プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 18:30
 |
 |
あーもうなんでこうなるの。
仕狼なら回避で対抗あったら占ロラ→狩ロラで終了の詰み手。突死者狩期待でこんなヤケっぱちな手取らない取らない。まだ黙って吊られて占信用勝負にかけるでしょ普通。回避遅かったのは確かにエルナさんが悪いけど、対抗出なきゃ突死者対抗の真狩だし食われないなら狼濃厚だから昨日はとりあえずほっとくのが正解だったの。喉足りなくて言えなかったのは私も悪いけど…… |
司書 クララ 18:30
 |
|
……みんなすまん。本気ですまん。エルナすまん。ヨアヒムすまん。ありがとう。昨日ほど喉枯れを悔いたことは今までかつて無い。本当に私はしょうのない人間だな……。対抗宣言に関してはしなくてよかった。フリありがとう。みんなすまん。本当にすまん。エルナは特にすまん。ただこれだけは言わせてくれ。昨日の時点で『襲撃されたくない人』というのは誰だ？占い師か？エルナはローラー派だったのに？そして最後に占い師襲撃は少
|
司書 クララ 18:30
|
|
ないとも言ったな。ちなみに私はただの共有だから食われたらラッキーだし、ヨアヒムのような元灰の確白はエルナが本当に狩人であればエルナからみれば襲撃された方がよかったのではないか。確霊が抜かれた時点で狩人から見てわざわざあそこで出てきてまで『襲撃されたくない人』はいないのではないか？そして私はむしろ確霊にくるなら昨日しかないと思う。何故なら長突然死濃厚だったからGJ出されても吊手は変わらないからだ。誰
|
司書 クララ 18:31
|
|
誰が狼であっても霊襲撃は不思議でなかった。そして私は本を出した以上は変える気はなかった。それは２日目の最終発言で言った事と同じ理由だ。……すまない。死人に鞭を打つようなことをしているな。さすがに自己嫌悪だ……。昨日の混乱のすべての原因は私の喉枯れにある。決定自体はすべてを踏まえ考え抜いて下した決断だ。悔いはしない。ただ喉枯れについてはまとめとしての自覚がなかった。本当にみんなすまない。これは八つ当
|
司書 クララ 18:35
|
|
たりでしかないこともわかっている。
【相方は自己判断で出てきてください】 本来なら占いの逆割れが起こったときに出すのがよいのかもしれない。（偽からは白しか出なくなるから）ただ私に任せるのは不安だろう。灰も少ないし私はいいと思う。私にまだまとめをさせてくれるのならば潜伏続行をお願いします。 |
シスター フリーデル 18:36
|
 |
表修3d18:01→赤妙3d18:06で笑い転げてたら仕3d1808→3d1811でしょ。
これはもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 修真ならブチキレでもおかしくないレベルですよｗｗｗｗｗｗｗｗ何勝手に仮想ライン繋いだまま説明せずに死んでんだお前とｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 狼だから笑ってられるけど真なら間違いなく絶望かブチギレｗ |
シスター フリーデル 18:38
|
|
【ヤコブ人間】
相方まだ潜伏でいいと思います。くららんはとりあえず喉配分だけ気を付けて。昨日のは……まぁまとめリコールするほどのことじゃないと思います。と言うか仕吊り止められなかった私にも責任はあるしね…… 何かあった時用に最低でも1は残しとくといいと思う。 |
パン屋 オットー 18:39
 |
|
まぁ、ドンマイコゥウィッシュ。斑吊で共有護衛とかマジパナイッスから、俺的にも、その辺は狩人としてどうかっていうかー、まぁ正直ないッスよねぇ。
エルヤコと墓下オールスターズには肉まんを供えてやるッス。感謝ヨロ。 っつか、農襲撃とかパナイッスね。俺が狩人っぽいとか言ったからッスか。俺も確信はないッスよ？チョリース。 |
司書 クララ 18:43
|
|
一応これ回して下さい。【クララまとめに反対しない】ひとりでも反対がいれば相方に出てもらおうと思う。
ちなみに私は本は覆すべきではないと思っています。本で覆すならなんのために仮があるのでしょうか。本で覆されたら狼は本当につらいんだ。私はそこまでして狩人を保護するのは狼に対しての村の非礼だと思う。これも灰に埋めてくれるとうれしい。 |
行商人 アルビン 18:48
 |
|
襲撃先はヤコブさんですか…。順番待ってたんですが関係ないんですね。【ヤコブは人間】ですよ。
クララさん＞今日はまず狩COを回してはいかがでしょうか。昨日の喉枯はあっしの責任でもあるんで、本当にすいません。 |
司書 クララ 18:49
|
|
喉に関しては本当に申し訳ない。はるか前世でまとめ役だからと思考開示しないのは怠慢だと言われたトラウマからであった。今日からは喉は温存する。みんな本当にすまなかった。そして私はあきらめているわけではない。むしろ狼に全身全霊で臨んでいるつもりだ。そこは理解してほしい。【決定時間は仮1630本1730】
|
青年 ヨアヒム 18:52
 |
|
ヤコブ、エルナおつかれでした･･･占い先襲撃･･･
クララは気に病まずにまとめ引き続きお願いするね。 9>7>5>3>E、縄4本。占ロラ実行するなら失敗は許されないね･･･エルナが村だったらだけど。あらゆる可能性洗い出してこなければ･･･ |
司書 クララ 18:54
|
|
アルビン＞エルナが死んだこの状況で狩人coを回す意味があるのだろうか？ヤコブも死んでいるのに……。もしするとしても狩人が占われ斑になった時の狩人地雷だと思うのだが……。
すまん喉がまずいので黙る＠12 |
シスター フリーデル 19:03
|
|
対抗の事とやかく言うのは意味薄いから好きじゃないんだけどさすがに言わせて。
＞アルビン 狩CO回す意味0。狩候補（ヤコブ）墓場に落ちちゃってるし仕狼なら灰狼全吊り、仕真だと騙り狼出るとか無駄な事が起きる可能性もあるしと全くもって意味がない。 後商3d17:10も一応回答しとく。逆に対抗と話してわかる情報って何？内訳？そんな事するぐらいなら灰狼探すべき。その考えは対抗の正体知りたい狼や狂人がする考え |
青年 ヨアヒム 19:03
|
|
アルビン＞狩人COを回すメリットがわからない。説明よろしくお願いします。
フリーデル＞突死が狩人、てのはありえるかもね。でも突死対抗で喰われないなら、ってそれこそ狼の思うツボなのでは？なんかすごい黒く見える･･･ 【クララにまとめ役よろしくするよ】 ここで共出てくるメリットがわからないだよ･･･潜伏続行でいいんじゃないかな。 |
シスター フリーデル 19:13
|
|
＞青19:03
