プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 20:34
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しかし、初回占襲撃って大きいなー
こんだけムチャやっても、まだ普通の村くらい。狩喰ったし、今後はもう襲撃予定狂わされる事もないだろうし。 決して悪い展開ではない。ヘイトとこりらちゃんの為にも頑張らないといけないけど…どうかなぁ |
羊飼い カタリナ 20:34
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オットーさん…お疲れさま。必死に生き延びようとしていた邪魔をしていたら…ごめんなさい。明日は…会えるよう、今日を頑張るね。最後までありがとう。最終発言…やると思ってた。
ニコラスさん、狼さんだったけど…お疲れ様でした。長い間辛い思いをさせてごめんなさい。【判定確認】 ■1.灰考察。狼陣営予想。■2.襲撃考察 ■3.相方COのタイミング ■4.今日の吊り。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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オットーさーん……ぜぇぜぇ。
無残な姿に…狂人なのに…食われてどうするんですか…せめて、エルナさんにまともなジャムパンを…食べさせてあげてから…逝ったら…ごほごほ。 あなたの考察…戦術…かなり、参考にしていたので…とても残念ですよ…お疲れ様…でした…お墓では…ご主人様たちと仲良くやって…くださいね…ごほっ。 霊判定確認…しました…。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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今日にニコラスを吊るなら、２日目にペーターを吊る意味がなかったのだけどね。
修真占の可能性を見るのでない限り、ニコラスの霊判定は誰の目にも明らか。霊判定が必要ではないのだから、ニコラス吊りはトーマスが襲撃死した後でも十分。 老獪なブレインといった様子も見えなかった以上、飼い狼として放置が妥当。 …しかし、また妙なところを襲ってきたな。 ここでオットー襲撃ということは、昨日はカタリナ襲撃か？ |
仕立て屋 エルナ 20:41
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【ニコラス黒判定確認】
オットー、ニコラスお疲れ様です。最後にパン、食べたかったです。本当は、別にジャムなくてもよかったのに。 あ、ニコラスには約束通りこれを⊃[山盛り唐辛子] にしてもうまい遺言ブラフ。自分で言うだけはあります。 |
木こり トーマス 20:45
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ニコラス、オットー、お疲れだ。
【二日間飼い殺しに耐え抜いたニコの霊魂は不思議な色合いだった】それと赤髭のならず者は俺の弟だ！……狼探し関係ないけど。 遺言の護衛先はどっち陣営にとってもノイズだな。昨日の事もあるし半分くらいは屋真を信じようか。 お供えだ。 つ ＠（＾ェ＾）＠「めぇ」＠（＾ェ＾）＠「めぇ」＠（＾ェ＾）＠「めぇ」 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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■2.狩狙い。真狂ならばどちらか喰えばどちらか吊りに持って行ける可能性ありますし。でも昨日カタリナでGJ出たので真狩と判明した…という可能性もありますね。念のため言わなかったんですが、(私がミスリード見逃してなければ)一昨日から村に有利な事しか言ってませんでした。特に昨日は灰考察までしてくれてましたし。
★トーマス2045>「赤髭弟」生前にそれを言わなかったあなたが一番鬼畜だと思います。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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■2.3.真狩食い。
私の予想が外れていても…真狩は生きてるってことになります…から、問題ないはず…。狂を食って真を炙りだし、真狩を食う予定…とかは一応ありますか…？狩食い以外は…もう灰しかGJ避けられるとこ…ありません…からね…。 ギ内精査をしていない私でも…かなり内訳透けてる気がするので…もう公開でいい気がします…。宿さんにも全力考察お願いしてLW探しの手を増やせたらと…ごほ。 |
木こり トーマス 21:02
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■２．狩真狼はますます薄くなったな。昨日羊襲撃で屋真がバレて真狩喰い。または、宿商襲撃だったなら真狩予想喰い。残った狩候補が今日予想で放置されるかもしれない事を考えれば狂っぽい方を喰う道理はないな。
■３．だが最終日村狂狼で残っても意味無い事を考えれば灰吊り3回は変わらないので今日はギドラ内の狩を吊るのもありだ。もしかしたら狩真狼もありえなくはないからな。 |
少年 ペーター 21:03
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黒判定もらって2日間お疲れさまでした。これあげます。
つ【△な○も□チoコ】 食べかけだけどいいよね？ 木偽なら修霊、青占、妙狼。旅狼。木霊なら妙狼、旅狼。 うん、トマおじちゃんの真偽関係なく妙旅の二人は狼だね！ |
青年 ヨアヒム 21:03
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真能力者突然死や独断潜伏といったイレギュラーがない限り、私と｛旅、宿｝は正体が分かっているからね。
ＬＷを明かさない限りは、別にＣＯしても構わないと思うよ。 しかし、この襲撃は悪手ではないかな？ オットーはそのまま放置で、村に吊らせた方が良かったとは思うけど。ＬＷがギドラを騙っていたのでない限り、狩人狙いで｛商、宿｝襲撃で良かったと思うけど。 何にせよ、ギドラは今日に解除すべきだな。 |
負傷兵 シモン 21:05
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ちょっとだけ。リザたん（昨日忘れたぶん）、オトたん、安らかにね。
＞エルたん4d19:53 うん。その可能性は思いついてなかった。狂人が狂CO→狩COは、護衛指定とかすればばれそうな気もするけど、よく考えてみるね。 【ニコたん黒確認】 |
負傷兵 シモン 21:10
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アルたん、狂人の可能性もあるけど、年が狂人だと黒の可能性もゼロではない。なので、アルたん吊りで、年が村かどうかを確認したい。
終わる可能性も結構あると思ってる。その場合は、灰は全員白だしね。 落ちます。お休み。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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今日狼が吊れなかった場合、明日はリナがいないかもしれません。五人時点でギドラ狩人を吊る選択がありますが、相方を騙られた場合が心配です。その時偽狩人の位置が判明しても遅い。
相方COについては、リナ以外の八人中、四人の希望があったら速攻で明かさせて頂きますね。 。０（4d20:29最初しか確認してなかった…） |
農夫 ヤコブ 21:13
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今日は灰吊でいいと思います…昨日狩真狼の可能性を潰したのはなんのため…ってことです…ごほごほ。妙旅の1ｄで、村騙りが判っていた、という狼視点漏れがあったことも…忘れないで…くださいね…ごほっ。
ギドラ解除は考察濃度を高めるためです…はぁ。 見解はエルナさんと同じ…。オトさんのアナグラムを解けば…村視点で考えていてくださったことが…判ると思いますよ…ごほ。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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『思うけど』を二度繰り返すなんて、[5d21:03groan]は発言が美しくないな。
…しかし、相変わらずシモンが斜め上だ。 百歩譲って、オットーを真と見るのには理解を示そう。だが共ＣＯを求めることなく、そこでアルビン吊りを唱える飛躍が理解に苦しむ。 初日や２日目前半の論理には、そこまで酷い論理矛盾や飛躍は見られない。突飛な論理で不慣れを装い、吊りから逃れようとする狼の疑いが濃いな。 |
農夫 ヤコブ 21:19
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って…ええー。シモンさん、ええー。あなた…昨日[4d09:07]「狩に狼はいない」はどうなったんですか…？？ここで狩対抗▼とか…ええー。その意見参考に…私は1ｄ見返したんですよ…？「可能性潰すため」も２回目だと…もう私…あなたを見る目が…変わってくるんですが…ごほごほ。
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少年 ペーター 21:21
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木狼、修霊、青狂、妙占、旅狼・・・灰の中の狼吊っても木が残るって事か！ありうるな〜。
どっちにしても旅狼は確定だね。屋白だから狩・・・ってギドラに僕以外の村騙りがっ？！ しかも僕よりも心臓が強い！う〜んレジーナおばちゃんが村騙りかぁ シモちゃんは隊長に呼ばれて次の戦場に行かなきゃならないから焦ってるんだよ、きっと。 |
木こり トーマス 21:22
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で、オトはどんなに村のための発言を混ぜても狂の首がある限りマイナスでしかなかったけど、アルはアルでやる気が見えないな。非共発言も非狩発言もあった。
やはり共狩狂狼は最初から互いを騙る覚悟があるわけではないので、いきなり奇策を押し付けられても困るよな。……対抗が出ても放置のままで何とかなりそうなのは分かったが、相方が村側確定する共の能力が狩にまで拡張されないので透ける問題が残る。次は自分が共か狩で試 |
旅人 ニコラス 21:27
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村騙りするなんてペータぐらいだよ。実は名前考えてあるんだ つ【ＣＮラフィン】
まぁ初日に私を黒確させて楽しめたから本当に助かったよ。私も少は村人だと一生懸命主張しても聞く耳持たずだったし(逆効果だったかな？) |
木こり トーマス 21:27
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そう。
オト真の場合の狂騙り作戦と俺の共狩ギドラ作戦のバッティングは、オト真側から見れば狩狂ギドラとしてうまく嵌まったのではないかと思うが、やはり俺としてはタイミングが悪かった。 ■４．今の所▼アル。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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…おーい、トーマス。その吊り希望は何の冗談だい？
君は共ＣＯさせ、ギドラ狩人を吊るつもりなのかい？ トーマスが霊能者かどうか、本気で疑わしくなってきた。 ここでのギドラ解除の狙いは狩人候補を吊ることではなく、狩人候補を狼側に襲わせることにあるはず。 狩人襲撃に踏み切らないなら、どこかで意図的襲撃ミスか灰襲撃を行わざるを得なくなる。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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■3.COもなにもみんなばらしてますが、明言お願いします。
☆シモン2110>4D0948からの思考の推移を説明お願いします。 今日はこれで帰ります。明日で終われるといいですね。お休みなさい。 |
負傷兵 シモン 21:37
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気になってみちゃった
＞ヤコたん5d21:19 妙の発言自体がひっかけの可能性も考えちゃうのよ。１％でも狼の可能性があるのなら吊るべきだと俺は思うよ。 「ありえないなんてありえない」って言葉を嫌というほど体験してるのよ。だから、すべての可能性をつぶすのが基本。 あとさ、狂人でも生きてれば、LWの心の支えになったりするじゃん。狂人でも吊って、LWを精神的に追い詰めたいね。鬼畜と言われてもね（笑）落ち |
パン屋 オットー 21:40
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僕が地上で唯一話した真実は、4d1015。
