プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 19:30
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シモン君を吊らなかったのですね、では彼がもし狼陣営で今日偽黒出せばその偽黒相手に吊り手を1つ無駄に消費してもいい、と判断するほど彼を真だとみなさん思ってるわけですね、彼の占い結果はどう出るにせよノイズにしかならないのに残したのは彼を真だと決めうつ、ということでよろしいのでしょうか？私の意見が少数派だとは理解してますから村の総意ならば文句はありませんよ
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青年 ヨアヒム 19:32
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＞神父
そんな無駄なお題目はどうでもいい。 問題は君が誰が狼で、誰が村人だと思っているか。シモンは真か偽か、どう考えているか。君自身の考えを根拠と感覚とともに示すことだ。 昨日の議論が活発だったのは、君が早々にのどを使い切ったために、無駄な茶々が入らず、静かに本質的に、各自狼探しや意見をぶつけ合えたから、だと思っているよ。 |
行商人 アルビン 19:33
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神父さん、多分シモン吊らなかったのは、悪くて狂人だ。ってとこからじゃないの？村はペタクラどっちか狼でしょう、ってことでシモン吊りしなかったんでしょう。シモン真の呼び声も高かったし。
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負傷兵 シモン 19:36
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ペタの背中を調べたら、なんとチャックを発見したぜ！
ペタの寝ている隙にチャックを開けてみたんだ…中にごっそりと毛が見えたぜ！ 【ペタは人狼でした】 ここかよ！！人間ぽいとか思って庇ったおれの純情を返せよ！！（涙ｯｼｭ） |
農夫 ヤコブ 19:37
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う…ニコラさん襲撃。そしてオトさんもクララさんも人間だったよ…(´･ω･`)
三人ともお疲れ様だべ。あと喧嘩はやめてだ。そんな事してる場合じゃねえだよ。 ■1.灰考察(GS付で) ■2.吊り希望 ■3.占い希望 |
司書 クララ 19:40
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シスター、トマ、ニコラ、こんちは！
ニコラと違ってキレイ死体のクララですよー。 占大神のくだりを見たときには「ああ、信仰心には逆らえんね」と諦めを感じたですよー。 うーん、初参加だったので中途半端な推理ばっかり、完全に天然狂人でした。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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農｜兵尼｜長青商年神｜書屋旅樵
霊｜占狂｜灰灰灰狼白｜白白白白 霊｜狂占｜灰灰灰灰灰｜白白白白 霊｜狼占｜灰灰灰灰灰｜白白白白 残り吊り手は3回。狂人生存かつ吊りミスすると明日わおーんだ。みんな良く考えてな。 |
村長 ヴァルター 19:45
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【ペタ片黒確認】【オトクラ人間確認】
うぇ、人間なのに最後に黒いとか熱弁ふるってしまった…クララごめーん。 ペタに黒ってなんか微妙なとこに出たなぁ…まぁ昨日いろいろ話してたみたいだから今日増えた情報でまたいろいろ話してもらいたいなー。 |
旅人 ニコラス 19:46
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霊になると話さなくても思ってることが伝わるのか。最初の発言は僕の考えていたことだよ。byス
ラ＜綺麗死体うらやましいゼ。俺らもうズタボロ。 初参加＞やっぱり。でも慣れてないだけでこれから参加したりログ読みしたりで勉強すればいいんだゼ。少なくともヨア兄と神父さんよりは迷惑じゃなかっタから。 |
行商人 アルビン 19:47
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どうなんだろ？シモン真で考えたいけど、今日はシモン信じてペタ吊りか、わおーん防止のシモン吊りかのどっちかでしょ。今日はもう無理。考察は明日になっちゃうかなぁ。今のところはペタ吊っときたい。それだけいっとく。
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負傷兵 シモン 19:54
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えー！？マジカー！？ヤコすまん、逆だった…orz
…クララごめ…ん…うぇおれのばかぁ（泣）（オトはエピには顔出してな） 正直、ペタ黒は意外っちゅうか、どう説得していいのか困るな…。さっきから言葉が見つからない。ラーラーラーラララー言葉にー♪ 【Σ ヨアの狩人CO確認】 |
司書 クララ 19:56
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＞ニコラ
一応ログは読んだのだけど、自分の推理を説明するのって難しいですねー。というかルールを一部勘違いしていた部分があって、それによる論理の破綻を指摘されたときに「初参加を匂わせるのはまずい」と思って無理を通したら狼さんだと思われた次第です。 アルさんは「ペタ吊っときたい」が白々しい。ペタと相談しに行くふいんき。 |
司書 クララ 20:00
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＞シモさん
私のほうも疑ってたのでお互いさまー。エピでお話しませう（ってここで言って何の意味があるんだ？（笑 ていうか、みんなさすがに余裕がないのか、紅一点が失われ完全に男だらけの疑心暗鬼大会になったことに気づいておられませんねー。 まあ私も昨日そんなこと言う余裕なんかなかったわけですが・・・ |
司書 クララ 20:02
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＞ニコラ
ああ、不慣れを匂わせればよかったんですねー。気づかなかったです。でもいくら不慣れでも「統一占いで両白だったとしても必ずしも確定ではない」ということに考えが至らないのは初参加の人間くらいなように思ったのですよね。 |
神父 ジムゾン 20:02
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青＞遠まわしに議論したくないといってるのですから私に絡まないでください、参加者に迷惑です。罵り合いがしたいならもっと適切な場所でやってください、あなたの態度は通報すればＢＡＮされるほどひどいとわかってますか？参加者に謝罪するなり態度改めるなりしてください
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神父 ジムゾン 20:05
