プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 20:30
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今日のお客さんはリーザちゃん。
【なんという目映い霊魂！】君の様な若く瑞々しい人材を失いこの村の将来はどうなってしまうのか！ ロリコンのジムおじさんはどうやって生きていけばいいのか！ ……これはお供えのタンパク質だ。墓のみんなで喰ってくれ。 つ ＠（＾ェ＾）＠「めぇ」 ……それはそれとして、【リーザは人狼だった】 |
農夫 ヤコブ 20:31
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いや、屋狂だって構わないんだよ、灰狼を先に吊って勝てば。だから問題は、屋狼の時だけ。
私は屋人間と見切ったから、狩視が間違っていても、灰先吊りなら勝てると思う。 真狂なら決め打ちの必要ないと思うわけ。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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犠牲者ゼロか。
襲撃阻止か、それとも偽装襲撃か。 襲撃失敗で村の手数が増えることを考えると、ここで偽装する意味は薄い。霊強襲で失敗と見るべきかな。 …問題は、だ。 これでまたオットーが暴れる余地が増え、それに騙される者が出てくる恐れが大きいことかな。 |
村娘 パメラ 20:35
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狩人ＧＪ！！
【妙狼判定確認】うーん、やっぱり真狼かー。 リズちゃん黒だったし、ＧＪ出て吊り手復活したしで、だいぶ余裕がっ。 明日、旅の霊判定を見て、フリ真の可能性も確実に捨てる事が出来ると思うし、良い感じだねー☆ |
パン屋 オットー 20:35
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カタリナさん、伸びたから明日もこれしない？
人狼さんに相方教えずに居た方が得だよ。 因みにカタリナ襲ってきた。 どうやら人狼さんは、僕を狂人と確信していたようだね。つまり偽狩人切捨てと合わせて、共狩に居るのは狂人確定。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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GJ！！ギドラーズならトーマスさんで、オットーさんなら私だね。狼さん’sも判断できなくて勝負に来たのかな。吊り手は５．【リーザちゃんの人狼確認】トーマスさん、判定お疲れさまでした。アルビンさん、どんまい！仮決定には合わせてくれたみたいだね。オットーさんとパメたんの投票理由聞いていいかな？神父様のは了解。
■1.灰考察（GSつきで） ■2.狼陣営予想 ■3.今日の吊り |
仕立て屋 エルナ 20:36
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よっしぐっじょぶ！！ナイス！いやっほうですよっ！
【リーザ狼判定確認】リーザお疲れ様です。墓下でも呪いの解除をお願いしますね。 ……しかし、投票ミスが多いですね。 今日はこのまま帰るかもしれません。その時はお休みなさい。 |
パン屋 オットー 20:38
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ごめんなさい。ニコラスさんは昨日の夜明け直後くらいに仮合わせしたままでした。
仮決定みて、トーマスさんから、カタリナさんに護衛を変える方に気を取られて居たとしか良い様がありません。 |
木こり トーマス 20:39
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手数伸びるし狩候補は全員生きてるから偽装はないだろう。狩人さんＧＪだ。誰だかわからないからそれぞれにタンパク質を分配しよう。
＞レジ つ ＠（＾ ＞アル つ ェ＾） ＞オト つ ＠「めぇ」 ＧＪは狩が真狂で狼が読み間違えたからか、狩のセットミス（またはＧＪ狙い）か。 |
パン屋 オットー 20:40
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ニコラスさん投票は、狂人で在る僕からのメッセージです。
もしかして僕を狩人と信じてトーマスさん襲ってしまったのでしょうか。もしそうだったのなら、申し訳在りません、ニコラスさん。 |
村娘 パメラ 20:41
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えー。
てか、なんで狂人、ギドラ騙ったの？３ＣＯになって、屋狂視薄らいでも構わないから、占騙って欲しかった… てか、これで羊-宿が共、商狂だったりしたら、商偽バレバレの最悪展開だと思う… えー。屋狩とは…ＧＪだなぁ。視点漏れしないように、屋狂寄りで見た方がいいだろうな… |
村娘 パメラ 20:46
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せめて、宿が狂だとまだ良いんだけど…
商だと、微メタ入るけど、ほぼ非狩ＣＯしちゃっているのと一緒だもんなぁ…共有に解除されるとマジでヤバイ。 面白い事やってくれるなぁ…オトさん。前衛潜伏どころの騒ぎじゃないですよっ。 |
農夫 ヤコブ 20:47
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今日は▼旅さん…そして余裕出てきたことだし、やはり灰先吊がいいかと…ごほっ。
シモンさん…確か「負けないため」の狩ロラ先だったと思うけど…、屋狼の場合を考えて…だったのですか…？ 屋狼さえ払拭できれば…彼が真だろうと狂だろうと…灰先吊りで勝てると思うので…屋狼要素、非狼要素とかあったら…考えてみてください…ごほごほ。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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>オットーさん20:35
そうね。今日の護衛も同じにしよう。相方は明かさない。セットについて了解。20:40…（笑）了解。狼さん’ｓにはオットーさんの正体ばれちゃったんだから、もうそれはいらないんじゃない？ ■3.は、ニコラスさん以外はみな一緒になると思う。灰考察と狼陣営予想に力入れて下さい。夕べあまり寝てないから早めに寝ます。反応なかったら寝てると思って下さい ★仮1830、本1930予定です |
農夫 ヤコブ 20:48
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エルナさんから指摘ありましたが…確かに私も昨日サボりました…ごめん…なさい…ごほっ。でも判定で妙黒だったんで…考察はサボったけど…妙白屋狼は…消せましたね…ごほっ。
トマさん遺言＞偽判定出されるわけでもないし…狩決め打つ必要も…なくないですか…？ |
行商人 アルビン 20:49
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リナっち＞滑り込みずさーの発言で間に合わなかったのです。アブねっ。でもあっし狩人なら指差し確認なんです罠。つかこのタイミングで偽装はない！狩GJですな。
とりあえず昨日も言った通り旅黒ほぼ確定ですよね？（修が真占以外なら）手数に余裕があるから云々っていうよりは確実に黒吊で問題ないかと。他は後ほど。席外します。 |
村娘 パメラ 20:53
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トーマスの羊分配、オットーの分が声だけじゃないか…ｗ
真狩にそれはないじぇー。 取り敢えず、今日の抱負。 『ある程度、気楽な感じで』かなー。村人なら、今は余裕出来ている状態な筈だから。焦り禁物。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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【リザの黒判定確認。】
リーザお疲れ様、またお墓かエピで会おうね。会える事楽しみにしてるからっ！ 占の内訳は真狼でフリは村人だとアタシの中で決め打つわ。 そして申し訳無いわ。プロでも云ったけど、今日の夜明けは全く立ち会えないの。居られるギリギリまで村には居るけど、護衛指示があったらなるたけ早目に教えてね～ |
羊飼い カタリナ 21:05
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>女将さん20:54
ああ…そう言えば、そんな事言ってたですね。ちょっとまだ迷ってて。でも昨日と同じでいいかな。投票はニコラスさんでほぼ鉄板だと思うの（ごめん、ニコラスさん） ★ギドラーズはトーマスさんを護衛してください。 ★オットーさんは基本、リナをお願いします。でも、オットーさんに考えがあるんだとしたら、オットーさんが自由に動くことも考え中。時間があるからもう少し考えさせてね とりあえずお風呂 |
青年 ヨアヒム 21:12
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うーむ。今日の襲撃阻止は悩ましいな。
オットーは十中八九、偽で間違いないだろう。これまでの言動は真狩人と見るには、あまりに斜め上過ぎる。 そうすると狩共ギドラ内に真が含まれていることになるが、その場合、狼側は狩人生存を確証しつつ、護衛時指示先に特攻を仕掛けたことになる。一度の襲撃ミスで日延べが起きる以上、この強襲は極めて不自然。 …狩人潰しのギドラ襲撃を阻まれたのか？ |
パン屋 オットー 21:13
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でも思ったんだけど、カタリナさん襲撃ってオカシイね。だって僕が狂で襲撃が成功していた場合、僕が偽確定でしょ。つまり共狩に居る狩が真確する。なら相方でも真狩でも襲っても同じだよね？
この襲撃の意図って、狼さんは僕狩を確信した上で、宿か商をGJ狙いで護衛すると予想して、僕偽にしたてたかったって可能性…あるのかも？もしくはそっちでGJされる懸念？ 宿商に狼、年狂再燃なんてないよね？ |
農夫 ヤコブ 21:15
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んんー…？兵さんにそんなこと言いましたが…狩真狼なら…「1、狼の意図的GJ 2、灰襲撃を狩が鬼セーブ 3、修狩の可能性に賭けた」 の２種類しかないですか…？どれもこれも…薄そうですよねえ…
狩真狂、つまり屋非狼はかなり固いと見ていいですよね…？ごほっ。 狩真狂決め打てば…灰5（私視点で4）から3は吊れる…つまり私は一人白決め打てばいい展開…？ごほごほっ。 |
少年 ペーター 21:17
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リーザ視点だと、旅は狼、青は襲撃されてるから狂、木も偽というなら狼。屋はアレだから村人と思えないから狼？それとも屋は本気でただ村に混乱を起こしてるだけの狂で灰の中にLWかな。そうなると襲撃された青はただの村人でかわいそうな人になるんだけど・・・。
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パン屋 オットー 21:31
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商がトマ鉄板を信じて宿護衛、宿がトマ鉄板を信じて商護衛…それを懸念してカタリナさん襲撃、狂の僕は偽確定で、旅→屋と吊り。
名乗らなければ成らなくなった共と狩が出て来て、狩→木→宿と襲撃して…。 単に僕が狂でも、狼さんが見捨てたって事で勝ち筋あるな。ごめん、さっきのは、有得ない事ではないけど考えすぎたみたい。片隅に追いやっておいて。 |
少年 ペーター 21:44
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ちょっと真剣に考えてみよう。屋は偽だろうね。僕が言うのもなんだけどアレで村人はないわ～。ただ、万が一狩だとギドラの中に狼がいることになる。羊が狼なら商宿が何も言わないのがおかしいので羊は共。その相方にはもう一人が狩（もしくは偽）と判明。
共視点では旅妙狼で青狂、屋か相方じゃないギがLWで詰み。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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立場上、どう喋って良いのか難しい……。
■2.[狼：旅妙+灰に１or商or屋][狂：商or屋or年]ってのが狼陣営の顔ぶれだと思うわ。狂が占にもギドラにも騙らず潜伏してる可能性ってのはほぼ無いと見てるわよ。 商は忙しいせいなのかあまり発言は無い、屋は村有利に喋ってる印象はあるけど策だけ並べ立てて灰考察も無く狼を探そうとする意思が見えない。続）↓ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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↑続）アタシが村人だったとしても屋が狩だと思う事は難しいわね。
■3.▼ニコラス。 これは揺るがないわ。ニコ吊って白だったらギャァァァァァァァァ！？だけど、黒だと思ってるので。黒であれば残りの狼は１。これ以上放置して赤で相談させるのも避けたいのよね。灰からも希望をと云うのであれば灰考察後に提出するわ。 |
旅人 ニコラス 23:04
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パメラに同意。狂人が占騙りいかないとか…
しかも共の占騙りはともかく村人の占騙りというゲーム序盤から勝敗確定しそうな事やらかす時代になぁ… で、少は村騙り確定。じゃなきゃ今でもギドラ内に村騙りいる事になるからねぇ…宿商の中に狂人って…アピールすらしてないじゃん…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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ニコラス＞
