プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 16:35
 |
 |
必ず中てると書いて必中と読む！ デ「ちょっと待て！ それ何だ！」え、スタッグビートルクラッシャー。こいつで潰すッ！「いや潰すなよ！ やめろって！」（ゴキッ）……あ、なんか嫌な音が……白目むいてるし。
【ディーターは人間みたいね】 |
旅人 ニコラス 16:36
 |
|
さぁディーターさん、攻略対象はいっぱいです！これぞと思った人にアタックしてくるのです！解りやすく言えば「コクハク」なのです！オトコがオンナにコクハクするのがねるとん時代からのオキテなのです！
（暗転） ・・・ちょっぴりがっかりなのです。コクハクの内容はディーターさんの名誉のためにヒミツにしてあげるのです。 【ディーターさんは人間なのです】 |
農夫 ヤコブ 16:38
 |
 |
墓読んできたよ。したてやとニコラスは芸術だった！（笑）ちょっと予想はしてたんだけど、やはり墓下エル一人だったんだね寂しかったよね･･･よしよしよしなでなで。。。。とかしているとＹＵＲＩになるのでやめよう。いや、ヤコブは男だからいいのか。（笑）
連投は、いやまあ、普通の灰考察だよ。 |
行商人 アルビン 16:42
 |
|
（杉の木の着ぐるみを着て）
「トリック・オア・トリート♪狼かどうかいわへんと、ハリセンでどついてまうで♪わっさわっさ、空は青いでスカイ？ラクダに乗るのは楽だ～～？？」 妙農「ひ、ひぃ！！」 おびえ方が尋常やないな。【リーザは人間や】【ヤコブも人間やった】 |
シスター フリーデル 16:43
 |
 |
少し調べてみたが、英語では靴墨のことを"shoe polish"と呼ぶらしい。カタリナが食べたのは、どうやら本物のシュークリームだったようだな。よかったよかった。
ヤコブ狩人ではなかったか。ミスリーダーだな私。 |
村娘 パメラ 16:46
|
|
狩人GJ！ いい仕事だわ。まあ、偽装はないんじゃない。精査してないけど。
【他二人の判定・霊判定確認】 両方人間……これで完全に後が無くなったわね。そして最悪な事にジムゾンだけでなくフリーデルの狼も（ほぼ）確定……困ったわ。これ説得出来るのかしら。議事録洗ってみる。 |
旅人 ニコラス 16:48
|
|
これは白を出さざるを得ないですよ。っていうか、ペーター君ご主人サマで信じてただけに凄い予想外の結果。GJ痛いよう。それにしてもディーターさん、女の人にいきなり「や ら な い か」はダメなのです。そんなんじゃ女神サマはいつになってもアナタに振り返ってはくれませんよ？（笑顔
|
農夫 ヤコブ 16:51
|
|
村人だよーもちろん。
狩人は誰か知らんけど、自分の考えとはかなり違う思考の護衛だとおもったよ。エル死んでてえー！って思ったよ。回避で１ＣＯのアルビンとか信用度の高いパメラを護衛は私ならしなかったな。判定も割れてないし、信用度が高い真パメラなら喰われるだけと思ったよ。狩人の護衛は恐れるだろうから狼は食わないでしょうとおもったけど、特殊かなこの考え。あと迷いなくロラ♪って人。 |
行商人 アルビン 16:51
|
|
狩人GJ!狩人GJ!!重要なので二回言ったで。今日は占ロラでええんかな？狩人保護にもなるし。明日もわいはいきてるやろから、占い師の色を見るなら黒出ししたところからがわいのポリシー。申し訳ないけど▼年をプッシュしとくわ。
|
老人 モーリッツ 16:51
 |
|
【年→者黒判定・娘旅→白判定確認】【商→妙農白判定確認】狩人GJ！
／商｜書羊｜旅娘年｜老｜者｜修神｜屋青仕農妙 役霊｜白白｜占占占｜共｜斑｜灰灰｜白白共白白 10>8>6>4>2 吊手4 残人狼3 娘旅視点→残り灰２は狼の可能性が高くなるのか・・・のぅ？ |
旅人 ニコラス 16:53
|
|
【対抗二人の判定】【霊判定確認】
狩人さんGJなのです！素晴らしいのです！むぅ・・・ですがこれは厳しいのです。もう失敗できません。狩人さん、もう一回！なのです。お願いします！ ちょっと席を外すのです。 |
神父 ジムゾン 16:54
 |
 |
ニコラス･･･勝ち目出てきたｗ
もし狩人CO必要でフリ狩人なら、レッドが狩人出た方がいい。 俺とレッドで狩人に出れなかった方は事実上狼確定。それなら俺がやられた方がいい。 いや、もしくは俺もレッドも狩人出ちゃおう。ペタ吊れば勝ちだから、占ロラ持ってった方がいい。 フリ狩人ならね。 |
羊飼い カタリナ 16:55
 |
|
狩人GJっス！
【占判定＆霊判定確認っス】ヤコブさん、申し訳ないっス…。リーザちゃん、南無南無っス。 10>8>6>4>2(4) 共白白＊霊＊占狼狂＊白狼狼 旅娘視点で神修狼確定っスか。 |
老人 モーリッツ 17:00
|
|
議題だけでも ぺたぺたっと。
■1.占い師考察 ■2.単体考察・者・神・修 ■3.●占い希望 ■4.▼吊り希望 ■5.今後の方針について何かあればもしくは訂正があればどんどん。 占い師内訳が真狼狼・潜伏狂人があれば、灰の内1狼じゃ。2狼確定では、ないのかのぅ。 |
行商人 アルビン 17:11
|
|
リザ、突然死なむ…。狼には有利な状況になっとるね。襲撃偽装する意味はほとんどないとおもうわ。あるんなら、昨日わいがちらっともらした狩人COの偽装準備用ね。
考えられる選択肢は１：狩人保護も兼ねて占ロラ決行 ２：年真打ちをして▼者 ３：修OR神から狼一本吊りを狙う どれが特かはちょっと計算しておきますわ（できなかったらすません） |
行商人 アルビン 17:19
|
|
羊＞相互占いはあんまり意味がなさそうやなー。まぁ、でも彼ら視点ではほぼ神修＝狼。対抗の誰かが黒…ってある意味役目終了？んーそうだとほぼお役ごめんの占い師は先に吊ったほうが有益なんやろか。悩むわ。狼が3匹おるで、一番いい方法をかんがえたい。考えれたらいいなぁ（自信ない）
|
仕立て屋 エルナ 17:20
|
|
あ、確かにニコラスは失言だね。ちなみに彼とは再戦なのです。村入ってすぐに気づきましたがほんとバレバレｗ
占い師内訳、真狼狼とかないなぁ。相互占いより二人で年占ってもらいたい。色々と決め打ちが必要な段階だね。 >ヤコブ 護衛方針は…どうだろう。僕ならアルビンかパメラで迷って結局アルビン行くかなぁ。まだこれが８戦目のぺーぺーなのでどういうのが一般的かはわからないが。共有なんて表に出たらただの人だしね。 |
シスター フリーデル 17:30
|
|
老共・商霊のとき、私視点ではこうなるのだろうか。計算ミスってたら突っ込み頼む……。
年真：者神旅or者神娘or者旅娘 年狂：狼の数が合わなくなるので破綻？ 年狼：年神旅or年神娘 |
行商人 アルビン 17:56
|
|
修＞…それであっとるんちゃう？
わいはともかく、モリ＝共は完全に信用していいで。対抗も出なかったし。わいの3d21:19も参考。 あんた視点やと年＝狼である場合、仲間がわざと仲間に黒出しする可能性も考慮してみても。者＝黒確定、旅OR娘どちらかが真なのに両方白を出している＝両方偽になって破綻。年者ラインはナシってことになるな。 |
行商人 アルビン 18:03
|
|
修視点＞年＝狂の場合、者の白黒は不明。やけど占い師どちらかが真確定やから者＝白。神は黒確定。そして占い師＝真狼狼パターンしかありえず娘旅神になるな。
つまり、どのパターンでもあんたにとっては100%神＝黒確定。神視点やと修＝100％黒確定ってなるんやね。 |
シスター フリーデル 18:16
|
|
商＞え、年＝狂で娘旅神って、青真占とかいう悪夢なのか？
■2.者：やはり気になるのが、[3d10:39]以降の怒涛の農黒考察だろうか。[修3d11:40]で指摘しているが、何だか無理やりすぎだと思う。妙農が人間だと知っていて、両方吊ろうとしたようにしか見えないよ。★[3d11:44]「発言矛盾からもライン切り」とは誰と誰のことだ？あと妙黒で修-農ラインって？ ★旅娘は者の言動についてどう思う？ |