一般論の話ね。村視点で狩候補が墓場に落ちてないのが濃厚な今回みたいな状況なら対抗出ないなら狩はほぼ確白。なんか食われないならその時単体と合わせて考える物です。普通は食べられるしね。 それとヨアヒムさんの考えるデメリも考えて狩人COを促すならば食われたくない場所を護衛指定（確霊とか人っぽい占い師とか）する物。まぁ3−1で霊抜かれてる状況だと意味薄いけれどね。 |
羊飼い カタリナ 19:24
 |
|
あらためて昨日の件はお詫びいたします
【クララさんのまとめに反対しません】 今日はヤコブさん襲撃ですか。ヤコブさん、エルちゃんお疲れ様でした…。占い師候補の中で、今日の狩人ＣＯを促したアルビンさんは農襲撃と一致しないかな。 エルちゃんについてみてきましたが、狩人ではないとリナには思えたので、昨日の意見通り、今日から占い師ロラ開始がいいとおもいます。 |
シスター フリーデル 19:31
|
|
あ、そうそうこんな感じで割とまともな事言ってる上に考察も結構出してるつもりなのに全然信用取れなさそうならリナ以外のとこ適当に黒出して吊られようと思います。
つーか残ってる村人さんたちくららん以外ほとんどみんな修狼で固まりすぎで説得しんどそうだし、真印象取りとか無駄っぽいよぱぱん。 セロリに任せるけどやっぱりくららんは最終日に残すべきだと思うよ。 |
行商人 アルビン 19:36
|
|
フリーデルさん＞あっしは逆に質問されても良い立場です。ご自身が質問されたくないのをそうやって相手のせいにしている気がしますが。先程も申しましたが、あれこれ疑問をぶつけるのは、あっしに入る情報の為ではありません。村に少しでも占い考察をしやすくする為のものです。
それと、狩騙り狼が出てきたら万々歳じゃないですか？昨日から狩ロラの話もあったわけですし。(続く) |
行商人 アルビン 19:36
|
|
(続き)あっしが、核心部分に触れずにクララさんに策の提案をしているのをそうやって策の明言をしてしまう辺りが、村人視点でもフリ狼っぽいと感じる気がしますね。もし、真を主張するのであればそういった明言は避けると思いますよ。
クララさん・ヨアヒムさん＞狩COの意図は上記で納得されましたでしょうか。 ということで、策執行にはなりませんでしたので、いつも通りでお願いします。 |
青年 ヨアヒム 19:44
|
|
8時までしか居られないので書いとかなきゃ･･･フリ回答ありがとです。
■1.なんか全員黒く見えちゃった･･･ 商:狼≧真＞狂 CO回す理由がわからなくて黒印象。村だったら狩生存の僅かな望みにかけるべきでしょ？真が出てきたところで喰われるのがオチ。残ったら疑われる。まぁ狩候補の襲撃、突死からとても低いものではあるけれど。何か意図があったなら別だけど。今のところ気になるんだな。 |
シスター フリーデル 19:46
|
|
修真視点
村人視点意味不明＋状況割と意味不明＋しかもなんかやたら疑われてる上に狂人ぽい騙り占い師がやたら信用されてね？ でいざ灰見てみたらどいつもこいつも狼（リナオトレジ全員黒い上にリザは味方臭しない）っぽい。 これだけの逆境普通跳ね返せません。 |
青年 ヨアヒム 19:50
|
|
あ、打ってたら回答来た。
商視点で見ると、年･占1･？+神（神ほぼ決め打ってるけど）だから狩COする理由がわからないんだな。潜伏1人で騙ったら全員表に出てロラで終わりだよ？もはや信用どころの問題じゃないと思うんだけど。なんか視点漏れしてない？正直言って村側の取る行動じゃないと思うんだよね。すごくマイナスイメージに受け取られる･･･気が。 |
青年 ヨアヒム 19:51
|
|
続き。
修:真≧狼＞狂 修は一瞬対抗非対抗にびっくりしたけど回答で納得しました。ただそんなことならきちんと言ってくれればよかった･･･まぁ脳内晒したら意味ないからね。無知でごめん。というわけで相対的にこの並びで。 神:狂＞真＝狼 んー･･･もうほぼ狂決め打ちしてるんだけど･･･狼が3人目に白出しはよくわからないんだよな･･･だから狂かな。もう彼の放置プレイ希望。ただもうちょっと吟味したい。 |
パン屋 オットー 19:56
|
|
チョリーッス。夜初登場ウィッシュ。そのわけはCMのあとッス。
【クララまとめでオッケーウィッシュ】 まとめなんてめんどいこと引き受けてるんッスから、「まとめが20発言してんだからお前らも喋れよ！」とか思ってりゃイイッスよ。そんなに気負わず、楽にやればイイッス。 |
シスター フリーデル 19:59
|
|
さてどこ黒めに見るか……
……全員黒でいっか。真視点なら割とどこに狼いるかわかんない状態だし。オトかリナ＞潜伏気配でリザってとこか。 でも恐らく修真仮定状況だと前提条件で占黒引けないまず負けだと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:00
|
|
あー･･･8時ー･･･
明日も遅くなったら困るから先に希望だすね。占ロラ希望。 ▼アルビン ●保留。 アルビンには納得できる答えがもらえなかったので。お邪魔虫にならないように明日も早めにきますね･･･ﾉｼ |
パン屋 オットー 20:00
|
|
で、マジすまねッスけどぉ、石田君(仮名)がぁ、明日も俺のこと拘束する気らしいんスよぉ。俺じゃないとガチムリィとか言っててぇ、パナイ状況らしいんでぇ、夜のうちに希望だしとくんでよろしくウィッシュ。
もしかしたら鳩飛ばせるかもしんねッスけどぉ、結局飛ばなかったらアレなんでぇ、決定時も不在ってことでぇ。マジすまねッス。 |
パン屋 オットー 20:04
|
|
まぁ、先希望出しとくとぉ、
●リーザ○レジーナ ▼フリーデル って感じでぇ。 占のほうは昨日から引き続きッス。 吊はまぁ、セオリーどおり黒出し占からっつーことでぇ、昨日の決定反応が、マジパネェくらい修服ラインだったんでぇ、正直これで終わるんじゃないッスかねぇ、って思ってるッス。 |
パン屋 オットー 20:11
|
|
修3d15:59のぉ、霊がないから最黒占いたいってのはいいんッスけどぉ、服狩COに対して、超かばってるっつーか、最黒なのに服狩の可能性をかなり高く見積もってそうな、そんな感じっすよねぇ。
ほぼ全員があの狩COには懐疑的だと思うッスけどぉ、マジ修4d18:30とか思ってるッスか？俺的にはぁ、妙の突っ込みぃ、灰狼吊られたら終わりじゃんとかぁ、マジそーっすねぇって感じなんスけど。 |
パン屋 オットー 20:16
|
|
まぁ、年にも言ったッスけどぉ、服狼ならこんな戦術取らない、なんてナンセンスな話は聞きたかないんでぇ、斑吊り時に共守る狩人の正当性とかぁ、服のこの発言は狩っぽいとかぁ、その辺釈明して欲しいッスね。
でぇ、それは昨日の修最黒要素をひっくり返せるほどだったのかもヨロッス。 まぁ、俺読めねぇ可能性高いッスけど。サーセン、チョリーッス。 |
シスター フリーデル 20:30
|
|
