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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 12:11
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狩人COは勝つ方法じゃなくて、なんというか、心構えみたいなものを、言いたかったの〜。私は狩人！って思うと、そういう見方になったりとか。
多分、ディタが真だから、白、白って出せば、安心してヤコが黒出してくると思うんだけどな…。出してクダサイｗ |
負傷兵 シモン 12:13
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トマの本決定▼俺に一瞬びびったＣＯ。決してちびったではない。
エルの本決定了承文でもさらりとしねとか言われてるし、オトやフリにも▼了承されてるし！ ナニコレ、俺いじめられっこ!? 俺は変態ではないのでそれが気持ちいい、もっとしてくれなんてことはとても言えないぜ！ |
負傷兵 シモン 12:14
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俺ももう席を外すので出せるものだけ先に出す。
■1.占は結果出てから考えたいので霊だけ。 決めうちは怖いんだが、エル真決めうちしたい誘惑ががが。まず初回襲撃前の占３ＣＯ村不利発言は、エル狼とすれば、本気で言ってたなら出てくるのは矛盾してるし、ブラフだとすれば準備良すぎなんだよなあ。確霊まとめ提案もスタイルからすればその気が十分あるように伝わるし。 |
負傷兵 シモン 12:14
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対してペタは同じく霊初日ＣＯでもいいように言っときながら、確霊まとめについて触れていないのは真霊の立場からすればちょっとなあ。自分がまとめる気がないのなら、霊先行ＣＯは提案しないだろうと思う。
そしてエル狼でわざわざ５ＣＯにすんのか、という状況がやっぱでかい！ よって服年＝真狼で見てる。 |
農夫 ヤコブ 12:19
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カタリナ……おらの勇姿、見ててけろ……！
唸れ風雲！ 今！ 必殺の！ トーヒョー剣が炸裂する！ 「……ただのピッチフォークじゃない」 「……それは言わないお約束だべよ」 冷静なツッコミが出来る【カタリナは人間だべ！】 |
旅人 ニコラス 12:22
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ALL＞まず、昨日のヤコブの件だが、村の発言があまり活発でないようだったので、とりあえず誰かが話すべきと話していたら、喉を予想以上に使ってしまった。喉＠3を残す予定が、見落として追加1消費が必要になり、この時点で●希望を出さないと喉が足りないので、慌てて希望を出した。見落としを補足する発言なのであまり間を空けられず、その焦りが変なミスになった。
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木こり トーマス 12:25
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リーザ＞了解。本決定が見れれば、まあ大丈夫だろう。
カタリナの確白確認。いきなりの判定割れはなかったな。この村ならあってもおかしくなさそうだったが。 カタリナ＞まとめサポートよろしく頼む。適当に占霊灰に絡んでくれるとおじさん嬉しい。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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カタリナ人間確認。『ぐは』が『うはｗ』か。意味まるで逆な気がするけど了解した。これから纏め補佐ヨロシク。
で、ペタの議題回答見直したけど、霊能関係凄く曖昧だな。なんか霊関係どうでも良いような発言。霊回避も合わせてみてみると凄く胡散臭いな。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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で、ペタに質問。
霊初日希望ならロケットCOするつもり無かった？ また、まとめが立候補＞共1COみたいだけども纏めに立候補するつもり無かった？つか、霊初日希望なら普通纏めは、霊CO＞立候補＞共1COになるんじゃないかな？ |
村長 ヴァルター 12:32
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■1.占はもう少し発言見てから。霊については、まあ状況的に言えばエルナ真よりに見ざるを得ないと言ったところかな。エルナ偽ならなぜ5ＣＯにしてきたのかが不明。エルナ疑ってた人は少なかったはずだし、そのまま潜伏でも良かったはず。
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村娘 パメラ 12:33
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カタリナさんは白確定だね。でも、シスターは一体なにを……。
霊能者について先に。信頼のあったエルナさんが狼なら、わざわざ対抗してローラーに持ち込む理由がよく分からないんだよね……。強いて言えば信頼取れる自信があったということか。 エルナさんのＣＯ戦略への意識の高さとペーターの拘りのなさが両極端で興味深いかな？ 拘らないにしてもちょっと無関心過ぎるような。あ、でも２人とも霊初日ＣＯ希望なのか……。 |
仕立て屋 エルナ 12:35
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3COなら確定だな高みの見物できるぜpgrから一転ローラー対象に蹴落とされたエルナですこんにちは。こんなんだったらロケットCOしときゃよかったよ！ばか！
カタリナ白確確認。 以下は俺は仮に偽でも手数計算でバレバレな部分を嘘ついたりはしないし、疑わしいなら各自計算して欲しい、という前提で聞いて欲しい内容だ。 3-2の手順だが、昨日言った通りに【狩人は吊占回避】を強く推奨する。 |
村娘 パメラ 12:39
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■4.今日は霊候補吊り（――現段階ではペーターだけど）でいいと思うんだよね。で、明日霊ローラーを真っ先に完遂すべきかは明日の状況を見て考える。パンダとか占い師襲撃とか色々考えられるし、明日の状況を見るまで思考を固定したくない。もちろん明日で霊ローラー完遂もとても有力な選択肢。
霊候補の２人に少し質問。 ２人とも霊初日ＣＯ希望だったけど、初回投票ＣＯになった場合の潜伏にはどのくらい自信あった？ |
仕立て屋 エルナ 12:39
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吊順は基本(黒出し占吊)→霊→占だが、霊吊の後に灰吊灰占を挟むという手段もある。
狩人の回避の理由は、3-2は食われてマズい所があんまりないので狩人の抑止効果は特別必要なく、逆に狩人確定により白確が増える為最悪でも最終日白灰灰の2択まではいける為(占全白・GJ無・狩人回避・霊→灰→占吊の場合) 霊→占→灰吊2回、で灰を最後まで精査もいいんだが、これだと偽装GJで最終日灰が一人増えるので要検討。 |
羊飼い カタリナ 12:43
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トーマス＞微力ながらサポートさせていただくわ。がむばる。
ヨアヒム＞もうむしろ「ぐひｗ」ですよねー。いや、カタリナはそんなこと言わない。清楚な羊飼いだから。…惑わせてごめんね。 |
旅人 ニコラス 12:44
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■1.まずはここから。現状、占：者農尼、霊：年服だね。
ペーターが回避した以上、あからさまに僕は狼濃厚とみているよ。ただ、3-2は村有利といっておいて、ペーターが回避に対抗に出るのは、狼の「予定の行動」としてはおかしくないから、決め打てる感じではないね。年1d2258の占い考察で「農司者」と占い師を間違えているけど、誰も突っ込みをいれていないし、自己訂正もないね。 一方で、狼だとしたら、ライン的に |
旅人 ニコラス 12:45
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はなんとなくだけど、ディーターとつながっている感じかな。これはまだ分からないけど。
占い師3人は、まだイーブンかな。決定的なものはない。3-2なんだから、ラインを見たいよ。 ちなみに、ペーターが僕を希望にしなかったのは、ちょっと狼要素かな。喉枯れで返答渋ったんじゃないかって●を当てて、逆に疑い返しを恐れたんじゃないかな。村人なら平気で●希望にしてきそうだ。 一方でエルナは論調激しいね。3-1から霊 |
旅人 ニコラス 12:46
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を騙る感じなら、狼ならもったいないなあ。3-2ローラを自分で言っておいて対抗語りにでるかな？それに、霊回りの発言が多いのに対し、ペーターにはあまりそういう発言はないね。潜伏前提でそういうことなのかもしれないけど、やっぱり緊急回避COの雰囲気は大きいなあ。
エルナ：真＞＞狼＞狂、ペーター：狼＞＞真＝狂 |
村長 ヴァルター 12:48
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■4.ローラーするなら普通に考えれば霊からだな。（その場合希望はペーターからで）状況的に考えればエルナ真寄りなんだけど。万が一という可能性もあるので完遂を一応視野に入れてやるべき。占候補襲撃とか占いパンダ出たとか、状況によっては変わると言ったところかな。ただ5ＣＯの状況で占候補襲撃とかローラーの手助けするような事狼がしてくるのかが疑問。なので完遂希望。
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仕立て屋 エルナ 12:52
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尚途中で狼がキレて占師襲撃とかし始めたら計算狂うが能力者が序盤襲撃される村としてはそれでもまだ十分いいパターンだし、そこでもし占師でGJ出したら狼ほぼ勝ち目ないんでそれはそれでどうぞ？って感じだね。
＞パメラ 俺が吊占に上がるわけないじゃん大げさだなあ。いやそこまでは冗談だけど。吊占よりもギャンブラーな狼の灰襲撃の方が怖かったぞ。狼サイドに余裕あると稀にあるからな。 |
旅人 ニコラス 12:54
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エルナ＞はっきりいえば、もうこの段階で抜かれて困る人間などいない。ただでさえ全ロラが立派な作戦として通用しているのだから、能力者襲撃は望むところ。灰が墓場に送られる前に、はっきりと狩人COをしてもいいと思う。共有相方も出していいかとも思うけど。
ギドラ戦術で、【狩人か共有者だCO】をすればいいと思う。騙りはこの段階ではありえない。今日の投票COで、狩人と共有者は占吊回避COありという手もあるけど、 |
仕立て屋 エルナ 12:58
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おっと、俺としたことが吊られたシモンの霊判定を忘れていた。偽要素だねテヘッ☆
「シモン……はぁはぁ……シモン、いい身体だな……傷だらけのワイルドさがたまらねえぜ」 身体の隅々まで優しくほぐすようにまさぐりつくす俺のフィンガーテクにシモンは顔を赤らめて啼いたぜ。 【シモンは中々の感度だった】 |
旅人 ニコラス 13:07
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■4.昨日もいったが、ロラは反対だ。ただでさえ霊には信用度にえらく差があるんだから、もう少し様子見て決め打ってもいいと思っているくらいだ。
現状で最長7手番、共1、占3、霊2で灰9人。仮にギドラで狩人と共有者出すと灰は7人。仮に3日間占機能破壊がないと、灰は1人（3人吊られて3人は占い済み）となる。灰1人は1潜伏だから占とのラインは見える。つまり、残り手番4で占霊潜ラインが見えていることになるね。 |
旅人 ニコラス 13:07
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これでライン決め打って芋吊りでもいい。それに、今日明日でパンダが出ると、その時点で能力者襲撃がないと詰んでいる計算になる。そしたら能力者襲撃を幸いにロラにかければいい。
そういうわけで、僕はライン戦が希望だな。 問題は、占2狼騙りに対応していないことだけどね。最近よくみるんだよなあ。ケベック郊外の村でもみたし。でも2狼騙りの場合多いのは霊先行COで狂人騙りの場合が結構あるから、占先行の場合はレアケ |
旅人 ニコラス 13:10
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ースと見ていいんじゃないかな・・・。ディーターのCO順が気になるけどね。
そういうわけで、灰吊り灰占いにすべきだ。霊吊りなら▼ペーターでエルナは真決め打ち含みで保留すべきだが、灰からでいい。占霊に3手番として、 灰灰灰霊占占灰でいい。 ＠10また使いすぎているから、灰考察に残すね。昼休み終わったからまた夜に。 |
パン屋 オットー 13:18
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どうも俺です。羊は白だったか、カタリナは今日死んじゃいそうな勢いでもあるから、いろいろちょっかいかけてくれるといいね。その際には優しく胸タッチで返そう。
俺的には今日、青か兵に死んでもらうしかないと思ってるんだがな！冗談はともかく、考察していこうか。 |
仕立て屋 エルナ 13:26
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＞ニコ 共狩COについて
抜かれて拙い奴はいないがGJの価値はあるんだよな。対抗が出たら詰みになるタイミングまで伏せていい気はするんだが。共狩ギドラってのはよく分からんが、共有を盾にして狩襲撃を抑制する手ではないのか？狩人が襲撃対象になり確白が増えるんなら、まだ潜共も狩も伏せてGJの可能性を上げた方がいい気はする。 まあ、うっかり狩人灰襲撃という目を下げるって視点なら悪くはないか。 |
少年 ペーター 13:34
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うーん。初日あれだけ３：２有利３：２有利っていってたら普通は３：２にならないとおもうけど、３：２にしてきたのかー。しかも決め打ちを昨日の段階から言ってるもんなぁ相当強気だよね。エルナの性格は速攻短期決戦に走る狼だとおもう。なんか質問とかあったら書いて欲しいけど、聞く耳もってくれなさそうな人も多そうなのだよね（・ω・；）困ったなぁ