行商人 アルビン 18:16
|
|
占い師＝真狼狼の場合、狂人は霊偽装もしなかった潜伏狂人ってことになるな。ちょっとレア気味でこれはあんまり考えたくないわ。4d17:56・4d18:03は、間違ってたら壮絶突っ込んでな。
|
村娘 パメラ 18:27
|
|
＞フリーデル
あれは確かにどうかと私も思ったよ。だからディーター占い希望したりヤコブ吊りやめてって言ったりしたんだけどさ。 ただね……私は占ってディーター白が出てるわけでさ。思い込み激しいタイプと考えるしかないんだよね……現状。擁護しなきゃいけない立場なのに擁護できてないのがなんとも、困ってるんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 18:34
|
|
占い師中狼２決め打つ場合の動き考えてみた。
占い師ＣＯ時のタイミングから言って旅娘両狼の可能性はおそらく低い。あった場合は年真だが、さすがに負け確定と言っていい気がする。 ならば年狼で、者は村側。更に▼年●修or神が妥当。狂人生存の場合には狩人ＣＯし、対抗出現(？)。明日から二日は占い結果＆娘旅-修神間のライン＆狩人ＣＯ内訳見てのライン決め打ち。…書いてて恥ずかしくなるほどの現実離れだなこりゃ。 |
行商人 アルビン 18:42
|
|
■灰色雑感■者＞まぁ、正直かなり怪しいといえば怪しい。とりあえず質問もたまってるので本人の発言に注目したい 神＞３名のうち、どれが狼でもライン的にありそうな存在 修＞白狼。狼だったら末恐ろしい。 □リーザにバファリン入れなかったのは全員の罪かもな。まとめに納得できなかったら裏切ってでも▼妙にいれるべきやったのかもしれん。ま、後悔してもはじまらんからせいいっぱい戦うで～。
|
仕立て屋 エルナ 18:46
|
|
フリーデルがジムゾン疑いたくないように見えるね。
修村側なら年真＋者旅娘が狼のケースを除き神狼、神村側なら年真＋者旅娘が狼のケースを除き修狼なのに。 年真＋者旅娘が狼のケースをどれだけ高くみるのか？今日、修神の二人に発言してもらいたいのはそれだな。 |
シスター フリーデル 18:59
|
|
白狼疑惑って、どっち陣営にとっても辛いよな。商みたいな言い方ならいいけど、それ理由に疑惑擦り付けて来る人がいたら凹むぞ。理不尽すぎるから返り討ちにできるかもしれないけど。
|
村娘 パメラ 19:30
|
|
■1.私は今もペーター狼だと思ってる。今日の黒出しは恐らく「狂人が黒出しそうにないから仕方なしに」って事じゃないかな。もしディーターが白確定してたら多分詰むよね。気にかかってるのは、狼がエルナを襲ったこと。潜狂居るからカタリナクララを襲わなかった？ って一瞬考えたのよ。ただそうなるとお定まりの「狂人どこ？」って疑問が解決できないのよね……
|
村娘 パメラ 19:42
|
|
ペーターが狼と考えている根拠だけど、まず初日に「潜伏していようかと～」と言ったこと。これ、対抗の私が言うのもなんだけどかなり変な発言よね。だけど狂人がこれを言うかって言われるとそれこそ占結果発表順をエルナに考慮される可能性大じゃないかしら。狂なら出来得る事なら他の二人の占い結果を見て結果を作りたいはず。（それこそニコラスが狂っぽく出ていたんだから占い順は見れる可能性高かったように思う）にも拘らず、
|
村娘 パメラ 19:48
|
|
って事は狂人を装って吊られ難くする効果を望んだと考えてる。
また「二日目の占い結果まではCOする気が～」発言も狂人っぽさに拍車をかけてるわね。これ、要するに周りの占結果見て出したかったとも取れる。あとはヤコブに対して「ディーター吊りの扇動」発言。（ヤコブは変ではなかったと思う。あの時のディーターは結構怪しかったし）狂人なら、誰が人か狼か分からない以上扇動とまで言い切るのは難しいんじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 19:55
|
|
後付臭いって言われても仕方ないんだけどね。対抗の発言全然読み込んでなかったし。狼っぽさを感じて居たのは確かだけどさ。
対してニコラスはやたらと地雷を気にしていたりするあたりは非常に狂人的だと思う。これはペーターと違って、作った感をほとんど感じないのよ。あと3d0900で「パメラさんの言うように」って発言する辺り、私を敵視してないんじゃって思える事もあって現在狂人と見てる。 |
村娘 パメラ 19:59
|
|
ただそうなるとジムゾン・フリーデルが狼って事になるわけよね（モーリッツ・アルビンがそれぞれ共・霊である場合）
今までほぼ人間だと思ってただけに、正直この辺は「えー！？」って思う部分が大きいわ。ニコラスが狼って線、無いと思うんだけどなぁ…… ごめん、残りはあとでね。＠１２ |
老人 モーリッツ 20:22
|
|
商書羊老＊×年者神修 ＊自分 ×対抗
霊白白共占偽偽白灰灰 じぃが放置されて、白確定者が狩人の場合で襲撃された時。 4d▼灰▲白 霊白共占偽偽白灰8（偽偽灰で最大3狼側） 5d▼灰▲霊 ＿白共占偽偽白＿6（偽偽最大2狼） 6d▼偽▲白 ＿＿共占偽＿白＿4（1狼） 7d▼偽 ＿＿共占＿＿＿＿2 |
ならず者 ディーター 20:50
 |
|
たっでーま。宿敵ヤコブを倒して俺は楽しんでるだけど、飛び火が心配だ。スマン
。 ところで今日の方針は上記の通り？年黒で見てるから結構楽に入り込めるが… あと百舌＞3d1148…修なども気にしてる点だが、狼視点だと戦略だったんだが、村視点で行くと、仮に農白の場合の保険として▼妙とした。という感じで答えるつもりだが・・・？納得できるか？ |
ならず者 ディーター 20:54
|
|
いや。まぁ。納得はしないだろうな。。。
ただ、あそこまで黒視しても、者狼だったら霊判定で白とばれれば、疑いが者にくるんだから、あそこまで直球で黒視したのは、逆に素の村人の暴走っぽい。 的に言ってくれる奴いないかなぁ～☆って期待してるんだけど。爺あたりww悟りを啓け～！！orz orz orz |
村娘 パメラ 20:59
|
|
ディーター視点で一番安全なのは年吊りだからそこ推ししかないかな。ただ、「客観的に納得させる」事を目標にして。私は何とかそんな感じで文章作ってみたけど、穴あるんじゃないかってひやひやしてるｗ
|
ならず者 ディーター 21:06
|
|
っぷぅ。迷惑かけたな。
あわゆくハンター師匠たちの底なし沼地獄にはまって出てこれねぇと思ったぜ。とりあえず議事持ち出して読んでるところだ。質問から答えるから待っててくれ。 |
村娘 パメラ 21:08
|
|
村の方針の事？ それはまだわからない。
だから、「年から始まる占ロラ」にしないといけない。それ以外なら、ほぼ負けかな。旅吊り・神吊りはぎりぎりセーフ。尼吊り年吊りは文句なく勝ち。者吊りは最悪パターン。 |
ならず者 ディーター 21:12
|
|
吊り手的にも村側としては、占ロラ有利なのか？なら、提唱してみるが。んで、その中で怪しい年をあげるのは容易なんだが、この辺りが苦手なんだ・・・すまん。
なるほど。俺吊りだと、最悪なのか。。。これも良くわからんが。。。 |
ならず者 ディーター 21:20
|
|
にゃるほど。
ってか、俺随分と狼側のキーマンに位置付けられてねぇか！ ヤコブを倒すが目標の鉄砲玉気取りだったんだが…そうもいかねぇのか。 了解だ☆百舌無駄な喉すまねぇ。占いロラと灰ロラについてはどうだ？ |
村娘 パメラ 21:23
|
|
灰ロラでも占いロラでも村側の危険度は実際あまり変わらない。
ただ「狼2騙り」の可能性を考慮するなら、占い師側を吊る方が危険度は低い事になる、とかそれくらいかな。提唱出来る程ではないと思う。 |
