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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 17:33
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あの疑いっぷりは霊うんぬんはありえないからだったのかー！
(ﾉ∀`)こいつぁやられたのぅ。さあて、シモンただでさえ白いから鉄板情勢じゃぞー。色々考える必要あるじゃろうね。 わし、表で考察落とせるほどの時間的余裕ないのは言った通りじゃけどこっちで反応するくらいならできると思う。 |
青年 ヨアヒム 17:36
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むにゃむにゃ。こんな夢を見たよ。
『アルビンが寒いところ、暑いところと色んなところに旅して商売してる。やっぱり暑いところだとジェラートが人気みたい。そういえば、どんなに暑いところでも帽子を脱がないな。うーん、ちょっと取れるようにイメージしてみよう。･･･こうイメージを膨らませて･･･よし、取れた。こ、これは･･･』 【アルビンはただのハゲを隠してる行商人(人間)だったよ。】まずいもの見たかも･･･ |
負傷兵 シモン 17:40
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【小官、霊能者です】
【ディーター殿は人狼、ペーターは人間でした】 ペーター、クララ殿お疲れ様でした。 ところどころでブラフはかましておいたものの(者＝真占の可能性に触れてみたりとか)、バレバレではないかと冷や冷やしました。特にニコラス殿絡みでは、自分が霊だから彼の発言が霊ブラフではないと判断してたわけで…危なかったかもしれません。幸いにして襲撃されずにすみましたが、潜伏下手ですみませんでした。 |
行商人 アルビン 17:41
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ペーター、クララ、安らかに眠ってほしいっす。
狼は灰噛みに来たっすか…… 白確したんで、おいらもこれからもっとがんばるっす。 って、ちょ、シモ、、ディタ黒っすか？マジで？？？？ああでも、それなら狼が騙りに出てきてないのもわかるっす。 大人数村で狼2匹しかいないなら、騙りに出てロラされたらアウトっすからね…… |
行商人 アルビン 17:43
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それとヨア！なんつー疑惑かけるっすか！！！！！
ヨアの占いは信用ならねっす！！！ って、あ、おいらに白出ししてるっすか。うーんうーん（悩） というわけで悩みつつ、しばし箱前を離れるっす。戻りは夜中すぎ予定。 @18 |
旅人 ニコラス 17:43
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【商の確白】【者の狼】【年の人】確認
【ますは謝罪から】 シモン殿ご指摘の通り我輩初日は霊の潜伏幅のことを失念しておりました。娘2d1309が疑問に思ったのはこのためであります。 そこ突っ込まないでぇ！と思ったでありますが、シモン殿の指摘内容は正論だと思っております。 だからといって簡単に非霊ＣＯするわけにもいかず、霊の可能性あるよと主張してたのですが逆に墓穴を掘った感じであります。（続く） |
旅人 ニコラス 17:43
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（続き）シモン殿に突っかかったのは、村側なら何でそこ突っ込むのさっていう愚痴です。
「狼が気付いてない可能性」もあったわけで、ちょっと考えて欲しいなと思っただけで回答求めてるつもりはありませんでした。 自分に落ち度があるのは自覚しております。申し訳ありませんでした。 みなさんにも御迷惑をおかけしたであります。【平謝り】 |
老人 モーリッツ 17:44
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いや、耳のせいじゃないぞい。まあ、もし仮に口が突然死せなんだら▲シモンをわしゃ主張しておっただろうからそういう意味では不運じゃったのー。
吊り５……しかもＧＪ出たら吊り手増える……うっひょー |
少女 リーザ 17:46
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占霊結果確認しました。早い結果出しありがとなのです。
アルちゃん確定白、シモちゃん霊ですね、よろしくお願いしますです。シモちゃんは潜伏お疲れ様です。って、ディちゃん狼ですか…。 クラちゃんペタちゃんお疲れ様なのです。クラちゃん襲撃は潜伏霊狩共狙いだったのでしょうか。 【クラちゃんは相方では無いのです】クラちゃん素村なら、被灰襲撃ＧＪだったのです。 |
パン屋 オットー 17:46
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【全判定確認】
ってちょっと。クララ襲撃とか・・・ゆっくり休んでね。まあ・・・わざわざ灰狭めてくれて有り難うって思っておくのがいいのかな。状況的にはシモン霊能で良さそうだし。（ディーター真霊なら占3COになっててもおかしくないよね、初日見る限り） 同時にパメラ・アルビンは白でいいんじゃないかな。これから頑張ってね。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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【アルビンさん白確確認】【ディタさん黒判定確認】【ペーター君白判定確認】
ディタさんが狼さんだったから霊能者さん騙りには出てこれなかったんですね。狂人さんが灰に残ってたらここで騙らないと意味がないので占い師さんのどちらかが狂人さんということですね。 |
農夫 ヤコブ 17:50
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クラララララララララララ？！に驚いた！
シモン霊COでディータ黒判定にも驚いた！ あとアルビン白確定。なにを思って灰襲撃でクララ？灰削ってもOK＋占内訳は真狼だとすると潜伏狼１だから灰１回襲撃も普通にありえるべ。とすると襲撃失敗すると吊り手１増えることになるから、おそらく今回のクララ襲撃は狩人狙ったんじゃねぇーの？ |
少女 リーザ 17:51
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必須議題★■１．●占▼吊希望（理由付き）
■２．占霊真偽考察 ■３．灰考察（人数任意）■４．襲撃先考察 □５．あの味が食べたいの…アルちゃんにジェラートリクエスト！ ディちゃん真占ならシモちゃん偽霊で、真霊ドコー？になりますので、ディちゃん占師の可能性は消えましたです。よってパメちゃんアルちゃんは紛れなく確定白です。アルちゃんは疑ってごめんなのです。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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【シモンの霊能者ＣＯ確認】【ディーター黒判定確認】【ペーター白判定確認】だよ。対抗の白出しも確認。
これで、パメとアルビンは村視点でも完全に確白かな？村視点で占の生存確定だよね。 クララとペーターはお疲れ様。でも何故クララ襲撃･･･シモン真とするなら、狼は潜伏霊を狙ったのかな？色々考えてみるよ。 |
旅人 ニコラス 17:51
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ネタモード再開
まずはペタ殿、クララ殿お疲れ様でした。お供え物っ「うまい棒チーズ味×２」 対抗緑のハゲチャビン確認。これは緑としては致命的であります。どんな言い訳をするか楽しみであります。 あと、シモン殿は脳内再白だったので霊なのはしょんぼり。まぁ霊が生きてたことを喜ぶであります。 |
行商人 アルビン 17:58
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恐ろしいことに気がついたのでとりいそぎ。
残り12人 白確定してるのが娘商 共有が妙 占狂がおそらく青長 霊が兵。残りの灰が仕羊老屋農旅で6人。うち一人が共。つまりほんとの灰は5人 灰ロラすれば、積むんじゃねっすか？？ 考えに間違いあったら誰か指摘してほしいっす。 ではほんとに離席。 |
農夫 ヤコブ 18:04
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あ、でもカタリナが言ってるように普通に考えると霊に騙りだす余裕がなかったので狼２潜伏で占内訳は真狂ってのもありえるべ。
クララ霊と予想して襲撃かぁ…オラてっきりニコラス霊じゃねぇーのかっ？！と思ってたべｗ 今後はゲロ注意するべ… □5.オラ汁ジェラート食いテェー！ってリーザがボソって言ってたから、これしかねぇーべ！ |
老人 モーリッツ 18:04
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やっぱり言われたああああああorz
ま、まあ、そう思わせようとして占い狼の生存を狙っている可能性を……無駄かのう？ うあー、でもどっちみちクララ狩人じゃないとシモン鉄板かもしれん……が今日シモン襲わないと辛いぞい……うーあー |
村長 ヴァルター 18:12
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うーん？占い師に狂人混じってる前提で話す人が多いんだけど逆じゃない？狂人に霊かたって欲しくてスルーしたんじゃないかな？者狼で青狂ならむしろ霊かたらないとダメなような？我が輩がおかしいのか？
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パン屋 オットー 18:18
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確かに共出して残り灰5にしてロラでいいよね。ただランダムPPの可能性あるよね、薄いけど。それと真狂決め打たないと意味がない。その辺考えてみる必要がありそう。
さて、悪いけど一旦僕は席を離れるよ。また夜に。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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アル[3d1758]＞白確に狂人がいなければね。そして、僕としてはまだ決め打てる段階ではないかな。
[3d1741]＞なんで騙りに出てロラされたらアウトになる？ちょっと狼側の手数計算してないから分からないけど。 [3d1743]＞僕の夢占いは当たるんだよ？ ここら辺、さきに村長に指摘されてて涙目ｗ |
パン屋 オットー 18:20
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あ、忘れる所だった。もう一つ。
潜伏狂人居るんだったら灰襲撃はないんじゃない？ まず狂人じゃないよって見切りつけてたとかなら別だけど・・・内訳真狼なら迷わず今日真襲撃してるでしょ、と思うんだけどこの辺みんなどう思う？ それじゃ改めて離れるね。 |
老人 モーリッツ 18:21
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村長狂っぽいのう……ｗ 申し訳ない。襲撃方針は……
１：シモン（狩生存なら鉄板、ＧＪされたらほぼ詰み）２：リーザ（あわよくば共有騙りで吊り手消費まで？ 多分無理）３：確白どちらか（無難に削れるはず） |
老人 モーリッツ 18:24
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カタカタ……
【占霊結果確認】【シモンの霊CO確認】クララ、ペーター、お疲れさまじゃ。 ふーむ、ディーターが狼じゃったのか。アルビンは疑ってすまんの、今後頑張ってくれい。シモンは……正直白めに見てたから霊なのはちともったいない気もするが、まあ無事じゃったことを喜ぶことにしようかのう。襲撃先クララは……どういうことじゃろ。ちと考えるぞい。議題回答は数時間後になると思うぞい。 |
農夫 ヤコブ 18:25
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占内訳が真狂とわかれば今日は灰占灰吊りして明日は潜伏共除くと灰３になるべ。ただ占襲撃あると灰３＋片占１で灰４。
占内訳が真狼だったら灰ローラーできねぇーべ。ちょっと占考察もいちどじっくりやり直すべ。とりあえず今日はこのままこれまでどおり灰占灰吊りで問題ねぇーべ。じゃ、ちょい外しまくる。 |
旅人 ニコラス 18:28
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ゲロ ■４．襲撃先考察 ☆司1345
我輩が非霊ＣＯしない方がいいと思いつつも村の混乱回避のためには出た方がいいのでは？と迷ってリーザ殿に意見を求めた所でこの発言 いや、それはわかってるんでありますが…と軽く流してたのでありますが、 この発言で潜伏幅を維持したい霊と狼が見たのではないかと推測するであります。 でも、仮にそうだったとしても誰が狼？ってところに結びつかないのが残念であります。 |
村長 ヴァルター 18:30
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狂人には者狼なんてわからないんだし潜伏したがる狂人なら出ない事もあるんじゃないか？占いくらった確定白にいるのかもしれんな。オットーの真狼なら占い真襲撃も逆な気がするがなぁ。狼１の灰逃げ切りは厳しくないかい？狂人が霊かたる可能性高いんだし
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旅人 ニコラス 18:51
