プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:34
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夜が明けたですね。誰から聞いたか知らんけど、人狼が3名いるそうだですよ。ありきたりの議題出しとくですよ。
■1.まとめ役について ■2.占い師、霊能者のCOについて ■3.今日の占い先。 |
仕立て屋 エルナ 00:35
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きゃー、リーザちゃんと被ってしまった…。私たちの議題になんかこの議題変じゃね？とか思うことあったり、この議題が足りないだろ…。みたいなのがあったら適宜追加してねー。それでは私も自分なりに議題回答して行こうと思うよー。
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少女 リーザ 00:36
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議題かぶったですよ。エルナのほうで答えていくです。
■1.共有者が1人COしてまとめるが世ろしですよ。霊能者がCOで確定したらまとめする手もありですが、確定する保証がないですよ。立候補を初日占うというのは、初日の占い先を黒ねらいできないので好かんですよ。 |
シスター フリーデル 00:37
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あらあら、またも籤が外れてしまいました。幾らなんでも唯の村人で実行するのは危険過ぎますよね。用意していた原稿は焚き付けにでもしましょうか。
それにしても今回のお題はどうしましょう。困りました。 |
村娘 パメラ 00:37
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はーい。[パメラは玄関の扉を開けた]
え？？！！！何この庭一面の薔薇の花・・カードがついてる「アシモンＺＺＲ-442号より、愛を込めて」アシモン・・足者？・・！昔物語で読んだ足長おじさんの事かしら！あぁ。傷ついた私をどこかで見て励まそうとしてくれる人がいる。どこのどなたか存じませんが、ありがとうございます。 [パメラは虚空に向かって深々とお辞儀した] |
行商人 アルビン 00:38
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んー、やっぱり村人かぁ。なんか、この村は普通に能力者希望してる人多そうだったし、おまかせにしてたら当然の結果だろうね。
それにしても、１年８ヶ月振りの人狼です。さっきから襲ってくる緊張感が半端無い！！でも頑張る。 パッションで狼予想→オットーとカタリナとディーター。当たってたら凄いけど、多分当たらない。でもオットーとカタリナ狼率高いんだよねー。 って危ねぇ！！今誤爆するとこだった！！ |
羊飼い カタリナ 00:40
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寝ていいぞ、ゲルト。あたしも議題答えたら寝る。エルナ、リーザ、議題有り難う。.o0（先出しのエルナに合わせることにするね）
■1.まとめで共有者１CO希望。けど、潜伏したいなら明日までは両潜伏してくれてもおｋ。初日は多数決でもなんとかなるしな。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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夜が明けたねえ、ちゃんと見てたよ。100万本の薔薇の花はオリジナルティを出すために緑の薔薇にすべきだと思うよ。
とりあえず、先のエルナさんのに答えようか。 ■1.共有1COが好みかな。一番安定しているし、両潜伏とかだと、誰が纏めるとか共有があたったときの回避やら面倒だし。確霊に頼むってのも、すぐに宣言揃うならいいけど、それ待ちでグダグダするのもイヤだから。そもそも対抗でたら意味ないし。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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■2.占い師は初日、霊能者は三日目投票を希望するよ。
確か、投票使っちゃヤダって人はいなかったよね。 占い師に対抗はまず確実に出てくるからね、そこは初日に２COになるのか３COになるのか知らないけどCO人数を確定させてしまったほうが視界がクリアになっていいと思うんだ。 霊は占い師が２COだろうと３COだろうと確定すると、狩人さんの負担になっちゃうから潜伏して欲しいな。 |
少女 リーザ 00:44
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■2.占い師は初日COですよ。最初から占い師としての発言をしっかりみて判断材料ふやしてほしいですよ。真なら狩人の護衛を獲得して生き延びてほしいですよ。
霊能者は、3日目まで仕事ないし、初回投票COでよろしですね。でも初回吊からしっかり黒ねらいでいくのであれば、回避の余地を与えないFOがいいと思うですよ。 オットー＞ネタのみに2発言も喉使う余裕があるなら、今詳細を説明するです。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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■3.回避はありあり。吊りは当然、占いも霊COしてくるかもしれない人に使うよりも灰狭めに使ったほうがいいね。
で、対抗だけど基本的には即対抗希望。ただ、もし占い師潜伏をさせるなら、占い師が回避で1COの場合は対抗は投票がいいと思う。 なーんてまじめに答えてるけど、人狼なんていないよね、大げさだよね（頭の葉っぱがピコピコ） |
羊飼い カタリナ 00:46
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■2.占は初日CO、霊は３日目投票CO希望だな。
■3.回避あり、対抗あり希望。 ■4.今のトコ、●ゲルト。寡黙すぎだから。 .o0（オットーから毒入りパンを受け取った。相当凄いパンらしいな……とりあえず隠しておこう） てなところで、今夜はおやすみ〜ん。 |
木こり トーマス 00:47
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おうおう、ここが真実の鏡ってやつか？そうか、うんじゃ、さっそく鏡で自分の姿でも見てみっかい！
・・・？ん？！なんだこれ？！ 腹筋が・・腹筋が6個に割れてんじゃねぇか！ビューティフル！！トーマスＢＦ！ |
青年 ヨアヒム 00:51
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早速答えておくよ。でしばらく覗いてお仲間さんいないようなら今日は表に出ないで寝ちゃいまーす。
■1.聖(ひじり)でお願いします。 ■2.長期は他国合わせて14戦目で狼は二回目です。 ■3.潜伏する自信ないので騙りたいのですが打ち合わせ次第で。 ■4.2-2の霊騙りがいいですかねー？ |
少女 リーザ 00:52
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■3.能力者の潜伏策をとる場合は吊り占いとも回避は必須、対抗は即対抗ですよ。村視点で確定してるかどうかわからない謎能力者がCOしてたら、考察するのもたいへんですよ。
■4.●カタリナです。まだゲルトよりしゃべってない人がまだいっぱいいるのに、ゲルトを寡黙すぎといっているのは謎ですよ。 |
行商人 アルビン 00:53
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とりあえずエルナさんので答えるっす。
■1.共有１CO希望。一番安定していて安心できるから。もし二人とも潜伏したいのなら多数決。立候補はあとで揉めたりするし。共有者がCOするなら何時までにって決めておいた方がいいかも。あ、二人とも出て来たいならそれはそれで止めないっすよ。共有さんに任せるっす。 |
仕立て屋 エルナ 00:53
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■1.まとめは共有者がいいかなー。霊能者は確定するかわからないし、共有地雷のコントロールもできないからうっかり共有者に吊占を当てちゃったりしてごたごたするかもしれないしー。そういう点で霊能者まとめはあまり好みじゃないなー。立候補もその後立候補者の処遇で揉めたりしそうだからなー。共有者は地雷を残すためにもできれば1COがいいかなー？
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農夫 ヤコブ 00:53
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■4.オットーさんのパンが怪しい（保留）
カタリナさん[0:40]＞潜伏したいなら明日までは両潜伏でも、っていうけどそれってあんまり両潜伏の意味ないんじゃないかな。初回偽黒出し抑制くらいでいいや、って事かな。 じゃあ、僕ももう寝るよ。夜は光合成できないから緑もお休みなんだ。おやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 00:57
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.oＯ(パメラ、あのバラを見て俺の気持ちに気づいてくれてる頃だろうな…。おっと、いかん、人狼がいるのだ。気を引き締めねば！)
どうやら昨夜まで平和だったこの村は、戦場並に危険な地帯となってしまったようだ。 ■１．共有者の片割れでいいんじゃないか。安定しているし。 |
村娘 パメラ 00:58
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ふふ。少しだけ、生きる勇気が湧いてきました。議題に答えていきますね。
■1.共有者の方にまとめて頂きたいと思います。１人がＣＯして１人が潜伏するのが無難ですが、私は共有者２ＣＯも嫌いではありません。私が共有者の場合は、相方及び村の皆さんの議題回答を確認の上、ＣＯするかしないかの判断をさせて頂きます。 |
村娘 パメラ 00:58
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■2.１と連動しますが、フルオープンを希望します。狼の回避枠を潰し、初日から灰を狭めて灰考察の精度を上げていきたい所存です。私の議題回答は自己紹介のような物ですので、これを強硬に主張するつもりはありません。村の総意には従うつもりです。１意見として発言させて頂きました。
■3.ＦＯ派ですが、潜伏案が採用された場合の為に回答致します。占吊共に回避ＣＯありありで、対抗は即時第一声を希望します。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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■3.聖が騙りたいならお任せするよ〜。
■4.2-1になったら3潜伏でもいいんじゃないかな？回避で真がCOとかなったらライン戦でいいと思うけど。 とりあえず、なんでもできるよう心の準備しながら寝マース。 |
村娘 パメラ 01:02
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■4.●オットーさんでお願いします。あ・・いえ、明日の吊り候補にするか悩みますね。やはり保留にさせてください。
あら、シモンさんこんばんは。見てくださいこの薔薇の花。素敵でしょう？ただ枯らしてしまうのは忍びないから、ドライフラワーやポプリ、押し花を作ろうと思っているんです。ふふ。こんな素敵な事をしてくださるなんて、どんなお金持ちの人なんでしょうねぇ？ |
行商人 アルビン 01:02
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■2.占いは初日CO。早いうちに狼の隠れ蓑になる灰を減らしたいし、考察材料増えるしね。まあ、まず確定はしないだろうから少しでもライン考察の判断材料になればと思って。
霊は初回投票CO。FOだと流石に狩人大変だろうし、COして万が一真霊が食われて、一度も仕事してもらえないのも嫌だし。初回投票の方が安全かなと。もしFOするんだったら、COは一斉にしてほしい。可能ならね。 |
負傷兵 シモン 01:04
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■３．回避・対抗、両方あり、で。
■４．●ディーター、で。現段階で根拠となるようなものは、もちろんない。が、仮にディーターが村人だったとしても、女性陣にとっては狼であることは確定事実なので。 |
村娘 パメラ 01:08
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それでは今夜はこれで失礼させて頂きます。何か疑問点がありましたら、議事録に残しておいてくだされば明日回答させて頂きます。
皆さんおやすみなさい。ごきげんよう。 [パメラは一礼して家の中へ入って行った] |
司書 クララ 01:11
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無事に夜が明けたね、おはよー！いや別に、さっきまで寝てたわけじゃないんだけどね。ほ、本当だよ！
んでもってエルナさんリーザちゃん議題ありがとう。とりあえずエルナちゃんの方で答えるね！先手必勝ってやつだよ！ ■1.共有者1COが無難かなっていうか、一番やりやすいかなって思う。戦術的に有利不利はそれほど変わらないと思うから、序盤の進行優先で。 |
行商人 アルビン 01:11
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■3.占い吊り回避アリアリで。占いは灰を狭める為に使いたいし。狼の回避枠が増えると言うなら、むしろ表に引きずり出せたんだから喜んでいいと思う。回避の時の対抗COは悩ましいけど、ありかな。本当に能力者に当たっちゃったら、一人だけ出ている方が食われる危険度高そうな気がして。
■4.暫定で●ゲルト。やる気が感じられないっ！ こんな所っすかね。言葉足りないところがあったら聞いてほしいっす。 |
司書 クララ 01:11
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立候補とか確定能力者とかってそれを決めるまでの過程でグダグダになりやすいからね、保守的思考万歳だよ！
まあ勿論共有者さんにも都合があるだろうから、あくまで希望だけど。 ■2.占い師は初日CO。戦術的に有利不利は（ry だけど、初日から最初の吊りまで全潜伏では確定状況が少なすぎると思うし。襲撃は気合で避けて！気合！ |
仕立て屋 エルナ 01:12
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■2.正直3日目5COなんて事態は極力避けたいから初日FOがいいかなー。やっぱり狼に回避COをさせる余地を作らないのは大事だと思うし、灰を狭めることもできる。占い師も霊能者もやっぱり信用勝負、発言で自分が真であることをみんなに認めてもらえるように努力していくべきだと思うんだー。もしこの意見が通らないとしてもせめて占い師だけは初日にCOすることを希望するよー。
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村娘 パメラ 01:12
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こんにちは。狩人を引きました。パメラです。狩人は人気職だと伺っていますが、私は希望してはじかれた事がありません。と言ってもまだ２回目ですが。前回はＣＯした上での初回吊という不名誉を味わいましたので、リベンジに燃えております。
・・・シモンさんが素敵すぎます。ＲＰが楽しいです。少しハードル高めに設定してしまいましたが、それでもここまで付き合ってくださるシモンさんに感謝です。 |
司書 クララ 01:14
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霊能者は……初日でも良いけど、共有者1CO希望だから確定してもメリット薄めだよね。投票COを使うなら、初回投票COで良いかな。
■3.ボクの希望では霊能者だけだけど、占い師の場合も答えなきゃだね！占吊回避は両方とも勿論アリ。対抗は、占い師なら潜伏、初回投票で対抗。霊能者ならオープンしても良いかな……あ、これは占い師が既にCOしてる場合だね。 |
少女 リーザ 01:14
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アルビン01:02＞「もしFOするんだったら、COは一斉にしてほしい。」の理由を説明ほしいですよ。占霊の掛け声が同時だと、狼側は様子を見ながらどちらにCOするか考えやすくないですかね。
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司書 クララ 01:16
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占霊潜伏だったら……どうだろ。初回投票で対抗でも良いかも。対抗案は基本的に、襲撃の危険性を重視して考えてるよ！
って、あれ、この議題は回避についてじゃなくて対抗についてか。じゃあもしかしなくても前半いらないね！ ■4.ディタさんとオトさん、どっちがより乙女の敵か……じゃなくて、まだ保留だよ！CO方針も決まってないしね！ |
負傷兵 シモン 01:21
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パ、パメラ…それはおr……いや、俺の脳内の完全コンピュータ、略してカンピュータの計算によると、このバラの送り主はどうも金持ちどころか、安月給に苦しむ身の上みたいだ。だけど、その人はパメラの事を真剣に愛しているとも出ている。どこの誰かまでは分からないが。.oO (月々１万のローン、かぁ。オイル交換の回数を減らすか…orz)
