは苦手だもん。】 ＣＯが遅れたけど【僕は非霊だよ】 |
パン屋 オットー 18:33
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明日まとめようかと思ったけど、暇なのでまとめておく。
樵23:26とか年11:07は割と襲撃に対する警戒とか感じるんだよね。娘はそういう感じがあんまりしないなぁ、っていう狼予想。結構すらっと占希望出せちゃうのも、偽なら狼かなって感じ。狂ならもうちょっと悩むところかな。 樵12:03は、自分が襲撃されたらロラ完遂ってのが、狂臭く感じた。真占なら狂人襲撃されても吊られたくないって発想が出るだろうから、 |
パン屋 オットー 18:36
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こういう提案はしないかな。裏を返すと、自分が残ってもロラされてOKってことになるわけだし。
年は最近流行のフリーダム系。最近は教科書どおりに騙るだけじゃ、信用取れないんですってよ奥さん。勢いでロケットCOしちゃいましたとか言えないと、真っぽく見えないんですって。 腹減った、誰か飯を出せ。 ヤコ＞ギルドじゃないよギドラだよ。「俺は～or～だ」っていうCOの仕方。首がいっぱいあるみたいだろ。＠４ |
木こり トーマス 19:04
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オットーさん＞裏を返し過ぎです。私は基本決めうち派ですが、自分で言うと偽臭いと思い自重しました。
本音は「私が襲撃されたら残りロラ。他が襲撃されたら私以外の残った方吊り。霊結果見て私真決めうち。カタリナさんのプレイに誘われる。カタリナさんにモフモフされたい。パメラさんが対抗なのが悲しいですが、信用落としの言葉に少し期待」です。 ＠４ |
少年 ペーター 19:22
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ママに電話したらね、男の人を見上げてニンチシテクダサイオトウサンって言ったら狼さんは僕のことを食べないって！
♪旅人さん：ニンチシテクダサイ(ry。謎なところが数点。まずは神父さんが言っていた３－１を知ってたような発言。次に占考察で、★僕を狂と思うのは分かったけどなんで狼が真より強くなるの？最後に、灰考察で白寄りを連発しているんだけど、基準が謎。発言姿勢が好みだと白くなるの？ ちょーっと謎な人。じ |
少年 ペーター 19:31
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ーっ。
♪アルビンおじちゃん：ニンチシテ(ry。寡黙にならないって言うけど、誤発言の訂正で１発言とかすると内容寡黙じゃーんって思っちゃう。マイペースだけど、発言から判断できそうかな、とは思うよ。ちょっと様子見。 ♪オト兄：ニンチ(ry。最近の流行ってなんのこと、じんろーごっこぉ？ 発言うまいから発言のボロを探すのは難しいタイプだねぇ。自由に喋ってる「っぽさ」は感じるんだけど……まあ明日以降。 |
旅人 ニコラス 19:48
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【仮本決定時刻確認】
ディタから発言量を気にせず占希望を出すように…との事だが、発言量が少ないと後で判断しにくい。できるなら、明らかに寡黙な●農を第一としたいのだが、どうだろう？もっとも、農を明日の吊り先としてと言うのを考えるなら、希望を避けようと思う。（誰の発言だったかは失念した。） ☆リデル1237＞私はあなたのギドラは村のために発言していると考えている。狼狂が村を揺さぶろうとしているようには |
旅人 ニコラス 19:48
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見えないのだが？難しい作戦で私には敷居が高いのが難点だが、ギドラを熱心に説いている姿を白視したまでだ。
☆★エル1239＞回答ありがとう。ついでと言ってはなんだが、なぜ３日目までなのだろうか？私はＣＯした方が良いと共有者が判断したらＣＯしたら良いと思っている。 ★アル1228＞「霊１ＣＯで白確が増えるのは分が悪い」のはなぜだろう？もう少し説明が欲しい。 ★パメ1413＞占希望の屋青について、半分以 |
旅人 ニコラス 19:49
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上パッションと言っているが、残りの半分足らずの理由をきかせてもらいたい。
★トマ1904＞本音にある「霊結果見て私決め打ち」は安易では無かろうか？狼でも白黒の内訳は知っているのだから。それより、狼を探す姿勢、しっかりした質疑応答や考察で真占の姿勢を見せて欲しい。真占であるなら、少なくとも私たちより情報が多いのだから。 現在の所で、暫定で●商とさせていただきたい。狼探しに至っていないのが理由だ。 |
司書 クララ 19:57
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プラチナ、この流れっていつものこと？