確かにアタシはニコを黒だと思ってるよ。でもお前さんの主張は違うんだろう？お前さんは自分を白なんだと主張するんだろう？だったらそれをアタシや皆に訴えかけて頂戴な。 疑問があれば聞くし、聞きたい事があったらどんどん聞いておくれ。皆全力で答えてくれるよ。 居心地悪くしてすまなかったね。コレあげるから元気をお出し！つ[子猫の写真集] |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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灰考察しようと思ったけど、現時点で灰考察したら昨日と同じ内容になりそうなので皆の発言が増えるであろう頃……昼頃にでも。
朝ご飯置いてアタシは寝るよ。今日も暖めて食べるんだよ～！つ[おにぎり(梅)(こんぶ)(ツナ)][里芋の味噌汁][タコさんウインナー][信玄餅][かんてんゼリー（青りんご）]ではおやすみ！ |
村娘 パメラ 23:41
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そだね、前向きに考えよう。
今日分かって、きっと良かった。 どうしよう？オトさん喰ってみる？ そうすればギドラ内の残った狩はたぶん吊れるだろうし…村が狩ロラもっていってくれたら楽なんだけどなぁ… |
旅人 ニコラス 23:42
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…可能性として宿商が護衛先を変えた線は…ないよなぁ…うん。ない。
村側にとって妙の白黒は重大だったし樵護衛は確実だな。でも敢えて破る狩人もいるっちゃいるし… ▲商を推奨するかな。たぶん羊の発言を待ってた相方だよ。たぶん。 |
旅人 ニコラス 23:48
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こっから狩ローラへ持っていくのは ちと 難しいなぁ…
多分、半分以上が屋真狩を想定してるだろうし…ここでの樵襲撃はまずない。偽装ＧＪも１手増えるリスクを加味してやる事じゃない。さらにいうと99%皆灰にＬＷのみという結論に達している今、5人になるまで狂人吊り案は出ない。3手あるなぁ… |
村娘 パメラ 23:55
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まぁ、灰５で３手なら、普通の村と同じくらいの厳しさかな。
そう悲観する事もないかー。ギドラの狂はどこかで１手消費してもらえばもうそれでいいかなと。 商襲撃した場合、万一、狂で、宿が羊の相方だったら最悪とか思う…その場合、ランダムＰＰ危惧の場面で屋吊になるかな？ |
旅人 ニコラス 00:13
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まぁ色気だす場面じゃないし村有利(というか元鞘？)だし
私が初回占にならないように最新の注意を払えばこんな事には…でも、それで少吊れたし…ややマイナスと言った所か黒確とか序盤から飽きない展開でエンターテイナーとしては活躍してるかなってじがじさ…ごごごごめんなさ(ボカスカ |
村娘 パメラ 00:21
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妙黒確定したので。狩の偽は恐らく狂。旅が初日、青とのやり取りでモタついていたのを考えると、
やはり残りの１狼がギドラに出るのは悪手。修突然死で手数が減るとも分かっていない状態だったし、狼２騙りは確かにある範囲だけど それはＬＷを生かすに良い状況を作る為にやるのであるから、ＬＷに信頼がないと難しいと思うよー。 失礼かも知れないけど、１ｄの旅の様子を見て、赤ログでそこまで信用を得るタイプにも |
旅人 ニコラス 00:32
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ちーん。計算終了。商が共有者の可能性８割強
そもそも霊ＣＯ＋狂人ＣＯのなか序盤に霊否定しているし、発言あらった所４ＣＯを勘違いした素振りもなし。 逆に宿は１日目全て遅出し。相当迷ってはいたんじゃないかな？でも、宿の発言の斑さがない所を考慮すると少し違和感。占騙りしなかった理由辺りが知りたい所 |
青年 ヨアヒム 00:40
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今から嘘を吐くよ。一つだけ本当のことがあるから、それを当ててみて。
一つ、実はニコラスは「人間」でした。死ぬわけがないと、ブラフ解除を忘れていました。 一つ、実は「シモン」を占ってしまいました。ニコラスを吊ることに反対したのは、黒判定が勘でしかなく、明日に補完占いをしたかったからです。シモンは黒でした。 一つ、実は「ゲルト」を占ってしまいました。ニコラスの判定は勘です。 …マジで、ごめん。 |
村娘 パメラ 00:44
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『俺、ＬＷやります！』な自信家タイプにも見えない…。
なので、狩はもうほぼ真狂で考えている。昨日、グダグダ考えたけど、狂が屋のように振舞う事と、ギドラ騙る事…娘2d1949で述べた通り、狂がギドラ騙る事はどうも悪手っぽいし、 ギドラの商宿が狂っぽいか、というと疑問が残るので、現状まだ屋狂寄りで考えている。屋は私の３倍くらい強そうだし、私自身が特に昨日は凄く混乱したりで… 気付いていない部分で、何か |
村娘 パメラ 00:45
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ほむほむ。
そういわれると、確かに宿狂のほうが高そう。しかし、そうすると確かに宿狂が何故、ギドラなんてしたか…になるんだよね…むむ。まぁ、屋喰えば多分、相方発表ある…と思う。きっとたぶんおそらく |
旅人 ニコラス 00:47
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１日目については致命的過ぎる発言ミスが原因だしそこは今回の私の反省点
だからライン切りして正解。でもそんな要素を諸共しない白さ兵服が協力…まず兵は吊れるかもだが服は最後まで残る予感がする |
旅人 ニコラス 00:50
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そして、この展開でうっかりポロポロ表で口を割るのは正直に避けたい。うん。
なので村側には悪いがもう表での発言はないと思ってくれ。それか狼ＣＯして自由気侭に暴れるか。暴れようかな（ふぁさふぁさ |
青年 ヨアヒム 00:57
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修真占・真霊や屋真狩といったイレギュラーを切り捨てて、現状のパターンを図示してみる。判定騙りもないものとして考えるよ。
記号は「○」が村側、「★」が人狼。「◆」は狂人、「＊」は灰と定義。Ａは《屋狂》、Ｂは《屋狼》のパターンとする。 ｜木青羊｜女旅｜屋｜商宿｜兵娘服神農∥修年 Ａ｜○○○｜★★｜◆｜○○｜＊＊＊＊＊∥○○ Ｂ｜○○○｜★★｜★｜○○｜＊＊＊＊＊∥○○ |
農夫 ヤコブ 00:59
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戦術的に混乱する局面は去ったと思うので…後は灰をコトコト煮詰めるだけ…ですね…ごほっ。ここからは…灰中心考察になるかと…思います…ごほっ。昨日から振り返ります…ごほ。
昨日の護衛案の下り…どうやらオトさんは…シモンさんの護衛案[3d22:03]が黒いという指摘[3d07:30]だったんですか…ごほっ。読み返してやっと把握。なんで主主言ってるのか分からなかった…ごほごほ。 |
村娘 パメラ 01:00
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騙されてやしないかという不安になっているのも少し影響しているかも知れないけど；
吊手１増えたから、狩ロラする余裕が出来たという考え方もあるけど、上記からほぼ狩＝真狂で考えているのと、旅＝黒だと思うので、狩放置でやっぱり良い気がしていたり。 占機能は既に崩壊しているし、明日、念の為に旅黒の確認さえ済ませれば、霊機能ももう意味無いとパメは思うよー。 新しい判定情報が増えない中で、日数延ばしの為に狩ロラ |
農夫 ヤコブ 01:00
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シモンさんは…私はフットワークの軽さで白目と見ておりますが…狩両吊りや、穴のある護衛提案など…戦術面で疑われている…ごほっ。狼有利提案を…屋発言後釣られるように即あっけらかんと出してしまう…LWとしては…危うさがあるという印象です…ごほっ。狩村COの時といい…本人良かれと思ってのことでは…と思うのですがねえ…ごほごほ。
狩真狂と見ていた[3d22:03]のに、「狩２を残すのはやや危険」…？ |
農夫 ヤコブ 01:01
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んんー、ここは黒いな流石に。好意的に見ると…屋狼を忘れていないというのはグッド…人見えてるから狂狂言ってる人も…中には含まれてるでしょうから…ね…ごほっ。
って、なんか兵考察になった…昨日飛ばしたしいいか…。ごほ。 服[3d10:58]＞「旅妙捨てたからLWに余裕」は飛躍してるような気がします…よ？灰は皆程よく疑われてるような…気がしますし…ごほっ、安全圏とかなさそうです…単に…ヨアさんの判定が |
農夫 ヤコブ 01:01
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邪魔だったのじゃないんでしょうか…？妙さんは…迷惑な狂COにより出ざるを得なかった狼、旅さんは運悪く占に当った狼…それがLW位置のヒントになるとは思えませんが…ごほっ。
旅[3d12:27]＞狂が占騙らなかった理由…狼が占騙ることは予測できたはずですから…3COになるのを避けたのだと…思いますよ…？多分シモンさんと被った…ごほごほ…。 |
農夫 ヤコブ 01:04
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娘[3d12:29]の言うとおり…ギに狂がCOするのは…微妙…この点がギ狩真要素になるのは分かります…ごほごほっ。共騙りも…襲撃当ったら終わり…ですし…。まあ屋真がミスリーでも先にLW吊れば勝てますから…そんときはエピで笑うといいです…ごほっ。
ふう、ひと段落して休憩…です…ごほごほ。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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状況はかなり単純化されており、灰５名の中にＬＷないし騙り損ねた狂人が潜んでいるものと思われる。
｛女、旅｝という確定黒のラインがあるのだから、そこから繋がりを辿れば良いと思うのだけどね。 狩共ギドラの指示に狩人が従わず、灰中に独断潜伏しているのならその限りではないが、それもまたイレギュラーなノイズであるため考慮しない。…と言うより、それを前提に考察するのは無理。 |
旅人 ニコラス 01:12
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まぁ、名無しのままクビはあんまりかと…
狂人には狂人の考えがある。これはわかる。私がソウダッタカラー ここで農に返答しても良いけど赤ログの話し合いとかメタでやられるのも辛いので表に顔だすのは昼ぐらいかな…という訳で寝ます。鈴、頑張ってね＠14 |
村娘 パメラ 01:18
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をするのは、もはや安全策というか本当に唯の日数延ばしな気がするし、ダレるだけなよーな。
ロラをする事で灰への吊手が減ってしまうなら、それは悪手な気がする。（偽狩狼の危惧をならその限りではないけど） 片方を狂決め打って吊る事も出来るけど、奇数進行の現在、それで見事狂を吊り上げPPを防止したとしても、PP防止による増える１手と狂吊に使った１手でトレードオフ。 真狂吊り間違えると今度は村にマイナス。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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[4d00:57groan]ではリアクションを有難う。
分かっているとは思うけれど、ニコラスが白だとかシモンやゲルトを占っていたとか、勿論、全部真っ赤な嘘。 『一つだけ本当のことがある』[4d00:40groan]というのが、既に「嘘」というオチ。嘘吐きの言葉を信じて、何になるという話。 だから“嘘吐き”である｛旅、屋｝の発言を考察するのなら、全てを疑い、再考するぐらいでないと危ういことになる。 |
村娘 パメラ 01:29
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延ばす事で増える情報があるワケでもないし、狩＝真狂。と見るなら、
旅吊った後は、ひたすら灰吊で良いと思う。という事で、変わらず狩放置をパメは推奨。 農0101見て思ったけど、占３ＣＯは別に避ける必要ないと思うのはパメだけなんでしょーか。占襲撃をし易い３－１を作る事は悪くないと思うですが。 屋に対する狂視は薄らぐと思うけど、狂視薄らいで村人としてすんなり受け入れられる可能性が高かったようには思わず |
村娘 パメラ 01:40
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屋に対する狂視は薄らぐと思うけど、狂視薄らいで村人とすんなり受け入れられる可能性が高いようには思わず、
むしろ放置狙いの狼としての可能性上昇で見られそうな流れだったよーに思うのですが… 狼と同意見というのもちょっと微妙な気持ちですが、そこはニコさんに同意なパメ。 唯、兵農２人がそう考えたという事は狂もそう考えてギの可能性も一応…？ギの狩が分かってから再考でいいかな。 |
村娘 パメラ 01:43
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喉使いすぎた…
