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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 10:04
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ん〜、襲撃筋からなんとなく違う気はしまちたが・・・。リナちゃんリーちゃんなむなむでちゅ。【ベルギーワッフル】
でも、リーちゃん襲撃は結構すっきりな感じでちゅね。この襲撃で、ぼっくんは兵真はほぼ決め打てるかなと思いまちた。 ■.今日の吊希望 今日はこれだけでいいでちゅ。ちなみにぼっくんの今日のデフォルト吊先はトマちゃんでちゅ。 |
少女 リーザ 10:08
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今日襲撃される予感は凄くしてたからいずれにせよリーには明日はないと思ってましたｗ 灰襲撃喰らってみたかった気持ちもあるので、嬉しいやら悲しいやら複雑な気分ですが。♪なーやんでもしーかたない（イェー）
リナさんもお疲れ様ですよー、狼と勘違いしてしまってごめんなさいなのです。 |
仕立て屋 エルナ 10:10
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終わってな、い…。ガックリ。
灰襲撃か。リーザちゃん、みんなに白く見られてたから？あー正直リーザちゃんかなり頼りにしちゃってたので、痛いです。リーザちゃん、カタリナさん、お疲れ様です！ |
少女 リーザ 10:18
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＞リナさん
いやーリーも見誤ったわけですしリナさんだけの失敗ではないのですよ。 まぁリーはまだ鳩なんで夜に墓下ログでも覗いてきますかねぇ。ところでこれ、墓下COはありなのかな？かな？ |
仕立て屋 エルナ 10:31
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え、ワタシの投票先デフォルトはオットーさんになってますけど、これ人によって違うんですか？
…言葉通りの意味じゃなくて、樵黒いってこと？え？ちょっと待ってーもう確白と思ってる２人にそんなこと言われるといらぬ先入観がー！ |
老人 モーリッツ 10:39
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わしの楽しみが減るって…わしの紆余曲折推論を見て皆がニヤニヤしてるだけじゃろうが！（涙）
いいもんいいもん、１人で墓下予想だだ漏れさせてるもん… 気を取り直して。昨日からリーザ襲撃だったらシモン吊りしかないと思っておるぞ。わしが狩人ならリーザ護衛したんじゃがなぁ… |
木こり トーマス 10:42
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なんだ、デフォルトってそういう意味か。今日吊りはオレ決定だって事かと思ったぜ。
つーか灰考察だ。GJ無しだと吊り縄は後２手しかないぞ。 ■１．白決め打ちならばペタだ。書修狼だとしたらライン切れすぎてると思う。ついでにLWとしたらマゾイ。 旅服のどちらかにLWが居るんじゃないかと思ってる。 |
少年 ペーター 10:42
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【いろいろ確認】思ったより早く箱の前に着いたよ。
★議題追加の提案★ ■狩人COについて 共：1 霊：1 灰：4 というこの状況でこれ以上無駄な犠牲者を出さないためにも望ましいと思う。 |
少年 ペーター 10:47
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〜とある能力者の日記 ６〜
…正直、今日までこの日記が続くとは思わなかった。とうとう狼は灰襲撃に来た。共霊は僕がついていると考えたゆえの襲撃だろう。残った灰は樵服旅。誰が狼なんだ…？ |
パン屋 オットー 10:48
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ぼっくんは狩COいらないと思いまちゅね。
昨日全開で狩人臭かったリーちゃん襲撃でちゅので、狩COがあっても到底信じられまちぇん。よって、今日から狩人の吊回避も考えてまちぇん。 狩人が残っているようでちたら、今日の吊りはなんとしても回避ちてもらって、ぼっくんでGJだしつつ明日COしてくだちゃい。 |
老人 モーリッツ 10:49
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理由：今残っとる狼は非常に上手く思考隠ししとる。用心深さはぴか一って感じじゃな。村の空気も出る杭が吊られる状態。この状況でシモン真で決め打ちしてるリーザを襲うのはシモン真じゃと証明するようなもの。今の狼がこんなわかりやすい行動に出る気はせんのう…狩人狙いにも見えんし。
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少年 ペーター 10:51
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余裕があればこれも入れた方がいいかな。
■襲撃考察 僕の考えは、１、妙の発言内容にLWにとって致命的な点があった ２、論客はとっとと食べる といった感じだよ。１だとすると、その意見に反対もしくは妥協案を出してる人が狼かもしれないね。 |
仕立て屋 エルナ 10:53
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＞シモンさん
そうなんですか。自分の名前は抜いて、一定の順番があるのかと勝手に思ってました。ランダムなんですね。はじめて知りました！ ＞ペーター君 よっし、じゃあワタシも心を込めたお返しにペーター君にセットするか！（ネタ） |
老人 モーリッツ 10:54
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ああでも、最初のGJ？からリーザはシモンと心中する発言しとるんじゃな。もしかして、ここでシモン護衛した狩人じゃったのか？
うーむ、ニヤニヤしてる墓下住人の顔が浮かぶのう…発言するたびに恥ずかしくなってくるわい。 |
少女 リーザ 10:58
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＞お爺さん
COしない方針らしいのでしないですよーにひひっ♪（Cv釘宮） まぁ私のあるとこの発言見れば私が狩人か否かは分かると思うんですけどねー。まぁリー的にはシモンさん狼だったら正直しゃあないかーｗという感じです。確かにロラが確実な時もありますが、決め打ちのが良い選択肢な事もありますしね。 |
老人 モーリッツ 11:09
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くぅ、こんなことになったのも全ては墓下がわし・ヤコブ＋フリーデル＋クララで始まったせいじゃ。つまりヤコブ喰った狼と２連ＧＪなんぞした狩人のせいじゃ！
怨むぞい呪うぞい祟るぞい。しくしくしく… |
少女 リーザ 11:34
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＞ヤコ武さん
ないないｗ 吊り手1個増えちゃうよ。 しかし、こりゃ墓下のが賑やかになりそうですねー。お笑い系のヨアさんもこっちに来ていることだし、表で喋る人どんどん削られていってるやーんって感じ。せめてニコさんがもう少し頑張ってくれればいいんだけど、リア事情はしょうがないからなー。 |