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ゲローリ ■２．占霊真偽考察
開始時２狼という状況的に真狂の可能性が高い気はする。 ただ狼＝ディーター殿が突然死する可能性は２狼も終盤まで考えてなかったと推測できる。 そう考えるとさっさと出て信用を取ろうとした狼＝ヨアヒム殿という構図も十分ありうる。 ヨアヒム殿は特にラインを感じないので狼はないと思っていたが思考修正 真＝狂＝狼（続く） |
村娘 パメラ 18:51
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＞村長さん18:30
私をどう思うかはみんなの判断に任せる。でもアルビンさんは真っ先に灰ロラ提案したから狂人だとは思いにくい、かな。 オットーさん18:20でも言われてたけど狂人が潜伏してるなら灰の中のクラリンじゃなくて確定白の私かリズを襲撃する可能性の方が高いし。 |
旅人 ニコラス 18:51
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（続き）狼＝村長殿であれば、鳩で赤ログ確認して占騙を決めていたと考えると
長い間占１ＣＯだった理由は説明できる。（メタくさい？） 村長殿の思考はちょっと自分とは違うようでなぜそう思ったのかがすぐにはわからない時が多い。 がそれは偽要素ではないのでなんとも判断がつかない。強いて言えば視点のブレがない気もするので狂人はなさそうかな？ 真＝狼＞狂 |
村長 ヴァルター 19:04
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うーん？潜伏狂人がいたら灰襲撃し難いのはわかるが、狂人が霊かたると思ってたらありじゃない？霊ＣＯしてる人を襲撃はおいしいと思うが。また、２狼ならば共有食べてもかたり出せないから、おいしくないはず。パメを襲撃しなかった理由も狂の可能性を考えたから？
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仕立て屋 エルナ 19:14
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＞2dニコ0952 了解ー。ついでにメタ推理的なものはやめたほうがいいかもー。できればそういうのは独り言とかでいっててほしいかな。
ついでにシモン霊の確率高いだろうけど、ディに黒出ししたところが絶好のチャンスを利用した狼かなとかも考えていたりする。（頭ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ）たぶんないよね。。うん。ついでにリナちゃん、参加回数とかの発言はしない方がいいと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:26
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2d1630パメラ★＞クララの「今は」って？ちょっと保険かけてるみたいで気になるなー。
2d1650ヨア＞女の写真を枕↓におくのもどうかと思うよおｗ っていうか、クララ喰い？あーりーえーないｗ■１．●カタリナ。大体昨日と同じー。○ニコラス。色々とちょっと暴走気味？色が見えないです。ついでにリナちゃん、すでに反省していたならご迷惑だけど、参加回数の発言などからも占いにあてておきたいなー。後、ディ黒偽 |
仕立て屋 エルナ 19:28
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？は、割と突然死が狼だったこと目撃したこと多いからシモンもちゃんと信じてます。▼はモリ、▽はニコでお願いしまーす。昨日と同じ。ただ質問ちょっとするだけで思考隠しは言いがかりぎみです。ごめんなさい。
リナちゃん次から気をつけてね。けどそれでも昨日と同じような意味で●リナちゃんー。 |
負傷兵 シモン 19:32
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確かに17：58アルビン殿が言うように、占狂だった場合灰ロラで終わりますね。…ただ、仮に占狂とするならそうなることも狼はわかっていたんじゃないでしょうか。だとするなら霊に騙りを出してロラに持ち込み、吊り数を稼いだほうが狼有利な気がします。
1：気づいてなかった 2：気づいていたけど、あえて霊騙りを出さないことで疑問視させ、占を吊らせる作戦 3：占狼である …の3パターンが考えられますね。 |
仕立て屋 エルナ 19:34
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シモンは（さっき）言ったとおりで。
占い師は、シモ真だと仮定すると、ヴァルヨア、どちらか狂の可能性高めだと思う。シモ真となると自動的にデタ狼になるから騙りも余裕がなくなっちゃうでしょ？だから狼は2潜伏してる可能性高いかなー？って。しっかし怪しい発言が見当たらないんだよなあ…。ヨアは、質問にもしっかりと受けこたえており思考をオープンにしているところは真印象かも。ヴァルは、内容薄め、ちょっと無駄な発言 |
仕立て屋 エルナ 19:38
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多し。ということでヨア真寄り、ヴァル狂寄りと言う結果にー。
ついでに灰ロラ案には反対…。灰ロラってほぼ全手使うじゃん。さらにシモン狼だとするとさらに狼勝利率アップということで。ついでにシモンの2が何の根拠もなしにパッションでそうかなーｗとか思ったりしてるよｗ。ただ灰ロラはやめた方が。 |
旅人 ニコラス 19:53
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☆仕1914 助言感謝。メタ嫌いな方には申し訳なく。考察内容が薄かったので入れてしまいました。
■３．灰考察（人数任意） 羊 他者の考察メインであまり色が見えない。昨日我輩を庇ってくれたから白でいいぢゃん大袈裟だなぁ。純灰 屋 対抗霊発言で軽く怪しんでいたが、質疑応答しっかりしてて白印象に変化。かなり白 老 考察結果とかが我輩と近いことが多くあまり疑う気になれない。ここ狼だと泣く。微白（続く） |
旅人 ニコラス 19:54
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（続き）
仕 その場その場で考えてしゃべってる感じで白印象なんだけど良くわからない。●候補。純灰 農 怪しさ全開ＲＰでも要所要所は押さえてる感じ。灰全体と比較すると若干黒く見える。 ★農3d1750 なぜに狩人狙いの襲撃だと思ったの？普通は霊でない？理由を説明願いたい。▼候補。微黒 |
負傷兵 シモン 19:56
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共だけでなく狩にもCOしてもらうという手もあるんですよね。そうすると灰を吊るのは4人で済み、占襲撃があった場合残った1人を吊れます。ということは狼は占い師を食えなくなるのではないでしょうか。
ネックはクララ殿か白確が狩だった場合には、狼の利益にしかならないということですが。 …確率的には3：5…ちょっと危険か。やめた方がいいですかねぇ。 |
少女 リーザ 20:01
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パメちゃん1851＞商狂なら、商狂から占内訳真狼が透けてます。占騙りの狼を生かすための残吊手灰ロラ提案は、商狂として表面的には理に適ってますのです。
エルちゃん1926、1928＞昨日占希望先だったオトちゃんよりも、今はリナモリニコちゃん達を疑ってる感じですか？ オトちゃんとニコちゃんの評価が随分変わっているので、灰考察ででも思考変化の説明をお願いしたいのです。 |
少女 リーザ 20:03
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村長さん1904＞狂人に霊騙りを期待したなら、霊狙いの灰襲撃はやや疑問だと思うです。霊騙りを期待しているのに吊手を減らしている訳ですから。
なので霊騙りを期待していない襲撃筋に見えるのですよね。クラちゃん襲撃が霊狙いならばですけども。 連なってシモちゃん狼の偽霊も薄い気がするですね。霊騙りにシモちゃん出しておいてロラ手減らす霊狙い？ 戦略一貫性がまるで無いのです。 |
村娘 パメラ 20:04
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＞エルナさん19:26
私ロックオン発言の後脈絡なくエルナさん○希望が来て「？」と思ったんだ。要はヤコちゃんと同じです。ただそれ以降怪しい所もなかったし、村のことを第一に考えてる気持ちは本物だと思ったのでやや白寄りだと考えを改めたの。疑うって言い方が悪かったね…クラリンにもごめんなさい。2d1309みたく引っかかったって言い方が正しいな。一度でこいつ黒田！とまではいかないからさ。 |
旅人 ニコラス 20:14
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できればヤコブ殿への質問の回答を見てからにしたかったでありますが、先に出してしまうであります。
■１．●占▼吊希望（理由付き）●エルナ ▼ヤコブ 理由は灰考察の通り □５．あの味が食べたいの…アルちゃんにジェラートリクエスト！ スターフルーツのジェラートを希望するであります。 |
少女 リーザ 20:25
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ニコちゃん1851＞視点ブレが無いと「狂人はなさそう」になるのはどうしてでしょう？
シモちゃん1956＞狩非狩一巡はナシにしても、吊回避はアリかもですね。 独り言ぼそぼそ。リズは狩人さんの吊回避アリアリ派です。狩人さんで吊ミスするなら、ＣＯして襲撃受けてほしいです。時と場合によっては占回避もアリ派です。独り言おわり。 ヤコちゃん1804＞そんなこと言ってないもん！∑ |
旅人 ニコラス 20:35
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☆妙2025 ゲロゲロゲロ。可能性の話でありますが、狂人は狼見えてない状況で動くので、決め打つような発言をした後にイレギュラーな事が起こると論理矛盾する可能性が高いと思っております。
一応、全部白出すつもりの狂占であれば視点ブレがないことは考慮しております。 こう修正すればいいでありましょうか？ 長 真＝狼＝＞狂 |
村長 ヴァルター 20:40
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リザ＞我が輩の言い方が悪かったな。おいしいってのは、村人襲撃よりはだ。霊をかたらなかったのは３ＣＯを恐れたからだろう。とりあえず、村の流れが真狂決め打ちっぽかったのが狼の誘導を危惧しての発言で、深く考えてではなかったが間違ってないと思うが
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老人 モーリッツ 21:03
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カタカタ……戻ってこれたぞい。
んじゃ、議題に答えていくぞい。 ■１．まず、●▼カタリナ。これは2d15:47でも言った通り、ああいう発言をした以上は占いか吊りかどちらかかけて盤面を整理せねばならんと思っておる。もう一人の●候補は昨日よくわからん発言がちらほらあったニコラスかのう。で、両者を見てどっちの方が語ってくれるのかを考えたら●ニコラス▼カタリナになるのう。●は灰見直した後にもう一度提示する |
老人 モーリッツ 21:03
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つもりじゃぞい。
続いて……ああ先に、シモンについて考えておくかい。者真霊の可能性はなくはないが、正直狼初日突然死という事態自体は別に有り得ることじゃと思っておるし、シモン自体白く見えてたからのう。わしの中でシモン真は決め打ってもいいかなと思っておる。じゃから灰に１～２、占いに０～１の狼がおると考えておるよ。それを踏まえて、じゃが。 ■２４．なんでクララ襲撃だったのか正直わしにゃよくわからん。 |
老人 モーリッツ 21:04
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スタンダードな考え方じゃと、潜伏してる霊狙いの襲撃ということになるのかのう？ でもそれって外した場合（実際外れてるわけじゃが）のことを考えるとかなりリスキーじゃよね。事実残り２狼だとして、絶対狼側には危機感があると思うんじゃよ。だから、占い真狂なら灰ロラで終わるという状況になるということを気づいてなかったってことはないと思うんじゃよねー。だからシモン19:32的には２か３じゃと思うぞい。
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パン屋 オットー 21:04
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■2.今日のヴァルターが何とか灰ロラだけは避けようとしてる狂人にしか見えないな・・・内訳真狼ならやっぱり今日真強襲で良かったと思う。それか霊騙りを期待するなら襲撃先として適当なのってリーザじゃないかな？ ヨアヒムはそんなに印象変化無い。まだ発言が出揃ってないからかな。青：真＞狂＞狼 長：狂＞真＝狼 くらい。
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老人 モーリッツ 21:04
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で、占い構成に関しては最初はどっちと思ったかといえば、真狂かなと思ったんじゃが……そうだとしたらこの状況を作り出す狼ってマゾじゃね？と。霊騙りを出した場合、