初回占いはギリギリ回避できそうだけど、早いうちに吊り票集中しそうだね。プラチナ切りなら私が後からきっつい▼ニコラスおみまいするのもアリだと思うよ。その場合、偽視されてる林檎が別のところに票揃えると、やんわりライン切れると思う。ヨアオトあたりは乗ってくれそう。ペタが真だとやっぱり手強い。 プラチナは●▼回避頑張ってね。 |
仕立て屋 エルナ 19:58
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今帰ってきたけど、すごいねぇみんな。よく喋るにゃん。灰考察とか初日からやってるやね・・・・
【●クララ】で提出するにゃん。 理由はクララなら（12:53）で妙と服を「黒狙い」というなら、例え初日でもきっちりクララ的な黒要素を出して占い希望すると思うからにゃん。「黒狙いかつ確定白でも嬉しい」なんて言い訳に聞こえるにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 19:59
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さらにいうなら、ペタ・パメ・トマの3人が占い師として「線が細い」と感じているにゃん。この3人に人狼が最低1匹は紛れていると思うけど、この3人はそれぞれ人狼陣営のブレーンにはなれないタイプに見えるにゃん。
それなのに、3ＣＯに比較的早い時間になったのは、宿にリーダー格の人狼が居て、相談の上騙りに出たから、と感じているにゃん。それに相応しいのがクララに見えるにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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・・・と、まあかた苦しい言い方はこのくらいにして、本当は「ネコ耳」を作るのがたいへんにゃん。
クララが人狼だった場合、自前でふかふかの耳を持っているからネコ耳を支給する手間が省けるにゃんという考え。 「ツンデレ系メガネっ娘」なんて、なかなか居ないにゃん。今風にいうなら「レア」にゃん。 ぜひウチの店に来て欲しいにゃん。「デレ」の部分はこれから身に付けてもらう予定にゃん。 |
少年 ペーター 20:02
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というわけで占い希望はねぇ、●旅人さん○クララ姉。発言に穴がありがちで、黒かもしれないし、白でも後々変に黒く見られそうな人をピックアップ……ってありがち希望かなぁ？
♪えるにゃん姉：なんというか印象薄いの。でも時間ないのかなぁ。喋れそうだから放置～。 ♪兄トな兄：ニンチシテ(ry。発言読むのめんどくさいの。だから放置～。 ♪リザちゃん：戦術論は得意みたいだから、それ以外が喋れるか聞きたいな。待ち |
少年 ペーター 20:04
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♪フリさん：ニンチシ(ry。放置放置～。
♪ヤコブさん：ニンチ(ry。発言待ち～。 あと軽ぅく対抗考察。トマおじ狂、パメ姉狼っぽいかなぁって考えてるよ～。麗1203「私が襲撃されたら２人とも～」が狂アピに見えたんだよねっ。ゆるゆる～。 じゃ、しばらく静かにしてるねぇ。ニンチシテクダサイっ。＠４ |
旅人 ニコラス 20:04
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☆ペタ1922＞いろいろな作戦がある中で、村の総意より自分に流れを引き込もうとした点をやや狼狂寄りと判断した。
私の白黒の基準は、まず狼探しの意図を持っているのかどうかだ。考察にしても作戦にしても、ただ「～は黒い」と言う印象操作よりも、その理由を考えて皆に明らかにする姿勢を白と判断している。次に、価値観が一貫している事も大事だ。狼は人を騙す。序盤は発言量が少なくても、中盤以降にボロが出るはずだ。＠ |
仕立て屋 エルナ 20:06
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ヨアヒムとオットーは村側に見えるやね。どちらかが人狼なら、素直に上手だなと感心・・・
『エルにゃん』はツンデレ系クララ・清楚系フリーデル・女王様系パメラ・ロリ系リーザで固める予定だったのに、パメラは占い師ＣＯをするしカモにする予定のヴァルターとモーリッツが宿に居ないと予定は大幅に狂っているにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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ちなみに時給は1,050ゲルト。
メイド喫茶を開店しようと目論んだのに、『お帰りなさいませ。ご主人様』と言ってくれそうなのが誰も居ないこの不思議。 フリーデルすら清楚に見えないので、スカウトに来る村を間違えた予感がありありと。 はぁ、店長は気が重いにゃん。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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マジックリンでようやく床拭き終えたよ…したのはカタリナだけど。