ほぼ全員があの狩COには懐疑的だと思うッスけどぉ、マジ修4d18:30とか思ってるッスか？俺的にはぁ、妙の突っ込みぃ、灰狼吊られたら終わりじゃんとかぁ、マジそーっすねぇって感じなんスけど。
A.エルナ真狩人だから |
パン屋 オットー 20:30
|
|
まぁ、結局のところぉ、年狼で服狼ならぁ、服吊られた時点で、占ロラされたら終了なわけッスからぁ、いるかいないかわからんくてもぉ、狩COに賭けるしか手がないんじゃねって話ッス。
斑吊時に霊襲撃されてる時点で、狩いない可能性の方が高いッスしぃ、一番狩の可能性高かった農は決定に反応なかったッスからねぇ。 |
パン屋 オットー 20:32
|
|
ちなみに、農3d23:14の今気落ちしてるとかぁ、護衛指定ミスったんスか？みたいな感じだったんでぇ、農狩ならまぁそういうこともアルッスね、と慰めておくッス。
んじゃ、明日の夜まで不在よろしくウィッシュ。投票は修にセットしてあるッスよ。修吊で終わってるとイイッスネ。チョトスチョリーッス。 |
シスター フリーデル 20:42
|
|
おふっろ〜おっふろ〜。
あがったら反論か〜こうっと。 あ、そうそうセロリは動きにくいなら仕真かもを言っていいと思う。 クララの思考トレースして●農▼仕→回避あった場合●回避したのと逆の方▼神の流れを私が先導して説明するわ。 |
羊飼い カタリナ 20:54
|
|
昨日の霊襲撃はどなたかも言っていましたが、狼の苦しさを表しているように感じたよ。吊りに近いところにいる方が狼なのでしょう。昨日の希望は●リーザちゃん▼エルちゃん予定でした。エルちゃんの狩人ＣＯの怪しさも相まって、占ロラで終わりなのでは、と思っています。
|
羊飼い カタリナ 21:04
|
|
ヨアヒムさん＞神父さまはまだ灰狼を見つけていない状況です。ヨアヒムさんは色が見えづらく、判断が難しい方だったと思うので、偽占ならば黒を出し、青吊の可能性を作れたのでは？と思い、黒出し日和という表現にしました。神偽占前提で考えているのは、昨日神襲撃がなかったからだよ。確霊よりも、襲撃が通りやすかったであろう真占襲撃のほうが価値があるとリナは思うの。
|
羊飼い カタリナ 21:07
|
|
リーザちゃん＞２日目に疑われている感覚はなかったの。２日目のリナはエルちゃん霊の可能性を考えていたから、オットーさんの考察で揺れたけど、占希望にはあげなかったし、リーザちゃんも２日目は占い希望提出を断りを入れた上で遅らせている点から村側ならエルちゃんを疑っていると思ってました。「既出の話〜」の件は特に記憶がないみたいなので省かせていただくね。
|
羊飼い カタリナ 21:08
|
|
オットーさん＞服1d16:09はリナもＣＯ３番手のシスターは狼前提で話しちゃうかな、と思ったので。ただ視点漏れといわれればそうかも……いや、どうだろう？という迷いから、かな。上記の通りエルちゃん霊の可能性を考えていたので、２日目はそのあたりの言及を控えました。
|
少女 リーザ 21:14
 |
|
【ヤコ襲撃確認】【クララまとめに反対しない】
初日ヤコの狂狩ギドラに対する反対で、狩人は率先しては触れづらいと思った。狩人で面倒なのは、狩人じゃないように潜伏できるほうがより優秀な狩人じゃということじゃが、COしたあとが真狩に見えない。1d17:41で斑吊りラインを見ることができるとメリットを話しているのに、霊護衛しないのは矛盾に思う。霊避けてくるだろうで占い師ならまだ解るんだけどクララ護衛して |
シスター フリーデル 21:15
|
|
＞屋20:30
……何か勘違いしてない？もしかして仕の回避で灰吊り続行とか考えてる？ もっかいあの状況の手順説明するよ。仮●仕▼農→●農▼仕。確かに吊り当たってからの回避は狼っぽい。けどその後に飛んで来るであろう決定は恐らく10中8、9●回避した方と逆側▼神。私がまとめならこうするしクララちゃんも多分こう考えてたんだと思う。 |
シスター フリーデル 21:21
|
|
回避時2CO占ロラ→狩ロラ、回避翌日生きてる吊り手順神→仕→占ロラでどの道終了なの。
詰まる所回避しようがしまいがCOした時点で 「狼の詰み」 が確定するわけ。ある意味狩COはトラップな訳。だから私は仕の回避で対抗止めるようにお願いしたわけです。まぁエルナさん含む狼陣営がそこまで考えてなかったとかあるかもしれないですがその可能性は低いんじゃないですか？ |
少女 リーザ 21:21
|
|
たで、理由がLWの位置。だが、白位置に狼が居そうだと考えていた様子なし。今日吊り占いにあたりそうな立場であることは自覚が有ったと思うので準備はできると思うし、今日吊らないでと言うことより、対抗を回してほしいと希望すると思う。明日僕を吊ればいいとの提案も普通に考えて今日からロラが始まるし、吊り逃れて最終日に行く目的だと思う。
狼が騙るメリット無いって言われても、灰１狼で対抗つかないことしか勝ち筋無 |
司書 クララ 21:27
|
|
フリ来た。とりあえず謝りたい。ごめんね。ただ本を覆すのはしないというのは私のまとめとしての矜持なんだ。また最低でも本の時間は遅らせない。もし本の後宿にいない人が狼だったら、確認できる狼が吊られる人だったらという事なんだ。この辺を利用すれば村はいくらでも襲撃ミスや灰襲撃を誘えるから。ただ狩人について村に気を使ってくれたのはすごく嬉しい。ありがとう。
|
シスター フリーデル 21:51
|
|
＞くららん
いや何か……別に謝られることじゃないですよ。と言うか占い師って言う立場度外視は良くなかったかもしれないかもだけど、村から見ての最善手提案しただけですし。ヨアヒムさんには全然伝わらなかったけど…… とりあえず寝ます。今日は起きたら時間があるので早めに灰考察等出せると思います。 |
少女 リーザ 22:09
|
|
いだけに思う。フリはエル狩人の心配をしてるようだけど、最黒視してて回避してきてると思わないのが不思議に思う。COに対しては対抗回すのに反対して、ヨアヒムの決定に反対するのも感情の流れが掴めない。
リナ＞回答ありがとう。せっかく丁寧な返事くれたのに、なんか、もういいかも知れないって感じになっててごめん。妾に疑われてると思って返してきたと思ったが、自分と同じこと考えてるかもって思う感じは解るのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:10
|
|
灰についてお話しますね。
リーザちゃん：「白さを感じないとか」「狼っぽい印象が弱いとか」明確に疑われているのか、そうでないのか、リナ的には考えがよくわからない部分があり、わかりづらいというか。質問で身を隠す狼なのでは、と疑った部分がありました。しかしながら、昨日終盤のエルちゃんに対する言及に迷いや様子見感を感じませんでした。神真、服妙狼でない限り村側だと安心しています。 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