俺は今からブースターのメンテナンスに、ちょっと村を離れて王都へと行ってくる |
旅人 ニコラス 01:24
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やっぱり、人狼の噂は本当だったんだね。怖ッ！
さて、エルナの議題に回答しなきゃ。 でも夜明けってとっても眠いや・・・。 ■1.１人のみＣＯした共有者。もうひとりは潜伏がいいな。 ■2.占は初日、霊は３日目投票ＣＯで。 |
仕立て屋 エルナ 01:26
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■3.他の意見になった時の話だけど、やっぱり回避はすべてにおいてアリかなー。能力者候補が正体を明かさずに吊られていくなんてもってのほかだし、占いを能力者候補に使うのもなんだかもったいないし…。対抗は即がいいかなー。一人候補が出てるのに他にも出るのか状況が不明瞭なのってちょっと気味悪いしー。
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行商人 アルビン 01:28
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リーザ01:14＞ああ、一斉にっていうのは、同じ時間にって事なんっすよ。狼陣営に連携をとらせないためには、それが最善手だと思うから。ただ、皆の都合があるから、難しいだろうなぁとは思ってるんっすけどね。言葉足りなくて申し訳ないっす。
やっぱり僕の回答、説明もっとしないと分かり辛いっすかねぇ？ |
負傷兵 シモン 01:28
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毎日書いていこう。
【パメラへの愛を捧げる日記 1-1】 パメラ、赤いバラの花言葉を知ってるかい？ パメラ、それは「真実の愛」なんだ。 パメラ、君のどんなとこが好きかと問われたら、 |
仕立て屋 エルナ 01:29
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■4.これは今んとこトーマスかなー？人狼がいるっぽいって天の声みたいなのが言ってるのになんだか危機感薄いんだよねー。
それじゃー私もおやすみしちゃおうかな。疑問質問はエルナ相談室までよろしくー。 |
旅人 ニコラス 01:35
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■3.吊はアリでいいけど、占はナシの方がよくない？でも、みんなありあり希望かぁ。そっちの方が安全というかお得なのかな。占ナシだと１回占損の可能性はもちろんあるけど、被害としては少ないと思うんだけどなぁ。でも、みんなアリアリ希望なら反対はしないよ。というかそんなに根拠持ってないしね。
対抗については即で。 |
行商人 アルビン 01:38
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シモンさん＞月々1万のローンプランが厳しいようなら、【月々五千円１６年ローンプラン】というのもあるんで、変更可能っすよ。
議題回答で理由書いてない人はきっと後で説明してくれるのだと信じて、僕も今日は寝るっす。おやすみなさい...zZZ |
旅人 ニコラス 01:40
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■4.リーザを仮希望。なんだか初日からやる気満々な感じが怪しい、ってほどのことはないんだけどさ。白印象を強めたがってる空気感が・・・ってのもいい加減な憶測だな。
他に目立つ動きの人はオットーか。リーザとは逆に白印象を高めようって気が感じられない・・・ってのもまたいい加減な推測。まだネタの一貫性に拘っててもイイ時期な気もするし。 さて、朝になったばかりだけど、僕も寝るよ。オヤスミ。 |
行商人 アルビン 01:46
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あ、一個だけ。
ニコラスさん01:35＞できれば、「占いナシ」の理由を聞いてみたいっす。根拠が弱いと思ったとしても、意見を言うのは自由だから、こっちの方がいいんじゃないかなー？とか思ったら、どんどん言ってほしいっす。どういう意見でも、きちんと理由があるものは参考になると思うから、無駄になるなんてことは無いすよ。 |
司書 クララ 02:04
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むーん、皆の意見を読んでみたけど、イマイチ頭に入ってこない……質問とかは明日にするよ！今日は正直眠い！
ただ、対抗については即って意見が多いみたいだね。状況がスッキリするって点では、そっちのが良いのかな…… ボクは狼が回避COして真が即対抗、短い時間で村からは真偽が判断しにくいけど狼からは内訳丸見え！なんて状況は勿体無いなあ……みたいなマイナス思考だからね！初日COと思えば同じか……な？ |
司書 クララ 02:07
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ま、とりあえず何でも良いや、意見とか他にも質問とかあったらあったら聞かせてね。
今日はアシモンさんのロマンスに思いを馳せながら寝るとするよ！明日（もう今日か）は昨日よりちょっと早く帰って来れるかも、早いといいな！じゃあおやすみ！ |
少年 ペーター 06:58
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あっ、共有者になってる。相方はリザちゃんかぁ。ちっちゃい共有者になったねぇ。何を共有してるんだろう？未来？
んじゃいつもの 勝ち負けよりも、かけひきを、楽しみ楽しませることを目標に。 ふぁいと、おー。 |
少年 ペーター 07:12
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にゃはは〜。あいつ強いよ。あっと言う間に飲み込まれた。恐るべし睡魔。
んじゃ、簡単に議題回答？！ ■1.今日のまとめ役なら誰でも良いんじゃないかなぁって思ってるよぉ。 共有者１COを待つとしたら、22:00までとか時間を切った方が良いんじゃない？ |
少年 ペーター 07:13
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■2.3.僕の好みとしては初日FOか全潜伏の初回投票COかなぁ。
初日FOなら、狼さんが占騙りして、狂人さんは霊騙りの霊占２COになるようにしたいなぁ。 全潜伏なら、一人目の回避COは対抗なしで占CO霊COではなくて能力者COだけにして狼さんに内訳が分からないようにしたいなぁ。２人以上回避COするようなら即対抗かなぁ。 |
ならず者 ディーター 08:21
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おはよう！さわやかな朝だな。おっ？なんか議題が出てんのな、答えるぜ〜。
■１、昨日も言ったがフルメン揃ってるんだし共の片割れで良いと思う。 ■２、能力者は潜伏が希望だ。というか能力者自身の考えで判断すればいいんじゃないかな。 共がまとめ役に決まれば占初日、霊３日目投票がオーソドックスな戦法かもしれないが、自分の意志に関係なく村の総意だからといって表に出て来なきゃならない占もかわいそうだと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 08:21
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霊はまぁ３日目まで仕事もないしそれまではなんとか占先指定から逃げて３日目投票が良いと思う。
能力者が別に潜伏したいとか思ってないなら共１まとめ、占初日、霊３日目投票でもいいと思う。 ■３、回避はあり、対抗ももちろんありだ。 ■４はまだ保留。議事録読んでくるぜ。 |
ならず者 ディーター 08:25
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■２、10〜20戦くらいかな。狼は半分くらい
■３、俺は騙りでも潜伏でもどっちでもいいけどちょっと表で目立ちすぎてるから潜伏は辛いかもw ■４、実は一人で共騙りしてみようと思ったり それで本物の共を2人引きずり出せば地雷の心配はなくなるもんね。 |
村娘 パメラ 08:31
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おはようございます。朝ごはんです。皆さんで召し上がってください。つ【おにぎり各種（梅・昆布・鮭・おかか・味噌カツ・舞茸天）】【味噌汁】【卵焼き】
オットーさん＞嘘をつかないでください。オットーさんは人の為にお金を使う人には見えません。 シモンさん＞ふふ。慰めてくださってありがとうございます。シモンさん優しいんですね。でも無理しなくて良いんですよ？私を愛する人なんているはずありませんもの・・。 |
村娘 パメラ 08:36
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.。o○（デ・・ディーターさん・・・。ダメよパメラ、しっかりなさい！今は人狼探しに集中するの。傷ついてる場合ぢゃ無いのよ！）
★ディーターさん＞■３．回避対抗あり。とは、吊占両方と考えてよ、よろしいでしょうか・・？ ★ペーター＞狂人に霊能者騙らせて２−２にしたいのは分かりましたが、それは狼と狂人が決める事で村側にはどうしようもない事です。それとも狼仲間へのサインなのですか？ |
羊飼い カタリナ 08:43
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楓、よろしくね。
目立ちすぎてるってなんで？RPを理由に狼探しをする人は逆にSGにできるから、そのまま女の敵でいいのではー？良い目立ち方だと思ってるよ！ 共騙りはしなくても、そのうち真がでてくると思ってるんだけどなぁ。 |
村娘 パメラ 08:49
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★ペーター君＞あ、あの、慌てていて上で君をつけ忘れました。すみません・・。それで、回避ＣＯですが、能力者ＣＯだけにして、その人が襲撃にあったら占霊どちらかが分からなくなります。この辺りの処理はどうお考えですか？また、２回避以上でＣＯとなるとグダグダと時間不足が心配されますね。
アルビンさんが薔薇を運んでくださったんですね。ふふ。それはお仕事ですよ。教えてくれてありがとう。 |
ならず者 ディーター 08:50
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おっしゅ、夜！共騙りは寝ながら思いついた作戦だから今回は無視してくれ〜。もう少し練り込んで生まれ変わったら試してみるかもだけどな。
＞良い目立ち方 サンキュー、そう言ってもらえると安心だぜ！ |
少女 リーザ 08:59
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ペーター7:13＞パメラがツッコんでるですが、わたしも気になるです。なぜ「狼さんが占騙りして、狂人さんは霊騙りの霊占２COになるようにしたい」と考え、そのために村はどのようなほう方針を採るべきと考えるか、説明を補足してほしいですよ。
それから、全潜伏のときの回避と対抗の説明も、わけわからんですよ。回避で「能力者」とだけ宣言するのであれば、それに対して誰がどうやって対抗すればいいとですか？ |
パン屋 オットー 09:03
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おはよう！だよ
■1.まとめは共有にやって欲しいな。1COで地雷を有効活用するもよし、2COで合議制にして知恵出し合ってもらうのもよし。そこは共有さんに任せたいかな？でも、潜伏は反対！グダグダしちゃうし、あまりメリットがある作戦とは思えないんだよ。 ■2.霊初日占い3日目投票。占いを1日でも長く生かす作戦だよ。霊を初日にしたのは両潜伏だと初日占いが白狙いになってしまうから。 |
パン屋 オットー 09:03
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占いの発言から真贋がわかるなら狼探し自体苦労しないと思うんだ〜。占い師を取り巻く状況と占い結果を持って真贋考察したいから、1日でも長く生きて欲しいと思うゆえ潜伏を希望してみるよ。
■3.占い潜伏だとアリアリじゃないと困っちゃうよね。霊能潜伏なら占いナシもありとは思うけれども、やっぱ占いは灰に使いたいよね〜。 |
パン屋 オットー 09:04
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★ヤコブしゃん00:42＞「狩人さんの負担〜」を考えるんなら、占いを隠してしまった方が負担減るように思うんだけど？霊能を出しちゃって1COなら鉄板。占い機能も破壊されないというお得な状況も付いてくるんだよ。
★リーザしゃん00:44＞真占い師が狩人の護衛を獲得したとしても、偽占い師が襲撃されちゃうと真占い師も吊られちゃう事がおおいよね？その辺どう？ |
少女 リーザ 09:10
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オットー9:04＞占い師の騙りに狂人が出ている可能性がそれなりにあり、生存している占い師の中に真がいる可能性が見込め、発言からも真と信用に足るレベルなら、安易に占い師は吊るべきではないですよ。
オットー自身は、残り占い師を吊るべきと考えてるですか？ |
ならず者 ディーター 09:24
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おいおいシモン、別に俺は女性の敵じゃぁ無いぜ。そもそもお前こそ機械の体って事は人間じゃないじゃねぇかよ。
ってかクララにまで疑われてんのか、俺・・・。 おっ！パメラじゃんかおはよ〜 朝ご飯を作ってくれるなんてさすが（俺の嫁）だぜっ！やっぱり朝は和食だよな、モグモグ。うん美味い！ |
ならず者 ディーター 09:25
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＞パメラ 回避対抗は吊りに関してはあり。能力者が吊られるのは論外だし、自分の能力を明らかにするなら対抗を募るのも当たり前。
占に関してはどっちでもいいと思う。回避なしで白確するもよし、パンダになれば判断材料が増えるし。回避ありなら即対抗で能力者確定するか狼陣営を引きずり出せる。 ざっと見た感じだとみんなのまとめ役希望は共１ってのが多いな。 |
ならず者 ディーター 09:26
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リナとペタは今日は誰でも良いみたいな事言ってるけど、ペタの言う22：00まで待つメリットは何だ？
その後意見をまとめて仮、本決定出すのはちと苦しいんじゃないか？そこまで待つならいっそそのまま今日は共COなしでもいいと思うぜ。 何にしろ早い所共まとめが確定してこの先の方針を決めた方がいいと思う。 |
パン屋 オットー 09:30
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リーザしゃん＞僕は片占いは吊りたいと思ってしまうな。僕には発言から真贋を見抜く能力が備わっていないから、狼側を1or2匹吊れたという情報の方が欲しいかな。2日目占いがパンダとかなら初回占い襲撃でも占い真贋を見極める事が出来る事もあるかとは思うけれども…。そんなこんなで占い師が信用を得て自分で生きてくださいってより村が保護してあげようよって感じだよ。
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パン屋 オットー 09:40
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■3.うわっ、激しく誤解していたみたい。回避COありきで対抗をどうするか？って事か…。
状況にもよるんで一概には言えないかな？即対抗のがスッキリするとは思うけれども…。 即対抗しないのは狩人の護衛がスッキリする事かな？でも、狼さんの作戦の幅を広める事になっちゃうのかな？ （ペーターしゃんの全潜伏時の回避は占霊の明言なしっていい作戦だと思うけど…。目を付けられそうなので黙っておこう。そうしよう。） |
少女 リーザ 09:43
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オットー＞そもそも長期戦になることの多い16人村では、狼が占い機能の破壊を狙う場合、襲撃が初回でも2回目でも、あんまりかわらんのでは？3日目に偽黒パンダ吊りと同時に真襲撃なら初回占い師襲撃と灰の広さはかわらん。
潜伏によって初回襲撃を避けられるということが、すなわち占い機能の保護になるという考え自体が、そもそも疑問なんじゃが、潜伏によって序盤の情報が少なくなるデメリット以上のものがえられるのか？ |
青年 ヨアヒム 09:55
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おはよー楓も夜もよろしくねー。
僕狼二回目で前回潜伏自信が無いって事で騙りに出たんだけど夜楓が騙りに出たいのなら潜伏やってみるけど？(あまり自信ないけどね) てわけで表で議題回答してきまーす。 |
羊飼い カタリナ 10:12
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展開、夜にががっと進みそうだね。
展開次第だけど、あたし潜伏してみるよ！！今夜7〜10時頃はチェックできそうにないから、なんだけど。COタイミング、大事だし。 ガツンと初日からライン切っていくね。ただ、この村の人達、ライン重視しなさそうに見えるなぁ・・・。ただの直感だけど。 |
少女 リーザ 10:14
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オットー＞オットー案だと、先に霊能者が2COだった場合でも占い師潜伏か？これだと3d5COになりやすいな。狼は占い師襲撃をする必要がない状況へももっていけるのに、初回襲撃が避けられるメリットばかり強調するのは片手落ちな気がするのだが。
それから、「両潜伏だと初日占いが白狙いになってしまうから」がよくわからん。両潜伏だと白狙いになってしまい、占だけ潜伏だと黒狙いができる理由を教えてほしい。 |