少女 リーザ 11:57
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＞フリさん
いやー、私も普段は白くも黒くもない微妙な位置取りですよｗ 今回はたまたまです。一度喰らってみたかったのでリー的にはそれだけで少し満足だったりします。 まぁ上に残っている皆は白黒問わずガンバレガンバレって感じです。リーはここから「くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗギギギ……」と怨念を送っていますので。 |
羊飼い カタリナ 12:19
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あー。なんか、死んで力抜けちゃった…。遺言残せなかったな。裏で応援してますって言おうと思ったのに。
羊さんからじゃ全然ログ読めない。思念のログが気になるのに。こっち来たら、戦略とか推理とかについて、色々聞こうって思ってたんです。 表のみんな、がんばれー。 |
羊飼い カタリナ 12:40
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パメラさん！うわー、吊ってごめんなさいー。兵真ならパメラさんLWだと思って吊ったのに、終わらなくてびっくりCO返し。私狼なら昨日のは迂濶すぎですよ、ウカッツーです。
あと、リザちゃんにずっと聞きたかったんですけど、メメタァするって…？メタ推理の事ですか？ |
老人 モーリッツ 12:44
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後半で死んでしまうと力が抜けてしまう気持ちはわかるのう。逆にわしなんかは力入れる前に死んでしまったのでこの調子じゃ。今みたいな感じで生前の自分の予想とか行動とかの話をしてもらえると嬉しいのう。
わしなんか本格的に疑ったり疑われたりする前に死んでしまったからの（笑） |
少女 リーザ 12:57
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＞リナさん
ああ、メメタァは「ジョジョの奇妙な冒険」という漫画に出てくる効果音なのでネタ以外の深い意味はないですよｗ 詳しくはグーグル先生で検索かけていただければ答えがすぐ出てくるかと。 まぁ個人的に墓下は「初めてか？力抜けよ」な場所だと思ってますねリーは。表だとゲームの性質上どうしても力入って強張ってしまうので……。そしてその反動やら何やらを無責任に好き勝手に言う場だと思っていますｗ |
羊飼い カタリナ 13:05
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モーさんだ！お久しぶりですー。帰るの夜になるので、その時色々お話したいな。
パメラさん吊りは…確かに今思えば迂濶。狼にしては。うにゃー私のばかー。 リザちゃん＞ジョジョ！ジョジョなんだ！でも何をすればそんな効果音が出るのが全然わからない。今度読んでみます。 時間切れ、また夜にー。 |
木こり トーマス 16:07
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★エルナ＞6d1659なんだけど書狼判定で何故兵真っぽいってなった？思考過程を教えて欲しい。
★ニコラス＞全然占吊り希望出してないけど、出そうとは思わなかった？つか、前日出せなかったら、次の日こそは早い目に出しておこうとかって思考にならなかった？ 6d1648でオレのGSの羊の位置に違和感って言ってるけど、具体的にどの辺？ |
木こり トーマス 16:24
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★ニコ＞狼弁護士の発言だけど、庇った先が悉く狼？だったんで半ば苦笑とネタで出た発言。もし、ニコが同じように庇った相手が悉く狼だった場合を想定して考えて見て欲しい。その場合、『あー、まるで狼の味方だなｗ』って思考が出るのって変だと思う？
6d1608でリズの兵真決め打ちに疑心暗鬼って言ってるけど、3dでオレに対して疑心暗鬼にならなかったのは何故？ |
青年 ヨアヒム 16:49
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素人にとって自力でたどり着いたアイディアは特別でのぉ……
大した考えでなくとも大変な閃きに感じられ…… 何の吟味もなくあっさりそれに沿おうとする… 疑い続けること、不安でありつづけることが……… ギャンブルで生き残るためにもっとも必要な心構えなのに素人ほど、すぐそれを捨てる………………！ |
青年 ヨアヒム 17:01
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正直な所、議論というか印象というか。
3dあたりから状況だけわかって、後は全部思考隠し。ほぼ全員ね。 よって議論は進まない、殴り合いも起きない。どうしようもない。 こんな所で腐ってる、人間の屑のようなヨアヒムの独り言 |
老人 モーリッツ 17:16
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そして、村の空気とちょっと違った考察出すと吊るし上げじゃからな…パメラもカタリナも。その辺考えれば、パメラ吊りになった時点でカタリナが狼の可能性低くなると思うのじゃがなぁ…今の村の状況では動かんかったヤツの勝ちじゃ…
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仕立て屋 エルナ 17:24
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＞トーマスさん
単純に、書狼判定→兵視点２狼発見→お仕事終了→あれ、兵吊りじゃん？という流れです。結果的に決めうちになりましたが、あの時はまとめのオットーさんからも兵吊りの手順考える発言がありましたし、ワタシも兵吊り考えてましたから。狼なら白出すとこじゃないかなー？と。 |
少女 リーザ 18:01
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ああ、そっか。仮にシモン偽の場合だと多分狂だわ。狂なら書黒出しが狼に偽である事を知らせる為のサインとすれば納得いく。表いると気づかないもんだなぁ。まぁそれに気づいていても多分リーは決め打ち姿勢を崩さなかったと思いますけど。
んー、リーは思考は一応全部出してたつもりではあったけど。割と空気とか考えずに。まぁリーはお世辞にもフラットな方ではないので、誰か突っ込みいれてくれるとよかったですね。 |
仕立て屋 エルナ 18:06
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…はっ！今気づいたけど、これってワタシハーレム状態なのでは！？マズイ！
「カタリナを吊りの日にリーザが襲撃されたのはエルナの黒要素だ！ハーレムを狙ったに違いない！」とか言われたら、そんな強力な黒要素、反論できない！すぐに▼服になってしまうじゃないかー！ |
少女 リーザ 18:06
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というかリー的に今回全然突っ込みが入らなくてｽﾞｺｰなのですよ。私は割と自分がこうだと思い込んだら固執してしまうタイプなので、「耐えるんだっ…！目先を追うなっ……！その場その場の状況で動くなよ オレたちはいつもそれで失敗してきたんじゃないのか……！」とかいう風に突っ込みいれてくれる人がいると嬉しいんですけどね。