妙＞うん、そういう内訳になるね。僕は可能性として捨てきれないかな。 喉がちょっとやばそうだから灰考察は明日で勘弁してね。占いは暫定●オットーかな。発言自体はしっかりしてるんだけど内容がイマイチ薄い気がするメェ。ネタに走りすぎたメェ？あと喋る羊珍しいねだけで占い希望に出されたのとカタリナ護衛の為メェ。うちの娘は渡さん！ |
神父 ジムゾン 20:21
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日向ぼっこ帰りです。あ、ぺーたーにお土産をつ【たこ焼き】
うい、ディーター霊確定と。改めて纏め役お願いします。 商農は発言伸びないのが残念ですねぇ……。 エルナのブレーン論は一風変わった考察アプローチだなと。好印象ですよ姉貴、ジムゾンポイント上昇中。ただ年娘はどちらかというと自発的に騙りそうなタイプかつ両者共にロケットCO気味ですので、指示を出す人が居るからクララ狼かも→●書という理由には個人的に |
司書 クララ 20:34
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さて、戻ってきたわ。随分とワタクシとカティを間違えている人がいるようね。そんなに似ているかしら？
●カティと○エレナの理由。カティは可能性を捨てたくないんだな、って感じた。このまま終盤まで灰に残られると判断つけずらくなるかも、確定白になれば全員の発言をきちんと吟味してくれるかも、という感じ。可能性を列挙するタイプって終盤狼に利用されやすいと思うので。 |
神父 ジムゾン 20:35
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微妙かなと。オットーはクリア思考な白さを感じますが、敢えてそういう姿勢を見せてる感（余談とか読んだとか）があるのは判断しかねる所。ヨアヒムは頭からするーっと抜ける感じ、あまり気にならんです。ゴフッ！ リーザは未だ戦術論しか見えませんか。これで全員でしょうか。見落としてる方いないですよね？（汗）
それでは神父、しばしお口にチャック。 |
少女 リーザ 20:38
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んー、寡黙なヤコブを占いたいっていうニコさんはなんか目立つから占い対象にすべきじゃない気がするのです。なんとなく。
今票が集まっているのは●１点○0.5点だとすると ２妙屋＞1.5旅司＞1.25農商＞１青尼服神羊だね。 |
行商人 アルビン 20:42
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遅れました～これからもう一度ログ読んでくるのでとりあえず
＞旅1948の質問、あまり白確要素を並べて餌になってしまうのがいやだったからですよ。灰同士の殴り合いはあまり好きじゃないから、ね。狼に作戦練る時間も与えたくないし共有COは▼対象に挙がったときでもいいしまだ今の段階でCO しなくてもいいかな、と。狩人さんの負担もあるし。 |
神父 ジムゾン 20:45
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抜けてました。リーザの神占い希望は神父ナゾいんですけど、逆に狼がそんな希望方法取るかね？という疑問があるので微白いとか。
喉余るのでついでに、漠然と青屋両狼はないかなーとか。ネタの応酬部分（死んじゃえ！→噴いた）は赤ログでやりそうなね、アレですよね。 というわけで再度お口にチャック。あ、ついでに夕食出しておきましょうかね。 つ【クリームシチュー】【フランスパン】【ラム肉】@2 |
司書 クララ 20:50
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○エﾉレナの理由。
エルナはあの激流の中にいて、中庸というか柔軟性があるというか「共有者のCO時期」に関して随分神経質かなって感じた。この辺の疑問は後の発言で、それなりに納得できたけれど…という感じ。「柔軟性」って言葉をアリエールほど売り出してはいないと思うけど、この村の面子からカティかエルナ、どっちか黒じゃね？とは思ったわ。一部の発言判断不能タイプは、占うより序盤の▼を当てたい。 |
少女 リーザ 20:56
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ジム1335＞黒出し抑制は村有利なのですよ。黒出しされたら本来白だったとしても占いと吊りの両方を浪費することになるのです。それがないってだけで村有利なのですよ。
共有者と確定白が居たら狼は白を狙うのですよ。占霊だけ表に出ていればそこだけ守っていれば良いから狩人さんは楽ちんなのです。ＧＪも起きやすいのですよ。村人襲撃は共有者潜伏している方が起きやすいのです。 |
司書 クララ 21:00