パン屋 オットー 10:15
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リーザしゃん＞襲撃が初回と2回目で大きく違うのは全占い師の判定が揃うのが1回か2回かという事。これはどのような判定内容になっても村に落ちる情報としては大きいと思うけど？
あと、3日目の襲撃が初回襲撃だよね？リーザしゃんの言う灰の広さ云々が良くわかんないだけど…。そりゃ初回襲撃が占いなら灰の広さは変わんないだろうと思う。 |
パン屋 オットー 10:15
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占い保護の観点だけで言えば3日目以降も潜伏させる手だってあるけれども、襲撃が起こった後は不確定な情報でしかないよね？村に落ちる情報と占い保護の観点両面から見て現実的なのが3日目COだという事だよ。
で、占い潜伏によって減る情報って具体的にはどういうものなの？僕は占い結果がほぼ2回見ることが出来きて、そこから確定情報を得られる方がメリットが大きいと思うんだよ。 |
青年 ヨアヒム 10:18
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おはよー。清々しい朝だから腕立て腹筋2000回ずつの2セットを思わずやってしまったよ。てなわけで議題回答をサクっとしちゃうよ。
■1.やっぱり共有者さん一人が出てきてまとめが安定していいと思うな。能力者は確定するかどうか分らないし、多数決も票がバラけたりでゴタゴタしそうだしね。立候補も選択肢の一つではあるけど、どうしても『狼陣営だったら・・・』という疑念は付きまとうからあまり好きじゃないよ。 |
青年 ヨアヒム 10:21
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この更新時間の参加者ってヤル気マンマンの人が多そうだし、不自然な事してロックオンなんてキツイので、とりあえず僕は村側でいつも言っているような事自然に述べてみまーす。
狼は不慣れなもんで色々と赤で突っ込んでくださいな。 |
青年 ヨアヒム 10:25
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■2.僕難しい事わからないから初日からできるだけ多くの情報が欲しいので占い師は初日に宣言希望だよ。霊能者は初日・二日目とも仕事が無いので初回投票で宣言してもいいんだけど、狼の回避枠を無くす事と、3日目自称占霊5人状態もイヤなんで霊能者も初日宣言が希望だよ。もし潜伏苦手な能力者が占吊に当たってしまって回避なんて事になるとそれだけで信用ダウンだしね。
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仕立て屋 エルナ 10:28
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みんなおはよー。ちょっとだけ質問させてもらうねー。
★ディーター>占いに関して回避無しでもいいって事だけどもし、狂人に当たったりした場合はどう考えてる？白確定して霊能COされたりしたら困らない？ オットー>即対抗じゃない時回避したのが狼なら特に狼の戦略は広がらないと思うよー。 あと、そろそろ方針も決めた方がいいっていうのに同意かなー。それじゃまた後でー。 |
パン屋 オットー 10:31
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リーザしゃん＞霊能2COだと占い3COになりやすいという根拠は？
霊能2COなら占いオープンもありだとは思う。2-2なら狩人の負担は減るしね〜。ただ、できれば潜伏続行させたいかな？ 両潜伏だと占いが白狙いになるというのは理解できるよね？黒に当てたら回避があるんだから、両潜伏という作戦を遂行する為には白狙いをするしかないよね。リーザしゃんの■2.を読む限りでは、この辺理解出来てると思うけどなあ？ |
青年 ヨアヒム 10:36
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■3.能力者潜伏で進む場合占吊共に回避ありだよね。能力者に占吊当てるのはもったいないから。対抗は即の方が狼に考える時間を与えなくていいと思うな。共有者・狩人は各自の判断に任せる感じかなあ。
■4.とりあえず神武館四天王を倒してから考えるね。 でしばらく箱から離れまーす。 |
少女 リーザ 10:44
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オットー10:31＞「霊能2COだと占い3COになりやすい」というか、狼にとってそれが選択肢に入るということですよ。狼二人が騙りに出るという選択を取れば、占い真狂狼か真狼狼の5COにできるでしょうよ。
リーザの疑問は、なぜ占い師だけ潜伏だと白狙いでなく黒狙いができるのか、その説明がなされていないですよ。 |
パン屋 オットー 11:04
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リーザしゃん＞それは占い初日COでも同じ事だと思うのですが、霊能初日と占い初日で狼の選択肢がどう変わるのか詳しく説明お願いします。
それに５COは村有利と思います。霊能先出しが５COを誘発しやすいのなら、村側の作戦として問題ないのでは？ それと、僕は霊能を先出しすれば黒狙いとは一言も言っていませんよ？両潜伏は白狙いになってしまい、村の選択の幅が狭くなってしまうと言う事を言いたかっただけですよ。 |
少女 リーザ 11:05
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【リーザが共有者です】
対抗がある場合は第一声でに相方とセットで出て来てください。非対抗の場合は、特に宣言は不要です。 【今後第一声で、占い師CO、非COをしてください】 いろいろ考えましたが、占い師潜伏案は今回は見送ります。明日の結果発表にも時間がかかりそうですし。 霊能者のCOについては、改めて指示を出します。 |
ならず者 ディーター 11:21
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おぉっ動きがあったようだな。リザが共かぁ、手強そうだな＾＾；
共騙りはしない事にしたから対抗はしませんよっと。 でも、リザに素直にしたがって占COをするのはあんまりだよなぁ |
羊飼い カタリナ 11:33
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オットー、確かに狂ぽいね。様子見て、やっぱ2-2のライン戦に持って行く？
もし占いに2人出れば、占COはやめとくということで。2-1で3潜伏もいいかも、やっぱりリーザ食えそうだし。 あたしは非COしておくね。あとでだけど。 |
羊飼い カタリナ 11:43
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うん、COは最悪夜になってもいいと思う。鳩から風のCOなら（オットーみたいな？）いつでもいいんじゃないかな。
占で出るか、霊にするかは聖の判断に任せるよ〜。ただあたしは霊確定させちゃっていい、と思ってることは伝えておくねー。 |
羊飼い カタリナ 11:58
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うん、みんな揃ってないときに場を動かすリズが悪い（失礼！）、さっさと出ても、遅れてもあまり問題ないと思うけど、非COは素直にしちゃっていいとおもう。
（あたしはそろそろ離れますー。テキトーに発言は白で落としておくね） |
負傷兵 シモン 12:03
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AM09:03 オットーの発言。
占いの発言から真贋がわかるなら狼探し自体苦労しないと思うんだ〜。占い師を取り巻く状況と占い結果を持って真贋考察したいから、1日でも長く生きて欲しいと思うゆえ潜伏を希望してみるよ。 なのに占CO。狼、ではないか。狂人かな？ |
負傷兵 シモン 12:11
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おはよう、パメラ。君は間違っている。君を真剣に愛している男はいるよ。私のカンピュータの計算結果によれば、少なくともこの村に１人は。ただ、その男は不器用な上にシャイだから、うまく思いを伝えられないみたいなんだ。
ちなみに、オットーが真かどうかは不明だが、【俺は占い師ではない】。 |
村娘 パメラ 12:23
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【私は占い師ではありません。】リーザちゃんまとめよろしくお願いします。お昼ごはんをご用意致しました。つ【釜揚げうどん】【釜揚げシラス】【かやくご飯】体を鍛えていらっしゃる方の為に【プロテイン入バナナシェイク】
ディーターさん＞回答ありがとうございます。エルナさんの質問にもご回答ください。って・・嫁って・・ま、まだ、そんな事を仰るんですか？私ディーターさんが何を考えているのか分かりません・・。 |
羊飼い カタリナ 12:26
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昼休みはカタリナのターン！！
【リズの共有者CO確認、オトの占CO確認、あたしは占い師じゃないぞ】 やる気あるまとめ役だと思う、適材適所だな。よろしく頼む。.o0（リズなら潜ってても面白そうだったと思うケド） パメラ＞ディーター争奪戦の対抗確認っ！ |
羊飼い カタリナ 12:26
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☆ヤコ0053＞ウン、その通り。確かにあまり、大きな意味はないけどな。ま、そうやって様子見るのも、あたしは反対しないぜってつもりで書いた。要は、安全策大好きっ子じゃないよ、という意思表示と思ってくれれば有り難い。面白そう！とか自分がやったことない作戦とか好きだっ！！B型だ。
.o0（なんか起きたら頭に緑が生えてたが、ソッコー抜いて捨てた！！抜いたあとも緑はピコピコ動いてた！ｷﾓﾁﾜﾘｰ） |
羊飼い カタリナ 12:27
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★ペタ0713＞パメリズにも突っ込まれてるが、あたしもペタの狼占騙り、狂霊騙り希望説については気になるな。回答を待つ。狼や狂がこんなあからさまに合図送るはずないと思うんだが（あからさますぎるっ！）、2-2（真狼-真狂）のメリットをペタがどう考えているのかは、知りたい。
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羊飼い カタリナ 12:28
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★オト0903＞占潜伏ってのは、占の初回襲撃を避ける作戦なんだよな？だとすると、初回占いでもし黒がヒットしてもCOしないで黙ったまま潜伏ってことを想定してたんだろか？（それ、あり得んよな？）そうでないなら、初日占いは白狙い寄りになっちゃう気がするんだが、そのへんメリットをどう考えてたか教えて欲しい。
ターン一旦終了っ！次は誰のターンだっ？お腹空いた。 |
村娘 パメラ 12:33
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シモンさん＞慰めてくださってありがとうございます。・・シモンさんの仰る男性ってディーターさんの事ですの？はっ！そう言えば送られてきた薔薇はディーターさんの髪のように真っ赤だった・・。ディーターさんの一夫多妻制論はもしかして照れ隠し・・。
★オットーさん＞初日２日目５ＣＯは村有利ですが、３日目５ＣＯは狼有利ですよ？ カタリナさん＞た・・対抗？！！そそそんな恐れ多い・・。 |
村娘 パメラ 12:39
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い・・いけません！既に喉＠１０です。これではいけません！！私はただでさえ発言削るの下手で、喉消費が激しいというのに！！・・・だってＲＰが楽しいんですもの。こんなに恋愛ＲＰを真面目に出来るの初めてなんですもの。村の皆さんに感謝ですわ。・・でも、さすがにＲＰ控え目に考察も頑張らないといけませんわね。
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村娘 パメラ 12:48
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[オットーさん]占い師を潜伏させたいという考えは、更新直後の１行回答の時から一貫してますわ。突っ込まれやすい議題回答内容だと思いますの。役割分担を決める前の狼が１行とは言えこの回答を出しますかしら？時折会話がかみ合わない事もありますが、自身が占い師と考えると占い師潜伏で黒狙い可という理論にも納得いきます。真＝狂＞狼で見ております。
灰考察はもう少し情報が出揃う夜に。それでは失礼致します。 |
司書 クララ 12:48
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ちょっとボクのターン！……いや嘘だよ、鳩だから顔出しだけ。釜揚げうどんと朝のオニギリはちゃっかり頂くよ！
【僕は占い師じゃないよ】 確定してないから言うこと聞かない、なーんて言わないよ！対抗出てくるとは思ってないよ。リーザちゃんまとめ役よろしくね！ オトさんは既にちょっとお疲れムードが漂ってるけど、真ならファイトだよ！ |
仕立て屋 エルナ 12:57
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【リーザちゃんの共有者CO、オットーの占いCO確認、私は占い師じゃないよー。】
オットーが占い師候補か…。 ★オットーは占い師潜伏希望だったと思うけど、自分が潜伏出来る自信はあったかな？私からすれば潜伏するにはちょっと不用心な発言が目立ったように感じたんだけど。 |
司書 クララ 13:01
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鳩だからアンカーとか適当で、ちょっと目についたとこ……っていうか既に突っ込まれてるとこばっかりだね！
あとどうしても回避関連の話題になっちゃうのは何でかな、視野が狭いのかなorz ニコさん01:35＞被害＝占一回損、かな？占い回避無しって意見の筈なのにデメリットの説明しか見当たらなくて、何か不思議な感じ。 もうちょっと詳しく聞きたいな、うん商人さんに追従って感じだね！ |
ならず者 ディーター 13:01
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リーザ共CO確認、ここまでの発言を見た感じ頼もしいぜ、さっそく方針も示してくれてるしな。よろしく。
で、【俺は占いなんて出来ない】。オトの占CO確認、だがまだ信用した訳じゃねぇぜ。 ＞エルナ 狂が白確して霊COしても本物が黙ってないよ。霊は３日目までは生きてるからそこで投票でいいと思ってる。 昼ご飯を作ってくれるなんてさすが（ry |
羊飼い カタリナ 13:10
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パメ1233＞３日目５COは狼有利って、どして、どして？あたし、素でわかってないと思う、喉が余ったときでいいから（あと、パメじゃなくてもいいから）教えてくれると有り難い。.o0（投票COによって５COになると、狼有利になるってこと？）
お腹いっぱい。つ【ワカメ蕎麦】リアル昼飯。また夕方以降灰考察して占い決める。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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重なったっていいじゃーん。と思ってたｗ
そーゆーの気になるタイプだったら、ごめん。（つか、白で会話しないといけないし・・チャンスあったら、表でもいっぱい話そう） じゃ、リアルに戻ります〜。 |
司書 クララ 13:14
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ディタさん＞直前に発言あったから追加！確かに真霊は黙っちゃいないだろうけど、対抗が白確って事実は真に不利にならないかな？
むーん、やっぱり僕は「能力者に占いは無駄」って印象が強いなあ。ラインは判定でできてくると思うし、下手に白確とか占い先になって襲撃候補に上がったら切ないよ！ |
パン屋 オットー 13:18
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カタリーナ＞僕は黒引いたらCOがいいと思うけれども、潜伏を続行して投票COで結果発表もありだと思うよ。本当は後者の方が作戦として優れてるのかもしれないけど、せっかく黒引いたなら吊っちゃいたいよね。占いは占い初日霊投票でも同じじゃない？と僕は思うのだけれども…。
パメーラ＞吊り手だけ見ればそうかもしれないけれども、本当に狼有利なら霊能投票もありえないと思うんだけど？どうして僕にだけ言うの？ |
シスター フリーデル 13:27
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余り遅くなるといけませんので一度御挨拶だけしておきますね。コホンコホン 失礼しました。季節の変わり目で咽喉を痛めてしまいましたの。
私は懺悔を聞く事は出来ますが【占術の心得はありませんわ】 |
シスター フリーデル 13:31
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◇5人の能力者
争点になりそうなのでこの点だけ触れておきますわ。 まず何日目なら有利不利と仰る方に共通する考え方は、”5人とも吊り切れるか否か”でしょうね。二日目から始めれば5人を吊り切った後で村に5名が残りますから。これが三日目ですと吊り切った日が最終日ですわ。 病気が流行ったりすると更に苦しくなりますね。ここまでは宜しいですか。 |
行商人 アルビン 13:35
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【僕は占い師じゃないっす】