ならず者 ディーター 21:44
|
|
【ペタ俺への黒出し確認】
っち、リザ突然死か…。ん？ただGJか！うっしゃ！ナイスチョイスだぜ狩人！ ってかヤコ…わりぃ。俺の推理は一切あたってねぇんだな。っとすると修神か？ホントか？なんだわけわかんねぇぞ。 この惨事における俺のミスリードはかなりあると思ってるぜ。GJは嬉しいが本来期待しちゃいけねぇもんだしな。挽回するぜ。 |
ならず者 ディーター 21:46
|
|
っで3dで▼農は爺(共)旅で▽俺か。
わっかんね。とりあえず。 旅3d0917＞これが理由で▼農出してるよな？理由が散漫でよくわからねぇ。▼に挙げた理由をもっと詳しく教えてくれねぇか？ |
ならず者 ディーター 21:48
|
|
次だ質問に順次答えるぜ。ってか修からだけだよな？他あったら言ってくれ。
修3d1200＞ってそれか。今気付いたぜ。みんな★だの＞使う時[者]とか略称入れてっから、ねぇなとスルーしてたぜ。っち、くだらねぇ心配をかけたな。 それより神＞返答ないのに何で俺に言ってこねぇんだ？回答求めてねぇのに質問したのか？ |
ならず者 ディーター 21:49
|
|
次に、「▼農優先…」だが、俺は一プレイヤーとして初日から言い続けているが寡黙はやっぱ狼以上に悪だと思ってるんだよ。ゲームに参加する意思がない奴は吊るべだと思うぜ。っでゲーム視点に戻すが、確かに妙黒でも黒寄り視点は変えなかったはずだ。返信もこねぇし、自賛するつもりじゃねぇんだが、正直3d2218は確信をついたと思ったんだ。
|
ならず者 ディーター 21:49
|
|
ただ一方で物的証拠がねぇから、不明灰で寡黙の▼妙して白ならあそこまでぶった切った農は確定的だろうと思ったな。農はしゃべれる奴だから早々に▼すると仮に、農白だった場合(事実白判定だったわけだが)強大な戦力を失うことになる。だったら狼だとしても情報落ちるから妙よりましと俺は思ったぜ。保険のつもりだったんだが逃げたと言われれば反論のしようがねぇな。
|
ならず者 ディーター 21:49
|
|
修3d1140＞俺の寡黙吊り希望は既述の通りだぜ。っでだ農と明らかに違うのはそのハードルだ。俺は下手糞/不慣れ吊りは一切反対。しゃべる努力があれば万歳だし、議題など最低限回答があれば喚起すべくプレッシャーはかけるだろうが、真っ先に▼は出さない。農は2ｄ時点では議題回答/意見/応答もしてる妙に有用性がないと言い切り▼出してるんだぜ。
|
ならず者 ディーター 21:50
|
|
このハードルの高さが黒いと俺は思った。俺が妙▼としたのは、これまで来てた時間帯に顔出しがなくコア時間が過ぎたからこの後来ても寡黙のままだろうと判断したまでだ。保険理由もあるが俺基準で寡黙吊りを提唱しただけだぜ。
|
行商人 アルビン 21:50
|
|
ぱちっと計算。１：狩人保護で占▼ 狩人＝商鉄板仮定（悪夢コース仮定） ５日目：▼占＝白 喰＝確白 商＝残 ６日目：▼占＝白 喰＝確白 商＝残（狼勝利END) …なんやけど占い師に確実に1匹はいるはずの狼を2回中１回でも狼を吊れる可能性はかなりたかく、狩人保護になる。おススメコース
|
ならず者 ディーター 21:51
|
|
修4d1816＞前半部分は上述で回答になってるな。ラインについては妙とのだ期待値は低いかもと横切ったがな。修-農ラインは浅察だ。3d1039で記したが修は外れてたからな。それだけだ。
以上だと思ってるが平気か？次に考察に移る。議事録に戻るぜ。 ＠12 |
行商人 アルビン 21:56
|
|
２：▼者吊り 者＝非狩前提 狩人＝商鉄板仮定。 ５日目：▼者吊り 喰＝確白 商＝残 A→者＝黒→年＝真確定 B→者＝白→年＝偽確定 ６日目：▼年、あるいは▼旅PR娘 喰＝確白 商＝残 Aパターン時：最低でも1匹つれている。▼占が白だったなら残り黒確定 Bパターン時：年＝狂だとアウトコース。ギャンブル要素はやや強いな。修・神一本吊りは占い師の真偽がまったくわからんので却下やな。これは▼占がベタと計算
|
ならず者 ディーター 22:02
|
|
ってか、ふと思ったんだが、喉に余裕ある奴誰でもいいんだけどよ。占狼狼真で狂潜伏の文献って過去に結構あるもんなのか？それとそれって狼側にメリットがある戦術と言えるのか？真狼狂でいいのか？これ？
アル＞3d1320 爺＞3d1628 すまねぇ。たすかったぜ。（実はアルのは良くわからなかったんだが…教えてくれてサンキュな！） |
シスター フリーデル 22:06
|
|
さて。ひとまず内訳真狂狼と仮定する。
年狼が者（人間）に偽黒を出すと、ロラ開始で年が先吊りされる可能性が結構あったハズ。今日のGJが偽装でない限り、霊判定は確実に見られるので年狼が判明。すると者白確定→残り狼が神修確定となって詰み一直線。 年狼が者狼に本当の黒を出したケースは、2黒になってないのでありえない。同じ理由で、年狂の誤爆もありえない。あとは年狂が偽黒を出したケースを否定できればokか |
老人 モーリッツ 23:29
|
|
リーザ。ヤコブ。お疲れ様じゃ。人狼にノーヒットかツライのぅ。。。
アルビン1719の言うとおりじゃな。 じぃ共・商真霊を前提とすると。今日、白判定を出した占い師の仕事は終了しておるんじゃ。 灰２（神修）＋対抗＋年＝人狼側の4人が確定しておる。 ディーター2202＞文献としてレアものだが、潜伏狂人がうまく動いておる文献はあるそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:32
|
|
商書羊老＊×年者神修 ＊自分 ×対抗
霊白白共占偽偽白灰灰 白確定者が狩人の場合で襲撃された時。 4d▼灰▲白 霊白共占偽偽白灰8（偽偽灰で最大3狼側） 5d▼灰▲霊 ＿白共占偽偽白＿6（偽偽最大2狼） 6d▼年▲白 ＿＿共占偽＿白＿4（1狼） 7d▼対抗 ＿＿共占＿＿白＿2 |
老人 モーリッツ 23:34
|
|
旅娘が真占い師だとしたら 自分の視点ほぼ詰みの状態な気もするんだが…。
お仕事終了の両占のうち1人を吊る場合、占い以外の占い師の相互占いであれば、占い先襲撃を防げるという位かの？ ただし真占いを吊ってしまうとランダムPP発生になるかのぅ。 占い師ロラを提案するぞぃ。しかしどちらから始めるかはまだ考え中じゃ。就寝。 |
旅人 ニコラス 23:36
|
|
シスターさん＞むぅ・・・確かに今までの彼のスタンスと食い違うところがあり？と思ったところがあったので●者にも同意しましたし、実際農は黒ではなかったのです。ですが、ワタシの占いが彼を白だと言っているのは事実なのです。▼妙希望は４ｄ2149で述べているような彼なりのスタイルだと思っているのです。
|
旅人 ニコラス 23:40
|
|
ディーターさん＞じゃあもうちょっと付け加えるのです。１ｄ0013の主張やその後のやりとりから、想像力はあるのですが思考が少し固まっており複数の可能性をあまり考えない人のように感じたのです。当時の村の状況で、このような人は終盤になってある程度思い切った選択が必要になる場面になると、白でも黒でも怖いと感じました。また、修の年1d1558に関する考察から黒めに見ていたものあります。もっとも、黒に関しては
|
シスター フリーデル 23:59
|
|
あの質問がクララの非狩ブラフだったら……すごすぎるな。
何か、ニコラスとパメラは大変そうだ。怪しいディーターを擁護し、最白の私か狼である神父様を吊らないといけない。ディーターと神父様も、お互い壮絶に切り合わないといけないし。 |
羊飼い カタリナ 00:00
|
|
＞クララさん
流れは、突然死→処刑→占い→襲撃→狩防衛→霊能判定→占い判定 となるらしいので無理なんじゃないスかね。 ＞アルビンさん 17:19 なるほど、反応ありがとうっス。自分も占ロラに一票っス。 今日はこの辺で。また明日っス～。 |