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兵は昨日の灰考察で重大な視点漏れをしていました。彼が狼陣営である可能性はかなり高いと思います。視点漏れの内容は私と彼だけの確定情報である「私が村人なのに尼を襲撃した、よって潜伏狼2が確定する」この内容を考察に含まずに単純に色が見えないという理由で作ったＧＳを提出するのは真占ならありえません
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旅人 ニコラス 20:05
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ラ＜
クララ姉＞どんな場合のことを言ってるのか解らないケド 全員が占い師宣言を回した＆占い師が全員生きている、という条件下で全白が出れば白は確定だぜ。一応、狂人の可能性はあるケド。 |
神父 ジムゾン 20:07
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しかし可能性としては狂人＞＞＞＞人狼だと私は判断してますので真だと仮定して決めうって問題ないと思います。灰に残りの吊り手使ったほうが村の勝利する可能性があがるでしょう
希望は●青▼商でお願いします。私なりの吊り手順は出来上がりましたが発表するとただの作業になるので発表しません、理由説明しても聞いてくれる方少ないみたいですし |
司書 クララ 20:12
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あああああ、生前の謎がやっと解けた、ニコラとスってそういう意味だったのですね……。ずっと人形にしか話しかけていませんでしたけど、今後はちゃんと呼び分けますね。可愛いほうがニコラで、男女かまわず召し上がるほうがス……まるで人狼じゃないですか！
「夜明け前に顔出すので教会には近づかないでくださいね」 神父が暗黒儀式をはじめた…… |
神父 ジムゾン 20:13
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20:05の確定情報で潜伏２狼だとわかるのは兵だけですね、間違えましたすみません、村長やまとめ苦労してるヤコブ君を助けたかったですが青があのままなので静かにしてますね、それではおやすみなさい
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負傷兵 シモン 20:14
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ふたりとも落ち着いてなー。エピでやろうぜ。
＞ジム 「私が村人なのに尼を襲撃した、よって潜伏狼2が確定する」の意味がわかんなかった。「私」はジムのことだよね。具体的には、ジム＝村人で尼襲撃→よって→潜伏狼２が確定のロジックの流れ。前後でどう繋がる？ 対向襲撃でおれ視点では潜伏狼２は自明なんだけど、それを言わなかったってことが偽要素？そういう意味じゃない？ 頭良くないおれにもわかるようにプリーズ |
神父 ジムゾン 20:21
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兵＞昨日あなたは自分のわかっている視点で考察してるから云々と言ってましたね、ならば他の村人には狼組み合わせが兵○と灰２人の組み合わせがあるのに対してあなたの視点だと灰２人の組み合わせ意外ありえないんですよ、しかも私以外で、ならばその点も考慮して灰考察するのが普通でしょう、単体のみで白黒決めるのは不自然です。
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負傷兵 シモン 20:22
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＞ジム20:13 あ、了解。ごめん行き違った。20:14は無視してください。
取りあえずヨア狩として、今日もヤコ鉄板してもらって、ペタ吊れば狼１減は確実にわかってもらえるんだけどなぁ。でも、ヤコはわおーんが怖いんだよねぇ…。うーむ…。 ＞ヨア エピで。エピで。な？ｗ |
神父 ジムゾン 20:23
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あとついでにエピでも彼と話すきはありません、村全体の雰囲気を悪くしてしまったことに確実に関与している青が私以外の村人にも謝罪せず挑発する態度も変えないでは議論の余地がありませんからね、まだこの議論続くなら青通報しますので狼捜しに専念してくださいね
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神父 ジムゾン 20:27
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だいたい青のやってる「狼捜し」も単純ミスの思考矛盾だけで判断してるだけじゃないですか、狼はミスすることもありますが単体で捉えて簡単にわかるようなミスばかりすると思うのは楽観的すぎです。狩人ＣＯも安全圏にいる相方にＬＷ任せて真狩人あぶりだそうとしてるだけなんじゃないですか？
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負傷兵 シモン 20:30
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＞ジム20:21 んー？さっぱりわからん？「その点も考慮して」ってなに？
昨日は、ジム以外の灰から狼探してるんだが？ 「単体のみで〜」ってのは、ラインの話が含まれてないってことか？多少は触れてるつもりだったんだけどね。 模範解答みたいなのがあれば、それで説明してくれるとわかるかもｗ |
神父 ジムゾン 20:39
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兵＞あなたの白黒判断は基本疑い返しですし青年ライン考えてたの私くらいですからライン見てしっかり考察したとは言えません、うまい具合に兵偽視してるのは私だけになったんですからヘタに反論すると痛い目見ることになりますよ
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負傷兵 シモン 20:47
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ジムの言ってること、さっぱりわからないんでいいやｗ
おれを偽視する原因を、きちんと知りたかっただけなんだけどね。「視点漏れ」の意味わかんなかったし。 おれから見ればあんたは白なんだから「ヘタに反論」とか意味わかんねーよ。でも、そういう風に読めたんなら謝るわ。 |
神父 ジムゾン 21:03
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兵＞いいとかそんな適当にやってる場合じゃないんですよ！3d14:07と言ったのに直前まで黒視してた●年で黒ひいたら狼要素出せるに決まってるじゃないですか！4d19:54みたいな発言は状況証拠だけで護衛されなかった尼に対して失礼ですよ！
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神父 ジムゾン 21:15
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表で頑張ってる農長に対して悪いので情報残そうと発言してきたけどもう限界、睡眠時間とか削って考察してるのに、護衛理由と狩人ＣＯした理由説明せずにネチネチ挑発されたり散々質問するだけして結局わからんとかいい加減にしてくれ！発言目立つ奴と簡単な矛盾ある奴消去法で●▼するだけなら延々と議論する必要ねぇよ、狼は相談して発言してるのにそんなミスばかりするわけねぇし、予定調和で議論して何が楽しいねん