１２＞１０＞８＞６＞４＞ep で吊り手は５、灰は４（うち狼１）になると思うんじゃが、占霊全ロラすると４手、間にパンダが入った場合とかを考えたらまだ灰狼生存の可能性が高いと思うんじゃよね。そういう意味で、占構成真狼も結構有り得るんじゃないかの？ |
少女 リーザ 21:04
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村長さん1812＞ここ同感です。者狼で占真狂なら、霊騙り出した方が良いと思いますね。
村長さん2040＞ん、説明ありがとです。危惧了解納得なのです。 シモちゃん1932＞４．狂占師が偽黒を出すのを期待した とか。 ニコちゃん2035＞ニコちゃん的狂占師像の説明ありがとです。それ確認したかっただけなので、修正要請な訳では無かったのですよ～。 あの、これ、良かったら…。っ【≧】 |
老人 モーリッツ 21:04
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占い構成真狼の場合、灰削りは狂人への噛み誤爆を気にしてないということになるのう。狂人の霊騙りを期待していたのなら確かに疑問手かと思うのう。だから真狼とも言い切れんのじゃが、かといって真狂だった場合上の理由でどうなのよ、というあたりで悶々としてわしゃどっちとも言い切れんのう……。こうやって迷わせるのが目的だった、というのが一番強い線じゃろうか？
構成が真狼だとした場合もうひとつ気になるのが、なんで狂 |
老人 モーリッツ 21:04
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潜伏なのか、潜伏狂人どこー、ということじゃな。ただ、狂人は者が狼だということは知らなかったわけじゃし、潜伏したがる狂人なら出ないということもなくはないかのう？ 占いは狂視点真狼の可能性が高いんじゃから、素直に霊を騙った方が無難な気がするがのう。だから潜伏の場合考えられるのは、「よほど潜伏したかった」か「占候補になって既に霊回避済」のどちらかかのー？
占い構成どっちとも判断つかんから現状灰ロラには |
老人 モーリッツ 21:05
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わしは消極的じゃよ。で、ここから占い候補二人の発言から真偽、かつ偽なら狼か狂人かを見て、後灰考察やって……ってとこなんじゃがすまん、わしそろそろ限界なんでそれは明日にさせてくれい。
考察とかもおかしいところとかあったら遠慮なく指摘して欲しいぞい。んじゃまた明日ー。＠１２ |
パン屋 オットー 21:13
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■4.者狼だったってのがなー。これとあわせてみると狼側相当切羽詰ってる気がする。それかクララ襲撃によっぽど自信があったかだけど・・・クララってそんなに霊狩っぽかったのかな？ 潜共狙いはないよね。地雷解除だけならリーザでいいし。
灰考察はちょっと遅れる予定・・・今からお風呂入ったりするから。それじゃ。・・・覗かないでね。 |
老人 モーリッツ 21:14
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何か相談あったらしてくれてええぞい。
表で占い考察の続きと灰考察落とす気力はもうないがの、反応だけならできると思う。 後、上の考察でおかしいところとか視点漏れとかあったら容赦なく突っ込んで切り捨ててくれてええからの。正直そこまで頭回っておらんの…… |
負傷兵 シモン 21:17
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＞カタリナ17：46＆ヤコブ18：04
19：32で言ったようにディーター殿狼でも霊に騙りを出したほうが狼有利に思えますが、それは考えにはありませんでしたか？ ＞ヴァルター20：40 なぜ霊3COになるのですか？ その恐れがあるのは狂が騙っていない場合、つまり占狼の場合ですよね。 占狼に違いないと頭が固まっているように見えますが、理由はありますか？ |
農夫 ヤコブ 21:34
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オラオラオラ！ただいま！
狂人潜伏がいるとするとやっかいだべ。吊っても白だし、占っても白だし…。っつーか、狂人が潜伏してる可能性ありそうだから先手打ってたほうがいいように思うべ。潜伏狂ではなくても灰に狼２いるとするなら、簡単には狂人も偽黒判定だせないと思うべ。 リーザ＞今日か明日あたりにでも投票COでよくねぇーべか？ってオラは思うべ。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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＞ニコラス1954
普通は霊かどうかはわかんねぇーけど、一番やっかいなのは狩人の存在だと思うべ。オラ派。 ディータの判定隠したいとも気もあるだろうけど、初日突然死だからラインもねぇーし、ディータ黒で霊１COでも確定ではないから、未確定の霊へ疑惑吹っかけて煽ることはできちゃうべ。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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なんで狂狙いと思ったか？ってのはクララ霊とは全く見てなかったからだべ。霊潜伏状況の初日に霊ローラー云々はクララからだったし、さすがに彼女が霊だとしたら自らがローラーの話題持ち出したりするぐらいだから、潜伏霊とは見てなかったべ。
ツリー希望ｗ ま、いいんだけど。ってよくねぇーべ！吊られるわけにはいかんざき！！ で、どのあたりを黒く見てるか言ってくれると助かるべ。それではニコラスの思考が見えてこねぇ |
旅人 ニコラス 22:04
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☆妙2104 (=ﾟωﾟ)っ【≧】ありがとうでありますヾ(=ﾟ≧ﾟ)ﾉｼ
☆農2149 回答感謝。なぜヤコブ殿を微黒視したかは最初の狩人狙いか？に凄く違和感を持ったからであります。 霊狙いだったと思われたくない狼かもという疑惑であります。ヤコブ殿がそういう考えであるという事は了解しました。 クララ殿の狩人っぽい発言があったか見てくるであります。 |
農夫 ヤコブ 22:05
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■2.まず霊はシモンで決め打っていいべ。昨日のニコラスへのやり取りもシモン真なら納得だべ。偽でいきなりディーターに黒判定だししたと考えると切りがねぇーべ。
だからどうしてもシモン偽だと思うなら、それを主張するのはぜんぜんOK農場ｗ オラはシモンほぼ確定で見てくべ。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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■4．今回は投票ＣＯに者の白黒の情報も載せてるから、者の正体を隠したかったわけでもないはず。今は偶数進行だから、ＧＪを恐れて霊狩狙いで灰に行ったのかもしれないけど、今灰を狭めるのが危険なのは他の人も言ってる通りで狼が想像しなかったとは思わないんだよね。狼突然死してるから、ＧＪ避けとかやってる余裕は無いと思う。んー、分からない。
ごめん、また寝る(離席する)。この後あまり起きてこれないかも･･･ |
農夫 ヤコブ 22:18
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ニコ＞なんで「狩人狙い？」って言ったのが違和感？なんで霊狙いではないとオラがそんなキャンペーン展開しなきゃいけなべ！？そのあたりオラオラ聞きたいべｗ
で、普通に考えて潜伏能力者３名（狩霊共）で現状、霊より狩襲撃のほうが狼は望むとオラは思ったが…ニコラスはそうは思わねぇーべか？襲撃失敗は吊り手増えると狼からすれば絶対に避けたいとオラ思うべ。 |
旅人 ニコラス 22:22
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襲撃されたクララ殿の昨日の発言で気になる所をいくつかピックアップしたであります。
2d1057 潜伏能力者っぽい 2d1141 潜伏霊っぽい 2d1345 ●老 ○旅 2d1541 潜伏霊っぽい これから見えるのは、１．潜伏霊っぽいから襲撃された。 ２．１．に加えて占希望に上げられてたのが都合が悪かった。老＝狼？いや我輩は違うであります。 |
旅人 ニコラス 22:31
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☆農2218 旅2204で回答したようにヤコブ殿がそういう考えであることは理解したであります。
それでも、霊狙いであわよくば狩人、というのであれば理解できますが、いきなり狩人狙いか？って言われるとピンポイントで狩人とわかる要素があったのかと疑問をもったであります。＠７ |
農夫 ヤコブ 22:37
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■1.▼エルナ
初日から気になってたけど、占いに挙げずにいたのは狼より狂人の可能性を感じたからしばらく様子見してたべ。 初日の共２COで灰狭めたいとそれなのに占回避なし希望なんかを見て能力者騙りする予定の狂人に感じたべ。 初日はもっと目立った印象受けたけど、昨日からこれまでも徐々に印象薄くなってきてるように受けるべ。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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>シモンさん
そうですね。仰る通り騙りに出た方が手数が稼げるかもしれません。 でもそれはローラーになってくれたらの話ですよね。ちょっと前に霊ローラーの話が出たときにはローラー自体に否定的な話も出てました。 騙りに出ても狼さん側の都合通りにローラーしてくれるとは限らないです。↓ |
羊飼い カタリナ 22:45
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↑それに、潜伏が一人になっちゃった場合、その人が見つかっちゃったらもう能力者さんしかうたがわれなくなっちゃいますからあんまり狼さん側に有利とも思えないです。
だから私が狼さんならやっぱり潜伏すると思います。私の場合は騙るのに自信がないからっていうのもありますけどね。 |
パン屋 オットー 22:45
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＞エルナ
んーと、昨日と同じような～って事でカタリナ占いなんだけどそれなら僕は何でそこに居ないの？ これリーザも言ってるけど僕占いが消えたのが唐突感があるから答えてほしいな。あと、カタリナ発言量的にはそうでもないけど寡黙とは見てない感じ？ ＞ヤコブ ん？ 狂人の目を見て吊るって事？ 霊判定白前提？ 結局今はエルナに対してどういう風に見てるのかがよく分からないから余裕あったら説明お願い出来る？ |
農夫 ヤコブ 22:46
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モーリッツ、カタリナ、ニコラス、オットーの４人でさすがに狂人の可能性はないだろう＋印象的にビビッとこないのはやっぱモーリッツかなぁ…。
ってことで、昨日から引き続き●モーリッツを希望。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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狩人さんＣＯについてですけど、投票ＣＯでやって、白確のパメラさんとアルビンさんはＣＯしないで黙ってたらいいんじゃないでしょうか？
これだと村側からは灰を狭める事ができますけど、もし灰の中にいなくても狼さんは白確のお二人を警戒しないといけないと思います。 どうでしょうか？ |
パン屋 オットー 22:56
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＞カタリナ
それやるとアルビン・パメラが狩人で襲撃された場合orクララ・ペーターが狩人だった場合にえらい事になる可能性がありで・・・僕は現時点での狩人COには反対だなぁ。GJ出れば別ね。狩人騙りの為に吊り手増やしの偽装とかする狼居るのかな。者狼なら特に無理あるような。 ごめん、灰考察結局やらないままだけど僕寝るよ。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 23:14
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＞ヴァルター22：06 いや…だから「霊かたりがいないから真狼と思う」と言いきれるのはなぜですか？
小官も占＝真狼の可能性も捨て切れないと考えはじめていますが、占＝真狼確定とまでは思えませんよ？ ＞リーザ20：25 狩の吊回避は認めていいと小官も思います。占回避も認めるかどうかについては…「占吊回避したかったらしてもいいですよ」と予め許可しておいて、狩の判断に任せてもいいかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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オット2245＞うん、そうだべ。白判定でもこれは仕方ないと思ってるべ。正直エルナには悪いと思うが、占うより吊りで判断したいべ。狂人かも？と思って、様子見してたし。
で、このことはたぶんオラの脳内でずっと引きずる気がするからというのもあるべ。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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＞オット1820