ニコラスさん、なんで食べてくれなかったの（涙 って、ホントにカタリナさん襲ってたの？それとも僕が真みたいな世論が何故か蔓延しつつあるから狩人さん虐めしてみたくなった？後者なら良いのだけど…。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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★【相方はレジーナさんです】つまりギドラ狩人はアルビンさん。リナ視点では一日目からわかっていたので、1d23:17、1d23:18の保留、特に占い師を保留している事から少しずつ疑ってました…。
>ルナちゃん2137 そうは言っても暗黙の了解ってものもあるし…。リナのCO時もそうだったでしょう？ |
青年 ヨアヒム 21:43
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今現在、総数９名。ギドラ解除で確定白を鉄板命令、仮にトーマス鉄板を指示すれば、狼側は２日間で共有者２名を襲っていくだろう。
アルビンは共有者だと、私も予想。｛羊→商｝と襲われる間にＬＷを吊れないと、総数５名で７日目を迎える。 問題となるのは８日目の襲撃。 ギドラを狼が騙っている、この場合は宿狼だとすると、鉄板指示を出されているトーマスは襲えない。 灰襲撃でない限り、総数４名で８日目を迎えるのかな。 |
木こり トーマス 21:48
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＞シモ 全ての可能性なんか潰せないぜ？ フリ子霊能者の可能性とかｗ
…細かい回り道をするほど攻めに使う手数が消費されるんだがな。1d21：18が探りに見えることをはじめとして俺の考える村のための筋道とは逆行する言動が多い。皆からも思考の飛躍にツッコミが入っているが、後付け感が強いな。21：37とか。 ここを吊って今日終わる可能性も高く見るから、 ■４．▼シモ▽アル、で再提出。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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…アルビンが狩人。予想は大外れだま。
[5d21:43groan]を続きを考えていこうか。 ８日目総数４名になるまでには、灰を３回吊っている計算になる。最終日は残った白い灰２名と、襲撃されない狩人の不審さとの勝負。 灰よりも白くなくても、オットーより狩人としての信用を集めれば狼側の勝利となるかな？ ギドラが狂人の場合、護衛指示に反した真狩人の可能性が残るため、ＬＷにはそれと見抜く術はない。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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まとめの立場上、詳しい事は灰に埋めておきます。
★仮決定1830、本決定1930予定です。 都合の悪い方は教えて下さい。宿帳読み返しながら寝落ちしている可能性大、です。先におやすみなさいを言っておきますね。体調の悪い人はもちろん、今調子悪くない人もあまり根を詰めないで。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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…『大外れだま』[5d21:53groan]って。酷い言い間違えだ。
気を取り直して、続けよう。 真か狂か分からない以上、８日目の襲撃でトーマスを襲うか狩人を襲うかの選択に迫られる。 トーマスを襲えたら狂人確定で、ＰＰ可能となる。だが灰が機転を働かせたら、勝利は狂人の判断に委ねられる。 トーマス襲撃失敗やＳＧ考えて狩人を襲わない、偽装襲撃の場合は、最白の灰と真らしい狂人との信用勝負になるのかな。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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８日目の構成だけを見るとそこまで悪くないけど、問題はアルビンが真狩人の場合、共有者襲撃を阻まれる恐れがあることだ。
｛羊、宿、木｝の三択で鉢合わせすると、その後の動きが苦しくなるだろう。二度阻まれれば、また日延べだ。 その最悪の事態を避けるには、アルビンを襲うしかない。アルビンを襲って３回の灰吊りを避け、最終日の一騎打ちに賭けるしかないのかな。 逆を言えば、アルビン放置はそれだけ村有利ということ。 |
村娘 パメラ 22:13
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アルさん共有の可能性を考えていたのは、どうも狼だけのよーですっ
やっとイロイロなモノが見えて考察しやすくなった…みたいなノリで、ちょっと気合い入れていこうかな。 たぶん不自然ではないよね。 |
木こり トーマス 22:34
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さて、昨日は熱い告白を言いかけながらも皆から注目されると咄嗟に否定してしまう恥かし屋でツンデレなカタリナと共に俺もおやすみなさいだ。
タンパク質の所有権についてベッドの中で熱く語り合ってくるぜ。 |
村娘 パメラ 22:45
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【羊の相方＝宿確認】んで、アルさんが狩候補か。
これで全部クリアになって、混沌も終わって（楽しかったけどさっ）考察とかが随分楽になる〜 今日の襲撃と、商狩候補考えると屋真に思えるね…。商は、ギドラ内訳考察をしないようにしていた私でさえ、非狩風発言多くて困ったし… 屋真なら、本当にお見事だと思う。守るべき機能ももうないし、ＣＯ襲撃される事で灰１狭めと同じ役割も果たしたワケだから…見事だなぁ。 |
村娘 パメラ 22:53
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シモンたんが言っている、商狼危惧で▼商だけど、商狼だとしても、アルさんは３人の日が来るまでは、放置で良いと思うなー。
だってもし商狼なら、ほぼ年狂。灰共霊には流石に、狂はいないと思うからー。 商狼なら、３人になってもＰＰ発生しないので、その時に必要と思えば、見直せば良いと思う。 もし商真なら儲け物だし、狂なら放置でも吊でも実質使える吊手は変わらないしで…商の正体が真狂狼どれでも灰吊×３でＯＫじゃ？ |
旅人 ニコラス 23:11
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え？商狼なら３人になるまで待つこと出来るが、それを決め打ちなんざできないと思うが…そんなＩＦに意味はない…なんというかここに来て娘にそんな考察が出るとはな…意外。
まぁ順当にいってＰＰ危惧を考えるなら５〜６人になるまで放置だろう。その段階で商を狩決め打ちは…流石にないな＠９ |
パン屋 オットー 23:24
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仕4d2015＞「首を引き千切って」
ヒュドラって首を切ると、そこから二本の首が生えて来るんだけど良いの？ と言う訳で、新たな首『村人』を。 順当に行ってパメラさんの案で問題ないよ。5人の日もまだPPには持ち込めない。その日に狂商を吊っても結果は同じ。なら最終日PPで負ける事を選んでもう一人灰を吊り。PPが発生しなければ商を吊ればOK。単純起算で3/5は勝てる。商真ならGJ出て詰むかも…ね。 |
村娘 パメラ 23:35
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非狩風発言が多く…と書いたけど、語弊があるねー；発言数的が複数あったという意味じゃなくて、それだけ気になったという事で。
というか、アルさんの発言そのものが少ない。 ■2.昨日、ＧＪ出たのが、リナちゃんだったのかな？んで、オトさん真と判断して襲撃？ まぁ何にしても、残りの日数的に灰襲撃をしないなら狩襲撃をする必要があったと思うので。 狩候補襲撃をしたんだろーなーと。 |
旅人 ニコラス 23:42
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３人の段階でＰＰが発生する可能性があるからこそ吊るんだと思うんだが…
まぁ、３人ならＰＰ発生しても村人の狼騙りが見られるワケで…詰みにはならないが… 当然最終日は４人になるだろうと。 |
木こり トーマス 23:55
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ちょこっと。
＞パメ22：53 その提案はどうなんだろう。屋商狂で灰に狼なら年は村と言う事になるのに、商狼なら年が「ほぼ狂」になるのは何故？ 単純に灰に狂潜伏はないだろうということか？ 商を残したとして最終日に灰と同列に比較できるのか？ それにＧＪが出ても一回では手数が伸びない。偽装ならノイズになる。 同じ灰３回ならアルは最終日前に除いた方がいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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はいはい戻ったよ〜！
【旅黒判定確認。】ニコ、オトお疲れ様。お墓の下の皆は元気かい？早く皆にあいたいよ。 【リナの相方っていうか母はアタシだよ。】 もうスケスケだっただろうね……力量不足でロクな動きでなかったうえに急な仕事で皆に大変ご迷惑をおかけしました。リナにも迷惑かけたね、頼り無い母だけど力になれるようがんばるよ。さて議事録を追ってくるさ。 |
神父 ジムゾン 00:06
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今だから言えるという感じですが、私は屋とは絡みたくありませんでした。何故なら私ではこの人を読み解く力はないと感じたからです。狼側か村側かは今はどうでもいい。ただ狼でなかったと証明され安堵しています。
屋を真と見る人を私は否定しません。実際私も揺らいだだからこそ絡みたくなかった。ですが真であれば吊られていたかもしれない。2日目の黒判定がなければ、青襲撃がなければ。吊られていた可能性は大きかったと |
神父 ジムゾン 00:08
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思います。吊られない自信があったのか賭けだったのか。それは私にはわかりませんが。
まあ真狂どちらにしろ色んな意味で面白い方でした。発言からみても憎めない人なんだなと思いました。 |
村娘 パメラ 00:09
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トマさん2355＞うん、単純に灰に潜伏狂はいないんじゃないかなーと、思ったんだけど…。神服農は潜伏狂を選ぶタイプには見えないし、兵に至っては、今日▼商している時点で、もう絶対に狂はない。
私は襲撃や商自身の今日までの言動を考慮した場合、 『商＝狂＞＞真＞狼』かなと思っているよー。商真も今となっては低く見えるけど、商狼は昨日の内訳考察からもそうだし、 現状から見ても商真より更に低いと思う。なので |
神父 ジムゾン 00:13
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【屋襲撃：旅黒判定：羊宿共確認NANO】
2人ともお疲れ様でした。9＞7＞5＞3＞1 4手ですね。まあ商はまだ▼しなくてもいいと思います。一応商の発言を読み返してみようとは思いますがやはり@1は灰にいるのではと思いますので。 服＞「的を射る」ですね。どうも服は突っ込み体質のようですね。訂正感謝です。 |
村娘 パメラ 00:16
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どうしても不安なら、最終日に一考程度で良いんじゃないかなって…もしパメが最終日に残るメンバーに入れた場合なら、あまり考えなさそうではあるけど。
ちなみにパメ自身はもう真狂決め打ってしまっているんだけど…。まぁ、たぶん商狂な気がしてきたので、別に▼商をどうしても最終日手前に入れたい、確実に日数を延ばす事を優先させたいっていうなら、強くは反対しないけど… まぁパメ的には灰からサクッと狼狙って行きたいな |
神父 ジムゾン 00:28
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■2.昨日のGJ先が羊で狼にばれた。
若しくはそう見せる為に狂屋を襲撃。てこれは薄そうですかね。まあ捨て駒と言うよりも狼にとっては居てほしくない存在だった可能性の方が高そうですかね。 ■4.▼シモン 昨日の議事録をもう一度読み返そうと思いますが、多分GSに余り変動はないと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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さて色々スッキリした所で考えを垂れ流していこうかねぇ。
■2.＋狩考察 まず昨日まで云ってた事と違うのは立場が変わったからだと思っておくれ。昨日のＧＪで屋＝真狩ってのが狼に判ったんだと予想するわ。立場上喋り難いってのは判るし共の余裕っぽく振舞ってくれてるんだと思ってたけど、アルビンちょいと余裕持ちすぎ感があるのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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今の所狩人は[真狂≧真狼][真：屋＞商：偽]と予測。リナ襲撃で共相方騙りを狙ってた＋放置を狙って狼が出た可能性も多少はあるのでこの予測。