司書 クララ 00:01
 |
|
占い師考察か・・・
感覚からいってパメ真ニコ狼ぺタ狂にしか見えてこないんだよね～今日吊るなら▼ニコさんでいいような気がする～まあ結果が割れたけどいまから占い襲撃にはこないだろうから吊らなきゃ最後まで残るだろうしね～ |
旅人 ニコラス 00:03
|
|
クララさん＞突っ込みませんよ？それは非狩COなのとか突っ込まないのですよ？詰んでるとかいう言葉を聞く度にドキドキしてしまいます。リズちゃん突然死は痛手かなぁやっぱり。正直まだちょっと状況が飲み込めてないです。難しいなぁ狂人。本当だったらもうこの段階でご主人サマがわかってなくちゃいけない気がします。
|
司書 クララ 00:08
|
|
ただ不安なのは、何で占い襲撃しなかったかなんだよね～潜伏２狼いるなら一匹吊られても占能力破壊するべきだと思うのにそれをしなかったってのは一番いい位置に狼が居たって事はパメさんが狼って事かな？他の二人が狼なら私なら襲撃入れてる～じゃないと下手したら決め打ちもありえる状況だよね？って事で▼パメさんに変更で～
|
旅人 ニコラス 00:12
|
|
本日の希望【▼ニコラス】
こんなに吊られたいと思ったのは初めてです。村の手数を減らすため是非吊り上げてください。というか、やっぱり基本的にディーさんとは相性悪いな私。散漫でわからねぇとか言われると答えたくなくなります。もうちょっとどこがわからないか言ってくれればいいのに。というかこの人質問飛ばしても私の回答だけ見ていない気がします。 |
司書 クララ 00:12
|
|
ってかこれって灰に狩さんいるならＣＯしてもらってもいい状況なんじゃない？まとめ役のお爺さんに任せるけどそれなら灰が減るし霊も一回は聞けるだろうし～♪あ～でもＣＯなかったら白に居るってことか～微妙かな～？
|
農夫 ヤコブ 00:30
|
|
うーん。カタカナのノウフなら簡単に書けそうかと思って真似してみたんだけど、なかなか難しいねえ。エルナみたいな芸術品には遠いわ。
さてさて、地上は白出し占師の仕事終了話が出てきたね。 |
農夫 ヤコブ 00:42
|
|
エルナこんばんは。
うーん、占師は灰の２黒見つけたら完全に仕事終了だけど、白出し占師から見るとアルビン霊能者爺共有ヨアただの村人でみるなら、年含む対抗２名＋神尼で騙りの数が充足されるけどってことで話をしてるんだろうね。 |
仕立て屋 エルナ 00:57
|
|
こんばんわー
いや、今の状況って、確定情報がすごい多い代わりに手数が少ないっていうちょっと変わった状況で、村側一人でも吊った時点でPP発生するわけだから毎日何か決め打っていかないと行けない。 とすると、旅娘の年占い結果も明日以降重要になってくるんじゃないかと思うんですよね。 |
村娘 パメラ 00:58
|
|
＞モーリッツ
考察上旅狂年狼だと思うけど、一応狼2騙り残ってる。その微弱な可能性も含めて見るなら占側吊る方がいいわね。 ＞クララ 感覚……って、あなたね。いや真って見てもらったのは嬉しいけどそれってどうなの。推理の放棄って言わない？ それに一番いい位置も何も私最初らへんから散々「他二人真狂っぽいからここ狼」的な事しか言われてないんだけど……どこがいい位置なのか小一時間（ｒ 寝るわ。＠１１ |
少年 ペーター 02:04
 |
|
ただいま！ やっと帰って来れたよ。やっぱり箱はいいよね。鳩は見づらいし。
それでざーっとここまでの流れを見てきたけど、占いから黒判定がでたこの時点でローラーとかみんな頭悪いんじゃないの？ボクたちは今詰みにかかってるのに、吊り回数を無駄にしてどうするのさ。 今からボクの考察を言うから、それを聞いて考えてみてよ。 |
少年 ペーター 02:07
|
|
まず、残りの人外の数は霊能の言う事を信じるなら狂込みで４人。ボク達人間の三分の２を占めてるわけだよ。まずは此処を切り崩さないと最終的にはPPで終わりじゃない？
それでこの点を踏まえて今回のＧＪについて考えてみるよ。おそらく狩人のガード対象は商。これは間違いないと思う。真贋の怪しい占やただの無役白を守るより、霊能を守ることはこれからの運命を左右するからね。 |
少年 ペーター 02:07
|
|
此処から推測されるに、商の霊は鉄板。狼は狼を噛めないからね。
商が確実に真霊能であるなら、黒判定のディーターを吊れば、確実に一人、もしくは二人の占いの真贋が判る訳だよ。 もしボクが本物の占いなら、者娘旅の三人を釣って、残りの灰の尼神の黒白をはっきりさせれば終わりなんだ。 残りの灰の人数と狼の数。これを合わせて考えた時、ボクが偽者でディーターが人間だったら確実に数が合わないというか矛盾するんだ。 |
少年 ペーター 02:26
|
|
あ、大事な事を言い忘れてた。
今日ボクが噛み殺されたら、それはボクが本物の占いの証明だから。 だから明日の朝にボクが死んでたら、みんなお願い。絶対に娘旅者を吊って！絶対だよ！！ みんなの勝利を信じてるからね！ |
仕立て屋 エルナ 02:51
|
|
あー、もうペタ君偽決め打って良さそうだね。そして悩ましいことに狂人だろうな。あとはパメラとニコラスの一騎打ちか。
0057は撤回します。ペタ君占っても白確定するだけだね。これから3日かけて年神修の３人を吊り、そこまでの娘＆旅の発言で最終日にどっちか決め打ち。さらに狩人GJが1回でも出れば詰み。狼吊ってないけどまだ村側有利と言っていいような気がするな。 |
行商人 アルビン 06:33
|
|
年 4d02:26＞この状態では、おそらく占師は食わんとおもう。今日は占ロラ決行雰囲気や。占ロラは安全策かもしれんが、真を先に吊ってしまってPPとかを恐れるなら年＝真決め打ち▼者コースを全否定するつもりもないで。占師▼なら旅・娘はほぼお仕事終了だからどっちかを吊りたい 司＞や狩人CO希望？や、もうなんや有利になるとかおもったらでてきてもいいかもね。
|
神父 ジムゾン 06:42
|
|
【色々と確認】
･･･今日は占ロラなのか？今10人でアルモリ白前提だと、おそらく狼３匹狂１人生存中。今日狼側以外を吊ると、狩人護衛幅広すぎ、狼襲撃幅広すぎ、狩人の位置ばれてたら、ＧＪ無しで明日８人。ランダムPP決定。今日は占ロラをするのではなくて、狼側を吊ること。だからディタが狼かどうかを決め打ちして占の誰かを吊るべき。 というか俺視点ペタ真って･･･ |
神父 ジムゾン 06:48
|
|
おっと何故占の誰かなのかというと、ディタ狼を決め打ってディタ吊るよりも、パメニコ吊りなら、ディタ白でも、二分の一で狼側だから。
灰からの狩人COは駄目。残りの二人が騙りだしたら元も子もない。というか潜伏狂も考えたら、白確した狂が対抗狩人騙りしたら、確かめる術がなくなるだけ。 |
行商人 アルビン 06:51
|
|
灰色狩CO→クララかカタリナが狩なら対抗CO。灰色対抗は…まどっちも信用できないからせんでいいわ。■占い師雑感■司＞どう考えてもわい噛みやろ。農妙＝白を見せたい狼なんておらんわ。占師なんてほっとけばええねん。どうせ占ロラなら３人のこせば、狼占い師の隠れ蓑なるやん 年＞正直真だと信じたい気がするんやけど。偽なら、どうして黒ださんの？首絞めとるやんって意味では偽くさい。でも▼から除外
|
行商人 アルビン 07:03
|
|
神＞ん。意見参考になった。ちゅーことは狩人COは不利そうね。潜伏狂とかないわとかおもうけどな。
ディタは相当狼臭がする。ニコ・パメについてはニコのほうが若干狂人臭い感覚。▼娘。や、なんやここまでくると半分勘っぽくなってきた（失礼）●は神…かな。 |
行商人 アルビン 07:14
|
|