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羊飼い カタリナ 18:17
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め、めおーん。…だめだヨアさん、ネタ振られてもちゃんと応えられないよ…カタリナはできない子だよ…！
今帰ってきて、これからログ読み。 昨日の兵吊の提案って、村人視点+状況的に、やっぱり変だったんでしょうか。なんか、そこまで決め打っていいの？今吊っても余裕はあるんじゃないの？安全策は？と伝えたかったのに、テンパって結局何も話せず、考察もろくに落とせないまま吊られてしまった…。 |
少女 リーザ 18:22
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んー、まぁ兵偽なら残り狼は樵年ってとこかしら。ああでも…その場合は結局厳しいかー、仮に今日樵吊れても年が多分残るね。やっぱ兵偽だと負け濃厚、か。
＞リナさん んー、その辺個人的にはあの質問で確かめたかったのですよー、ただの仄めかしなのか、それとも一定以上の根拠を見ての事だったのか。決してそれ自体は変ではないと思います。ただ、結果的にお互いの意思疎通がうまくいかなかったな、と反省しきりです。 |
羊飼い カタリナ 18:32
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リザちゃん＞うーん。みんなちゃんと質問して、議論してくれる姿勢だったのに、自分が答えるだけで手いっぱいになっちゃった。今後の戦略とか、論理的な説得や、相手の思考にツッコミできなくて意見を明確に伝えられなかったのは、実力不足と自信のなさの現われだなー。もっと落ち着けばよかった。まとめのオトさんにも、色々申し訳ないことをしました。反省。
3d＞別の村を覗いたかと思った。ござるじゃないのか！ |
青年 ヨアヒム 18:46
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リズ＞そうなんだよねぇ、なんか穴あるなーって自分で思っても、追従してきて突っ込みが入らないから肩透かし。「誰も人を救えねえんだよっ…！そばに誰がいようと一切関係ねえっ！助かりたかったら……自力で渡り切るしかねえっ………！」この言葉を届けたい。
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青年 ヨアヒム 18:46
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カタリナ＞リナはできる子！そして僕の嫁。無理やり明確に答えるとか考えなくて自然体でいいんだよー。穴があっても思った事を、自分だったらこういわれれば理解できるな…って思ったとおりに伝えるだけっ！村人だから穴が無いとかそんな事ありえない。だから安心して力抜いて参加するんだっ
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少年 ペーター 18:53
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あれれ？完全に空気だ、僕ｗ ま、かまわないけどね。ここへ来て寡黙吊りはありえないだろうし、あとはちょこちょこ考察落として決定を待つのみかな。COするなら明日だろうなぁ…僕が生きてたら。
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老人 モーリッツ 19:04
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個人的にはシモン偽なら狼じゃと思うのじゃが…５日目の狩人ＣＯを指示する提案が、パメラ狂人ならＣＯしてくれって合図に見えてのう。
クララ黒判定はまさに今の「シモン真で決めうち」の流れを作るためじゃないかの。クララ白判定じゃったら怪しまれながらもパメラかカタリナの代わりに吊られていたんじゃなかろうか。言いがかりかもしれんが、なんかシモンは吊れそうな者が出ると追い込んでる印象があるぞい。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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ヨアさん＞ほんまに？ヨアさんええ人やなぁ。思ったこと、そのまま伝えたらええねんな。昨日あたりからヘコんどったけど、元気でた。ありがとヨアさん、うち嬉しいよー。全部終わったら、もいっかい白ログから読み返してみる。んで次に生かすわぁ。
シモンさんの違和感…昨日の21:25あたりかなぁ。なんか、偽が真印象取ろうと頑張ったように見えなくもないんよ。今更言い掛かりやけど。 |
少女 リーザ 19:10
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＞お爺さん
んー、リー的にはお仕事終了で吊られる可能性を考えると狼ってのはびみょい気もする＆狼ならあそこで即対抗はどうかって気もするよ。まぁ結果が楽しみだね。 というかリナさんの口調が急に関西風になって笑ったｗ シモンさんは霊名乗るまでは思いっきりマークしてたんだけどね。霊名乗ってから兵書の比較で瞬く間に脳内で白くなっちゃった感じ。 |
老人 モーリッツ 19:15
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＞リーザ
シモンを白く見せてるのが、クララが黒っぽいという理由しかないのがわしの最大の懸念事項なんじゃよなぁ…他にも真霊っぽい態度が見えればいいんじゃが、発言は無難じゃしグレーの域をどうしても出ないんじゃ…じゃから表におったらローラーはしたかったのうと言う所。ほんと結果は楽しみじゃ。わし赤っ恥全開の予感がひしひしと。 |
少女 リーザ 19:16
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まぁヨアさんも言ってるけど自分の足で立つ事を忘れないのは大事だねー、人狼だけでなく言える事だけど。やはり他人の言葉を借りるとどうしても胡散臭く思えてきちゃうから。参考にするのはありだけど、結局はどこまでも信じられるのは終局的には自分だよ。
まぁ自分を疑う姿勢も大事だとは思うけど。自分の軸を忘れないようにしつつ他の意見も参考に軌道修正という感じなら白く見られるんじゃないかな？かな？ |
羊飼い カタリナ 19:16
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どうも墓下で本当に気が抜けたようです。現在傍観者モードになっちゃってる。
もうシモンさん真なら鬼太郎、偽なら邪気眼でいいじゃない大げさだなぁ。 そういえば、仮で占い候補になってちょっとわくわくしたのに、本決定で覆って残念だった。結果聞きたかったなぁ。 ちょっと羊の群れにのまれてきますー。 |
少年 ペーター 19:19
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ただいまー。でも席はずすー（泣）▼希望：服
議事録がさがさあさってたら気づいたんだけどさ、3d尼から白もらってるよね。その日は農襲撃の日だったから片白。そのとき確かエルナさんは「信用できない」みたいなことを言ってたような気がする。それ以来あまり尼に対して言及してないし。信用できないならできないなりに何か言いそうだけど。そのときの尼の信用度では無理だったけど、白確を狙ったのかもなあ、と。 |
少女 リーザ 19:23
