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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 23:32
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ヨアにー、フリねー、お疲れさまー。ヨアにーのバンジーはかっちょええー。
で、トマさんが霊1COだね。判定は見るまでもなさそうー。じゃ▼女将さん。 霊騙り出さなかったのは、かなり狼は追い詰められてそうだねー。 |
パン屋 オットー 23:32
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わああああああああああ！！
通った！！！マジで！！？すごい！！っていうか狩人何やってるんだよー！！ …て…狼様騙ってないね… あー…あー…僕に騙れということだったのか…ごめんレジーナさん。 |
シスター フリーデル 23:33
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う、口調変わってたですよ…（汗）
せっかく準備してたのに悔しいのでモーリッツさんの占い結果貼っておきますです。 あ、墓下ＣＯどうするですか？ …ぶっちゃけボクとヨアヒムさんはお互いに確定情報で知ってますし、今さら隠しても…って気もするですけど。 |
シスター フリーデル 23:33
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モーリッツさんを調べてきましたですよ〜。
夕べはおばあさんとの思い出の家に籠もってました。家に戻ったかと思うと廊下の隅に立ち止まったんです…なんとそこには隠し扉があったんですよ！そしてその中に入っていったモーリッツさんは…！ 朝までコーヒー牛乳をガブ飲みしてました。 【モーリッツさんはコーヒー牛乳中毒の人間】みたいです。おばあさんとコーヒー牛乳とどっちが好きか気になるところですね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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結果を発表いたしますわ。
【モーリッツさんは人間でしたわ】 フリーデルさんはやはり狂人でしたのね。人狼はそれと分かって私の信用を落としに来たものと思います。霊能者の結果発表で明らかになるはずですわ。 |
シスター フリーデル 23:35
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回避無しでほぼモーリッツさんは人間だと思ってたので人間バージョンの結果しか用意してませんでしたよ〜。
と言う事でいったい狩人はどこ護っていたのかと問いつめたい気分を抑えつつふて寝します。 明日は早起きしなきゃなんですよ〜。 |
木こり トーマス 23:35
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投票通り、【俺が霊能者】だ。
一応ニコラス2D22:30の指示にしたがって占い師の結果発表待ちしたがあまり意味はなかったかな…。 ヨアヒムの墓前にお供えとして握り飯を置いてきたんだが…なんか墓の中からそんなものはいらないから肉をよこせって声が聞こえてきたぜ。 握り飯のよさがわからない【ヨアヒムは人狼】だ。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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ごめんなさい…
今ようやく来たところです。 議事録読んできます。 霊能者はトーマスさんで確定なのでしょうか？するとヨアヒムさんは人間ですね。きっと。▼レジーナさんで。 狼３潜伏ですか… |
少年 ペーター 23:37
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うーん、白判定出してる方の占い師を護衛するのは基本だけど、フリねー護衛もありそうだったんだよねー。かなりの冒険したよね、GJで占確定だったから。
と、思ったけど、エルねーが投票合わせてないから、エルねーが狼なら霊騙りは可能だったかな。 |
少女 リーザ 23:39
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シスター、ヨアヒムお疲れ様デスよ。
【判定結果確認したデスよ】 ヨアは非霊ＣＯしていたのに投票先がクララになっているのはノイズ振りまきっぽいデスよ。トーマス霊確定扱いでいいと思うデスよ。 投票先をレジーナにセットしてしばらく席を外すデスよ。 |
シスター フリーデル 23:40
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＞ペーターくん
や、それはないですよ〜。 クララさんは夕べのうちに【霊能者はクララさんに投票】って指示してたです。体調不良とはいえ、さすがにそれを読みおとしてて後からＣＯしてきても信用されないですよ〜。 と、寝るとか言いつつ未練がましいボクです。 |
旅人 ニコラス 23:41