こんにちは。ちょっと場が動き始めたみたいっすね。出てきてくれたリーザちゃんに感謝っす。 うーん、質問しようかなと思ったら他の人が既に聞いてるっすね。ペーター君の狼に占い、狂人に霊騙ってもらいたい理由は僕も聞きたいっす。あと、オットーさんに占い潜伏で黒引いた場合のCOとかについて着きたかったんすけど…本人が13:18で言ってるっすね。 |
シスター フリーデル 13:37
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では次に”能力者が多いと得”という考え方についてですが大別して二つあります。
一つは”能力者を吊りきれば狼2匹と狂人が居ない”という共通認識をもって推理出来ることですね。言い変えますと”全て吊る”事を前提に有利と考えるわけです。 もう一つは”灰に潜む狼を探すよりも、能力者を騙る狼(と狂人)を暴く方が簡単”という考え方です。こちらは逆に”全員を吊るわけではなくて一部残す”前提ですね。 |
ならず者 ディーター 13:39
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＞オト 占い潜伏希望で霊初日占い3日目投票って事だけど、［0903］の占い結果を持って真贋考察したいってのと矛盾してないか？占潜伏なら占結果は出て来ないぜ？
そもそも潜伏希望にも関わらずCOした理由は何なんだぜ？ リザの指示があったから・・・以外の理由があるなら聞きたいぜ。 |
行商人 アルビン 13:39
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オットーさん＞でもやっぱりもう少し詳しく聞いておくっす。占い師潜伏になっていた場合、黒を引いた時のCOについてはどのように考えていたっすか？自分はこうしたかったと言う意見と理由を聞きたいっす。
パメラさん＞確かに僕は配達で薔薇を運んだけど、もし誰が注文したのかを知りたいなら教えることもできるっすよ？ .oO(シモンさんが教えてほしくないと言うのなら黙ってるっすけど) |
パン屋 オットー 13:41
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エルナしゃん＞潜伏できる自信？特に考えてなかったけど、普通に潜伏出来たんじゃないかな？仮に占い当たっても回避すればいいし、灰襲撃されても初回襲撃と変わらないし…。潜伏作戦としては失敗かもしれないけれども、潜伏の為に思考を隠すよりよっぽど有意義だと思うけれども違うのかな…。ただ、僕は占い師だとばれていなかったと思うよ。この質問と僕の回答がエルナしゃんの考察にどう生かされるのか楽しみだよ。
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シスター フリーデル 13:45
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まとめますと”能力者の真贋を見極める自信次第で価値観は真っ二つ”になりますよ、と言う事ですね。
ちなみに私は能力者の見極めの方が楽という意見なので、5人だろうと6人だろうと一向に構いません。 コホンコホン そろそろお医者さまの所に行きませんと。それではまた後ほど |
旅人 ニコラス 13:46
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あぁ。リザごめん。やる気満々だったのは共有者だったからなのね。頼り甲斐のある少女がまとめ役（白確）なら、村有利と見た！まとめ役よろしくお願いします。
【僕は占い師なんてできる器じゃありません】 【リーザ共有ＣＯ確認、オットー占ＣＯ確認】 でもリザには年齢詐称疑惑を持っちゃうなぁ。少女とは思えないしっかり具合だし、9:43の「疑問なんじゃが」って口調は怪しいぞ…。 |
ならず者 ディーター 13:49
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＞クラ どうだろうな、対抗が白確ってのは確かに真にとってはマイナス要素かもしれんが、それで即偽ってわけでもないし、襲われたら自分の白証明だし、それまでにいかに情報を落とせるかだと思う。
ただ、能力者に占い無駄って考えは同意できるから占でも回避ありで狼陣営の引きずり出しを狙った方がいいかもな。 フリーデル、無事でなによりだ【フリは俺の嫁】。 |
行商人 アルビン 13:52
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あ、遅くなったけどお昼ご飯いただくっす。うーん、美味い！でもやっぱり野菜も食べたい…。
.oO(ペーター君の全潜伏で回避の場合の占霊明言なしって結構ありかもと思った。でもその場合、初回投票COで占なら◇◇で霊なら××に投票とかってやった方がいいだろうけど。でもそうすると結構面倒くさいのが難点。投票ミスって、怖いっすよね） |
村娘 パメラ 13:58
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オットーさん＞失礼しました。リーザちゃんとの会話の微妙な噛み合わなさから、５ＣＯについて理解されていないのでは無いかと勘違いしてしまいました。
.。o○（でも理解があるなら何故、単純に５ＣＯ村有利で済ませられるのでしょう？若干真印象薄れ、狼印象アップです。） シスター＞５ＣＯの説明ありがとうございます。感謝します。 |
パン屋 オットー 13:58
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ディタしゃん＞…。うーんと3日目になれば2回の占い結果が出るよね。その結果や襲撃を踏まえて考察すれば判り易いでしょ？って事だけど、何が矛盾してるのか僕にはさっぱりわかんない。
リザの指示以外あるわけないでしょ。リザだって考えただろうに、それを無視して潜伏しろとでも？ アルしゃん＞僕13:18で答えてるけれども？僕は2dでCOしたいよ。狼を吊りたいもの！ただ、作戦として投票COの報告は優れてると思う |
旅人 ニコラス 14:03
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アル01:46＞
クラ13:01＞ あまり深く考えてないんで「戦略としてアリアリの方が正しい」って説明のために誰かにノドを使わせちゃいけないかと思って、卑屈になっちった。 吊の場合は能力者喪失だから被害大なんだけど、占なら占１手損なだけ。狼に回避ＣＯされて真対抗って状況より、占回避ナシで１手損リスクを持ちつつ、狼を占う可能性を大事にした方がいいんじゃないか？狼は占回避アリのが有利なんじゃないか、と |
村娘 パメラ 14:03
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カタリナさん＞シスターの説明を参考にしてください。
アルビンさん＞ペーターさんへの質問では、私もそれを考えました。しかし、ペーターさんがそこまで考えているかどうかを知りたかったのです。言葉が足りませんでしたね。それと・・薔薇の件ですが・・そそそ、その手がありましたね！盲点でした・・。知りたいような、知ってしまうのが怖いような・・。少し考えさせてください。 |
旅人 ニコラス 14:08
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（占回避ナシ理由の続き）
占の１回損を軽く考え過ぎかも、なんだけど…占対象が狼の場合に、回避されるより占っちゃってパンダ吊の方が村有利に思える。占結果が別れれば真贋も見えるし…ダメか？。うーん、理屈に自信はないんだけど、考えてたことはわかってもらえたかな？ もう回避の話題は古い話題かなぁ。なんだか乗り遅れてる感が…。 |
行商人 アルビン 14:11
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オットーさん＞あ、回答感謝っす。どっちの方強く望んでるのかなと思ったんすけど、今オットーさんの13:18読み返したら普通に黒引いたらCOの方がいいって読み取れるっすね…。自分の読解力の無さが申し訳ないっす。なんか曖昧な感じがして…。
3時のおやつにはちょっと早いけど、ご自由にどうぞー。 つ【緑茶ケーキ】【マスカットティー】 |
青年 ヨアヒム 14:16
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なんか村人ツワモノが多いような気がするなー。
僕占い騙ると占機能早期破壊が予想されるのにFO希望はおかしいやら何やらで怪しいなんて言われそー。 そもそもまだオトの1COなんだけど狂or真早くCOしてよー。 |
ならず者 ディーター 14:22
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オト、自分が占で潜伏希望だったんだろ？リザの指示で出てきたのはまぁ村に従ったって事で理解できる。
でも俺が気になるのは、潜伏してる占がどうして占の結果を2回も出せるかってことなんだ。 結果を発表すれば潜伏にはならんだろ？それとも、どこかで占初日CO希望に変更してたなら俺の見落としだ、すまん。 妙｜屋｜兵娘羊書仕者尼商旅｜青農年木 共｜占｜↑非占ＣＯの人達↑｜まだ |
行商人 アルビン 14:24
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ニコラスさん＞確かにそうすると狂人誤爆or狼が信用得る為に黒出しで確黒になる可能性もあるっすね。パンダの場合霊能者COしてくるかもしれないっすけど。そうなるとやっぱり占い一手損になっちゃうのか。うーん、メリデメリはどの戦略にもつき物だから、結局はその人の好みになると思うんっすよね。だから一概に作戦否定はできないと思うっす。丁寧な回答に感謝するっすよ。
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羊飼い カタリナ 14:28
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必ずおかしいと言われると思うけど、即占い師視点に切り換えて、オットー偽要素でも探してればいいんじゃないかなぁ。
3人目にこだわらなくてもいいと思う、この動き方じゃCO順はあまり関係ないよーな気がするから。 「えっ、CO始まってるの？」みたいな感じでいいんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 14:29
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おっす聖〜 ＞なんか村人ツワモノが多いような気がするなー。
なにせ16分で開始成立したやる気満々な連中だからなw 確かに手強いぜ しかしこれだけオトに絡んで真占ならどうしよ オトからロックオンもらう自身ありありだぜ〜 |
シスター フリーデル 14:29
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何故こうまでオットーが集中砲火を受けているのか分からない私です。占い師投票派としては極々標準的な思考だと思うのですよ。
特にディーターの絡み方は言いがかりの域に思えますわね。彼の勘違いだとは思いますが”オットーの事を理解する気が無い”様にも見えます。 ケホケホケホ 一眠りしておきましょう・・・。 |
羊飼い カタリナ 14:53
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3-1よりは2-2の方が有利だと思うけど、とりあえず出て行くしかない状況だと思うなぁ。今2COあるなら別だけど・・・。
そういう意味でコアズレで場を動かしたリズは、得策だったのかな。 |
青年 ヨアヒム 15:14
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／妙屋兵娘羊書服者尼商旅農樵青年
占共占非非非非非非非非非＿＿＿＿ ていうかこんな真っ昼間からこれだけ非対抗回るなんてなんてみんなヤル気マンマンなんだ！僕以外は夜にならないと来ないようだしとりあえず騙りに出るとするかな・・・。 |
行商人 アルビン 15:17
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♪西の町から東の町まで素敵なー夢を届けますー(以下略
はい、本日から放送開始の通販番組「ちょっとだけアンティーク」のお時間がやってまいりました。この番組では、今では忘れられつつあるような、でももしかしたら根強い人気があるかもしれない、そんな商品を紹介していきたいと思います。では、お待たせいたしました、本日の商品はこちらです！ |
行商人 アルビン 15:19
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【ファービー】（おおー！）
1999年にペットロボットとして発売されたこの商品は、なんと発売開始5ヶ月で200万個の売り上げを記録するという大人気商品でした。2000年にはファービー・ベイビーが、更に2005年にはファービー2が発売され、今でも密かに人々の魅力を引きつけているようです。ちなみに私はファービーと聞くと、「おなーか空いたー」の声だけが鮮明によみがえってきます。（ええ、私も買いましたとも |
行商人 アルビン 15:20
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そんなファービーがなんと今回、2万円の大特価！（わー、高―い！）アンティークなんて、そんなものです。プレミアがついてるんです。多分。ということで、この商品を是非とも手に入れたいと思ったそこのあなた！今すぐフリーダイヤル【0120−061-704】までお電話を！
（え、番組中は標準語で一人称も違う？そんなの気にしなーい★） じゃーまねっとーじゃまねっとー、夢のじゃまねっとアルビン♪ |
パン屋 オットー 15:59
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ディタしゃん＞3日目に投票COすればピンポイント襲撃があっても１回、生きていたら２回の結果を出せるよ？１回の占い結果と２日分の発言・１回の襲撃２回の占い結果と３日分の発言。どっちが真贋考察しやすい？って事なんだけど…。
パメラしゃん＞残１で狼吊らなきゃ…という事でしょ？そう言われれば村ピンチっぽいけど、僕には3人のガチ論戦が狼有利とは思えないな。この村には鬼狩人が住んでるかもしれないしね。@3 |
仕立て屋 エルナ 16:36
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オットー>うーん、普通に潜伏できたと思うって言うのは別にいいんだけど、回避や灰襲撃とか失敗した時のことは考えてるみたいだけど、自分で潜伏したいって言っている割には潜伏成功させようって意識が薄い感じがするんだよね。｢潜伏のために思考を隠すよりよっぽど有意義｣って事だけど、それって占視点の発言して行ってなおかつ潜伏もしようと思ったって事なのかなー？
ちょっと分かりにくいかもしれないから話を要約すると、 |
仕立て屋 エルナ 16:37
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オットー自身は潜伏希望だったけど、潜伏のために思考を隠したくないって所に矛盾を感じるんだよねー。
ディーター>クララへの返答に対してなんだけど(私への返答にクララが代わりに質問してくれているため)、確かに即偽ではないって言うのはわかるよ。でも、その場合狼視点では霊は真狂なんだから吊手を稼げる霊能者をわざわざ襲撃して、村全体に二人とも白なんて知らせるようなことはさすがにしてこないと思うなー。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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さてとそろそろ占いに騙りに出ますかねー。
FO希望の言い訳は占師はどうせ寿命は短いんだから生きている間に灰を狭め灰考察ガッツリやって少しでも多く情報増やしたいからっぽい事で誤魔化してみたりするね。 |
青年 ヨアヒム 17:16
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上腕蔓ひねりに磨きを掛ける為に練習に没頭していたんだけどもう占い師宣言始まってるじゃないか！！【僕が占い師！】で対抗はオットーね。
で【リズ共有者宣言＆まとめ確認】多分確定するだろうしまとめ大変だろうけどよろしく頼むよ。鳩からなんで斜め読みしか出来ていないから箱確保して発言精査やるね。 |
羊飼い カタリナ 17:28
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COお疲れ！カコイイ感じ。真でもFO希望する人いると思うよ、オトと対照的だけど。好みじゃん、そんなの。
急用が入って、10時近くまで鳩チェックもできなくなったことを伝えておきます。 帰ってきたらだだだっとやるね。じゃ、よろしくです。 |
青年 ヨアヒム 17:36
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夜＞うぃーっす惚れないでねー（マテ
何か灰雑感出す為に議事録読んでたんだけど今日の占い楓かペタに集中しそうな気が・・・。楓は今のままのスタンスでやって、単独臭がどうのなんていってくれる人が出現するのを待った方がいいのか？（人任せ |
農夫 ヤコブ 17:45
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アッー！！！
知らない間に占い師２COになってる。人狼様、緑様、どうしたらいいでしょう？ 占い騙りするつもりだったけどなあ、共有出ているし、たぶん村騙り系はないと思うけど。 3COの方が襲いやすいしいいかな？少し考えよ。 |
行商人 アルビン 18:04
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こんばんは。申し訳ないけど今から出掛けなければならなくて、帰りがちょっと遅くなりそうなんっす。仕方ないので、今の時点での占い希望出しておくっすね。本当はもう少し考えたかったんすけど…。
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行商人 アルビン 18:04