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羊飼い カタリナ 13:44
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ニコラス＞1307で「最長7手番、共1、占3、霊2で灰9人。仮にギドラで狩人と共有者出すと灰は7人」って言ってるけど、私白だから灰は−1で6人なんじゃないかなあ。そうすると3吊3占で何もされてない灰はいなくなるんじゃない？というか私白だとは思わない感じ？あ、私の計算が間違ってたらごめんね。
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少年 ペーター 13:45
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形式的には村が有利な形でも信用は取れる家に決め打ちを迫れるから総合的にはそう言うほど有利ではないと思う。
だからエルナみたいな奇策好きタイプは対抗COしてくるわけなんだけど。うーん、後はこの理論はあんま好きじゃないんだけど、ボクが狼だと仮定すると霊COはしないと思う・・素直に占われて吊られれば即ローラーにあうより占一回消費できるし、もし霊COした後次の決定がもう一人の狼になっちゃったらどうするの？ |
少年 ペーター 13:50
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▼シモン兄さんだったね・・・兄さん！さようなら！
喰らえ戦彪拳！ホアタァ！（シモンにカンチョー）・・・貴方は3日間トイレで苦しむ！ また夜に来るからね。昨日みたいに鳩でぱっとみは出来ないと思う。んじゃね |
パン屋 オットー 13:52
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普通に占：真狼狂、霊：真狼で考えるよ。可能性として占：真狼狼がですね・・・とかいうのは却下。そういうのは自分が経験しない限り、実感としてわかないので考えない。
狼だーれだ、で三択になる占より、二択の霊から筋を考えてみようかなっと。 昨日触れたけど、娘は白かなと思ってる。年娘狼なら2人で初日最多票コンビとか終わってるし、年の娘希望票とか、3票目入れてんじゃねーよ！って俺なら切れてる。 |
パン屋 オットー 13:54
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服娘狼でも、あえて初日5COにするなら娘が出て服潜伏の方がいい。初日の印象だと、服は占い使わないと黒がわからないタイプという認識、俺的に。
ってか、娘は何で昨日あんなに票集めてたの？って思う俺。パンツくれたらもっと庇ってやるぞ。 服年どっちが狼よって話だけど、昨日占希望理由にあげたとおり、年は霊だとは全く思ってなかった。 |
旅人 ニコラス 13:54
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ちょっと覗けた。
カタリナ＞その通りだ！！すまん。ちゃんと確白4人確保って、カタリナ含んでいるんでしょ、ね、ね。ごめん・・・。忘れていたわけではぁぁぁ。夜明け前に考えていたからです。どっちにしろ3手番でライン繋がるね。 エルナ＞狩人か共有者か分からない状態で出すのをギドラというらしい。パリ郊外の村で聞いた。手番伸ばすGJ2回は難しいとみていいと思う。潜伏後COは、羊や占先襲撃で危険。出すなら今日。 |
少年 ペーター 13:57
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あ、言い忘れ。
パメラ姉さん＞拘らない発言だけど、CO前の意見だからね、出来れば2日目投票COが望ましいとは思っていたけど、それを言うのは霊っぽくみえるじゃない？初回襲撃を避ける為にも初日CO意見を言っておこうと思ってたの。 そんじゃね。 |
パン屋 オットー 13:57
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兵が1d12:46で突っ込んでた気がするけど、服と年の議題回答の力入れ具合は全く違う。年は初日COでもいいよといってるわりに、まとめをするかもしれないという気概が全くない。まとめを視野に入れて話してる服と対照的。これ霊考察ね、単体での疑い部分は昨日占希望で上げたところ。そんな感じで、服真＞＞＞年狼かなっと。まぁ、これで決め打って負けた経験ならあるので、ロラは完遂希望だけどな、さようならエルナ。
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羊飼い カタリナ 13:58
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オットー＞白確は狼からしたらいいお弁当だものね。頑張るわ。でも私に触れたらウッヒョヒョイ拳が火をふくわよ。
ペタ＞ヨアと質問かぶっちゃうけど、霊初日CO推奨なら確霊まとめは考えなかった感じ？ ニコ＞あ、確保4人て書いてある。ごめん、私も読み違いだ。おあいこねっ。 |
パン屋 オットー 14:02
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年狼なら、長も白かな。これも昨日言ったけど、年長狼で、長が年3票目とか、何してんだハゲ！って切れるレベル。服狼だとわからんので、発言チェックはする必要あるけど。年狼ラインで怪しい候補に入ってるのは、昨日娘希望だった兵青、5CO確定後にさらにだめを押した妙あたりだね。
服狼ラインだと、すでに決め打ちを視野に入れてる旅とか。でも、服旅狼でそんなあからさまに決め打ちとか発言しないよなーと思う俺。 |
少年 ペーター 14:09
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霊能者は投票COになったときの為に初日は霊っぽくないことを言って隠れるべきと思ったんだけど、ボク間違ってたかなぁ･･霊まとめについてはそういう話になってCOして確定したら事前にどういってもまとめになるわけじゃない？皆は能力者にはCOする前から【私能力者ですよー】って雰囲気を出して欲しかったの？
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パン屋 オットー 14:10
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霊より長く生きるであろう占考察は後日に回す。頑張って発言残しておいてちょ。灰でこそこそまとめてはおく。こう言うと「襲撃されない狼だろ！」って言われるので、ネタ的に俺を殺したらつまらないから襲わないよ！って反論しておく。
よし、灰の発言見てこよーっと！ リナ＞むしろそのウッヒョヒョイ拳とやらがみたいので、触らせてください。（さわさわ） |
村長 ヴァルター 14:18
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霊との絡みでニコラスは白で良いのかなぁとか今思ってたり。旅年両狼なら旅13:07で状況次第で服真決め打って良いとかあっさり切り捨てすぎる気がするし、旅服両狼なら同じく13：07で決め打って良いとか状況だけで言うほどのレベルなのかなーとか思うし、あか。らさまにつながりすぎてる気がする。
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村長 ヴァルター 14:22
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何か余計なところに句点が入ってるな。あからさまにだな。旅の言う灰吊灰占案はやる価値はあるとは思うけどＬＷがライン勝負に相当自信有る奴だったらやりたくねーなーってのが本音。
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パン屋 オットー 14:28
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それはねペーター。雰囲気ってのは出すもんじゃなくて出るもの。COの件に関しては、俺は投げやりっぽく見えた。俺個人の感想から言わせてもらうと、COタイミングっていう能力者にとって重要な項目に関して、どう力を入れてるのかって心象は大事。
そして、どうせ発言を使うなら、そういう訴えより服ラインからの灰狼探しした方がいいんじゃない？って思う俺。 だけど、やっぱり俺はツンデレだし、黙っておくことにする。 |
仕立て屋 エルナ 14:33
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■１ まだ微妙だが能力者真偽。
・年：狼＞(壁)＞狂。 占にいきなり狼2COしてる理由がわかんね。仮にそうだとしても、狂なら回避する理由がわかんね。 ・修：真＞狂＞狼 1d13:23、自身へのネタ占希望連打が頭を掠めたからこその発言に見えるがそういう気にしいな所は軽く非狂っぽい。で、そんな心配をぽろっと口にしちゃうくらいだと狼ならCO自重するかなとも思うのでやや真っぽい。逆に狼でも心配しすぎて出て |
仕立て屋 エルナ 14:34
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くるかもしれんけど。
発言的には1d12:16「初日占潜伏自由占い」が目を引く。最終的に占師決め打ちを目指して自由占をさせていくならまあありっちゃありなんだけど、補完して確定情報を得たいとなると微妙。補完前に占師襲撃されたら前の1手が無駄打ちになるし、2手に1手は狼側に占先を決めさせることになるわけだしね。 とはいえ狼にしてはやりすぎ感のある意見か。ペタの絡み具合からも両狼は薄めだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 14:34
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・農：狼＞真＝狂
良くも悪くも平凡、1d12:46の共2COがやや珍しいけど別に不思議でもない。これは悪く取れば地雷を警戒する狼狂だが流石にそこまでまんまというのも、騙りならば出る気満々だったにしてはどうかと思うし。真占でも共2COで的多いと有難いもんだしなー。 他の二人に非狼要素が程度の差はあれあるけどヤコにはないという点でやや狼寄り。発言内容的にはさしたる違和感はない。 |
少年 ペーター 14:36
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鳩。ちょっとこのあとつぎこれるのは24時くらいになりそうなんだ。
オットー兄＞エルナ狼から狼を探そうとはしてるけど、僕の持ってる情報は皆が持ってるのとそう変わらないよ？エルナが完全に偽ってだけで皆が出来る推理と同じにしか出来ない。 ニコちゃんは露骨に決め打ちを迫りすぎてて白く見えるくらい。 |
仕立て屋 エルナ 14:36
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・者：真＝狂＞狼
狼だったらCOするだろうかこれ。コアズレ分かりにくいと言われて占われる、というのを危惧して騙りに逃げるのはあるかも知れんけど、やっぱり信用上不利になりがちだから控えそうな気はする。決定時間を気にしなかった1d12:45も、狼なら騙るにあまり相応しくないから3COにするにしても誰か代わると思う。 真狂の区別はつかんな。言ってることはまとも。ていうか占師皆比較的まとも。 |
仕立て屋 エルナ 14:41
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所で今不意に心配になったがクララ大丈夫かいな……
＞旅13:54 あー、ギドラという用語自体は分かる。初見の作戦だからその効果がどんなもんか見当つかないんだ。まあなんとなく把握した。有難う。 ＞青12:30 俺も霊初日CO希望だったが、俺にはロケットCOするつもりなかった？という質問はしなくて良いのか？ |
農夫 ヤコブ 14:41
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■1.のうち、霊能考察投下だべ。
◇ペタ 実はスカートめくり大好きだったんだな。後でシスターにおしおきとしてあれこれされるといいべ。 [1d11:11]占い師を知りたかった〜とあるけども、ペタ霊能者だし吊り発生以降なら自然と真贋が見えてくるんでねえか？ 灰からパンダ判定が出れば尚更だべ。特に早いうちに真を見極めたかった狼のように見えるだべな。 |
農夫 ヤコブ 14:43
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それと皆も言ってっけど、霊能者としては初日の議題回答がちょいとおざなりすぎだな。霊能は初日COでもいい気がするって、自分のことなんだしそこははっきりしとくべきところだべ。やっぱり占いを避けた狼にしか見えないだな。狼＞＞真
◇エルナ 恐るべきやほい界からの侵略者その2、だべ。 昨日の段階では村で一、二を争う論客だな。村人からは疑われてなかったみてえだし。 |
農夫 ヤコブ 14:46
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攻めのスタンスでがんがん発言して占い吊りを避けた手腕は見事だな。
難癖をつけるとすっと、初日灰襲撃の可能性もゼロとは言い切れねえし、切れ者の論客として狼に恐れられぺろりんちょされることもあり得たのを考えると、前衛に立ったのはほんのちょっぴりだけども狼要素と思うだ。能力者なら自分の能力を発揮する前に死ぬのが一番嫌だもんな。 |
農夫 ヤコブ 14:52
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だども、全く疑われていない位置からわざわざローラーの中に飛び込むのは狼の行動としてはかなり考えにくいべ。エルナなら終盤まで吊り占いを避けて残るだろうしな。
霊確したらまとめ役をやる気まんまんだったように感じられっし、初日の議題回答も霊能者としては納得だな。真＞＞狼 |
少年 ペーター 14:53
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鳩。なんかもー何言ってもボク狼視線で否定されるのね。
狼なら占い師の真を見極めたい？狼なら吊る前から3人中2名まで絞られてるはずでしょ。霊能者は吊りになるまで占い師を探らないんですか？状況から年狼で組み立てたいのは判るけどさ。あんまりそういう傾ききった思考で話すなら、ボクにはしゃべるなって事かい? |
シスター フリーデル 14:53
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なななんとーー。ちょこ桃どちらも庇いきれない状況になってます。みんなそれぞれ、がんばれ〜。撫でてあげるから^^
■1.襲撃希望。どうする？灰襲撃しかないと思うんだけど、他にあるかな。 |
少年 ペーター 15:03
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鳩。初めに3:2有利とか公言したから逆に