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【レジからモリに白出し確認】【トマからヨアに黒出し（レジ偽）確認】………ヨアヒムは投票ミスかな？ 霊はトマで確定。これでヨア霊とかもう知らん。
■１．吊り希望（▼宿なら第二希望も） ■２．襲撃考察。 灰考察は議題番号つけないけどやってね。 |
パン屋 オットー 23:41
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【判定確認】
あー…フリーデルさんが… 宿偽確定だね。今日は▼宿がいいと思う。霊能者確定してるから、宿の正体もわかるよね。青が占真贋真狼って言ってたのがすごく気になってるんだ。ここは放置しない方がいいと思うよ。もしかしたら、宿を吊らせるために言ったのかもしれないけど、僕や妙に疑い向ける為に言ったのなら本当に真狼である可能性十分あるから。 |
少年 ペーター 23:43
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初回真占襲撃は痛いけど、別にそれはそれで良いよー。狼1人発見すれば十分。女将さんの偽も確定したしねー。
今日は▼女将さん1択。狼3潜伏なのか、狂潜伏なのか確めよー。 明日から灰吊りだねー。お爺さんも純灰かなー。明日は寡黙吊りでエルねーかなー。なんだか今日明日は結論が出てて、議論が薄くなりそー。 |
ならず者 ディーター 23:43
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【トマスが霊能者だ、でヨアに狼認定確認】。
オーケー。俺が悪かった。頭冷やして最初ッから議事読み直してくんぜ。取り敢えず今日は部屋に戻る。 ★羊の嬢ちゃん＞トマスが霊ならヨアが人間（人狼なんだが）、ンでヨアが人間ならレジは真になる筈なんだが何で▼か、この2つについて教えてくれねェか？ |
パン屋 オットー 23:45
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リナ＞？？？ヨアヒム人間？？狼３潜伏？どういう意味？
って本当だ。エルナが霊ＣＯの可能性もあるのか。いやでも、エルナ真霊はさすがにないでしょう。だって今日投票ＣＯするのわかってるんだから。いくらなんでも真霊なら合わせておくと思うし。トマ確定でいいと思うけど。 |
木こり トーマス 23:46
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クララの鬼ヅモGJではあるんだが、今は正直シスターが抜かれてる衝撃がでかい。すまないがまだ少々熱っぽいんで今日はこの辺で休ませてもらう。
議題とか考察とかそういった色々は起きてからするぜ。なんか俺にさせたいこととか質問とかそういうのがあったら議事録に残しといてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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ストップ・ザ・議論ですわ。
何故真占い師が偽確定するのか、私は不思議でしょうがありません。いったい何が起こっているのでしょうか？ 私…本当にどうしたら良いのでしょうか… |
木こり トーマス 23:49
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フリーデルなんで死んでるんだ…霊確定は正直ちょっと期待してたけど、こういう形でじゃねえ…。
エルナが霊COしてきたらどうしようとかちょっと思わないでもないが、ヨアエル両狼だとしてもわざわざ霊COしてくるって考えにくいな…それくらいなら無理やりでも喋ったほうが吊られないと思うし。 やっぱ頭働いてないわ、寝よう。 |
旅人 ニコラス 23:54
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リナは人狼を人間といい間違えただけじゃないのか？ 一文字しか違わないし。
＞レジ うん。いろんな人が参加しているし、何かの間違いや村側が嘘をつく可能性もありえなくはないよね。にんじんさんもそういう可能性を主張して最後まで戦い抜くことを推奨（？）している。レジが真占なら村転覆の大ピンチだ。発言数を無駄にせず、理論的に説得してほしい。 |
パン屋 オットー 23:57
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エルナＬＷはまずないと思うから、明日はエルナ吊りでいいと思うんだ。で、明後日は僕が吊られなきゃいけない。てっとり早く寡黙になるか…リナがこのまま寡黙になってくれたらリナ吊りもありだけど、リナ狼だったらキツイし…やっぱり僕だな。ＬＷが昨日ばっさり宿青きってくれてたらいいんだけど。っていうか狼に負担かける狂人って最悪です。いらない子です。共ＣＯも狩ＣＯもできないし！！
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羊飼い カタリナ 00:02
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ぎゃー！ヨアヒムさん人狼ですわね。わたくし、何を間違えているのでしょうか…