ヘイトとこりらちゃんを犠牲にしたからには、頑張らないとだなぁ… しかし『かな』はＲＰの一貫（パメはネタ師か強気っ娘の多い気がしたので、気弱パメを演じたかった）だったのは、事実ですよんと |
神父 ジムゾン 02:10
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戻って来ました。一服しつつもう一度1d読んでました。まだ1dだけ…このペースで3dまで読み終わるのいつになるんだろうと少々逃避したくなるじゃないですか…
そしてもう一度言わせてください。 狩人GJGJ!マジありがとう！ でもGJ起きた事で狼には真狩は判明した訳ですね。樵でGJならギ解除はしない方がいいでしょう。【妙黒判定確認】 そしてトマサン…なんで私がロリって分かったんｄ…ていやいや違いますから |
神父 ジムゾン 02:11
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娘：1日目の●旅希望止めを刺した人。ココだけ見ても娘狼薄いかな。あの時農いっぱい。神2娘2。旅娘狼ならここは神に入れていいんじゃね？的な所だったんだんですね。てさくっと灰雑感の所に私入ってないー！とそう言えばあの時もそう思いましたね。
そして今日の狩真狂説が分かりやすく素直に納得してしまいました。 |
神父 ジムゾン 02:23
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服：[1d21:19]は冷静な判断。若しくは屋狂視で後々狩人騙り希望してた？考えずらいかな。で[1d15:19]服狼なら私一発KOかもですね。[1d16:17][1d16:18]と旅への怒涛の質問攻撃。で最後の一撃[1d17:39]鬼畜って言われた訳が分かりました。
1dだけ見ると少なくとも娘＞服で村で見てよくね？みたいな。てか昨日と間逆の事いってますね。昨日の私は私じゃなかったんでしょうきっと |
神父 ジムゾン 02:36
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後農兵＋残り議事録読み…。そして眠いです。
狩についても農[1d15:12]の発言とかなるほどと思いつつ＋今日の娘の考察もいれつつ考えようかなと思います。でもこれ発言数余裕あったらになりそう。なのか？ という事でひとまず寝て明日てか今日か。に続きを…。 |
農夫 ヤコブ 02:45
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レジさんの…朝食をこっそりフライング夜食…しながらカキカキ…ごほごほっ。
妙[3d12:50]＞その年村考察が…薄くて、私的には強い白視の根拠には足りないと思ったのですよ…ごほっ。手数計算？屋[2d21:43]での狩スライドがなければ詰み成立しなかったから…狼ならもうちょっと早いタイミングで～は成り立ちません…ごほっ。 農[3d17:44]補足…服発言ホントざっと見でした、すみません…はぁ。屋狂 |
農夫 ヤコブ 02:46
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屋狂理由というより、迷いの発言でしたね…。狼陣営勝利を目指しているように…見えない、という点同意、に訂正…ごほごほっ。どこに狂としての勝ち目があるのか…ずっと探しています…ごほっ。
服[3d17:46]＞繰り返しになりますが…霊鉄板状況での占食い…たとえ…私が狼でもやると…思いますよ…？ごほごほ。エルナさん占時に青襲撃だったから…過敏なってるの…でしょうか…？ごほっ。 |
農夫 ヤコブ 02:47
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☆＞2ｄは偽決め打たない程度にフラットです…この時は狩両吊りも考慮…共騙り心配したのも…屋真時の想定として…ごほっ。切り捨てていい可能性ではありませんでした…ごほごほ。[3d21:42]あたりもまだフラットです…ぜぇ、灰吊り提案したりして…狂として自陣営勝利に向かってないと感じたあたりから…真もあるのでは、と思いました…ごほっ。
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農夫 ヤコブ 02:49
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娘[3d18:46]＞ありがとう…納得しました…はぁ。屋非狼かどうかの参考に…したかったので…今は状況でも材料が増えたから…よかったです…ごほごほっ。
ひとまず3ｄはこんなところ…。後はまた…個別に灰考察開始…しますよ…ごほごほ…。 では、おやすみ…なさい…GJで騒いだから…貧血気味…（ふらふら…ばたん |
青年 ヨアヒム 06:30
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おっと。うっかりしていた。屋狼とするなら、｛年、修｝は狂人の可能性も十分にあったのだよな。
「◇」を非狼、狂人の可能性のある人間と定義し、パターンを再提示しておくよ。狩人が独断潜伏している可能性は、イレギュラーなので除外する。 ｜木青羊｜女旅｜屋｜商宿｜兵娘服神農∥修年 Ａ｜○○○｜★★｜◆｜○○｜＊＊＊＊＊∥○○ Ｂ｜○○○｜★★｜★｜○○｜＊＊＊＊＊∥◇◇ |
負傷兵 シモン 09:07
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おはよう
＞ヤコたん4d20:47 屋狼だけでなく、狩に狂狼がいても負けない吊り手って意味ね。では、狩人考察してみる。 狂人CO：狂人の狂人COは意味不明。狩や狼の狂人COは、狂人と思わせての放置狙いかな？よって、屋は真か狼。 狩考察：妙1d16:50「村騙り」発言は、狩に狼がいるなら出ない発想だろう。村騙りは普通考えないのに言ったというのは狼の視点漏れっぽい。妙を信じるなら、狩に狼はいない（苦笑 |
負傷兵 シモン 09:19
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まあ、屋＝狩なら狼にもうばれてるので、屋襲撃が起きると思うから、次回の襲撃でその辺はわかると思う。
★狼にGJのプレッシャーを与えるため、屋の護衛は基本は羊だけど、GJだせると思うなら自由でもいい、ぐらいの指定でよさそう。 ■３．▼ニコたん 今日は流石にここでしょ。 いったん離席 |
少年 ペーター 09:19
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失敬なっ！僕はただの村人～♪
実際問題、青真占、妙狼とすると、青襲撃は占機能破壊が目的で服占の阻止？と言う事は服は黒？ そうなると、妙旅服が黒で屋は狂って事になるんだけど・・・。 |
負傷兵 シモン 09:48
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ああ。そうだ。ギドラの狩が狼なら、オトたんは襲えないね。可能性は薄そうだけどね。
■２．狂：ギドラの狩、狼：旅妙＋灰１ オトたんとギドラの狩の発言を見比べてみたが、ギドラのほうは狼を探してる感じがない。おそらく、こっちが偽。4d09:07とあわせて屋＝狩、ギドラ狩＝狂だろうね。 |
羊飼い カタリナ 09:49
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おはよう。
屋狩人なら…2035提案の意味ががが。そして2131は狼へ狩人位置の示唆。 …うん。それでも真なら襲撃されるだろう。アルビンさんがピンポイントで襲撃されたらさすがにもう無理かも…。５人時点になったら吊り…かな。 アルビンさん真なら占宣言まで保留した事や、非共視点漏れや、[3d21:06]「1dからトマっち鉄板」とかが上手かったって事かな。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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どちらにしても、狼には真偽がついている。襲撃を見てから改めて考えるはアリ、だね。
0949のような考えも出てくるだろうと敢えて狩人放置してくる可能性はある…かな。それをオットーさんが狙ってるとも。少なくとも忘れられないようにしておいた方がいいくらいには。オットーさんタイプの人は発言だけ追うと本当に読みにくい…。「狼にそう考えさせる」まで考えないといけないんだもの。 |
負傷兵 シモン 10:00
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11＞９＞７＞５＞３＞１ ５手
旅＞灰＞灰＞ギドラ狩＞灰（オト真決め打つ場合） 旅＞灰＞狩＞狩＞灰（決めうちなし） オト真決めうつなら灰２吊りを間に挟める。決め打たないなら、灰1吊れるね。 オトたんが襲われるのが吊り手的にはベスト。頑張って、襲われてね＞オトたん。＠１５離席 |
旅人 ニコラス 10:07
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皆に黒々言われてから何日経つだろう…もう私は思考停止気味。
灰考察とかも考えは変わってない。 ので喉が勿体無い。質問には極力答えるつもり。なのでどうせ私は今日いなくなる訳だから構って下さい＠15 |
旅人 ニコラス 10:11
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[エルナ3d2002]私のメタっていうのは直感という意味なので、もし服の言っている事が正しいのであれば盛大に意味を勘違いしてました。すいません。
[狩村ギドラ]や[思考回路]、[屋真狩説]とにかく考えが私とは違う。なのに素で言ってるイメージがあるのでどうしてもＬＷとは思えない まる |
パン屋 オットー 10:14
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僕は…主に見限られた…んだね（涙
でも狂として足りない物が判った。『薄い可能性を誇張して不安煽る』だね。エルナさん、ありがとう、早速実践してみる。 木襲：女狼を確定させない事で、狩真狼の可能性を残しロラで吊手を消費させるのには必須。この場合、狩に狼は居ない？でも宿商に狩は狼視点で濃厚…無茶な襲撃だよね。 宿商襲：僕は一番有得ると思ってた。狩でも共でも利が在る。ここを襲わない理由を捻りだすと、 |
パン屋 オットー 10:14
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1.狼が僕狩を信じてしまい宿商に狂が居ると思った。2.宿商に狼が居る(狂は詰みを察して解除した年)。3.宿商が狂である僕を狼が狩と信じて襲ってくるのを予見し、対抗が喰われて自分の身が危うくなるのを防ぐ為、僕を守った。4.狩が吊手欲しさにGJに逸った。
羊襲：当然、僕を狂と思ったから…やっぱり見捨てられたんだ～（涙 でもなんでGJ？4.と同じでそれを見越して羊護衛？そうなると主に僕が狩と思わせる事 |
羊飼い カタリナ 10:15
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ああ。考察ね…。うん、自分でやってみてある一部はものすごくやり難いのがわかった。考察レベルは純粋に二人比べてみてどうだろ…。ちょっと読み込み不足だけど、二人そんなに変わらないかも。アルビンさんの 3d14:55旅希望ってのはどうなんだろ。明日は明日は妙→狩→灰か。修決め打ち出来るのに旅が先な意味は？
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パン屋 オットー 10:15
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が出来る…そして僕が襲われる？え～、そこまで見越してる狩が居るって事！？ま、まずいよ、主さま！！どうしよう（汗
それで思ったんだけど商の最終発言は3d1838。羊の護衛指示は3d1858、商の本決定了解は2030。つまりアルビンさんは木護衛を外し宿か羊を守ってたって事。 あ、丁度良かった。ニコラスさん、狩人が判りました！今日の襲撃はアルビンさんでお願いします！！ |
パン屋 オットー 10:21
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後羊襲撃で2.に補足だと、僕狩でGJに逸って宿護衛。僕が偽で、狼商が真確。年狂、共狩に狼だったら、木襲撃は自分偽確定だし、それしかなかったりするかも…。でも、その場合、真確定した狼商がずっと喰われない＆GJも出ない事で怪しまれるね。やっぱりないか…って、薄い可能性を潰しちゃ駄目じゃん（滅
それと1d2128の狂COのメリットは、村側から質問がくると予想されますが、言葉を濁して煙に巻いて下さい。 |
羊飼い カタリナ 10:29
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うわあん、独り言が吹っ飛んでしまった（笑）オットーさん、最高ｗ
でも個人としてはともかく、まとめ役的には決め打っちゃいけないんだよね…。それで思い出したけど、神父様の「真かもしれないけど狂と位置づける」はいいな。 独り言1015でも推敲ミスってるのは自分でも気がつかなかったと言う事で！ |
羊飼い カタリナ 10:38
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おはよう。女将さんの朝ごはん温めていただきます。おにぎりとウインナもぐもぐ…
>ニコラスさん つ【珈琲】 ★狂人襲撃を含んだ狼の作戦展開予想 ★ヨアヒムさん狂人ならギドラかオットーさんが狼なわけだけど、どちらが狼？それと、議事録厚みが出てきてるんだから考察変わらないって事はないと思うんだ…。思考停止せずに頑張って。他に何か質問したい事は考えておくね。 |
旅人 ニコラス 10:54
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ふぅ…コーヒーはミル挽きに限る…風味だよやっぱり。コーヒーは…
[カタリナ]私視点ではギドラゾーンに狼１匹。灰に１匹だ。まず襲撃先はギドラゾーン＞灰。灰５＞ギ４だしギには真狩が生存している。わざわざ灰襲撃へ向かう理由はない。 もし灰襲撃を繰り返すなら…ギに狼２匹で少が狩という思考停止起きそうな事態も考えなくてはならない。そんな超展開は漫画だけにして欲しい。だから当分はギ襲撃を繰り返すと思われる。最 |