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カティ：安全策思考？ 表作成など村の進行に気を使っている。灰より白で生きるタイプ。ジム：スタンダード思考。突飛なことには対応できないのではないか。この状況で狼ならボロが出そう。灰で生きるタイプ。オットー：出遅れ気味。説明をはしょったりしているが特別怪しいとは感じない。白よりは灰で生きるタイプ。ヤコ：印象薄い。アンケートもそっけないので灰でも白でもちょっと頼りない。＠6
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司書 クララ 21:02
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ヨア：発言に不自然さは感じない。灰で充分生きていける。エル：安全策思考？ カティよりは不透明な感じ。独特の視点で●書を上げたので発言は面白そう。灰よりは白で生きると思う。アル：印象薄い。議事においていかれ気味でドジっ子。灰でも白でも頼りない。フリ：ギドラ提案は彼女の性格なら村側でなくてもやりそう、と感じた。メリットの提示や村の進行に気を使ってくれる姿勢は好印象。灰で生きていける。
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木こり トーマス 21:03
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「マジックリン～したのはカタリナ」という言葉で、カタリナさんが床を汚すような粗そうをしてしまって顔を赤らめているところ想像した私は、脳外科では手遅れです。
誰もがフリーデルさんを白視しているのが疑問です。結果的に共狩ギドラの説明をしただけですよ？ 特別村有利の策でもなく、皆の喉を消費し白印象を稼ぐ一石何鳥かの優秀な狼に思ってるのは私だけですか… |
行商人 アルビン 21:04
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仮決定があるから思うことを書いていくね。占3ＣＯについては、やっぱり年のロケットＣＯが僕的には唐突すぎて強力すぎたかな。何人かも質問してるけどその意図が。そのあとの発言はだんだん村ぽい意見になってきているから完全に黒とは見ていないけど僕の信頼度の下がりっぷりが拭えないところですね。娘樵は正直まだわかんない。ヨア1730発言と同様で娘の襲撃に対するスタンスがちょっと偽なのかな、とは感じてる
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司書 クララ 21:14
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リザ：戦術論の提案から流行好きと判断。まだ白黒印象つかず。今後の発言に期待。ニコ：決め打ち思考か言葉の綾か現状よくわからない。みんなに突っ込まれているのでライン判定に活用できそう？ この二人は出遅れ気味なので判断つけ辛い。
パメラ回答☆＞2319では「霊能者COについてのみ」のつもりの発言だった。その質問って、多分ワタクシに占真偽印象を聞きたいのよね？ 今の所ペーターは真でも偽でも同じ行動したん |
少女 リーザ 21:17
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ペタのロケットについてなんだけど、ロケットCOする意図としては１．占い師初日COの流れに持っていく ２．狼が騙る前に狂人が騙る ３．狼側が騙る前に共有者や村人が騙る くらいだと思うのです。
１番は普通に進めば初日COになるからする意味があまりない気がするのです。あるなら２，３番なのです。共有者なら騙り続けても盾になるから良いのです。あとで相方がCOすれば良いだけのことなのです。 |
行商人 アルビン 21:17
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フリさんのギドラ、ごめんなさいやったことないから僕わからないので当事者でもそうでなくてもどう振舞っていいかわからないですね。どちらにしても白確定よりも黒探しをしたいのでこの段階で能力（白）をひけらかすのは賛成じゃないな。白だったらうれしいという意味では●フリさん希望
半分以上はパッションですが |
司書 クララ 21:18
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じゃないか、とは思っているわ。発言とロケットCOにブレがないもの。彼が狼なら容赦なく仲間切りしそうだけど、そんなに不自然じゃないからやや真の目が強いと思ってる。トーマスは判断つけにくいわ。パメラは質問した相手のリアクションで白黒判断するタイプ？ 割と受身なタイプに見えたから、ペーターのCOを見て突発的に返したんだと思ってる。ペタが真なら頼もしいかな、が現状の考え。
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ならず者 ディーター 21:23