利用されたんでしょ。ニコラスを含めCO論と3:2有利に狼がいないか少なくて、乗っかれば過半数取れる状況なら霊能騙れば決め打ちになる可能性も十分あるし。 対抗を出されるほどボクがへたれだったのは認めますけど、年狼のパターンの考察しかしない。ボクの発言は全部偏って受け取る。んでボクには自分たちができて無いエルナ狼の場合の狼を探せってあんまりじゃない？ |
少年 ペーター 15:06
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ボクだって狼は探してます。けどすぐに出るほどボクは頭良い人じゃないです。
持ってる情報なんて大して無い。 あと、断定的に話されて聞く耳持たないって態度は非常につらいです。そこはわかって欲しい。もう無理です。次は24時以降です。 |
パン屋 オットー 15:13
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俺はツンデレだから最後にもう一回フォローしておくと、少なくとも俺は決め打ちするつもりないし、「服狼なら」って何回も出してる。
ペタは旅が白めに見えるくらいしかないって言うけど、昨日年が占希望した娘は票集まりすぎじゃね？年に3票目を入れた長は、年真視点だとどう見えんの？年にちゃち入れた俺に絡んできた青はどういう位置づけ？そして年疑いのパイオニア、俺は？考えることはいっぱいあると思うんだけどなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 15:15
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所で、切羽詰っている所ペタには申し訳ないが、ペタは己を真だと言うなら狼であるオトが信用に劣る真であるお前をここぞとばかりに陥れているのではとか心配せんのか？ それだったら偏った見方をするのが当たり前だろう。ペタの返答は偽決め付けてくる村人に対しての苛立ちにしか見えんのだが。
現状、LWはまず俺真に乗ってくると思うから、ぶっちゃけペタオトのやり取りが派手な仲間切りに見えてしまう疑心暗鬼な俺がいる。 |
シスター フリーデル 15:23
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カタリナ、白確おめでとう。…どこって、いろいろ堪能、いえ拝見させていただきました。.o0（そういえば、もうペーターは占えないのですね…ち、逃げやがった）
頭固いのかもしれませんが占［狼狼真］は考えられません。あっさり切り捨てます。 年］状況黒に見えます。狼＞真 仕］状況白く見えます。真＞狼…そのまんまですね。だってー。 |
シスター フリーデル 15:24
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年］青ラインを考えてみましたが、昨日の私への突っ込みが揃ってあからさまに感じたので、やはりそれはないかな、と。また、年の占い先娘狼の目もなさそう、と。年狼だとすると、仲間切りとか落とし込みとかしてくる感じに見えないので（ちょっと睨んだら…いや、可愛がってあげたらすぐ黙って弁解したから）、守られたところ（関わってないところ）にLWは潜んでいると思います。
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農夫 ヤコブ 15:24
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＞ペタ
おらも前世で村人なのに黒ほぼ決め打ちされて吊られるという、つらい経験をしたことがあるだ。だからペタの気持ちが痛いくらい分かるだよ。 だからこそ言うんだども、今ペタに必要なのは自己弁護じゃなくて、とにかく灰考察だ。 「僕狼？ みんな短絡的だなあ。じゃあ怪しい人から灰考察するねー！」これでいいだよ。ペタが戻って来る頃には発言も増えてるだろうし、喉ギリギリまで灰考察頑張って欲しいだ。 |
シスター フリーデル 15:25
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仕］状況白を作ってきた狼ということになると思います。個人的に相方誰かしら？と思ってたんだけれども、まさかオカズをくれたエルナだと思っていませんでした。今思えばネタステルスだったのでしょうか。意外だと感じました。もし仕狼なら、エルナが出て仕掛けても大丈夫な人がLWに潜んでる気がします。ライン考察は無意味なように感じてます。なんとでもしてきそうな感じ？占大事です。
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農夫 ヤコブ 16:02
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＞ペタ
表で言うか独り言にするか悩んだどもこっちで言っとくな。 疑われているから尚更のこと、その喉の使い方は関心しないだよ。灰考察で残った喉を全部使い切るくらいの意気込みが欲しいだ。 分からないなら分かるまで考えればいいだ。どうしても判断出来なかったら、こういう風に考えたけど白黒つかなかった、という思考結果を伝えてくれればそれで灰考察の完成だべ。ツンデレオトが考察のヒントをくれてるし、頑張るだ！ |
羊飼い カタリナ 16:10
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ペーター＞ごめんね。私も前世の村では「疑うなって方が無理」とまで言われ吊られた経験があるから貴方のつらさはわかる。どうか落ち着いて灰考察してみてね。待ってるよ。
フリーデル＞というわけで、喉に余裕がありそうならでいいんだけど、霊の状況黒白を理由づけて言ってあげて欲しいわ。 エルナ＞ライン切りか…現状エルナに乗っってる人が多そうだけど、オットペタの他にはライン切り演出してそうなとこある？ |
羊飼い カタリナ 16:10
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オットー＞や…触っちゃやだ…っと見せかけてほわちゃー！！！！（思いきりアッパー）ふ…油断禁物よ…！
それにしても、クララ来ないわね…心配だわ。ちょっと羊の世話が急に入ってしまったので、次に来れるのは23時だと思う。ごめんね。 |
シスター フリーデル 16:17
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ペーター＞オットーやヤコブの言う通りだと思います。ペーターが真ならエルナは速攻勝利を決めに来た手強い狼なのだから、その危機をなんとしても村に伝えようという強い気持ちが必要だと思います。それに吊られてもペーターの目からしか見えない情報が村に残ります。頑張ってくださいね.o0（泣かないで、ペーター｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）
ついでじゃないですけど、クララとリーザも頑張ってください。 |
ならず者 ディーター 16:33
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ちょっと覗き見。時間無いから、表に出ないけど。つか、ペタが追い詰められた狼のキレ芸にしか見えない…。やっぱり、撤回しなきゃ駄目でしたか？なんか、赤ログでは「狂人、エピで殺す！」みたいな、とんでもない事になってそうだ…。エルナ狼だよね？じゃないと、あまりに悲しいじゃないか…。
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仕立て屋 エルナ 16:47
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＞年 質問は後で纏めて答えても何も問題ないんだぜ。まあ何というか悪かった。
＞羊16:10 回答が逆になるが、旅が色々激しいが性格上この猪突猛進振りは却って自然に見えるな。年から切る様子はなく素っぽい。 あと兵は、狼なら黙っててもローラーで押し切れる公算が高いのに疑われるかも分からん決め撃ちを率先して匂わす必要も無いと思う(兵12:14)。ここも切り方としては微妙。 他は誰が狼でも不思議でない。 |
青年 ヨアヒム 16:58
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エルナ1441＞ 信用度が服>>>>>年だったからね。あの質問はペタの反応が見たくてした質問だからエルナには特に飛ばそうとは思わなかったよ。
ペタ＞僕なんか以前の村で貴方は狼だと思います。今後質問に対して返答しませんとまで言われたよ。ペタ真霊なら状況不利だからこそ頑張る場面だよ。気合い入れて。 |
青年 ヨアヒム 17:15
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ペタ狼として見た場合、灰の中で白いのはとどめの3番目にペタ票を入れた村長。2票目のオットー、1票目のニコ。この3人は白めだよね。
またペタはパメに3票目に入れてるね。ここも切れていそうな感じがするね。と、なると残りは兵青書妙。僕除くと3人しか居ません…。ニコラス案1307に同意なんで今日はここから占吊を選んでいきたいね。 |
パン屋 オットー 18:00
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確かに「や…触っちゃやだ…」で油断したわ。ウッヒョヒョイ拳、しかとこの目に焼き付けたわー！（ガクッ）
さて、残る灰は妙旅長書青兵娘の7人で、この中に狼1か。この中で白決め打つなら、って言われたら真っ先に娘をあげ、黒寄りはって言われたら妙をあげるかな。年狼寄りで考えると娘票に逸らしてるように見えることが理由だけど、年真であっても年服のCO後に最多票に票重ねは、妙黒めに見える。 |
パン屋 オットー 18:01
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長も仮後の変更で娘希望だけど、こっちは第二希望からのスライドなので、多少疑いは落ちる。とはいえ、年娘希望は年真で考えると、長が希望出した時点での最多票に両方転ばせることができるので、服狼ならば長狼も考えられなくはないと思う。
あと娘を希望してた、兵と青だけどここはどっちもどっちだな。昨日の絡みから、青の方が年と若干ラインっぽくはある。とりあえずネタ的には両方吊ってみたい。 |
パン屋 オットー 18:07
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妙：寡黙域に入るんで、昨日の発言からは拾えないなぁ。まぁ一言言うなら、昨日の娘希望理由が兵のパクリに見えましたと。
青：年←屋←青という昨日の突っ込みの流れが若干年とのラインかなと。娘希望2票目、年3票目、でも理由は年が先で、ほぼ同じ理由(戦術論多め)を青があげてるかなって感じ。しかし、年本人が年1d23:21で拾ってたり、5COを考えるとちょっとラインが露骨か？という気もする。 |
パン屋 オットー 18:08
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兵：こちらは結構満遍なく絡みがあって、結構単独っぽい感じ。ただ、服と同じくここが狼なら占使わないと黒がわからない系列である印象は受ける。昨日、娘を戦術論多めと疑ってた人に、兵も質問はほぼ戦術論だったと思うけどなーと言っておこう。ま、今日の灰考察でどう転ぶか見極めるかなってところ。ただ、服とは結構やりあってたから切れてるような気がしないでもない。
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パン屋 オットー 18:10
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長：年狼寄りなのになんで気になっているかというと、昨日の仮後のやり取りによる影響が大きい。旅に関して、質問を受け付けないように喋りきって怪しいということだったけど、俺的には白めに見えた分、今後疑う布石に見えたかなっと。でも、年狼ラインだと切れてるように思うので悩みどころ。
残り、娘＞旅の順で白く見つつ、書は発言よろしくってところ。 |
少女 リーザ 18:54
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■1.三者白出しスタート。差異はあんまり感じられないの。リズがちゃんと読み込めてないかもだけど…。
者：第1CO。判断つかないの。 尼：第2CO。もうちょっと読んでから考察出すの…。 農：第3CO。年に対するフォローに関して言えば真寄り。もしも狂人の場合、そんなフォロー入れるより自分の信用をとるために発言するような気がするの。狼の場合、赤でフォロー入れそうなの。 ■4.霊ロラは賛成なの。確実だし。 |
少女 リーザ 19:03
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■1．▲者 真っぽい。8割方勘なのは秘密なの。一応残りの2割なの↓
必死に信用を取りにくる様子が見られない。今日の一言二言という発言量は仕方ないにしても、コアタイムにはきちんと考察してる。正直、さっさと食べちゃいたいの。能力者だろうが村人だろうが、狂人以外の論客は襲撃して損なしだと思うの。 |
シスター フリーデル 19:22
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あ、もちろん確実な負けってのはないかもだけど、エルが手数計算素早いから、瞬時に計算してきて村が勝つベストの方法を提案し続けると思う。
今の状況だと、とりあえずちょこが今日明日を乗り切って、その間狩人を食っちゃって、終盤でちょこが吊られそうになったら狩人COしてみる（対抗出たら死だけどｗ）みたいな、綱渡りが逆転の目じゃないかと思ってるんだけど。 3-1なら占い師襲撃で良かったと思うよ〜。 |
シスター フリーデル 19:35
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カタリナに言われたから考えたってわけじゃないんですが、状況ではわざわざここで狼出てくる必要ないじゃん、というのにあの瞬間は囚われてしまいました。状況は狼が作るもの、とおばあちゃんが痛い目にあったのに孫はもう忘れてました。
ペタ0901の占い希望「○女」というのは、リーザのことなんでしょうか？細かいことなんで返答はいりませんが、不慣れ臭がよく見ると多々あって、うーむ、となりました。 |
シスター フリーデル 19:36
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なので、エル真寄りで見てますが、今日から霊ロラであるなら、遂行を希望します。
青］年と言動が被った箇所あり。そこを素直に見るか逆に見るか。突っ込み中心、本格考察はこれからか。灰 兵］多弁雄弁。ぬかりなく白い感じで疑えない。即決め打ち説を打ち出した点から仕狼ならLWもありそう。最白 長］印象薄。なので、あるとすればコアずらしのステルス |
シスター フリーデル 19:36
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だけど、占希望によりラインで考えると仕ライン。灰