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司書 クララ 21:19
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おかえりシスター！墓下はニコラスのハーレムだよー。
上はまたカオスですねー。 ＞ラス ちがうちがう、そっちじゃなくて特定アカウントの通報ですよー。結構あったりするのかなー、っと思って。 |
神父 ジムゾン 21:20
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今日兵が判定出すとどうなるかメモに書き溜めてたから吐き出しとくわ、もったいないからな、ヤコブさんとヴァルターさん、あと墓のみんなごめんなさい、推理するだけで投げっぱなし、まとめ役だけ説得するなんて俺が発言してる意味ないやんけ、本気で腹立ったわ
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神父 ジムゾン 21:21
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では彼が占い結果を出した場合の我々の対応を予想してみますね、彼が狼陣営だと仮定して、白に白と言った場合→一番被害の少ない展開ですが狼陣営でも可能な判定なので結局彼を吊ることになります。白に黒と言った時→みなさん彼を真だと思ってるようですから真偽を確かめるために吊り手を1つ無駄にすることになります。これで彼が狂人なら最悪ですね、黒に白と言った場合→村の世論がシモン君真と判断してるならかなりのノイズに
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神父 ジムゾン 21:23
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なり狼捜しに支障が出てしまいます。3dの発言見ましたが当たり障りのない発言でしたのでやはり私は真決めうちはできませんけどね
はい以上、参考にするならしてくれ、ていうか昨日の時点で充分わかってること書いてるだけやけどな、自分なりに精一杯発言してその結果ミスだしたクララさん吊ったりギリギリで意見変えてヤコブさん困らせたり相手も人間やってこと考えて発言できのやったらオフラインゲームしとけばええんや |
神父 ジムゾン 21:25
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俺がＲＰで挑発的に見えたのはほんまごめんやわ、でもこのＲＰで問題ないって言った青がその意見撤回せずに挑発してくるのは明らかにお門違いやろうが、相手に対してやる気をなくさせる目的で発言し、その結果相手のやる気が喪失すればＢＡＮされるなんて極最近起きた事例やんけ、エピで議論せんでもＧＭが判例出してくれとるわ
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神父 ジムゾン 21:29
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一々そんな奴ＢＡＮしても別垢作って入ってくるねんから治してくれるようにある程度は頼むけど、罵り合いになった相手じゃなくこのゲーム参加しとる全員に迷惑かけとるねんから俺みたいに一言謝罪するのが筋やろうが、それが突然死したり謝罪せずにふてぶてしい態度とったりで迷惑かけたら謝るなんて人として最低限の礼儀やろが、親に教えてもらわんかったんけ？
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村長 ヴァルター 21:32
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まぁ考察とは関係ないことだからスルーしてもらってもいいんだけど。
自陣営の勝利を目指すためにがんばるのは基本。熱くなるのも人間なんだからしょうがない。ただ、そこでひと息ついてみよう…熱くなる自分が人間ならば言われてるほうも人間なわけだね。ここで言う人間ってのは判定上のって意味では無いことは理解してもらえると思う。「殴り合い」ではなく「殴り愛」って言葉が一般的なのはなぜかもう少し考えてみてねー。 |
村長 ヴァルター 21:33
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ふぅー、シモ真決め打てば考察はラクになるのか…いいなそれ。でも思考停止しないで考えるー。
あぁいちお【僕は狩人じゃないよー】って宣言だけしておく。 神父はヨアペタライン見ててシモ狂の可能性を見てるんだよね。シモからペタに黒が出たのは誤爆だと考えてるのかなー。まぁまずはヨアが真狩かどうかに注目だと思う。 しかし…判断つきにくいとこに黒が出たものだね…こんなことなら昨日ヨア占いのほうがよかった気がする |
旅人 ニコラス 21:41
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墓下だからぶっちゃけると、ヨアヒムとは2連同村の予感がするんだ。だとしたら運が悪すぎるね、僕。
クララさん＞シスターの言うとおり、ここまでは普通はないよ。次は良い村に入れると良いね。 ちょっと荒れやすい村の目安を言っておくと、プロローグで投票COや「してみたいこと」への自己主張が強すぎる人、始まる前から戦術を語る人がいたら、注意した方がいいかも。 |
神父 ジムゾン 21:42
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【私は狩人ではありません】
ヴァルターさん＞参加者全員にですがゲーム壊してしまって本当にすみません、キレないように我慢して冷静に対処してましたがもう限界でした。ヨアペタは可能性の1つとしてあげてたわけで昨日●青長以外なら黒が出ると思ってました、狂人が仕事するなら今日黒出すのがベストなのは明らかですし、シンプルに考察できなくなるこの事態を危惧して▼兵を希望してたのですが後の祭りでしたね＠１ |
負傷兵 シモン 21:56
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ジム寝不足なのに大変だな。今度から睡眠時間ちゃんと取れるときに参加した方がいいぜ。
ひとつだけ反論な。おれ偽なら黒出しのタイミングはいつでもよかった。それこそ初回占いでＯＫ。発表順序が後だったのはおれだぜ？ 旅を斑→翌日斑吊り→霊に護衛が言ってる間に狼が初回真占襲撃。それが一番安全で確実にお仕事をこなす方法なんだよ。そうならなかったのは、尼＝狂の発表が先で、黒誤爆を恐れたからだよ。 |
村長 ヴァルター 21:58
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神父＞昨日シモ吊るのは早計だったと僕は思うんだよね。んでも真だと確信できないのであれば今日は安全策のシモ吊りってのもありなんじゃないかなとは思ってる。ヨアにツッコまれたけど…負けない！神父の気持ちも分かんないではないから、あんま落ち込まないで。反省＝自分を責める、じゃないからね。タイミング的に狼だろうと人だろうと黒を出さざるを得なかったってとこは了解。喉無いみたいだから返答は不要だよ。
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村長 ヴァルター 22:06