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＞お爺さん
やー、兵偽ならリーのが赤っ恥全開っしょーｗ あれだけ「兵決め打った方が確実性が高いと思います（キリッ）」とか言っておきながら実は偽でしただったらバカ丸出しすぎるｗｗ まぁでもリーは今回のケースの場合はこういう事もあるかー、ぐらいで済ませてしまいそうですけど。仮にシモンさん吊れてても年が狼なら吊れたかどうか怪しいし。 |
少女 リーザ 19:26
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＞パメさん
あ、よくみたら仮決定了解の発言がほぼ同時にあって、その後の対抗発言まで一時間近く経ってますね。これは迂闊だったなぁ。確かに相談が行われていてもおかしくない時間ではあり。こういう細かい所をしっかり見落とさないようにならないといけないんだろうなぁ。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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カタリナ＞カタリナの「嫌です」の発言で惚れた。結婚してくれ。
僕はリザとリナは白だと思ってたし。単体で見たときリナとかリザとかよりシモンのほうが黒く見えてたし〜。相対評価って怖いよね。 まぁ、こっちじゃ全て忘れて気楽にやろうさ。後は上の人間に任せるしかないんだし |
仕立て屋 エルナ 20:19
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＞ペーター君
？？ごめん、ペーター君の言ってることがよく分からないよ。えっと、シスターが信用できないというよりはですね。真決め打ちした占い師でもない限り、ワタシは片占いなんていらないよ派だっていう、ただそれだけのことです。 あと、尼の信用度では無理だったけど、白確を狙ったってどういう意味？片占いは白確にはならないし、ワタシ自身も片占いにあまり情報価値を見出せないのであの日は▼尼希望したのですが。 |
仕立て屋 エルナ 20:20
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それがライン切りに見えたとか、そういうこと？
うーん、２騙りなのに真占襲撃は怪しいからエルナ黒！とか言われれば、そこはワタシも謎に思ってるので反論できないんですが。（とりあえず真占襲撃しとくか！と考えたのでは？としか言えない）ワタシ自身の発言や行動から黒く見てるなら、できる限り説明するのでぜひぜひ聞いてください。 |
農夫 ヤコブ 20:24
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ぶくぶくぶく。
農夫ヤコブは侍騙りだった！！ 指摘したけどスルーされたも同然だっただなあ＞霊COまでの1時間あき まあ、シモン真ならオットー食われた後に食われるべ。食うとこないし。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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リザちゃん＞ん、その通りですね。自信なさすぎたんだ。次があるならもっといっぱい話そうっと。
パメラさんヤコブさん＞真侍は誰だ。そいえば確かに対抗まで時間ありましたね！その時は気にしたのに、再考察する時にぽろっと忘れてた。うわぁ。 ヨアさん＞え、今私ヨアさんと結婚しても何の益にもならんので嫌です。 |
木こり トーマス 21:01
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★エルナ＞ちょっとだけ引っ掛かったんで質問。
6d1331で娘狼考えにくいって言う発言。これは良い。その次の『吊られに出てきたか狂装った』っていう発言だけど、狂を装った村人？狼？どっち？娘狼を否定してるのに狼だったら辻褄が合わないなーとか思った。ちょっと詳しく説明頼む。 |
木こり トーマス 21:04
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エルナ 1724＞回答有り難う。納得した。
★ついでにもう一発質問。 2d1934でモリがクララを人だと判ってるように感じたと言ってるけど、具体的に言うとどの辺で感じた？ 2d2129クララを吊り候補に挙げる事は出来なかったって言ってるけど、占い候補に挙げる事は考えなかった？ |
羊飼い カタリナ 21:11
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ヨアさんのボケは難易度が高いです。
エルナさんもトマさんも白いなぁ。しかし、エルナさんの印象はあんまり変わらないんですが、トマさんは昨日おとといあたりから、ちょっと質問メインになりすぎてる気がして不思議。…しかし狼なら私吊の流れなんて、嬉々として押せ押せするだろうし…そしてこれは積極的な狼探しの姿勢の現れとも…うーん。 ニャコさんの発言増えないかなぁ。 |
少女 リーザ 21:18
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まぁ、人狼は凹む事もあるけど何だって凹んで学んでいくものですよ。そんな凹んでる人達に捧げる元気の出る歌↓
http://jp.youtube.com/watch?v=nMafxtsxp_g ＞ヤコ武さん まぁ襲撃が成功するかどうかという点もありますけどね。リーはもしかしたら狩人かもしれないけど、まだ狩人は地上にいる可能性もありますから、フフフ。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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カタリナ＞え、ほら。幸せになれるよ。でもそんなきっぱり断る貴方が素敵だ。もっと僕をゴミのように扱ってくれ。道端に落ちている肉マンの包み紙を見るような目で蔑んでくれ。
一度バランスをくずせば……才気優れる者ほどもろい…… 今の墓下の状況って正にこんな感じだね。 |
少女 リーザ 21:37
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ヨアさんはドMさんなのですね。もしかしたら髪型もかのサイヤ人の王子みたいにMッパゲなのかもしれないです！
しかし、今日のペーター黒いねー狩COの一件とか服の疑い方とか。んー、やっぱ兵狂の樵年なのかしらん？ |
羊飼い カタリナ 21:40
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リザちゃん＞えー、何これかわいいー！凹が凸になりました！わーい、ありがとうございます。
いつの間にかヤコ武さん定着。狩人さん生きてたら頑張ってほしいですねー。二連GJかっこよかった。村側勝てるようにお祈りします。 ヨアさん＞…う、嘘ですよ！冗談ですよ！ヨアさんＭすぎる。そんな貴方が素敵。 |
木こり トーマス 21:50
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■１．灰考察
服：1031はオレ吊りに移る為の布石に見えて黒く見えた。で、精査し直そうと決意。 まず、性格。1d1019の戦術見ても個人戦を楽しそうだとしながら結局共1COを推薦したり、FOやってみたいとしながらも占初日霊初回を希望してるあたりや、霊を決め打たずor打てず霊ロラを推奨してるあたり、臆病？＞慎重なタイプか。 |
木こり トーマス 21:53