旅］戦術しか話してないので正直わからない。占希望だと仕ラインだけど仕とは戦略希望で相反している。灰 屋］物腰が柔らかく感じるのはお触り癖のせいか。あからさまに仕ラインだが、霊ロラ遂行希望から微妙。白寄り 娘］不思議と発言が頭に入ってこない。年の占先から年とはライン切れてるように感じるが、あの票差で最後のあが |
シスター フリーデル 19:37
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きで仲間切りはあるかもしれないと思う。灰
妙］頑張って欲しいと思う、考察を出して欲しい。灰 書］頑張って欲しいと思う、初日発言内容により素村と見てます。白寄り 正直、ものすごく黒く見える人がいないので、考察は無理矢理灰を疑って、ラインに当てはめて考えてみました。私の考察も我ながらあてにならないと思うので、みんなの意見を見ても変えることがあるかもしれません。 |
シスター フリーデル 19:39
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●ヨア○ヴァル、▼ニコ（暫定）
ヨアヴァルの差はないんですが、ここで占っておきたいというのが本音です。ニコももちろん占ってみたいんですが、灰ロラ推奨パイオニアということもあり、エルが自分吊りと引き替えに霊ロラを推奨しているのに対し、ニコもそういう覚悟があるのかどうか、聞いてみたいからでもあります。質問すればいいことですが、強い印出して意見の活性化をはかりたいかな、と。 |
村娘 パメラ 19:45
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ただいま。
まずエルナの言うギドラＣＯの件なんだけど、狩人がＧＪを出す可能性は貴重だと思うよ？ あまり言いたくないんだけどクララがかなり長時間姿を見せてないじゃない？ 悪いケースも想定しちゃうんだよね。その時に、１ＧＪで吊り手を回復できるのはものすごい価値があると思うよ。 ――これは杞憂であって欲しいんだけど。 |
村娘 パメラ 19:45
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ペーターの気持ちは分かる、と言っても偽善くさいんだけど。
あたしは別にエルナ真決め打ちに走ってるつもりはないよ。ただ、灰の誰かを吊るべき決め手がない限り、今日は霊能者候補を吊るのが勝利に向けた確実な手だと思ってるし、その中で今のところどっちが信頼できるかと言えばエルナの方が真寄りなのは否めないんだよね……。 ＞リーザちゃん18:54 それ、ＣＯ順が逆になってない？ |
旅人 ニコラス 20:07
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■2.灰考察するね
カタリナ：完全無欠の腹黒。デザートは別腹。今日の吊りはここから（ネタ） シモン：今日真っ先にローラー反対を言い出した人。エルナ決め打ちといい、僕と意見が似ている。それだけに、ライン切ったLWかもしれないね。霊の決め打ちは、村が全ロラなら、むしろ白要素になりやすいし、潜伏狼ならばむしろ取りうる行動。LWなら、という観点からすると最黒かもしれない。しかしながら、昨日の発言がどう考え |
旅人 ニコラス 20:07
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ても村人。昨日の段階では狼は3-1で2潜伏だろうから、2潜伏予定の狼としては違和感がある。現状かなり白寄りにみているよ。
パメラ：昨日あれだけ票が集中していっても、まったく動じていない。疑い返しもなく、じたばたしていない。灰考察も積極的。ここは現状最白にみている。 リーザ：リアル事情もあると思うけど、正直いって意見の開示がなく思考が読めない。吊りたい所。ただ、リアル事情があって発言がないならば、今 |
旅人 ニコラス 20:08
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日の第1希望にはしない。黒より。
ヴァルター：う〜ん、もう少し話せると思うんだけどな。内容的にも寡黙とまではいかない。ただ、中庸なんだよな。このままの感じだと、発言から読み取れそうにない。今日の占いに当てたい。灰。 クララ：昨日は発言少ないね。今日取り戻してくれるかもしれないけど、現状吊りたいね。中庸は占うべし、寡黙は吊るべし、多弁は読み取るべし。今日の発言の質量によっては、後で変更する。灰。 ヨ |
旅人 ニコラス 20:08
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ヨアヒム：つかみ難い。発言密度がやや薄めな気がするが、序盤なだけに仕方ないとも見えるし、いくつかある投げかけが的確に思えるので、情報量が増えると考察力が増すのかも。白確させると油断するタイプとみるから、すぐは占いにも当てたくないな。白より
オットー：こういうタイプは個人的に好み。ネタ・質・発言数、どれもとっても申し分ない。明確な白要素もないけど、潜伏狼だとしたら、目立ちやすくて危険なタイプだから、 |
旅人 ニコラス 20:14
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1潜伏になったらスタイルをステルス寄りに切り替えておかしくないけどまったくそんな気配もないしね。ややペーターとラインっぽいものが見えなくもないけど、気のせいかな・・・。白より。
ニコラス：真っ白、完全に村人。決めうっていい（ネタ） これで全員かな。 ■3.●ヴァルター▼クララ▽リーザ（対策しないなら） ■5.突然死が危ないならば、吊りを合わせてもいいと思う。ギドラやるなら対策は必須。 |
旅人 ニコラス 20:17
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フリーデル＞自吊りはノイズなのは百も承知で言うと、「村視点でならば、霊ロラ＞僕吊り」だよ。僕視点では、冗談じゃないけどね。
安易に霊ロラが定石のようにいわれているけど、僕は何回か3-2で全ロラ見たけど、最終日の灰殴り合いに負けるか、未完遂（だったら最初か灰吊りから入ればいいのに）で、村が勝ったのをほとんど見たことない。 |
村娘 パメラ 21:05
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＞ニコラス20:07
結構独り言で動じまくってたよ？ｗ ていうかそもそも村人であっても初回から占い希望にがんがん挙げられるのは穏やかじゃない。 そう言えばジャスト50戦目ってことに今頃気付いた。ブランク空いてたから忘れてたや。……で、これが50戦のベテランの腕前ですかこのへたっぴが。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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ただいまだよ。議題回答からいくべ。
■4 能力者ローラーをするなら、セオリー通り霊能からと思うだ。今回は霊能と占いで一旦区切りは出来るけども、それ以外でローラーを完遂せず中止するのは避けるべきと考えるだよ。 ローラーはそもそも能力者候補を全て吊ることで、真能力者の命と引き替えに狼側を吊ったという確信を得るために行うものだべ。だから完遂しないとローラーの意味がないとおらは思うだ。 |
村娘 パメラ 21:19
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ペーターにもう少し質問投げておくね。
――今エルナ真に偏ってるのはエルナ狼として対抗するのが不思議だからだけど、ペーターは残りの潜伏狼にはどんな人物像を抱いてる？ 具体的にこの辺を怪しんでる、というのがあればそれも聞きたいな。あと、エルナが狼と分かったことを加味した占い師予想も聞きたいよ。 回答はなるべくまとめて、以前の発言と変化がなければ字数が勿体ないしアンカーでいいよ。喉は大切にね。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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■2.2d17:15で述べてた3人。余力有れば他の灰も考察するよ。
兵：質問を飛ばしつつ自分の考えも述べるスタイル。内容も判りやすく、しかもちゃんと考えてるフシが見えるので、かなり白め。 書：最寡黙。まだ今日は来てないみたいだね。そろそろ心配になってきたよ。発言の内容は議題回答と表くらいしかないね。占い希望もない。不慣れ村人予想だけども来ない事には判断付かないね。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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■5
初日ほぼFOで村側としては攻撃的な布陣だし、1GJで手数が戻ることを考えっと、対策はなしでもいいような気がするべ。……もちろん病死がないのが一番だけどもな。 ＞トマ 【決定時間確認】だべ。昨日は大変ご迷惑をおかけしただ……。今日はきっちり確認出来ると思うだよ。ではこれから灰考察頑張ってくるだ。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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妙：リズ可愛いよリズ。リズのパメ占いの理由が「夜明け直前までいたし一応断っておく」がそっくりそのまま2D12:10に当てはまるなって思ってしまったよ。でもリズ可愛いよリズ。
忙しいみたいで寡黙なのがちょっと残念。もうちょっと喋って貰えないと判断付かないなぁ。でもリズ可愛いよリズ。 つか、この3人から占吊だったら●兵▼書or妙になりそうだ。ああ、でも僕にはリズを吊る事は無理の無理無理（ネタ） |
村娘 パメラ 21:33
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あ、質問してから気付いた。ペーター15:03で少し答えてるのか。でも、絞れないまでも現状考えてることは聞きたいよ。私たちと違ってペーターにはエルナ狼がはっきり見えてるんだから、求める水準が違うのは当然だと思うよ？ 自分の考えの参考にしたいし。
追加議題。 ■5.そうだねー。灰吊りならそのまま積極的に攻めたいって言うところだけど、霊吊りするなら対抗の霊判定見ても仕方がないから突然死対策に一票かな。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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うーん。ちょっと気付いたんだけどペタ 1D19:23のディタに対する質問で『初日占CO意見なのに即COしなかった』って有るけどこの質問。そっくりそのままペタ霊の状況な訳だよね。霊初日CO希望のペタがこの質問するのってなんか違和感有るね。
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青年 ヨアヒム 22:00
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ニコの僕評。『白確定すると油断する』に噴いたよｗ 僕の性格読まれてる？おかしいな僕こんなに頑張り屋なのに。ちなみに僕の座右の銘は『明日から頑張る』だ。よし明日から頑張るぞー。
■5.突然死対策は無しかな。理由は僕の疑ってる3人兵書妙が一気に判明するから。でもリズは吊れないし白い兵は吊りたくないしどうしよう？（ネタ） |
青年 ヨアヒム 22:10
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ふむ。変態ローラーか。この村、変態が多いみたいだから大変そうだな。ふぅ。やれやれだね。まったくこの村の纏め役のトマには同情するよ。でもトマの年中上半身裸で胸筋ピクピクさせるのもどうかと思うけどね。
さて、僕は日課のエ□サイトめぐりでもしてくるかな。ブルマっていいね。 |
シスター フリーデル 22:24
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.o0（変態ローターに何故▼年がないのかを考察。スカートめくりは変態行為ではないとトマは思っていると推定。甘い……と小さく呟く私。全てがそこから始まるというのに）
■5.来るんじゃない？と甘く考えてたけど、真剣に読み返したらもう一日半になるんですね。私は対策込みで議論を進めていったらいいんじゃないかなと思います。 |
シスター フリーデル 22:35
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シモ1020＞.o0（ぶっちゃけると。補完に関してはそれ（安心）を望む人が経験上多いので餌みたいなつもりで書きました。私の理想とずれているのはわかってる。例えば、私としては個人的に狼見つけるまで潜伏とかやりたいけど、そんな我が儘は通るはずないし。それと同じで、初日の潜伏自由占いだけでもできたら楽しそうだなって。我が儘と村視点でのバランスでは補完かな、と…メタ入るので、詳しくはｒｙ）
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シスター フリーデル 22:48
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あ、あら、失礼いたしました。私としたことが、なんという赤っ恥かきまくりのミスなのでしょうか.o0（ただのミスなのに、なんというナイスなミスを。さすが私…我ながらうっとり）
ニコ＞覚悟は伝わりましたし、言いたいこともわかりました。返答有り難う。 |
少年 ペーター 22:52
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変態ローター……変態さんだあ！
さて灰から狼を探せと言われても正直見当がつきません。自分の思考をそのまま述べますのが、それが正しいとも思いません。 娘が票が多かったこと、娘が黒なら灰の白の票が集まっただけ、白ならボクにいれようが娘にいれようが狼には大差ないので票から読みとるのは無理 |
少年 ペーター 22:59
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旅；昨日から強行霊決め打ちのニコちゃんは白い。ニコの意見から対抗ＣＯ出してくる気になったのかも。で、今日霊決め打ちを触れた人間が怪しいかと言えばそれもわからない。何故なら今日様子見で明日になってから決め打ちで畳みかける可能性もあるから青屋 多弁だし意見も多い。青の意見も屋の突っ込みも強い違和感はない特に初日の流れはあの段階で狼がフォローしたというよりただ素で感想を述べただけで白黒関係なくいいそう
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少年 ペーター 23:06
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村 今日いろいろ言える割に昨日は大したことは言ってない。
妙書＞そもそも発言がほとんどない。 兵 特に意見の偏りも感じない。 エルナがＣＯしてきたのは１もう一人も奇策好き ２もう一人もいい位置 ３もう一人が突然死の可能性があり決め打たれないと勝てない |