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すまん、箱が飛んでたぜ。
【仮決定】 ●リーザ。 オットー指摘の部分は俺も気になったな。個人的には別の者を占いたい所だが、一票では流石にな。旅に関してはヨアと同じような見解で外したいね。 |
少女 リーザ 21:23
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あ、忘れてたのですよ。ペタが言うように共有者2潜伏の流れを作るという可能性もあるのです。逆にそれ以外は考えられないのです……真ならば。
そこのところを説明出来たところはえらい！とほめてあげるのですよ。 |
司書 クララ 21:29
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ペタ2342回答☆＞＠2
カティについては上記の灰考察参照。引っかかるというよりは、立場が強くなれば決め打ち思考タイプの良いブレーキ役になれるかと思った。村への影響力を今後見ていきたいわ。ワタクシがジムゾンを気にしてる？ ってドコで納得したのかしら。彼は占いに回すより灰で議論活性をして欲しいと思うわ。（チェックはそういう意味。占い希望と勘違いさせたならごめんなさい） 【仮決定了解】特に異論ありませ |
ならず者 ディーター 21:31
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ギドラに関しては、村全体の作戦として採用はしないが、個人の判断で実行するのは構わない。押し付けるのも好まない。村にとって有利不利になるか、よく考えて頼むぜ。
共有に関してだが、好きなようにしてくれ。占いは、占い先襲撃もあるし個人的に回避して貰いたいが、有効だと判断したなら構わないぜ。 |
神父 ジムゾン 21:31
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【仮決定確認しました】まぁ、判断しづらい部分があるので異論無いです。
トーマス＞ 共狩ギドラを提案する方って大抵、勝負よりも「提案したい」「どんどん広めたい」という気持ちのほうが上回るように感じます。そういう意味合いでシスターは村側でも狼側でもギドラ提案はしてたんじゃないかなと。よって私には提案自体から白くも黒くも感じませんね。@2 |
少年 ペーター 21:31
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【仮決定了解】オト兄と同じってことは、希望出しと質問の前後関係だねぇ。僕はリザちゃんの「ほんとにとりあえず」は特に怪しく感じなかったかな。本人しれっとしてるし～。まあ白く見てるわけでもないのでりょーかい。
回避とかの指示よろしくね、ならずおにい！ |
羊飼い カタリナ 21:35
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【仮決定了解】
ディーダーさん、まとめ頑張ってメェ。疲れた時は僕でもふもふしてくれていいよー ☆樵＞尼さん白視について。僕もそう思う所はあるけど逆に狼は喉残そうとするんじゃないかな。何か質問されて上手く答えれなかった時用の保険として。そう考えるとフリさんは現状パッションの人と判断。後々の様子を見ていかないとまだ分からないかなと感じた。これが僕の意見なんだけど、どうだろう。 |
司書 クララ 21:36
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返答つづき☆＞共有2潜伏案について
共2潜伏に限らず、全ての作戦には一長一短あるもの。昨夜の尼ギドラ提案のようにメリットだけ沢山上げて喉消費するのは、一方的ぽくて嫌だと思ったから、色々なメリットとデメリットを上げたかったの。 「共有1CO1潜伏で良いじゃんおおげさだなぁ」って流れがあったら、きちんと議論をした上で選択したいと思っていた。これで通じる？＠1 |
少年 ペーター 21:36
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２戦連続おまかせ占い師だよ～。占い師飽きたよお。前回生存勝利しちゃったし。
実際ロケットＣＯは直感なんだよお。占い師アイコン見て、あ、ＣＯしよって。なんでこんな大胆な行動に出たか謎だねぇ。信頼取るの第一主義な正統派なのにねぇ。 |
木こり トーマス 21:41
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なんだってー！？
リーザさんの回避を確認しました。しかしリーザさんが狼がギドラ回避した可能性があるため、再決定はディーターさんにお願いしたいです。 オットーさんも安易に回避非回避しないようにお願いします。 ＠１ |
ならず者 ディーター 21:42
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ぶっ！ いきなりか。さてどうするか。