「内訳真狼なら迷わず今日真襲撃してるでしょ」 って言ってたけど、占内訳が真狼なら逆に即襲撃はないと思うべ。できれば狂人占いたいという思いが狼にはあるだろうし、もし占襲撃なら残された方は吊る流れは固いし…だから早々と占破壊にはこねぇーと思うべ。 |
村長 ヴァルター 23:26
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シモン＞決め打ちしたつもりはないよ？我が輩が真狼を一生懸命説明してたのは、村が真狂一色に染まってる流れがおかしいと考えたからだよ。青が実際どっちかは、もうちょい考えてからだな。
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負傷兵 シモン 23:44
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＞ヴァルター23：26
あ…そうか、20：40は「真狼だから霊3COになるのを恐れて狂に騙りを出さなかったのではないか」という単なる推測でしたかね。「霊をかたらなかったのは3COを恐れたからだろう」という言い回しは占狼という前提で話しているように見えたものですから。 まぁ、それ以前に2狼だから占霊両方の騙りに出たりはしないでしょうけど。 真狂一色に染まってる流れに危機感を抱いたのは理解できます。 |
負傷兵 シモン 23:58
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ちょっと問題ないか考えてましたが、狩COはカタリナ22：52の方法も悪くないと思います。
欠点1：司or白確が狩だった場合、灰が狭まらないので利益がなく、狼に狩候補を絞れる利益を与えてしまう 欠点2：今日白確のどちらかが襲撃され、灰からCOがなかった場合に残った方を襲撃されれば、その後は無防備 しかし、その場合でもあと2回統一占いできるので、むしろ多く占えている方だと言えるでしょう。 |
負傷兵 シモン 00:26
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■2＆4.占＝真狼の可能性も十分にあると思うので、灰ロラ(＝占を吊らない)はしない方がいいと思います。
理由は「真狂なら灰ロラで狼が負ける」という状況になったのは、灰襲撃あってこそのものです。真狂ならば、狼が自らその状況に持ち込むとは考えがたいです。 真狼ならば、灰襲撃することで村に「真狂なら灰ロラで勝てるんじゃない？」「占2-霊1ならきっと真狂だよね」「灰ロラしようしよう」という流れが起きる事が |
負傷兵 シモン 00:28
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続)考えられ、有利な状況になることを期待できる選択であるといえます。
また(実際にはそうなりませんでしたが)占2-霊2となった場合も、霊投票COした狂を食べてしまったとしてもさほど問題ないはず。占で白黒分かれてパンダ吊りとなっても死者とラインが繋がることによって、占騙りが偽確定しなければ十分。むしろ狂霊が食われれば白ということで真霊に狼疑惑がつく上、狂霊には狼占をうっかり偽確定してしまうリスクが |
負傷兵 シモン 00:29
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続)あるのでそれを払拭できるのですから、むしろ狂霊を食べた方が狼有利なくらいのはずです。だから灰襲撃はおかしくありません。
真狼の場合、なぜ狂は騙らなかったかという問題があります。もしかしたら、騙らないことによって灰ロラを誘い占騙り狼を残して勝つという地図を昨日の段階で描いていたのかもしれません。または、もっと単純に騙らないことで真狼を真狂と誤認させ生き残らせる作戦だったのかもしれません。 |
負傷兵 シモン 00:31
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続)ちなみに潜伏狂と仮定すると…可能性があるのは商かもしれません。ヨアヒム殿が指摘したように非COが遅かったので占騙りに狼が出たのを確認して(その時点では共の占騙りの可能性もありましたが)占COを控えた可能性はあるでしょう。加えて17：58で「占狂なら灰ロラで勝利」を言い出したのも商でしたから、そちらに誘導して狼勝利を狙った可能性もあります。もちろん疑いがあるからといって吊りたいとは思いませんが。
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青年 ヨアヒム 00:34
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■2．シモン：ここが偽でも狂人はないと思う。非占は遅い方だったし、なんで占騙らなかったのって話になるからね。狼は状況としてはあり得るかな。ただ、兵のこれまでの発言を見る限り、霊能者としておかしいと思うところは感じなかったかな。確信は持てないけど、とりあえず真霊として見てていいんじゃないかと思う。
村長：長狂兵真の場合、シモンも言ってるけど騙った方が霊ロラする分手数が稼げるね。(続く) |
青年 ヨアヒム 00:35
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(続き)今日は灰襲撃してるから現状の詰みに似た状況も回避できるし。だから、兵真なら村長は狼な気がする。兵偽の場合はこの考えは破綻するけど。でも、前述の偽霊シモンの場合を考えると村長狼だと狼２騙りになっちゃうからこの場合は村長狂人なのかな。そうすると、シモン偽の場合の辻褄は合うかな。でも、商白だったから村長は狼っぽいなぁ･･･
結論を言うと、村長狼なら兵真で、村長狂なら兵狼かな。(続く) |
青年 ヨアヒム 00:55
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(続き)ただ、兵は真よりに見てるよ。だから村長も狼だと思う。
狩人の投票COは面白いね。ただ、兵真の場合、今日は占襲撃してくると思うから明日分かってもあんまり意味ないかも･･･だったら潜伏して吊られそうになったら回避COの方がいい気がする。 もう寝るね。あとは明日で。 |
負傷兵 シモン 01:48
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さて、0：26～で言ったことから、もしも占＝真狼だと仮定するなら、狼のとる態度としては以下のどれかだと思います。どれが一番ありそうか意見を聞かせてほしいです(2狼で態度を分けると予想するなら、2つまで複数回答可)。
1：灰ロラの流れになるように誘導する(または追従しておく) 2：占狼がバレた時に疑われないよう占狼主張する 3：どちらとも言えないという態度をとる 4：とりあえず保留して様子見する |
羊飼い カタリナ 02:19
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シモンさんのアンケートって私も答えるのかな？
ん～、私だったら３番かな？（４番との違いがあんまりわかんないんですけど。。） ありそうだなーって思うのは１番かなー。だってそうしないと詰んじゃうでしょ？ 私の回答は１番と３番です。 それではもう帰るのでまた明日～。おやすみなさーい☆ |
農夫 ヤコブ 03:19
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静かにオラオラオラ…落とし物届けに来たべ。
■2.占真偽 村長：狼の場合は、初日の占COの流れを見て待機していたことになるべ。んで、村長がアルビン非占CO確認したときに『アルビンも…』と言ったのがやはりシックリこないべ。で、そのあとに、ディーターを待った後に共CO開始を求めてるけど、わざわざ仲間であるディーター狼を待ってこんなこと言う必要なんてなくねぇーべか？これだとライン見せ見せ詐欺だべ。って |
農夫 ヤコブ 03:20
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のが昨日も言ったようにオラ引っかかってるべ。
ヨア：序盤から信用を崩さないような行動は、本人も自ら占CO後に言ってることから伝わってくるべ。オラ初日にヨアが占CO始めたことに対して、質問したときの回答からそう感じたけど、これだと狼の慎重な行動によるものか真の行動によるものか見分け不能。ただまわりの印象は気にしてる。それを考えると狂人っぽくなく感じるべ。 |
農夫 ヤコブ 03:21
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村長が自ら必死に訴えてる2326「村が真狂一色に染まってる流れ」ってのはオラも気になってる隠れ村長ファンだべ。たしかに全体の占真偽評価は一方通行な違和感はあるべ。
ってことで、やっぱ村長真でヨア狼？だと思うんだけど…。だとすっと、村長！村長！村長！この流れだいぶピンチじゃないっすか！？もっと必死さを見せてくれよ？このままじゃ税金泥棒どころのレッテル張られるだけじゃすまねぇーべｗ |
行商人 アルビン 07:16
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みんなおはよう！ジェラートのリクエストありがとっす。けど、ヤコブのそれだけは受け付けられねっすよ！！何を出すかは明日のお楽しみで。
とりあえず既に出しといた【はちみつのジェラート】のほかに、【はちみつ入りのアーモンドケーキ】をどうぞー 実は17:58の論理には大きな穴があることは百も承知で出してみたっす。 |
行商人 アルビン 07:17
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指摘おおいけど、商娘年司が潜伏狂人である可能性を考慮していないっす。同時に占の内訳を真狂に決めうって、狼はいってる可能性も考慮してないっす。
それでもなおかつ、この論法に対してどう反応するか見たかったっす。 青18:19 ローラーの時点で、確実に狼１が吊られることになるっす。 |
行商人 アルビン 07:18
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ローラー開始がいつかにもよるけど、１しか潜伏狼がいないのに、人数比が通常より村のほうが多いのは、確実に狼側のマイナス要素になるっす。
あと、クララが噛まれた時点でおいらは潜伏狂人の芽はもうほとんどないと見てるっす。むしろ、潜伏狂人を声高に主張するほうがちとあやしいっす。 |
パン屋 オットー 07:54
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おはよう。さっさと寝てしまってごめんね。んー、占真狼か・・・。僕はこの内訳の最大の魅力が【狂人の動きに関係なく真強襲出来る事】だと思ってたんだけど。あとシモンがディーター狼判定出したのも真狂にこだわる理由の一つ。3-1・2-2にならなかった理由それですっぱり納得しちゃったからさ。誰かが言ってた「ディーター突然死を想定していなかった」パターンも無いとは言えないけど・・・うーん。
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村長 ヴァルター 08:12
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みんなおはよう。灰考察の前に少し。
ヤコブ>吾が輩にはヨアがどっちかなんてわからんからな。考察してから頑張るさ。ただ、一応必死こいて頑張ってたもりなんだがなぁ。努力が空回りってのは吾が輩の108の特技の一つなので仕方あるまい。 ★霊騙りがいない事を真狂だからだと話す人に質問だ。霊を騙れば、者狼じゃない可能性を提示できたと考えるんだが、これをどう思う？霊騙るほうがメリットは多々あると思うがね。 |
パン屋 オットー 08:28
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＞ヤコブ
返答有り難う。初日からエルナ考察無かった（様子見といってるくらいで）から突拍子もないなと思ったんだ。僕あんまり狂人っぽいとか感じなかったんだけど、実際どの辺が狂人だと思った？ 内訳真狼についての見解は上に。潜伏狂人を占いたいより、潜伏狂人が占われに来るなら分かるかも。 |
老人 モーリッツ 08:35
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厳しいのう。襲えそうなのはリーザまでじゃろうかねえ……。
本気でわしが……最低３票は入りそうじゃの。でも耳も遠慮せずわしに入れなきゃあかんと思うぞい。仮決定わしだったときどう立ち回るかだけは考えないといかんがのう……。 |
少女 リーザ 08:45
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おはよございますです。パメちゃんはお大事になのですよ。無理しないでくださいね。
アルちゃんのケーキ～♪ 昨日のはちみつジェラート乗っけていただくのです。あまあま。 □５．みかん味のジェラート食べたいのです。 狩人ＣＯについては考え中です。リナちゃん2252、シモちゃん2358を検証中。吊回避はアリにしよかなと思ってますです。 |
少女 リーザ 08:50
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モリちゃん2103＞リナちゃん吊希望理由は、理解は出来ますが狼狙いでは無いですよね。狼狙いだと占吊希望はどうなりますか？ 余裕があれば。
ヤコちゃん0319＞ディちゃん狼を把握仕切れてなかった場合もあるんじゃないかと思いますですよ。 オトちゃん0754＞占真狼の場合、占機能破壊無し疑問については、ヤコちゃん2321にも一理有ると思うですね。もちろん真実は不明ですけども。 |
老人 モーリッツ 09:02
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あー昨日リナ共有はないって言ったけど、リナ占吊当てなかったのがリーザ視点リナ白だとわかりきってるからなら説明つくのう。