■3.これはもう不要だね。アタシが母だし。■1.2.はもうちょっとまってね〜。灰からの希望にするかアルビンにするか悩む。 さて夜食だよ！つ[お茶漬け(梅)(わさび)][いちごむしぱん] |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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あ〜ごめん■4.は灰からの希望だわ。狼の可能性があるからって早急すぎだわよ！
反省のポーズ。（ウォークマン付き） 考察してくるわ。反応無くなったら寝てしまったと思って頂戴〜 |
村娘 パメラ 01:16
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今回は、仲間が吊られる間に考える余裕があったおかげで大分、思考がクリアだ…
しかし、この村、更新後喋る人が少ないな…箱前来れるのが、１７時半くらいなので、早め考察出しはちょい厳しい |
村娘 パメラ 01:32
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■2.むー。朝から鳩で箱に戻れるのが17時半くらいなので…今のうちに考察出したかったんだけど、
現状、昨日とあんまり変わらないな…。 相変わらずシモンたんが一番引っ掛かりが多くて、何だかあんまりに感じ…一番黒めに見える。 『妙旅兵＋商』予想。帰箱後、再考し直すつもりではあります。 ■4.▼兵で現状考えています。 |
神父 ジムゾン 01:39
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兵：[4d09:48]で…って言おうとしたら農と樵が突っ込んでますね…。兵[4d10:00]も旅吊った後は屋の真偽決め打ち関係なく灰になってますね。
服：[4d18:09]の黒い村人とか。服は発言分析が凄いですね。娘への灰考察もなるほどです。まあ私は白決め打ちですが、私の決め打ちが外れてても服が居れば安心…か？多分議事録読みは服がぴか一じゃないでしょうか。服と娘の違いは服が狼だときつい。 |
神父 ジムゾン 01:40
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って事でしょうか。兵で言う1%です。
農はやはり私には掴めない…。兵狼でなければ農。という消去法。農に対して失礼なのは承知していますが服よりは狼の可能性があるのではと思っています。4dの灰考察のライン考察はいまいち。事実私は妙と仲間ではない。私はあの時誰が狼かなどとわからないしラインもなにもない。 とまあ、これは私の言い分であってライン考察でそう見えるというのは分かるんですよね。 |
神父 ジムゾン 01:42
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農[4d19:52]＞そうですね。私もこじ付けぽく見えます。1dの●先は私パッションが多いです。●して納得いったら●先変えようとはマジで思ってましたから。あの時はそのぐらいしか考えてなかったですね。
後は商の発言見直ししてみます。 |
農夫 ヤコブ 01:58
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戻りましたよ…レジさんの夜食…まぐまぐ…お茶漬けといちごむしぱん…食べ合わせが…絶妙…ごほ。
さて…神父様考察が途中だったので…続きから…。 ☆神父様 2ｄ、年非狂要素の気付きは…一番早かったと…思います…ごほごほっ。 年or旅狼と思っていたのは…私と同じで…でも私よりも…無駄吊りになる危機感は持っていたようです…はぁはぁ。狼なら…白を知っていて年▼反対での…白印象獲得…狙い…ごほっ。 |
農夫 ヤコブ 01:58
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確定霊進行ならありだけど…リザさんほど露骨ではなく…自然な思考の流れに…見えますね…ごほごほっ。
3ｄは…確かその時の灰考察では…私黒目に置いたはずです…自分黒目だとアピ、屋狂理由が思いこみっぽく…エルナさんのように…考察した形跡が薄かったから…。 [3d10:40]「見事に村をかき回している」がね…、「見事に狼の足引っ張って」に取れたのです…ごほっ。こう感じているのは…トマさんも…なのですが…彼 |
農夫 ヤコブ 01:59
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彼は奇策実行者であり…奇策を邪魔された…故の感情。その「奇策」に当る部分が、神父様の場合「狼の作戦」に当るのかなと…エスパーしましたが…屋狂フィルター掛かっていたら…それ普通の感情、なのかな…？1.2ｄ見ると…あまりオトさんに触れておらず…どちらかというと無視系で…振り回されているようには…見えなかったので…ごほっ。
4ｄ、エルナさん白度上昇ですね…1ｄ読み返しとあるので…前日と評価が変わっている |
農夫 ヤコブ 02:00
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のは…考慮せず。
[4d15:26]＞余談ですが…旅黒判定出てなかったら…確かにオトさん吊られてましたよねえ…ごほっ。私は…狩スライドに備えて…▼第二希望も出すように…と、いったのかと後から思いましたが…ぜぇ。 灰考察見たところ…黒塗りつけるような印象は…ありませんでした…屋狂派＝SG意識なら、私などは…絶好のカウンター対象と思いましたが…私がその件で神SGにしてるようには…感じなかったという… |
農夫 ヤコブ 02:02
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ことかな…？ごほごほ。
パメさんの考察がモヤモヤする人が多いなか…[4d18:41]は感服…「迷う振り」と「実際の迷い」どう…見分けるのですか…？似たタイプだから…判るのでしょうか…？ …長。先に言うと…私は今日エルナさん考察を…サボりますよ…このまま何もなければ…彼女を吊りに上げることは…ありません…ごほっ。 |
神父 ジムゾン 02:26
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羊だったかな言及しているの。[1d23:17]何故占COまで伏せるのか。狩であれば少なくとも占は非COでいいはず。同じ発言内と[1d23:18]で狩の懸念。尼不在での樵纏めに難色。狩懸念は真であればわからなくもない。がやっぱり占非COはしてもいいんでは？＋商狼でも妙[1d22:32]で既に仲間が出ているからやはり占非COだけしてもいいのでは。
商[1d20:22]の屋への言及は商狂狩狼でも気にはな |
神父 ジムゾン 02:27
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気にはなるでしょう。
商[2d20:49]完全に狂ではない発言。商狩狼だったらこの発言は謎ですね。 商[3d14:55]「狂＞狼＞狩＞村」で村より狩線を見ているのが謎。真ならこの中に狩ないか一番最後では？まあギ中なのでワンクッション入れたのかもしれないが。 4dにいたっては後ほどと言ってそれ以降まだ来ない… |
神父 ジムゾン 02:29
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全体的な発言は共より狩視点での発言が多いように見えます。が上記から真に見えずらいのも事実ですね。狼線は薄いと思います。
農[02:02]「このまま何もなければ彼女を吊りに上げることはありません」白決め打ちまでは行かないということでしょうか。決め打ってもいい発言内容にも見えるんですが。「このまま何もない」とはどういう事なのでしょうか。と思ってしまいました。 |
神父 ジムゾン 02:33
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では、そろそろ床へ入ろうと思います。
昨日も言いましたがコレ以降は、朝来れたら来ます。来なかったら更新後以降まで鳩になると思います。質問等あった場合は私の技量では鳩の操りが不慣れな為返答は箱に戻ってからとなりそうです。 本当に申し訳ありません。【仮本決定時間了解NANO】最低でも仮本には鳩飛ばしますので。 |
農夫 ヤコブ 03:09
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☆パメラさん
4ｄからの落ち着きぶりで…オーソドックスな灰ガチならば…判断していける人なのではないかと…思い始めました… 1ｄは超展開にワクワク、的な好奇心が見え隠れですね…ノイズ言われたオトさんにも積極的に触っています…ごほっ、まあ…様子見している気配は…感じない…ごほごほ。●旅３票目は…神父様程強くはないけれど…微白要素です…はぁ。 2.3ｄは追従姿勢が多いと黒目にしました…。しかし…度々戦術 |
農夫 ヤコブ 03:11
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に関して意見もらっていましたが…それは中々的確で…んー、これは狼でもできるから…逆に白要素にもできないか。
読み直して…振りじゃない迷い、というの…判る気もしますね…[3d12:41]など。唐突感がないというか…逆に途切れを感じたのは…神兵さんあたりです…ごほっ、相対して一段階白度上…です…。 4ｄは…狩放置案に喉ずいぶん割いてるなあと…リアルタイム遭遇しながら…思っていました…余計なことですが。 |
農夫 ヤコブ 03:12
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[4d01:29]あたりは…ギドラ狂の存在を疑問とする旨の発言ですね…（屋狩なら狂は占3-1にしても可）この日真狩が狼に判明した（多分）であろうことを考えると…狼なら…ここまで考察割く必要もないかと感じました…ごほごほっ。商狩で…私の推測が大いに外れている場合はここ無効です…ぜぇ。
[4d15:33]>2ｄ○神娘ですが…、正直まだ灰掴めてませんでしたから…聞いてもボヤけるだろう、は当ってますね… |
農夫 ヤコブ 03:17
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一応、白要素あった人を抜いた二人、ということです…（服兵以外）
神父様[02:29]＞先置きで、発言見もせずにの宣言ですから…そう書きました…ごほごほ。「現状服白決め打ち」と同義ですよ…ぜぇ。多分兵さん考察で私はほぼ喉を消費するでしょうから…ごほ。 ではおやすみなさい…無事LWが吊れることを祈りつつ…就寝…@7 |
農夫 ヤコブ 03:44
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文字数食うRPは初めてだなあ…たぶんこれ普段の1/2ぐらいの分量だ。水増し言われたのも初体験。
それにしては咳き込んでるだけの人になってしまったなあ…もっと骨折したり倒れたりいろいろやりたかった… |
農夫 ヤコブ 03:47
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さて、今後は白位置とって、神兵娘と吊っていくわけだけど…今日の吊りは難しいなー。皆▼兵だから紛れてもいいのかな。続いた場合…▼神にしとくと逆に悪目立ちかな？兵疑う芽は作っておいたから▼兵でも不自然はないか…
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青年 ヨアヒム 08:48
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…いや、ね。
アルビンが人狼ないし狂人だとすると、真狩人はオットーということになるのだよ。 皆で懸命にアルビンの黒要素を探しているけれど、それはオットーと比較しても尚、黒いと言えるものなのか？ ２日目以降の寡黙さから、アルビンの判断要素は少ない。寡黙を嫌って吊るのなら、私も納得する。だが今日の襲撃だけで今までの考察ロジックを反転させ、オットーを真狩人と見て吊るというのは理解に苦しむ。 |
羊飼い カタリナ 09:00
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おはようございます。
神父様0226はオットーさんの対抗があってから初めて具体化しました。最初はチクッと刺さった程度でしたが、最終的に3COだったのでそれほど気にしていませんでした。 オットーさんの狩CO（狂狩ギドラ）きっかけは「詰み状態」の提示でしたが、納得行きました。残念な事にペーター君の村スライドにより、解消されてしまいましたが。CO時点で真偽半々以上の心象だったと記憶しています。 |
パン屋 オットー 09:08
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アルビンさんの行動はね、狂人として的確すぎるかな。だから逆にそれを装う共有者かなって一瞬思ってしまった呟きを残してしまった。
でも、共有者との複合CO中だからね。レジーナさんだって寡黙、アルビンさんが共有者を装っているなら自然の範囲と取る事も可能。 なんだけど…皆にあんなオットーが真視されて、自分が偽視されたりで…居た堪れなくなってしまった…でないと良いのだけど。 |
パン屋 オットー 09:18
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そうそう青4d0040は面白いね。それ全部嘘だよって騙されちゃった。あ、『一つだけ本当のこと』が嘘って部分には思当たらなかったって意味ね。