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で、発言見ていくと気になったのが1d1822、安直に占確定の可能性を考えてるのはやや慎重な印象とは外れるな。やや気になる所か。
2d1934でモリ吊りに悩む姿勢も性格と一致。不審点無し。 3d1458で老狼なら黒出しが良いと発言、後にオトに突っ込まれて3d0333で撤回の辺りは狼らしくなくて白いな。狼ならば白か黒かどちらが有効か精査してる所だろう。 |
木こり トーマス 21:54
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4dの吊旅も性格矛盾無いな。書と旅の間でフラフラしてる点もまあエルナらしいか。
5d2216のパメ吊を躊躇った辺り、クララを怪しさ爆発故白く見た点と同じで矛盾無し。違和感無し。 リズに突っ込まれての6d2328での兵吊撤回は怪しまれるのを避けた感じがしてやや黒。 全体的に性格矛盾な発言もあまり無く素直に喋ってる感じがする。 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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＞トーマスさん
あー、また分かりづらい言い方でホントすみません。5dでは娘狂か狂装って吊りをさけたい狼？という両方の可能性を考えてました（服5d2022）。まあ、狂＞＞狼とみてましたが。ただ、娘狼が考えられるのは、兵真で娘LWの場合だけです。追い詰められたLWの最後の賭け？と。兵偽の場合は２狼残ってるのに、わざわざそんな目立つことをする必要はないですから。 でも6dで終わってなかったので、 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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娘は狂だったんだろうな、と。しかしカタリナさんは「兵偽だったら」娘狼も考えられる、と言っていました。ワタシは、むしろ逆じゃない？兵偽なら娘狼はなくない？と思ったのです。なので、服6d1331の「狂装ったように〜」は、「兵真でLWだっていうならともかくさー」という思いが込められているわけです。あと、5d時点でのワタシの考えもごっちゃにして喋ってたみたいですね。
つーか今見返したら本当に意味分からん文 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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章でした。すみません。しばらく席外すので、回答の続きはまた後ほど。
あ、あと、服7d1031は樵吊りに移る布石も何も、先に勘違いしたのはトーマスさんじゃないですかｗトーマスさんの発言見て「えー！？デフォルト吊りってそういう意味なの！？樵吊るぜ！ってこと！？なんだそれいつの間にそんなことにー！？」って朝から大混乱でしたよｗ |
青年 ヨアヒム 22:26
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シモン狂で狼2生存なら今日、わおーんあってもおかしくはないよね。とすると、シモン真か狼か。シモン狼で残2なら今日外したら終わり。か
僕が上に残っていたら「木っ端微塵にしてやるぜ」と言いながらシモン吊るんだけどな。そして僕が新世界の神となる |
負傷兵 シモン 22:55
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＞旅猫。
何時に来るのかわからんが、今日は議事録を一読したら、質疑応答より先に吊り希望を出してくれ。 短時間で質疑応答している努力はわかる。吊り先についての考察も良い。しかし旅猫が誰を人狼と思うか、それが一番聞きたい。 |
負傷兵 シモン 23:17
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▼旅猫。
人狼の可能性はあると思っている。が正直に言って、今日の吊り希望は人狼と思ってより、最終日にこの状態は辛いということだ。俺も明日ならもう少し考察できると期待してもいる。 |
木こり トーマス 23:21
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オレとニコの真狼論のとこで気になった点。
まずニコが樵1d23:47の発言を見てオレが真狼論を出したいのかなと発言。 それに対しオレが2d15:17で、どこが真狼論なんだと反論。 またそれに対しニコは3d0410で実は『占２COですんなり真狼の可能性が出てくるのってなんで？』って聞きたかったとの事。 |
少年 ペーター 23:21
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眠い…ボーっとする…（ふらふら）
服＞年1919は精査できてない発言だった上に意味わかんない発言だったなあ、と反省。ごめん。20分後には外せない用事があってあせってたんだ。…言い訳はここまでにしとく。 ★ヤコさんが真占だろうなー、って決め打ったのはいつごろ？それはなんで？ |
木こり トーマス 23:22
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コレ、おかしくね？オレは1d23:47では2COで真狼だとは言ってないぞ。『様子見してた狼or狂？』としか言ってない。
オレが狂が様子見する可能性が少ないって言ったのは後の2d15:17の方だよな。なんで2d1136の段階でそっちの意見が入ってるんだ？なんか、すんごい後付感なんだが。 |
木こり トーマス 23:35
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そろそろ希望上げとく。▼ニコで。
理由は、色々と有るけど一番の理由は、やっぱ占内訳の真狼に拘りすぎてる点が黒い。具体的に言えば、2d1127 2d1136 2d1222 2d1233とか。本人は序盤、占はあまり見ないとか言ってたのに、なんか凄く拘ってる気がして黒い。 まだ、返答待ちしてる部分も有るけど今の所はこれで。 |
負傷兵 シモン 23:38
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仕立屋：状況は黒いが発言は白い。白いと言うより素にしか見えない。素狼？もないとは言えないが。
少年：状況は白いが発言はたまに引っかかる。狩人ＣＯ提案とか詳しく聞きたいが、聞くとマズいことが起きそうなので聞かない。さておき、司書と仲間というのが若干疑問。これは印象でしかないんだが。 |
負傷兵 シモン 23:45
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少女と司書が仲間でないと判断した根拠は、「不肖リーザに」と返した部分だ。ああいう嫌味というか皮肉めいたやり取りは、仲間同士では出来ないと思ったのでな。ちなみに少女はオトナだな、と思ったぞ。
少年はこれに比べれば弱いが、2d司書の少年吊り希望理由を引き合いに出して(笑)としていた。 |
木こり トーマス 23:46
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自分で言っててなんだが、占あまりみない発言と真狼の拘りの件は違う気がしてきた。