や、リナに何票集まってたか確認してないパッションじゃが。 |
パン屋 オットー 09:08
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いやまあ昨日は普通にペーター吊り以外なかったしいいんじゃないかな。
個人的にはヨアヒムを兵狼あると思うなら実質猶予2日しかないわけだけど対策とか考えてる？ って責めようかと思ってたけど、ちょっと上手い言葉が考え付かなかった。そんな朝。 |
負傷兵 シモン 09:11
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＞青0：55「今日は占襲撃してくると思うから～」いや、襲撃してこないことも考えられますよ。19：56で言ったように、灰から狩が出た場合は4灰＋占襲撃があった場合の残った1人を全部吊れます。だから、少なくとも１回は様子見で占襲撃を行わないことも十分ありえます。
＞商7：18 小官は「0：28また～0：29おかしくありません」のように、潜伏狂がいる状態でも灰襲撃があってもおかしくないと思いますが？ |
村長 ヴァルター 09:34
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■２．読み直してみたが、２日目で黒考察してないんだよな。ここは、誰が狼かわからないので狼に黒印象をつけたくない狂人に見えるな。ＳＧを作ろうとしているようには見えん。初日の長い間１ＣＯ状態は、狼は者にＣＯしてもらおうと考えていたのかもしれん。それだと青狂人は説明がつくな。んで、霊騙りが出なかったのはやはり狼要素だけどなぁ。青が吾が輩を狼予想しているって事は、狼がそう見せかけようとしてるだけかもしれん
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負傷兵 シモン 09:46
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＞商
続)それと、小官は7：16～7：17を読んで「なるほど！穴がある論をわざと出しておき、それにもかかわらず乗ってきて灰ロラ主張してきた人が怪しいということか！」と思ったので、7：18の結論を読んでアレェ？と思ったのですが…？？ ちなみに小官は真狂(19：32のパターン2)と真狼(0：28～)で五分五分にどちらもあると迷っている状況です。 |
老人 モーリッツ 10:00
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ここで占いを襲うのはいいんじゃけど、その場合残りの占いは仮に真であっても放置せざるを得ないからのう……
うーむ、ヴァルター真っぽく見えてきたというのには同意。引く意味があまりない。 |
パン屋 オットー 10:02
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実際占機能は破壊しておいた方がいいと個人的には思う。今後白確定出るだけでしんどくなるし。ただ問題はどっちを襲撃するか、だけど。ヨアヒムの真狂なら霊狼論は正直狂臭いんだよなー。
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村娘 パメラ 10:11
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ふっかーつ。ジェラートとケーキもーらい。もぐもぐ。考察は亀並みとはいわないけどゆっくりペースで落とすね。
■2シモンさんは真霊と見てるかな。二日目は旅霊かと端から見てて感じたけど、兵霊でも筋は通るし。 兵狂や兵狼は、前者は非占COタイミングから見て考えにくいのと、後者だと大抵お仲間が二人潜伏してるのにわざわざ灰から襲撃してるし、更にロラ招きかねないから（狼側の）誰得？だと思うな…。 |
負傷兵 シモン 10:23
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…冷静に考えると、いま灰ローラーするか占も吊るか考える必要ない気がしてきましたね。とりあえず灰を吊っていって、後で発言や状況によって灰を吊りきるか占も吊るべきか考えればいいですよね。
何より、9：11で言ったように特に狩CO作戦を取った場合は今日占襲撃がないことが考えられますが、後々状況によってはあるかもしれませんから、占吊るのが2手でなく1手になる場合もあるでしょうし。 |
行商人 アルビン 10:35
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兵09:46 すまんっす。発言数と文字数ケチったのがいけなかったっすね。7：16～7：17のは確かに灰ロラの話で、7：18の後半で言ってるのは、青18:19で指摘された能力者ロラの話っす。
ひっかけすまないっすけど、少しみんなの考え方が見えたとは思うっす。早めにネタ割ったのは長く放置して、本来の考察に傷がでるといけないからっす。それと、あくまで材料になるだけっす。 |
行商人 アルビン 10:35
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あと、灰ロラ主張＝狼 は占の内訳が真狼だった時だけなんで、それも危険っす。狼が２潜伏なら当然反対するか、少なくとも賛成しないと思うっす。
残念なことに、突然死が出た以上、この村に完璧な論理展開は存在しえないっす。 シモン霊も「ディーターが霊じゃない」っていう裏づけのできない前提に基づいてるっすからね。 狩人の投票CO案が出てるようっすけど、ちょっと面白いっすね。おいら見たことないっすよ。 |
村娘 パメラ 10:39
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（つづき）占については昨夜は真狂って考え方に凝り固まりすぎたかな、と反省。3d2001のリズのいう通りだね。ただ狼も「『灰ロラの時が来た！これで勝つる！』なんて人間側はずっと思ってるんだろうな～」って楽観視はしてないと思うな。現に灰ロラ必勝を疑問視する声があるわけだし。ただそこから村側の考えが真狼にシフトしていったけど、実は奇をてらわず真狂でした☆ラッキーby狼なんてこともありえるよねぇ…うーん。
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パン屋 オットー 10:46
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■3.[モーリッツ] 占真狼派。今日の▼カタリナは趣向の問題なので特に白黒はつけず。「灰ロラで終わるという状況になるということを気づいてなかったってことは～」辺りは、うーん。僕とか吊り手考えるの苦手だから普通に気付いてない可能性も無くは・・・かといってそういう証拠がないのも困り所だけどさ。
うーん。昨日までもそうだったけど特に白とも黒とも。占い対象？ |
老人 モーリッツ 10:48
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カタカタ……おはようなのじゃー。
そんじゃ、昨日できなかった占い候補から落とすぞい。 ■２．ヴァルター…真狼可能性を大分強く喚起しておるな。村長が狼だったとして、場が大分占い構成真狂に傾いてたのに引き戻す必要があるんかのう……？ じゃから偽なら狂寄りと思う。真＝狂＞＞狼。 ヨアヒム…状況分析から、兵真なら長狼、兵偽なら長狂と分析。で、兵真寄りより長狼。占構成に関してはやや長に乗っかった感を受けた。 |
老人 モーリッツ 10:49
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昨日考察時点では狂かな、とも思ったんじゃが…それから今日までの内容見た感じでは真狼構成なら相対的にヨアヒムの方が狼の可能性は高い気がする。すまんパッション強い。真＝狂≧狼。
結論として、占単体で見ると真狂構成に見えるぞい。でもそれなら場を作れる狼がこういう状況にしたのが謎。真狂なら真偽不明、真狼構成なら長真かの？ ★両占い候補へ。対抗を狼と思っているなら、潜伏している狂人はどこにいると思う？ |
老人 モーリッツ 10:49
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■３．ヤコブ…やや読み辛いものの継続的に白い印象。
オットー…昨日よりずっと意見も出とるし村のこと考えて発言しとる感じがする。白め。 ニコラス…2d12:20で指摘したように占貰いたくなさそうな言い回しがあったのと、シモンとの霊関係議論流さず続けてた辺りが霊でないなら謎じゃの。発言は白っぽいが、その辺の謎さから灰。 カタリナ…17:46が凄く場を占い真狂前提にさせるための誘導臭くうつったぞい。 |
老人 モーリッツ 10:49
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18:11も白々しい反応に見える。占真狼ならここ狼有り得ると思う。あの問題発言を除いても、やはり占吊当てておきたい。
エルナ…▼わしは昨日の▽のスライドじゃろうけど、●屋がすっとんでるのに19:26で●カタリナなんじゃな。この辺を「昨日と同じ」で済ませようとしてるあたりは思考を見せないようにしてるっぽくて黒い。昨日に比べりゃ大分パワーダウンしてる気がするのう。微黒灰に格下げ。 で、この灰考察を総括 |
老人 モーリッツ 10:49
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すると、今日の▼●候補はカタリナ・ニコラス・エルナになる。で、この三人の中で一番発言内容から見えなさそうなのはカタリナじゃし、▼カタリナ。●は……迷うとこじゃけど●エルナ、○ニコラス。ただしエルナの灰考察待ち。思考の流れが納得できたら●ニコラスに変更するかと思うぞい。
☆リーザ08:50 灰考察見てもらうとわかるじゃろうが、だからあれなくてもどっちみちカタリナ占吊にかけたいということじゃのー。 |
負傷兵 シモン 10:57
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＞長 今まで占狼と考えた要因となった点はもう良いのですか？ 灰ロラに不安はないのですか？
＞商 あの～、要するに「灰ロラ主張」した人も「潜伏狂→占吊り主張」した人も両方怪しいということですか…？ そんな結論しか出ないようじゃ、わざと穴のある主張を提示して反応をみた意味が薄いと思うのですが…。 結論：真狂/真狼どちらもあると思いますが、どうも商の動きが不自然なので商狂を考え、真狼に若干傾きます。 |
パン屋 オットー 10:59
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[ニコラス] 占内訳迷ってる派（？）今日の灰考察で、ヤコブの黒視に唐突感がかなりあったんだ。狩人襲撃と見ただけで昨日の微白が微黒に変化ってのね。ただちゃんとその後話し合って思考の内が納得いった感じ。昨日までの印象と合わせて灰に戻ったかな。
[カタリナ] 今日の発言見てて、「あれ、カタリナって結構場見れてる？」って思ったんだよね。1746とかよくぱっとそこに思考が向いたなと。 |
パン屋 オットー 11:06
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ここは若干引っかかったかな。ただ思考過程そのものは素直に見えて判断がし難い。かといって白くは見えない。なんかこの村色見えない人多過ぎる気がする。泣く。
[ヤコブ] 霊襲撃に思考が向かなかった理由が吊り手増えるから、って言ってるけど灰襲撃って村の考察精度とか灰範囲とか考えると狩人狙いって霊狙いより余程難しいような。あんまり納得いってない。エルナ吊り希望＋質疑に関しては、うーん。 |
パン屋 オットー 11:12
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吊りで判断って言い回しが変に感じるのかな。何を判断するのか・・・狼か狂かって事？ ここに来て謎度が上昇してきた。昨日までと合わせて微白。ちょっと白度低下。
[エルナ] 割と書服狼を疑ってましたごめんなさい。ロラ嫌いって思考は統一されてるね。言いがかり気味といいつつそれ以上考察進めようとしてる感がないのは僕的に黒く見えてる。あとカタリナ占いってまた真贋分かり難いところに使うんだね・・・と疑問。微黒。 |
パン屋 オットー 11:14
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今の所の希望がこれ。
●モーリッツ ○ニコラス ▼エルナ ▽カタリナ 理由は灰考察そのままだと思っていいよ。カタリナはもう少し意見見せてくれると吊り希望考え直せるかもだから、頑張ってほしいな。 それじゃパン作りに励んでくるよ。@6 |
老人 モーリッツ 11:17
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おっけーおっけーｗ
うん、場の流れからしてわしは占いかかってもしょうがないと思う。 なんとか耳だけでも生き残ってくれればいいな、と思ってるぞい。そう考えると、占機能破壊上等かな。 どっち噛んだ方がわしへの疑心を増すことが出来るか、で考えるかのう。 |
村娘 パメラ 11:19
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■4う～ん…潜伏霊だと思ってたんなら22:22（おーゾロ目！）のニコちゃんの発言からそう判断したんだろうし、狩に関しては1d00:01、15:01、15:06で触れてるね。私は狼は潜伏霊狙いで襲撃したものだと思ってる。でも狼が狩狙いだったら↑の発言を見てたとか？私はその発言で別に司狩とは感じなかったけど他の人にはどう見えるかな？
□5チョコ苺に、あと葡萄と林檎とブルーベリーと黒ゴマとキャラメルと… |
老人 モーリッツ 11:24
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単純にどっち噛みたいかといえばヴァルター。