羊飼い カタリナ 10:58
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2d12:43で屋八割方人狼って言ってるけど、そうだとしたら狂人COはわざとしたことになるよね。ここが一番の謎。で、非狩COは明確にしていない。狂人COを続けていただけ。偽打ちしてるのは3d12:42で確認。3d12:27の質問にはまだ答えられない。ごめんね。
1054、私がCOしちゃったのでギドラゾーンは三人。オットーさん狼なら当然襲撃できない。残る宿商に襲撃したと言う予想？重複危惧して静観する |
旅人 ニコラス 11:18
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[カタリナ]屋1d2335参照。非狩CO宣言だ。
私は狂人というものは占騙り以外は悪手だと考えている…霊騙りや潜伏狂人で狼と連携取りにくい立ち位置より占３ＣＯのがよっぽど良い。逆に３ＣＯが狼不利と判断している奴らがいる事に疑問を感じるぐらいだ。 それでだな…仮に屋が真狩として状況考察すると狂人が占騙りする事で樵案の共狩ギ作戦、屋の狂騙り作戦の両方が破綻する。 |
青年 ヨアヒム 11:26
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…[4d09:55groan]には突っ込むべき？
フリーデルを真占、私を無策な村騙りと考える理由が全く分からないよ。私が村騙りならフリーデルという要素があるとは言え、占２ＣＯになった時に解除しない道理がない。 エルナ占いと真占襲撃は、特に関係はないだろうね。 霊１占２のＣＯ型の時は、早期占機構破壊を狙うのが狼側の基本戦略。 ３日目の強襲に不思議はなく、況してや霊鉄板の指示が出ていたなら尚更だ。 |
旅人 ニコラス 11:27
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理由は単純。占３ＣＯとなった時点で
屋は共狩村。狂人説は消えて屋の作戦は破綻。その状態で共狩ギ作戦を行なうと３盾が最初からボロボロとなる。…と思ったのだがギの作戦は破綻しないな。屋共要素が色濃く出て良い隠れ蓑になり、逆に良い感じだ… まぁ、少なくとも屋の作戦は破綻する。共村による占騙りが各所で見られる中、屋狩がこの作戦を決行して成功する確率は極めて稀だ。 |
旅人 ニコラス 11:32
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いや、でも屋共が匂う中では樵視点では共狩ギをやる意味が薄れる。脆い盾で実行するには樵作戦は危険だ。なのでやはり破綻するな。訂正。さっきのは屋狩視点で成立する話だった。
あと、投票ＣＯについては私は推奨するが。共による占騙りはともかく、村による占い騙りは嫌い。早期の占確は狼陣営には絶望を…村側視点では思考停止を導く。正直１週間想定して参加しているのに超早期決着なんて誰も望んでいないだろ。って私は思う |
旅人 ニコラス 11:36
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だが、そんな作戦が所々で決行されている。だからこそ狂人は占騙りという枠から出る事は出来ない世の中だと思われる。でも狂人って自由でいて欲しい。孤独で束縛されるなんて辛い。
共村による占騙り、ぜったいにダメ！ あれ？なんの話だったっけ？＠7 |
羊飼い カタリナ 11:38
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ああ、明確だね。ごめん。で、1d2325だね（どうでもいい指摘）ギドラの先陣切った…とも言えるんだけど、次にヨアヒムさんが1d23:25で指摘している通り、「オットーに狩人COされたらどうしようもない」状況だったよね。ここはもう少し考える。ありがとう。
狂人が一番動きやすい位置としての占い騙りには同感だけど、占3COでギドラ案は破綻するだろうか…？その辺りは納得行かない。 |
旅人 ニコラス 11:42
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…こほん。
まぁそういう理由で屋狩というのは薄く思っている。だが昨日の羊の決定を忠実に守った狩人が居たとしたら屋が狩の線もある。結果狼予想は屋＞ギ。まぁ、屋狩決め打ちによる失敗や、狩が命令反故した可能性も無きにしも非ずなためやはり屋が狼寄り＠6 |
羊飼い カタリナ 11:45
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屋狼で占い師3COなら狂人の位置が明確になるので、作戦が破綻…ならば、狂人は屋狼を視やに入れれば占を騙らないって認識でいい？狂人の位置は曖昧にしておきたいはず。
霊はほぼ確定している（或いは狂人が非霊している）だとしたら狂人はどこを騙るだろう。 って脳内垂れ流しごめんね。1118～を整理しておいてくれると嬉しい。 |
旅人 ニコラス 11:49
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樵視点で考えれば分かる。共狩ギドラ作戦が根底にあるのは３つの盾がしっかり機能しているかが重要となる。客観的に見て1dの屋は共臭がプンプンする。そんな中、占３ＣＯという状況になると狩人を守る盾は２つしか機能しない。つまり２分の１で真狩を失う事になる…と。それなら狩は灰にいて貰った方が良い…って判断をすると思うな。私は。
樵もそう思ったからこそ占ＣＯの対抗／非対抗を待った筈なのだ。喉温存する＠5 |
旅人 ニコラス 11:53
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屋の動きが秀逸すぎる。狩人として
というかよく狩人で狂ＣＯしたなぁ… 占３ＣＯにならないという確証があったと思えないし… …これでオットーでＧＪ起きたら狩人はそういう狼の動きを予測した超人である事間違いなし＠13 |
負傷兵 シモン 12:09
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一言だけ。
＞ニコたん11:42 「羊の決定を忠実に守った狩人が居たとしたら」とか「狩が命令反故した可能性も無きにしも非ず」の考察がよくわかんないんだけど… ニコたんは、狼がどこを襲撃してるか知ってるの？ 俺がなんか読み違いしてる？ついでのときに答えてね。 |
旅人 ニコラス 12:12
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喉苦しいがカタリナに答えよう。というかカタリナ構ってくれてありがとう。バツイチだけど結婚して欲しい
狂が屋狼固定で考えるとする。となると屋は初回～ＰＰまでに必ず吊られるという事になるな。それで２ＣＯ発生、つまり狼真が表に出て来た…。としたら何故、狂がギドラへ騙りに行ったのか不明。潜伏に徹するべきでは？ |
旅人 ニコラス 12:21
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よって屋狼と想定しても狂人の行動が理解不能。
[兵][羊3dの本決定辺りの発言参照]ＧＪ発生で羊決定守ったなら襲撃先は羊樵のどちらか。この状況なら私は羊を襲撃しただろう。樵がいつもくれる羊じゃないよ？だったら屋に狩要素が出てくる。 後者は羊の決定に背いて商宿を護衛→ＧＪしたケース…。これは言ったらマズイかもしれないが羊こそが実は狩人で商宿を護衛したケースもあり＠3 |
神父 ジムゾン 13:36
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こんにちわ。早速昨日の続きを。
兵：1dでコレといった白要素見つけれない。ギドラについても白黒判断無理。[2d21:11]は村騙り内容気にしての●服。羊は素と言っているがまあ羊はギ。服に印象なすりつけぽいと言っているがこの希望もそれに当てはまるような。 [2d10:32]で共COを求めている。透けている人がいても狼も透けて見ているかどうかは謎。共COする事は狩が表に出ると言う事。その事については |
神父 ジムゾン 13:41
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何も言っていない。共乗っ取りは投票CO等遣り方もある。その辺の考えは見えずこの発言は軽率。でも2dの手数とか結構有難かった。
が後半の手数計算状況考察と服[2d17:10]の疑問への回答。後は村騙りについて青と接触多々。服への疑問回答は狼でも返答出来る内容なので白要素にはならない。 3dでトマにリコール。[3d10:22]で吊り独断って言ってるが兵はそんな素振り2d決定の時見せなかったと思う。 |
羊飼い カタリナ 13:45
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ニコラスさん視点では狂人はヨアヒムさんしかいないので、ちょっと読んで来た。決してお昼ごはんを食べて来たなんてそんな！3COで狼オットーさんが破綻、は置いといて…。
1d20:34、非霊 1d20:40オットーさんの言動に「誰かに伝えることを目的とした、意図的なもの。」として狂人の言動としては不可解で占う価値もないから明日の吊りと結論付け。1d21:08■4.を即吊りと断定。オットーさんが何者であれ |
羊飼い カタリナ 13:45
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、狂人視点でも「狼とは考えていなかった」のかな。
また、1d23:48「非ＣＯの徹底や統一占いを気にしない～」本人はとても気にしているタイプということ。それは、1d00:01でCO指示に反対していることでも伺える。狂人だとしたら見事に演じきるタイプだと思うんだけど、フリさんという不確定要素があったとしても、リーザちゃん真の目は考えていたと思うのに、後出し黒…。リーザちゃんに信頼勝ちする可能性を捨 |
羊飼い カタリナ 13:45
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ててる。
でもでも一番謎なのは狼には狂人が伝わっていたのに襲撃されてしまったと言う事実。ニコラスさんが吊られて白判定が出れば吊り要員だったのに…？この辺りの説明がなくて残念。それと、屋八割狼起点からの灰考察だと灰考察変わってくるんじゃないかと思うんだけど、どうかなあ。白めに置いてる兵は屋真を早めに考えていたようだし、神も「読み直して」視野に入れ始めたみたいだよ。神父様、挟んでごめん（汗）また夕方 |
神父 ジムゾン 13:52
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これが「反対」とはっきり言った娘なら分かるんだが。それに「広い視野が必要」と言っているが、だったら何故2d「霊鉄板」って兵言ったのかな？
後今日の発言。何故狩を屋かギで決め打つ必要があるのか分からない。狩を真狂見てるなら暫く放置で十分。それに明日真狩が襲われるか偽を襲うかは狼さん次第。屋真と見せる為に屋狂を襲う場合もある。ギで今日GJあったなら狼は真狩はまだ特定されてませんし。ギ襲うなら共食いでも |
神父 ジムゾン 13:57
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共食いでもいいと見るかもですね。
そうすると狩候補をあえて襲わない可能性もあるので、やはり昨日と同じように屋も指定有がいいですね。 農[1d15:12]で狩人騙るなら狼線を見ている。こうして見ると農も結構冷静に周りを見ているタイプ。服と似ているかな。やり方は違うけど。[1d1503]で娘の質問に[1d19:40]。シモンの服[1d16:21] 質問に[1d19:25]よりは自分の考えを伝えてる点 |
神父 ジムゾン 13:57
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点では好印象。
2dで気になったのは灰考察。服娘スルーなのに、占うなら神娘。兵は村側かなぁ。とあやふやなのに占候補に上げていない。 農はもうちょっとまだ読みが足りないのでここで一旦休憩。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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おっはぴょ～ん♪（古
シモン＞ [0948]共狩っていう立場上、アタシはオトと比べて話す事が結構難しいと感じてるんだが、その点を考慮してもらってもオトよりギドラーズの方が怪しいかい？ガッツガッツ喋って欲しいっていうのなら羊の相方を出して貰った方が喋り易いよ。それと、策立て以外でオトが狼探してる所ってドコだったかい？アタシには判らなかったんだけど教えてくれるかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
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ニコラス＞
ほみ、成る程です。狼は灰に１と屋って所ですね。灰の狼1匹は誰だろうか？旅[3d1803]のＧＳ見てるとパメかエルナだと予想してるようだけど、今はドッチだと思う？▼希望の子だけでもいいので考察してみてくれないかい。 まだ少し箱前に居るわ。はい、おやつ！つ[ところてん] |
負傷兵 シモン 14:28
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おやつ、いただきます。
＞ジムたん4d13:36 俺＝狼なら透けてたのはわかるよね？（3d14:33参照）それを含めて考察すると、俺は狼？それとも、村？ ＞女将4d14:04 非常に答えにくいけど、俺にはギドラーズの中身が読めてるんですよ。なので、俺の言及はギドラーズ二人じゃなくて、狩候補一人のことです。屋の狼探してる点は、わざと色んな人の名前を主人としてあげて反応見てるあたりですね。 |
パン屋 オットー 14:29
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流石、狼さんのパンチ。どれくらい気絶していた？ ん？この頬に残った跡は…。ニコラスさん白の決定的証拠を見付けました！にきゅきゅの跡も、爪の跡でもありません！！