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シモ＞僕は村にたどり着いたら普通に寝不足になるよ。そして夢の中でも議論しててハッとするんだよねー。じゃなくて…3d11:53であやふやって言われてるけど…真ならとっても悔しいと思うんだけど…限りなく真に近いと思ってても、それと真決め打ちできるかどうかは別なんだよ。オトの突然死で今７人、もしシモ狂ペタ人ならランダムじゃないPPに突入で即負けの可能性があるって危惧を村側は抱かざるを得ないんだよ。
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村長 ヴァルター 22:16
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ヨアがもし狩人確定してシモ守護しててそこに襲撃が来なかったのは真だからって思い込んでるんだろうとは思う。でも、実際狼にはどっちが真だか分かってないからよっぽど強烈な真要素が無いと決め打ちは難しいんだよー。
僕もシモ真で決め打ちしたい気持ちは大きいけど、ほんとにそれでいいの？って自分に問いかけてる段階。2d18:54でヤコビンが五分五分って言ってたのもあってすごく悩んでる。 |
負傷兵 シモン 22:17
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（続き）だから、今日黒出ししなきゃならなかったってのは間違いな。黒出しなら黒誤爆をしないタイミングでさっさと出てる。今日、黒誤爆したら全然意味無いから。
うーん。商長青にＬＷなんだよねー（おれ視点） ヨアが狼だとすると、狩人ＣＯの意味がわからんのだが…。狼視点でおれ真は確定（黒誤爆した狂って見る狼はいないよね） |
負傷兵 シモン 22:20
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狩人対向が出れば信用戦の展開。
かつ、年吊りになれば狼１減が確実にばれる（ヤコ襲撃できないから） その展開になれば翌日おれが狩占いで狩候補の白黒はっきりする→エピ（村勝利） 白黒つくのを嫌っておれを襲撃しても狩ロラ→エピ（村勝利） そう考えると、旅木書屋の中に狩人がいて対向が出ないと踏んだのかもしれんが、かなりリスキーだよね。 |
負傷兵 シモン 22:32
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というわけで、ヨア＝狩でいいんだと思います。
【ジム、ヴァルの非狩人ＣＯ確認】あとはアルだけかな？ おれ視点ではＬＷはヴァルorアルでほぼ確定。自分を棚に上げると、どっちも書吊りだったからなぁ…難しいね。考えてくる。 ＞ヴァル いや、みんな寝不足になると思うけど、愚痴るほど寝不足になる時期には参加しない方がいいよねってこと。老婆心ね。 |
村長 ヴァルター 22:39
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シモ真だった場合：ペタ狼でヤコビンの判定から真確定でなんの問題も無し。
シモ狂だった場合：ペタ狼で誤爆じゃない限りヤコビンの判定がペタ白でも狂ＣＯでＰＰきゃっはー！って展開。 うぇ、どっちもあり得そうでなんか決めるのが怖いな。ヨアは白く見られてるし、派手に動くタイプだから賭けに出た狼に見えなくも無い。むー、疑心暗鬼。 |
村長 ヴァルター 22:44
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こーゆー分析が得意なのは神父だと思うんだけど、その頼りになる神父に喉がないという現実。
それとごめんなさいなお知らせを先に。 そんちょ、明日最長15時〜21時まで役場にカンヅメで顔出せないー。ちょっと事情があって鳩確認も出来ないから決定と夜明けに立ち会えないのです。大事なとこなのにほんとごめんなさい！ |
司書 クララ 22:46
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＞シスター，ラス
ああ、やっぱりそうなんですか……（´・ω・`） 読んだログが和気あいあいなものばっかりだったので、ちょっとびっくりしました（笑）まあ村長もおっしゃるようにここは疑心暗鬼の村なので、らしいっちゃらしいのかもしれませんねー |
青年 ヨアヒム 23:00
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村長は変なこと言うなあ…
シモンに襲撃が来ないから真？僕は最初からシモン真決め打ったからそこから動かす気がないだけ。どーにも昨日あたりからそういうブレが目立ちだしてるなあ…。 あと、悪いけどペタの霊判定は見られないよ。僕は今日ヤコブを守護する気、ないからね。僕視点ではもう占い要らないけどさ。村視点ではきちんともう一本占ってもらわないとね。てか村長を。 |
村長 ヴァルター 23:08
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ヨア＞うん、自分でもいろんな意味で焦っててヘンなこと言ってるかなーとは思ってるんだけど…真っぽいってのと真ってのは別物だと思うんだよね。フリいなくなったから真要素出せるシモは有利だなーとかぼんやり考えてぐちゃぐちゃになってるのもあるー。ってか、ヨアが狼じゃ無かったら明日襲撃されるのは確実にヨアだから今日ペタ吊るならその判定は見れると思うよ。
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少年 ペーター 23:09
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【オトさん、クララさんの白判定、シモンさんからの黒出し確認】だよ。
えええー、シモンさん真じゃなかったの･･･！信じてたのに正直びっくりだよ。神父さんもただの灰に戻ったって事だね。シモンさんの偽要素と、昨日目を通せなかった灰も確認して考察出すね。 あとヨアヒムさんが狩COしたんだね。【ボクは狩人じゃないよ】 |
村長 ヴァルター 23:12
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ヨア＞ヤコビンがＰＰを恐れてるとこから今日はシモ吊りペタ放置の可能性もそれなりにあると思うんだー。んーまだ詳しく考察できる状態じゃないからアレなんだけど賭けに出るメリットは信用勝負になっても勝てそうな位置、真狩死んでたら安全圏にいけるってことかな。ＰＰになった場合の構成はペタが人だったらって仮定だから消去法で兵青商になっちゃうなー。
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青年 ヨアヒム 23:21
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＞そんちょー質問ついきゅ。
心配はヤコブのせいにしてるけど村長もがっつり心配してたよね？なのに、なっちゃうなーって？ あと、シモン吊ったとこで状況は全く変わらない。シモン狼なら別だけど。その分狼に都合悪いとこ食えるわけだし。なんでシモン吊りをそこまで恐れる必要もない。で、誰が狼で誰が狂だと思う？ てか村側ならわかんないままシモン吊っても何の益もないのよ。今日は可能性を述べる段階じゃない。選択する段 |
村長 ヴァルター 23:35
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ヨア＞いあいあ、心配と決定は別物だよー。僕はヨアの4d23:04「ペタはそんなに吊りにくいか」の質問に4d23:12「まとめが安全策取る可能性もあるから」って意味で答えたんだよ。僕は僕で心配してるけど、本音ではシモ決め打ちでラクになりたい、けどほんとにそれでいいの？って悩んでるんだよー。狼チーム構成は消去法でそうなっちゃったんだよね。