うむ、ヨアヒムだったらそれくらいやりそうなのが困る…… 今日はもう▼ヤコブでいいじゃん。イヴに自分の作ったクリスマス吊りーで吊られるとかろまんちっくじゃろーが！ |
少女 リーザ 11:26
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そだそだ、昨日は霊潜伏中だったので控えてましたが、少し開示。
旅2d1019「非能力者を装う真能力者の可能性を考えないの？とだけ言ってこの話題は終了」は、霊潜伏幅減少懸念から生じた可能性提唱であって、質問の形には捉えてなかったです。なので行動不一致には感じなかったのです。なので兵旅議論は旅寄りだったのでした。＞シモちゃん2d1148 モリちゃん1049＞灰考察参照しました、了解なのですよ。 |
負傷兵 シモン 11:37
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＞リーザ11：26
問題ないですよ。やってるうちに霊透けかけてるのに気づいて失敗したかなと思いましたが、実は旅を疑ってみせたのは「結果的に自分も非霊宣言に近くなっている」と見られる効果を狙った潜伏作戦の一環でしたから、旅はたいして疑ってなかったのです。 ▼カタリナ●モーリッツ 理由は1：48で1と4が怪しいと思ってて、老は4/羊は1の中で一番誘導的で怪しいかなと考えるからです@3 |
村長 ヴァルター 11:42
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シモン10:57>現状はそう判断するって意味ね。読み返してヨア狂人っぽいと思ったから狂人と結論したけど、7:3くらいかな。霊騙りなしは、やっぱり青狼の可能性を示唆しているとは思ってる。今日決め打つ必要はないから、青の発言をもっと見たいなって感じかな。国語は苦手。ボソッ
☆老10:49>前に言ってたと思うけど、潜伏狂人なら確定白にいるんじゃないかな?他にいそうな場所を思いつかないが。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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むにゃむにゃ。おはよー。灰考察ー。
■1．ニコ軍曹：村長狼でシモン真霊ならここは白い。2dで長に占希望に挙げられてるから。長狼ならLWに最速で●希望とかどんだけマゾい狼なのかと。きちんとした希望を出した時でもそれは変えてないし。 長狂兵真の場合にニコが狼はあると思う。ニコ自身は霊を騙れないほど非霊に見られてたし、灰でLWになっても2dを見る限りすぐに占吊りに挙げられそうだったから、騙りが出ていない |
羊飼い カタリナ 11:44
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占い師さんを真狂で見てる理由です。
私は狂人さんは白確になったって意味ないって思ってます。 騙らないと狼さんにその位置わからないし、自分も潜伏してる狼さんの位置がわからないのにたとえまとめ役になったって意味がないと思ってます。 だから狂人さんは騙っていることを前提にしてます。 占い師さん２ＣＯ、霊能者さん１ＣＯなので占い師さん内訳は真狂だと思ってます。 |
青年 ヨアヒム 11:45
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(続き)（↑ごめん、■3だった。）
現状に合ってる気がする。占希望も現灰の誰からも占希望にあげられていないからどこともラインが切れてないかな。なんていうか斑な印象。占内訳によってがらっと変わるかな。 カタリナ：印象としては昨日とあんまり変わらないかな。色が見えないのも相変わらず。村長から○出されてる部分は軍曹の考察と同じ感じ。 ごめん、灰考察の途中だけど、猛烈な睡魔が･･･ちょっと離席 |
老人 モーリッツ 11:50
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なんかもう、占い機能破壊できればどっち襲ってもいい気がしてきたＣＯ。
両方が別の占い候補にセットして、ランダム神様のご神託に従ってみ（ｒｙ すまん、まじめにもう少し考えるのう。 |
旅人 ニコラス 11:50
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ゲロゲロゲロ、まずはおはようであります。
考えたくない可能性：者＝霊、兵＝狂or狼 これはないよね？シモン殿を疑う気になれないのでこれは無視したいにゃー。（一応押さえてるけど ☆兵1932 １or３だと思っております。 ☆兵0148 我輩灰狼なら１＆２で動くであります。 ☆妙2025 今回は狩地雷不発りそうであります。よって●も回避にしたいであります。 |
羊飼い カタリナ 11:51
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私の提案に対するシモンさんの欠点指摘に反論しておきます。
欠点1：懸念事項が当たる確立より利益を得られる確立の方が大きいと思ってます。 欠点2：２日間能力者さんを保護できるなら十分な効果だと思います。 |
少女 リーザ 12:01
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灰のみ狩人投票ＣＯ案でいきましょうか。細かい場合分けを思えば色々と懸念は残りますが、占機能継続期待と灰減らしを優先すればここで灰のみの狩人ＣＯは悪く無いと思いますね。
★【灰狩人さんは今日の護衛先に投票セットして下さい】 ★【白確定狩人さんは従来通り吊決定先に投票セットして下さい】 狩人回避アリですので、仮決定前は適時残喉調整をお願いしますです。 狩人ＣＯ反対派のオトちゃんにはごめんです。なんか |
少女 リーザ 12:02
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続）初日からオトちゃんの希望全然反映出来なくて申し訳ないのです。白黒解りませんけども。
ところで今日は夕方ちょと立て込んでおりますので【仮15:00、本16:00予定】に前倒しさせてくださいなのです。ごめんなさいです。 シモちゃん1137＞そですか。良かったのです。 リナちゃん1151＞ん～、欠点１は確率の問題では無い気がするですよ。欠点２は欠点じゃ無くむしろ利点に成り得ますですね。 |
旅人 ニコラス 12:02
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ゲロゲロ
■２．村長殿は最初から商や兵にライン作ってたので狂の可能性低く見ておりましたが、リーザ殿に指摘されて全白出す予定で好きに動いてる狂占にも見えてきたであります。長 真＝狂＝狼 ☆青0035 長狼なら兵真、長狂なら兵狼 灰狼１吊れたら長からロラして長人判定なら兵吊れって誘導でありますか？ 理解はできたでありますが、ヨアヒム殿＝偽＆生存したい狼の可能性が高くなったであります。青 狼≧狂≧真 |
青年 ヨアヒム 12:18
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■3．続き
エルナ：色々軽い印象を受けてるんだけど、色が全く見えない。占吊り希望も曖昧な印象。狼探しをしてるという感じを受けないかな。2ｄで占希望出してないから微妙だけど、カタリナを疑ってるっぽいからカタリナとのラインは切れてると見ていいと思う。灰 オットー：全体的にスマートな返答をしてるって思った。質問とかもしてるし、自分の考えを素直に言ってる感じを受けてたかな。でも色が見えるのかって言われた |
青年 ヨアヒム 12:20
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(続き)そうでもない。というか見えない。灰。
モリ爺：狼探してないかと思ったけど、[2d1220]とか一応してた。2d占希望に現れてないから微妙だけど。3dだと出てた。ただ、3ｄでも盤面整理的な理由で▼リナを推してるのが印象的。その分狼を探してないというか、吊り希望を出したくないのかなと思った。微黒 ヤコ：ガチ部分とネタ部分がうまく混ざり合ってて好印象(笑)。あと考えが見えるのもいい。(続く) |
青年 ヨアヒム 12:26
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(続き)2dでクララをそれなりの理由で占希望に挙げていたのにその後変更してる。クララ人が分かった今だと白要素だと思う。そのまま希望してても問題ないはずだしね。ただ、その発言が仮決定後ってのはちょっとマイナスだけど。白寄り。
アル[3d1917]＞あ、うん、了解。実は、2ｄで商白なら狂人と思ってたから、[1741]が狂人の視点漏れに見えちゃってたんだけど、そんなことなかったかな。普通に納得だよ。 |
村娘 パメラ 12:28
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■2村長…初日2日目に兵白って言ってるとこが印象的で、シモンさん自体に不自然な点は特にないのに二人が裏で繋がってる狼に見えてしまっててね。その点では兵（暫定）白でよかったよ。まぁ狼さんもさすがにそこまでバレバレな行動とらないよね。
灰ロラ反対を危険視する気持ちはわかってきたけど、真狼を強く推してると狂人にも見えるんだよね…喚起して狂視されることを想定した狼って線も考えてるよ。 真＝狂＞狼 |
青年 ヨアヒム 12:32
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シモ[3d0911]＞現状、確白が一個でも出たらやばいはずだから、２日も占を残すことは無いと思ってるんだよね。ちょっと手数計算がきちんとできてないから自信はないんだけど。
ニコ[1202]＞んー、まぁ誘導してる(しようとしてる)と見られるだろうなとは思ってた。でも、思考過程はさらしたつもりだよ。 |
旅人 ニコラス 12:43
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ゲローリ【リーザ殿の指示通りセット完了】
☆青1232 生存勝利を目指す真占いの可能性も十分考えています。考察結果自体には違和感ないであります。 正直、ヨアヒム殿も村長殿も偽っぽくなくて悩ましいであります。 希望変更■１．●モーリッツ ○エルナ ▼ヤコブ クララ殿が●老だったのとヤコブ殿も●老だったのがあって変更したであります。＠４ |
青年 ヨアヒム 12:53
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■１．●オットー○カタリナ ▼カタリナ▽モーリッツ
灰ロラするかはおいといて、今日は灰占灰吊だよね。●希望は、オットーが一番色が見えないから。かといって、白決め打てる材料もないから判定で見極めたいと思ってる。▼○カタリナは、長狼ならほぼ白だとは思うんだけど、ニコに比べるとそうでもないし単体印象で白だとも思えない(黒でもないけど)。占か吊りで早めに対応しておきたいと感じてる。(続く) |
村娘 パメラ 12:56
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ヨア：んー、議論も積極的に参加してるし如才無いのがかえって判断を迷わせる…
今のところは真偽の割合もイーブン。真なら文字通り真摯な占い師さん、偽なら慎重かつ抜け目がない狼さんってとこかな？単に寝てただけかもしれないけど、灰ロラについての反応が「白確に狂がいなければ」ぐらいだったのが少し気になるといえば気になるな。12:26にもあったように商狂と思ってたから？真＝狼≧狂 |
青年 ヨアヒム 12:59
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(続き)▽モリ爺は単体印象で黒目に感じてるから。リナ吊った後なら発言みたいなとも思うからこの位置。
ニコ[1243]＞生存勝利は狙ってないよ(笑)。むしろ、いつ襲撃されてもいいように考えてるつもり。 んで、またしばらくシエスタするね。@5 |
老人 モーリッツ 13:05
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☆ヨアヒム12:20 まあたしかにああいうことに対する盤面整理の意図もあるがのー、10:49で言っておる通り狼の可能性も十二分に見ておるつもりじゃよ？ 10:49灰考察見てもらえばわかると思うがの、▼カタリナは●▼希望の三人の中で発言から一番判断し辛そうなのが誰かということも考慮しておる。少なくてもカタリナを差し置いて他の二人を吊るのはどうかと思うしのー。
すまん、暫く離れるぞい＠６ |
老人 モーリッツ 13:07
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襲撃は現在ヨアヒムでセットしてある。
占い希望に挙がってるからここ襲撃したくない、というなら任せるぞい。 どのみちわしはよくて明日パンダ、悪ければ片白でも吊りになると思うから耳の判断に合わせるつもりじゃ。自分でも何が得かもう少し考えてくる。それじゃ、こっちでも離席ー。 |
村長 ヴァルター 13:07
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灰からだけ狩人COってリスク高すぎないか?白確に狩人がいて襲撃される→狼が狩人COするのコンボが決まると、何もできないまま負ける気がするんだけど。かなりリスキーではないかな?白確に反対がないようなので、別にいいのか?とも思うが。
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羊飼い カタリナ 13:17
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>村長さん
その場合は投票ＣＯで２人ＣＯになると思います。 白確さんは狼さんありえないので、灰からＣＯした人が黒いということになりますので占うか吊るかしちゃえばいいと思います。 もし灰からＣＯした人が白ならその人か白確さんのどっちかが狂人さんって事になるので占い師さんを疑えばいいと思います。 |