で僕が取った行動は、当初の1d2050とか正逆の発言など明ら様なのを除くと 僕は狂人です（正直村の住人でも、嘘吐き村の住人でもありません）。以下は全て本当の事です。と銘打って、全て本当の事を言う。すると村人は嘘がないのにある筈と、正しい推理から外れて行く。 |
羊飼い カタリナ 09:34
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三日目、ヨアヒムさん襲撃で…村の武器は狩人の生存にかかってきた。追加議題■4.には危惧覚えました…。さらに2345、2350発言ではオットーさん真の可能性は見えず…他灰からの屋偽視の発言も見られましたし、ギドラ解除なし意見も。
三日目はトーマスさんと意見の対立も見られましたが、一番危惧していたのはオットーさんを偽打ちされ、いずれ吊られてしまうことでした。それと、クロス護衛を実行して欲しかったことが |
青年 ヨアヒム 09:36
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アルビンの寡黙傾向は２日目から見られたから、オットーが[5d09:08groan]で懸念しているように、意欲を失ったからというわけではないと思うな。信用を得れない程度で意気消沈されては、堪ったものではないし。
何らかの事情から、致し方なく寡黙になっているのだろう。体調不良で臥せっているのかもしれない。 もしそうだとしたら、それを言い訳に用いることなく、「寡黙」のレッテルに耐える様は評価に値する。 |
羊飼い カタリナ 09:46
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あの日の行動の全ての理由です。
既に何人かの方が気付かれておりますが、それからのオットーさんは村を思っての発言、多かったですよね？相対してアルビンさんの発言は薄く、年白視に至ってはもっと早く言って！と言う感じでしたし、1d11:04非共視点丸出し、3d14:55修村を決め打てるのに▼旅は個人的に利敵行為に等しい。3d21:06酔っていたとは言え、これは酷い。リナに偽フィルタがかかっている可能性は否 |
青年 ヨアヒム 09:49
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私も以前、今回のオットーと同じ様に、偽の立場で真実を語るという戦術を用いたことがある。
偽確定の者の言葉はノイズにしかならず、そんなものに耳を傾けては、聞くべき音が聞こえなくなる。 [5d09:18groan]でオットーが言っている通り、本当の事からから嘘を探そうとするあまり、正解とは真逆に突き進むこともある。 信じる信じない以前に、狼少年の言葉に耳を傾けた時点で思考の迷路に迷い込むことになる。 |
羊飼い カタリナ 09:51
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定しません。今日に至っては投票も合わせていない、仮本も見に来ていない。鳩で確認したとしても投票は変わってなかったし合わせてない理由はない。リナ偽視しての…モチベの低下なら申し訳ありません。
今は九割以上偽だと思っています。一割はリナのチキンさです。個人なら九割あれば決め打ちGO！したいですが…リナはまとめです。フラットな視点は外しちゃいけないのです。ごめんなさい、オットーさん。 独り言もっと欲しい |
パン屋 オットー 09:54
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で、慎重な人はその言動を検証し嘘がない事と判断するかも知れない。そこまで行くと、本当に狂人？とそこに疑問を持ってしまう。
そこに嵌ったのは、狼でなければヤコブさん、シモンさん。更に慎重にそこに至っても判断不可としたエルナさんが的確な判断をした人…になる？ 逆に最初から狂人と、発言を見てないジムゾンさんが、もっとも懸命？パメラさんは…楽しんで見てただけって事で、更に正しい対応なのかも知れないね。 |
青年 ヨアヒム 09:57
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オットーの言葉を分析するために、本来は灰に向けるべきリソースが割かれてしまう。だから一番良い対処は、耳を塞いで聞き流すこと。
申し訳ないが、考察にノイズが混じることを避けるために、オットーの発言は殆ど見ていない。 さっと流し見て、それでお終い。 本当に村に有益な案なら、村側からそれが発案されないと可笑しいからね。それに思い至れないようでは、狼側の嘘を見抜くことなんて到底出来るわけがない。 |
羊飼い カタリナ 10:10
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おはようございます。
夕べは久しぶりにお母さんの部屋でお布団並べて寝られて嬉しかったな。これからも一緒の部屋で寝ていい？朝ごはん代わりに苺蒸しパンもぐもぐ ★シモンさん▼希望の人は初日の村狩ギドラ→撤回への見解と、ニコラスさんが4COで動揺して見えた理由についての見解も加えて下さい。ニコラスさんが「混乱した」1d1122時点年羊兵商の順でした。細かい事だし、想像もつくけど言葉に残して欲しいのです |
青年 ヨアヒム 10:29
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華麗なかわし方は確かに上手いが、何だかＬＷを探すことより、恋の鞘当の方が白熱してないか？
色恋に現を抜かして村が滅びでもしたら、もう腹を抱えて笑うしかないよ。 私の考察では、ＬＷはシモン。 無策な村騙りに加え、オットーへの盲目的な追従。不審点は快挙に暇ない。仮に白であっても、残すことが村の利に適うとは思えない。 ノイズは余力のある内に吊るべきだが…カタリナが指揮を執っている内は無理そうだな。 |
パン屋 オットー 10:38
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青957『オットーの発言は〜』
それは良く判る（笑 だって屋3d2057→青3d1039とか僕の発言の焼直しが多い…でも流れから既に出た意見を見てではなく、自分で考えた意見に見える。あと青4d1759とかもね。シモンさんは、『巴護衛指定に手拍子で賛同』したんじゃなくて、僕の意見の一部だけに賛同して『巴護衛指定と言う改悪』を行ったの。 どっちにしても僕の発言を見てない故の発言だなって思った。 |
負傷兵 シモン 10:49
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おはよう。
＞エルたん5d21:37 4d09:48の俺の発言を逆に利用して襲ってくる狼の可能性も考えてる。一番、のどにひっかかってるのが年のギドラ解除タイミングなんだよね。屋の狩COの直後ってのが、どうもうさんくさくて、年＝狂の可能性をどうしても考えてしまう。エルたんは、この辺、どう思ってる？ ＞トマたん5d21:48 え？フリ霊なの！？ま、そこは確かめようないからおいとくｗ |
羊飼い カタリナ 11:00
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>シモたん
おはよう。アルビンさんに狼の可能性を見るのなら、狩人を完全否定してることになる。これまでのシモたんの発言からそれは特に不審に思わないけど、狼だと思うのならアルビンさんが占い師の可能性まで保持して保留していた理由を教えて欲しいのよ。 ぶっちゃけ確定狼のリーザちゃんが既に出ているのだから、占い師保留する意味ないんじゃない？ つ【お母さんのところからくすねた、リポビ○ン】 |
仕立て屋 エルナ 11:04
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お早うございます。【レジーナの共CO確認】潜伏お疲れ様でした。苺蒸しパン囓りながらちまちま喋ります。
★パメラ0016>商狂で、七日目に吊らず八日目があった場合、狼狂村になりますよ。PP対抗のための村人の狼COは非常に難しいです。七日目の五人時点で吊った方がいいと思います。 ★カタリナ1010>兵は1D0901でCO保留すると同時に、共狩ギドラで4COが出た場合の村側欠点を提示しています。尼以外 |
仕立て屋 エルナ 11:05
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非占CO回ったと勘違いしていた1D1046ことから、占騙らず(屋非狂ならば)行き場の無くなった狂にギドラを騙れとサインを送ったのではないでしょうか。もしオットーが真狂だった場合は自分で4COにするために保留+村狩ギドラCO。ただ、この推測には穴があります。まず狂のギドラ騙りはパメラ2d1949の通り悪手。潜伏されるよりはマシと思ったのでしょうか。またニコラスを一人残して狼が表に出るのも厳しいです。
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仕立て屋 エルナ 11:05
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旅の反応は単に状況に混乱した村人の演技だと思います。妙旅狼確定した今では、2D夜明け直後の素ぽい反応も演技確定ですし。正直この反応が、私には普通の発言よりも一番村らしく見えていた行動だったくらいです。
★シモン1049>年狼なら詰みを恐れて解除は分かりますが、年狂ならばそのまま騙っていた方が吊手浪費できるでしょう。年狂視点で狼は、占1と旅+屋含む灰。自分を狼に見せかければ、灰の狼を逃がせます。 |
旅人 ニコラス 11:16
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わーい演技誉められたー
ヨアヒムの「一つだけ本当〜」の奴はどれも嘘だって分かるから「嘘をつく」という事が本当の事って解釈してた。実際には逆だったんだけど… 本当、今回は予想外の事が沢山あったなぁと |
負傷兵 シモン 11:18
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【決定時間了解】
＞カタたん5d11:00 リポ○タン！これ好きだけど、高いからいつもは安いチ○ビタｗどうもです。 商のその発言は実はよく見てなかったｗ商狼だと、非霊COしちゃってて妙が占にでてるわけか…。狼が占２COの文献（狼勝利）もあるけど…（余談：変な文献ばかり読んでるから考察が人と合わないのか？）ギドラと占のどちらに出るか迷ってたとしか思えないね。それが非狼要素とまでは言えないかな…。 |
パン屋 オットー 11:20
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青957『一番良い対処は、耳を塞いで聞き流す』
でも、そうなんだよね。 今日答えると言ったエルナさんへの返答に用意していたのにもなるんだけど。 4d1923『どうやって自分真(狩/狂)であることを、村側あるいは狼側に説得しようと思っていましたか？』 これは、オットーと言う人物像を相手に刷り込む事、だね。例えば4d2029は、狼の襲撃を誘導する目的ではなく、1d1408、1d1731(ここには誤爆と |
パン屋 オットー 11:20
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勘違いされた狂COが、これを知る僕が誤爆なんて絶対しないって説明も含んでた)と合わせてオットーと言う人物像に思当たらせるのが目的。
仕2041、娘2047は、オットーなら納得と思わせるのに成功したってこと。 これに成功すると、狂人としては真らしく振舞うよりかなり自由に行動できると言う利点がある。 欠点は、風邪引いてリアルタイムに対話してない、後からまとめ読みした共有者なんかが居ると偽バレバレ…。 |
負傷兵 シモン 11:28
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＞エルたん5d11:05
回答ありがとう。 狂人なら解除したほうが吊り手消費できると思うけど。たしか、トマたんは村騙りには厳しいような発言なかったっけ？あと確霊がいる状況で「自分を狼に見せかけ」るのは無意味では？ いったん、離席 |
仕立て屋 エルナ 11:52
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★兵1128>自分狼の可能性を考えさせ村側を悩ませ、その上で吊手消費させるのは無意味ですか？解除すれば確かに吊らせる事はできますが、大して村を混乱させることができません。狂人はいかに場を引っかき回して占吊手消費させるかが重要なので、吊られた際の霊判定は、この場合あまり関係ないような。そういえば、兵は1D1616で占を守るために霊抜かれる可能性がある案を出していますね。
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負傷兵 シモン 12:02
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＞エルたん5d11:52
回答ありがとう。なるほど。村側を悩ませる意図ね。あと、霊はいつも軽視してるよ。霊は対抗で狼側を一人引きずり出してくれればそれでいいと思ってる。 ＞ジムたん4d15:44 俺の「GSの意図」って何だと思ってたのかな？ |
木こり トーマス 12:05
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＞エル11：05 確かその時点では４ＣＯになったら２共解除で狩２対抗にする話だったかと。その後狂がスライドすれば、狂は信用は取れなくても狩の方は丸裸。狩狂交換なら安いかと。