真狼に対する拘りは他の人が考える占内訳。占みないって言うのは占い師を考察するかしないかだから、ちょい違うな。そこの所は訂正しておく。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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そろそろ時間なので、▼旅でお願いします。理由は5dで述べたことと変わらず。一番気になるのは、ニコラスさんの発言から彼が今状況をどう見て何を考えているかが伝わってこないことです。
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パン屋 オットー 00:13
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もしかしたらぼっくんが生きてられる最終日かもちれまちぇんので、また所見をちらほら残しておきまちゅ。
昨日羊に関して、襲撃筋がおかしいという話はしまちたね。もう一人同じ条件に該当する人がいるんでちゅけど、トマちゃんでちゅね。羊に比べたら票は集めてまちぇんし、羊より要素的には落ちるんでちゅが、樵狼仮定でちゅと、疑ってるぼっくんがずっとまとめに居座ってるのは脅威であるはずなんでちゅよね。 |
パン屋 オットー 00:14
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それだったらヨアちゃん残しておいたほうが良かったはずなんでちゅ。青襲撃も、ぼっくんでGJが出ていたとしても、次逆でGJが出るかもしれまちぇんし、危ないところを襲撃してると思いまちゅ。それでもなお青襲撃でちゅから、青4d07:23の黒寄りに入ってるのかもしれまちぇん。
昨日から薄々感じてるんでちゅが、旅年を吊れば終わるんじゃないかと思ってまちゅ。 |
パン屋 オットー 00:15
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旅は何度も言ってまちゅのに、GSを出しまちぇんし吊希望も出しまちぇんし、困ったちゃんすぎまちゅ。
年は、ぼっくんが白視していたこともあってかなり利用できる位置でちゅし、今日狩COに触れてまちたが、昨日もなんとなく狩を匂わせるような発言がありまちて、なんとなく微妙な感じでちゅ。これに関しては、実は妙はブラフ年が真狩とかだったら困りまちゅので、年本人は反応しなくていいでちゅ。 |
パン屋 オットー 00:21
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ちなみに、兵偽なら今日が兵を吊るリミットでちゅ。兵吊希望はでまちぇんでちたし、兵真決め打ちでみなちゃん後悔しまちぇんね？
【仮決定：▼ニャコラスちゃん】 狼としても悩みどころでちょうね。妙は確かに狩っぽくはありまちたが、ここでぼっくん襲撃をミスると吊手が増えちゃいまちゅ。村側にしても狼側にしても勝負どころでちゅね。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
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＞トーマスさん
うう、2d▼老の流れは思いかえすだにモーリッツさんすみません。老2d1615が「書が人間だと知ってるように見えた」のはですね。「もし貴方が村側なら〜」という感じの仮定が抜けてたからです。それだけ？と思うかもしれませんが、ワタシは、クララさん説得する文章を考えてたときに（服2d1707）自然とそういう言葉選びをしていました。人狼を探すゲームなだけに、気になってしまうんです。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
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ヨアヒムさんも青2d1802で「村側なら〜」と言っていましたし。あれ？モーリッツさんは、何故クララさんにいきなり「村側なら、吊られないように発言して頑張ろうよ！」とかではなく、「貴方が吊られても村は負けませんよ」と、そういう言い方をしたんだろう？それってなんかおかしくない？と思いまして。そっからはもう、パッションによる疑惑スパイラルでしたよ。
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仕立て屋 エルナ 00:33
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書占いは全く考えてませんでした。2dの時点では白く見えたので、もう少し様子見したいと思っってました。でも、3d以降の様子次第では吊りにあげる気でしたから（服3d2129）。占いは発言から白黒つけにくいところにあてたいと思ってるので。服3d1934でも言ってますが、クララさんは占うよりは吊りたいタイプでした。白黒つけにくい、ではなく、すごく白く見えたりすごく黒く見えたり。
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仕立て屋 エルナ 00:33
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＞ペーター君2321
？ワタシへの質問ですよね？ヤコブさんが真占だということは、「決め打った」んじゃなくて、「知った」と言うほうが正しいです。もちろん、4dに霊２人から尼黒判定が出たときに。服3d0333とか見てもらえれば分かると思いますが、判定出る前はもちろん、農尼どっちが真かなんて分からなかったです。 |
羊飼い カタリナ 02:02
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寝落ちてました。働くヨアさんなんてヨアさんじゃないです、自然体でいいんです。
あ、兵偽ならわおーんがあった。真か狼かな？ 表の発信が少なくなってますね。話す人いなくなっちゃったからなぁ。しかしニャコさん吊…本決定になったとして、大丈夫かしら。兵真って決め打ちって事は、表の人は修書旅の組み合わせで考えてるって事だと思うのですが、果たして終わるのか。 |
旅人 ニコラス 06:13
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おはようなのだ。
【決定…了解できないけど、確認したのだ】【狩人じゃないのだ】 毎日迷惑かけてすまんかったのだ。せめて最後くらいはちゃんと考察して終わるのだ。昨日（消えた分含め）のGSは黒★樵＞年＞仕☆白、希望は▼樵なのだ。わがはいはここLWと思ってるのだ。 |
旅人 ニコラス 06:24
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樵6d09:09、明日があるか判らないと言いつつ、突然死対策とか出てくるのって今日あるの知ってたんじゃね？と思ったのだ。
あとは23:22、だから『狼or狂』って狼もふつーに含めてるのだよね？ってことなのだ。わがはいは『真狼の可能性』としか言ってないのだ。とーますが指摘してるのと同じ手法で、同じく黒塗りされてる感なのだ。 |
負傷兵 シモン 06:25
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木こりが人狼なら、「あえて」仲間を庇ってみたり俺を真と決め打ったりしたことになる。ないとは言わんが、わざわざそんな作戦せんでも良いだろうという感じ。
俺の感覚では「自分が人狼なら〜しない」「〜するような人狼に見えるか？」という自己弁護は印象が悪い。がこれは村人でも良くあることなので、考慮外。 |
旅人 ニコラス 06:35
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ぺーたは発言微妙だけど、仲間切りっぷりがマゾすぎ。基本ラインはあんま見ないけど、尼書年狼だと性格的にあそこまで激しい切り方をするとは考えにくいのだ。