村長 ヴァルター 13:29
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うん?白確は今日投票COしないんでしょ?んで、白確の中に狩人がいて襲われたら、狼一人の投票COで、傍目には狼が狩人確定するように見えるはずでは?ペタ、クララが狩人だった時も同じだが。
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村娘 パメラ 13:31
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■3 エルナ…今日は忙しいみたいだけど、よければもう少し詳しく灰考察の見解を聞きたかったな。オットーさんが●希望にいないのは白寄りだと判断したから？謎が出てきたなぁ。ちょっとだけ黒寄り灰。
ヤコブ…そんちょー派。考察の見所はいいと思う。▼エルナさんは初日から疑ってたみたからそこまで唐突には感じなかったけど、吊りが最善かどうかは…純灰。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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■1．▽モリ爺→▽エルナに変更。こっちの方が色が見えないから。
モリ爺[1305]＞ごめん、今日の午前の発言はあんまり見てなかった(汗)。 モリ爺[1049]＞商だと思うよ。理由は非ＣＯ時期だけだけど。 シモン[0148]＞返答し忘れ。潜伏狼なら1(追従のみ)or4だと思う。目立つ発言はしづらいんじゃないかと思うからかな。占騙り狼は灰狼の逆の立場を取るんだと思う。自信ないけど。@4今度こそシエスタ |
村長 ヴァルター 13:39
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■１．●エルナ ▼ニコラス 理由は灰考察より
■３．羊：占い師を真狂に誘導している本人。青が狂と考えると白要素だね。青狼ならば、ここが一番黒いけど。非占いＣＯも遅いから、狼なら騙るだろうと思う。天然物の匂いがするし、吊りは絶対に反対だけど、占いを当てるのはアリかもしんないね。白出ると思うから反対だけど。とりあえず現状、白。 |
村長 ヴァルター 13:40
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農：占い真狂の原因の一人はお前だろう！と思っていたが、読み返してみるとアリかなと言ってるだけで、結構考え方が普通っぽい。3:22の発言では、占い師襲撃が確実にあると思うのはどうなんだろうか。真狼なら最終日までない可能性も考えられるはずだが。よくわからんので占いたいかも。
老：メタ嫌いな爺さん。ここは共感できるな。真狼説をとっている事から、青狂ならば、ここは怪しい。 |
村長 ヴァルター 13:40
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屋：真狂を考慮するも慎重派と見せつつ真狂を強く主張しているな。真狼だと占い師襲撃すべきに考え方の齟齬を感じるが、単に考え方の違いなのか、狼が誘導したいのか。今の所素っぽいので白よりか。
服：ここは、真狂当たり前みたいに発言してるなあ。視点漏れ?＋真狂なのに灰ロラに反対って、理由がわんないな。怪しすぎる。黒より。 |
村長 ヴァルター 13:40
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旅：昨日の遺言COがわざとらしく感じた。昨日の時点で灰襲撃の可能性は低かったはず。なのに、遺言CO?襲撃を恐れているアピールに感じた。昨日までのもあるし、現状最黒かな。
青狂 黒:旅>服>老>農>屋>羊:白 青狼 黒:羊>旅>屋>農>服>老:白 |
村長 ヴァルター 13:41
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■４．クララは、共有が一番ありそうに思えたな。進行に気を使ってるし、あんまり潜伏臭とかを感じなかった。共有かもなとは思っていたが、灰襲撃で狙う意味を感じないな。狼には何か別の何かが見えたのかねー？わかんね。@2なので決定まで黙る。
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負傷兵 シモン 13:47
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11：37補足 1：48四択中1と4が怪しいのは灰狼の事、占騙り狼は2もありえます。なお、各分類は以下のとおりかと。
1灰ロラ：羊、屋 2占狼：青、長(その後1) 3どちらとも：農、旅 4保留：老(その後2→3) 5その他：仕(占狂と考えるが灰ロラ反対) また、羊2：19は自分も1なのに1がありそうと答えたのが少し好印象ですが、空気読んだ可能性もあるので白要素というほどではない…かな。 |
村娘 パメラ 13:53
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ニコラス…昨日は2d1309でも言ったみたいにちょっと怪しんでました。兵霊CO後の態度に不自然な点はなかったので、黒寄り灰→純灰に。今日は気になる所特になし。
カタリナ…やたら占狂推すけど、灰の立場にして灰ロラを別に否定してないから一概に黒寄りとも言いにくい。とはいえ昨日のメタ発言は軽く失言だったと思うな…（お前が言うなって独り言で突っ込まれそうだなー） |
行商人 アルビン 13:54
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占候補が二人とも真狼説に傾いてるような現状では、やっぱり真狂じゃないのかな？と思わないでもない今日この頃っす。
兵10:57 そう言われると困っちまうっす。一人しか出ていない霊の信用性すら微妙なこの村で、なんとか狼をあぶりだす材料を探したかっただけなんすけど。混乱させるだけといわれるんなら謝ります。 |
行商人 アルビン 13:58
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□５．現在までの集計 旅20:14 スターフルーツ 妙08:45 みかん 長09:35 バニラ 農18:04 オラ汁 娘11:19 チョコ苺葡萄林檎ブルーベリー黒ゴマキャラメル
………えーと、村はあと残り何日必要っすか？？？？ ＞旅17:51 青のは夢占い。つまり、夢のイメージは青がおいらについて抱いている幻想であり、本来のおいらとはリンクしないっす。 |
村娘 パメラ 14:14
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モーリッツ…今のとこの灰だと一番掴めないなー。考察多め。ただ現状特に黒にも見えないし、一応占いあてときたいです。
オットー…じっちゃと同じく掴みづらかったけど、結構意見出し始めてからはやや白寄り灰に見てる。特に気になる所もなし。 |
旅人 ニコラス 14:17
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ゲロロ希望変更クララ殿狩人の可能性を考えると、狩人●▼回避なしの方が安全かもしれないであります。
ヤコブ殿は村側っぽくも見えているので正直悩ましいでありますが、じゃあ他どこ吊る？と考えると現時点では黒い人がいないであります。 ☆長 ゲロロ！●旅でなく▼旅でありますか？昨日の遺言は▲旅の場合、我輩が原因でシモン殿に黒印象がつくのを恐れたであります。でも我輩狼でもするかもと言っておくであります＠３ |
少女 リーザ 14:17
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＼仕(旅老)農老屋兵旅青長
●羊(仕旅)老仕老老老屋仕 ○旅(＿＿)＿旅旅＿仕羊＿ ▼老(農羊)仕羊仕羊農羊旅 ▽旅(＿＿)＿＿羊＿＿仕＿ 余白から失礼します。村長さん1307＞それも考慮して今日の投票ＣＯでと思ったのですよね。灰狩１でそこ狼の騙りなら、議事進行に連れて不自然な状況が生ずるかと思いましたです。 |
村娘 パメラ 14:29
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■1 ▼エルナ ▽カタリナ ●モーリッツ ○カタリナで。
エルナさんは現在の灰の中では黒度が一番高いかな。見えづらいってより読みづらいカタリンとどっちを▼にするかは悩んだけど…じっちゃの理由は灰考察の通りだよ。 |
負傷兵 シモン 14:55
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＞カタリナ11：51 わざわざ反論しなくても、1は(確率というより)利益に期待して結果的に賛成したのだし、2は小官も23：58の終わりで言ってるのですけど。
＞リーザ12：01 今日狩の回避COがあった場合の対抗COは、即時ではなく投票COにした方がいいと思います。その場合は白確狩人も投票COした方がいいでしょう。 第二希望は○オットー▽エルナにしておきます。@1 |
羊飼い カタリナ 14:57
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■1.つり占い希望
●ヤコブさん 今日の最初にクララさん襲撃理由を狩人さん狙いだと言ってるところから、狼さんが本音出ちゃったのかなって思ったので。 ▼モーリッツさん 私への吊り希望理由がなんとなく後付け理由に見えたから。細かく言うとまたメタとかって言われると困るので差し控えておきます。 |
少女 リーザ 14:58
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★【仮決定：●カタリナ ▼エルナ】
★【リナちゃん狩人の場合、占回避判断は任意。エルちゃん狩人の場合は吊回避してください。】 ★【狩人回避があっても、対抗非対抗はしないでください。】 リナちゃんは中庸気味のなかから占吊希望理由の薄さを憂慮しました。 エルちゃんは良い意味での奔放さも感じるのですが、そのなかに発言追従感、思考経路不明瞭感があるのですよね。以下まだ触れられて無い点を列挙。 |
少女 リーザ 15:00
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１）兵1d1959リズ宛質疑→仕1d2003、兵に同意＋妙黒より
２）旅2d1843青考察にて心に余裕視→仕2d1900、青発言に余裕視 ３）老2d1513他、対羊論議→仕1914羊宛注意喚起、1926羊占にて老同理由。されど老吊希望。 ４）2d1900屋占希望→1926屋に触れず。思考経路不明瞭。 （シモちゃん1455＞ありがとです、そのつもりでした～／リナちゃん、希望待てなくてごめんです） |
少女 リーザ 15:01
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１）単なる思考被りかもですが出すタイミングを見計らったようにも思うのです
２）こちらも思考被りかもですが他に青余裕意見って無いのですよね ３）見るからにモリちゃんと同意見なのですが、その割にモリちゃん吊希望なのが意味不明なのです。追従感と思考不明瞭感のだぶるぱんちです ４）これは既出ですね、占希望からオトちゃんが突然消えました 細かくは他にもあるのですが、解りやすい所を挙げました。以上理由でした。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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>シモンさん：あれ？すみません。。
>パメラさん：ごめんなさい。。でも私には初心者だと村側っていうのは理解できません。だから責められてももう言わないっていうくらいしかできません。私がおばかだから理解できないだけなのかな。。 |
パン屋 オットー 15:07
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【仮決定カタリナエルナ共に了解】
エルナは言うまでもなし。僕的に最黒だしさ。（でも皆あんまり色に差ないんだよねー・・・突出して白いと思う人いないし） カタリナは了解とは書いたけど実はちょっと迷った。ただ今日の頭の回転見ると、割と偽黒出されても抗弁出来るんじゃ？ って事で、ありかなって思ってる。 |
少女 リーザ 15:13
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全体的な占吊票を見たうえで考慮したつもりです。
モリちゃんは占票が集まってますけども、モリちゃんリナちゃんを比較したらリナちゃん判断先行の方が良いかと思い今日は外しました。エルちゃんリナちゃんの結果次第ではモリちゃんの判断要素にもなると思いましたです。 リナちゃん1502＞この場では皆平等な立場、自己の卑下はやめましょですよ。リナちゃんばかじゃないし、言われた方も困るのですよ。 |
老人 モーリッツ 15:20
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カタカタ……【仮決定了解】
個人的には●▼逆かな、とも思うがまあエルナの発言増えておらんし、いいんじゃないかと思うぞい。 ☆カタリナ14:57何か追及するなって構えを感じるぞい、それ…後付と言われても、わしゃ2d21:27時点でも●リナ言っておるわけで。▼年後リナの印象は灰考察の通りじゃし何かおかしいかの？ 15:02に関しては灰にわしの考え落としておくから騒ぎの後見て欲しいぞい。これ以上触れん。 |
旅人 ニコラス 15:23
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ゲロゲロゲロ【仮決定了解】
☆商1358 ゲロロ、夢オチで済ませようという魂胆でありますか！ ゲロロロロ…現状ヨアヒム殿真決め打ててないので反論できないであります。 しかしヨアヒム殿真だった場合にはアルビン殿は今後ハゲチャビンに改名するであります。 |
パン屋 オットー 15:28