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農夫 ヤコブ 00:30
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クルッポー鳩からだよー。
うぷ、何か野良仕事で離れた隙に荒れてたみたいだ。みんな仲良くして欲しいだよ。 鳩からなんであまりよく現状把握できねえ。とりあえず休んでいる間に決めた。【安全策はとらない事にする】安全策とってもシモさんとヨアさんが人だと言うことが分かっただけで、議論の停滞に繋がる怖れがあるだ。 ★シモンさん＞ ライン考察と、狼陣営の予想頼むだ。１人狼引けたから、考え易いと思うんだけども。 |
行商人 アルビン 00:32
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今日はペタ吊りたい。もし、シモン偽ならジムの白も無くなる。それと同時にペーターの黒も無くなる。シモンはほぼ狂人確定なので、ヨアヒムに対抗なしと見ると、狼は村長、ペタ、ジムの三人の中に二人になる。この時点で三分の二で狼吊れるなら十分だと思う。シモン真なら確実にペタ吊りでいいし。
なので、▼ペーター●村長を希望する。村長は消去法で占えるのは俺と村長だけだから。 |
村長 ヴァルター 00:41
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【安全策取らない方針了解】
不安はあるけどそれが村の方針ならやっとシモ真で思考停止できるー。 ペタとはどこでもラインがつながってそうな感じがするんだけど…ペタが吊られてシモ真確定したらもう後は作業だよねー。選択肢アルしか無いから僕はアル希望するしかないー。順当に僕が占われそうな気はするけどキニシナイ！ |
農夫 ヤコブ 00:44
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おっと忘れてただ。言うまでもない事なんだども。
★全員＞ 大分灰が狭まってきとるだ。そのためシモさんと同様に狼陣営の予想をして欲しいだよ。ついでに白決め打つなら誰かもな。今日は大分情報増えたから、黙りするはずねえだろうし。あとヨアさんが真狩かどうかも考えてだ。まあ偽主張するにはニコラさんかオトさんあたりを真狩証明しないとならんけどもな。まあよろしくだ。 |
行商人 アルビン 00:59
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狼陣営予想
人狼･･･年長 狂人･･･尼 ヨアヒム･･･真狩人 と予想。シモンは真で、ペタ黒。ジムは当然白なので、灰は俺と村長。ちゅうことで村長狼という予想。というかシモン真と考えてるから確定。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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まあ、まともな参加者の皆に悪いから、なんかどっちも似た者になったね、批難はしても自分は何もできないんだから、と。これにておしまい、皆ごめんね。
＞アルビン シモン狂予想で作ってみて。あとシモン狼、僕偽が有り得るか否か、あると思うならそのパターンんもよろしく。 |
村長 ヴァルター 01:21
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ヨア4d00:58＞んーもともと僕の中でシモ真決め打ちしたーいってのがあって、安全策取らない＝シモ真決め打ちが村の方針だと解釈したんだよー。あれっ…違うのかな？
年青：ペタが吊られるのほぼ確定で狩人ＣＯで占われない位置に行くって作戦。どっかから対抗が出るかもだけど信用勝負で勝てそうな位置にいたことから賭けに出てもいっかーってノリで出てみた？ |
村長 ヴァルター 01:21
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年商：無口コンビ。お互いテキトーに喋ろうぜって感じでやったら寡黙中庸っぽくなりましたーってやつなのかなー。なんだか微妙な感じ。商4d00:01のシモン真を〜って後で訂正入ってたけどミスなのか視点漏れなのか気になるー。
青商：年白だった場合の組み合わせだけど…なんかこれがいちばんしっくりくるー。アルもヨアもずっとお互いを白視してて羨ましかったし。狩人ＣＯについては以下略ー。 |
旅人 ニコラス 01:26
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村長 午前 1時 21分 僕の中でシモ真決め打ちしたーいってのがあって
村長 午前 1時 21分 青商：年白だった場合の組み合わせだけど…なんかこれがいちばんしっくりくるー。 矛盾 |
行商人 アルビン 01:31
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ヨアヒム＞
アイアイサー！ 人狼･･･神年 狂人･･･兵 理由はシモン偽としたときに灰になるのが、俺、村長、ペタ、ジムの四人。俺は白だから除外して、残った村長ペタジムで考えると、何度もいってるように村長白い。ジムはかなりの内容寡黙。片白でてるから生存してるだけ。ペタも喋ってはきてるが印象はイマイチ。そういうところからペタジムが狼っぽい。 |
村長 ヴァルター 01:31
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あぁ…昨日考察したとことか今日の言動から見て「あれで狼は無いよなぁ」って脳内白決め打ち気味だったから入れ忘れー。実際ヨアとは切れてるけどペタと繋がってるならもっと発言促したりアドバイスしたりできるだろうし、アルと繋がってても同じくだしねー。
ヨアのツッコみはナイス。でもシモ真決め打ちだったら神父はもう白でいいんじゃなーい？ |
青年 ヨアヒム 01:40
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＞そんちょ
ん？おかしいなあ。村長はたった今、ヨア、アル狼、つまりはシモン狂が１番しっくりって予想してたよね？なのになんでシモン真決め打ちだから白でー、なんて発言になるのかな？ |
行商人 アルビン 01:42
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ヨアヒム偽のとき
人狼･･･青神 狂人･･･兵 狩人･･･屋or旅 何故このパターンにしたかというと、ここでの狩人騙りのメリットは、対抗を吊ってPPに持ち込むこと。対抗無ければ白く見られて得。あの時点で真っ先に狩人騙りするなら、白確、片白に狩人がいない前提でやらないと苦しい。ジムが対抗COしてたら勝算は低い。シモン真視の中で、ジム狼主張は困難だから。なら、ヨアヒム狼として、狩人騙りをする決定的要素 |
行商人 アルビン 01:46
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決定的要素として、ジムゾンの非狩の確定、つまり狼であることが必要。それにより必然的にシモン狂。
さらにいうと、シモン狂と見てないと、PP狙いの狩人COは成り立たなくなる。こっちからも、ヨアヒム偽のとき、シモ狂、ジム狼が考えられる。 |
村長 ヴァルター 01:49