少年 ペーター 23:28
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３はクララの場合。開始後一発言のまま初日仮決定まで無言となると突然死を考えてもおかしくないけどクララが狼の場合は赤発言０だとクララが狼と確信できない。世の中には初日わざと赤発言をしないという酔狂な狼もいるとか。と書いてて思った３は可能性は低そう。
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少年 ペーター 23:30
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よっと。へましてすまないね。素直に吊られた方がよかったか。突然死対策があったら明日私突然死するって言う何とも言えない手があるんだけど、それでオト吊りかリザ吊りになったら面白そう
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シスター フリーデル 23:33
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わー、なんか追いつめちゃったの？あたし、わかんないどうしよう！！！
状況も何故か言わない狼3人組よ！あー、もう、どうしたら。（ちなみにあたしは、激眠いです。もう寝そう） |
羊飼い カタリナ 23:36
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カタリナけんっざん！遅くなってごめんにゃさい。とりあえずこれだけは。
■5.あんまり考えたくなかったけど…とりあえず、対策有り考えた方がいいと思う派。狩人のＧＪは難しそうじゃないかなーと思うので…。 あと、私は変態じゃないわ！ただ自分が思うままに生きてるだけよ！！でもローターは変態だ。 |
少年 ペーター 23:44
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ちなみにエルナの昨日の占い希望はカタリナ。白確定。推測のしようがない。
第二希望についてはあんまり反映されないだろうから仕：娘狼はありえない話ではない。 占い師考察 農霊は初日に狼を探らないらしい。言ってることはどのｷｬﾗでもありそーな話。 |
少年 ペーター 23:50
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修：昨日の過剰反応が気になった。狂＞狼＞真 者：リアル事情からCOタイミングが意図的ではないしなんとも・・
エルナの占い師考察から予測ができるかというと決めうちを迫るのがメインの場合、占い師をなるべく早めに吊りたそうだから ヤコブが白く見えてくる。また者が狼だったらLWにはなれない→占い師COとなる。 修は単独で動いてる感じがするので狂人ぽい。ボクの考察は以上。とりあえずクララ吊りにセットして寝ま |
青年 ヨアヒム 00:01
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妙：2304で議事録漁る発言。2316で今日はここまで。超早すぎて本当に議事録漁ってたの？って言う違和感が。もうちょっと喋って欲しかったなぁ。でも狼にしては落ち着きすぎだよね。明日の朝は喋れるのかな？期待して待ってるよ。
それと、戻ったとか出掛けるとか。そういう単発発言は発言稼ぎと取られかねないので、ちょっと気をつけた方が良いよ。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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とりあえず出来たところまで■2.灰考察投下するべ。
◇シモン 灰との絡みが多いべ。[1D0:36]シスターへの追求を見る限り、質問のための質問というわけでもなさそう。シモンがきちんと考えて発言していることを伺わせるだな。 質問を投げっぱなしにするのではなく、自分の考えをしっかりと発言したり、[1D12:46]いち早くこういう部分に気づいたりと、村のいい論客になってくれると思うだ。現状最白。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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◇パメラ
村の数少ないノーマル思考。最後の砦、言い換えればLF(Last Fort)。 おら、みんなが疑うほどあんまりパメラを黒く見れねえだよ。[1D12:14]への疑いは、おらにとっては確かにそう考えることも出来るべ、っちゅうレベルだしな。初日の議題回答も今日のローラーについての見解も、安全安定確実思考でブレは見られないべ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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[12:39]はローラーは即完遂すべきと思ってたおらにとっては、そういう方法もあるのか、と目鱗の意見だっただよ。
ニコへの質問[1D21:30]もニコの考え方を把握したいという意志がしっかり伝わってきただ。理路整然とした意見が多く、パメラの考え方が非常に分かりやすいだな。パメラも白だと思うだ。 |
パン屋 オットー 00:09
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ローターとか言ってる変態がいると聞いて(略。
突然死対策、俺は別にしなくてもいい派かな。余りやる意味を感じない。5COで灰から突然死とか普通に白想定なので(書狼なら能力者ロラした段階で終わることになるから)、霊判定とか見る必要もないし。GJは難しいかもだけど、偶数進行にすることで、GJへのプレッシャーを与えるのは、狼にとって結構厳しいと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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◇ニコ
初日、二日目と戦術論が多い印象を受けるだな。ひとまず、[12:44]はオトが[1D00:42]にて指摘してるだよ。 [12:54]ギドラCOはなるほどなー、と思っただよ。ただ、狩人の考え方を読まれてGJが出なそうなところへ襲撃をかけられる可能性も十分に考えられるから、灰狭めが目的なら今日のところはやらない方がいいと思っただ。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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総評として、些細なミスや見落としが、熟練の強者っぽくて頭の回るニコ像といまいち結びつかないだ。おらとしては早い段階で占っておきたいと思ってるだ。
◇リズ つ「りあるだいじに」 昨日の●は既に指摘のあるとおり、シモン[1D0:38]と同じ理由。今日の能力者真贋考察もおら以外読みこめてねえみたいで少々物足りないだよ。黒いとは言い切れねえけど、このままなら寡黙吊りの可能性もあるだ。 |
パン屋 オットー 00:24
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■3.●リーザ ▼ペーター
議題にはないけど、灰からもあげるなら▽リーザで○ヴァルターかな。 5COだし黒めから順に見ていけばいいかなと。現時点で黒めの妙は青にも突っ込まれてるけど、娘19:45のCO順への指摘にも無反応だし、本当に議事録読んでるのか謎。長は一応服狼想定で狼かもってことから。年吊に関しては、俺はロラ派と。 じゃ、おやすみ。ちなみにカタリナはBカップでした。（わきわき） |
村長 ヴァルター 00:43
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んじゃ灰考察
■2.書と妙は発言自体少ないので判断不能。リーザは今日は事情があるらしいし明日以降に期待。とすると残りは青屋娘旅兵かな。旅は長14:18の理由から霊からの絡みで白っぽく見えるので今日の●▼からは除外。兵も今日の分の発言少ないな。昨日かなり質問飛ばしてたみたいだからそこからの考察に期待して保留。昨日娘に一票目入れてたのはシモン。 |
村長 ヴァルター 00:43
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パメラも決して安全な位置にいるとは思えなかったし追従あるの予想できたなら娘兵両狼はなさそう。パメラも昨日の票の集まり方考えるに年と共にＳＧにされてるよなーって感じがする。（とか言ってるワシも年娘●に挙げてるのはすまんとしか言えんのじゃ）パメラの言ってること自体はまともが故に特徴がなくていまいち印象がうすい。
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村長 ヴァルター 00:44
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と、言うわけで残りの青屋。今日灰吊灰占するならここから挙げることになるかも（シモンの発言次第）。
青:昨日の●希望で娘に2票目。娘白ならＳＧにしてきたのかも。霊からのラインは年服ドッチ狼でも質問飛ばして絡んできてるのであり得そう。灰 屋：1dの票の入り方気にしてたり、ラインから黒探そうと。狼見つけようとする姿勢は一番あるんじゃないかな。けど年真だとするなら見事にあぶり出された格好になるわけで。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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村長の発言発見。見てて気付いた事有ったので考察するよ。
長：村長は白いかなと。昨日の年3票でとどめを刺した点と0043で兵娘両狼とか考慮してるから。3-1だと村側の騙りが紛れてない限り後はLW1匹のみ。この辺の視点が漏れてるのは狼らしくないね。LWなら灰に狼が1だと分かってる筈。最白。多分村人予想。 |
少年 ペーター 01:45
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ちょこ表じゃ正直クララと同レベルだしなぁ。精査しなくても分かる事だけでもがんがんかいてったほうがいいねぇ。
なんか襲撃もセットされてるのかしら。私吊られちゃうと思うけど念のためシモンにしとくかな |
少年 ペーター 01:47
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私から下手にフォローすると探られるしねぇ。ここら辺が限界だと思うけど、残り2しかないから仮決定確認と本決定確認のときになんかいうさー。18発言しちゃってるからもうがんばりよーがないっすー
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シスター フリーデル 01:48
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桃＞襲撃おまかせって、どうしてですか？死ぬからもう投げてるですか？まだ勝てますよ！！頑張りましょう。それともあたしが変態だから協力いやってのなら・・・・・・・わかるけど
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少年 ペーター 01:58
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いやいや。吊られる狼の襲撃先は反映されないんだよぅー。例えば犬とちょこがシモン、私がニコラス とかにしたとしても、
吊が襲撃より先に行われるから、シモンが１００％襲われるのね |
少年 ペーター 02:00
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ちょこがこれからでも表ではっきり話して生き残れば勝ち目はあると思うよ。
で、ボクからはフォローができない感じなので発言増やして頑張ってくれー。 襲撃はシモンでいいとおもう。ギャンブルに行くならトーマスか占い先。狂人が恐れずに黒を出してくれる事を期待して灰襲撃が無難だと思う。 |
少年 ペーター 02:03
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頑張ってほしんだけど、ボクからフォローできる事がないので困ったなぁと言う感じ。占い決めうちになるというかんじじゃないし、ちょこ頑張って発言してクレー。
で、そろそろボクも眠気限界。 |
農夫 ヤコブ 02:05
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全員分の考察は出来上がってねえけど、喉もきつくなってきただし■3.を提出するだ。
●リズ ▼クララ （病死対策時） 明日▼×6 ●リズ ▼ペタ （ローラー時） 明日▼×5 ●ニコ ▼リズ （灰吊灰占時） 明日▼×5 まだ村の方針が完全に定まってねえみたいだし、3パターン全部上げさせてもらっただ。基本的な思考は終盤を見据えての寡黙色つけだな。個人的第一希望はローラー時のものだべ。じゃ寝るだ@5 |
青年 ヨアヒム 02:09
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★僕は村長を白と予想してるけど気に掛かった点が有ったので質問しておくよ。0044だけど年真予想だと旅が年と切れてても白要素にならないのでは？後、村長は1248見る限り服真派だと思うけど、年真の場合で狼探してるのがちょい気に掛かった。なんか屋黒ありきな考察になってない？ｗ
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少年 ペーター 02:09
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私が占われてしまったというのがミスなのわかるけど、リーザの寡黙さでLWで残るのは無理だししゃべれといってもリアル忙しいで社bれないのならどーしょもないわなぁ。フリーデルががんがってるところ申し訳ないけどこれ以上やりよーがない
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羊飼い カタリナ 02:18
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村長＞1232の発言だとエルナ真よりに見てるのに「年真の場合怪しい」と思っている屋を占いにあげたのは何でかきいていい？あと、娘の印象が見えにくそうなのに（昨日はそれで希望にあげてるしね）占希望しない理由はＳＧにされてそうだからでＯＫ？
オットー＞オットォォオオーーッ 君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ！ …質問が微妙にヨアと被っちった。者が来るの待ってたんだけどもう朝まで来なそうね。寝るわ。 |
負傷兵 シモン 02:44