占ＣＯ指示後、農娘神旅青妙宿年（商）、ＣＯまだだったのは服兵羊。ここで共狩ＣＯ指示、年旅（宿）農羊（兵）（服）商宿兵服娘。（）付きは保留発言。 オトが狂だと思った狼は占騙りを出すしかない。オトが狂で無いなら狂には何に見えただ |
負傷兵 シモン 12:06
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９＞７＞５＞３＞１ 最大４手
灰＞灰＞商＞灰＞終了 （商が非狼仮定の時） 商＞灰＞灰＞灰＞終了 （商、狼の可能性を見る時） 吊り手順は上のどちらか。商をどう見るかによって違うね。俺は下の案を推すが、上の案が多い場合は、先に灰２吊るのもあり。 |
木こり トーマス 12:06
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ろうな。アルは占ＣＯを保留したが、真占にとっては対抗が二人出ている状況でＣＯしない理由は無いのに保留としたのは何の様子見だったのか。妙商狼なら確かに意味は無いな。
シモンの「狩か村ＣＯ」はそれほど気にしていなかった。提案前から反対していた様だからな。例え乗る気が無くても既にギドラ２ＣＯなのに「狩か村」なんてＣＯは、狩にとってする必要がないから非狩発言。作戦をグダグダにする事で狩を丸裸にするってのは |
木こり トーマス 12:07
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穿ちすぎかとは思うが、年羊商３ＣＯ後のニコの「混乱」発言までシモをギドラと数える発言は出ていないんだよな。
オトの狂ＣＯを読み返すと「議論の方は出来るかぎり引っ掻き回しますので」と言ってるな。独り言の意気込みを誤爆したのだとしても騙りに出ずに潜伏する気だったということになる。あるいは最初から狂ＣＯする（と見せかける）つもりだったのなら、意図的誤爆と取られかねない文面はかなり問題だったと思うが。… |
木こり トーマス 12:09
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…オト真でも狼には狂人に見えただろうな。ルール違反ギリギリな（と取られかねない）方法は味方なら認めたくは無い。困った物だ。
ふむ。初心を思い出した。オトを意図的誤爆と捉えるならそれを村側として認めるのは絶対にＮＯだ。変な感情論かも知れないが。狼が狂ＣＯを誤爆と信じて初日の布陣を作ったのならそれを利用して勝つのは無しだ。オト狂なら問題は無い。 【▽アルを取り消す】 |
負傷兵 シモン 12:14
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■１．「旅妙娘」＋商（狂人）≧「旅妙神」＋商≧「旅妙商」＋年
商は狂人の可能性が高いと思っているが、それを確認するためにも先に商吊り希望。 娘：5d22:53、5d00:16はトマたんも指摘していたが違和感。最終日３人で「狼狂村」になったらほぼ負け。商狂の場合、最終日まで残して得するのは狼。最黒。 |
負傷兵 シモン 12:16
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トマたん5d12:09「変な感情論かも知れないが。狼が狂ＣＯを誤爆と信じて初日の布陣を作ったのならそれを利用して勝つのは無しだ」の潔さを見て、なぜかクールポコを思い出した。
なぜだ？＞俺ｗ |
旅人 ニコラス 12:17
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そういえば、皆「ニコの混乱」発言を気にしているみたいだが…
狂狩４ＣＯって狼狂が乗る事自体が不利じゃないかな？あの時点では狼騙２確定(の筈)だから 狩と引き換えにしてもどんな作戦だよ…と混乱したっていうのが村側的見解。だからあの発言は私は村側でも言うと思う |
旅人 ニコラス 12:20
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占２、謎１、共狩４＝偽３確定＝狼２確定。
ローラしてください的な展開に驚くのは何も狼だけではない筈 まる …まぁ、実際に狼視点なら尚更混乱する事も確かだし混乱した。何故この状況で村騙りいるんだＹＯ！！って |
負傷兵 シモン 12:21
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神：昨日のライン読みでの黒予想＋俺のGSに対する反応4d15:44がやや過剰気味。それと、昨日のGJに対する反応が２回4d20:34、4d02:10あるのがやや過剰で演技的。これは狼側がすることが経験上多いと思っている。やや黒。（ここは質問の回答しだいで変更あるかも）
服：質疑応答で狼を探そうとしている姿勢は一貫している。白っぽい。 農：考え方が似てるので、疑えません。白でいいじゃん。おおげさだな |
村娘 パメラ 12:33
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エルさん1104＞んと、それも考慮した上での商狂放置。
確かに最終日にPP発生するけど、その前に商吊で消費するなら、結局同じ事で占霊判定もない今、日数延ばしにしかならないからー。 考える時間がより長く欲しいとか、PP発生すると半エピモードで嫌だとか、そういう理由なら5人時点で▼商も反対はしないー リナちゃんからの質問だけど、『村狩発言』は1d時点で書いた考えのまま。うっかり非共有発言をしたので、 |
負傷兵 シモン 12:48
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ちょっと思いついたから、一言だけ。
灰＞灰＞商＞灰 吊りで、アルたんにカタたん守護を指定しとく、ってどうだろう？ 狼にとって今一番襲いたいのは共有者（霊はお仕事終了なので）、そして一番襲いたいのはカタたんだと思う。なので、カタたん護衛指示。 商＝狂なら、狼は商狂を確定してでも羊を襲うタイプかどうか見れるという利点もある。俺って、鬼畜？ｗ＠７離席 |
村娘 パメラ 12:53
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『やべっ！フォローしとこ』な感じでの形が『村狩』だったのかなと。
最初、視点漏れを起こすあたり狼っぽくないと評したけど、何かそれ以降のシモンたんの動き見ていたら… 旅の混乱に関しては、当時は一体何でそんなに混乱しているんだろ？って感じだったー。 今、思えば演技上手な面もあったし、演技かなぁって。 兵1214＞エルさんへの返信を見て欲しいんだけど、商狂ならどっちにせよ3回で灰吊れなきゃ村負確定。 |
負傷兵 シモン 13:02
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＞パメたん5d12:53 ん？えーと。
灰＞灰＞灰＞PP あ。そうか。どちらにせよ、商狂なら灰を吊れるのは３回か！5d12:33は読んだけど、よく意味がわからな…ごめん。 じゃ、パメたん、白いや。 GS変更：黒 神＞娘≧服＞＞＞農 白 |
村娘 パメラ 14:06
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シモンたん＞物凄く要約すると『灰は結局3回しか吊れないんだから、もう灰3連吊で良いじゃん』
なので、それでおｋ〜 うーん。ニコさんは本気で混乱してたのかもという気もしてきた。屋狂CO＋ギドラ4CO。えー、狂人2人？みたいな… ヨア君にもつつかれていたし、余裕がなくて、狼視点漏れないようにとかも考える必要があっただろうし、 狼が素で混乱していただけな気もしてきた。帰箱後、1d読み返してまた考えてみる |
青年 ヨアヒム 14:08
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年狂とすると、人狼は｛旅、女、商｝ではないかな？
ペーターが狂人だから、襲撃を受けたオットーは狂人ではない。オットーは狩人ＣＯしていたから、オットーが真狩人。だから残っている狩人候補のアルビンは偽物。ペーターが狂人だから、アルビンは人狼。 ペーターがギドラＣＯを解除したのは、[2d21:43]で示された「詰み」を避けるため。 …ふむ。それなりに辻褄が合っているな。 |
羊飼い カタリナ 14:23
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アルビンさんの発言がなくなってから17時間経過ですか…。昨日の仮本決定は見てくれていたのでしょうか（投票参照）何かあったのではなければいいのですが。
★個人的にはこのまま無発言でも、特に対策は取らず、五人になった時必ず吊る事を考えていますが、みなさんのお考えはいかがでしょう？ |
仕立て屋 エルナ 14:31
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★パメラ1233>そういう考え方ですか。無意味な日数延ばしは私も嫌ですが、どうせ同じ灰三回吊りなら、より勝てる順番で吊っていきたいです。最終日まで続いた場合、灰三人殴り愛の方が狼CO勝負よりも楽なので。もし後者になってもエピモードは嫌いなので、全力で狼COしますが。
☆シモン1221>以前の灰考察(3D1209,3D1632,4D1439)の判断を総合しても、5D1302の結果になるんでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 14:32
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4D1730でも指摘しましたことに加えて、黒白判断の基軸が分かりません。5D1221の考察では、私とヤコブを単にスタイル(考え方)だけで白く見ていますし。
★カタリナ1423>吊手は減らないため対策は不要だと思います。行商が忙しくなってしまったのでしょうか……。上記理由に付き、五人になった時吊りに賛成します。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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大詰めで病弱になってる隙間がないので、ちょい解除。
トマさん、それは自分がオト狩と認めたくないだけではと思うけど。 私は1ｄ初発言時から、ロケット「狂CO」と断定してますよ。ノイズと思って発言内容吟味してなかっただけでは。 また、兵さんも「樵の奇策と屋の奇策がぶつかったことに不幸があった」と分析している部分があったと思います。これは私も同感でして、少なくとも兵農が狼の場合は利用されてません。 |
負傷兵 シモン 14:55
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アルたん対策は不要
＞エルたん14:31 うん。総合した結果。灰吊りは３手。ぶっちゃけ神娘を吊れば終わると思ってる。それで、終わらなかったら一度リセットして考え直せばいいじゃん、ぐらいの気持ちでいる。 ＞14:32 ひっかかる発言や態度がある人が狼。今のところ服農にはそれがない。神娘を吊って終わらないときは、服農の首を真綿で思い切りしめてみて（質問攻めにして）死ななかったほうが狼と判定する予定＠４ |
農夫 ヤコブ 14:56
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逆に、夜いったように「振り回された」と感じている人の中に狼がいるのではと思う。この点で神は黒め。樵さんのように感じる狼がいたとしても、私は屋真であるだろうという説得をしましたよ？利用したことになるんでしょうかね。
兵狼の場合、疑問なのは屋真見えていながらなぜ羊を食おうとしたのかという点。共騙り期待・屋の信用落し・纏め交代期待…にしても、リスク高い。妙の判定隠しもできるし樵食った方がよかったのでは |
羊飼い カタリナ 14:57
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>神父様
★3d15:20「屋狩真視説も把握しました。」と言っておられますが、どのように把握されたか、考えを教えて下さい。 02:26を見る限りでは、リナの指摘に同意されておりますが、その時には気付いておられた？ 同じ3d15:20で「でもまあやっぱり狂って私は言っておくよ。」の真意も伺っておきたいです。 |
負傷兵 シモン 15:17
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＞ヤコたん5d14:56 俺が狼なら、初回オトたん襲撃w
「カッコつけて狂人COした男がいたんですよお」 「なぁにぃ！やっちまったなぁ！」 「男は黙って、吊り！」（こっちのほうが出来がいいか？？） |
青年 ヨアヒム 15:17
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…ヤコブ。『兵狼の場合、疑問なのは屋真見えていながらなぜ羊を食おうとしたのか』[5d14:56]って、誰を狂人と見ての論理なんだ？
兵狼ということは、屋真なら商狂となるのだよ。狼側からは｛屋、商｝の真偽はつかない。『屋真見えていながら』の件は完全に間違い。 ｛屋、商｝の比較なら、狂ＣＯしていたオットーの方を狂人と見るのが自然だろう。それなら羊襲撃でも不思議はない。 …この村、大丈夫か？ |
農夫 ヤコブ 15:18
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その件よりも、今アンフェアだと心配しているのはアルさんが来ないことですね…修村なら狼は灰潜伏枠+狂（推定）を削って戦っていることになる。商は決定見れていない日があった+「屋さん狂解除したら？」発言でほぼ狂じゃないかと思うんですが、フェアにやるなら村としては不本意ながら▼商するしかない。アルさんは、偽視固いとしても議論に参加してほしいものです。