って…この十字の後は…ビス？あれ…これ義手ですね。 それはそれとして、カタリナさん。ニコラスさんとでは、子供を作る事できません。そんな不毛な結婚は無意味だと思います。その点、僕は狂人とは言え、生物学的には人と全く同じ遺伝子を持ってます。 |
旅人 ニコラス 14:39
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がーん
た、確かに遺伝子学上…遺伝子が異なる場合、子を作る事は出来ないが… 人狼はヒト科じゃないのか…？ 類似した遺伝子情報なら子を作る事は可能だ…最も女の子しか生む事が出来ないが… 所詮、違う遺伝子…種の繁栄という輪には入れないというのか orz |
負傷兵 シモン 14:39
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■１．黒 神＞娘服農 白
今日はシンプルに考えてみた。初日の占のみからの考察。旅は最初●年、ところが、宿農が●神を希望すると、旅は●農に変更。また、神は最初●娘を希望。ところが後に●農に変更。 単純に考えて、旅神が仲間で、仲間を占われるのを嫌って変更したのかと考えた。 よって、狼は「旅妙神」狂：ギドラ狩でFA。 ごめん。ちょっと布団に倒れこんでくる。申し訳ない。決定は確認できる予定＠１２ |
仕立て屋 エルナ 14:49
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お早うございます。昨日屋考察に悩みすぎたので今日は灰中心に考えます。触れるのは↓だけ。
襲撃から狩ギドラは真狂と推測。屋狼の場合真狩がギドラにいる事が分かっています。わざわざ霊襲撃に行ったり襲撃ミスする理由がありません。そう思わせるため、というのは屋なら考えられるのが悩ましいですが。狩放置にさえ導けば勝ちですから、吊手一手増えてもそれほど問題ないです。しかし屋狼なら狂行方不明。それに加えて屋妙旅狼 |
仕立て屋 エルナ 14:49
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ならば、占に狂が出る(CO2人になる)までCO待った方がいいと思います。3-1なら屋は狼視される可能性が高まります。また、ギドラに狼がいる場合もほぼ同じことが言えます。LWを旅のみにするのも危険。よって狩真狂視、よほどの事がない限り▼旅→灰吊りでいいと思います。もし7日目まで続き、残った灰がその時点での情報でどうしても狼に見えないのであれば、PP防止で狩一人吊り。現時点では屋の真偽決め打てません。
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仕立て屋 エルナ 14:49
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対抗出るようなことになってから考えます。
★ヤコブ0101,0246>んー、私考えすぎでしょうか？狼自身が狼二人の首を無理に絞めているように思ったんです。旅妙+1で2Dで二黒を出し、真狼視されていたのに青を喰う。どちらか片方だけならまだ分かりますが、両方する必要はないように思います。まあこの可能性考慮して狼視薄めた本人から指摘を受けたので、頭の隅に追いやっておきます。屋の件は了解しました。 |
村娘 パメラ 14:52
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あぁ。なるほど。狂が屋狼危惧して、占ＣＯしなかったケースも考えられるのか。
そうするとギドラに狂がいる可能性もそこそこ…むむ。まぁどっちが真かは決め打ちする流れになった場合(しない方が良いとは思うけど）、早くともギドラの狩候補判明後にもう一度考えるー。 灰考察～ ■兵：再度読み返していて、ちょっと気になったのが初日の●年（理由発言が薄い気がした）を夜明け30分後に言っている所かな… 村狩ＣＯの関係 |
村娘 パメラ 15:01
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で目立っていたせいで、意識の外に行っていたけど。開始30分で発言薄いって幾ら何でも…。狼なら逆にやり難い？とも思った。
でもその後、旅が●年を重ねているのも気になる。年は白だったし、初日は些細な事から勢いで票が集まる事もあるので、年ＳＧ想定だったのかなという気も…。 兵の発案の無用心さが狼としては気に掛かるけど、妙旅兵なら赤で激しく突っ込み入れそうなキャラはいないしなぁ…で。 現状、ちょっと |
宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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シモン＞
[1428]はむはむ成る程。シモには透けて見えてるってわけだね。まあそれが正解かどうかは知らないが、わざと色んな人の名前を挙げて反応見てるあたりが狼探しになってるのかい？ そこん所わかんないんだけど、まあ個人の受け取り方の違いやシモの予想から来た相対的なものなんだろうなってのは理解はしたよ。返答ありがとうね。 |
仕立て屋 エルナ 15:11
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☆ジムゾン0211>「占希望順なんていくらでも狼操作可能」(3D2242)じゃなかったんですか？
☆シモン0907>「狂人の狂人COは意味不明」狩人COする予定の狂人の、狂人COは意味不明でしょうか？私は狼と思わせることのほかに3D1721という利点があると思っていますが、この考えはおかしいですか？ それはそうとお大事に。⊃[葛湯] |
神父 ジムゾン 15:24
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兵[4d14:28]＞ギの中身が分かる！凄いですね。もし村人ならそれって言う必要ある？狼で透けてますよってんなら別にその発言でも変ではないです。兵村で透けてるってんなら言う必要はないですね。
服[4d15:11]そう言ってますね…。昨日は私は私じゃなかったんですよ。 なんか村に凄い霧がかかってる気がするのは私だけですか？(汗) |
神父 ジムゾン 15:26
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農：[2d02:14]で白めに見ているのは服兵。娘のスルーは何だろう。[2d13:51]は狼なら言わなくてもいいような事な気がする。[2d20:26]この時年狼を高く見ている3dでも妙への返答もブレ感じず。
[3d11:27]■4確かに狂としてのメリットはない。が狩のデメは入っていない。屋狩なら2日目●白だったら屋吊られる可能性はあった。そうなると早々吊られ村にもメリットがない。そのデメは農は考え |
神父 ジムゾン 15:27
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農は考えなかったのか？2日目で黒が出3日目襲撃青で妙▼。ここまで屋は考えていたと言うことなら分かるが、それは土台無理。
3d娘灰考察。娘発言追従と1d3人目●希望比べて微黒。これは私と見方が違うだけなのか。娘1dでの●は結構考えさせられる所だと思うのだが。服[3d17:46]で仲間ばっさりすてられるか？と言ってますが私は農狼なら捨てられると思います。と思ったら[4d02:46]で農も肯定していた。 |
村娘 パメラ 15:31
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狼が勝利する為に必要なものは、結局の所、ＳＧです…
神は相性の問題で自らは突付きにくいから、ある程度は流れに任せる感じになるけど、兵ＳＧ化。あとは服か農か… 農は逆にやりにくい相手なのかも知れないが、服とガチでやるとすると、それはそれで違和感でそうで不安 |
旅人 ニコラス 15:33
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その逞しさがいいっ！
私と多重婚してくれっ！ それはそうと…宿狩なら敢えて樵から羊護衛なんて事もやるかもなんて考え出した私。そんな事ないと思うが2連GJなら狩人は本当に超人ですな＠7 |
村娘 パメラ 15:33
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怪しく感じるな。
■農：ジムが指摘している２ｄの考察のトコは…○神は１ｄでの引っ掛かりからの引きづり？私は…エルさんとの比較？ って感じで思ってた。神と同列な点は気になったけど、２ｄ灰考察自体がボヤけていたので、それに突っ込んでも、多分ボヤけた返答しか得られないだろうなーとか。まだ２ｄだしなーとか。 まぁ、もし何かあるなら聞いてみたい気はするけど。 |
神父 ジムゾン 15:41
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農は斑さんですね。灰考察でもこれと言ったものも私には見つけれなかった。斑と言っても凄い黒には見え難い。ただ今日の灰で白1決め打てばって言うのには賛成ですね。屋ギに狼がいない事は今日の娘等の発言で決め打ってもいいと思う。だったら灰吊りで最後の▼も投票を合わせればランダムも起きな。
娘[2d00:36]も村度UPかな。狼だった妙にいち早く突っ込まれてるけど仲間間のやりとりには見えない。 |
神父 ジムゾン 15:44
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兵は決め打ち系なのかな？最初はそうも見えなかったんですが。まあそうであればGSの意図も分かります。
狼は私白は知っています。ここで決め打ち的に出すか？とも思いますが、出す狼は出すでしょう。やるなら白決め打ち。狼は白決め打ちはしづらいと思うんですよ。なにせ最終的に残ればその村人と対峙するかもしれないですからね。。 て事で私は娘を白決め打ちしようと思います。 |
旅人 ニコラス 15:45
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そうか、襲撃したとしても最後だから関係ないか
神父最後まで生き延びてくれないかなぁ…凄くＬＷっぽい。最終日に神父がいるなら余裕で吊れる。明日のカタリナの決定によるなぁ… 多重結婚って浮気だったんだ…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 15:48
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そろそろ仕事に戻らないとだから席を外すよ。
護衛はトマ確認済み。ニコ頑張ってるので様子見たり考察見たかったけど、投票はニコに。▼旅にならなかったとしても票は動かせないので堪忍しておくれ。 ちなみに灰からの希望だったら▽神。妙が理由無き最白に置いて居る。これはＳＧの可能性もあるけどね、昨日から神の印象は変わって無いってのも理由の一つさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:49
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次に覗けるのは0時近くだよ。夜明け近くで鳩飛ばせるようだったら飛ばすけど多くは期待しないでおくれ。
考察も何も出来て無くてすまないね……。戻ってきてアタシが存命なら今日の分明日頑張るよ。 お夕飯置いておくわ。つ[かにたま][栗ご飯][鯖味噌][きざみオクラ][キャベツの味噌汁][生チョコ]では行ってきます。 |
神父 ジムゾン 15:51
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服は農と同じようにブレがないですが農ほどの斑は感じず。初めに思った質問過多も考察に入れているのが良く分かります。
GS[狼:兵＞農＞服＞[超えられない壁]＞娘:村] これで娘狼だったらEPで笑ってください。 ▼旅：と言う事で暫く離席します@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:51
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おおっと、最後に疑問に思ったとこだけ。
ジムゾン＞ 横からで申し訳ないが、エルナ[1511]の質問に対してジムゾン[1524]の返答はアタシ的に納得出来ないわ。もうちょっと詳しくプリーズ。 さっき凄い霧が出てたわね。落ちたりしないといいけど。シモンは体調お大事に。ご飯はちゃんと食べなきゃだめだわよ！ |
神父 ジムゾン 15:59
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宿＞アレ以上の説明はないですね。その通りなんで。なのでこれで疑われても反論はないですよ女将さん。
やっぱり霧出てますよね？私だけじゃないですよね？今日の決定時間まだ出てないですよね？18時頃箱付近いられなかったら一度鳩飛ばします。@3 |
神父 ジムゾン 16:04
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ペタ君に偉そうな事言ったけど、気持ちわかりますよ。
まさに私も言いたい！私吊っても手数増えたしーとか思って…ませんよ！(滝汗) 後、シモンさん体調不良のようですが村人だったらごめんねー；； |
村娘 パメラ 16:22
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（かなり間空いた）今日増えた発言は今のトコ、可もなく不可もなく。
エルさんの『旅妙強引に首絞められるくらいＬＷは安全な位置に』…という自分が白視してもらえそうな意見（農は初日大人気だったので）に反論？している辺りは微白要素かな。 ■神：やはり他の比べてやや見えづらい相手なんだけど（タイプが割と近い気がするせいでフィルタがかかる） 1559の潔さなんかは少し素村っぽい感じがするね（狩が灰にいないから |
青年 ヨアヒム 16:23
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墓下だけど、こちらも灰考察。
まず【オットー】だが、これまでの言動から村側ではないと決め打つ。 [1d20:32]の狂人ＣＯまでなら、まだ狩人の潜伏策の一環として、有り得なくはない。だがその後、まとめ役のトーマスの指示に反して潜伏を決め込むどころか、[1d23:25]で非狩人ＣＯしてしまっている。 まとめ役の指示は絶対ではないが、指示に反した上に非ＣＯするようでは、後々に信用を得れるはずがない。 |