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遅くなってすまん。というか昨日が休みだっただけで、今日からはこういう時間or朝にしか出せなくなることをお詫びします。
そしてエルとペタに汚されちゃった……。もうお嫁に行けない……。 ぶっちゃけ吊り手計算は苦手なんだ。がんばったんだが……。 ■5.突然死が起こるならロラ完遂はきつい気が。エル1239の手順で間に灰吊りを挟んでミスり、翌日の占吊りで真吊るとランダム発生の可能性があるのか。 |
負傷兵 シモン 02:45
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霊占の順で吊って最終日４択？（計算間違っている気がひしひしと。誰か検証頼む）
一方突然死対策＝灰占灰吊でニコの言ってた手順だよな。ってこれ正直分からん！ 考えてて途中でパンクした！ 占霊潜ラインがどうやって完璧につながるのかわからんかった……手順教えてくださいお願いします。 よってどっち有利かがわからんので今はなんとも言えん。すまん。 |
負傷兵 シモン 02:47
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■1.ペタには悪いが、考えれば考えるほどエル真に思えて来た。
エル狼だとすると、いくら状況を作るのは狼だといっても真霊ペタ回避、狼エルがＣＯってのは、狼にとって都合がよすぎてありえなく思うんだよなあ。今ペタが疑われていて、なおかつエルが信頼集めている原因の一つは議題回答だろ？ だが昨日の占候補３人とエルの占い希望にはペタ占希望が入っていない＝エル狼ペタ真霊での５ＣＯを狙ったわけではなさそう。 |
負傷兵 シモン 02:49
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加えてペタ回避後、割とすぐエルの対抗ＣＯで、そんなに相談してる時間もなかったっぽく、初めからの作戦でもなさそう。
となればエルが初めから伏線撒いて、かつ狼にとって都合のよいペタが回避してきたってのは考えにくいのが正直なところ。 だが決めうちは怖いのは確かだ。 エル狼なら決めうち狙いで出てきたと考えられる。だがそれが失敗しロラされる可能性は結構ある。となればＬＷは結構信頼が取れそうでないと辛い？ |
負傷兵 シモン 02:49
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一方ペタ狼でも、普通に考えれば回避した＝ＬＷが占いに近い位置にいなかったのではないかた。当のペタが言ってたが、回避して即ＬＷに占いが当たれば悲惨。
となると最多票タイのパメは白いか？ ……エル1647が怖いんだよなあ。決めうちの考えを出してる俺擁護は、エル狼ならラインつなぎに来てるようにも見えるし。疑い始めたら何でも疑わしく見えてくる！ |
負傷兵 シモン 02:50
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■2.黒）青＞旅＞長＞屋＞娘（白
妙書は枠外。長は今度大きく変動しそうな感じ。 青：1715で完全にペタ狼から思考がスタートしてるのが目に付く。そうすると2d1658でペタ真霊ならがんばれ的なエールを送っているのが謎い。こういう応援するのならちょっとは真霊の可能性を考慮してないと、確信の持てるはずのない村人視点ではおかしくね？ それまでの発言でエル真霊をかなり濃く見てるのはわかるんだが……。 |
負傷兵 シモン 02:51
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娘：発言からは色がつけにくいし、微妙に昨日俺が挙げた理由はまだひっかかっていなくもない。ただ先述の理由で状況白目か。
屋：年狼だとするとラインは薄そう。1d1048とかでペタ狼時の重ね票を非ライン要素として使っている。ここは年狼なら白要素。1d時点でパメとかはわりかしＳＧポジションのはずだし、そこを外す理由は薄い。なおかつ2d1409ペタの質問直後、違う内容を2d1410でオトが投下。 |
負傷兵 シモン 02:51
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このあたりのすれ違いは両狼なら起きにくい気が。単体では特に色は見えない。
長：すまん。考えが読めんところが！ よって質問。 ★0044「年に1票目2票目入れた旅屋どっちか狼なのかなぁ」は狼がペタ真霊と見切り、票を重ねてあぶり出しに来た＝怪しいという考えでＯＫなのか？ ★0103「娘白なら兵狼」ってなんでだ？ ＳＧ作りに来たと思うとかならわかるんだが、0043からどうつながるのかがわからん。 |
負傷兵 シモン 02:52
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旅：手順について質問したいんだが、喉残量１か！
特に気になるのは1d2211。これ言うのは正直微妙なところなんだが「確認や回避に喉残すから」の「回避」というのは視点漏れを疑った。無論素村人でも能力匂わせでそのくらいは言えるんだが、同時刻の●ヤコがうかつすぎる気がして、素で漏れたんじゃないかという思いのが強い。 |
負傷兵 シモン 02:52
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妙：発言からはなんとも言えん。状況だけで言えば、服狼ならここＬＷにしてＣＯしてくるか激しく疑問でほぼ白。年狼ならパンダ吊後、寡黙吊候補のここ残して回避しないという選択肢はまずありえないくらいしか。
■3.占霊潜ラインがつながるのが明らかなら灰吊灰占希望。その場合は●青▼書（突然死対策）or●旅▼青 そうでないのなら●青▼年 |
負傷兵 シモン 02:54
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＞ペタ1345 「ボクが狼だと仮定すると霊COはしない」は考えた。が、それにしてもリスクはある。ペタ狼で霊ＣＯしないならパンダ吊りになる公算が高く、そうなれば潜伏霊一本吊りか真占襲撃が必須。前者は通らなければほぼアウト、後者は通ってもその後の襲撃が苦しい（占い先襲撃の選択肢がないので白襲撃をするには襲撃先が絞られる）ので、状況が絶対得になるとは言いがたいと思う。よってここは考慮に入れなかった。
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負傷兵 シモン 02:54
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＞ニコ1244 ペタの「農司者」にはオトが1d0042で突っ込みいれてるよ。
＞ヨア1715 ３票目が白要素なのはわかる。２票目も入れにくいのもまだわかる。けど、ニコの１票目って白要素か？ ヨアは狼は仲間切りの票は絶対に入れない的思考なのか？ 占考察は朝にでも。力尽きる。すまん。@4 |
負傷兵 シモン 02:57
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ラインを見るつもりでも灰占灰吊になったとき、エル真でほぼ決め打っているのならどうやってもエルが黒出ししたラインに流れるのが怖いんだよなあ。
やるなら完全に決めうち覚悟でやるべきか。 |
仕立て屋 エルナ 07:31
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おはよう。
■４ 今日灰占灰吊とか言ってる奴がいるが何で折角の詰みパターンを崩そうとするのかわけわからん。経験則云々で語っていいなら俺は3-2は一回しか村敗北見たことねーぞ。 俺が言うことじゃないが、村視点的には同じ人数だけ決め撃つなら、まず確実にどっちかは狼の霊を2択で決め撃ったり3人中2人狼側の占師から決め撃つよりか灰6人中2人を決め撃った方が率いいだろどう見ても。それを超えるだけ信頼に足るっ |
仕立て屋 エルナ 07:33
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てんなら光栄の極みだがね。
3-2でライン考察とか混乱すること請け合いだと断言する。必ずしも真同士でのみライン繋がるわけじゃねえんだぞ。俺は霊についてはノーコメだが、少なくとも占師に関しては自分とライン繋がってすら決め撃つ自信がねえ。 |
仕立て屋 エルナ 07:42
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■３ ▼ペタ 占はちょい待て。
灰吊からはじめるガチンコ対決は前述の通り却下過ぎる。決め撃ち派だってペタ真だと思っても決め撃てる奴いねえだろ。 ■５ 不要。狩回避・能力者ローラーなら突然死対策してもしなくても確白数の関係上最終日3択には変わらんから（白灰灰灰）。 |
仕立て屋 エルナ 07:43
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■２
旅：俺決め撃つ案は狼なら結構えぐいと思う。LWなら言うとか自分で言ってるけどな、本当に俺を決め撃って他能力者を全吊りしたらLWは最後の1人まで逃げ切らなくちゃ勝てねーんだぞｗ 能力者襲撃って逃げ手はあるが、それでも占師でGJ出て人確定したら一瞬で終わるという素敵なマゾさを味わえる。そうなったらどれだけ白印象かせいでも同じだ。そんな策を狼が本気で取るとは思えない。 |
仕立て屋 エルナ 07:44
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兵：どっかで言ったが本来狼ならえぐい俺決め撃ち案を率先して言う(12:14)のは白め。もしその意見が多数派ならそれに便乗してくるのはありえるんだが、他の村人がどう反応するか分からない初っ端に言うのはね。
狼の最良ポジションは「俺真と言いつつ怖いからローラー」、この発言。これで疑われることはないし狼にとって一番都合がいい。 |
旅人 ニコラス 08:34
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シモン＞失礼な！ちゃんと＠3残してある（笑）。回避ブラフは必須でしょ。対抗非対抗宣言もある。
トーマス＞正直、その時点ではその2人に明確な差はない。 ヤコブ＆ニコ＞見落としてた。 エルナ＞両共＋羊除く灰7人中2人に使える手番を多くしたいのがライン戦希望の意図。判定出し必須の能力者の方が読みやすい。決め打てる霊と3人中1狼濃厚の占にロラは効率悪いんじゃないのかな？＠2 |
村長 ヴァルター 08:54
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おはようなのじゃ。質問でているようなので回答。
ヨアヒム2：09＞まず長14：18で旅はドッチ狼の場合でも白何じゃね？と言ってる。 服真よりに見てるのはその通り。ただそこで思考停止したくなかったので一旦年真よりに考えてみた(これ考察落とす前に書くべきだった)。 |
村長 ヴァルター 09:15
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シモン2：51＞まず一つ目、まあそう言う事じゃな。実際に見切ったかどうかはワシにはわからん。
二つ目、すまん0043のは最近狼2潜伏の村にしかあたってなかったから思いっきりそのつもりで書いてしまった。実際の所は昨日の娘の票の入り方はちょっと怪しい。そうなると最初の票入れたシモンか最後の票入れたリーザあたりが娘白になった場合怪しいのかなと思った。でいいかな。 |
村娘 パメラ 09:29
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ごめんなさい寝坊した……。昨日書きかけてた分も含めて考察落としていくね。
取り敢えず吊り希望だけ提出。 ▼クララ（突然死対策）＞▼ペーター＞＞灰吊り、で。 霊吊りについては意見もあるけど、いずれにしても申し訳ないけど今後ペーター真決め打ちは難しいからどこかで吊りだと思うんだ。それならまだ決め手の少ない灰吊りより今日吊る方がいいと思う。 |
シスター フリーデル 09:37
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（対策時）●ヴァル、▼クラ
（非対策時）●ヴァル○ニコ、▼ペタ 旅長青を占いたい、という気持ちは変わらなかったのですが、ニコは▼つけても特に動じた様子も見えなかったので今日は保留しました。ロタが始まればまだ占うチャンスはありそうですしね。 |
青年 ヨアヒム 09:39
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シモ 0254＞僕の中での白要素は長＞屋＞旅になってる。旅はやや白め。1715で白いと言わずに白めという言葉を使ったのは旅がやや白めな為。他の2人は白い。
僕がペタにエール送ってるのにペタ真を考慮してないのはおかしいとの事だけどもそんなに変かな。僕の考えは以下の通り。 僕はペタ真の可能性もあると思いながらも今の所は切ってるよ。兵妙書に狼居なかったら改めて考慮しようかと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 09:47
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フリ＞ヴァル占いとの事だけども僕の0055での村長が兵娘両狼を検討していた件についてどう思う？フリがこれをどう判断したのか聞かせて貰いたいよ。ついでにまたロタとか言ってるねｗ
村長＞了解。僕見逃してたよ。 |
木こり トーマス 09:53
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ちょっと早いが
★【仮決定●ヨアヒム ▼リーザ】★ 突然死対策なし。狩（共）回避もなし。 本決定は少し遅れるかもしれない。リーザは出来る限りで考察頼む。ディーターは本決定見れるか返事よろしく。 |
羊飼い カタリナ 09:54
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おは。ディタはこれなかったかー。お話聞きたかったんだけど残念。
■4.やるなら完遂希望。というかまあ今日は霊吊りだよねーと思ってる。 ■3.●オットー ▼ペタ（ロラ）▽クララ（対策）▽リズ（対策なし灰吊り） 霊吊りでペタ吊るんなら、ライン切れてる（切り演出）が考えられそうな屋を占っておきたいかな、という感じ。 |
青年 ヨアヒム 09:56
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●兵▼妙 対策するなら ●兵▼書
0250で、僕がペタ狼視点から思考が始まってるのが黒いって事だけども、ペタ狼前提で考察してるのって僕だけじゃないよね？何故僕だけ黒要素って気がするよ。つか、シモ自身だって2151で完全にペタ狼前提で思考がスタートじゃんとか思ったり。 なんかエールを送ったってだけで僕だけ黒いって言われるのは凄く腑に落ちないね。 都合の良いところを黒塗りしてきた？っていう疑惑が拭えな |
村娘 パメラ 09:57
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さて、昨日やってないし占い師考察。内訳は取り敢えず真狂狼で考えてる。