オットーさん：屋狼ならば霊より占破壊重視だと思います。屋修両狼の可能性を考えなくはないですが、服疑いの理由に強い力を感じますので、狼特有のこじつけ感がないというか。もし修吊りで続くようであれば、また考えなおしたい人かな……。
|
羊飼い カタリナ 22:12
|
|
女将さん：リナの黒い羊を探してくれる優しい人。
「皆を惑わすような発言をしたくない」などナチュラルに村側だととれる発言が多いです。昨日の占ロラ優先という意見もあまり深く考えないで出た部分かな、と。昨日の農吊り反対は白アピには思えず、ううん、やはり村側印象です。 |
羊飼い カタリナ 22:18
|
|
●オットーさん ▼シスター
１黒を出した商修のうち、素直に狼だと思うほうを吊り希望にあげますね。占ロラ中は自由占いでもいいと思いますが、２白が出たら状況把握しやすいです。統一占い前提で、希望を出しておこうと思います。 |
少女 リーザ 22:43
|
|
妾、たぶん尼希望するかのぉ。基本狼狙いで吊りたいって人物のつもりだから。いつか食らう商からの黒のためにも。これから占い師考察纏めるけど、出来上がったもの次第じゃな。商が怪しすぎるんでどうにでもなりそうだけど、誘導できる実力はないのじゃ…。
|
司書 クララ 22:44
|
|
あ、フリの言う狩２co詰みとかアルの言う事分かるよ。ただそれは狼（ペタ）見つけてる占い師視点の話で私たちからみれば詰みではないんだよね。多分。ごめん、誰か計算得意な人で喉余裕あったら教えて。
ちなみにエル狩人coについてエルにめちゃめちゃ言っちゃったけどエル狼なら……狩人騙りはエルは誇り高い狼だったと賛辞を贈りたい。ただでは吊られない狼は大好きだ。仮での回避であれば、私は本気で悩んだと思う。 |
シスター フリーデル 22:46
|
|
この状況誘導とか考えなくていいよ。
大事なのは最終日ブレないこと。この状況の村人は絶対ブレるからそこを付いて黒塗りしてやるだけでいい。 後最終日残すのはクララ。これだけは絶対。 |
司書 クララ 22:50
|
|
そして今日占吊か灰吊かは頭がはげ上がる程悩んでいる。私が食われない保証があるなら灰吊灰占の方がいいんだよね。残り灰４を明日の相方公開で純灰１にできる。占の決め打ちは私は今の状態だと無理と感じるけど灰とラインが繋がればある程度見えてくるものもあるんじゃないかと考えてるのもある。
ああ、これ護衛誘導襲撃誘導みたいな発言だ。狩人は（生きてたら）気にしないでくれ。 |
司書 クララ 22:54
|
|
ジム＞私はジム狼の可能性あると思うよ？神偽だとして神狂なら修商どちらが狼でも真占わかるんだから霊放置で真占いくかなという気がしてたんだ。狂切り捨て無問題でしょ。むしろ灰吊で潜伏狼危険にさらさない分私ならそっち行ったかも。それがなかったのはもしかして神狼で真占がわからなかったから万が一の狂喰い＋自分偽確のダブルアウト避け？とか。昨日神非狼とか自分で言っといて何だけどね。
|
シスター フリーデル 22:55
|
|
まぁ村は安易な方向に流れたがるからね。警鐘を鳴らす灰白がいないのも向かい風。でもそりゃそうかこの状況修白なんて言えないわな。
ああジムナイスだ。その発言狼っぽいよ。 なんか狼でもここまであからさまに吊られるとわかるとがくっとモチベーションが…… はぁ……とりあえず寝よ……@9 |
羊飼い カタリナ 00:03
|
|
占い師考察についても出しておきますね。
■ジムゾンさん：発言スタイルから真に見えづらい部分は損してると思うの。ペーター君がいっくら怪しくても、個人的に年白を信じられないとしても、最初に村人要素を挙げないで狂人予測を立てるのは不自然なのよ。 |
羊飼い カタリナ 00:05
|
|
（つづき）年狂はリナはないかな、って思ってて。理由はオットーさんかな？がいってたけど、初日霊回避しなかったから。序盤から会話に参加してて潜伏狂のスタイルにも見えなかったのも年狂に思えない部分。
昨日の青白→服吊にきたあたりは非狂っぽい？もし明日も続くならどこで黒がでるのかみていきたい。狂＞真＝狼 |
羊飼い カタリナ 00:05
|
|
■アルビンさん：対抗質疑や多弁占いに独自スタイルがあって一貫しているように感じます。「多弁狼論」が２日目には消えていたのが、少し気になったけど（年黒で驚いたのかな？）エルちゃんの狼っぽさと相まって3d17:10がとても白いし、今日の農襲撃→狩人ＣＯ希望しているあたり単独感がある。やっぱり真印象かなぁ。真＞狂＞狼
|
羊飼い カタリナ 00:07
|
|
■シスター：３人の中で一番考察が厚いのは頼もしい部分、ただ誰を強く疑っているというのが見えてこなくて。
ＧＳはみました、けれど本当に疑っているのかな？と。一貫して言葉尻が柔らかいせいもあるとは思いますが。強く言及してないのですよね |
羊飼い カタリナ 00:08
|
|
（つづき）昨日、狩人かもしれない人が吊りになってしまい、戦略的に思う部分はあると思いますが、狩人ＣＯ後もエルちゃん吊り派が多いということは、灰に真狩のいる可能性、高いと思いませんでしたか？色々と能力的な矛盾を感じる人。狼＞真＝狂
|
羊飼い カタリナ 00:10
|
|
地上も寂しくなってきちゃったね、お墓のみなさんはお元気ですか？つ【メロンパン】
リナはエルちゃんの狩人ＣＯ時、リアルタイムでその場にいませんでしたので、何も言える資格がないというか。もー、規律守ろう♪って言った手前、死にたいレベルだよ。 つ【メロンパン】【メロンパン】【メロンパン】【紅茶】 オットーさんがパン焼かないからリナが焼いてみた、いびつだけど……。それでは、おやすみなさい |
シスター フリーデル 00:56
|
|
眠れずに起きて見てみたら何これ……
★とりあえずみんな修1913、2115、2121は絶対に読むこと。 狼は詰みの可能性のあるCOはするかもしれないけどあらかじめ負けが決まってるCOは絶対しない。これは鉄則。 仕修狼なら生き残る手立ては？吊られた神真でも訴えるつもりだった？しっかり道筋立てて考えればCOしたら逃げ道がない事に気付くはずだよ。 |
シスター フリーデル 01:03
|
|
＞妙22:09、羊00:08
修21:21をしっかり読んで。私は狩人COさせるつもりならCOあった場合も考えて灰吊りはないと思ってました。と言うかそうじゃないと狩COは戦略として完全に破綻します。 |
パン屋 オットー 01:23
|
|
ちょっと覗けたんで、少し返信しておくッス。まぁ、最終日かもしんねッスから、多少無理しておくッス。