で、でも、狼３潜伏は間違いじゃないんだからね！ もう残り狼２ですけど。 エルナさん霊能者？それは厳しいわね…でも、昨日エルナさんがいた時点で霊能者はクララさん投票の決定は出ていたのですけど… |
少年 ペーター 00:05
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女将さん視点だと、霊能者はエルねーだよー。もしそうなら、この後霊COがあるでしょー。そんなに慌てる必要ないと思うけどー。
リナねーの発言、人間と狼は言い間違いだとして、狼3潜伏？狼2＋狂潜伏は？と思ったけど、ここで霊COしない狂人ってどこで何を考えて、何をしてるの？と思うから、そんなに変じゃないかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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いや〜狂人潜伏は予想外でした。今日私は吊られますが、レオンを残す事になって申し訳ないです。ちょっとレオンの体調が心配なので、ホント無理しないでくださいね。
いちおうレオンさんが元気になった時のために状況を整理しておきます。 これからは、吊りを回避していきながら、適当に狩人ぽいのを二回くらい襲撃した後、確定白を喰って行けばまだまだ勝ちの目はあるはずです。 ぎりぎりですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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それで、レオンがもし今日来られたら、さくっと非霊COだけしてくださいますか？
それで私が偽確定した後は適当にはっちゃけて遊ばしてもらうつもりですので。 もしこのままレオンが突然死になったら今日でエピですわね。 わお！最短！ |
パン屋 オットー 00:13
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リナ・ニコ＞あー、なるほど。人「狼」と人「間」の間違いか。で、３潜伏って「ヨアが人間だからまだ灰に３いる」って言ってるのかと思った。「占真狂で狼は３潜伏作戦」って意味だね。了解。
とりあえず今日は寝るよ。真占抜かれたのは本当にキツイ。でも霊能者が確定しているから、今後は霊能者を中心にして戦っていけるよ。にしても狼すごい度胸だと思うけどな。昨日あれだけ占真贋差がついてたのに、真っ向からフリ襲撃か… |
少年 ペーター 00:14
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占い師は襲撃されたけど、初回から狼吊って確定霊と狩人が生存確定。順調だねー。
初回から狼HITしたから、占での白確がいない。2人目の狼を吊るまでは護衛はトマさんから外せないから、その間にクラねーとニコさんが襲撃されそう。 女将さんはたぶん狂人だと思うけど、その白黒を見るのは最優先。その後は2黒目を引いて、護衛の自由度を高めたいねー。ちょっと気が早いけど、明日からは狩人の吊り回避は有りだと思うよ。 |
パン屋 オットー 00:17
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ペーター＞「どこで何を考えてどこにいるの？」
「ここ」で「自分の馬鹿さ加減に呆れて」「ひたすら狼さんに謝って」います。度胸なかった。３ＣＯになったらとか、変なこと考えた。僕が出れば霊食えたかな。あーそれを忘れてた（涙） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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ペーターさん
そうですわね。エルナさんが霊能者COしてくる事を信じますわ。きっとエルナさん、昨日は本当に発言しか出来なくて、霊能者投票COの方針まで確認出来なかったのだと思いますわ。 そうに違いありません。それにしても、状況はとても村不利ですわ。 みなさん、この後、必ずエルナさんが霊能者COしてくると思いますので、それまでは決め打ちをできるだけおやめになっていただけませんでしょうか。 |
少年 ペーター 00:21
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続）ま、宿黒なら潜狂がいるから狩COは微妙だけどね。
霊騙りが出なかった理由として、宿狼で狂人が霊3COを怖れた可能性、狼に霊騙る駒がいなかった可能性、が考えられるかな。 前者はなさそう。昨日みんな言ってたように、占＝真狼でいきなり偽黒は出さない(狂人の白誤爆がある)から、狂人視点で青黒ははっきりしてたよね。狂人は当然霊騙りして青白判定を出すはず。 |
少年 ペーター 00:22
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よって、後者だと思うなー。エルねーが狼ならエルねーを1人灰に残してLWが霊COするわけにもいかなくて、GJ出たらほぼ終る、というような冒険の襲撃に出るしかなかったのかなーと。