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●ペーター君
理由を挙げると、僕が13:35で疑問に思ってることと、残しておくと後で判断に困りそうだから、って所っすかね。議題回答の説明とか、出来れば聞きたかったけど、時間が無いんでもうこれで。初日の占い希望はもう半分勘に頼るしかない気もするんすけど…。 では、明日の商品の仕入れに言ってくるっす。 |
木こり トーマス 18:29
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よう！今帰ったぜぃ。疲れたぜぇ、あの場所で熊がでてくるとはな。正直焦ったぜ。
左腕を失ったのは誤算だったぜ。 ・・おうおう、たくさん話し合ってるじゃねぇか。なんか、難しいこと言ってんな。 お？議題、おれ答えてなかったな。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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一日お日様にあたっていたら元気になった気分。皆も緑汁を飲んで日光浴をするといいよ（１５cmくらいに成長した双葉がピコピコ）
【リーザ共有者確認】【僕が占い師だよ】 対抗はオットーさんとヨアヒムさんだね。 まだ全員宣言揃ってないけど今のとこ、オットーさんはCO指示からCOするのが早いし、一貫して潜伏を主張していたあたり、ある程度騙るの決めていたのかなという感じがするから、若干狂っぽくは感じるねえ。 |
司書 クララ 18:37
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ただーいまっ！むむ、オトさんに続いてヨアくんが占い師COだね！
ディタさんニコさんお返事ありがとう！今更CO関連のお話は蒸し返しすぎかな…って反省してるけど、しっかり読んで参考にさせて貰うよ！あとディタさんはエルさんとの語らい中に横入りしちゃってごめんだったね！ では今からロマンスを求めてログを読んでくるよ！ |
木こり トーマス 18:44
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とりあえず、■1.はよ、【リズ共co確認】でリズにお願いするぜ。
■2.についてはよ、俺はＦＯだ!隠すのはよ、男らしくないぜ、全てをさらけ出すことが大事だぜぃ。 ■3.はアリアリだな。熱く真実を語っていこうや。 ■4.・・・●俺と言いたいところだが、俺は【ただの木こり】だからな。●はヨアｏｒオトだな |
少女 リーザ 18:48
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占い師3COになったですか。まだ宣言が一巡して内ですけど、そろそろ占希望も考えて、あげていってくれですよ。
村側の騙りがいる場合は、少なくとも宣言が1順後には、すみやかに撤回するですよ。 |
司書 クララ 18:51
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Σって、ヤコちゃんと入れ違いだったよ！ごめんだよヤコちやん！
むむむ、占い師3COか……ディタさんが紛らわしいって言いそうな面子だね！ぼ、ボクは間違えないよ！ 今更だけど、とりあえず皆揃って夜明けを迎えられるのは嬉しいね！ そろそろ占い希望も考えなきゃね、決定時間はプロローグの感じ（22時半〜23時半）くらいって考えて良いかな、リーザちゃん指示よろしくだよ！ |
パン屋 オットー 18:52
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エルナしゃん＞エルナしゃんがそう考えるならそういう考察を出せばいいだけだよ。それを僕に質問して僕が『潜伏する気はなかったよ』と答えると思う？だから、エルナしゃんが僕の回答を考察にどう生かすのか楽しみって言ったんだよ。その考察には僕の回答は全く生かされていないと思うよ。
僕が潜伏したいと思って僕が潜伏策を言う事にどんな矛盾があるの？ ■４．●エルナ希望。上記のとおり白印象稼ぎの質問と感じたから@2 |
青年 ヨアヒム 18:56
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【ヤコの対抗確認】
リズ＞で申し訳ないんだけどちょっと修行が忙しくて戻りが遅くなるから決定時間に間に合わないかもしれないんだ。本決定前には発言と希望出しはしたいんだけど・・・。 ★トマ＞自称能力者占うのは全く意味ないよ！互いの視点で相手が偽者だから。再提出お願いね。 |
シスター フリーデル 18:57
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オットーもですがトーマスの行動も狼っぽくないですね。でも占い師両名を挙げてしまっているのは見逃して貰えないでしょうね。でも切り込む人が全く居なければ考え直す必要があるかもしれません。
ヤコブとクララの関係は仲間には見えませんが、演技の可能性も一応考えておきましょう。 |
シスター フリーデル 19:00
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こんばんは
＞トーマス ヨアヒムとオットーが占い師だと言っていることは把握していますか。また把握した上で占いたいと言っているのでしょうか。ここをはっきりさせませんと貴方の考えは村に受け入れられないのではと心配ですわ。 女屋娘羊書服者修商青農樵 年旅兵 共占＿＿＿＿＿＿＿占占＿ |
農夫 ヤコブ 19:01
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オットーさん[9:04]＞「狩人さんの負担〜」はね、占い師初日COが前提としてあっての考えだよ。
初日出るの希望だけど、少しでも襲われる確率は下げたいな、っていう欲張り仕様。 出てくる人数はっきりした方が狼がどう出てくるか少しでもわかりやすいだろうし、占へ狼が回避するのって霊へされるのより厄介だと思うしね。 ま、色々ぶっちゃけると潜伏なんて自信ないよ、出たいよーってのが一番大きいけどね。 |
ならず者 ディーター 19:02
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あうー 夜も22時くらいまで鳩もとばないって言ってたし、ここはひとつ俺様ががんばらなくちゃだぜ！
霊スライドwはともかく、占解除はどうなんだろうね？夜がいてくれたら何かアドバイスくれたかな？ |
木こり トーマス 19:03
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おう、ヨア、ありがとよ。俺は疑うよりも先に信じたいんだ。お前らを。
三人の真実の語りが俺の判断材料だ。理屈じゃねぇ、もっと熱いメッセージを頼む。 まだまだ、判断材料が足りねぇ。 再提出はそれからだな。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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ふふふふ、トーマスさんの白タンクは緑タンクにすり替えさせてもらったよ。
とりあえず、再提出する気はあるみたいだしあの希望は冗談だったってことなのかな？ カタリナさん＞回答ありがと。でも緑の虐殺者は許さない（手に持ったフォークでちくちく） B型だから、ちょっと変わったことでも許容するよ！って事だね。議題回答がすっごくシンプルなのにそこにだけは触れてたからさ、なんかこだわりとかあるのかと思ったよ。 |
少女 リーザ 19:09
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今日は仮決定11:00、本決定12:00を予定するです。
今日は回避の可能性があるので、希望は第二まで出してもらえるとありがたいです。 あらかじめ指示できるところから指示を出しておくと、今日仮決定先になった人は、霊能者かそうでないかをCOするです。霊能者の回避があった場合はすみやかに対抗日対抗宣言をまわすですよ。 |
負傷兵 シモン 19:15
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アルビン、ローンに関しては大丈夫だ。それくらいの甲斐性がなければパメラを養え……げふんげふん。
それと、今度は茎の部分に包帯を巻いた黄色いバラを、100万ぼ…いや、100本頼む。.oO(これなら、パメラも気づくはず！) ところでシスター・フリーデル、19:00の発言は俺がまだCO/非COしていないって趣旨かい？俺はもうすでに済んでいるよ。【俺は占い師ではない】。 |
シスター フリーデル 19:18
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すみません。先ほどは一つ失念していたことがありました。
”能力者の見極めの方が楽”と考えながら”念のために”とか”考える時間が欲しいから”と”全員吊る”という発想は有りますわね。 一歩間違えると狼の吊り縄浪費作戦に見えるかもしれませんけどね。 |
シスター フリーデル 19:19
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＞シモン ごめんなさい。ニコラスは見逃していました。宣言の順番を記録していましたの。
＞オットー、(エルナ、他) 『オットーは自身の何を疑われているか把握していますか』とか『オットーへの風辺りが強すぎませんか？ 反発のあまり、彼の主張を理解しようとせずに言いがかりになっている方がいますよ。』と言いたいわけですが順を追いましょう。 |
シスター フリーデル 19:24
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私は後から総括的に彼の主張を読みましたので気になりませんが、深夜の時点では彼は議題への返答を曖昧にしていますよね。
これは几帳面な方達には結構気になる言い回しだと思うのです。質問に棘を感じるとしたらこれが理由かも知れませんよ。 |
旅人 ニコラス 19:25
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おぉ、３占ＣＯになってる。
【ヤコブ占ＣＯ確認、ヨアヒム占ＣＯ確認】 【僕は絶対に占い師じゃないです、信じて下さい】 フリ19:19＞見逃されてたのね…（悲）でもシモンが把握してくれてたからほっとしたよ。機械兵内臓のカウント機能が正しく作動してるんだな。 |
シスター フリーデル 19:27
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それとエルナの質問について不満があるようですが彼女の質問はいわゆる”反語”ですわ。
つまりですね。”自信はあったかな？”ではなくて”不用心な発言が多いのは自覚している？ 自信をもって潜伏出来たとは思えないよ”と解釈してみてください。 付け加えますと”潜伏の自信”と言うのは”狼に占い師だとばれない”だけではなくて”貴方自身が占いや吊りに挙がらない”も含みますよ。 |
司書 クララ 19:29
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【決定時間、占い希望等の指示了解だよ！】いつの間にか晴れて確定だね！色々大変だろうけど頑張ってね、ボクも協力できるように頑張るよ！
オトさん13:41＞また横からでごめんだよ！オトさん的には、潜伏失敗っていうのは潜伏中に襲撃受けることなのかな？ボク的には占回避で表に出ちゃうのも失敗かなあって思ってたから、ちょっと意外だった。喉が辛そうだから、お返事はいつでも良いよ！ |
シスター フリーデル 19:34
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もし潜伏ということになっていれば、貴方は占いに挙がりそうに思いますのでエルナの懸念は分かるつもりですわ。
と言いつつその一方でオットーの視点は最初から潜伏志向で首尾一貫していると思います。私は”途中で出ることになった際の備え”として余計なブラフを排除すると捉えたのですが、皆さんは違うみたいですね。 |
農夫 ヤコブ 19:36
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【決定時間やその他もろもろ了解】
緑とロマンスに溢れる議事録読んで、なるべく早く希望を考えてくるよ。 トーマスさん、緑似合ってるよ。あと、僕は嘘つかないよー。だからこの体にいい緑汁をぐびっと飲んで。 つ【たっぷり緑汁】 |
司書 クララ 19:40
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きゃ、シスターとも被ってる。もうちょっと落ち着いて発言しなきゃ……orz
☆ディタさん、とエルナさん＞13:49「襲われたら自分の〜」は、白確狂人に対する霊能者じゃなくて、ボクが続けて言った『襲撃候補になったら切ない』の方に対する白確霊能者のことかな？ ☆ニコさん＞回答ありがとうだよ！なるほど……狼を占う可能性を重要視したいってことかな！じゃあ霊投票COよりFOで回避枠無くした方が……って遅い話 |
シスター フリーデル 19:45
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＞ニコラス 意地悪な質問になってしまいますが、私の考えの根幹に関わりますので今の内に伺います。
やる気があるリーザを村民と考えずに”狼が村民を装っている”と見たのですよね。リーザ以外にやる気のある方達も同様に疑っているのですか？ また『やる気がないオットー』のことはどう捉えたのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 19:45
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＞オト 俺が知りたいのは占が潜伏したまま占結果を知らせるのは矛盾しないかって事なんだ。でももう占COは回ってるし喉も辛そうだから返事はいらないんだぜ。
＞エルナ 狼視点で真狂云々の前に、俺は襲撃に関しては何も言ってないぜ。あぁ３日目までは生きるって言ったからかな？裏を返せば３日目以降は命はないと。 襲撃してこないと思うって意見には同意、だから霊判定が割れるまで、つまり狼が吊られるまで、さらに言え |
ならず者 ディーター 19:46
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続）さらに言えば少なくとも占判定でパンダがでるまでは霊は二人とも生き残るんじゃないかなと思うぜ。
ヨアとヤコの占CO確認。クラに言われたけど確かに紛らわしいんだぜ。 リザの指示確認した。時間までに希望を出すから安心してくれ。 |
シスター フリーデル 19:52
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現状にはそぐわないので関係無いですが”能力者とだけ宣言する”ペーター案には反対したでしょうね。長くなるので説明は省きます。
＞ディーター に限らないのですが、皆さん質問する前に御自身で相手の意見を実行する場合どういう工夫をすれば良いかと考えてみましょうよ。 私にはオットーが”投票で名乗るのがベター”と主張しているように思うのですが、貴方はどう解釈しているのです？ |
司書 クララ 19:53
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（切れたorz）遅い話題かな。分からないなら聞けば良いし、必要ないならそう言えば良いし、とにかくニコちゃんが卑屈になる必要はないと思うよ！
パメラさん12:33＞っていうか5COについて言えることだからパメラさんに限ってじゃないかもだけど、3日目5COは村不利って言い切ってるのはちょっと気になったな！ボクはむしろ、2日目から能力者吊っちゃうことに抵抗があるよ！ |
シスター フリーデル 20:07
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潜伏する占い師は狼を見つけたら名乗るとか名乗らないとか、名乗らない場合は投票で占いの結果を示すこと等を決めておけば、明日の占い結果は後からでも知ることが出来ますよね。
私にはディーターがオットーの言葉を大きく誤解しているか、さもなくば分かっていながら難癖を付けている様に見えています。 今のままですとニコラスかディーターを占いに選びますね。 |
司書 クララ 20:11
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……って思ったけど、あれか。5COだと能力者の内訳はほぼ確定だし、全轢き前提なら霊能者はいらない子か！
むむむ……さすがに初日だけあって、占い希望は難しいね！皆が突っ込んでるペタくんやトマさんの意見ももっと聞きたいんだけどな！実のところペタくんの真狼ー真狂にしたい作戦には興味深々だよ！ |
少女 リーザ 20:22
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ディーター19:45＞そういう質問する前に、少しは自分の頭を使うか、歴史を調べるべきですよ。占い師潜伏の場合、例えば今日●リーザなら、明日全員が「わたしはリーザに黒判定を出す占い師ではない」と宣言すれば、リーザは白確定で、占い師が名乗り出なくても結果はわかるです。
あるいは初日の占結果によって、占い師の投票CO先を変える、という手もあるです。 |
ならず者 ディーター 20:37
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フリ、リザの説明で自分がいかに自己中な考えに凝り固まっていたか反省中なんだぜ。リザの説明は目から鱗だ！っていうかもっと頭使えよ俺っ！
で、占潜伏でも情報を出す方法がある事が理解できた上で、一応確認なんだが、もし黒判定が出たらその時は名乗り出るってことでいいんだよな？ それならオトの言ってた事がわかる。う〜ん、なんて無駄な質問＆オトの喉涸らしだったんだ。猛省。 |
少年 ペーター 20:39
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にゃはは〜。みんな早い。これでも早く帰ってきたのになぁ。