修4d21:15＞別に勘違いじゃないッスよ。修の提案した手順が間違ってるって話じゃないッス。俺の口調ッスとぉ、ちょいわかりづらいかもシンネッスから、妙4d21:21の解説で納得してくれッス。納得しなくても、俺らの認識的にはこうッス。 |
パン屋 オットー 01:24
|
|
ついでッスけど、修4d19:13村視点で狩候補が墓場に落ちてないのが濃厚ってのが、そもそも間違いッスね。俺的にぃ、兵襲撃された時点で最初に頭をよぎったのはぁ、長老どっちか狩人ッスかね、って感想ッスよ。斑吊で霊守らない狩人なんて、普通考えねッス。
農の発言見て、セットミスした狩の可能性は考えたッスけどね。 |
パン屋 オットー 01:30
|
|
まぁ、正直その辺どうでもいいんでぇ、結局服は狩人だと思ってるってことでいいんスかね。それなら俺の結論としてはぁ、やっぱ服は狩とは思えないッスし、修服ラインってことでぇ、▼フリーデルッスね。まぁ、元から変えるつもりなんてないッスけど。
修吊って続くようならまた考えるッスよ。服農白前提っつーことで、宿羊屋妙の誰がLWなのかヨロッス。 |
シスター フリーデル 01:43
|
|
それぜんっぜんどうでもよくない。
私はクララちゃんがそういう意図を持ってCO促したと思ってたし、意見等もなかったから村のみんなも同意してる物だと思ってました。そういう捕らえられ方してるなら点で的外れです。 と言うかオットーさんそこまで考えてたならクララさんの狩回避CO発言見て止めようと思わなかったの？ |
羊飼い カタリナ 02:35
|
|
くしゅ……リナは狩人ＣＯの認識については理解してる、つもり。ただ「襲撃筋や発言内容からエルちゃんは狼に見える」を前提に考えて、従来通りの狩人対抗をまわすかどうか、の心理になるかといえば村側ならＮＯだと思う。そして修真占なら、そこに拘らずＬＷ探しすると思う、というか真ならしてください。リナは２日目に霊が出た時点で、霊が抜かれる事も覚悟してた。ただ共護衛はさすがにないよ、色々矛盾してる。理由は既出@4
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
 |
|
【クララ纏め役続行希望】だよ。
■2.灰考察（雑感）について カタリナ＞発言に特に違和感を感じるところはないんだけど可もなく不可もなくという感じを受けるので現時点での潜伏狼の可能性は高めという印象を受けたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:06
|
|
オットー＞発言内容は一貫しているように思うよ。発言内容もわかりやすくて納得のいくものが多いように思う。故に白寄りな印象だね。
リーザ＞エルナco後の状況把握に戸惑いを見せた部分が村視点っぽいと思うよ。ただ潜伏狼ならと考えた時にエルナ切捨てと思えばそうも見えてくる部分もあるので今のところまだ灰っぽい印象かねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:10
|
|
皆の発言を色々見ながら考えたんだけど中々これといって決めてになるものが見つけられなかったので今日はこれくらいで休ませてもらうよ。申し訳ないね。最後にジムゾンに質問しておきたいんだがね。ジムゾンの灰考察を聞いてみたいんだがお願いできないだろうか？暇な時でいいのでよろしく頼むよ。
|
シスター フリーデル 06:31
|
|
あの回避そんなに黒く見えるのかな。回避って真でも起きるものだと思うし、この人回避したから偽物→吊りって決めつけてかかるなら狩COなんて最初からやっちゃダメだよね。
まぁでも仕真知ってるからそう思えるのか。 |
少女 リーザ 07:25
|
|
おはようなのじゃ。寝過したのじゃ…。リナのメロンパンおめざにいただくのだ。
保存しないで寝落ちたら自動更新で書き掛けの考察消えてたのじゃ、泣いていいか？こうなったら雑感だらだら言うのだ。でもその前にお風呂入らせてくれなのじゃ。 |
シスター フリーデル 07:34
|
|
GJちらついて鉄板外したくなる気持ちはわからなくもないけどね。
赤@5 クララ以外残すとロラストップされそうだね…… セロリ占われる時は襲撃リナ安定。ラインとか考えても商狂神狼ならまだ勝負にはなると思う。 そうなるとSGは恐らくオットーしかいないけどロラストップ言い出すなら、序盤の占機能重視してない姿勢との矛盾指摘して黒塗り。 |
シスター フリーデル 07:39
|
|
単純に2dからの服修年狼をまるで変える気のないオトの姿勢は議論引っ張ろうとしてる狼としては真っ黒。明日からの考察にも無理が出るだろうからその辺もしっかり黒塗り。
修真は……説得する時には言わない方がいいかも。 占われないなら今日ヨアヒム→明日カタリナが安定行動かな。カタリナ残したら恐らくだけど商真決め打ちされると思う。最終日はオトクラ残しが勝ちやすいと思う。レジは……スルーじゃない？ |
シスター フリーデル 07:42
|
|
とまぁ恐らく今日吊られるだろうから最終日までの誘導と言うか手順と言うかを出しといた。レジと対決してもいいけど単体考察では勝ててもラインでひっくり返せる要素0だからやめとくのが無難。
お出かけさんだから赤見れないかもだけど聞きたい事があるなら答えるよん。@3 |
シスター フリーデル 07:58
|
|
■1.襲撃考察も含めて。
共候補＋狂人の判定のサポートでの襲撃。 商狂神狼ならば妥当な襲撃かと思います。 占内訳は襲撃筋から見える狼像、アルビンの単体の狂人っぽさ、神2248が放置狙ってる狼？とかの部分から商狂神狼＞商狼神狂で見ています。 |
司書 クララ 08:48
|
|
意見沢山欲しいから吊だけ先に。
【仮々決定▼ジムゾン】 占い師吊希望が多いので占い師吊にする。セオリーいったら黒出し占い師からだけどフリは真か狼で考えてるし情報量的な意味で１番手にはしたくない。ジムはまだ黒引いてない占い師なんだけど１番偽視されてて先吊りの可能性高いのにまだ潜伏狼見つけれてない真の焦りがない。ペタ黒で考えてる人多いし『確実に狼陣営を減らす』って意味でジム吊り。反対意見募集。 |
司書 クララ 09:05
|
|
★現在９人。最悪の事態は年仕両白で今日吊りミスってPP。だから本当なら黒出し占い師から吊りたいのだけど、年白をそこまで考えられるのかという事。仕黒視多いけど私は完全にエル狩の目を捨てたわけじゃなくてそれはエルが『占と吊では自分の中で全然違う』と言ってた意味自体は分かる。私は安全策での確率論より考察や発言で可能性を除去していきたい。これは私の自分勝手な矜持だ。灰とヨア、ジムから特に意見を聞きたい。
|
シスター フリーデル 09:25
|
|
あれクララ決定そうなるのか。