青年 ヨアヒム 16:23
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自身の信用を省みない様は、やはり真として似つかわしくない。
では偽なら狂人か狼かと言うと、占内訳から考え、ＣＯ通りの狂人である可能性が高いと見る。 [1d20:32]の狂人ＣＯは人狼の霍乱の可能性もあり、額面通りに受け取るのは危険極まりない。だがオットーが人狼だとすると、狂人の位置が全くの不明となる。 占騙りは人狼のリーザのみ。狩共ギドラは３ＣＯで治まっており、この中に含まれるとも考え難い。 |
青年 ヨアヒム 16:23
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灰中に潜伏しているとしたら、誰が狂人かを見分けるのは困難を極める。だが｛旅、女、屋｝ら人狼全員が十三階段行きが決まっている以上、別に潜伏狂人を見分ける必要はない。
どこまで本心かは分からないが、人狼ニコラスは『霊騙りや潜伏狂人で狼と連携取りにくい立ち位置より占３ＣＯのがよっぽど良い』[4d11:18]と言っている。 この点からオットーが狂人でも人狼でも、リーザを占騙りに送り込んだと思われる。 |
青年 ヨアヒム 16:23
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「オットーが狂人だから人狼が占騙りに出た」と考え、吊り手数をケチって狂人放置を狙うのは危険だ。
幸い今日に襲撃を阻めたため、日延べが起きて吊り手数が増えた。偶数進行から奇数進行に戻ったことも踏まえ、狂人でも吊っておいて損はないはずだ。 今日の襲撃阻止から、狼側が真狩人を見抜いた可能性が高い。明後日には霊が潰される恐れがあるため、今日にオットーを吊り、その白黒を確かめるべきだろう。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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>ジムゾン神父様
決定時間は仮1830本1930です。（2047参照） 何か考察読みやすくなったね？ 今日はみんなの希望がほぼ揃うと思うのでどちらかだけもいいかと思ったけど…。黒探しと同じように白く思える人を探すのは大事なのはヤコブさんに同意。白と理由は、たくさんあればあるほどいいよね。後にひっくり返せないくらいに。理由の一部が1544なのはちょっと…だけど。 |
仕立て屋 エルナ 16:34
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寒天ゼリー食べながら精査中。この村は毎日糖分補給できて幸せです。
☆ジムゾン1524>えー…なら質問変えます。●旅のこと抜いても娘白決め打ちできますか？ ★ニコラス1011>了解です。他村の文献をまとめた資料館でメタという言葉を調べてみるといいと思います。そこの表記と経験から、私はそう定義しました。 |
羊飼い カタリナ 16:36
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>パメたん14:52
狂人がオットーさんの狂人CO見たら、何を思ってどんな反応するだろう？って推測（邪推？）の一部だから、何か変だと思ったらどんどんツッコんで。 ついでに1626「白と理由」→「白と思う理由」（鬱） 女将さんの生チョコでお茶にしよう…。 つ【グアテマラ（フェアトレード品）】 |
村娘 パメラ 16:48
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そだねー。どうかなぁ…神残ってくれるかな。
えーっと村視点での手数計算…１１→９→７→５→３→１。で、狩狂放置なら実質４手。５の段階までに喰える白は３で、でも真狩が生きている限り、それは無理。 なので、うち狩喰いが１度はある筈。って事になるかー |
村娘 パメラ 16:53
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ハッキリ素村印象とか言えるのがいいねーと今更ながら）。
そこ以外は現状追記なし、かな。 リナちゃん1636＞いや、私は自分が初日から『オト君、非狼っぽいなー』と思ってみていたから、何か狂人もそう見えてたんじゃないかなーって先入観で思い込んでその前提で考えていた。 その発言見てよく考えたら、屋放置狙い狼危惧していた人もいたので、リナちゃんの言う可能性があってもおかしくない。 |
少年 ペーター 16:54
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い、いやだなぁヨアにぃ。もちろん冗談ですよ～！！！
木霊が真か偽か？この方面からの考察。 a)木偽なら修が霊。青妙の内訳は真偽、どちらかが真なのだから旅黒。狩問題で屋かギのどちらかは偽。都合狼側を４匹発見。 b）木霊なら妙狼、修白年白。青占と考えれば旅黒、狩問題で屋かギのどちらかは偽、灰にLW。青狂と考えれば旅は灰、狩問題で屋かギのどちらかは偽。灰にLW。どちらにしろ灰LW。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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次にノーマルな灰、｛兵、娘、服、神、農｝を見ていく。
【パメラ】はジムゾンも[4d02:11]で言っているが、[1d19:21]でニコラスに３票目を投じたのが大きな白要素だな。 初日に何度か言ったように、狼側にとって初日占いは正に“死地”だ。それを避けるため、占希望を上手く票操作するのが自然だろう。 だがパメラは[1d19:21]までに５票を集めたヤコブを避け、２票を集めていたニコラスを希望した。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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断トツの得票はＳＧを懸念されがちであり、多数決二位へ決定が流れ易い。それなのにニコラスと同じ２票を集めていたジムゾンを無視し、仲間を二位へと押し上げる希望を出す。仲間切りにしては、些かやり過ぎだ。
昨日は発言量が落ち込んだが、概ね多弁と言って良い。内容寡黙な点もなく、きちんと灰中の狼を探している印象を受ける。 オットーにやや振り回されているのが怖くはあるが、現状では最白かな。 |
少年 ペーター 17:10
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いっそトマおじちゃんが狼だったら楽なのになぁ。
木狼、修霊、青妙のどちらかは真だから旅狼。後は狩ロラで終了～。 木狂でもいいかな。木狂だから修霊、青妙は真狼の組み合わせになり青占、妙狼で旅も狼。これも狩ロラで終わり。 |
パン屋 オットー 17:16
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誰もここを考察に入れないけど、何故護衛成功が起こったのか。農負が狼の場合、僕狩の可能性を読み取れた＝GJの懸念を想像できたよね。勿論、裏では狂を信じていて表は嘘、って可能性はあるけど、二人とも僕狩の可能性を何を見て思ったかの流れを明瞭に示してくれている。
次に木リコールの件だけど、トーマスさんには申し訳ないんだけど、狼としては正直木まとめの方が都合が良い。悪目立ちは白にも黒にも取れるけど、負狼な |
パン屋 オットー 17:16
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ら態々茨の道を選んだ事になる。
あと仕だけど、僕への質問は僕の狩狂を見極めて起きたかった、と邪推も出来るのだけど、それでも羊を襲うかと言われると微妙。そこからだけの推測で羊襲撃を行う狼像に当て嵌まるのは娘神。 負は昨日指摘した護衛と処刑順の大穴の懸念。狼らしくないは農の賛同する部分もあるけど、余りにもブレ過ぎてて故意にそれをしている疑惑が払い切れない。また仕には一応占い時の青襲撃がある。 |
農夫 ヤコブ 17:22
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ごめん…なさい…時間あると思ったら遅くなった…ごほっ。
えーと…、「狩共4CO時、内訳共共人人が狼には見えていた」これは屋兵さんの指摘で気付いたけど…大きい情報じゃないですか…？この視点で1ｄ読んで…みた…。ごほごほ…。 兵…妙との会話で意見のズレ、[1d16:21]ギ内狼を想定して作戦を立てたと思われる（霊不要とか） 服…直接の言及なし。兵の霊不要案に突っ込み。娘…直接の言及なし。 |
農夫 ヤコブ 17:22
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神…[1d14:23]5CO内に村騙りの言及。[1d14:28]狼がCOしてると仮定で発言。狼の共騙りの心配。
シモンさんは…リザさんの「村騙りいるなら」に触発されて…の否定発言で…裏で…共通認識あったようには…感じられません…ごほっ。まあ…狼３人が３人とも反応出すとは思えないので…難しいところ…ですが…、妙兵は…薄く非ラインと…感じますね…ごほっ。リザさんは…村狩CO利用しての●兵にも思えたし |
農夫 ヤコブ 17:24
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エルナさんは…旅さんと…切れています…ごほごほ。理由前述してるので省略…、パメラさんは…エルナさん程ではないが…票でニコさんを…追い詰めた…
消去法になりますが…一番切れていないのは…神父様ということに…なりますね…はぁ。1ｄ妙神会話…戦術論のみの触りで終わり…2ｄで「話してみて白かったから白」わけ判りませんね…ごほっ。動機と結論の流れがなく…とても不自然…です…ごほごほ。 |
農夫 ヤコブ 17:27
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GS：黒 神＞娘≧兵＞服 ■2.娘旅神+ギドラ偽狩
■3.▼旅 娘さんについての追求が疎かになってる指摘…尤もですね…はぁ。一番、色が見辛い方かもしれません…灰ですね…。ご本人も気にされていたし…明日は…娘さん中心に見直そうかな…ごほ。LWは神父様ではないかと…思っているのですが…ごほっ。 |
仕立て屋 エルナ 17:30
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■3.▼旅。これはさすがに変えられません。GS今のところ→黒:神兵>娘農:白
■1.シモン>発言読み返して、スタイルの相違と私の戦術論読み込み下手から甘く見すぎてたのかなあ、と悩んでます。3D時点で尼真占の可能性を捨てていないほど慎重なのに、屋非狂はあっさり判断(質問中1511)。またジムゾン指摘の、リコールの強気な発言と決定時点の2D1946「しぶしぶ了解」にはブレがあります。が狼兵としてリコー |
仕立て屋 エルナ 17:30
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ルに利があったか微妙。今でこそ木が兵を黒く見ている3D1917ことが判明していますが、それ以前の黒視は1D1903に責めていたことくらい。この間何かトーマスの思考が透ける言動ありました？私は探せず。悪目立ちによる白要素取り？灰考察1439はシンプルすぎます。昨日の3D1209も合わせて考えると、特定の行動(判定、投票など)一点に絞って白黒を見ており、その行動を選んだ理由を考慮していません。発言から
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仕立て屋 エルナ 17:30
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見るのが難しいので行動から…というのは分かります。ですがオットー真狩と見た理由「灰を捜している」姿勢は、神や娘には見られなかったんでしょうか。
どうにも慎重さと大胆さが混同している印象があります。 |
パン屋 オットー 17:35
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これらと全く考察してないと言うか仕切れないので省いたパメラさんの色々を合わせて、現状残すとしたら娘農、仕負は村人と思うけど状況として先の二人より上に成得ず、神は狼要素が在る訳ではないのだけど消去法で残ってしまう。
まぁ明日の襲撃を見て考直したいと言うのが本音。 でリーザちゃんなんだけど、これも誰も言わないけど、明らかに狂擬態をしてたよね。女1d2116の『魔女っ子』は、占潜伏の際に狂が狼へメッ |
パン屋 オットー 17:35
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セージを送る手法として使われたりする。僕の1d2220は、それを見ても占い師を名乗ってくる狂人か。狼で他に交代要員がいるのかを量ろうとしての発言だった。
また黒誤爆にしか思えない判定とその出し方や、気が木にしていた2d2059も夜明けに判定だけだして消える狂を装ったものだと思う。 その目的は何かと言えば、僕が狂擬態で残ろうとする狼に見せる為と、占内訳を誤魔化す為と考えると幾らかは疑問が薄れる。 |
パン屋 オットー 17:36
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それを見ちゃうとね。アルビンの狂っぽい行動も怪しく見えてきてしまうのは、考えすぎかな。
トーマスさん、居辛くなってしまったのかも知れないけど助言願えるかな？ペーターくん狂人で狩に狼（僕でも良い…その場合、2日目の一瞬の詰みは狂年を信じての賭博になるけど）ってどれくらい有得そうですか？ あと敵決め打ちの僕にも、カルシウムの分配有難うございました。僕の牙を持ってしても、食べるのには一苦労しました。 |
村娘 パメラ 17:52
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■服：読み返してみたけど。質問ガシガシして、ちゃんと考察に反映しているし。