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後半は「ヨアがシモ真決め打ってるならもう白でいいじゃなーい」ってことねー。
前半は僕が自分で考えたら神父が狼には見えなくなっちゃったーってこと。引用するなら3d01:24の神父考察の時点でもう脳内白になってるよー。いろいろあったヨアとしては納得いかないかもしれないけど、やっぱ神父の言動は狼には見えないんだー。 |
行商人 アルビン 01:52
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村長＞
てか、狼同士の庇いあいって露骨過ぎない？ちょっとくらいライン切りすると思うよ。どんな狼だって。でも、青商狼として、間違いなければ、ライン切りまったく行われて無いと思う。自然な組み合わせかも知れないが、逆にこの組み合わせは不自然にも思えないか？ |
青年 ヨアヒム 02:00
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村長は矛盾が収まらなくなってきてるなあ。なんで僕が納得行かないってなるのかな？僕が納得行かないから聞いたことじゃなくて、村長がシモン狂って結論出したからジムゾンのことを聞かれたんでしょ？感情論を混ぜこんだすり替えだよね。てかヤコブの発言受けてシモン真決め打ちで楽になれるって言ったのに、シモン偽の結論が出ても、驚きも主張もほぼナインだね。
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行商人 アルビン 02:03
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今のところ俺が一番しっくりきてる組み合わせは、俺の0131のシモン狂人としての組み合わせ。やっぱり村長狼なら、序盤も序盤にあそこまでしっかりした考察出す気にならないと思うんだよ。ジムは発言多いけど、内容寡黙で片白出てたけど、気になってた。シモン偽だとしたら、片白の蓑に隠れた狼さんだったんだなぁって素直に思える。どの道、今日の吊り希望はペーター変わらず。シモンが真でも偽でも黒予想だからね。
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村長 ヴァルター 02:04
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アル＞怪しい人が他にたくさんいれば無理に切る必要は無いと思うよー。アル以上に怪しい人はたくさんいたし、露骨にかばうってわけじゃなくヨアのアル観は「素直だから白い」アルからは「オトとの執拗なライン切りかもだけど白い」で間違ってないかな？印象論でお互いを白視できることにちょっとジェラシー！じゃなくて…どうせ他に怪しいのがいっぱいいるんだから揃って生存勝利ってのもあっておかしくないと思うよー。
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青年 ヨアヒム 02:06
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シモン狂だと狼陣営の判断の早さと昨日の流れからジムゾン＋αだとは僕も確かに思うよ。
ってのは、ジムゾン狼なのに、シモン狂人狂人言い張って、自分は寡黙状態で勝ちきった挙句、それ見たことかって、まあ、あの性格考えれば一番自然に想像出来るしね。昨日の吊占の流れ方もそういう過程で見ればそれはそれでありそう。 ただ、シモン狂だと今日の黒先出しは結構怖いとこではあると思う。シモンのスキル考えて無いとは言い切ら |
青年 ヨアヒム 02:09
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ないけどね。
その場合でも、今日の村長の崩れっぷり見ると、村長・ジムゾンかねぇ。組み合わせ的に。 ま、シモン真を本線に見てるんで、その場合は一手吊りミスが利くわけだし。 それも含めて▼ヴァルター●アルビンかな。 |
村長 ヴァルター 02:13
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ヨア＞んー、これはちょっと平行線になってると思うんだけど。僕は個人的に神父は白いと思ってる、これはシモの真偽関係なくね。で、途中イザコザがあったヨアとしては神父白視は面白くないかなーと思って「納得」って言葉を使ったんだよ。シモ狂って確定するのは僕に黒が出たときだから、途中のパターン分けに驚く必要は無いと思うんだけどなー。
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行商人 アルビン 02:15
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おっと、村長ありがとう。多分その解釈は間違いじゃないはず。でも、大半の人の昨日のGSで、ペタクラの次に怪しいの俺だよ？青商狼の時、オットー突然死は予測できないし、狩人GJだってありえる。吊り手が増えたときに俺吊られてもおかしくない。ヤコブは襲えないだろうし、俺黒って出たら、真っ先に疑われそうなのはヨアヒムでしょう。そういう時のためにライン切りは少なからず必要だと思う。
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村長 ヴァルター 02:19
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崩れてるのが否定できないってのが痛いけど…まぁ僕を吊りたくなる気持ちも分かる。今日は質問への返答に終始しちゃってて考察まともにできてないしね。
ヨアの質問のおかげで発言ムダにしないですんだー。とりま、明日は決定〜夜明けに立ち会えないからどんな決定でも従います。僕の票は死票としてヤコビンに投票しておきます。ほんとごめーん。＠１ |
神父 ジムゾン 02:25
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決定用の喉使ってでも私は長を擁護しますよ、農兵年は寝てるんですかね？青＞あなた自分に都合のいいところだけ引用して黒塗りとか訳のわからないことしないでただ怪しいじゃなく具体的にどう狼臭いのかきちんと説明しなさい、ただの言いがかりになってます。商＞青と同じ、あなた単純な消去法でしか内訳考察しない、疑惑振りまかないで、私はともかく長が黒いというならきちんと具体例を挙げて推理してね＠０
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青年 ヨアヒム 08:36
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まだなんか他人に文句だけいってる馬鹿がいるね。自分ではなにもしない、できてないなのに。
他人にけちつけて偉ぶる暇があるなら、自分でそのとおり行動して示したらどうなのかね？ 結果があってるかはともかく、君に他人をけなす資格はないよ。自己満足は一人でやって。 |
負傷兵 シモン 10:15
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おはよー。今日はめちゃくちゃ冷えるね（ぶるぶる）
＞ヤコ ごめんなー。荒れる原因を作ってしまったようで。 おれとしては単純にジムの考えを聞きたかったんだよ。できれば疑いを晴らしたかったんだ。でも、どうも噛み合わないので、それよか考察に喉使って欲しくて切り上げたんだけど…なんか言い方が悪かったみたいで…。 すまん。ジムもごめんな。 |
負傷兵 シモン 10:17