最悪の可能性考えて▼修って言うのがすごくクララっぽいと思ったんだけど。 と言うかさなんかおかしいと思ったら神偽は確定的、修狼も高い雰囲気なのに商真見てるって発言が出て来てないんだね。 商真決め打ち促す発言が出て来てもおかしくない環境なのに。それって修吊りで終わると思ってるのか商真に見えないのかどっちなんだろうね。 |
シスター フリーデル 10:02
|
|
■2.【カタリナさん】
3d真っ先に灰吊り灰占い希望。3d希望出てないとか、議事少ないとかその辺りは全部4dで答えてるしはぐらかす感じもない。 オットーさんの考察とか気になる点は確かにいくつかあるけど屋と違って修吊りで終わらない場合をケアしてる点、灰についてもしっかり触れている点は思考隠蔽を感じない。推移しやすいように逃げ道を作っておくLWの考察には見えないです。 |
シスター フリーデル 10:03
|
|
【オットーさん】
2d3dと修年仕狼で思考がロック気味。そして色々言いつつもそれ以外の要素はまるで見ようとする様子がない点議論扇動の狼要素。そもそも修狼仮定ならラインだけではなくて占内訳や真占い師についての言及が出て来そうなものなのに、そういうのがまるでないのは真占を観点に入れていない狼の視点漏れ疑惑。 |
シスター フリーデル 10:08
|
|
2d3dと考察基盤は安定してるもののラインを重視しすぎで単体での考察が薄い点も長単独感等の発言からの能力矛盾に見える点。占内訳含めその辺りどう考えているかちゃんと知りたいです。
【リーザちゃん】 3d希望は前日から黒めに見てる▼羊希望。ロック気味な思考は狼っぽく感じる点ですが4dのやり取りは素村人同士の素直なやり取りに見える。白知っている狼の擦り寄りには見えないかな（これは羊もそうだけど）。 |
シスター フリーデル 10:10
|
|
【レジーナさん】
会話した感じ、考察は根拠が乏しく何かはぐらかされている印象が付き纏う。ただ一貫してそういう姿勢を貫いている点は灰狼ならば堅さが出てブレが生じるポイントだと思うので白要素。2d3dと●▼も含めどこか追従感はぬぐえないものの村人感の方が強いです。 GS黒：屋＜＜＜羊＜妙、宿:白 |
シスター フリーデル 10:10
|
|
＞羊22:11
＞屋狼ならば霊より占破壊重視だと思います。 こう思った理由はどこ？確かにオットーさんは2dから占機能破壊されるかのような発言してたし考え自体は村人としてわからないことじゃないけど、修仕ロックとその思考は繋がらないとは考えなかった？ それと屋狼占ロラ狙いならば占機能が全く手付かずで今日まで残されてる事に疑問を感じない？ |
シスター フリーデル 10:30
|
|
■5.▼神●屋
2黒目を引けていないので対抗占吊り希望。●は灰考察最黒位置。 ＞屋01:23 納得は出来ないけど理解はした。なんで▼修多いのかも理解。感情のしこりとか色々あるけど表書いても喉の無駄だし灰にでも落としとく。 【仮仮決定確認】村視点で神真の可能性捨てるかどうかは村人と相談だと思います。と占い師っぽくない事を言ってみる。@3 |
少女 リーザ 13:21
|
|
【仮仮確認】
神吊りのほうが安定なのは解るんじゃが、逆にアル狼、服白だったら余計解んないことになりそうなんじゃが。妾の感覚ではフリ真が残ってると言うより、アル真に不安があるという感じじゃ。クララが言ってることは解るって言ってる箇所な、じゃあ自分吊りになる可能性感じなかっただろうかで考えてそれは無いだろーってなったのじゃ。 |
少女 リーザ 13:27
|
|
フリーデルはどうしてそこまでエルナ真狩じゃと思うか共感できないのじゃ。狼は詰む行動はしないと思うのじゃそうじゃが、妾は詰み覚悟の戦術だろと感じるのじゃ。むしろ真決め打ち狙える占い師のほうが探せぬ。エル白じゃと思うならより灰狼探してって書いてあったが、考察出とるな。今から読むわ。
|
少女 リーザ 13:30
|
|
アルビンは、服修両狼視しての仮への反応が占い賛成できないというのが共感できぬ。吊りたいにならぬのか。占い外すより占いたいのではないのか。そのうえ、ペーターが居なくて灰狼の騙りを引き出すという狩人CO提案に対する説明はエルナ真視もしておらず吊りに行って、狼何人居るんだと思ってしまうのじゃ。
|
少女 リーザ 13:34
|
|
ジムゾンは、ペーターが狂人に見えると言う感覚が共感できぬ。妾占い師じゃった時は白見た相手は黒い行動を取っても素黒村人に見えたのじゃ。自分狂人放置で「商服を」吊れって発言は、片方吊っても終わらないことを知っている狼のようじゃが、それを狙っている狂人だろうと思う。ジムゾンはエルナ狼予想でアルフリ両狼主張だから？いや、その主張が。狼２騙りがはまったら霊抜かんだろって予測ぐらい付くと思うのじゃ。
|
少女 リーザ 13:40
|
|
フリーデル01:03＞その戦術的価値は解ってるのじゃ。後で言われても昨日どさくさで狩人生存でも灰吊りして詰まないことを狙ってたんじゃね？と思ってしまうのじゃ。灰吊り続行しない提案、エルナもフリもしてないじゃろ？じゃからCO後の行動が真に見えないと思うのじゃ。クララ護衛で狙う狩人って人物像とも噛み合わない。
|
行商人 アルビン 13:42
|
|
■1.3.＋α
修は服が吊希望にあまりに沢山挙がっている為、占いなら、と占い希望で出した様に思いますので、修服の線は消せません。霊不在の状況で、自身で判定を見たいという気持ちはあっしにもありましたが、一人に対し占→吊の両方を使っていく余裕は無いとあっしは考え、発言が黒っぽい人は占より吊で対処して行くべきと判断しました。 年服修＋神と考えていますので、今日修を吊って終わると思っています。 (続く) |
行商人 アルビン 13:44
|
|
(続き)
修神の狼狂についてですが、修狂と仮定すると、意見がハッキリし過ぎている感じがします。狂人が時間の都合とは言え先に判定を出したがり、且つ初っ端の黒出しと言うのはやはり考え難い部分です。また、修は一貫して対抗に絡まない。そして絡まれる事を嫌う。それは内訳が見えている狼要素とあっしは考えています。 (続く) |
行商人 アルビン 13:46
|
|
(続き)
神に関しては、考察も無く、占吊希望も昨日以外無く、仲間の居る狼の行動とは考え難いので狂ではないかと感じています。 それと服狩についてですが、服2d1430で「霊が確定すれば真占の幅が狭まる」と言っているにも関わらず兵を護衛していなかったのは正直不思議です。まぁ、偽要素ですね。 |
少女 リーザ 14:02
|
|
フリ、どうでもいいけど、妾羊より先に灰吊り言ってるのじゃー。
ジムゾン、狼陣営を減らすのは悪手じゃないかって何が言いたいのじゃー。 アル、年吊れてるじゃろー。どう余裕がないと思ったのじゃー。 まあ、アルのいう黒は占いより吊りが１番解るんじゃ、▼尼なら●リナ、▽神なら○オト。占い希望理由はオトリナのライン切れとつながりの見方から二人が狼じゃったらの仲間っぽさのバランスじゃ。 |