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行商人 アルビン 15:20
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サムイッ昨日の投票デフォです何の意味もないっすね。
今更感たっぷり。だけど【あっしが狩人です】 昨日の自分の発言といい、初日から視点丸出ししてた。 一応ずっと護衛は木鉄板でしたよ。念のため、です。 |
仕立て屋 エルナ 15:20
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★トーマス1209>屋真なら違反であるから商真偽関わらず(少なくとも今日は)吊りから外す、というのはオットーにもアルビンにも失礼だと思います。屋の言い方は確かに少し紛らわしかったです。私も灰ログで叫びました。しかし当人の補足1305やよくみるとその後の独り言とは思えない発言1D2034と「で、」で繋がっている事から、私は白での意図的な狂人COだと判断しました。
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青年 ヨアヒム 15:45
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何だか変な方向になっているな。
[1d20:32]のオットーの狂人ＣＯは、俗にいう誤爆のように見えなくもない。だが私が[1d20:40]で述べたように、単純に「誤爆」と受け取るには発言の構成が妙だ。 実際のところ、「誤爆」か「発言」かはオットーに聞かないと分からない。 仮に「誤爆」であったとしても、それをリカバリーして作戦の域にまで昇華させた時点で、「誤爆」は「誤爆」ではなくなるだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:54
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おはよう、久しぶりに娘と寝られた母は幸せ気分でございます。今日は天気も悪いしめっちゃ冷えるわね。皆温かい格好するんだよ？つ[甘酒]
アルビンも来てくれたようで嬉しいわ。 今日アルは吊らずにリナを護衛して貰えば良いと思ったわ。そうすれば襲撃は樵or宿（トマごめん！）。灰や商を襲撃してくれても万歳だわ。羊が抜かれれば商偽確定。その時に吊るか放置するか決めたいわ。 |
青年 ヨアヒム 15:57
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[1d19:03]でトーマスは『「誤爆でしたＣＯ」して貰いたい』と求めているが、これはピントがズレ過ぎている。
もしオットーがそれに応じたなら、確かに「意図的な誤爆」の可能性はなくなる。だが同時に狂人ＣＯであると「誤爆」を確定させ、リカバリの余地を奪うことになる。 求めるなら、「意図的な誤爆ではないＣＯ」が適切。 [1d13:05]でオットーが「発言」だと認めているので、この点は問題ないだろう。 |
仕立て屋 エルナ 15:57
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アルビン、お帰りなさい。☆1Dで占CO保留した理由と、3D1853に回答お願いします。
☆シモン1455>ジムゾンとパメラは真綿で絞める前に、▼希望出してしまっていいんでしょうか。また、「ありえないなんてありえない」という考えの方が、初日メタ白1D1033だけでトーマス真霊と断定していいんですか？あと真綿でも思い切り絞めてしまえば処刑してしまいますよ。追いつめる武器は舌だけで充分です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:57
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【決定の時間とか了解済み。】
一応白確ってことで仮の出る少し前くらいに灰考察とか希望とか投下するわね。体調崩してる子も多いかと思うけど、こじらせる前にシッカリ治すんだよ？お墓の子達もね！ 上の甘酒とあわせて召し上がれ。お墓の子も召し上がれ。つ[磯辺焼き][みたらしだんご][八橋] |
パン屋 オットー 15:58
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羊宿木の三択護衛で良いんじゃないかな？
明日は二択、この間に一回でもGJ出れば、もう一回GJと言う可能性が生まれる。 固定したら、宿→木と襲われて、羊残して一回空襲撃が在って…と区別が出来ない。 |
仕立て屋 エルナ 15:59
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☆パメラ>4D0044で「商宿が狂っぽいかというと疑問が残る」とありますが、本日0009で「襲撃や商自身の今日までの言動を考慮した場合」商狂視。昨日時点では「今日までの言動」は気にならなかったんですか？
一時退席します。現在■3.▼シモン |
青年 ヨアヒム 16:06
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「狩人オットーが狂人の誤爆を装った」なら大問題だが、[1d13:05]で本人が否定している以上、今は意図的誤爆の可能性を考えない。
そうなると[1d20:32]は、単なる「狂人ＣＯ」でしかない。 「狩人オットーが狂人ＣＯ」することに戦術的な疑問はあるが、それは禁止行為ではない。 人狼が狂人ＣＯすることも狂人が狂人ＣＯすることも、そこに自陣営の勝利のための狙いがあるなら、禁止行為ではないだろう。 |
農夫 ヤコブ 16:17
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アルさんが来た！立場問わずありがとうと言いたい。
☆兵：樵リコール+羊襲撃、意図がチグハグな気がします。樵さんに纏めが（共の場合もあるだろうが）戻る。リナさんは潜伏中を襲えば成功していた。思考の途切れ、飛躍は指摘が多多。戦術面での「可能性つぶし」は黒い。言動矛盾も有り。でも「可能性つぶし」自体は1ｄから見られる傾向で、狼の理由付けかそういう人なのかは不明。言動に筋さえ通っていれば太鼓判の白だけど。 |
農夫 ヤコブ 16:18
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[1d16:12]霊軽視案からして樵に睨まれる内容だなあ。黒視されるのも判る。ついでに樵さん真霊要素（今更だけど）。ここ、ギドラ狼存在前提で立てた作戦ぽく、やはり妙旅と温度差。相談してないだけか？[2d17:10]等状況分析はクリア。「混乱してる」LW像には合わない…。
総合：灰な娘と比べ兵は斑。白要素も黒要素もくっきり。明確な黒要素があるのでこの位置。 ■4.▼神 GS黒：神＞兵≧娘＞服 |
青年 ヨアヒム 16:20
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[3d00:41groan]でも言ったけど、護衛指示それ自体は別に悪くはない。言葉の抑止力を上手く活用するには、指示を出すのが一番だ。
だが果たして、レジーナがそこまで考えているのかは疑問が残る。先の戦術はまとめ役と狩人の双方が互いの意を酌み、抑止力と実行力とをバラバラに活用しないと裏目に出るだけ。 [5d15:58groan]でオットーが言っているように、襲撃コースを用意するだけになる。 |
村娘 パメラ 16:43
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エルちゃ1559＞あ。思考過程はしょり過ぎて、分かりづらい…てか、分からない説明になっているね；
まず、狂人ぽくない＝宿の場合は発言にムラがない、誘導感もない、狂としてもギドラCOするタイプには見えない。 アルさんは、正直、私の先入観にもなるんだけど…ワザワザギドラに出た狂人だし、それにしては忙しいにしても寡黙過ぎるんじゃと。 私は解除までギドラ内訳は殆ど考察しない事にしていた。 |
農夫 ヤコブ 16:44
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トマさんへ＞ああ、狂誤爆と信じて狼が占騙りを出したならNGってことね。
オトさんは即次の発言でも狂発言してたし、誤爆と匂わせる行動はしていなかったと思う。まあここは後で議論になるんだろうなあ…。 私あのときｗｋｔｋして、対抗狂COすべきか？！と一瞬思ったほど「狂CO」に見えてましたが。これは終わってから狼さんの意見を聞かないことにはなんともですね。 |
パン屋 オットー 16:45
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人狼さん、僕が狂人です。こちらからは主が誰なのかは判りませんが、宜しくお願いします。
論議の方は出来るかぎり引っ掻き回しますので、それを利用して村人を食い尽くしてください。 が良かったね。『狂の仕事を占霊を騙る事ではなく、発言で議論撹乱にある、と捉えた狂人CO』でした。 『論議の方〜』＝『占霊COはしない』を狼に伝えている事でも呟きではない、と読めると思ったのですが…読取れたのヨアヒムさんだけ？ |
負傷兵 シモン 16:48
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＞エルたん15:57
そりゃ真綿で絞めたかったけど、ちょっと体調がね。アレだったもんで。昔はナイフで刺してたんだけど、さすがにクレームが来るから真綿で…（どうでもいいかw） トマ霊の件は、樵偽なら対抗がでるでしょ？対抗でたら、その時点で真偽を考慮すればいいだけだよ。☆質問：1d09:06では「たぶん」と言ってるのに、俺が断定してるかのようにエルたんが言うのは何故？＠３ |
木こり トーマス 16:53
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＞ヤコ14：40 認めたくないね、村から違反があったとは。オトが誤爆に見せかけるつもりだったのかは聞いてみるまでわからないが、灰でも言ったが俺はあの瞬間完全に誤爆だと思った。
あの狂ＣＯ発言は十分読み返して吟味したつもりだが、独り言でない確証は得られなかったぞ。兵のその発言は妙の占ＣＯ以前の物ではないだろ。 まあ、それを言い出したらここまでの全ての流れが否定する事になるが。とりあえず俺は狩真偽は考 |
木こり トーマス 16:53
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えない事にしても、商狼の可能性は低そうだということは分かったので灰から吊っていこう。
エピに入ってから、オトがそんなつもりでなかったのかどうか、赤ログがあれを誤爆だと捉えていたかどうかが分かれば、それから考えよう。俺1人の考えすぎならそれでいい。 ＞エル15：20 補足はリザ占ＣＯ後だから関係ない。1ｄ20：34の件は確かに一理ある。それが同じ狂ＣＯと発言内だったなら俺も誤爆っぽくは確実に見なか |
木こり トーマス 16:54
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ったと思う。
＞ヤコ16：18 俺も普段は２ＣＯ占＞確定霊で守るべきと思ってるよ。俺がシモの黒提案に敏感なのは前からこの作戦の中途半端が最も危険な性格を知ってた筈なのにも関わらず足を引っ張られてばかりなのが取っ掛かりではあるけれど。 ＞シモ 「ナイフで刺して死ななかったら狼」かｗ |
村娘 パメラ 16:56
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でもアルさんに関しては、そんな私でも非狩としか思えない発言が目についた。(何か細かく指摘するのは無粋な気もするので、出来れば伏せさせて)。
夜明け前後にいないのも、ブラフまで見せてくれたオト君に比べて、狩としてマイナス要素過ぎる。 昨日までの私はマトモに考察してはいないもののボンヤリ『商共？だとしたら、緩さも納得。んでレジさん狩かなー』とか。 でも現実は宿共商狩。商狩？偽要素多すぎる。狩＝ほぼ真狂 |
負傷兵 シモン 17:05
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（続き）エルたんって相手の思考の変遷をみて考察する人だよね？
15:57は兵1d09:06「たぶん真」→服質問1d09:42→兵回答1d10:33という思考の流れを読んで考察してた？ 1d10:33だけを見ての質問にしか見えないんだけど？いつものエルたんらしくなくない？ ＞トマたん なんかさ。トマたんの戦術のためのモルモットにされてる気分だったのよ。そのへん不満がね（今はないけど）＠２ノド温存 |
青年 ヨアヒム 17:26
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…いい加減、シモンが不愉快だな。体調を崩すのは仕方ない。だがそれを表で発言し、言い訳に用いる必要がどこになるのか。
｛羊、宿｝は確実に、その「メタ」の影響を受けている。それが判断を狂わせていないと、誰が言える？ アルビンは寡黙だ何だと責められているが、もしアルビンが「体調不良」から仕方なく寡黙だった明かしたなら、今と同じ様に疑いを向けられるか？ シモンは白黒関係なく、さっさと吊るべきだ。 |
村娘 パメラ 17:27
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そうすると、解除後は、非狩要素というのは、狂要素に直結すると思う。