昨日指摘した自分不利になりそうな所もキチンと言っているし。 その一貫した姿勢がやっぱり白っぽいなぁと。質問内容見返しても、返答もらってキチンと納得した風なトコは収め、それ以外は更に切り込んで行っているというか。 1634で神への質問を変えている辺りも本気で探ろうとしている感が窺えるし。うん、やっぱり白めだなぁ。 |
村娘 パメラ 17:59
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■3.▼旅。GSは白：服＞農≧神＞兵：黒
かなぁ。 兵は、なんだか引っ掛かる部分が多い…。 ラインとかはごめん、まだあんまり考慮出来ていない。 オト君の言う、『魔女っ子』が狂が狼へのメッセージを送る手法…を始めて知ったのはパメだけでしょーか、そうでしょーか。あと、物凄くどーでもいーけど、オト君への分配は『めぇ』って声だけだった気がするのもパメだけでしょーか。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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【シモン】は現状で最黒。
初日に為した村騙りは、ペーター以上に目的が見えない。それについて問い質しても、まともな答えが帰ってこない。 [2d09:55]の私の発言は、[2d09:32]から始まり[2d10:07]で終わる、一連の思考の中でのもの。[2d09:54]への返答では決してない。 時間差を逆手に取られ、上手く質問から逃げられたのが口惜しい。もう一度、問い詰めれば良かった。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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不審を詳らかにしても『興奮されてる』[2d09:54]と感情論へと摩り替え、自身の行動を説明しようとしない。
[3d22:03]で狩共ギドラの巴護衛指定に手拍子で賛同しているが、単に致命的なまでに戦術に不明なのか、それとも人狼だからなのか判断に迷う。 [3d10:03]ではオットーの狂ＣＯを『作戦』と言っているが、非狩人ＣＯ等といった点を考慮せず、そう好意的に捉える様はあまりにも不可解。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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[3d14:41]の吊り手順はオットーを狩人扱いしているものであり、真っ当な考察もなくその手順を示すのも疑問。
[1d09:01]では狩共ギドラの欠点を指摘する等、トーマスの策へ一定の理解を示している。だが[3d10:22]ではギドラ策を台無しにするカタリナに追従し、トーマスを煽るような形でリコールを唱えている。共ＣＯを促し、狩人を特定したい狼にしか見えない。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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ニコラスに度々質疑を飛ばしているが、確定黒に質問する意味はない。敢えて黒と絡むことで、ライン切りでも狙っているのだろうか？
[1d17:04]ではリーザが占希望しており、これもライン切りを疑う。[2d14:34-40]の考察ではシモンを『引き続き昨日の一連の行動が気になる』としながらも、占希望はエルナ。前日と希望を変える理由が希薄であり、この点も初日の占希望はライン切りだという疑いを補強するかな。 |
パン屋 オットー 18:08
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パメラさん、その単語自体がそう、って言ってるんじゃないよ。潜伏中に襲撃を逸らす為に占い師を連想させる行動なり、言動なり、何かをする事…だね。
当然、占い師はそれをしない。するのは占い師誤認で襲撃されたい村人か、自分が狂人である事を伝えたい狂人か…ただ後者は普通はあからさまなのはしないんだけど、リーザちゃんの場合は僕への対応策として当初から狂擬態が計画に在ったんじゃないかなって思ってる。 |
仕立て屋 エルナ 18:09
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■ジムゾン>3D1354,3D1900,3D1954と疑いにかなり敏感。そういった発言こそがSGにされる要因だと思います。
発言がいい加減なところが4D0223,4D1524なのが気になりますが、これを黒と取っていいのか微妙。矛盾する気がしますが、「適当」に言っているようには見えないんです。このスタイルは一貫してますし。ぶれているのがぶれていないというか、黒い村人という言葉がしっくり来る気がします |
仕立て屋 エルナ 18:09
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でも質問言ってもするりとぬけられるのは困ります。こういう方ってどうすればいいんでしょうか>皆様
■パメラ>昨日時点からさほど印象変わらず。ただし自信なさそう、は撤回。単に中庸な人だと判断。良くも悪くも印象薄いです。しかし毎日の夜間の戦術についての発言は鋭いものがあります。●旅は私はどちらかというと黒めに取ります。シモンが気になる理由の方が詳しく具体的なのに●旅追従なので。「３－１を作る事は悪くない |
仕立て屋 エルナ 18:10
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と考えているから妙早めに出した、と邪推してみましたが邪推に過ぎません。他の人との交流がここに来て減っているのがやや気になります。私が突っ込んでいないのがまずいかも。明日は頑張ります。@8ヤコブ考察間に合うかなあ…。
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青年 ヨアヒム 18:11
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シモンは[3d19:36]で体調不良を訴え、[4d14:39]でまたそれを仄めかしている。[0d17:17]でも言ったが、こういう言い訳を漏らす輩は、問答無用で吊りたい。
「リアル事情」を表に漏らしては、不必要な「メタ」を生む。[1d10:33]でも感じたが、「メタ」に対して意識が低い。 経験や直感から、受動的な「メタ推理」が起きるのは仕方がない。だがそれは表で口にすべきではない。 |
パン屋 オットー 18:13
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そうなるとリーザちゃんの希望や、考察はラインには反映出来ない情報になるね。ライン情報言えば、パメラさんのニコラスさんへの止め票と、ニコラスさんのヤコブさんへの占い師希望は、非ライン情報と取っても良いと思ってる。
あと「めぇ」も貰ったけど角「＠」を片方だけ貰ったよ。 で共時性？なんかヤコブさん、エルナさん、そして僕とパメラさんの考察後回しだね。明日は皆でパメラさん、苛めて…もとい弄って遊ぶ？ |
羊飼い カタリナ 18:17
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>パメたん
＠「めぇ」だった。（2039参照）『魔女っ子』が狂から狼へのメッセージはリナも初耳。リーザちゃんは村が始まる前からそう言っていたこともあったし。 …と、思ったらオットーさん1806で補足入ってるのね。なるほど。 そう言えばリーザちゃんに何も言ってなかった…ごめん。お墓ではのんびりしていてください。つ【きなこもちチョコ】 >ルナたん1810 今日中（夜明け前）に出してくれれば大丈夫だよ。 |
旅人 ニコラス 18:21
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私の求婚もオットーの求婚も華麗にスルー
カタリナ恐ろしい子… あ、ちなみに仇のディータはぶっ殺しましたー☆ そりゃ人狼の力と鉄の腕あれば人間如き粉砕できるよね☆ 超人的な力を止めるオットーさんとはいつか決着つけたい☆ |
羊飼い カタリナ 18:29
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★【仮決定▼ニコラスさん】多数希望から…と、言うか今日はニコラスさんしかないと言う、みんなの意見・希望と同じです。色々あって（昨日は主にリナのせい）で、長く淋しい思いをさせてしまってごめんなさい。
★ギドラーズはトーマスさんを護衛してください。 ★オットーさんは、基本リナで…何か考えがあって変える場合は面倒かけて申し訳ありませんが…遺言を使って下さい。 ★トーマスさんの判定は第一声でお願いします。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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…オットーの言う事を真に受けて、どうするのかと。
[4d17:59groan]でペーターが気にしているけれど、墓下ＣＯ禁止だから発言し難いなんてことはないと思うけどね。別にペーターが気に病む必要はないよ。 今日はニコラスより、オットーかシモン吊りだな。 個人的希望は後者。メタ事情を漏らした輩を残しては、色々と面倒になる。血も涙もない、人でなしで結構。 体調不良だと言うなら、吊って楽にしてあげよう。 |
旅人 ニコラス 18:37
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【仮決定了解した】
本当は一日中ブラッと外回りしてようかと思ったが… 可愛い女性に質問されたら戻らざるをえない。 …まぁだからカタリナが悔やむ事はない。ないが…その…返事を聞かせて貰ってないのだが…＠2 |
羊飼い カタリナ 18:37
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あれこれ方法を考えていたけど、自分がいかに投票に頼っていたかがよくわかりました。
それと、ニコラスさん12:12に何か答えなきゃ、と思って好きか嫌いかを考えていたけど、そもそもそれを考える事が何か違う！と思いました。ごめんなさい。 それで思い浮かんだけど、オットー…さんは…まとめ続けている間は答えることが出来ないと思います。ごめんなさい。 本まで離席します。 |
負傷兵 シモン 18:39
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【仮決定了解】
＞エルたん15:11 心配ありがと。なるほど。最初から狩人COするつもりの狂人の可能性ね。思いつかなかった。あとで考えてみるね。 ＞ジムたん15:24 俺は、トマたんやカタたんに、ギドラの中身が透けすけなのに大丈夫なの？とさりげなく忠告したかったから言ったんだよ～。てか、ほめられてる？照れるね（汗） |
仕立て屋 エルナ 18:40
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【仮決定了解】仇は代わりに取ります……けど、仇取る前にカタリナに乗り換えようとするのはどうなんですか。
■ヤコブ>薄いと思われる可能性を切り捨てずに、地道に考察を重ねてます。1D時点で(内容)寡黙と判断したのは軽率でした。 0101の指摘は狼でもできますが、0246でも繰り返しているのはやや白。昨日指摘した3D1746狼狂の可能性軽視についてはサボったとの回答2048。微妙。しかし屋狂の勝ち筋も捜 |
少年 ペーター 18:41
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オットーは最初から狂人認定してるので発言はみてないのだー！だからみんなが何を話してるのかよくわからないのだーー！！
旅吊で修占（=青妙：狂狼）の可能性を確認するか、屋吊で屋狼の可能性を確認するか。 ただ、旅白がでても旅黒が出てもあんまり情報は増えない。そもそも木偽なら情報操作出来るので意味は無い。 |
神父 ジムゾン 18:41
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羊[4d16:26]＞お手数お掛けしました。また見逃していた。【仮決定了解NANO】
服[4d16:34]＞娘村決め打ちは1d●もそうですし後は「迷う姿勢」これは狼村両方あります。狼は勿論フリ。娘発言を見てそのフリらしきものを感じた所はないです。事実何かしらのブレで突っ込まれる事が余りない、娘黒寄りに見ている人の考察も的を得ている物が見受けられない。 娘白はそれ＋α私の感覚も入っての白決め打ちで |
神父 ジムゾン 18:42
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です。＋α部分は勿論皆さんは考慮しなくていい部分です。白狼とか居るようですがそれとはまた違うとは思います。その部類に入るのは娘ではなく服ですかね。これも私の＋α部分なので明解な返答は無理かな。
後明日ですが、昼前～夜まで箱から完全に離れる為、明日の更新時間は鳩確実です。考察等出きるのが今日深夜のみです。こんな大事な時に本当に申し訳ありません。@1 |
仕立て屋 エルナ 18:43
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そうとしている点は好印象。屋真の可能性を(確か)一番早く明言したのはやや白。狼ならば、そう思っていたか正反対の事を考えていてももう少し抑えてもいいのではないかと。議題に屋についてが加わったのもヤコブの発言3D2142後ですし。
GS1730がおかしい…あの段階では兵最黒はかわってない筈なのに。下記が正しいです。 ■1.黒:兵>娘>神>農:白。狼:妙旅兵+ギ 発言余っているのが惜しいですが一旦離席。 |
村娘 パメラ 18:44
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【仮決定了解】
エルさん1809＞兵気になる理由、詳細…は1d1839～1d1853？ここは一応、パメはあぁいう解釈してて…でも『あれ？パメの解釈違う？誰か質問してくれてた気がするけど、パメも確認しときたいー』みたいな気持ち＋1d1921に書いたのは微妙に思った、程度で…。 オトさん＞なるほど、単語自体じゃないのですね。パメ苛めて遊ばれるのは本望です。どちらかというと受身なので。変な趣味はないです |
負傷兵 シモン 18:49