ヤコブさん：３人の中ではいちばん安定してる気がするよ。真っ先にＣＯ、その後も落ち着いて考察している感じ。良い意味でも悪い意味でも無難で確実な印象かな？ そう言えば今日は質問少なめで個人考察にほとんどの喉を割いてるね。最初から占い師ＣＯ前提で動いてたんだろうし、真狂狼全部あり得そう。 |
青年 ヨアヒム 09:57
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拭えないので占ってみたいね。
■1.農：1D12:47で占い師の生存を気にかけてる辺り占い師っぽいね。偽だとしたらこの段階から既に仕込み入れてたって事かな。立候補に吊りじゃなくて占いを当てたいと言ってる所も判定を知る事が出来る占い師っぽいかな？やや真より。真＞狼＝狂 |
村娘 パメラ 09:57
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フリーデルさん：思わずローターと口走る変態シスター。もう神の加護は諦めた。
1d12:16、自分が能力者で「任せた」と言って希望を主張しないのは確かに一見怪しくはあるよ。最終的には決定に従うにしても自分がどうしたいかと言いたいだろうし。特にああいう変わった案を自分がしたいなら結構強く主張するものだと思うしね……。 ただ、トーマスの突然の共ＣＯ・占ＣＯ指示に対してすぐに反応してるところを見ると |
村娘 パメラ 09:58
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占ＣＯは早めの段階で決まってたと思うんだよね。予定外のＣＯって感じはしない。
ただ、逆に言うと最初の戦術論以外は今のところ違和感はないし、むしろ結構突っ込んで考察してる気がする。中庸で見るかな。 ぎゃー時間が迫ってる、ごめん仮に希望出しが間に合いそうにない。 |
村娘 パメラ 10:04
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って仮決定出てるしっ。うーん。【仮決定微妙】。
15＞12＞10＞8＞6＞4＞2、ＧＪ出なければ吊り手は６手。つまり今日失敗すれば全ローラーは出来ないし、パンダのラインを見て失敗すればもう占霊完全決め打ちしか方策ないんだよ？ 理由が黒く見ているのならまだ分かるけど、寡黙を理由なら絶対に反対する。寡黙吊りなんてやってる余裕はないし、第一寡黙吊りを優先せざるを得ないほどの寡黙じゃないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 10:08
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発言残数のなさとローターに食いつかなかった自分の不甲斐なさに絶望した。そして仮決定出ていることにも(ry
■３ 現状占いたいのは青女。他保留理由は旅兵前述、長1d占先、娘は微妙な点はあるが1d占先、屋仲間切り危惧は穿ち過ぎかとも思う為。青女はどちらも初日から気にはかかる、がー！ 【仮決定反対】選択した奴に不可はねえが灰吊意味不！寡黙処理ならしてる場合じゃねえ。ここで灰吊したら後戻りできねえぞ。 |
ならず者 ディーター 10:12
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ペタ＞状況的に真っ黒だな。ただペタ真霊だとしても、やはり回避はするだろうな。今までの行動を見てても、「ここで対抗出られるとマズイから、ここは皆の決定を覆しても潜るぜ。」って行動をしそうには見えねぇな。「あ、第二出すの忘れてた○女 です。」とか見てもだ。要はペタの状況黒は、エルナの「対抗出る必要ねぇ」の白要素があまりに大きいんで、相対的に真っ黒になったってこったな。昨日の希望みても、そんちょのパッシ
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ならず者 ディーター 10:12
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エルナ＞まさか俺の占希望が霊候補とはな…。状況的に真っ白だな。ただ、エルナが先に占に上がってたとして、ペタのように真っ黒になるか？ってたら、初回のアンケが霊を意識した物になってるからなぁ。だが、ロケットしとけばよかったって位、纏める気ムンムンで村をリードしたかった割りに、「COなぞ基本的にはどれでも構わんよ。」って本人も言ってる。「丁寧に説明することは心がけている」割りに、「一応ざっと言っておくぜ
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ならず者 ディーター 10:13
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「一応ざっと言っておくぜ」で、確かに軽めだった。と、なんだかスタンスがあやふや何だよな。この辺が昨日引っかかった所。穿った見方をすれば、状況に合わせてるとも言える。ただ、皆の言ってる通り、対抗に出るメリットって話になると、微妙だよな。霊乗っ取りのメリットを考えれば、エルナ程の強者なら賭けてくるか？うーん、エルナの立ち位置なら、潜伏の方が良いと思うがなぁ。なんで、真＞狼
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パン屋 オットー 10:19
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【仮決、占いはともかく灰吊は反対かな】
旅の提唱するライン戦をやりたいのか、どこか白決め打ち(真決め打ちにあらず)をするのかはわからないけど、突然死対策なしで灰吊しちゃうと、全ロラできないしね。俺は全ロラしたい派、すでに言ったと思うけど。 まぁ、ここで信用得てるエルナが仮決に反対するのは真っぽいとは思ったね。 |
羊飼い カタリナ 10:20
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対策しないなら霊を吊って欲しいと思ってたけど、2ｄの皆の考察見てると妙がひっかかっちゃってるみたいだし、いっそ吊ってすっきりするのもありなのか？…と思ったけど、突然死で貴重になってしまった灰吊りを活かすならリズ（寡黙）に使うことはないのか…。
この先パンダ判定になることも考えられるし、それこそ怪しい灰を吊った方がいいのか、な？ |
農夫 ヤコブ 10:23
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おはようだべ。【仮決定反対】だよ。特にリズ吊り。
ヨアの占いあっさり了承具合が気にかかるおら。昨日ヨアの分まで灰考察が回らなかったし、急いで見てくるだよ。 パメラの[10:04]を見て、昨日自分もリズ吊りに上げておいてなんだども、寡黙吊りはマズいということに気づいただ。病死対策はしねえとのことだし、それだったら霊ローラー開始の方が選択肢を残すという意味でも村のためになっかな、と思い直しただ。 |
村娘 パメラ 10:26
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ディーターさん：占い師ＣＯはラスト。正直言って他の２人に比べると印象薄め。夜明け時間の勘違いとコアズレは気の毒としか言いようがないんだけど……。別に変なことを言ってるわけじゃないんだけど、地味、というのか何というのか？ まだ掘り下げた意見が出てない気がする。他の２人がそれぞれ意見がしっかりしているだけに、信用という面ではちょっと弱いなぁ……。あと、狼ならちょっと違和感かな？
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村娘 パメラ 10:27
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動き方を見ているとどうも単独臭を感じる。狂＞真＞狼。
さっき書いてなかったけどフリーデルさんもまだ真狂狼を見極められる時点にないなぁ。 で、強いて言えばヤコブさんの無難臭よりは癖の出ているフリーデルさんを僅かに有利に見て、修真≧農真＞者真、って感じで見てる。 |
パン屋 オットー 10:29
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というか、ヨアヒムは元から灰吊容認派だったからいいんだけど、村長は何で仮決定に了解できるんだ？
年狼であったとして、年3票目ではあるけど、娘に4票目を入れたのは年本人であるし、ライン切りともとれなくないね。そう思わせるだけの怪しさが村長に出てきたんだけど。 |
少女 リーザ 10:33
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【仮決定●賛成▼反対】
なんで吊りなの？寡黙だから？霊ロラしないなら怪しいと思われる中庸から吊ってほしいの。でも現状から考えるとリズとしては霊ロラしてほしいの。順番としては▼年▽服を希望なの。霊COの内訳はおそらく真狼。霊ロラすれば確実に狼吊れると思うの。だから吊り反対！ |
農夫 ヤコブ 10:35
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なんで、寡黙対策をするのなら●リズ▼クララの病死対策込みが一番良いという結論に達しただ。これなら吊り手は6で、能力者ローラーも選択肢に残るもんな。
病死対策しない方針を貫くのなら、昨日のおらの希望通りローラー開始で●リズ▼ペタがいいと思うだ。リズはまだ占い機構が残っている段階で色をつけておきたいだよ。……今日占い機構が破壊される可能性も十分考えられっども。 |
青年 ヨアヒム 10:36
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■1.修：序盤の戦術の非占っぽい所が逆に非狼っぽいね。仲間の居る狼ならば他の人が騙る気がするよ。1d0500の牽制っぽい発言は謎。ちょっと疑惑に過敏かな？
真狂＞狼 者：ちょっと他の2人に比べてみたら印象薄いね。判断保留。真＝狂＝狼 年：能力矛盾を感じる。初日とか結構かなり出来る子だと思ったんだけど2日目に入ってトーンダウン。灰考察もかなり範囲が狭い。ペタはもっと出来る子だと思うけどなぁ。 |
少女 リーザ 10:39
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●青▼年を希望するの。仮決定出てるけど一応希望を出しておくの。▼理由は妙1033の通り。●理由は、発言内容が操作されてる感じが否めないから。裏で何か指示されてるの？、とかリズは考えちゃうの。彼の言ってることが時折ふにゃふにゃになってたりしてあやふやなの。吊りにあげようかとも思ったけど、吊り手を考えると霊ロラを始めてほしいと思ったの。
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仕立て屋 エルナ 10:45
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ちなみに狩回避はやってる村少ないからわからんのはしょうがないがした方が有利なのは確定的に明らかなんだぜ。ローラー進行の際、狩人の分の1白がどれだけ貴重か計算してくれ頼むから。
＞者 ロケットしとけばよかった理由は、纏める気のあるなしじゃなくローラーで死ぬなら、だ。 ＞女 ヨアの(自主規制)は確かにふにゃふにゃだが、具体的に議論のどの辺をふにゃふにゃと感じた？ |
ならず者 ディーター 10:49
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■2.灰考察だ。
ニコ＞エルナ狼だとすれば、エルナ決めうちは自分からは言えねぇ。だが、本当にロラされても困るからな。だとすると、灰からこの位のバックアップが無いとと考えると、ニコ-エルナもありえなくないか？でもあからさまだな。悩む所だ。ペタ狼で考えても、ニコなら決め打ち言っても不思議は無いな。 |
ならず者 ディーター 10:49
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シモン＞エルナ狼なら、真っ先に決め打ちを口にしたシモンは結構黒いかもな。初日、あれだけ議論の真ん中に居て、それでもかなりの人が白と見てる。で、決め打ちを言う事で、意志の弱い村人をその流れに乗せる。かといって、LWになる可能性も大だから、悩むフリして強弁を避ける。ってのは穿って見すぎか？
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ならず者 ディーター 10:49
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村長＞まとめてアンケを投下してるあたり、質問は下手で、出てきた事象をあとからゆっくり検証するタイプと見た。の割り、占の考察は薄め。ロラ完遂希望なので、能力者内訳には興味無しか？
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ならず者 ディーター 10:50
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ヨア＞昨日に引き続き、幾つか質問をしてるが、特に違和感は感じないな。能力者考察より、灰考察に力を入れている様子。昨日は能力者に集中してたと思うが、どっちに重きを置いてるのか微妙に分らん。
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負傷兵 シモン 10:56
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すまん、今起きた。【仮決定反対】
計算苦手だし寝起きで頭回ってないが……。さらに夜計算投げ気味になった俺が悪いんだが……。 いいのか？ 対策無しで灰占灰吊して手数的に大丈夫なのか！？ パメが言ってるのを見ると大丈夫じゃなさそう？ 対策しての灰占灰吊もどうなるか俺精査できてねえし！ 対策ありのロラならエルのいうように最低３択でいいのか？ 村全体としては対策ナシ霊吊or今日は対策アリの方がよかねえか？ |
村娘 パメラ 10:59
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……あ、「灰吊りについては悩んでる」というのは、どうしても灰吊りする場合の候補がどうしても決まらないって意味だよ。
希望はあくまで突然死対策＞霊吊り＞＞＞灰吊りだからね。 うう、灰考察間に合ってない……ごめーん明日からは夜のうちに落とせるようにがんばる……。 |
少女 リーザ 11:00
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服＞（じしゅきせいって何かなー）…えっとね。青1658で「ペタ真霊なら状況不利だからこそ頑張る場面だよ。気合い入れて」って応援してるの。でもね、青1715からペタ君を狼として見てるみたいなの。そうするとイマイチわからないの。思考が読めないの…。
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羊飼い カタリナ 11:04
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確かにヨアヒムはまだ未確定要素が強いけれども、私は皆が言ってる「ペタを応援」が怪しいとは思わないな。あれはプレイヤーとしてのエールだと思うんだけど…。まあそこは人それぞれの感じ方の違いだけど。