うぁああ～～マジわからん。▼年は保留したいけど。年が狼で黒出ししたんなら恐ろしい子！やけくそ気味で３CO目に狼なんか（略）散々いっとるけどマジ狩人COはもう好きにしてねあんたの判断に任す♪
|
シスター フリーデル 07:25
|
|
おはよう。つ[ベーグルサンド（サーモン）]
☆者＞返答ありがとう。後で精査してみる。 神：単体要素が薄いので、者からのライン考察になってしまう。[羊3d09:58]の指摘に対して、なぜか本人ではなく者からフォロー（3d11:44）。その後者は[4d21:48]と言っているが、自分で[1d15:40]「4分後の占CO」と言ったのに[神2d02:16]「★＞ペタの４分考察」を見落とすのは不自然。 |
シスター フリーデル 07:42
|
|
年の態度は、ああいう性格なんだなとしか言いようがないな。それくらい一貫している。
神父様＞ううむ。この状況、真狂狼であれば旅娘から「お前が狼だ」と言われているようなものですよ。神父様が人間なら、年真主張するなり真狼狼で考察するなり頑張っていただきたいです。お忙しいのは分かりますが……。 |
少年 ペーター 07:53
|
|
おはよう！ そしてここが正念場だから朝からたくさん語っちゃうよ！
良かった！ボクを真占いだって思う人が増えてきて（それが可能性だけでもネ） ＞神 でもね、者を決め打ちするんだったら、間違いなくここは▼者なんだって。 残り人数が１３人。狩人のＧＪを除外すれば、吊りの残り回数はあと６回。その内の４回で人外を全て吊らなきゃいけないんだよ？つまり賭けに出れるのは今日と明日だけなんだ。 |
少年 ペーター 07:53
|
|
最終的に占いロラをするのは反対しないけど、グレーを吊れるのは多分このタイミングが最後。つまり非確定の狼を吊れるのも最後のチャンスだよ。
そしてこのチャンスは上手く行けば残りの人外を浮かび上がらせる大きなチャンスなんだ。 |
少年 ペーター 08:03
|
|
▼者を実行した場合、ボクが真なら商による霊能判定により、娘旅者の三人の人外を確定できる上、今日の占いで確実に灰の中から残り一人を見つけ出せる事が出来る。
これが▼者の最大のメリットね。 でも、ここで者を吊らずに▼娘をする場合、ただ単に占を二人に減らしただけで、もし娘が狂だった場合、本当に人外を連れたのかどうかも判らない「１１分の４の可能性」に怯え続けなくちゃいけなくなるんだ。 |
少年 ペーター 08:03
|
|
その後にロラで占い二人を吊った所で、判るのは「人外二人を”多分”吊っただろう」って事だけ。吊りの残り回数３で３人の灰（それがどんなに黒よりだとしても）を残すのは、はっきり言って不味すぎる手だよ。
|
シスター フリーデル 08:05
|
|
年狂で今日偽黒を出すのは、正直博打だな。年視点で灰のうち2/3が狼。誤爆すれば黒確定になる可能性がある（2黒だと、仕事終了の騙り狼か2黒の者狼が吊られてしまう。それなら騙り狼は黒確定にして真贋情報を隠したほうが良いだろう）。
よって年狂は白を出し、騙り狼に判断をゆだねたほうが安全。 |
少年 ペーター 08:09
|
|
＞商 アルビンが本当に真霊能なら、ここは▼者を押すべき。▼娘を押してるけど、娘を吊った後の展開はちゃんと考えてる？
多分こうだろう…じゃなくて、戦略的に残り日数を進めるためにも、今日だけはお願い！ ボクの話を聞いて！！ |
少年 ペーター 08:15
|
|
あと狩人ＣＯは絶対駄目！
灰でも白でも絶対に駄目！ 灰二人のうちどちらかがＣＯしても、もう片方がＣＯしたら意味ないし、それに狩人の最大の効果はGJじゃなくて狼に潜伏していると見せかけて、食い幅を減らさせる事なんだから。 |
行商人 アルビン 08:36
|
|
年＞▼者メリットはそれなりあるとおもってるから大丈夫やで。メリット的には占師３名存命やから占い結果も見れて情報が落ちる点。そして者＝白＝狩人でない限り、わいも存命するって事やね。無論万が一者＝白でも年＝偽確定（狼OR狂） ▼占は白が出たら結局狂か真かは不明やね。そして、最悪偽占い師しか残らん可能性も大きい。どうにしろ年＝真決め打ちするかしないかの瀬戸際な気がするな。
|
旅人 ニコラス 08:38
|
|
おはようございます。
この現状では、占襲撃は実はする必要がないからしなかったのではないかと思ってしまいます。つまり狼側に、村の情報を操作できる自信があったのではないかと思うのです。それなら、まとめ役の服襲撃はそれをやりやすくするための手段と考えれば納得できます。そうなると、悔しいですが村内でワタシよりも信頼を勝ち得ていた対抗占の娘と、ほとんどの村人から白印象を受けていた修が狼の線が濃くなります。そ |
旅人 ニコラス 08:43
|
|
それに今日の娘の年考察の「狂人が黒を出しそうにないから」というのはおかしい気がします。農吊り妙突然死という一気に灰が減るこの段階で、いくら狼の判別がついていない狂でも今日黒を出さないとほぼ詰みになるのはわかっていたはずです。ワタシの視点では娘はワタシが狂人だと思っていて、一向に黒を出しそうにないワタシへの狼のぼやきのようだと邪推してしまうのです。
|
行商人 アルビン 08:46
|
|
年＞あー今日は13人やなくって10人やよ。妙が突然死したさかいね。吊り手は４。狼は３。潜伏灰色はさすがにないと考えてるで。賭けに出るならほぼ今日しかないんちゃう？つまり、あんたを真決め打ちして▼者をするのか、そうでなく▼占なのかって賭けやろね@4
|
少年 ペーター 08:46
|
|
＞商 判ってくれてよかった！アルビンお兄ちゃん大好き愛してる！！そうそう、そうなんだよ！もう折り返しに来てるこの時点で、無目的にロラするよりも、確実に人外を減らすためにボクは▼者を強く押すよ。そろそろ喉が辛いから、仮までちょっと休憩するね@5
|
旅人 ニコラス 08:55
|
|
年の黒出しは狼なら訳がわからないのです。年娘：狼狼なら、ここで黒を出すのは娘の仕事だと思うのです。そうなれば当然はワタシは反対しますが、少しは白である者を吊り易い状況が出来上がったと思うのです。そういう意味では恐らく狂ではないかと思うのですが、１ｄで感じた作為的にスタイルを作っている印象があるのがどうしても気になります。
|
村娘 パメラ 09:04
|
|
ペーターの考察今読んだんだけどさ、「数が合わない、矛盾するんだ」とか言うのはいいけど灰の人数と狼の数、これ何処が矛盾してるの？ 言葉の勢いだけで誤魔化そう感が異常に強く見えるわ。焦ってる？
やっぱりペーター狼でしょ。実際全く矛盾起きてないもの。 |
村娘 パメラ 09:12
|
|
私は未だにフリーデルが真っ白に見えて仕方ないんだよね。だから旅年両狼も考えてみたんだけど……ニコラスの狼の可能性は探りきれなかった。ごめん。敢えて狼っぽさを挙げるならここまで白しか出してない事（しかもそれが正しい事）だけど、狂人でもやらなくはないと思うのよね……
悩ましいけどただ無計画に尼神吊りよりは、狼の可能性が私から見て極大な年吊りを推すわ。 |
羊飼い カタリナ 09:12
|
|
おはようっス。狼の組み合わせを考えてみたっス。
(1)狼(娘修神/年)＆(旅修神/年)：娘旅は、それぞれ狼の場合黒出しでよさそうなものっス。実際こうなら潜伏中の仲間と対立関係になるっス。 (2)狼(年修神/娘)＆(年修神/旅)：▼者に持って行ければランダムPP発生。完全勝利目前？ (3)狼(娘者？/旅)＆(旅者？/娘)：修か神が狼で、修神両狼を否定すると必然ここになるスかね。 |
羊飼い カタリナ 09:25
|
|
(4)狼(娘年？/？)＆(旅年？/？)＆(旅娘者/？)：…占狼２、狂潜伏…っス。…あるんスか？…無いと言ってほしいっス。
またどこか間違いがあるかもっス。 うーん。神父さんの発言もっと聞きたいんスけど難しいんスよね…。 |
行商人 アルビン 09:28
|
|