その辺の思考を経ての、『商の今日までの言動も狂要素』としたよ。 えーっと長くなったけど、纏めると『昨日まで＝ギドラ内訳不明なので、非狩要素は考慮外で考えた場合、狂っぽくない』 『今日＝狩？非狩言動があるよ。偽でしょ？偽って事は狂でしょ？襲撃された事から見ても屋真だったのかなー』って。感じ。最初から纏めろよ、パメ。 |
仕立て屋 エルナ 17:45
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★シモン1648>「たぶん真」も確認しましたよ。1D1033以外にトーマス真霊視の根拠が見つからず、かつ5D1049をみるに木霊を迷っていなかったようなので断定していると考えました。早計でしたね、失礼しました。ですが対抗がでないからと言う理由で、尼霊の可能性は切り捨てられるんでしょうか？私は2Dの占判定と木の姿勢から真霊と判断しました(ヨアヒム2D1104に同じ)が、対抗がでないという理由だけでは
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村娘 パメラ 17:45
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あ、あとエルちゃ。1431、これ純粋に聞いてみたいんだけど
”より勝てる順番で吊りたい” といっているけど、これはエルちゃは『纏め有状況の灰吊２＋灰殴り合い＞纏め有での灰吊３回』で、より勝てると考えているって解釈して良いのかな？喉に余裕があれば、その根拠を聞いてみたい。 ちなみにパメは纏め有の方が安定している気がしている。個人的には灰３の殴り合いは頭パーンなり勝ちな気がしてる。 |
村娘 パメラ 18:02
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■2.兵：今までに述べた部分＋他の人が指摘している部分になるんだけど。
印象がバラバラ。狼ならやり難そうな行動（リコール、初日の穴のある護衛案、屋の策に乗っておきながら、意見の変更…など）もあるけど、数が多過ぎて逆に気になる。白要素に取れない。 村側でも混乱をきたさないように、もう少し慎重になると思うので。白要素稼ぎ、もしくはミスリード出来ればラッキー位のノリ持ってそう、とか…。 昨日の灰考察は初 |
仕立て屋 エルナ 18:13
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…すみません、仮決定に灰考察間に合わない上に1900くらいまで仮決定確認できません。土壇場で大変申し訳ないです。
■3.▼兵■2.旅妙兵+商 商は、非狩宣言には気づきませんでしたが、やはり占CO保留が気になります(回答待ち1557)。襲撃結果も加えると真視は苦しいです。 ■1.■シモン:灰の判断が薄いのはそういう方だと割り切ったとしても、やはり意見というかスタイルのブレ4D1730+1745が気に |
仕立て屋 エルナ 18:14
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なります。狼と考えると、1Dの動きがとてもしっくりきてしまいます1105。初日からリーザぶった切ってますが1D0928、そうするくらいの方ならヨアヒム襲撃もありうると判断。ヨアヒムには疑われていましたし。ただ、ヤコブ指摘の1456の襲撃の件が説明が付きません。真狩が指定以外のところを護衛した、裏では実は屋偽よりだった、という苦しいものしか思いつかず。しかし他の方は彼より黒く見えません。
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木こり トーマス 18:21
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俺もちょいと離れる。鳩持ってくから大丈夫だが。
＞エル 俺はオト真ならレジでＧＪ出したんだと予想するんだが。真狂誤認は別にしてもどうせ狂を偽確する気なら真狩（っぽい方）を直接喰うだろ。俺やリナが狼にとって特別危険でもないだろうし、無難な襲撃先はレジ。オトなら指定外を守ってくることもあるだろうと思う。 |
村娘 パメラ 18:27
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初日の●からのみだったり、
今日の灰考察は一転、『考えが似ているから疑えません』で農を『＜＜＜＜』で白寄。 それだけの理由で？とかちょっと思いつつ（私自身は見え辛い＝灰扱い派なので）、見ていたけど、更に1455『神娘を吊って終わらないときは、服農の首を真綿で…』あれ？娘神吊って終わらなかったら、服農同列扱い？体調不良なのかも知れないけど…うーん… ■神：フィルタとか言わず、見直してみようの回。とか |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
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■1.
[神]⇒宿[4d1551]の質問に対しての神[4d1559]の返答。投げやりなっていうか"昨日は私は私じゃなかった"で納得出来てたら苦労は無いわね。妙が神を別格白扱いしてた事で皆は白気味で見てるみたいだけど、アタシは逆にそれが黒く見えるよ。「あんだけ白扱いされてたんだからＳＧでしょ」って考えを植え付ける為だと考えるのよ。本人もそれに関して[3d1956]でやり過ぎでしょと云ってるけど、続） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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↑続）ここで反論してる所がアタシには黒要素。何故そこでそれを云う必要があった？ＳＧにされてますよってアピールにしか見えないのが本音よ。
1dからずっとロックオンしちまってて申し訳ないが、白要素ととれる場所が無いので黒に見させて貰ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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[兵]⇒正直今ココがアタシにとって一番悩ましい。4dは体調不良だったみたいなので考慮から外すとして、3dで云ったように自分の意見や思考をガシガシ云えてる部分は白く感じるけど、意見は右往左往するわね。深く考えずに喋ってる感じなのかしら。その辺り実に悩ましい。灰考察苦手と云うだけあってあまり詳しくは無いけど要点で挙げてる感じかしら。続）↓
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宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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↑続）狼であった旅が2dGSで兵を最白に置いてるのが引っかかってるので少々黒寄りに置くわ。ただ神と違って過剰な反応が無いので悩むのよ。
余白で和み置いてくよ。つ[熱燗][スルメ] 未成年はコッチ！つ[ホットカルピス] |
羊飼い カタリナ 18:31
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アルビンさん、顔見せてくれてよかった……。色々失礼なこと言っていますが、ごめんなさい。なるべくフラットな視点を心がけます。
★【仮決定▼シモンさん】個人的には神父様と迷っています。思考の流れが見えない。ヤコブさん[14:56]には概ね同意。屋の発言はほとんど読まず狂を決め打ち、改めて読んでみて「把握できたけどやっぱり狂」疑いに敏感そうなところ等。どこかで誰かが素黒と言ってましたが[4d15:24] |
羊飼い カタリナ 18:31
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を見るとその考えに納得しないこともないです。ルナちゃんは本当にこの答えで納得したの？一番人気のシモンさんに、個人的に気になっているのは戦術と灰考察のアンバランス。ルナちゃん1813、1814に納得できてしまったので、シモンさんを仮決定とします。取り急ぎ、なので本当に迷っています。異論反論募集中。
＿神娘兵服農｜商｜樵宿羊 ▼兵兵神兵神｜＿｜兵＿＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:31
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[娘]⇒アタシの中では可も無く不可も無いわ。イレジュラーな状況で戸惑ってる感があると3dの考察に書いたけど、そこから随分慣れてきたみたいで発言濃度も増して来てるように感じるけど、[1643]からは、自分でも云ってるけどもう少し纏めてからのほうが良かったネ(笑)。他者と比べて強い白要素も黒要素も無い、無難な中庸位置に居るなと感じるわ。続）↓
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宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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↑続）手練れな狼ならこの位置に潜伏しそうだけどね、発言は濃いと思うわ。なので即吊りたいって思いはしないの。
[仕][農]⇒纏めちゃってすまないね。この２人を疑えと云われてもアタシには今の所疑う余地が見つからないよ。エルナは質問を重ねてピースを埋めていくスタイルは一貫してるし発言の濃度も濃い、ヤコは取り立てた強い白要素は無いものの思考のブレを全く感じ無い。続）↓ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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↑続）この２人が狼だったらアタシには黒要素を探し出す事は非常に難しいわ。今後スタイルに崩れが見られれば疑うけど、今は信用しているわ。
☆レジ印のＧＳ 黒■：神＞兵＞娘＞農仕：□白 今の所狼陣営は狼[旅妙＋神]狂[商＞屋]で見てるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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■3.▼ジムゾン ▽シモン
▼は灰考察及びＧＳ参照。現状最黒だと思っている所からの希望よ。▽は次に黒ではと思う所から。アルビンを希望しないのは今日リナを護衛して貰えば良いと感じているからよ。(宿[1554]参照) |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
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【仮決定確認。】個人的には考察でも書いたようにジムを狼だと疑ってるので素直に頷けない……けどシモンも第二希望なので強い反発は無いわ。
／|神娘兵服農|商|樵宿羊 ▼|兵兵神兵神|＿|兵＿神 |
負傷兵 シモン 18:42
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【仮決定了解】
★アルたんへ羊守護指示をだしてくださいね。これ必須。 ＞エルたん 回答どうもね。フリ霊の可能性はここまできたら考えても仕方ないし、答えがでないと思ってるよ。 さて、ホットカルピス飲みながら、風呂はいってきますねー |
羊飼い カタリナ 18:43
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>お母さん
仮はあくまでも仮だから…。神吊り派の人の主張があって、それに納得できれば変える事もあるの。神父様がお出かけなのが痛いわね。本人の話聞けないし。 カルピスいただきます、ホットで。 |
村娘 パメラ 18:50
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言いつつ、一番最初に目に付いたのが、語尾の英字が減ったなぁ…。ごめん、真面目にやります。
私を最白に見てくれるのは嬉しいんだけど、私が神考察をやりづらがっているのを考慮してやり易い相手として残したい…？ なんて考えると少し怖い。邪推でしょーか。3d→4dの意見の転向は気になると言えば気になるけど、昨日書いた通り、その理由が潔くてむしろ微白要素。 3d1037、1040で状況変化見てから〜みたいな発 |
羊飼い カタリナ 18:56
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ヤコブさんの14:56見て、トーマスさん18:21を考えたけど、お母さん守ってGJなら今日オットーさん襲われてない可能性高いよね？
真と確信できないんだから。 で…シモたんは了解しちゃうのね。 |
村娘 パメラ 19:14
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発言しているけど、1520では屋発言読み返していたり。
緩く言う部分と真面目にやる部分ともともと合わせ持った人なんだろう。って灰考察にあんまなってない；むむ。 【仮決定了解】 ■服：基本昨日と同じように白め。１つ気になったのが、1431で灰の殴合いを取った事？だってエルちゃん、そーゆーのメッチャ強そうだよー。狼なら超有利？ とかも思ったけどまぁ、村側でも自分にとって有利な状況は作りたい物…かな。 |
農夫 ヤコブ 19:18