【リザちゃん共有者だね。僕は占いなんて出来ないよぉ】 あと出来れば、リザちゃん、24時間表記の方が良くない？ 何か、質問とかあるから先にそっちに答えちゃうねぇ。 |
少年 ペーター 20:40
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＞パメラ姉ちゃん[08:36]「狂人に霊能者騙らせて２−２〜狼と狂人が決める事で村側にはどうしようもない」
ん〜ん、半分正解だけど、半分間違い。どのようなCO状態になるかは狼さんと狂人さんだけが決める事じゃないよぉ。狼さんは霊占騙るかどうか、狂人さんは霊占騙るかどうか、それぞれ自分（達）の事しか決められないから。 |
少年 ペーター 20:41
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ちなみに僕はCO状態がどのような形になるかは、狼さんと狂人さんの都合の他に村側の希望なども大きな要素だと考えているよぉ。
＞[08:49]「能力者ＣＯだけにして、その人が襲撃にあったら占霊どちらかが分からなくなります。」 これは、商人さん[13:52]「初回投票COで占なら◇◇で霊なら××に投票とかってやった方がいい」の通りだよ。と言うか全潜伏希望した時点で、回避COしようがここは変わらないよぉ |
少年 ペーター 20:42
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ちなみに商人さん「結構面倒くさいのが難点」って言うのは、全潜伏を希望する時点で、この投票しかありえないから面倒くさいって言うのは違和感があるよぉ。それぞれの能力者かたすれば、自分がどこに投票するかをきをつけるだけだからぁ。
この方法で面倒くさいって言う発想が出るのは、状況によって投票先が変わる存在しかないからねぇ。 |
少年 ペーター 20:42
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＞羊飼いのお姉ちゃん[12:27]「2-2（真狼-真狂）のメリット」
これはリザちゃん[08:59]でも聞かれているかなぁ。僕は初日FOで一番嫌なのは占：真狂狼、確定霊のパターン。これは一番占い機能が破壊され易いと考えているからだよぉ。そんで初日FOの中では占い機能を一番破壊され難いのは、狂人さんが霊能者を騙り易くして狼さんが占い騙りをする占：真狼、霊：真狂のパターンだと思ってるぅ。 |
少年 ペーター 20:42
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もし狼さんが真占を襲撃してGJが出たら、狩人さんには内訳ばれちゃうし、そのまま真占を守られ続けちゃうので、狼さんにすればデメリットが大きいの。だから状況も含めて占：真狼、霊：真狂になり易くしたいなぁって思ってたよぉ。
今の占３COの状況は、狼側が次の手を握っている状況だから、あまり好きじゃないぃ。 |
少年 ペーター 20:42
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＞リザちゃん「村はどのようなほう方針を採るべきと考えるか」
これは、今じゃあまり回答する事に意味ないけど。僕の考えだけど、狂人さんって、初日COする方に騙りたいと思うんじゃないかなぁ。だって潜伏能力者を騙る場合、状況次第じゃ狂人さんが吊り回避COして吊り先が狼さんになっちゃうとか考えられるでしょ。 |
少年 ペーター 20:43
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逆に狼さんは潜伏能力者を騙りたがるんじゃないかなぁ。だって吊り回避COの余地を残して置きたいでしょ。
だから例えば初日FOとは言わずに、霊COを初日にやろうと言うの。そして霊２COになった時点で、じゃぁ占COも初日にしましょうって初日FOをするとかだよぉ。 他にもいろいろ手はあるんだけど、一例としてはこんな感じ。 |
少年 ペーター 20:44
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「全潜伏のときの回避と対抗の説明〜誰がどうやって対抗すればいい」の答えは、二人目が回避COした時点で、ちゃんと霊占のどちらであるかのCOをして、一人目に回避COしていた人を含めてすべての能力者候補が霊占のどちらであるかもちゃんとしたCOで即対抗だよぉ。
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少年 ペーター 20:44
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＞でぃーたん[09:26]「22：00まで待つメリットは何だ？」
メリットと言うか、時間を切らないことのデメリットの方が大きいかなぁ。「そこまで待つならいっそそのまま今日は共COなし」って言うそこまでをいつにするかなだけでしょ。時間を切らなきゃだらだらと夜明けまで行っちゃう可能性だってあるから。 僕が思っていたよりも、他の人が集まる時間が早かったのが、びっくりだけど。 |
少年 ペーター 20:46
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あと、みんなの発言を見て気になったのが、初日COした占候補の事を何でそんなに気にしてる人が多いの？
占３COだから、騙り狼さんから潜伏狼さんを見つけようって風でもないし、潜伏狼さんよりも、占い真贋を気にするのって初回襲撃狙う狼さんみたい。 明日で十分間に合うっていうか、全員のCOが出揃ってから＋占い結果を聞ける明日からの考察の方が良いと思うんだけどなぁ。 って、すごい一気に喉が、…ちょっと黙ろ@6 |
ならず者 ディーター 20:48
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フリ、リザ フリ、リザ フリリザ フリリz！
フリーザ！？ おいみんなっ！もう一人の共有者はフリーデルだぜっ！やつら二人で一人の完全体フリーザだ！！！ おや？こんな時間に誰か来たようだ・・・ |
旅人 ニコラス 20:54
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フリ19:45＞
いや、リザの発言が「自分は人間前提」という点を隠さず積極的に論旨に折り込んでる感じがしたんだよ。発言を読んだ人に「人間サイド」と上手く思いこませようとしてると感じたんだ。愚かな裏読みだった訳だけどねぇ。なので「やる気がある」ってだけで疑ったんじゃないから、他の人にこの理由を当てはめて疑ってはいないよ。（つづく） |
農夫 ヤコブ 20:56
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ちょっと離れないといけないからもう希望だしちゃうねー（葉っぱピコピコ）
その前にひとつ。 ペーター＞狂人が霊を騙っていた方が破壊されにくいという説明にはまあ、納得できるんだけど、[20:42]GJ起きても狩人に内訳ばれるってことはないんじゃない？守ったとこが人間って分かるだけだよ。 |
旅人 ニコラス 20:57
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（つづき）
オトについては僕の1:40発言の通り。この時点だとその程度にしか考えてなくて、その後のオトについては、フリの考察に賛同しちゃう感じ。ただ、１点、オトが狂でキレ芸に走り出した可能性を追加しときたい感じかな。 占い候補については、すっげー考え中。時間前に●○出せるようにがんばります。 クラ19:53＞卑屈にならずがんばるッス |
仕立て屋 エルナ 20:57
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とりあえず【ヨアヒムとヤコブの占CO確認】
占３COか…。 ディーター>[13:49]の襲われたら自分の白証明だしって発言からこの襲われたらってのは真霊のほうかな？って思ったんだけど私何か勘違いしてるのかなー？ |
仕立て屋 エルナ 20:58
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オットー>ちょっと何を主張したいのかよくわからないんだけど…。フリーデルの発言を読んだところ潜伏のために思考を隠すより有意義ってのは潜伏失敗した後の話？私は潜伏失敗した後に思考を隠し続けるっていうこと自体が何のメリットがあるのか分からないから、今日一日が始まったときから思考を隠したくないって言いたいのかと思ったんだけど。これは私が勘違いしてるって事なのかな？
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仕立て屋 エルナ 20:58
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それとオットーが潜伏したいと思って潜伏策を言うことには矛盾はないけど、潜伏のために思考を隠したくないっていうのはどちらかというと潜伏したくない人側の発言だと思うんだ。それで矛盾するんじゃない？って聞いたんだけど私が思うところと違う返答なんだよね…。もし先の発言の通り私が勘違いしてるならそういってくれればいいんだけど…。
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負傷兵 シモン 21:01
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ペーター、占：真狼、霊：真狂の場合、狼はまず霊を狙わないか？占を襲撃してしまうと、(GJが出なくても)残った占が真っ先に吊られるべき存在になる。
先に霊をどちらか殺した上で、占を襲撃した方が、(その後結局は吊られるが)まずくても狂(狼側から存在が見えないし、助けにもなれば扱いに困る存在にもなりうる)-占、うまくすれば霊-占という村の大きな武器を1匹で道連れにした上で、おまけに狂人が誰かも確定できる |
農夫 ヤコブ 21:01
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アバウト灰印象ー（葉っぱピコピコピコピコ）
議論活発になるのがいいし、割と質問飛ばしたりしているクララさん、エルナさん、緑アルビンさんあたりは今日は外していいと思う。 カタリナさんは実はアグレッシブらしいけど、上記三人に比べると回答がシンプルだったりと少し考えが分かりづらい。 シスターは割りと説明、仲裁的発言大目でその分、シスターの考えって言うのが読めないなあ。考察見てから判断かな。 |
ならず者 ディーター 21:03
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フリ、リザ、考えたんだけど思いつかなかったんだよ〜(ToT) どうせ俺は頭が・・・フリを嫁にするのはあきらめるぜ．．．
＞ヨア[1025] 自分が占なのに、出来るだけ情報が欲しいからという理由で「占い師は初日に宣言希望だ」って言うのはどういう事なんだ？ あ、ちょっと待て、対抗が出てくればそれで情報が増えるって意味か？それ以外の理由があったら教えて欲しいんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:06
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トーマスさんは風のように自由な予感。うん、頑張れ。今の所占い当てるタイプじゃない。
パメラさんで気になるので、オットーさん一人しか占い師COしていない時点で考察を始めていて、[13:58]では真印象が薄れたって思ってるね。現状オットーさんの方が狂人かなって思うのもあって、印象落しをしにきているように見えるんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 21:13
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さて、そろそろ今日の占いについて考えないといけないよねー。私以外の灰は10人か。今のところトーマスは占いたくないかなー。後はきちんと自分の意見を主張してるって感じる点でパメラ、アルビン、クララ、ペーター、ディーター、フリーデルも今日は除外かなー。というわけで残りの3人についてもう一度発言を見直して決めたいと思う。
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農夫 ヤコブ 21:16
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ディーターさんにも印象落ししようとしている感は感じたね。でも[20:37]であっさり納得で引いているのは本当に素で気づいていなかっただけなのかな。少し様子見。
シモンさんもまだ発言少なめで分からないね。 緑ニコラスさんも今の所弱気な印象くらいかな。リーザそんなに人間主張っぽかったっけ？ってのは思ったけど。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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ペーターは一気によくしゃべるねえ。説明に納得できる点はあるけど、狩人に内訳分かるといったりとか、言い回しに引っかかる点がある。というかもうCO後だから意味ないだろうけど、霊に狂人がくるようにって説明したらそうならなくなりそうだよね。
うーん、初日のアバウト印象じゃあんまり差はつかないなあ（葉っぱへにょん） |
パン屋 オットー 21:19
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エルナしゃん＞初日COなら独断でCOしても理解は得られるよね？でも、潜伏したい場合は村の理解を得ないと無理なんだ。村にかくまって貰わないと作戦遂行できないんだ。当然、占われても襲撃されても作戦失敗…。その過程で僕が思考を隠したら作戦失敗時に僕の発言ってただのノイズにならない？それこそ矛盾しちゃう。潜伏する為に思考を隠すわけにはいかないし、作戦失敗した場合の為にも思考を隠すわけにはいかないんだよ。
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農夫 ヤコブ 21:19
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■4.●パメラ○ペーター
ちゃちゃっと希望だしとくね。基本理由は灰印象で。 さあて、夜の見回りに行って来るよ。人狼にミドリニヤミツキ草の畑を荒らされたりしたら大変だからね。 緑に栄光アレー@6 |
仕立て屋 エルナ 21:25
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うーん、シモンは殆ど考えの読み取れる発言がないなあ。ただ、[21:01]の発言を見る限り、きちんと自分の考えを持ってはいるようなので今後に期待。今の時点では若干内容寡黙よりに見てるので今日のところは占いから外そうと思う。というわけで今日は●ニコラス○カタリナにしようと思う。ニコラスが第一希望なのはカタリナに比べて他の人とのかかわりが薄いと感じたから。というわけで仮決定時間まで暫く離席させてもらうね
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少年 ペーター 21:33
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つっちーつっちーつっちーつっちー。はっ？！ちゃんと議事録読んでるよ。
＞農夫さん[20:56]「守ったとこが人間」うん、だから状況も含めて占：真狼、霊：真狂になり易くした上でって事。占狼の可能性が高い所の人間って真占でしょ。 [21:17]「説明したら」実は僕が狂人さんに霊騙りを希望したのも意味があるよぉ。狂人さんからは僕に狼さんの、狼さんには僕に狂人さんの可能性を考えなきゃいけなくさせるでしょ |
少年 ペーター 21:34
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＞アシモン[21:01]「霊を狙わないか？」初日FOの時点で能力機能破壊はある程度考えなきゃいけないでしょ。その上で僕は占い機能の方を優先しているから仕方無いって思うかな。
「先に霊をどちらか殺した上で、占を襲撃」これはかなりギャンブルだよ。だって霊襲撃って事は狩人さんが生きている可能性は高くなるし、中盤以降の狩人さんは強いよぉ。@4 |
羊飼い カタリナ 21:37
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予定よりは早く帰れたよ。スライドに関しては、まかせるよ〜。スライドするならタイミング的には明日の発表場面で、とかがいいかもしれないけど。
白で考察落としたいので、暫く赤切るかも（ログアウトしてるかも）です。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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と思ったらオットーから返事がー。とりあえずオットーが主張したいことは理解できたと思う。ただ、私が言いたかったのは思考を隠さなかったら狼に占い師だってバレて初回襲撃もらっちゃわないかな？って事。これだけは分かって欲しい。ちなみに私が言っている思考って占い師視点での思考のことなんだけど、オットーが言っているのはもしかして占い師視点の思考だけじゃなくて自分の思考全部って事なのかな？
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仕立て屋 エルナ 21:38
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なんかここの考え方がずれてるような気がするんだけど、どうかなー？とりあえずオットーは占い師候補なんだし、喉やばそうだからこの話題は明日以降って事にしたい。それじゃほんとに暫く離席。
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羊飼い カタリナ 21:49