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一旦ヨアもいれてＬＷ考察。長商青の希望は、
長：2D●年→3D01:26●年▼書「同じぐらい黒く見てるから逆でもかまわない」 商：2D●年→3D01:40▼年「昨日ペタ占わなかったし、今日は吊りでいいかなぁ」 青：1D●年or神→2D●年or書→3D●年（●長に変更） なんだよね。一見ラインは切れており、LWは早期からの仲間切りをしていたわけだね。早々に占破壊するから占いに挙がってもいいや的な感覚 |
負傷兵 シモン 10:17
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（続）だったのかもしれない。
もしくは、ペタの参加具合を鑑みると、切って自身の白度を上げた方がいいと踏んでいたのかも知れない。あと、おれが狂人と踏んでたのかもってのもあるかな？ この中で、一番、自然に切れてるように見えるのがアル。吊り希望もしてるし。 2d00:35の年占いを希望「旅に３票目入れたペーターが怪しいっていうから、暫定的に占ペーターかな？」が具体的で、おれには仲間切りに見えないかな。 |
負傷兵 シモン 10:18
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一方、ふたり希望を挙げていたり変更したりのヨアは、ちょっとアヤフヤな切れ具合に感じる。
ただ、昨日も挙げたが青屋の対立についてのペタ1d13:27「ヨアさんがまだぶつかりそうならどっちか占った方がいいと思うの」や、ヨアに対する感想「ヨアさんはまだ1発言だった僕にも疑い向けてて、余りよく理解できない」は、青年ラインは素で切れてるように見える。 ヨアの昨日の決定時の反応（クラ吊ペタ占希望）は、ペタを吊 |
負傷兵 シモン 10:19
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（続）ペタを吊られたくないＬＷのように見えなくもない。これはアルも同じなんだが。しかし、ＬＷが早期から仲間切りしてきたことを考えると、あっさり吊りに賛成するのがＬＷの思惑にはあってるように思える。
そう考えると、あっさり賛成しているヴァルはおれの予想するＬＷ像に合致するかな。 あとヨアの狩人ＣＯがリスキーであることを踏まえて、ＬＷ＝長＞商≧青 |
負傷兵 シモン 10:21
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とは言え、おれからすれば灰を先に吊る理由はない。今日は当然▼ペタ鉄板
★＞ヨア23:00ナイスブラフ！ｗ 明日はヨア襲撃だと思うが、護衛先はヤコ鉄板でよろしく♪ 今の村にとっては片占い結果より霊結果の方が大事。ここでペタの黒が証明されれば、ジムのおれに対する疑いも少しは晴れると思う。最終日残される人たちのために、可能性の情報より確定情報を残すことを優先して欲しいぜ@4 |
シスター フリーデル 10:49
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おはようございます。
＞にこーず 気のせいでなければ19:30で、まだ9時間近く残っているんですが、 ジムゾン (20) ヴァルター (19) シモン (16) アルビン (14) ヨアヒム (14) ヤコブ (4) ペーター (1) みんな議論をしようという気がないのでしょうか……（来られない村長はともかく） |
農夫 ヤコブ 15:40
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ぺタは結局考察落としてくれないんだべか…？
うーん、一晩悩んだけども結論がでねえ。神父さんがシモさん視点漏れしてると20:05で言ってるけどもちょっと理解できねえんだよな。あの次点でシモさん狼引き当ててないからライン考察するにできねえと思うだよ。で、神父さんは結局アルさんを吊り希望に出す理由は何だったべさ…？ 喉があれば答えて欲しかったけども。あとヨアさんはこれ以上の挑発しないように。 |
シスター フリーデル 15:41
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単純に村長の判断かも。
まだ7人ですからね。狼陣営残り二人が乗っかっても、他の4人で勝てるって考えても不思議ではないかと。 万が一乗っかられても、票から狼わかっちゃいますから、あとは順につればいいんですし、狼ものれないでしょ。 あれ？ 村長はシモン狼って見てるのか？それ考えると確かに矛盾する。 |
農夫 ヤコブ 15:49
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あー、そうだごめん。今日おら19:30にちょっくら用事があって夜明け前後いられねえんだ。だから【本決定18:30】に変更しても構わねえだろうか？ 無理だったらいいんだけども。
ふう、お墓にお供え物するの忘れていただ。地上はこんなだけども、墓下では和気藹々してること祈ってるだよ。 つ【エクレア】【シャンパン】【レアチーズケーキ】 |
農夫 ヤコブ 16:09
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それにしても今日に来て村長の思考のブレっぷりは…。ぺタに黒出しされて焦っているようにも見えるけども、これまでの村長と何か違うな…。しかしおらに投票って村長人間だったりすると、狼陣営3人がおらに票合わせたりしたら事実上のPPになっちまうだ。もう行っちゃったからどうしようもねえが困ったな…。もうシモさん真占い師に賭けるしかねえだな…。
ところでぺタやーい！ 3日連続でその調子は困るんだけども。 |
青年 ヨアヒム 16:34
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あ、ヤコブが気付いたか。メタ、リアル絡みだし一応言わないでたんだけど、村長の狼予想と合わせると、ヤコブ投票は…ねぇ。
挑発してるつもりはないんだけどなあ（苦笑）まあヤコブごめんね。 |
負傷兵 シモン 16:52
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やぁ、ヤコっち、ヨアっち、おつかれ♪
あー、ヴァルはそういうことなんだろうねｗ 【決定時間について了解】 どっちでもいいんだけど●ヴァルで一応出しとくね。 しかし、ペタは大丈夫なのかな？ここまで静かだと心配になるよ。@3 |
農夫 ヤコブ 16:58
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シモさんヨアさんこんばんはだべさ。
Σえっ？！あれメタなの？突っ込まないべきだったのかな･･･。えーとシモさんが狂人でかつヨアさんとアルさんが狼ならさっさとわおーんしてね？ それにしてもぺタ本当にどうしただよ。たくさん喋るんじゃなかったのかー。昨日の本決定逆にするべきだったな。クララさんに申し訳ないだ。 |
負傷兵 シモン 17:18
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＞ヤコ いやいや、兵＝狂人は無いから安心してｗ
ヨアが言ったのは、「狼陣営３生存の可能性を示唆しながら、ヤコへの投票を“死票”と言ってしまえるヴァルって一体！？」って話だよね。 別にこれってメタにはならないんじゃないかな？ もう狂がいないことがわかってる（PP起きないことがわかってる）狼の視点漏れぽいってことで、ヴァルの黒度1ポイント追加。おれには致命的に見えたけどｗ@2 |
少年 ペーター 17:35