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[かにたま][栗ご飯][鯖味噌][きざみオクラ][キャベツの味噌汁][生チョコ]
女将、ありがとう。きちんとご飯たべて明日には元気になりたいと思う。 あと、今日の考察が薄くて申し訳ない。頭回らんのよ（とか言うと、ヨアたんに怒られそうだが…） 議事読みきれてないけど、落ちる。本決定は確認にくるね。 |
神父 ジムゾン 18:50
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＋α部分とは。
所謂…勘である！！ てそんな事バカ正直に言ったらまた迷惑かけそうなので言い方変えてみた。因みにいい加減で勘とかじゃないつもりです。見える人にはいい加減に見えるかもしれない… |
少女 リーザ 18:51
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ニコおじちゃんと誰がお墓にくるのかな？(そわそわ)
狼さんには狩人さんわかっちゃってるから狩人さんかな？それとも、やっぱり狩人さんは狩ロラで仕留める？ために残されるのかな？ (残ったきなこを）もにゅもにゅ。 |
農夫 ヤコブ 18:51
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【仮決定了解】
個別灰考察するつもりだったのに…妙旅共「村騙り」意識漏れが1ｄあったのを発見したら…そっちに目がいってしまいました…失礼…ごほっ。 それはそうと…ニコさん哀れ過ぎじゃないですかとか…カタリナさんモテモテ…とか…オトさんの食事は骨っこだけで大丈夫なのかとか…色々…ごほごほ。 それと、狼陣営予想の娘は…当然妙の書き間違い…でした… @2 |
木こり トーマス 18:54
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【仮決定了解】今日は平日の疲れからほとんど寝てしまいいまやっと議事録読みが追いついた。
■３．▼兵▽旅。俺としては旅見て黒が出てもあんまり嬉しくないんだよね。考察は徐々に落とすが、シモンはダントツに黒いので残しても最初に吊る灰だと思う。ニコはもう少し飼い殺そう。 |
木こり トーマス 18:55
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夜書き溜めた分から。
＞ヤコ20：48 遺言の前半と後半は別の話だ。俺は突然死者が能力者とは認めたくないし、自吊り提案者や狼狂ＣＯや無策な村騙りは全部吊って負けても構わない。で、どの道オト敵と判断するなら早期に決め打っても同じだということ。狩の狂ＣＯが村に利するなら話は別なんだがな……。 |
木こり トーマス 18:55
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■襲撃＆狩考察
狂騙りで真狂誤認させてＧＪ取った屋狩の可能性も見なければならないのかもな。だが狂騙りは本来一手延ばすのに必要な２ＧＪを確実に取れる手ではなく、村に与える誤認と釣り合う策ではないというのは今までと同じ。 さて、今日もオットーは狂の首を引っ込めていないようだ。これは狼か村（又は両方）を騙し続ける必要があるということで、狼視点で確実に真偽の確定している事がわかっている真狩では無いというこ |
木こり トーマス 18:55
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とだ。つまり偽であるか、指定を破った真であるか。
１．偽装ＧＪ：これはない。一手伸びた。 ２．羊樵襲撃：偽狩を切り捨ててきた事になる。狩真狂で狼がその内訳を誤認したのが有力か？ また、一見真狩が真偽判断をかねた護衛指定を逆に守るのはリスクが高すぎるように思えるが、狩真狼なら羊樵襲撃はそもそもありえないし、狩真狂なら村と狼に（ＧＪなら狼にのみ）真偽の誤認を与え、旅吊り濃厚の今日もう一度ＧＪが狙える。 |
木こり トーマス 18:58
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３．共相方襲撃：ギドラ内訳が透けてるなら最も無難。そして真狩は護衛指定を守らなかった事になる。
４．灰襲撃：何やってんの。狼も狩もｗ ■２．（妙旅灰＋狩）か（妙旅狩＋年）この期に及んで灰潜伏狂人は無いだろう。後者なら話は簡単なんだがとりあえず灰に１狼いるとする。尼が何らかの能力者である可能性は考えない。 ……途中になっているがここから先はまだ。それから今日の皆の屋非狼理由に納得した部分が多い。 |
村娘 パメラ 18:59
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一応、普段は更新直後にバーンと、考察出して、周りの反応待ち…というスタイルなんだなー。
だから受身だよー…たぶん。 襲撃セット、オットー確認済。ヘイト、精神的に疲れただろうに、ずっと赤で相談乗ってくれてありがとっ |
旅人 ニコラス 19:03
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え？いや、そんな事ないよ？
凄く充実していたよ。私が村人だったら絶望の内にいたけれど。演技演技。 …正直、表での発言が面倒なだけだったんだよ。その点樵は鬼畜だなぁ…マッスル怪人めっ！ あと鈴は人狼としての動きが受身とは思えない…ただ、こりなという幼い子に見せられないようなラブラブっぷりを満喫出来なかったのが心残りかな… |
仕立て屋 エルナ 19:23
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余ったので聞いてみます。☆ニコラス>1d21:28の「狂ＣＯのメリット」ってなんですか？
☆オットー3D1810>言葉が悪かった事に気づきました。信用を取る、ということは無理に白くあろうとして自分を曲げる事ではありません。☆今まで、どうやって自分真(狩/狂)であることを、村側あるいは狼側に説得しようと思っていましたか？狩視点狂視点両方お願いします。 |
羊飼い カタリナ 19:30
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★【本決定▼ニコラスさん】18:38、ご・ごめんなさい！他に好きな人が…無理です…。 18:51、だってー（汗）
★ギドラーズはトーマスさんを護衛してください。 ★オットーさんは、基本リナで…何か考えがあって変える場合は面倒かけて申し訳ありませんが…遺言を使って下さい。 ★トーマスさんの判定は第一声でお願いします。第一希望に沿えなくてごめんなさい。 アルビンさんの反応ないので、ほぼ再掲です。 |
パン屋 オットー 19:37
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【本決定了解】
でも僕への指示…それでいいの？利用しちゃうよ？狂人ながら、村側の心配しちゃうなぁ。 エルナさん、詳しくは明日まとめるけど、基本的に自分を説得する気は余りない。2日目に名乗ったのも、確実な詰みが見えたからで在って、そうじゃなければ名乗らなかった。一旦非COして共二人が確定してから共騙りで出ようとしたのも同じだね。つまり、言葉ではなく、真としか見えない状況を作る事…になるのかな（嘘 |
神父 ジムゾン 19:45
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【本決定了解NANO】
どうやら霧が濃いのは私の周りだけのような気がする…早く晴れてくれ……。 ニコサンはずっと黒言われてお疲れ様でした。そして振られて踏んだり蹴ったり…不憫すぎる…。 次ぎ来れるのはまた夜中だと思われます。@0 |
旅人 ニコラス 19:45
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【本決定了解】
他に好きな人って…まさかトーマスの事？やっぱり男は体が資本なのか！？ウワーーーーーーー [服]ここに来て質問。やっぱり鬼畜也。でも可愛い子の質問に答えたい…あれ？18:40は嫉妬？二兎追う者は一兎得ず？狂の狂ＣＯは狩の可能性があるため生き延びしかし必ず吊られる対象となる点かな。ミスリードやノイズ、スライドっていう手がある。ばいにー☆ |
旅人 ニコラス 19:49
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そりゃぁ三兎追ってたら空回りだよね☆
はっはっはー…はぁ、まぁこれで村の雰囲気良くなれば良いな。トーマスかなり気落ちしてるし 結局、鈴にはこの気持ちをスルーされてばっかだったなぁ…まぁ性分だし仕方ない。こりらに会いに行って来るよ。ＬＷとして頑張ってね☆ |
農夫 ヤコブ 19:52
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【本決定了解】
☆神父様 1d●娘は…戦術論の疑問をぶつけた形になっていますが…結局何を怪しく思って占いたかったのか、不明。●理由は一体…？[1d14:47]回等もらって…考察材料になった…ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされた分はどこへ…？娘さんの対応を見て取り下げ…は理解…ごほごほ。 宿服さんへの…回等の仕方で…のれんに腕押しタイプの方だと…お見受け…エルナさんが困惑されるのも成る程です…ごほごほ。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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【本決定了解】仮時書き忘れましたが、そのオットーへの指示はちょっと心配です。遺言COは間に合わなかった、で済みますし。
★シモン1839>え、今までそう考えてなかったんですか？☆ってことは、屋狂の可能性はかなり前から切り捨てていたんでしょうか。3D1921は誤爆狂？→共→真狩？という変遷しか書いてありませんし。 ★パメラ1844>「気になった」度は旅>兵ということですか。了解しました。まあ「どちら |
仕立て屋 エルナ 19:53
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かというと」なので別に黒要素には取ってないです。お手数おかけします。
★ジムゾン1841>大きいのは姿勢ですか。私もその辺は村印象に取っているので理解できます。了解しました。ちなみに的は得るものではなく射るものです。 ★ニコラス1945>まあそれくらいですよね。にしても1840が嫉妬だなんて、面白い冗談ですね。お供え物は唐辛子にしておきましょう。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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ニコさん…長らくお疲れ様でした…。
☆追記…フィードバックされていないというのは…反応見る以前に…じゃあその質問内容は形だけの…もの？なら●せずに直接聞けば…●の理由にかこつけなくても…的な思い…ですよ…ごほっ。 ええ？…カタリナさん…トマさんだなんて…。病弱だけど…食料不足のこの時代…農夫は…いかがですか…？トーマスさんじゃ…いずれ牧場の羊、食い尽くされ…ますよ…？ |
少年 ペーター 20:00
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ヤコっちもう一押し！
その羊が食べてる牧草も自分が育ててるって言うんだー！ そしたら羊のエサの心配も無く、食の安全管理に問題がありすぎる昨今、自給自足のヤコっちはとても頼もしく、カタリナはもうメロメロなのだーーー！！！ |
羊飼い カタリナ 20:06
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>シモたん
お大事に。無理せず温かくして休んでね。みんなもそろそろ疲れ出てくる頃だから、なるべく体を休めてね。 ニコラスさん狼要素。２黒、翌日のヨアヒムさん襲撃等ほぼ皆さんに同じですが、3d18:03「屋狩論を唱えていた灰はやや黒目に設定」しているのに、13:45で指摘したように真印象を強めた人を考察していない等の灰考察の薄さ。ほぼ、指摘されているのでこれ以上が…っ。お疲れ様でした。長い間ありがと |
羊飼い カタリナ 20:08
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うございます。
>ルナちゃん[1d14:08][1d17:31]でレクチャーしてくれた人がミス、ってあるのかな。余程の自信じゃないかと思ってた。それじゃ、出し直します。 ★オットーさんはリナ守護でよろしくお願いします。（ぺこり）大丈夫なのではと思ったけど、他の人が心配であれば確実さを…。変転してごめんなさい。 >1945、1948、∑いつトーマスさんにっ！>1857、違うっ |
仕立て屋 エルナ 20:15
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男性陣皆カタリナですか、むう。……オットー、まともなジャムパンはまだですか？
★オットー1937>状況、ですか。確かにあなたならそういう風に誘導しそうです。村側でも狼側でも。……やっぱり私じゃ真偽見れません。お手上げ。対抗との相対評価でないとだめです。明日思考を提示してくださるならば、その時はどちらかの首を引き千切ってほしいのですが、無理でしょうね。 ★カタリナ2008>ああ、そういえば。 |
少年 ペーター 20:22
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今日の襲撃予想：相方狙いでアルビンさんかレジーナおばちゃん
本当は羊を襲いたいが屋に羊護衛の指示がでてるので羊襲撃はまずい。狩は屋の隠れ蓑として残しておきたい。 以上 屋偽の偏見に満ちあふれた襲撃考察でしたー！ |
パン屋 オットー 20:29
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★【トーマスさんを守ります】★
昨日の襲撃で僕が狩人である事は、人狼に明確。つまりトーマスさんがフリーで襲撃出来ると言う事です。カタリナさんは、僕が守っていると人狼も考えるでしょう。 本当は、カタリナさん。貴女を守りたい。でも、申し訳在りません。今、村に必要なのはトーマスさんだと思うのです。ごめんなさい。 |