オットーはどうだろうな。ＳＧに成り兼ねないニコラスのほうがいいような気もするが。 皆の意見とリザとの話し合いか？ すまんが野暮用で20分程席を外す。 |
司書 クララ 21:43
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【リーザのギドラCOによる回避を確認】＠0
喉が無いのでディタの決定に合わせます。個人的には盤面整理ならヤコブ・アルビンの扱いもそれとなく決めておいて欲しいです。オットーは白決め打ちするほどでもありませんが、初日占いはもったいないかと感じています。 ついでにフリーデル白とも思っていません。あくまで好感は持ってるけど「白印象稼ぎにも程度があるんじゃ？」という感じで白黒印象とは関係無いです。 |
パン屋 オットー 21:45
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【仮決定と妙のギドラCO確認した】
妙20:38とか見ると、やべきそうだなって感じはした。白ならふひひ、さーせん。まぁ、COしたい上は放置するのがいいかなと思うます。 トマ＞本音でぶつかり合ったほうが信用って取れるらしいよ。 |
羊飼い カタリナ 21:45
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【リザのギドラ回避確認】おりょりょ、まさかのギドラ初日ビンゴ。ギドラだけだったら動揺しないけど●先変わるから【ディダさんに判断を委ねるよ】。
……もう皆の喉も枯れてるし意見求めたりリザちゃんと話し合うってのは難しいかもね。特に前者はほぼ不可能。尼さんとか＠１だし。そんな僕は＠３。 |
神父 ジムゾン 21:53
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はー何ていうか、色んな意味で失敗だったかなと。
やはり予めギドラ回避認めるか認めないかハッキリさせるべきでしたね。とりあえず回避自体は認めるしかないでしょう。そして共狩CO回すべきか否か？ 何にせよ灰の皆様あまり反応しないようにお願いします。色々透けます。 で、占い先はニコラスで了解します。@1 |
行商人 アルビン 21:53
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【リーザさんの回避確認】しました。
あれれれれれ リーザちゃん、神●出ししてたのに・・・・ ただ単に第二だから？それとも占い避けたいから・・・？ なんでオットさんなんでしょう、ね。 |
パン屋 オットー 22:00
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【仮旅了解】
今日はとりあえず、書青修以外ならいいやと思う俺です。 アルビン＞多数決で、２票もらってる俺がいいんじゃね？ってことらしいよ。妙の希望で出したわけではないのだよ、明智君。 |
司書 クララ 22:05
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■ニコラスは狩人CO前提
ギドラCO反対してたっけ？「自分の実力見てもらえれば解ると思うけど」で信用は狙えるはず。ただし、ﾛｰﾗｰ覚悟ですな…orz 多分初回襲撃でディタは狙えない。 ■多分、リザは共有だと思う。 細い潜伏の道ですが、なんとか長生きしてみせますよ。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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＠１と言いつつ、性色者ジムゾンが発言を使い切っている件について（笑）
いや、僕も＠１でよかった。喉に余裕があったら爆笑しすぎてうっかり狩人視点漏れとかやらかしてしまってたかもしれん。危ないところだった。 |
ならず者 ディーター 22:10
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ニコラスもか。
まあ確かに認めるかどうか決めておくべきだったかもしれんが、盛大に話題になった以上、個人の裁量でやるのは止められないと思ったからなあ。 さーてどうするかね。しばし待て。 |
司書 クララ 22:11
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だめだ、プラチナは「ギドラ知らない」ってはっきり発言しちゃってる＞0150
明日からは「なんでよく知らないのにギドラCOしたの？」の質問が飴あられだよ。更新後いきなりぶちまける形で今から主張を赤でまとめよう！ まずはプラチナが自分の言葉でここに書いてみて！ 赤残り＠14 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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・・・・・・・・・・まったく。