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フリ＞回答有り難う（パメも有り難う）。５人吊り切ること前提ってことだったんだな、ならわかる。いや、わかった。ロラ完遂をあまり見たことなくて、戸惑ってしまった。つか、あたし自身５COになったときの灰占灰吊もアリだと思ってるというか「作業」としてのロラはあまり好きじゃなかったりする。フリの言う「出てるから見極め楽」的に考えてた。いっぱいでればいいのに、みたいな。６人は想定外だが。
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村娘 パメラ 21:54
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【占い師３ＣＯ確認しました。】【時間＆方針了解しました。】
遅くなって申し訳ありません。夕ご飯です。つ【牛肉と蓮根のキンピラ】【茄子の煮浸し】【塩鮭】【ご飯】【味噌汁】えと、サラダはクララさんのように綺麗に盛れなくて・・すみません。 ペーター君＞丁寧な回答ありがとうございます。ペーター君の言いたかった事が分かりました。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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オト1318＞回答有り難う。返答には納得したが、潜伏してようと思う意見に見えなかったんだよな。そこがちょい引っかかってる。
COされてみれば最初の希望から筋は通ってるんだけど、目立つ希望を言ってしまってはそもそも潜伏できるのか？という懸念が。ヤマアラシのジレンマかな、こりゃ。 とりあえず今日は喉を大切に、だね。返答不要。 |
ならず者 ディーター 21:59
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おぉ！ペタが怒濤の１１連続発言！22：00切りの件は理解したぜ。今更な質問だったが返事サンキュウな。
占先だが、多弁占寡黙吊推奨委員会の会員の俺としては、多弁者を占いたいんが、この村多弁者多すぎだろ。 内容寡黙をざっと探してみると、リナ、トーマス、シモンあたりだな。寡黙は吊り希望に推薦したくなるから明日はもっと自分の意見を言ってくれ。 |
司書 クララ 21:59
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うーん、皆たくさんお話してくれそうだしまだよく分かんないよ！気になったところをザックリ行っちゃおう！
■4.●ディーターさん ○トーマスさん ディタさんは回避の辺りから占霊の判断に重きを置いてるのかなーって思ったし、実際占い師への突っ込みも多いんだけど、逆にそれ以外へは薄い感じ。占い師への突っ込みも議題回答に対して「占視点でどうよ」だけみたいな…上手く言えないんだけど、何かズレてるなって感じるよ。 |
ならず者 ディーター 22:00
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あと、フリも自分の意見が見えないと言う点では内容寡黙に含まれるんだが、周りの意見をしっかりとらえてる感じはちょっと好印象。でもフリ独自の考えも聞きたいぜ。
さて多弁者だが、商旅の緑コンビは発言の割にちょっと印象が薄いんだぜ。そしてここで白状するが、エルナとクララの区別が分かりにく（ry |
村娘 パメラ 22:01
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オットーさん＞オットーさんの５ＣＯについての見解了承しました。ありがとうございます。
クララさん＞私は５ＣＯは全ロラ前提で考えます。能力者の決め打ちはなるべく避けるタイプです。３日目５ＣＯで全ロラすると、灰に使える吊り手は１回。決め打ちせずロラして行って、最終日付近で突然死が出ようものなら最悪です。皆さんの意見を聞いて納得しましたが、私自身の３日目５ＣＯが村不利だという考えに変わりはありません。 |
ならず者 ディーター 22:02
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いや、残りの多弁者の娘書仕年の４人だが、ペタはもう少し発言を引き出したいし、パメラはこの４人の中では若干見劣りする。
そんな訳で雑感で悪いんだが占先にはクララかエルナをあげる。決して紛らわしからどちらかがいなくなればいいとかの理由ではないぜ。 じゃぁ二人のうちどっちかって言うとクララの方が力を抑えてる感がするんだぜ。そんな訳で●クララ、○エルナ。 |
司書 クララ 22:04
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トマさんは分からない…って言っちゃうのは簡単なんだけど、ね。あんまり寡黙吊りとか言いたくないし。
熱いメッセージを聞きたければ、まず君からのメッセージを聞かせて欲しいんだよ！自分から動かないのは怪しい！ ペタくんの霊真狂に関する説明は面白いと思ったよ！ボクは占い結果が割れたときに上手くすれば占確定するかなとか、それくらいしか思いつかなかったから参考になった！ あ、パメさんのごはん！いただきます！ |
シスター フリーデル 22:08
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＞ニコラス オットー狂人説はともかく、他は賛同し難い意見ですね。
”自身が人間であること”は村民の誰しもが分かっていますから、貴方の探し方ですと人外(狼と狂人の総称)がうっかり本音を漏らさない限り村民ばかり疑うことになりかねません。 そしてこちらが貴方を疑う理由ですが今の所”裏読み”と”否定的解釈”が中心ですね。狼を探すと言うよりも、人間に言いがかりをつけていると見えるのです。 |
木こり トーマス 22:12
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よ、よお！
なんか、俺が単細胞でみんなに迷惑かけてるみたいなんだが、俺はみんなのために命を捧げる覚悟だ。実際、俺は【ただの木こり】だからな。だから●の必要はない。狼の餌になる覚悟がある。来い狼！しかし、吊の的になるのはごめんだ。なぜなら１ターンの無駄になるからだ。 |
少年 ペーター 22:13
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ん〜、発言も無くなっちゃうかも知れないし、早めに占い先希望しとこうかなぁ。
■4.●商人さん、○シスターのお姉ちゃん 商人さんは、[20:42]で言った点があるし、まぁ疑り返しもあったり、無かったり（笑） |
少年 ペーター 22:13
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シスターのお姉ちゃんは、[13:31]で５COの考察をしているのに、[19:52]「ペーター案には反対〜説明は省きます。」の点、この時点で発言はまだ少しは使えたと思うし、他の発言を見れば、こう言った考察が好きそう。ちなみに僕の能力者５COの考察。【狼さんたちの絶対的な有利とはならない】理由は【ほんとに有利なら過半数の村で３日目能力者５COになってないとおかしいから。】
流石に決定まで黙ろ@2 |
行商人 アルビン 22:20
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ただいまっす！とりあえず【決定時間了解】
途中まで議事読んだっす。でもまたちょっと席外さなきゃ…。 トーマスさん＞今日のまとめについてだけど、もし他に希望してた方法があったら教えてほしいっす。今回のは現状に賛成って言う形での回答だったので。あとFOの希望の理由も話してくれると嬉しいっす。 |
村娘 パメラ 22:20
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灰雑感を書いて行きます。まず、私の初日灰考察の姿勢を説明させて頂きます。初日占いは占い師襲撃が出来ませんから、狼は何としても逃れたいと考えると思います。ですので、目立つ事を避け、多数意見の流れに乗りたがると考えます。勿論、わざと目立って思考から外れる方法もあるでしょうが、そうした人は後で発言から精査すれば良いと思います。
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村娘 パメラ 22:20
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以上を踏まえて、私が現在白寄りに見ているのは、アルビンさん、ニコラスさん、ペーターさんの３名です。
今後の発言に注意したいのが、ディーターさん、トーマスさん。 純灰が、カタリナさん、シモンさん、フリーデルさん、クララさん、エルナさんです。この５名の中で、最も潜伏臭を感じた２人を占い希望に選びました。 ●エルナさん。○シモンさん。でお願いします。 |
木こり トーマス 22:21
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ちなみに今日はこれで箱に戻れなくなってしまったので仮、本に熱いメッセージを伝えられない！すまない皆！
俺の■4.は●パメラ○カタリナだ 理由は、パメラは灰で、カタリナは☆0046発言が策略っぽいからだ。 では、また明日！ |
負傷兵 シモン 22:22
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ディーターに吊られるわけにはいかない。俺も希望を出しておこう。
●オットー ○ヨアヒム、だ。 実はさっきまでペーターが第一候補だったのだが、21:34の発言で少し考えを変えた。どうして変えたかについてはすまないが今は言えない。 |
シスター フリーデル 22:22
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オットーが本物、ヤコブが狼、ヨアヒムが狂人で良いでしょうか。明日辺りヤコブが私の事を『自分の意見を出していないから怪しい』と言ってきたら確信に変わりますかね。
ディーターはかなり性質が悪い発言が多いですが、ここまでつき抜けていると人間に見えます。 怪しいながらも迷うのはニコラスとペーターです。自説に自信のある人間なのか単に我が強いだけなのか。 |
負傷兵 シモン 22:24
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オットーが第一候補なのは、1)ペーター以外の非占CO済みの村人達はみな同様の怪しさであること、2)潜伏希望を出していたのに初COだったこと、それから3)21:19の発言が腑に落ちなかったことが理由だ。 オットーの意図は大体分かったつもりだが、そうならばなぜリーザの指示の直後にすぐCOすることにしたのか？ それとなく説得を試みるなり、しばらく様子を見るなりしても良さそうだ。俺ならそうする。 |
行商人 アルビン 22:27
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占い希望、第二希望までっすか…うーん、あんまり議事読み込めてなくて難しいっすね。
■4.●トーマスさん、○フリーデルさん トーマスさんは、なんていうか自由過ぎて判断がつかない。占いの力を借りたいかも。それに後に残すと判断し辛そうだから、まだ余裕のある今のうちに占っておきたいっす。フリーデルさんは、他の人も指摘していたけど自分の考えをあまり言ってくれていないみたい。フリーデルさんの説明は丁寧でいいん |
少年 ペーター 22:30
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＞アシモン[22:22]「●オットー ○ヨアヒム」
くはぁ？！、そのボケは思いつかなかったぁ。 うぅ、僕がまとめ役なら冗談で仮決定【●オットー】とか言いたかったぁ。そしてみんなに総突っ込み |
負傷兵 シモン 22:32
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ああ、すまない。思いっきり意味不明なことをやるところだった。アルコールの力って恐いな。訂正させてくれ。
【●エルナ ○クララ】だ。 カンピュータが錯乱状態で、「いや、能力者候補間の占い合いって不毛だろう」とボツにしたやつを、正しい言葉と勘違いして投げてしまった。 |
負傷兵 シモン 22:34
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オットーとヨアヒムを候補にしたやつは、笑いの種と俺の現時点での考えをいっぺんに提供したものだと思ってくれると嬉しい。
それで、エルナとクララの根拠だが、印象レベルを超えるような根拠はない。 |
行商人 アルビン 22:34
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(続き)丁寧でいいんだけど。僕の占い希望は、思考を隠していそうな人…かな。
ついでに僕の「結構面倒臭いのが難点」発言、確認するのが面倒だなーって思っただけっす。僕面倒くさがりやなんで。でも確かに陣狼陣営も面倒臭そうっすね。いいかも。 シモンさん＞ローンと注文の件了解っす。薔薇の料金は１万円。払える時でいいっすよ。 |
負傷兵 シモン 22:38
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どちらも、他者の意見の整理と突っ込みに関しては多弁だが、自身の意見に関しては内容寡黙に見えたためだ。
初日ではやはり印象レベル以上のことは言えないな…。 しかし、少し酔いを覚まさねば。パメラ、味噌汁をいただくよ。 |
村娘 パメラ 22:45
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あぁ、シモンさん。なんて素敵なの。占い票を２票ももらって、胃が痛くなっている私にあなたの言葉は魔法のように響きます。今すぐにでも真実を明らかにして貴方の胸に飛び込みたい！・・明日アルビンさんに必ず事の真相を聞き出そう。そしてラブラブＲＰでシモンさんに癒してもらうの。
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旅人 ニコラス 22:46
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クラ22:08＞
いやいや。人間前提は当たり前で全員そのはず。「１日目出だしから、人間前提を強く騙ってる感じ」と言いたかったんだよ。そしてそれは語り口と出だしから質問を投げかけてる感じが他の人の「様子見」な感じより目立ってたってことだよ。印象考察に過ぎないって言われたらその通りなんだけど。でも僕の印象はリザが共有ってわかってみれば、印象通りだったし、結果として間違ってなかったと思ってるんだけどなぁ |
司書 クララ 22:49
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皆が何を考えてるのかさっぱり分からないよ！ボクは何も考えてないよ！
しかしネタが楽しい村で良いね、パメラさんは可愛いね！ちなみにボクの中の人アルビン派ミドリーズを公言してるんだよ。もっとネタがやりたいよむむむ |
シスター フリーデル 22:49
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＞ディーター 貴方の発言を悪意に解釈すれば”良く喋る人間から占って食べ易くしよう”となってしまうのはご存知ですか。と言う訳で、村で一番切れるエルナを占うのには強く反対しますね。
納得いく返答もありませんし【占い希望●ニコラス】にします。 ＿商屋農服書者年娘樵商兵修 青羊女 占年服娘旅者書商服娘樵服旅 |
羊飼い カタリナ 22:54
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初日印象垂れ流し。時間がない。言葉が悪いのは許してくれ。灰ログに「許してちゅー」を置いておく。
旅］いきなり妙を暫定で●したところが引っかかった。他の人の●はみんなネタだったよな。発言してない人だっているのに。 尼］議題に答えてないとこが気になってる。でも、いろいろ教えてくれて助かる。発言に説得力がある。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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娘］占１COのときに屋に関していきなり考察（応援？）してるのがちょっと引っかかった［1d1248］
木］頑張って占い先を決めるのだ！GS最白。 者］すっげビミョー。素なのか、発言数稼ぎなのか。 仕］屋に対する発言が多い。表に出てる者をロックオンすることに今は意味があるか？まぁ、気になるんだろうな、どうしても。今後話してみたいナンバーツー。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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兵］RP派？内容寡黙。度肝を抜かれた［1d2222］どうしたらいいんだろう。素か！？技なのか？（うー、これ技って、あり得ないよーな。誰か助けて！）
年］結局、戦略の話だけで始終してしまったような印象。わかるんだけどな、話の内容は。 商］感覚の違いかもしれないが、木への●が引っかかった。まぁ、可能性はあるんだから、まだなんとも言えないが。 |
シスター フリーデル 22:56
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＞ニコラス 多分私宛ですよね。申し訳無いのですが今の返答で益々分からなくなりました。
『結果として間違ってなかった』と仰いますが貴方はリーザを狼と疑ったのに、実際には共有者であったわけです。 それとも『人間前提の物言い』と感じたのが正しかったと言う意味でしょうか。 『強く騙っている感じ』も理解し難いです。”不自然さ”を感じたと言いたいのですか？ |
村娘 パメラ 22:56
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ごめんなさい。占い希望を●エルナさん。○フリーデルさん。に、変更します。
エルナさんに潜伏臭を強く感じるのは、変わりありません。議題回答では、初日から黒狙い占に力を入れたい人だと感じたのに、今日の占い希望の除外の仕方が黒狙いというより盤面整理に感じました。 フリーデルさんとは、白黒の見解が異なるせいか、黒塗りしている狼に見えてしまいました。＠２ |
農夫 ヤコブ 23:00