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【仮決定確認】
兵さんの今日の▼移動しまくり（商→黒娘→神）「じゃ娘白いや」もよく判らん…。昨日の神狼FAはなんだったのかという今日の考察ぶりだし…。でも狼の用心深さみたいなものは終始感じ取れず。 神父様はご本人の論によれば、私は陥れようとしている狼になるはずですが、村人の警戒心にしては回りくどい。兵先に吊れそうだから農対決は後に、みたいな感覚を憶えます。微妙なところながら…希望は▼神のままで！ |
羊飼い カタリナ 19:22
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>パメたん
ヤコブさん1456の見解を聞いてみたい。再掲すると「兵狼の場合、疑問なのは屋真見えていながらなぜ羊を食おうとしたのかという点。共騙り期待・屋の信用落し・纏め交代期待…にしても、リスク高い。妙の判定隠しもできるし樵食った方がよかったのでは」 |
仕立て屋 エルナ 19:25
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【仮決定了解】異論ありません。
1105の狂のギドラ騙りについてはトーマス1205で納得。襲撃1821は…確かに指示無視の結果GJならば、昨日もギドラ解除しなかった理由がわかります。それでも昨日はあまりに村視点が多すぎたため、商の非狩(皆どの発言の事言ってるんでしょう？)発言なども加味して襲った？確証できるほどではないですね…。★シモン1842>って了解なんですか！？ 神については、屋狂決め打ち発 |
仕立て屋 エルナ 19:26
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言は早い段階で尼非占霊をほぼ決め打っている性格1D1408から、ありかなと思ってました。甘いですか？明日があったら考え直します。
★カタリナ1831>●旅を大きく見て白決め打ちだったら追求してました。しかし迷いのない、という部分を大きく見ているとのことだったので了解しました。あれくらいの矛盾は狼でなくても出すものだと思っています。自分が白く思っている人は白要素を、黒く思っているなら黒要素を、本来自 |
仕立て屋 エルナ 19:27
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分が微妙だと思っているものも含めてかき集めてしまうことはよくあります(私の実体験)。明日があるなら反応があるであろう、ヤコブ5D0202(迷ってるフリと本当に迷っている発言の見分け方)とは少々気になっていますが。@1
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羊飼い カタリナ 19:30
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★【本決定▼神父様】同票になったので、黒いと思う人から。ルナちゃん自体も14:56の説明ついていないよね？リナはここで「知ってるから敢えて」と説明つけようとしたけれど、オットーさんが指示を守るタイプではないと思ったとして、通らない場合のリスクが大きすぎるし、通ったとしてもシモたんに美味しい事はなさそう。
★アルビンさんはリナを守ってください。お母さんとシモたんの忠告に従って。それと、考察もお願い |
村娘 パメラ 19:32
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リナちゃん1922＞うーん。完全に憶測になるけど…
襲撃って１人で決める物じゃないし、あの時点で狼まだ３匹生存していたし、兵は屋真予想でも、旅、妙のどちらかが、ギドラ真主張したとか？ 特にニコさんは襲撃のあった３ｄの0027で屋狩としている人達に疑問を抱いている。あれが旅が素で思っていたのだとしたら（ライン切演出の可能性もあるけど）、赤でも、そういう意見を出して、話し合った結果、シモンたんが折れた |
羊飼い カタリナ 19:37
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>パメたん1932
赤会議でのソレはちょっと…だけど、それならば「透けていた」アルビンさんを襲う選択もあった。だとしたら、オットーさんは吊りやすくなるし、わざわざ鉄板指示している人物襲う必要はないと思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 19:41
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【本決定了解】
てか、遺言書いてたのが無駄に…orz 今なら余裕あるから、俺を吊ってもらって白がわかって、そこから情報が増えると思っていたんだけど… オトたんの護衛先予想してるみたいだけど、屋はきちんと村に情報が伝わることの大事さを知ってる人だよ。だから、羊護衛で間違いないはず。あと、俺狼なら初回は屋襲撃だよ、おおげさだなぁｗ＠０ |
神父 ジムゾン 19:43
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【本決定了解です】
何と言うか皆さん申し訳ありません。と言うしかないです。 正に黒い村人ですね。 明日から釣り手数3。でしたよね？ 娘服がいればきっと狼を吊ってくれると信じてます。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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【本決定了解】
上の発言見ても、シモンさんと同調する部分あるのか、やはり最後まで疑い切れませんね…。吊るなら白黒確認の意味で、ってことになりそうでした。 狼じゃないかと思って▼神なので異義なしです。はぁ…おわ、終わると…いいので…すが…ごほごほ（病再来 @0 |
仕立て屋 エルナ 19:49
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【本決定了解】うーん…襲撃について反論できません。確かに狼内で意見が割れても、SGにできる屋は残して商行った方がいいんですよね。
★パメラ1745>「まとめ有状況」と「まとめ有り」の違いが分かりませんが……1431は、単に現在予想しうる最終日(続けば白確すべて喰われる)の状況で「狼村村」か「狼狂村」なら前者、という選択です。白確いる(白狼村)ならば当然いた方がやりやすいです。@0 |
村娘 パメラ 19:51
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折れたんじゃないかと予測。襲撃先なんて、結構誰かが強く主張すると、それがすんなり通ったりするし、あんまり参考にはならないと思っている。
羊1937＞むしろ商は『非狩が透けていた』とパメは思うなー。あっこで商襲撃→解除あれば、普通に屋真度UPだったと思う。アルさんには悪いけど… 【本決定確認】 うーん……パメはシモンたん狼だと思うんだけどなぁ。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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>シモたん
明日があったらシモたんおそらく吊られちゃうよ？もう少し灰考察に納得が行けばいいのに。 神父様も了解しちゃうのね…。 明日があった場合に備えて遺言しておいたほうがいいかな。リナ、チキンだし。 ★アルビンさんは五人になった時点で吊って下さい。 |
羊飼い カタリナ 20:00
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ああ、取り違えていたわね。パメたんのは商襲撃で相方の開示があれば、むしろ屋の真度が上がったという意味ね。
あの時にはオットーさんの襲撃でギドラ解除になったけど、アルビンさんだった場合は解除になったかしら。 |
村娘 パメラ 20:00
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えっと、そうじゃなくて…パメ説明下手なのかなぁorz
灰→灰→灰→PPの場合、灰吊３回の内訳は （白３狂１灰５）（白２狂１灰４）（白１狂１灰３） エルさん案だと （白３狂１灰５）（白２狂１灰４）（灰３）の３回。つまりパメ案と服案では『（灰３）と（白１狂１灰３）』のどっちで勝負に出た方が良いか？っていう話になるよね？ |
木こり トーマス 20:01
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＞リナ え？どこからそんな？ アル非共だったじゃん。1ｄの時はペタも含めてギドラ内訳は考えないようにしてたが。
【本決定いいけど、困るなぁ】神非狼なら俺は明日もロックオン外れないままだぜ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:06
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【本決定了解。】何も異論は無いよ。
仮決定でシモがすんなり承諾してたのが気になるわねえ……。シモなら大反撃しそうな気がしたんだけど、アタシの考え違いかね。 アルビン、ギリギリまで考察頑張ってるんだろうけど、護衛リナは徹底しておくれ。護衛先設定ミスしましたなんて言い訳は聞かないからね？ |
羊飼い カタリナ 20:08
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★リナがいなくなっていたら明日からはトーマスさんとお母さん…二人で頑張ってください。みなさんのフォローもよろしくお願いします。
>トーマスさん うん、多分そうだと思います。お母さんを狩人だと思っていたんじゃないかと思ったのは[18:21]「真狩（っぽい方）を直接喰うだろ。」「無難な襲撃先はレジ。」から。狼がそう思っていたと言う意味だったのね。誤読失礼。 |
村娘 パメラ 20:08
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羊2000＞むしろ、商襲撃だったら解除しないつもりだったの？だって相方が後で、偽狩扱いされたりした方が厄介だし。
解除になったかな？と聞かれるなら、パメはなったんじゃないかと思う。 |
木こり トーマス 20:13
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あと、わずかでも商真を見るなら俺は護衛はＧＪ狙いで自由にすべきだと思うけどな。
リナ喰われて商偽確定しても狼狂が分かるわけでもなし。ＧＪは本物でも偽装でもあるだけありがたいしな。 赤ログが本当に狩真偽に確信持ってるかは分からない。もし商真を捨てきれないなら鉄板護衛指示案は確実に白確喰えるためにも思えるが？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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トマ＞互いに明日生きてるかは判らんし続いてるかもわからんけど、明日あればまた追求していけば良いだけさ。そうだろう？ジムが白だった時はアタシがごめんなさいするからさ、明日があったら明日またがんばろう。ね！（腹筋バンバン）
ジム＞白だったら申し訳ない。信じてやれなくてすまなかったよ。明日墓下で会うかもしれないしエピで会う事になるかもしれないが、その時は楽しく喋りましょうね！ |
木こり トーマス 20:15
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＞リナ 狩は2生存のまま吊り手消費に使わせる事も出来る。共相方が透けてたのでそこが最も無難ってこと。
ええと、遺言……でもないな。 狼さんは俺とおっかさんの二択なら俺を喰ってくれ。オトとかペタとかに聞いてみたい事と、場合によっては謝りたい事がある。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
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トマ＞今この村で確実に無くしてはならない存在はリナだとアタシは思ってる。護衛指定をお願いしたのは商真偽を確かめるってのもあるがリナを失わない為でもある。ぶっちゃけアタシかトマが喰われれば損害は少ないし、灰喰ってくれればラッキーだしリナ襲撃があれば確実にアルが狼陣営だという事が判明する。そんな事からアタシは護衛指示をお願いしたよ。
あと、俺喰えとかいうでねえ確霊(笑) |
羊飼い カタリナ 20:27
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アルビンさん、見てくれてるかな。
>神父様 お忙しい時にこんな決定でごめんなさい。お疲れ様でした。 >お母さん2019、本当は誰も死んで欲しくはないよ…。リナの出来る事なんてたかが知れてるじゃん…。墓下はなんて言ってるかな。明日があったらかなり凹んでると思います。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
次の日へ
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リナ＞いいや、リナは立派に纏めしてるよ。自信もって！アタシの可愛い娘じゃないか！明日があってもまた明日頑張ればいいことさ、前向き前向き！（むぎゅーん
トマ＞恐ろしい事云うでねえ(笑)その可能性はもう捨て去ってるさ。ポーイ！ アルビーン！大丈夫かーい！！？ |