司書 クララ 14:03
|
|
リザ＞アル真と思ってるわけじゃないよ。アルフリの発言から引き出せる情報。年白を皆が捨てるならという事。
フリを見るとフリは自分が怪しまれるの上等で自分が思う最良の策を提示。部分的感情吐露だから狼の感情擬装とも取れるがエルフリ両狼ならフリならあそこではエル切り捨てるんじゃないかな。今日の様子もフリが嫌うのは『疑われる事』ではなく『誤解される事』な感じ。この辺は感情として納得。私は図太いからこういう時 |
司書 クララ 14:05
|
|
疑いも誤解もスルーしちゃうけど、これは個の性格の問題で真偽要素とは違うと思う。ペタエル両狼じゃなくて残りの狼がまだ灰にいるならエルフリ両狼は十分ありえると思うが。フリ黒なら騙り狼が状況を弄んで潜伏を逃がすタイプの狼陣営かなとか予想してみたり（判定のための騙りではなく状況操作のための騙り）。
すまん。私はフリ狼なら好敵手と思って盤上を作ってる節がある。まとめ役としてあるまじき行為だな。 |
行商人 アルビン 14:12
|
|
■4.ロラで終わると思うのでロラの方向で問題ないと思います。
何人かあっしの名前を挙げていらっしゃる方が居るようですが、早期にあっしを吊っていただいても結構ですが、その場合は必ずロラ敢行する事をお約束ください。 ■5.●妙○屋：灰狼が居るならここらへんしかないと思いますので。 ▼修：狼狙いですね。 |
行商人 アルビン 14:21
|
|
これだけ話して希望まで出した後でなんですが。今気付きました。遅くてすいません。
修は初日の占希望に服を挙げています。ライン切とも取れなくないですが、初日に仲間を希望に挙げるのはちょっと首を傾げます。と想定すると、修の服に対する行動はSGとも取れ、灰狼はまだ潜伏している可能性があります。9→7→5→3→Eと言う事で残り吊最大4本。もし先にロラするとしたら、ここまで来て占襲撃は考え難いので、灰吊1本。 |
行商人 アルビン 14:22
|
|
(続き)
絶対に外せないという厳しい状況になってしまいます。 と考えると【仮仮決定確認】しましたよ、ということで狂と思う神をまず吊り、明日修とあっしの占い結果を見てもらい真贋やラインを再度検証してもらう方が良いかとも考えています。ただ、パンダになる確証はありませんので、良手かと言いますと微妙なんですが…。 |
羊飼い カタリナ 14:30
|
|
一気に喉消費してしまったです、おろおろ。
今日のシスターはオットーさんに黒出したくて仕方ないように見えるのよ…（笑）昨日▼宿→今日宿最白とか…。屋は言葉で場を操作できる人、敵は真占だからまっさきに占破壊したくなるよね。商単独感から商屋狼、リナはないと思ってる。修服屋狼で強烈にライン切りする関係も稀にあるけど、神真をリナは信じられない。今日は▼修、で終わると考えてるよ。深夜のオトさん白かったの。@3 |
行商人 アルビン 14:45
|
|
リーザさん＞突然死も出ている今、あっしの中には村の人間を余分に吊りたくないというのが大前提にあります。黒っぽい人を占って、ちょっと気になる人を吊っていては、襲撃もあわせると村側が居なくなってしまいませんでしょうか。
占いであっしが黒出しできパンダにでもなれば情報として村に対し最高のものが献上できます。(続く) |
行商人 アルビン 14:45
|
|
(続き)しかし、灰狼が実際に居るのかどうかさえ分からないこの状況では、あっしが言うのもおかしな話だと思いますが、占師の存在意味は初日・2日目に比べると半減(それ以下)していると思うのです。
なので、占→吊では後手後手になり得る(＝余裕が無くなる)と感じ、吊優先で考えたわけです。 なんとなくで結構ですが、お解かりいただけましたでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
|
|
【仮々決定了解】
ジムゾン13：38狼陣営減らすのは悪手だとは思わないからだよ。むしろアルビン14：45の占い師の役割について判定の意味が半減或いはそれ以下という意見の方が頷けるね。今後仮決定までにジムゾンから灰考察（軽くでも）あれば、また考えが変わるかもしれないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:47
|
|
皆の意見とはちょっと違うかもしれないけど4dまでの注目すべき点はシモン（対抗なかったのでほぼ確霊）の襲撃とエルナの本決定後の狩coだと思うよ。ほぼ確霊のシモンを護衛せずに共有者coのクララを護衛したのは些か腑に落ちないし、苦し紛れの弁明ととれてしまうよ。シモン襲撃に関しての狼陣営の方針を考えると失敗した時の策云々というよりもあの時点で突死狩の可能性に賭けたように思うよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:00
|
|
襲撃失敗すれば確実に狩の生存は証明されるしね。
いや、そうするとエルナ人狼陣営側と考えて狩騙りは成り立たないね。となるとエルナ真狩の可能性を考えるとシスターの一連の発言にも頷けるものが出てくるね。とここまで書いてあれなんだけどさ、余計に皆を混乱させる発言をしているような気がしてきたよ。申し訳ない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:07
|
|
とりあえず時間も差し迫ってきたんで希望だけ出しておくよ。▼ジムゾン●カタリナ。▼の理由は15：20宿の発言通り。●の理由は02：48宿の発言通りだよ。もうこうなってくると誰が吊られても襲撃されてもおかしくない状況だと思うので、釈明なり遺言なり何らかの情報を残す努力を惜しまない方向で。もちろんあたしもその努力は惜しまないつもりだよ。
|
少女 リーザ 16:21
|
|
クララ＞アルフリから引き出せる情報、リアライズ…言いたいことが分かった。「エルフリなら切り捨てそう」、そこ妾も引っ掛かったの。何でむざむざライン出してきてるのかと。修狼像としては逆。だがフリ真決め打ちもできん。妾ならどちらをするかは灰狼生かし。これはクララじゃなく占真贋不得意、ロラがマストな妾の感覚で。
あと、結果同じ話じゃが年白より先に神真のほうが捨てれる。▼神にするのじゃ。 |
司書 クララ 16:35
|
|
【仮決定●オットー▼ジムゾン】
吊は神真という理由での反対派がいないため変更無し。占い師としての在り方は人それぞれ。個の性格を踏まえた上で真偽を測りたかったが4d22:48の言葉は真として考え難い。今は１番真でありえない者を吊る。 占はレジ以外なら誰でもいいと思っていた。レジは皆から白視されてるし、レジはラインがどこにもない気がする。まぁそういう狼もいるが。という事で占は素直に最多票。まだ迷ってる |