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ただいま、シモンさんが一瞬自由の国に旅立ったかと思ってびっくりしたよ（葉っぱがあわあわ）
ペーター[21:33]＞「占狼の可能性が高い所の人間って真占」ってのは分かるけどね、「内訳ばれちゃう」「守られ続けちゃう」って確定のように言っていたからさ。 狂人騙っててのは、狼や狂人に意識させたかったことなんだね。でも、やっぱ狂霊騙り美味しいって説明しちゃたら逆に占い騙り行っちゃいそうだけどねえ。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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書］言葉尻が優しく、質問多数。自信なさげな発言が白印象を醸し出してる。今後話してみたいナンバーワン。
ビミョー［木兵者］、戦略［尼年］、質問［書娘］、屋質問［仕娘］、あああああああああああ11時になってしまった、まとまらない。もうだめぽ。 RP絡みで発言数も多い●パメラ、ビミョーの中で占い使うならココだという気がする○ディーター。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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なんか結構票割れているねえ。
★トーマスさん[22:21]＞カタリナさんの[00:46]のどこが策略っぽいって思ったの？まさかとは思うけど、手にしていた毒パンじゃないよね？ ★アルビンさん[22:27]＞最初に仮であげていたのはペーター君だけど、外したのは返答聞いて疑問が解けたから？ |
羊飼い カタリナ 23:11
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スライドについての意見だけど、もし今日回避が出たときは（真霊が占いに挙がった場合）即座にスライド、霊COしていいと思う。
また、うちら（楓、あたし）が占いに挙がることもあるんだから、とりあえず様子見よう〜。 |
少女 リーザ 23:12
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ちょっと遅れましたが、仮決定だすです。
【仮決定：●ディーター】 カタリナの言うところのビミョー占いです。 質問などにあまり深く考えられていない感があって、あとあと判断に困りそうですし、村人だとしてもSGにされてしまいそうなので占っときたいですよ。 【ディーターは霊能者ならCOしてください】 |
少女 リーザ 23:18
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ニコラス22:57＞みんな白印象が強いのは、それはそれでかまわないから、考察してみたものがあるのなら、途中経過でも、先に出してみてもらえんですか？過程がなくて結論があるよりも、過程があって結論がないほうが、意見として参考にしやすいですよ。
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シスター フリーデル 23:27
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トーマス、シモン、ディーターの言動はかなり奇妙に聞こえますから後々判断に困ると言うのは分かるのです。ただ上手く説明し切れませんがトーマスとディーターは人間かなと思いますので勿体無いかなと。
ディーターを占うことに賛成はしませんが、強く反対も出来ませんね。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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【仮決定了か……ディーターさんの回避確認】
少し様子見とはしたけど、素なのかどうか、ビミョーな所ではあるから、いいんじゃないかなと言おうとしたら。まあ、緑汁でも飲んで落ち着きなよ。 頭の葉っぱが疼くからちょっと、お風呂場で水やりしてくるよ。本決定の頃にはまた戻ってくるねー。 あ、そうだ。本決定の時は発表順も指示して欲しいな。 |
少年 ペーター 23:33
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あれっ霊非対抗ってした方が良いのかな。って初日だしね。
【僕は霊能力なんてないよぉ】 でぃーたんは頑張れ。うん、頑張れ。こんな事もあるよ。ぽむぽむ。 後は本決定で良いかなぁ？でも今夜は占いだけだしこっそり寝ちゃっても大丈夫だよねぇ。@1 |
旅人 ニコラス 23:33
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【仮決定了解＆ディータの回避確認】
【僕は霊能力ないよ】 リーザ、すみません。がんばります。 寡黙吊、中庸占がいいと思ってるんだけど、みんなよく話してるから、占先に困ってるよ。明日は吊先にも困るなぁ。 木）発言の内容が薄いので判断つかず。寡黙吊って事なら候補だけど、今後の発言をみたい |
司書 クララ 23:38
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おっとっと……ついウトウトしてたらびっくりだよ！仮決定確認、うん、なんていうかディタさん真だったらごめんね（てへ）
【ボクは霊能者じゃないよ！】 今更ながらに緑茶ケーキ食べながら議事録読み直すよー、この時間は小腹が減っていけないね、いけないよ！ |
仕立て屋 エルナ 23:39
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【仮決定了解】と思ったけど、【ディーターの霊回避CO確認】
【私、霊能者なんですー。】 まさかディーターが対抗だったなんて…。そして結局初日FOの5COになっちゃったわけか。狼に占当てれたということでリーザGJなのかな。 |
行商人 アルビン 23:40
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再びただいま！ようやく落ち着いて箱の前に座れるっすよ。【僕は霊能者じゃないっす】
ヤコブさん23:09＞その通り。というか、ちゃんと説明してくれたから、ああ、そういう風に思ってたのかっていうのが分かったから。占い希望のところでも言ったけど、あまり考えが見えない人を占いたいと思って。 |
負傷兵 シモン 23:42
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カタリナ、混乱させてしまって済まない。軍の飲み会帰りで、少し頭の中がパラダイスだったんだ。
パメラの味噌汁飲んで、シャワーも浴びてきたからもう大丈夫だ。 はっきりとした意識を持って言おう。【俺は霊能者ではない】 俺もシスターの「村一番の切れ者」発言はひっかかる。初日なのでみな、沈黙/内容寡黙/揺さぶり、のいずれかをしているようにしか見えず、特にエルナが卓見を示したようには見えなかったのだが。 |
司書 クララ 23:44
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うわーお、5COとかびっくりだね、びっくりだよ！
いつ以来だろ……もしかして初めてってわけではないと思うんだけど、ちょっと思い出せないや。 何回やっても驚きがある、さすが人狼BBSだね！ |
青年 ヨアヒム 23:44
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ごめん昼位までの発言と希望出し回りしか発言読んでないんだけど僕の希望は●ニコラスで理由はリズ仮希望の論客潰し感と占い希望の理由が無い所のマイナス印象。後占い師視点から言わせてもらうと吊りの無い1・2日目の占いというのはとても重要なんだけどその一回の占いを軽視(能力者に当てる)しているのは違和感。ディタにも言える事だけどね。
発言ちゃんと読めてないからほとんど言い掛かり感満載なのは勘弁ね。 |
行商人 アルビン 23:47
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おお！占い3COも初めてなのに、更に5COになるとは！！初めて尽くしっす。
しかし、ディーター真だったら可哀相だなぁ。僕も真霊やって初日に占い当てられたことあるからねぇ。ていうか、狼騙り二人も出すなんて、LWどんだけステルス上手い人なのさ。いや、でももしかしたら共有さんが騙ってるだけかもしれない！うーん、明日からの考察頑張んないと。 |
少年 ペーター 23:47
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仕立て屋のお姉ちゃんも霊CO？！５COになっちゃったぁ。●羊飼いのお姉ちゃんに希望変更
[23:35]「占候補とディタの発言でも拾って読まないと」って言うのが、でぃーたんに対抗が出るのを知っているように感じたからぁ。 最後の発言だけど良いやぁ。眠いので寝てしまっても良いかななんて思ったりしてないよ。@0 |
羊飼い カタリナ 23:47
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うっひゃ、初日５COか。
かーーーっ、霊候補両方とも、オトに絡んでたグループかよ。 んー、明日はこの５人中心に考察しなきゃだな。 .o0（あたしは村有利な展開だと思ったけどな） |
青年 ヨアヒム 23:54
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青23:44書ミス！吊りの無い1・2日→初日です・・・。
って能力者の僕としては切ないけど明日から霊→占ロラかければ村勝利への明るい未来が見えてくるよね！(LW探し頑張らないと！) |
旅人 ニコラス 23:58
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あぁ。どんどん展開してくよぉ。
結局、カタリナを選んだのは12:26の「安全策大好きっ子じゃないよ」っていうのが、後々に村をギャンブルに誘う布石かと思ったってだけ。 フリーデルは、ちょっといいがかりっぽかったからだね。占対象に僕が挙げられてても無理ない要素もあると思うんだけど、理由がいいがかりっぽいのが気になった感じ。 |
負傷兵 シモン 23:58
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すまないが、占い先の希望を再度変更したい。
■4.● シスター・フリーデルだ。 エルナを「切れ者」って言ったのがひっかかったところにエルナが霊対抗COで5CO化。ディーターもエルナも候補者なので、ここは占い候補から外したい。 シスターの言葉はエルナを庇っていたようにも聞こえるし、丁寧な物腰で議論を整理してくれる人でもあるので、白黒はっきりつけときたいんだ。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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ペタ2347＞うむ。悪いが、素でわからん。占いに挙がって回避したディタが怪しく思えるのは、フツーじゃないのか？あたし、変？ペタは即「あ、しまった、真を当てちゃったんだ」とだけ、思ったのか？
もしそうであるなら、感覚の相違だろうな。あたしは狼なんじゃね？ビンゴじゃね？って半分思ったよ。逆にペタは回避COしたディタを即真だって思ったの？返答は、明日でいい。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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【本決定確認】
トーマスかあー。一応今日の占いたい人候補からは外していたんだけど、もう夜明けまで時間もないし、絶対に占いたくないって人でもないからいいと思うよ。リーザちゃんは占い師の発表順序も指定するとかした方がいいんじゃない？早い者勝ちってことかもしれないけど。 |
村娘 パメラ 00:08
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【本決定確認しました。】
トーマスを占吊にかけないのは正直アンフェアだと思っていたので、良い決定だと思います。 シモンさん＞お味噌汁褒めてくれて嬉しいです。ふふふ。いつも優しい言葉をありがとうございます。 明日が良い一日になりますように。それでは皆様、明日までしばしのお別れです。ごきげんよう。＠０ |
青年 ヨアヒム 00:09
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灰雑感
◇パメ：占師が出揃っていないのに占師真贋予想が愉快。[娘1d08:49]の年言及が黒塗りっぽいと感じたかなあ占候補だったんだけどヤコが希望していたので外してみた。 ◇リナ：灰雑感は議事読んでるなあという感じ。さくっと灰雑感を出せる発言力に対して議題回答のあっさり感は気になる所だけど発言で判断できそうなので今日の占いはパスかな。 |
ならず者 ディーター 00:10
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【エルナ対抗確認】【本決定確認】微妙占ってところは気になるがまぁリザの方針なら仕方ねぇな。反対はしないぜ。
それと、悪いが夜中の１２時を過ぎたようだな。魔女にしかられるのでこれにてさらばだ。 |
旅人 ニコラス 00:12
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【本決定了解】
全員の考察のようなことをしてたんだけど、挫折。でも全体的に白い印象の人が多くて、わずかなことに縋った占候補になっちゃた。考察した順番がカタリナは最後だったので、もうこれ以上白打てない、って事情もあったり。 ５ＣＯって展開なんだから、改めて、もっといろいろ考えなきゃね。 |
パン屋 オットー 00:13
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【本決定確認】【発表純も確認】
ディタもトーマスもシモンも吊ればいいじゃんとか思ってたけど5COですか…。どうせなら3日目5COをやってみたかったね。つか、5COツマラン。狼さん最悪。 そこのニート、さっさと発表してね。 アルビン＞トリアエズ100ゲルトヤルアル。パメラニナントイエバイイカワカルアルヨナ。セイコウホウシュウ、アト500エンアルヨ。セイコウヲイノル！ |
青年 ヨアヒム 00:13
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【本決定確認】うーんトーマス占いは正直微妙と思ったんだけど5COだしSG対策を考えるならばありだと気づいた僕。
で灰雑感続き ◇トマ：うん思考が全く分からない（ゴメン）もうちょっと考えて発言した方がいいかも。5COだしSGにされて吊り手消費される位なら今日占いは賛成。 |
行商人 アルビン 00:14
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【本決定了解っす】特に反対する理由は無いし。
それにしても5COっすか。このままだとローラーするかしないかも決めないと駄目っすね。 ところで、僕のおやつに反応してくれたのがクララさんだけ…。クララさん、反応してくれて有難う。足りなければこれもどうぞ。 つ【抹茶の蒸しケーキ】 |
農夫 ヤコブ 00:16
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【エルナの霊CO確認】【本決定了解】【発表順も了解】
５COか、村有利になったね（葉っぱが嬉しそうに揺れている） トーマスさんは、ちょっとびみょい気がするけど、あんまり時間もないし、いいか。 村有利でも狼探し頑張らないとね。トーマスさん狼なら一番嬉しいけど。 |
司書 クララ 00:16
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【本決定了解】リーザちゃんお疲れ様だよ！
今日5COについて話してたら、まさか本当に5COになるとは、びっくりだよ！シモンさんのネタにもびっくりしたけど更にびっくりだ！ そして当たり前？だけど、これは灰に狼が一人しかいないってことだね……むむむ。 |
行商人 アルビン 00:20
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Σなんか僕オットーさんに脅されてる！？えーと、オットーさん。僕には事実を捻じ曲げるようなことは出来ないっす。それに、自分で努力して勝利をつかんだ方が、きっと嬉しいっすよ。花ならいつでもお売りするんで。
…あれ？僕いつの間にか花屋さんになってる！？ |
羊飼い カタリナ 00:24
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【本決定了解】
個人的にはビミョーから占い当てたい2位はシモンだったんだけど、うーん、トーマス個人的に最白なんだけど。まぁ、占ってみなければわからないので、それは、うーん。うーん。まぁ、確かにわかんないとは思うんだが。うーん。今日は帰り遅くなっちゃったし、明日休みだから頑張る。 |
司書 クララ 00:25
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あ、言い忘れてたけどエルナさんの霊CO確認、なんだよ！5COって言ってるから分かると思うけど！
そういえばトーマスさん非COしてたっけ？って思ったけど、よく考えたら6COとかないよね！一度くらい見てみたいけどね！ やや、アルビンさん蒸しケーキありがとうだよ！こんな時間だけど貰わずにはいられない…… 食べたら寝ずに考察しなきゃだね、でも今既にちょっと眠いよ |
青年 ヨアヒム 00:28
次の日へ
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◇アル：うーんなんだろう僕も議事録あまり読めてないからアレなんだけど占希望の代わり様と占い希望が違和感かなあ。正直5COじゃなければトマは占いより吊り対象だと思うからねえ。
◇シモ：シモも発言数の割には発言で今のところ判断つかずの内容寡黙ってやつかなあ。曰く酔っ払っているようなので明日の発言を見る事にしようそうしよう。 |