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パン屋 オットー 11:04
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屋10:29訂正。年は娘に3票目でした。年と娘同票数にもっていったってことね。ふひひ、さーせん。
エルナの言う狩の占吊回避に関しては俺もやっていいと思うんだが、突然死挟むと確定しないのと詰みにならないので、現時点では消極的ではあるな。 |
少女 リーザ 11:06
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兵1056に同意なの。それに、誰かが言ってたけどもう1人の共有者に出てもらってもいいと思うの。灰が狭まるのは村にとって有利だし。狩人COに関しては、COしてもいいと思うの。たとえ対抗が出て2COになっても、たぶん片方は狼さんだから両方吊っちゃえば問題ないと思うの。でもリズは手数計算が…これでどうにかなるかな。
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羊飼い カタリナ 11:10
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リズ＞5COだし灰の中にいるLWはもう騙れないんじゃないかなーとは思うかな。灰に襲撃かけられて死んだ人がそうだったかも疑惑にならん限り。今日ロラで灰吊りしないのであれば、狩人に対抗があった場合吊れる…よね？計算間違ってたらごめ。
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木こり トーマス 11:12
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仮決定は寡黙対処じゃないんだがな。狼２が騙りに出る現状、クララが灰狼とは思えないんで灰整理が目的。
むやみなローラーは好きじゃないので、決めうちするための情報を集めることに主眼を置いた。 |
村娘 パメラ 11:14
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＞リーザちゃん11:06
共有者は地雷効果があるからもう少し待ってもいいんじゃないかな。どうせ乗っ取りはないと思うし。 狩人は――クララがこういう現状だし、１ＧＪで吊り手回復を願ってしまう私はちょっと期待しすぎなのかなぁ。 灰考察は最後に余った喉の分だけ落とすね。 |
少女 リーザ 11:15
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羊＞そういえば5COだった…の。村による騙りや共による騙りはすでにありえないから、どちらにも狼が1匹ずついると考えられる。とすると灰に1匹。順々に灰吊りがベストなのかな…でも霊ロラ完遂後でも十分に間に合うと思うの。
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村娘 パメラ 11:16
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取り敢えず自分が希望を出した分だけでも灰考察落とそうっと……。
リーザちゃん：2d12:10みたいな発言してるのに1d10:55の占い理由は納得いかないよっ（笑）。まぁ現在いちばん発言が少ないのは事実だけど、吊らないとどうしようもないほどの寡黙じゃないと思ってる。ただ、本人が言ってる通り濃い発言は望めないし、灰で残すと後々悩みそうだから占った方がいいかな、とは思ってる。 |
農夫 ヤコブ 11:18
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◇ヨア
[1D13:08]とか村の目線だなって思うだよ。[21:25]は着眼点が鋭いだな。積極的に質問も飛ばすだし、シモンと同じく追求もあり喉稼ぎで質問をしている印象はないだ。 カタリナも言ってっけど、ペタへの応援はPL発言だと思うだよ。個人的におらはこの部分は白黒判断に使いたくないだ。 怠けずに論客として働いて貰うためにも、ここで占いを当てるべきではないと思っただ。おらは白だと思うだよ。 |
負傷兵 シモン 11:18
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ががが、占考察は明日に回す！ すまん。夜明け後にすぐに出すようにはする。
＞エル 狩回避ＣＯは確かにこの場面では有効だと思った。狼が騙りに出るならクラ狩に賭けるしかないので信用度が高いし、灰狭めが欲しいこの場面では大きそう。よって回避狩ＣＯに賛成。 ＞村長0915 娘白なら「最初の票入れた」俺が怪しいは、娘白なら後に娘票が入るのを見切り先陣切って票入れたように思える＝俺狼っぽいでＯＫか？ |
少女 リーザ 11:21
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娘＞そのときに気になった理由を述べるのが1番いいと思ったからああいう●理由になったの。リアルの方はだいぶ落ち着いてきたから、これからがんばるの。発言内容が薄くならないように努力するの。
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村娘 パメラ 11:23
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村長吊り希望の説明。
まず前提として、今日灰吊なら積極的に黒を狙いたい。屋兵は白いと思ってる、旅も作戦案への拘りは素村っぽい＋昨日1d09:33の理由で外し、妙は前述の通り、で青長の比較で、村長の方が何となく無難な感想に流れている印象があったのでこの希望。 ＞トーマス11:12 方針理解。決め打ち志向だね。ただ、リーザちゃんを黒いとは私はやっぱり思えない。かわいい幼女に弱いのかな？ 私。 |
少女 リーザ 11:25
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リズ、共有者地雷はあまり望めないと思うの。中庸〜多弁な人たちがいる＝発言で判断つきそうな人たちの中にトマさんのまいはにーさんがいる可能性が高いのだから、あまり地雷は考えられないと思うの。でもありえないこともないから…ふにゃふにゃゆれてるのはリズの方かもー。
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村娘 パメラ 11:27
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しかし自分の位置が急に白くなったり、相変わらず評価が良く分からないなぁと思うパメラなのです。
喉の使い方をもう少し調整しないといけないと思った。でも、全員考察って喉の無駄も多いけど思考整理にはいいんだよね。 さて、忘れかけてる狩人の仕事ですがどうしましょうか。５ＣＯだし確白２人の２択かな？ |
ならず者 ディーター 11:30
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さて、どうしますか。とりあえず、基本に乗っ取って、ここは黒出しかな？こんな拙い狂人じゃ、残っててもしょうがないっしょ。最低限の仕事として、先に吊られるってのがあるしね。最初は基本から！
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青年 ヨアヒム 11:32
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【本決定了解】
僕の提案とは少々ずれたけど突然死対策は悪いことじゃないし反対しないよ。 しかし、僕が白になったら怠けるてｗ 僕そんなに怠け者に見えるかなぁ。毎日、ちゃんと明日こそは頑張ろーって思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 11:32
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【本決定確認】
仮決定で敢えて了解したのは仮決定見たときにリーザに考察出させるためのブラフかなと思った。だったら反対するよりは敢えて了解って言った方がリーザもがんばってこうさつだすかなーと思っただけ。本音は▼クララか霊からローラー開始の二択しかないと思ってたので本決定変えてこなかったら大反対してた。突然死対策と言うことで本決定了解。 |
村娘 パメラ 11:33
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【本決定了解】【投票先セット確認！】
ヨアヒムも村長の次に気になるところなので了解だよ。 狩人の占回避ＣＯの件は結局どうするの？ 一応トーマスの口から指示を出しておいた方がいいと思うんだけど。 ＞リーザちゃん11:25 まぁ、地雷は炸裂そのものより偽黒へのプレッシャーへの期待の効果が大きいと思うから。それに、それを言えばこの村の灰は結構みんな多弁だし。@1 |
パン屋 オットー 11:36
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【本決定了解】
トーマスの方針から考えると、議論1日延長して情報再収集ってところかな？俺的には決め打ちってあまり好きな展開じゃないけど、占の方も含めて能力者をしっかり見ていきますか。 クララはまぁ、残念だが決着ついたらまた会おうってことで。 あと、カタリナのBカップが夜明け後も拝めますように。 |
羊飼い カタリナ 11:38
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ってゆーか今日食べられますよねええええ。守られてる可能性が1mmもないからな！いただきまーすごちそうさま！みたいな。あは。
…いや、でもこの村をまとめられる自信全然ないからトーマス襲撃で生き残るくらいなら食べて。私を食べて。 |
負傷兵 シモン 11:39
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【本決定了承】
明日からロラだとしても最終日３択にはいける、はず。灰占灰吊でラインが繋がる手順はまだよくわかってない。それが分からない限り明日は霊吊希望する。 ＞ニコ すまーん！ 昨日俺が見たときは残喉１に見えた！ 何見たんだ俺……。 ＞村長 返答サンクス。だいぶ村長の思考がわかった気がする。 |
負傷兵 シモン 11:40
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＞ヨア0956 エールを送ること自体やペタ狼前提で考察すること自体は黒要素じゃない。つなげて考えると黒っぽく見えたということ。ただしリナ1104の「人それぞれの感じ方の違い」があるのは認める。「俺は半ば決めうちだけど」等の断りがあるならともかく、エール後ペタ狼時のみの考察。村なら少しゆらぎがないとおかしいんじゃないかと。あー、さっきの繰り返しにしかなってない気が。@0
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村娘 パメラ 11:41
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＞オットー11:36
ＯＫ。これでカタリナ護衛でＧＪ出たら、死亡フラグ立てたと見てオットーを疑うことにするｗ ていうかカタリナ護衛でいいのかなこれ。とは言え占い師護衛もどうだかなぁだし。トーマスとの比較はほとんど勘だけど。あと同じ守るならゴツイ男より女の子だよね？ |
農夫 ヤコブ 11:42
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【本決定了解】【セット指さし完了だべ】
リズは明日以降発言出来るとのことなので、今までの分を取り戻すくらいの勢いで頑張るべ！ おら期待してるだよ。 個人的にはヨア占いはそこまで積極的ではねえんだども、皆から希望をそれなりに集めてっし、後々ノイズになって思考停止しまうよりは占って白を証明するのもいいべ、と考えただ。 ニートがひどくなるのはちょっと考え物だけどもな！ |
農夫 ヤコブ 11:48
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＞トマ
んー、理由を見る限りおらを偽と疑ってるんだよな？ 残念なことだども、それならおらが最初に発表すべきなんじゃねえか？ 喉はなくなっけど、更新まで張り付いてっから変更の場合も対応出来るだよ。 今日全員分灰考察提出出来なくてごめんな。明日は今日出来なかったオトと村長を最優先でやっていくだ。@0 |
仕立て屋 エルナ 11:49
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【本決定了解】
クララかよ。突然死対策なら大勢にそこまで影響はねえので構わんけどね。……突然死のない村に行きたい。 占先は気になる所なので了解だ。 トーマス11:43、それスケールなのか発表順なのかどっちだ。あと狩人回避はGJ狙いとは180度くらい違うぞ。＠０ |
木こり トーマス 11:53
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あと方針誤解されると困るんだが、決め打ち無理だと判断したらローラーに躊躇はない。
みんなの判断タイミングなんかも参考にしてるので、賛成も反対も、がしがし表明してくれるとおじさん嬉しい。よろしく。 |
旅人 ニコラス 11:53
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喉が余ったので（仮決定に反応できなかっただけ）、一つ。
エルナって、フラット（役職度外視）に見ると、僕的には全盤面最白に近い。パメラ、シモンよりも白いかな。どうしてこれを吊らなくてはいけないのか本当に理解に苦しむ。ロラは絶対に反対。最白吊るくらいなら灰吊るべき。2回で1狼？ペーターと灰吊れば2回で2狼かもよ？ 最終日3択？なんでラインの2択にしないの？（別にシモンを疑う意味ではないよ） |
羊飼い カタリナ 11:54
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トーマスはGJが起こる可能性は少ないから狩人回避なしなの…かな？
多分エルナとかニコとかが言っているのは、GJを起こしてもらうためではなく、1人でも白を確定させたいというアレなんじゃんないかな？みたいな？違ったら私超はずいね！ごめんね！ あとオットーはBとか言うのだめー！よ、よ、よせてあげれば…私だって…私だってぇ…うう〜っ。 |
パン屋 オットー 11:59
次の日へ
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それはねニコラス。最白が非狼とは限らないから。俺は初日でも言ったような気がするけど、エルナ狼だったら占使わないとわからんタイプだと思う。で、ペーターみたいな真能力者も知ってる。だからなるべく決め打ちはしないってのが俺のポリシー。
カタリナかわいいよカタリナ。 |