▼者時→●神希望 者=黒→年=真確。占い結果で▼修神。者=白→年=偽確 神=両黒▼神 斑時（仮：娘＝黒 旅＝白） 娘＝真→年神修OR年神旅 旅＝真→年修娘 ほぼ年＝狼 ▼年 喉がたりないので詰めまくりでごめん。間違ってたら適当にツッコミヨロシク。@３
|
農夫 ヤコブ 09:39
|
|
おはようだべ。
うーん、今日のカタリナは切れが悪いな。意外とここ狂人だったりするんじゃないの？占騙りに狂人がいる前提の話しかしてない気がする。老にもつっこまれてたけど。 もしカタリナ狂人なら年真なら者旅娘狼確定でこの３名は吊れないので占師候補の狼が真っぽくなってくれるのを待つしかない、他が真なら▼者を押したいところだけど、皆から見ると村人つると終わる（しかも者が斑で、騙り陣営でない可能性がある） |
シスター フリーデル 09:41
|
|
カタリナ＞パターン分けありがとう。(2)で娘狂の場合、自分視点修神狼が確定してるのに、その上さらに年まで吊り上げようとしてることになるな。狂人の動きとして意味不明だ。
というか旅娘は、「修白い」というなら、なぜもう1人のほぼ確定狼である神を考察しないのだろうか。単体考察が難しいなら、修神ライン洗うとか。自分で言うのもアレだが、結構やり取り多かったから要素拾えると思うぞ？ |
村娘 パメラ 09:44
|
|
勘違いしてるみたいだけど、今日外した時点で次の日はないのよ。者白＝年偽確定してからじゃ遅いの。それだとランダム突入になるから。旅年狼潜伏狂死亡済みとかってパターンだと別ね。ディーターの白要素は占い側とほとんど繋がっていない事。勿論先日問題になった神者ラインも私は有り得ると思ってたけど、これ凄く一方的よね。ディーターからどうこうしたわけではないのよ。
|
村娘 パメラ 09:51
|
|
ジムゾンだけど、昨日フリーデルに対して「考察の基本軸が見えてない」としつつ最白に置いてたり、先日のディーターの質問見逃しとか、不可解な点はあるわね。また今日とかペーター真と言いつつディーター考察ペーター考察せず吊り説得やってなかったりとか。割と狼有りそうだけどどうかしら。
|
少年 ペーター 09:54
|
|
娘こそ発言が矛盾してるよ。娘が本当に真占なら吊りはボクじゃなく君視点で黒確定尼神の二点押しのはず。この二人を先に吊って、残りの偽占を吊ればいい。ならあと三回でチェックなんだから。なのに先にボク吊りを押すのは、真占が邪魔且つ狼である者を守りたいからでしょう？ボクは人外の内訳は娘者?/旅だと思うよ@4
|
行商人 アルビン 10:00
|
|
灰色は食うのは間抜け狼なのであしたは白喰いやろね。あ、わい狩人鉄板。コレ重要。▼者→白だと明日８人？ 狼（占1狼？）×３ 霊×１ 確白×２ 村×２。●神結果で、霊・確白が▼年▼神（３票）はガチちゃうんかなー。
|
村娘 パメラ 10:01
|
|
＞フリーデル
やろうと思ってるところに言われてちょっと寂しかったパメラよ。 神2d0216に尼評「撤回して自分が気にしてる追従したのは白要素」とした辺りは、ん？ って感じ。そんな白要素として取るところかな。フリーデルからは特に色つかず。正直ジムゾンから一方的にラインを継いでる感があるかな。こう、セクハラしようとしてる上司とスルーしてる部下みたいな。 |
旅人 ニコラス 10:04
|
|
神父さんはどうにも●▼希望から意図が探りにくいので見え辛いのです。昨日も灰考察では白よりとしている農はGSでは下の方、そして●希望に挙げていました。何か彼なりの思惑があるなら聞いてみたいものです。狼を探す気はあるのか？という意味ではかなり黒めに思えてきたのです。
|
村娘 パメラ 10:07
|
|
＞ペーター
だからいつフリーデル・ジムゾンが黒確定してるの。おかしいよ？ 明日旅か尼占って考察し直すわ。前も言ったけど占い以上に信じられる物はないのよ。だからここを推すの。一手でも吊りミスしたらアウトなんだから私から見て偽確定のあなたを推すのは必然でしょう。 |
シスター フリーデル 10:14
|
|
占い師とのラインね……神も占い師と全然つながってないな。
私はというと、年は序盤から絡んで疑い続けてきて、ここで突然の真視。旅は昨日突然しつこく絡んで疑い出したかと思えば、その日のうちにコロッと真度upさせている。娘とはほぼ会話なし。何だこりゃ。 |
少年 ペーター 10:16
|
|
＞娘 とうとうボロを出したね。君が真なら人外の数が４である以上、白が商老羊司者娘で残りの神尼旅年が黒確定じゃないか。君が神尼が黒じゃないというのなら、君か者のどちらかが人外って事になるよ。これについて説明できるの？@3
|
村娘 パメラ 10:19
|
|
＞ペーター
だーかーら！！ ペーターニコラスが万一狼なら潜伏狂人の可能性も考慮できるでしょうが！ 別に尼旅年者が狼側確定じゃないっての！！ 私はその潜伏狂パターンが有効に機能したことを見たことはない、けど占い師のラインがほとんど見えない以上灰の狼が単独で動いてる事も考えられる、そうなったら！ 最悪のことを考えて動くのが当然でしょうが！ |
旅人 ニコラス 10:24
|
|
むぅ、神修ラインですか。ラインはよく人を裏切るのであまり好きではないんですか・・・この二人の気になっている要素としては１ｄの書の発言に関する言及があります。文脈的に神は明らかに農のことを聞いているように見えましたが後に修のことだと訂正、その後の修のその発言に関する質問に対しても何処かお茶を濁したような感じはありました。あまり修と接触したくないのかな、と思ったところはあります。
|
行商人 アルビン 10:24
|
|
もめてるようだけど、わいは▼者にしたいとおもってる。年を信じるとるんやないい。潜伏狂人はおらんと信じてるだけや。あと、わいが生き残ることも。者→白だとして、明日８人の内訳は狼（占1狼？）×３ 霊×１ 確白×２ 村×２。●神結果で、霊・確白が▼年か▼神（３票）はガチになるんやないやろか。「わぉーん」さえなければ通る。それだけや。反論は自由に@2
|
村娘 パメラ 10:28
|
|
＞アルビン
潜伏狂人が居ないとしても、超高確率で狼の年を吊る事は無意味ではないわ、むしろここが狼と判明する事がどれだけ真相に近付くことか！ それに者を吊る事は年を真決め打つことと同義なのよ。視点がおかしいわ。考え直して。 ＞フリーデル その4人が必ずしも、ってこと。年旅は当然狼側確定よ。＠3 |
少年 ペーター 10:35
|
|
ロラ確定の3coで真狼狼なんてあると思ってるの？それこそ狼相手に楽観視しすぎだよ。占の内訳はどう考えても真狂狼しかありえないよ。最悪の状況を本当に考えてるなら、残りの占いの狼狂の確定が出来ない君視点なら▼神尼しかありえないんだよ。@2
|
旅人 ニコラス 10:37
|
|
吊りは、▼パメラさんを希望します。ワタシ視点では娘狼がやはり一番可能性が高いと判断します。それに彼女が狼で占内訳：真狼狂ならば既に狼側には狂の居場所を知られています。ランダムPPが発生する可能性を考慮すれば、彼女を残しておくのは非常に危険だと思います。占いは、神も相当怪しいですが修娘狼の可能性を踏まえ●修を希望です。
|
シスター フリーデル 10:46
|
|
ニコラス＞え、なぜ相当怪しい神を差し置いて私占い……？神占いで白が出れば私狼、黒が出れば神狼なんだから、普通に怪しいところ占えばいいと思うのだが。それともそんなに娘修狼を確信しているのだろうか。神が怪しいのに？
|
仕立て屋 エルナ 10:49
|
|
▼者とか、ペタ君信用してないのに意味のある手ではないと思うんだけどなぁ。潜伏狂人いない状態で白吊ったらPP確定なのに･･･ヨア君霊能者？
フリーデルは狂の偽黒がないって言うけど、ペタ君が同じ様に考えたかってのと、3灰の状態で普通なら白出しの方が情報が多い事考慮すればやっぱりそんなことない。違和感。 |