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そういえばさ、僕は真狼推してないから気にしてなかったけど。内訳真狼の場合に狩人COした時灰に真居て狂が白に居ると真吊りの可能性あるよね？
とかいおうと思ったけどこれまずいかしら。 |
仕立て屋 エルナ 15:31
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＞リズ2001☆ ごめんなさい。第三希望オットーっていうの抜けてました…。ごめんなさいー。
2004パメ＞了解だよー。 というか思考が不明慮っていう点ならニコ軍曹のほうも不明慮だと思うよ！それに私に吊り希望あまり集まってないし！議事読んでる途中。 |
負傷兵 シモン 15:40
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【仮決定了解】
仕19：38「占狂予想だが灰ロラ反対」占狼考慮故なら解りますが、他に兵真信じてると言いつつ「兵狼だと狼勝利率アップ」とあるのが気になりました。小官吊って手数稼いでおけば占狂でも占狼でも狼が勝つ可能性があるので吊りたがってるのでは。狼/潜伏狂の両方がありえると思って▽にしました。狂なら狩回避するのではとも思いましたが、対抗が出て両白だったら占狼バレするので避けたのかもしれません@0 |
仕立て屋 エルナ 15:43
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後、村長1340＞灰ロラ反対なのは純粋にロラが嫌いだからだよ。真狂「あたりまえ」ではなく、「可能性高め」として発言したつもりだよ。
＞シモン ごめんなさい。そこは普通に思考が抜けおちていました。反省してます。あまり考えてはいないけど、シモン狼だと狼勝率あぷは、デタ霊なのを利用してシモンが吊られにくいことも利用して、かと思ったんだよ。 |
老人 モーリッツ 15:46
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１０＞８＞６＞４＞ep
４手。明日は灰４、片占１。灰狩人の場合、1ＣＯで片＋灰３、共出たら灰２。２ＣＯなら灰１。 白狩人の場合どうなるのか読めないけど、灰に共狩いる場合出たら確実に灰が占われる気がするんじゃがどう思う？ |
仕立て屋 エルナ 15:48
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ニコ：思考がイマイチ理解できないかな。考察ちょっと水増ししたかなあ？とか一瞬思っちゃった。なので●候補。
アルビン：他の人と絡んでいるところは白印象ね。微白ー。 後希望変えます。▼ニコでお願いします。モリ：よーく見てみると、他の人にもしっかりと絡んでいて狼を探そうとしているところが見えるよ。ちょおおっと白よりに？ |
仕立て屋 エルナ 15:52
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カタリナ：昨日と同じような。あまり変わりません。
ヤコブ：占い師考察じっくり、などのところは狼探しをしようとしていて白印象。ただ、ボク吊りの理由は正直。ぶっちゃけ、ボクをSGにしたい狼かとも思ったよ。それじゃあボク吊りの人みんな狼になっちゃうけど、理由がとても吊れる理由なところも。 ごめん時間がない。クルの更新時間後になるかも。ハイ考察これ以上できない。 |
老人 モーリッツ 15:56
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つーかわし狩人で出た場合致命的なのは、今日狩人関係の議論にまったく触ってないことだと気づいた。うん、その辺から疑われる気がする。ということで＠２。
……せめて真襲撃であってほしいなｗ |
少女 リーザ 16:04
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★【本決定：●カタリナ ▼エルナ】
両名非回避確認です。エルちゃんは多忙そうななか頑張ってくれてありがとうございました。頑張りに答えられなくてすみませんです。本決定は仮決定と変わり無しです。 …1548、旅思考が理解出来ない理由を話してくれないと、客観的にエルちゃんが理解出来ないですよ。そして商確定白です。 確定白失念はうっかり白要素ととられがちですが、確定白を失念する狼はふつーにいますです。 |
青年 ヨアヒム 16:11
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【本決定確認】【セット確認】だよ。
仮決の確認がぎりぎりだったな(笑)。 カタリナの写真を枕の下において準備も完了。やっぱり女の子の夢を見るのはどきどきするなぁ。じゃあ、お休み。@2 |
羊飼い カタリナ 16:13
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灰考察
・オットーさん やっぱり「狩人さん狙い」が気になります。 自分が狼さんでそう狙ってたからそのまま出てきちゃったのか、霊能者さんを狙ってたけど「霊能者さん狙い」っていうと「なんで霊能者狙いって思ったの？」って聞かれるのを嫌ってわざと狩人さんにしたのかなって思えます。 でもあんまり自信ないや。。 |
少女 リーザ 16:13
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★【灰狩人さんは今日の護衛先に投票セット】
★【白確定狩人さんは従来通り吊決定先▼エルナに投票セットしてください】 ★【発表順はヨアちゃん→村長さん→シモちゃんでお願いします】 では離れますのです。夜明け間際にすみません。覗けたら覗きますね。夜明け後は生きてたら（たぶん生きてると思いますが）なるべく早く来れるよにします。みなさまお疲れ様でした、良いイヴをお過ごしくださいです。＠２ |
パン屋 オットー 16:17
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【本決定了解】
今日はあまり喋れなかった。ごめんね。とりあえず新作のパンをお墓の前とエルナにプレゼントしようと思うんだ。きっとおいしいから食べてみてね。 つ【カレーパン（野菜だけ硬い）】【くるみパン（くるみ以外が硬い）】 ＞カタリナ え、僕そんな事言ったっけ？ |
羊飼い カタリナ 16:21
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・オットーさん
いろいろ迷っているところもそのまま言ってくれるので考えてることがわかりやすいです。納得できるところも多いし。 ただ、狩人さんＣＯ反対から灰を狭められると困る狼さんなのかなって思いました。 あと【本決定了解】です。 |
老人 モーリッツ 16:21
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一応発言追ってみたけどどう考えてもヤコブと間違えておるね。まあいいけどｗ
もう一日占い吊り回避できれば勝ち目も見えてくるんじゃがなー、どうじゃろうなー（特にわしが）。んじゃ、こっちもうなくなったぞい。明日もがんばろー＠０ |
青年 ヨアヒム 16:23
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oO(むにゃむにゃ。【発表順確認】だよ)
oO(リーザ＞良いイヴとか、女の子の写真を枕の下において一人で眠る僕の気持ちを考えたらそんなことは言えないと思うんだ。ひどいよ。あんまりだ。うわぁぁぁぁん。@1) |
行商人 アルビン 16:24
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イブでも仕入れや仕込みに忙しいジェラート屋ようやく参上っす（書いてて涙がでてきたっす）
【本決定確認】【セット指差し確認】 猛烈に忙しくてちょっとこの後もこれるかわからないっす。希望もできなくてすまんっす ●希望はラインとか見えにくいエルナだったんすけど、▼が誰って考察してるひまがなかったっす。 |
行商人 アルビン 16:25
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■２． 占内訳 真狂＞＞真狼 信用度は今んとこ青≧長 理由は変わらずCO順等
今日になってヨアも村長もお互いに偽霊は狼ってほうに傾いてるみたいだし、二人ともそうだとかえって真狂に見えるってもんっす。あと、狼がまじってるなら、パメラはともかくおいらあたりに黒出せたような気がするんすよね……。 |
行商人 アルビン 16:25
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（続き）霊 真＞＞＞＞＞狼＞＞狂 シモン真て思いたいっす。00:26 00:28 00:29はきちんと整合性もとれてるっす。
余裕があったらシモン占いとかしてもいいかなって思うんすけど、そこまで悠長にやってるひまもなさそうだし、白と出ても狂人の可能性のこるし、だめっすね。 ＞ぱめら 気づいたけど、イチゴはもう（0d11:04）出したっす。 |
パン屋 オットー 16:26
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＞カタリナ
あ、ヤコブと間違えてただけか。ごめん、読み直して気付いた。 狩人CO反対理由は一緒に書いておいたんだけど、読んでくれた？ 僕は吊り手の増えるGJが出ない限り狩人COはあまり信用ならないと思ってる。それだけの話だよ。現状偶数だからGJ出たら吊り手増えるし生存で見てCO考えてもいいんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 16:38
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>オットーさん
それは拝見したんですけど、つまり生きてることがわかってからじゃないとダメってことですよね？ かなり人数が減ってからならそれもわかるんですけど、今の時点だと生きてる可能性が高くて、狼さんも騙りには出にくいと思いますよ。 2人出てきたらローラーされちゃう可能性も高いですし。 そこを考えると反対したのはやっぱり困るからかなって思ったのです。 |
パン屋 オットー 16:56
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うーん。そもそもクララが霊狙いで襲撃されたのか狩狙いで襲撃されたのか分からないしさ。もう少し確実性を追うべきだと思うけどな・・・
取り敢えずカタリナの考えについては了解。納得はいってないけど。 |
農夫 ヤコブ 17:02
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オララ！肥溜めに落ちて溺死するかとおもったべ！！臭っさいけど鼻つまんでいてくれればOK農場だべｗ
そんなこんなでシャワーで身体を流してて、ログも流し読みだべ。たいしたこと言えないけど…【本決定了解】 |
農夫 ヤコブ 17:13
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灰で気になったのが一点。
ズバリ！羊ちゃんｗ それって思いっきりゲロ追従じゃんｗ いいべ！いいべ！全然いいべｗ ただニコラスもカタリナも昨日までオラのこと白っぽく見てたわけだけど、たった「狩人狙い」ってひと言でガラッと印象変えわる思考がオラにはわかんないべべべのあっかんべー！いやいや、そんな村人ももちろんいるけどね。ニコラスは思い切ったこと言ってきたと思うべ！真っ先に指摘したわけだし。ただ羊 |
農夫 ヤコブ 17:13
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ちゃんはそこに追従してゲロゲーロに乗っかってきたように見えちゃうべ？たしか自信ない…とかさっき言ったてたべ？自信ないカエル？に乗っかるなら、いつもどおりの羊に乗っかってたままの方がオラは素敵に思ったべ？
カタリナ＞「霊能者さん狙い」っていうと「なんで霊能者狙いって思ったの？」って聞かれるのを嫌ってわざと狩人さんにしたのかなって思えます。←これってどこ見てそう思ったべ？ |
旅人 ニコラス 17:14
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ゲロゲロゲロ
ヤコブ殿がばっちぃであります。えんがちょであります。 （ツーツーツー…こちらニコラス軍曹。劣化ウラン弾をも超える強度の弾丸カレーパン＆くるみパンの開発に成功した模様。推移を見守る。オーバー |
農夫 ヤコブ 17:20
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ってことで、肥溜め掃除がやたら手こずってて…ゲロとオットーあたりに手伝ってもらいてぇーんだけど…。ま、無理だろうからいいやｗ
１人でオラオラやるんで時間かかるべ。おそらく明日の昼ぐらいまで時間かかるっぽいべ…。これやんなきゃオラ年越せないからどうしようもねぇーべ。 ってことで反応遅くなるんでよろしくだべべ～。またあとで。＠０ |
少女 リーザ 17:24
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すべりこみずざー。
オトちゃん＞狩関連は意向に添えなくてほんとごめんなのですよ。確実性を追いたい気持ちも解るです。でも現在の状況的に灰狩投票ＣＯは利有りだと思いましたです。信用も、今日するなら判断余裕があると思ったのでした。 くるみパン～♪ お墓の皆にご相伴させてもらうのです。いつもありが…（がじがじ（諦めてクルミだけ食べてみた |
少女 リーザ 17:25
次の日へ
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ヨアちゃん＞∑な、泣かないでー！なの。です。えと、ヨアちゃんもリズんちでぱーてぃしますですか？（なでなで。おろおろ
リナちゃん＞パパとママとパーティするのです～♪ お仕事お疲れ様です、頑張ってくださいです。 や、ヤコちゃん…あの、これ、良かったら…。っ【ファブリーズ】＠０ |