共狩ギドラ作戦は、オットーが言っていたように玄人向けの作戦だと思うさね。 作戦のキモが【ＣＯした3人が単独の狩人のように振舞う】こと。だからこそ、人狼も襲撃に迷うのでは？再戦村ならともかく、入村する参加者のレベルがわからない以上、実用できる作戦じゃないと思うさね。 目新しいとは思うけれど。 |
木こり トーマス 22:14
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オットーさんの助言を取り入れ、本音でぶつかって行きます。最後の喉ですが気にしません。
【ギドラ２人出たし、他にギドラしたい人がいたら全員出ていいと思います】 リーザさんが「ニコラスさんでも良い」と言って、ニコラスさんが回避した時点で何かが大きな音をたてて崩れました。 １０分前まで対応できます。発表順も了解です。＠０ |
旅人 ニコラス 22:14
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私は●商とさせていただこう。理由は寡黙気味な点が大いにあるが、2117「白確定よりも黒探しをしたい」「白だったらうれしい●尼」に少し疑問を感じたからだ。考察をしないでただ占回避しようとしているようにも見えるから、早めに白黒付けておかないと、この先に判定している猶予が無くなるのでは無いだろうか？
私はギドラを尼から聞くまで知らなかったが、リザが対抗になる可能性もあり、放置はできないと判断した。＠０ |
パン屋 オットー 22:15
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おい！俺のコーヒー返せ！箱がコーヒーまみれだ。
者｜占占占｜ギギ｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰 霊｜年娘樵｜妙旅｜服修屋書神羊商農青 これはいい6COですね。このギドラの中に、明らかに狼がいるぞって共有者ならわかるんだよね。その場合出したほうがいいのか、このまま進行させたほうがいいのか、考えるのがめんどくさいでござる、働きたくないでござる。喉ある人に丸投げじゃー。 |
羊飼い カタリナ 22:16
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【仮決定変更了解】【ニコラスのギドラ確認】まあこんだけカオスになったなら前を向いて歩こうよ、ということで色々ちょっとあやふやな所をまとめてみる。
■まとめ役…これはディダで決定 ■ギドラ…ここまできたら可決した方がいい気がする ■最後のギドラ…未可決 |
羊飼い カタリナ 22:19
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……はじめてのむらはろくしーおーでした、こんかいのむらもろくしーおーですね。かたりな。
……だーかーら何で私の行く村去る村全部が全部カオスなんだーっ！胃に穴空きすぎて自立歩行すらできないよおいおい…… |
ならず者 ディーター 22:20
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【本決定●アルビン】
うーん、思考が読みにくいというのもあるが、盤面整理という意味合いが強いのは否めん。 gdgdになってしまってすまんな。苦渋の選択でもある事を汲んでくれい。 |
司書 クララ 22:21
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とりあえず解った。プラチナはすごい場当たり的な希望を出すんだ。黒く見られるというよりは先の展開が見えてないから主張がころころ変わる。そこが狼っぽいというよりは「オメ、もう少し考えろやｺﾞﾗｧ」的な評価として不名誉な「天然狂人」を進呈されるんでしょう。
赤で私がフォローすると、多分妙な思考漏れが出そうだね。ごめんなさいですが赤でも切り切りで行くですよ。今後もその調子で天然狂人やっちゃって下さい！ |
羊飼い カタリナ 22:23
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あとこれは個人の意見なんだけど★今後ロケット・突発系の行動をしない方がいいんじゃないかメェ？実例が現状だし。突発系多すぎると色んなことがあやふやになってカオスになるだけだから何か行動に移す前に皆に投げかけるとかしたらいいんじゃないかな。狼の戦略練る時間を与えることになるけどそれよりかはしっかり進行した方が何かと有利じゃない？
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羊飼い カタリナ 22:31
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【本決定了解】初日から大混乱の中頑張ってくれてお疲れ様です。もふもふしてあげる。もふーん。[...もディダの頭をそっと撫でている]
仕＞ごめん、ええっと……よく意味が分からんメェ。ごメェんなさい。もうちょっとkwsk。といっても喉は＠0なんで回答は明日に。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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【状況全て確認】【本決定了解】