農夫 ヤコブ 10:53
|
|
あ、エルナ～。おはようだべ。
全くもってそうだよね。ヨア真じゃないかと思ってしまう。なんか生き残って明日があるみたいなこと言ってるし。者狩人の可能性考えてないみたいだし。者は非狩人確定な発言ってなかったと思うんだけど･･･。 |
行商人 アルビン 10:53
|
|
娘＞わいにとっては▼者吊りやて▼占やて同じぐらいのギャンブルや。悲しいけど、あんたにとっては確実に年＝狼かもしれへんがわいには分からんよ。安パイ占吊りなら▼娘▽旅●神希望はかわらず。▼者は反対が多かったら却下しといてええ。飛ばしすぎて喋れんくなるけど決定には従う。喉の余ってる人はどんどん意見を言って欲しい。
|
旅人 ニコラス 10:58
|
|
シスターさん＞ワタシ視点では商霊老共どちらか、もしくは両方が偽というケースでない限り神修がほぼ狼なのです。神は今の姿勢のままなら村の総意で吊れそうですが、アナタは情報がなければ村にとっては判断が難しいと感じました。もっとも、占内訳：真狼狼の可能性もあるのでなんとも悩ましいところではあります。
|
農夫 ヤコブ 10:59
|
|
ただ、誰が狩人か、って考えて遠慮して●▼希望出すと非狩人宣言につながることもあるから私はいっつも遠慮しないんだけど、それがなんか私がテケトーに灰を吊ってるように映ったかもしれない。農＝狂人死亡認定とか最悪ー。ごめんねー！村側頑張って！
|
農夫 ヤコブ 11:05
|
|
また喉がなくなってしまいそうだ･･･
ところで肝心のディーターだけど、年偽が確定しててもっとも安全なのに、者から▼年がさくっと出ないで質問ばら撒きっておかしくないかな。潜伏狂人の可能性をみてわざと？皆ディーター見てる？ |
少年 ペーター 11:31
|
|
ぶっちゃけここで▼者しないと、明日は本当にPPランダム。まあ、娘旅のどちらか吊りでも良いけどさ。その場合人外３。狂人吊ったらどうするつもりなんだろね。残りの吊り回数３で毎回狼を吊るのか？ギャンブラーだなあ、みんな。
|
旅人 ニコラス 11:31
|
|
パメさん狼だったらごめんなさい。でも、あれだけ真オーラ放っておいて偽占とかやっぱり信じられません。私があまりにも惨めですｗ。ん～でも未だにご主人サマが誰かわからない私。ダメだなぁ。
|
少年 ペーター 11:37
|
|
まあ娘が狼の可能性が高いから、今日娘を吊って、霊能で狼判明。それで白出された者を明日吊る。これで吊り残２で狼１の狂１か。尼神の二択。この時点で多分ボクは生きてない。GJがあれば二人とも吊ってぎりぎり勝てるけど…はっきり言ってそんな幸運そうそう続かないよね。今回負けたら、▼娘を指示した人たちのせいだな、コリャ。
|
ならず者 ディーター 11:48
|
|
やったところで、俺が次に吊り希望出すのは、年じゃねぇ。狂の可能性があるからな。占狼狂真で考えるから灰吊りを言うだろう。そこでなんとか、修に疑い返しで吊り希望出すのがやっとだろうな。
|
少年 ペーター 11:50
|
|
でもこの推測が出来るのは僕が真占だからって言うのが悩ましい所。皆は年･旅娘のどちらが真かまだ判断付かないんだよね。娘を吊って霊能の狼判定→者吊り、神尼のどちらか吊りでチェック。でも狂判定だと残り三回とも当てなきゃならないデンジャラスなことに。しかも明日は多分ボクは生きてないから尼神の白黒はつけられない。
|
ならず者 ディーター 11:51
|
|
百舌の意見も聞いてみたいところだがな・・・正直、ここで表出ると考察を書いているが、村優良手としては俺吊りが一番情報落ちるの明白。まぁ、俺視点俺村だからと主張するのは出来るが、遠吠えだろうし、これまでの俺のスタンスに反するから、少なくともシスターは見抜くだろうな。
|
少年 ペーター 11:56
|
|
▼娘の場合、娘狂だったら確実に勝つには僕と霊能が無事生き残らないと無理。多分明日の吊りは旅で黒判定が出るはず。僕が真である事が確定し今日の占い結果で灰のどちらかが判る訳だから勝てる。噛みは羊司ｷﾎﾞﾝﾇ狩人狙いしてくれないかなー。
|
羊飼い カタリナ 12:05
|
|
年は真か狼の二択…占(真狂狼)と仮定して現状霊生存で黒出さないとほぼ詰みっスよね？うまくその黒を吊れたらPP…。
年真とするなら狼は旅/娘で”者を擁護”し、かつ”占２狼説”か”修神両狼説”を説く必要があるっス…。どっちもきつすぎやしないっスか…？ |
ならず者 ディーター 12:13
|
|
ランダムPP・・・そこんとこもう少し詳しく出来るか？よく意味がわからねぇ。あと、占狼狂真で考えると修神狼確定だよな。っとすると占いの狼は誰か。ってことかを証明していけばいいか？
|
シスター フリーデル 12:24
|
|
年真旅狂娘狼の線が強いと思っている。今日娘吊りの場合、発表順は[旅＞年]希望で。者吊りなら、[旅＞娘＞年]で。精査できていないが、今日は下手すると占い襲撃が起こったりするのか？
ところでパメラは、「旅修神＋年」ケースをほぼ捨ててるのかな。潜伏狂人の可能性など「最悪の状況」を考えている割には、年狼決め打ちなのだな。「旅修神＋年」のほうが潜伏狂人よりよほど可能性はあると思うのだが。 |
仕立て屋 エルナ 12:26
|
|
きぃぃーーーーーーー！もどかしい！！
年狂、修神狼決めうちでいいじゃん、おおげさだなぁ。。▼者なんて年真決めうちに等しいのに･･･ >ヤコブ ディーターは、ミスリードして焦ったのと、白印象獲得しようとしてるのかな？年吊り発言はこれからじゃないかな。 この状況で早めに出てきて欲しい。。。＠3 |
羊飼い カタリナ 12:51
|
|
遅くなって申し訳ないっス。
【仮決定：●年旅相互▼パメラさん】 者吊りは年を信じるのと同義と思うっス。加えて者白時にはPP発生を受け入れることにもなるっス。見たところ者の白黒についての言及は少なく、PPの関係からも”パンダだから判定みるために吊り”はしてられない…と思ったっス。よって占い師候補より▼希望の多いパメラさんっス。 ●は、霊判定とセットで内訳すっきりさせるためっス。 |
羊飼い カタリナ 12:57
|
|
異論反論よろしくお願いしますっス。
自分自身ディーターさんが白いかと言われればそうは思えない面があるんスが、フリーデルさんの発言密度が薄く感じられて、考察しようがなくてなのか勝利目前に気が緩んでるからなのかとか頭の中ぐるぐるしてるっス。者-神も見えたりで…。 |
仕立て屋 エルナ 13:00
|
|
年信じないのなら▼年(狂だとしてもPPは発生しない)、または▼神修が安全。▼パメラは危険すぎるって。
「パメ偽」を決め打ったってことだね。「年偽」よりも可能性を高く見た、と。むぅ。@1 |
少年 ペーター 13:08
|
|
【仮決定了解】したよ。▼娘はともかく占いの相互ははっきり言って無駄じゃない？それよりは確実にどちらかが黒である神尼を占った方が効率的だと思うけど。喉が辛いから本決定まで黙ってるね@1
|
シスター フリーデル 13:11
|
|
【仮決定確認】
吊りは了解。相互占いか。残る2人の占い師のうち最低1人は偽なのだから、結局分からなくなってしまうのでは？占い真決め打ちを明日に伸ばすだけのような。それに、相互では灰の情報が何も落ちない。 私からは●神を押すが、私占いでも反対はしない。 |
老人 モーリッツ 13:21
|
|
年狂の目は薄いと考えた。
自ら最初の発表を望む発言など 他判定を全く意識しておらんかった。結果を知っておる狼か真か 旅娘の者擁護を強く感じなかったことから者吊りを押した じぃはペーターに騙されておるんかのぅ。白を出し続ける狂人もいるらしいがな… |
村娘 パメラ 13:26
|
|
【仮決定反対】