発言で気になった点は3d16:38『霊真狂』の部分。占内訳を真狼、霊を真狂という結論が唐突に出てる気がするのだ。ただ、尼書狼と考えると中途半端？23:04『書は村側じゃないことは確か』何故なのだ？ていうか、えるなは片白だけどぱんだじゃないのだ。 |
負傷兵 シモン 06:37
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「あえて」というつもりはなかった、という可能性も勿論ある。占狂の可能性をみるなら、尼さん延命はおかしくはない。司書パン屋の言うように、せめて占いにしたかったと。理由は特別怪しげではなかったし、木こりなりの素かもしれない。
で、その反動でさっさと司書吊りした、と。 |
旅人 ニコラス 06:48
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07:29具体的理由なく『発言で見ると吊り旅娘』辺りなのだ。
正直、白決め打ちとは言えないのだ。明日吊り間違えたら負けなのに、無責任ですまんのだ。。 白決め打てるのはえるな。唯一気になったのは3d03:33『尼偽の可能性がある限り〜』のくだり。言い回しの問題なのだ？農出てる時点で尼偽の可能性は常にあるのだ。でも農白尼黒なら吊るのだよね？ちょい、占とっとと始末したいのかなとは思ったのだ。 |
旅人 ニコラス 06:49
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でも他の部分で、ここ狼っぽい、と感じる点はなかったのだ。
全体的になちゅらるというか、自然。ここまで狼臭出さないことができるか？というか、狼だとしてもここは吊れない。他のが黒い。という点で白決め打ちなのだ。 |
負傷兵 シモン 07:02
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俺は旅猫と同じＧＳだな。黒：木＞年＞服：白
問題は旅猫をどこに入れるか、だが。真狼説の部分は旅猫の方が筋が通っているな。少女襲撃も加味して、黒：木＞年旅＞服：白。 ▼トーマスに変更する。ただ明日があったとき、旅猫の状態では辛いのも確かなので、旅猫吊りでも従う。 |
負傷兵 シモン 07:20
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木こりは序盤、熟練狼の可能性を見ていた。だがここに来て、意外と若い狼かもしれないという気がしてきた。だとするなら、それなりの筋は通る。
旅猫が人狼の場合、少女を襲撃するだろうか、というのが若干疑問。時間がなく、ブラフかどうかも判断できず、違っても論客が消えるだけ、と考えた可能性はあるが。 |
負傷兵 シモン 07:33
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どこでＧＪが出たかにもよるが、灰襲撃するぐらいなら俺の方が潜伏枠が狭まらない。狩人生存で今日COしていたら枠は同じだが、吊りを逃れれば安全な喰い先ができる。
素直に少女狩人？少女村人でも怖いから、とすると、年服あたりがやりそうではある。 |
負傷兵 シモン 07:36
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少年の状況白は、尼さんと司書からの吊り票だな。少年の発案ではやらないだろうが、おそらくそれなりの経験がある尼さんがいたことを考えると、後々のために･･･というのはあるかもしれない。危険なことは確かなので、白めではある。
仕立屋は素狼かもしれんが、読める気がしない。 |
木こり トーマス 07:55
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★ニコ＞出来たら質問に答えて貰えたら有り難い。
ニコ自身も2d1127でフリが微妙に狼っぽいって言ってるよな。なのに2COで狼が混ざってる可能性を考慮するのが変に見えたのは何故だ？ |
旅人 ニコラス 08:02
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くるっぽ移行。
★樵＞出さねばーとは思ってたのだ。出せなかったのは、わがはいの不手際というか何と言うか。時間的な都合やらで自分の中で結論を出しきれないまま、決定出てるし強く反対する要素を見出せない（本人、あるいは周りを精査しきれない）状態で流されてた感は否めないのだ。 というか、この質問で何を引き出したいのだ？こちらにはどうしようもない非を、責め立てられてる気分なのだ。 |
旅人 ニコラス 08:04
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この質問も、ああ黒塗りというか、追い立てたいのかなと思ってしまったのだ。
★樵＞そう考えること自体は普通なのだ。でも、それをわざわざ自己フォローするみたく何度も重ねるのは、疑いを自分に寄せ付けないようにしてる感じがしたのだ。村側でも推理が間違うことなんてあるんだから、気にせず正しい答えを探すために喉を使うべきじゃないのだ？ |
旅人 ニコラス 08:15
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あとは、今日のおっとーの『デフォルト』発言への反応もやや気になったのだ。
それこそおっとーは『本決定』なんて一言も言ってないのだ。自分への疑いに過敏すぎやしないのだ？ 狼っぽい要素だなとは思ったのだ。でも、２COで真狼とかその程度で考えるのもなってのもあり、ノーカンにしてるはずなのだ。 |
木こり トーマス 08:33
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ニコ 0810＞返答アリガト。オレのフリ残しの方が気になったから兵真決め打ちが気にならなかったって事か。3d0442では、フリ残しが気になってるって事一切発言してないんだよな。うーん、後付感。
後、オレが質問を飛ばしてるのは狼だと思って攻撃してるんじゃなくて、狼か人かどうかを見極めたいからなんだぜ。 |
パン屋 オットー 08:52
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ちなみに、ぼっくんは白決め打てといわれたらエルナちゃんでちゅかね。修吊が決まった3日目の最後の発言で、不自然に服庇ってる発言が黒塗りに見えてまちゅ。
次の日黒確でちたし、偽確定する上でこういう発言をしていたのなら非仲間っぽく感じまちゅ。 |
パン屋 オットー 08:56
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ペタきゅんは昨日から今日にかけての態度が怪しく見えてしょうがないでちゅ。
年23:21の服への質問とか、全然意味のない質問でちゅね。結構適当な理由で服を挙げてる気がしまちゅ。 |
パン屋 オットー 08:59
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兵真決め打ちであるなら、兵とぼっくんの白より意見は同じなようでちゅから、あとは明日残った人が考えればいいと思いまちゅ。
寡黙寡黙とはいえ、今日はニャコちゃんのほうが喋ってまちゅし、最終日の盛り上がりを考えると、どっちを先に吊っておいた方がいいのか迷うところでちゅ。 |
老人 モーリッツ 08:59
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ここで再度のウルトラＣでトーマスを吊ってしまえ！初日に喉が少なくて省いてしまったわしも悪いんじゃが…