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シモさん、狂狼どっちかでいえば人狼だと思う。
昨日は修襲撃はただの確定情報つぶしだと思ってたけど、修真がはっきりした以上は、 あの信用度でピンポイントで真占抜きできたというのはちょっと考えにくいなぁ。 まぐれあたりってのもあるだろうし何とも言えないけど、兵狼で考えるのが自然かな。 潜伏狂人が前提になってしまうけど、ないとも思わないかなぁ。狩2CO出ないこと考えると狂人はもう死んでる可能性高い気がす |
少年 ペーター 17:36
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気がする。
で、そこから残りの狼探すと浮かび上がるのが残念なことに昨日まで白視してたヨアさんなんだよね。 1d1841の本決定後の●青希望はライン切りっぽい。1d1341の質問は「GJを期待しない」っていうのはよく言われることだと思うし、 シモンレベルの人から出てくる質問にしてはやや不自然かな、と思った。で、返答を貰っての2d1441だけど、そのやり取りだけで |
少年 ペーター 17:36
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そんなにヨアさん白確信できるものなの？というのはやはり疑問。
で、そこまで言っておいて一番納得いきづらいのはヨアさんの狩COなんだけど、狩いないこと決め打ったか、信用で勝てると思ったかそのあたりかな。 それにヨアさんは今まで一番積極的に村人を吊りにきた人なんだよね。オットーさんしかり、クララさんしかり。クララさんについては僕も片棒担いでるんだけど、なんていうか確信の度合いが村人としての立場を超えて |
少年 ペーター 17:36
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村人としての立場を超えてるって言うか、なんでそこまで確信できるんだろうっていうレベル。
今日になって改めて見直すと「吊りやすいペーターを残して、今日なら吊れそうなクララさんを吊ろう」っていう感じに見えてしまう。 |
青年 ヨアヒム 17:41
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あ、ペタきたね、よかったよかった。村人でも狼でも巻き返して！
村長のはつついたらまずいレベルじゃないだろうけどリアル時間絡みのことはあまり触れたくないんだよ。今回じゃなくそれが狼の作戦だったとしてもね。 |
少年 ペーター 17:55
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ヨアさんジムさんの衝突もこれで終わりにして欲しいです。
疑い合いは構わないですけど、人格攻撃はダメ。相手がどれだけおかしいと思ったとしても、荒れないようにたしなめることは可能だと思うし、それでだめで、違う村でも繰り返すようならゲルトさんにお願いするのが筋だと思います。 |
農夫 ヤコブ 18:01
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【仮決定：●村長▼ペーター】
17:36で『吊りやすいペーターを残して〜』と言っているけど、クララさん吊りはシモさんやヨアさんだけでなくて村長とアルさんも言ってるだ。なんでその部分無視するんだ？ あと狂人死んでる可能性って、一日目占い師として名乗り上げないことになるんだけども、それって占い師確定する危険性が高いので無いと思うんだ。あとは特に情報増えた村人らしさも感じられなかったので狼かなと。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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100％の確信って元からロックオン体質で性格矛盾はあまり起こしていないと思うんだけども。確かに目立ちすぎだが狼にしてはSG作りすぎで危険すぎるだろうと。
ところで17:18でシモさんが言っている村長の視点漏れについてはどう思うだろうか。あまりメタっぽい事は指摘したくないんだけども。 |
負傷兵 シモン 18:16
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【仮決定了解！】希望通り！
＞ペタ 来てくれてサンキュ！喉残しとけばよかったな…orz 青兵両狼とのことだけど、黒出し→狩COで、狩対向が出ると詰みなんだよね。あと、対向出なくても、ほぼ勝ち筋ないと思うんだけど、その辺についてはどう考えた？ ＞ヨア 無粋だったかなｗごめんね |
農夫 ヤコブ 18:21
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村長はおらに投票しているんだけも、それって村長が人でかつ狼陣営3生存だとその時点で負けなんだ。村長が人ならなんでおらに投票したんだ？ まだ適当に神父さん辺りに投票しておけばいいじゃないか。 結局村長は【狂人が死んでいると知っている】も同然なんだけども。
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少年 ペーター 18:35
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>シモンさん
昨日の時点で、シモンさんヨアさんの信頼はかなり高かったと思う。信用勝負に勝つ自信があったか、狩死亡を確信するようなところが何かあったのか、どっちかだと思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 18:42
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【本決定：●村長▼ペーター】
狩人死亡確信する何かって、それを主張しないで何であやふやなことばっかり言うだべ。さっきと明らかに様子が違うけども。シモ偽、ヨア偽を主張するなら狂人、狩人が誰か言ってくれないとな。残念ながらそれをひっくり返す証拠もないようだし。 もう時間ないので行って来るだ。もしぺタが人だと確信できるなら、残った人たちで別の人に投票することも構わねえだ。それじゃあよろしく頼むだよ。 |
少年 ペーター 18:49
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年長狼でも狼視点で兵真確定はしないと思うんだけど…
>ヨアさん1816 確信っていうのは村人としてそこまで自分の推理に自信持てるのが変だってこと言ったつもりだよ。狼視点で村側かどうかに対しては考察いらないから、そこを言ったつもりはないです。 |
負傷兵 シモン 18:49
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【本決定了解！】異存なし！ヤコおつかれ＆いてらー♪
＞ペタ18:35そう言うことじゃなくて、ヨアが狩人COした場合としない場合とでは、しない場合の方が有利なんだが、どうしてヨアは狩人COしたのか？って感じの意味ね。質問の仕方が悪かった。すまん＆おつかれ！ ＞ヨア18:19ナイスブラフ！ｂ（言いたかった）@0 |
少年 ペーター 19:21
次の日へ
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ん…ボク吊りだね。ちょっともうひっくり返しようがないなぁ。。
【仮決定反対】僕はシモンさんにセット、だよ。もし狂人判定出たとしても狂人迎えての最終日なんてないようなものだから十分吊る価値あるよ。偽確定したシモンさんに投票するね。 |