当たり前だけど今日私を吊ったら（旅年狼潜狂＋狂人死亡時除く）PPになっちゃうから！ ＞フリーデル 捨ててない捨ててない。捨ててないけど、少なくともPPは防げるもの。考察結果からかなり狼の目が高いと感じたこともあるわ。それと決め打ちとまで言ってないでしょ。私の発言捻じ曲げて取ってない？ |
村娘 パメラ 13:28
|
|
取り敢えず、フリーデルって好敵手が居るにも関わらず騙りを選んでしまったのは少し残念かも。ちょっと戦ってみたかった。仲間二人も、いい仲間だったと思うからそこを否定するつもりはないけどね。
|
シスター フリーデル 14:01
|
|
実は昨日から、お腹が痛いのだ……。食あたりのような劇症ではないので、おそらく風邪だろう。元来胃腸は丈夫なのだが、不摂生が祟ったのだろうか。
ちなみに私は、人狼プレイ時のほうがまともな時間帯で生活できるタイプだ。今日は7時に起きたし！ |
行商人 アルビン 14:07
|
|
クララ、その喉かせー！！（笑）相互占い反対！！▼占で吊ったのが真だった場合、占A=狂 占B=狼 修＋者＋神内狼×２→「わぉーん」すなわち、真でないのを吊ればOK。計算まちがっとったっぽいけど、▼者＝年真決めうちでしかできんｗ
|
ならず者 ディーター 14:07
|
|
ってめんどくせぇことになってきてんなぁしかし。爺サンキュ。(エピでその文献紹介してくれ。)占狼狼真もあるにはあるのか…。ってと。まぁ確率論は性に合わねぇしこの戦いの醍醐味じゃねぇ。このあたりは商に任せるとして、単体考察していくぜ。
ってかな。正直、修神からは狼臭ねぇんだよな。俺には。ただ可能性の高い占真狂狼ならこの二人が狼確定だ。少なくとも農や妙には感じるものがあったんだが…しかし、俺のミスリード |
ならず者 ディーター 14:08
|
|
をあざ笑ってたかと思うと悔しすぎるぜ。
俺が村人である証明は▼でしかみんなにはわからない。しかし、村が吊られればランダムPPが発動しちまう。俺が俺の証明を試みてもそれを逆手にとられることもあるだろう(俺なら疑問視するからな。)が、渦中にいるし、やるしかねぇみてぇだな。 |
ならず者 ディーター 14:08
|
|
①ミスリードの件
俺の3d1039考察は確かに強引だったと思われてもしょうがねぇな。しかも結果農妙白だし状況証拠からも俺への疑いは理に適う。ただなこれまでの俺を見て欲しいんだが、仮に俺が狼で、あそこで熱く農黒展開するのはなぜだ？しかも農返信前に。農の発言から少なからず疑問視されてたし、仮に農妙吊っても、疑われるのを覚悟であそこでまくし立てるメリットが俺にはわからねぇ。俺が狼ならもっと潜伏域で身を潜 |
ならず者 ディーター 14:09
|
|
めることを選ぶはずだ。状況的にも俺はみんなから白視されてたしあせることはないからな。村人だったからよかったのかと言われれば既述の通りミスリードはしたからな、その罪で吊られるなら納得いくぜ。
②神-者ラインの件 羊3d0958-者3d1144-修3d1200-者4d2148-修4d0725ってのが一連の流れか。「見落とすのが不自然」と言われても、逆に何でだ？って感じだが、そう思われてもしょうがねぇ |
ならず者 ディーター 14:15
|
|
③の前に。【PLとして少年ペーターに言っとくぜ。】
やっとしゃべりだしたな。コアずれか知らんが議題にも答えず昨日は2発言でプレイ参加できてんのは、役職COがあるからだけだぜ。ゲームに参加してると俺は正直認めてねぇ。勘違いするなよ。ゲームを進めてきたのは他でもないPL達だ。急に出てきて熱くなってるようだが0204「みんな頭悪い」は不快だ。まだガキだからここまでにするが、言い方には気をつけるんだな☆ |
ならず者 ディーター 14:15
|
|
③年の俺への黒出しの件
さて考察だ。順番[年-娘-旅]旅娘→○で年→●。初回[年-娘-旅]年狼は睨んでた通りだが[考察省略3d1058]狂の動きにあきれたらしいな。年狂ならやはり初日から発表一番を望むのは違和感がある。そして2回目[旅-年-娘]ここでも旅娘は白。これに絶えかねて3d●となった俺の3d1039を利用して黒出し。っていう流れじゃねぇかと思ってる。 |
ならず者 ディーター 14:18
|
|
そうすっとじゃぁ、娘旅どっちが真か？となると困るんだが、旅は素すぎて狂狼いずれもあてはまらねぇんだよ。っとなると娘が狂人か？ただこれもしっくりこねぇ。ともすると年狂路線も捨てきれねぇ～のか…結論でねぇぜ。
まぁとりあえず今のところ、考察垂れ流してみたぜ。占い考察はぐだぐだ過ぎて目もあてられねぇがな。 |
ならず者 ディーター 14:32
|
|
ってか。やっぱ今日、年を▲しかねぇのか。霊判定娘黒時点で年狂路線が薄く残り、ニコ狂人が濃厚視される。すると次にでてくるのは、者吊りか。っでニコ吊り。うーむ。▲年以外の得策は・・・
|
農夫 ヤコブ 14:37
|
|
なにこの地上。
【仮決定反対】どう考えても者吊りｏｒ年吊りを決めるべきところじゃないの。娘吊りしてどうするつもりかさっぱりわかんないんだけど･･･。ただ、この発言見る限り、者吊りだな。全然者が白くないな。1418とか結局きみは何が言いたいのだっ！？という感じだよね。 |
仕立て屋 エルナ 14:41
|
|
だから丸つき数字は(ry
者14:15のペタ君へのメッセージは私も同意。都合のいい時だけしゃべり出すのはイクナイ。 ディーターがんばれー！吊り希望早く出さないと！パメも喉枯れだし、今村を変えられるのは君だけだ！！ パメラも吊り希望出してないのか…！＠０ |
羊飼い カタリナ 15:11
|
|
【本決定：●フリーデルさん▼パメラさん】
【投票、占いのセットをお願いするっス】 相互占いは取り下げるっス。吊りは仮決定通りっス。ディーターさんがたくさん発言してくれてうれしいっス！ |
村娘 パメラ 15:17
|
|
【本決定反対】
もう村の滅亡は止められないのかしら……まだ間に合うわ、考え直して。今日のペーターがどれだけ私を無理矢理押さえつけようとしていたか、見直したら分かるから！ ＞クララ それは「ヤコブ・オットー・ヨアヒム・リーザに狼が居るかも」って所まで遡らないといけないの。正直これだけ多方面の可能性がある中でそこにまで目を向けろっていうのは無理ありすぎるわ……喉が全く足りないんだもの。＠０ |
老人 モーリッツ 15:23
|
|
クララ＞さらに最悪の可能性を考えると
じぃ狼で共有者騙りもありえてくるぞぃ。 あと狩人で吊占にあたらないであろう共有者を騙っておるとかの。 【本決定確認】じゃ。発表順の指示をお願いするぞぃ。 |
シスター フリーデル 15:28
|
|
【本決定了解】発表順は[旅＞年]が希望だ。
カタリナ、まとめお疲れ様。つ[マッサージ券] パメラ＞ふむ。違ったならすまない。「やっぱりペーター狼でしょ」、「狼の可能性が私から見て極大」、「超高確率で狼」発言などを見て、ほぼ決め打ちしているのかと思っていたよ。 |
ならず者 ディーター 15:52
|
|
じゃぁ、▲ペータとするよ。百舌おつかれさん。いろいろと迷惑かけたな。
百舌＞明日の状況で俺吊り以外への策って見えるか？出来る限り教えて欲しいんだが。村にしてみれば俺パンダがやっぱ有効…か？ |
村娘 パメラ 16:03
|
|
うーん、下手に私が入れ知恵すると良くない気もするけど。
ディーター視点ではジムゾンもフリーデルもかなり、いや極めて怪しいからそっち吊りに持ってく形でもいいかもしれないけどね。まあ話の流れで出来るか出来ないか変わるからこの辺は・・・自分で判断してもらうしかないかな。 |
羊飼い カタリナ 16:08
次の日へ
|
|
＞フリーデルさん
マッサージ券ありがとうっス！おやつもおいしくいただくっス！ ＞ディーターさん あ！実は本決定が出てるっス。再掲しとくっス。 【本決定：●フリーデルさん▼パメラさん】 |