トーマス1d0023の「わしがクララを庇ってるようにしか見えない」と言うことはわしだけでなくクララも狼に見てるはず。なのにペーターと競ってたクララ票をわしに変更した点が不審なのじゃ。当時のオットーやエルナの言い分はクララ白でもという趣旨じゃったからわし吊りでも仕方ないと思ったんじゃが… |
老人 モーリッツ 09:02
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それと「狼か人か見極めたい」という点も疑問じゃ。質問飛ばした時点ロックオンしとる印象があるんじゃよな。他人との絡みをあまり気にせず、あやふやな発言を持ち上げて吊れそうな方を吊ろうとしてるような。
性格の違いのせいかもしれんが、トーマスの質問内容ってそれ、白黒判断に使える質問？と思うことが少なくないんじゃけど、わしだけなんかのう。 |
少女 リーザ 09:05
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というかさすがに今日のトマペタは黒すぎるっしょーｗ 前の方でも今日のペタは黒いっつってるけど、今日この状況でリーが上にいたら旅吊は希望しないと思うな。残り灰吊2をトマペタへって感じかしら。シモンはどうなんだろうね。狼ならトマへ変更するってのが蛇足に見えるけど。あと、仮に兵狂で今日わおーんしても詰まないから狼的にはわおーんはしないでしょ。
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パン屋 オットー 09:06
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【本決定：▼ニャコラスちゃん】
決定後に発言というのもやはり悩みどころでちゅし、先にニャコちゃん吊りにしまちゅ。 一応、現状ぼっくんは年を疑っていることを明言しておきまちゅ。狩人ちゃんが生き残っていたとちても、兵真なら襲撃できまちゅから、ぼっくんかシモンたんかどちらが生き残るかってところでちゅかね。二人が白めにみてるエルナちゃん襲撃でもいいでちゅけど、灰狭めたくないなら、ぼっくんかシモンたんでちょ |
少年 ペーター 09:09
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【本決定了解だよ】
正直ね、誰吊っていいのかわからなくなってる。みんな怪しく見えてしまう。今までの議事録ざっくり見てきたけど、GS出すなら 黒：樵＞旅服：白 なんだよね。昨日から今日にかけて変な発言多くてごめん。頭まわってないや…。 |
老人 モーリッツ 09:09
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わしでもニコラス吊りにはせんのう。ここで狼２狂１残っても負けないという意味では狩人のGJとしかいいようがないわい。シモンに関しては意見が割れたが、やっぱり基本的な判断基準に関してはわしはリーザと似とると思うぞい（笑）
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少女 リーザ 09:11
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んー、まぁ明日はこれで兵真なら明日以降勝てると思うんだけど、兵偽なら負け濃厚かしらん。まぁ偽だったら本当にしゃあないかーｗですけど。その時は素直に狼サイドの上手さと天運を嘆く事に致します。@0
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旅人 ニコラス 09:12
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決定出てるのだ。
【本決定、把握したのだ】 やっぱりわがはいはとーますＬＷと思うのだ。今日のぺーた白決め打ちも、確かに状況は白いんだけど、発言見ると白決め打ちとは言えないのだ。発言を見ず、おっとーがずっと年白視してたのに乗ってるだけな気がするのだ。 |
老人 モーリッツ 09:29
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落ち着けニコラス。狩人GJ無い限り、明日村人吊られたら問答無用で負けじゃよ。明日になったらトーマスが「シモン狂でニコラス・ペーター狼で最後の最後に庇った気がする」とか言い出すぞい。
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旅人 ニコラス 09:29
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とか言っといてほんとに年ＬＷだったらどうしようとか一瞬思ったりもしつつ。
わがはいが言えたことじゃないけど…明日残る人たちが、ちゃんと狼吊ってくれると信じてるのだ。お墓の中から見守ってるのだ。 |
老人 モーリッツ 09:33
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そもそもトーマス・ペーターが両狼じゃったらやはり終わりじゃがな…トーマスの終戦宣言はそういう意味じゃったりして。
今日は誰が喰われるのかのう。わしはエルナ狩人論者なのでもう１ＧＪ出して欲しいところじゃが…これで狼がエルナを喰って、トーマス・ペーター一騎打ちとかになると熱いのう。オットーの胃はかなりやばくなるかもしれんが。 |
老人 モーリッツ 09:44
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午後からの打ち合わせ予定が10時からになってしもうたっ。なんてことじゃ…帰ってきて終わっておったら会話に乗り遅れてしまうじゃないか。勝って終わっているならそれもまた良しじゃが…
ちょっぴりショック。 |
仕立て屋 エルナ 09:53
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またギリギリですまんです。【本決定了解】です。あー毎回本決定後に人間に見えてくるー。ニコラスさんの考えてることは分かりました。ありがとうございます。明日があったら全力で頑張ります！
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少年 ペーター 09:59
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明日生きてるかどうかわからないから言うよ。
【僕が狩人だ】 護衛先は屋（農）→兵→兵→兵（青）→兵（妙）→屋。（）内は襲撃された人。 初回から占COした人を食べには来ないだろうと考えていたからオト君を守っていた。だけど、ヤコさんが襲撃されたのを見て、「能力者襲撃が次も来るかな」と予想した。で、結果的にシモンさんを守れた。その次は「共有者抜きにくるかな」って思ってたんだけど |
少年 ペーター 09:59
次の日へ
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「守るならやっぱり真霊だよね」って考えたゆえのシモンさん護衛だったよ。もし共有者が抜かれても、相方がいるからまとめ役は問題ないと考えていたしね。その後も護衛は買えずにいたら青襲撃。白確を抜いてくるとは、慎重派な狼なんだね。あれかな。白確を抜いたのは潜伏先を狭めたくなかったから？でも、妙襲撃は悪くない手だったと思うよ。狩人っぽいところを上手く抜いたなあ、って。
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