青14:36で言ったけど、共狩ギドラ回避は狼に逃げ道を与えてしまうので初日に占霊フルオープンして狼の回避を防げるというメリットが台無しになってしまうんだよね。初日の占いで狼が占いに当たったら狼は占い師を襲撃できないから真占から確実に黒判定が出るというのに… |
司書 クララ 22:37
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さて、ペタにロックオンされている私は、早々に発言使い切っているあたりをきっと明日狙われるんだろうな。エルナの思考でも私がブレインってことになってると思う。別にブレインじゃないのにねｗ みんな勝手に動いてるのにねｗ
とりあえずアルビンは確定白になっても恐く無いな。ふふふ、いぢめまくりますよ～ぅｗ というか、この状況だと護衛先はディタ鉄板だな。 |
司書 クララ 22:42
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白襲撃→プラチナ吊りの流れにいきやすい。多分、プラチナ切りは他の人も考えるし狩人襲撃ミスするとちょっと面倒？
パターンとしては 白襲撃→共狩宣言→ﾛｰﾗｰ でしょうね。そして、おそらくプラチナが最初に宣言を迫られる。狩人対抗がいなかったら黒確定。ディタを襲える…かと思うけど【共有者が狩人騙り】したり【狩人が共有者騙り】してディタでGJ出るとかなり痛い。パターン表作って考えてみる。 |
村娘 パメラ 22:46
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【諸々確認(大体)】【セット完了】
ちょっとこの後ギドラについていくつか～。 で、一番重要な事。【ギドラ同士の対話は一切禁止！】(ディーターから指示を出して欲しい)理由は共が透けるから。つまり狩が透ける可能性がある。ニコラスなんか早速｢リザが対抗になる｣とか言っちゃってるね。 |
ならず者 ディーター 22:48
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いやー色々なんかすんません！
カタリナ神父あたりは白いく見えてきたな。青書屋修羊は白いか。残るは服あたり。 リザは狩共なら初回で占をギドラ回避する意味がわからん。狼臭いよな。ニコラスは釣り出された狩ぽいし。orz |
司書 クララ 22:50
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おかえりなさい林檎。私はプラチナを赤では救わないことに決めたわ（鬼）。というか、これ下手にフォローすると多分、私が透けて見える…（汗）！ ギドラ狙いと占狙い、どっち希望？ まだ焦る必要ないけど。
者｜占占占｜ギギ｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰 霊｜年娘樵｜妙旅｜服修屋書神羊商農青 |
司書 クララ 22:53
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そして未だにご飯を食べていない私orz
表でさっと発言してからしばらく消えると思うわ。赤もカオスですが、村側もカオスですね。アルビンとディタとヤコブ辺りは胃を労わってね～ 赤残り＠9 |
村娘 パメラ 22:54
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まずは反対した理由説明。ここは喉の無駄になる可能性もあり、説明はしなかった。
まず第一に。ギドラのメリットって何？ホントに灰が狭まるだけ？違うよ。占機能保全に一躍買うこともあるよ～。何故か。ギドラ襲撃の可能性が単純な灰襲撃より可能性が高いから。もう一つ。ギドラ全員に能力者護衛を指示する事で、護衛幅が広がる。勿論幻想だが。で、ここで一点。３－１の現状狩候補が３人だけ出てもらっても困る。これじゃあ灰に |
村娘 パメラ 22:54
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狩がいた方が能力者を失う可能性が低い。だからワタシは普通にギドラする事に反対した。勿論回避からのギドラだったら狼がいる可能性もあり、４ＣＯならそれはそれでいいんだけど。まぁこの辺はもう回しきって確定させるしかないと思う。ＣＯ数でまた提案を出したい。
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村娘 パメラ 22:58
次の日へ
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上に追記。提案したフリーデルがメリットに占霊機能保持を挙げなかったのにはビックリした。この人ホントに考えてんのかなぁって。でもやるかどうかも分かんないし、そんな事態々説明するのも何だと思ったから特に言わなかったけど。
★フリーデル＞で、ワタシの意見はどう？急いで書いたからわからなかったら言ってね～ |