青年 ヨアヒム 16:43
|
|
うーん･･･狼陣営は 年+占1+？−占1 だよね？占村騙りなんてないよね。可能性は3つのはず。
1.仕真狩だったら狼の対抗って出るものなの？出たらロラで負け決定でしょ。だから回しても対抗なし。 2.仕狼だったら真対抗出てくるかも知れないけどそれは結果的に詰み。 3.仕村騙りで狩人保護のためだったら真出ちゃって2CO→ロラ 灰狼1の状況なら危険なんじゃない？ 仕村なら灰狼探すのにかわりないと思った。 |
青年 ヨアヒム 16:46
|
|
【仮決定了解】
ジムの行動謎･･･村騙りってこと？ってことは突死に占はいないと考えると年黒決定。 突死に占いたら村狂狼or狂狼狼、うん、ありえないと思うから▼ジムでいいんじゃないかな･･･ |
司書 クララ 16:48
|
|
ジム。村騙りならせめて初回占い後に撤回するべき。ついでに村騙りで判定は割るべきではない。私は村騙り嫌いではないし罰則的吊りは嫌いだけど村騙りはその効果をちゃんとみんなに納得できるように説明するべきだと思う。･･････とか言っといてなんだけど私は今ジム狼と思ってる。私の『ただでは吊られない狼は大好きだ』を受けて最後にやってくれた。ジムも大好きだ。
|
行商人 アルビン 16:58
|
|
【仮決定確認】しましたよ。
ジムゾンさん、それは無いですよ。。。みんな3COということで必死で考察してたんですよ…。。。 クララさんもおっしゃっていますが、村の騙りなら早期に撤回すべきでしたよ、はい。 あっしの希望は▼修でしたが、仮決定で異存なしということでお願いします。 |
司書 クララ 17:16
|
|
少し早いが。
【本決定●リーザ▼ジムゾン】 占変更理由：リナの4d14:30を読み直し違う観点から。フリ狼なら自分が狼視されてるのを理解した上で仲間に黒出しはありえる（ジム狼と言ったが、一応まとめ役である以上全ての可能性を考慮する）。オトは黒と思っても占より吊だと思う。という事で次点のリザ。今日占うのに調度よいと思う。 ……すまん。ペタ黒確同義で安心して少し気が緩んだ。誰か私にハリセンを頼む。 |
司書 クララ 17:23
|
|
すまん。発表順だ。【アルビン→フリーデル】
【本決定は何があっても変えない】 ＠０だ。昨日の反省を生かしきれてないな･･････。ああ、ジムゾンは狂でも賛辞を贈ろう。村を混乱させることができた。｢狂人いい仕事した！｣だ。真ならエピで縛三角木馬の刑だからな。ないと信じてるが。 |
青年 ヨアヒム 17:26
|
|
カタリナ21:04＞3d時点で確霊襲撃で判定は出ないはず。だからここは判定を黒にしても僕、吊られにくいと思うんだよね。疑われて占ロラ時、1番になるデメリットの方が濃いと思うんだよね。
クララ＞まとめお疲れです。今日は票整理手伝えなくてごめん。 占内訳 村狂狼は無いよねー･･･狼狼狂とか最悪だけど･･･ |
行商人 アルビン 17:31
|
|
【発表順確認】しましたよ。
それにしてももともと同じ時間に皆さんで集まれる事が難しかった訳ですが、人数減って余計に寂しい感じになりましたね。 あっしも喋りはしなくとも適当に覗いたりなんかしてますけど、皆さんもそんな感じなんでしょうかね。 |
羊飼い カタリナ 17:38
|
|
【本決定確認しましたー】
ジムゾンさん＞真だけど心が折れたとかじゃないですよね？真だったら泣きますからーっ…。 商修狂だと色々素晴しいなぁと思いつつ、夜明けを待ちたいと思います。 つ 【あんぱん】【ジャムパン】【カレーパン】 ヨアヒムさん＞おっしゃる通り、青２白で即吊りはないの。ただ神占は２回黒を出す事が必要でしたから(狂人なら)最終日ＬＷの逃げ切り要素に備えて青は１黒出ししやすい場所かなと〜。 |
少女 リーザ 17:43
|
|
【仮＆本決定了解】
ジｗｗムｗｗｗｗゾｗｗｗｗンｗｗｗｗｗ、楽しいのじゃ。年黒確定じゃな。吊られたくない人狼？と思わせたい狂人に１票。 アル＞回答ありがとう。うんー。それは、エルナを占いから外したかったんじゃなくて、吊りに変えてもらいたかったということか？ |
青年 ヨアヒム 17:44
|
|
カタリナ＞ほうほう･･･そういう不安要素を終盤活かせるというわけですね。ものすごい納得です。ありがとうございました
アルビン＞ごめん、また戻るけど狩COを回すメリットがわからなかったんだ。年占潜+占だとして潜伏が表に出てくるとは考えられないんだ。喉余ってるし答えてもらってもいい？見落としてたらゴメン･･･ レジーナ＞肉･･･ｼﾞｭﾙｯ････ |
行商人 アルビン 18:02
|
|
ヨアヒム＞クララさんのコメント見て、あっし視点でしか考えてなかった事に気付いたので(年白が抜けていた)、その辺りはちょっと考慮して下さい。
更新前の段階で、農が居た状態で(実際居なかった気がするけど)狩COを回せたら一番良かったと思うのですが。 更新後にCO回して、出たらもうけもの、出なかったらまぁそうだよね(服狩もしくは墓下)くらいな気持ちで回せれば良かったんです。(続く) |
行商人 アルビン 18:03
|
|
(続き)出たらもしかしたら真狩かも知れないけど吊れば(狩騙りを吊れば狼を吊れる事になるので)、残る狼は占にのみ居る事になるので、占ロラで間違いなく勝てると思ったんです。
村人視点の年白の可能性を抜いてしまっていたのが、あっしのミスですね。 意味分かります？あっし説明下手なんで、すいません。 |
行商人 アルビン 18:10
|
|
ヨアヒムさん＞今喋ってて気付きましたが、潜伏狼を出す為というよりは、服が狼かどうかの確認になる気がします。年白の可能性を含めると潜伏が出てくる可能性も否めませんが、年黒だと、服の最後の足掻きが真なのか潜伏狼なのかの二択ですので。
GJ出ても変わらない状況でしたのでCO回しても村側に損は無いと思ったのです。 |
青年 ヨアヒム 18:20
|
|
アル＞狼の確認にならないんと思う。村騙り線、捨てきれないし。あと、自分が理解できないからかもしれないんだけど、どの視点から喋ってるのかわからないんだな･･･
年白:なら潜伏2で狩騙りは行ってやるゼ的な雰囲気。 年黒:なら切羽詰まって狩COは絶対にしない。狩ロラは前日の話から雰囲気出てたし。･･･と思うんだ。喉ないと思うから明日でも。それで（続く） |
青年 ヨアヒム 18:21
次の日へ
|
|
フリ･アル･その他諸々の方。昨日の決定が最善ではなかったら申し訳ないです。16:43参照。ただ、自分的には仕真でも残す意味ないし、仕狼なら対抗出てもロラで詰むと思ってたから。でも狩保護のための村騙りの線は捨てきれなかったんだ。だから回さなかった。可能性は低いけど、それで村2吊は防ぎたかったんだ。最善ではなかったらエピでフルボッコ甘んじて受けるよ。
|