（ところで、議題が出てないけど、フリートークで良いのかなー？ま、議題と言っても占いは無いし、吊りは1択だから、狼陣営予想くらいかなー。） あ、女将さん、そうだね。エルねーの発言を待とう、うん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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ここで私がレオンの霊能者COを本気で期待している風を装っておき、その後レオンが非霊能者COすれば、後々振り返った時、レオンが白く見えるはずですわ。
うまくいけばですけどw |
宿屋の女主人 レジーナ 00:30
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ペーターさんのそういう決め打ちが当たってるのがキモイですわw
カタリナさんだって寡黙の位置にいるのに…鬼の洞察力をお持ちなのですかね。 ただ私が人狼という事だけは隠し通してみますわ。明日までですけど。 |
村長 ヴァルター 00:33
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レジーナさんの占い結果と、トーマスさんの霊CO及びヨア君の狼判定【全部確認したよ】
ヨア君は昨日非霊COしてるから違うよね。 シスターさんのご冥福をお祈りします。ヨア君も…物凄い飛び込みっぷりだったね。2人のお墓に花を供えて、今日はお休みします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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ペーターさん
今いろいろ考察をしても、エルナさんが霊能者COして、今した考察が無駄になってしまうはずですから、それまで待っていただけると嬉しいですし、そうしていただくのをお勧めいたしますわ。 もちろん、無駄になってしまうのを承知でならお話していただいて構いません。 万が一、エルナさんが霊能者COしなかった時は、私からにんじんさんにお手紙を出すつもりです。その原稿だけは書いておきますわね。 |
少女 リーザ 01:16
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戻ったデスよ。
【エルナの非霊ＣＯ＆レジーナの偽確定確認デスよ】 レジーナ狼なら村側大優勢だけどおそらく狂人なのであまり楽観はできないと思うデスよ。 灰考察は起きてからやるデスよ。それではおやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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なんと、エルナさんも霊能者では無いのですか。
そういう事なら、この村にははじめから霊能者がいなかったのだと思い、にんじんさんにお手紙を書きました。 「この村には霊能者が居ないようなんですが、本当に居ないかどうか調べてもらえますか」 という主旨です。そうしたらお返事が来ましたわ. |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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なんと、そのお返事では、「霊能者はちゃんと居ます。それはトーマスさん」という事でした。そして加えて曰く、「もう一度あなたが本当に占い師かどうか確かめてみてください」とも…
そこで、もう一度確かめる事にしました。そうしたら、なんと！ |
旅人 ニコラス 01:27
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＞ペタ 宿吊りって急務？ いつでも吊れる気がするんだけど。宿黒ならトマ仕事終了で狩がフリーになるのはわかるけど、狂濃厚だと思うんだよなあ。
議題は23：41で出したつもりなんだけど、改めて＋追加。 ★議題 ■１．吊り希望 ■２．襲撃考察（霊確定させて博打に出るほど切羽詰ってたのかな） ■３．宿考察（狂か狼か） ……それと議題番号つけないけど灰考察してください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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実は3人目の共有者だったのです！ニコラスさん、クララさん、よろしくお願いしますわ！
さて、明日早く出かける方のために【舞茸入りおむすび】を置いておきますわね。あ、これは決してワライダケではありませんのよ。 それではお休みなさい。ほほほほほほほほほほほほほ |
旅人 ニコラス 01:31
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＞レジ そうですか。よろしく！
では失速気味になるかもしれない村をネタ発言と炊き出しで盛り上げてください。 それと、管理者がシステム情報をバラしたかのような発言はちょっと勘弁。 |
羊飼い カタリナ 02:37
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エルナさんが来られて良かったですわ。
レジーナさん(01:35)＞それはニコラスさんもわかっていると思います。問題は…なんというか説明しにくいですね。とりあえず私も(01:29)(01:32)付近の発言は関心しませんでした。だって、面白くないんですもの！ 占い師が襲撃されたのはモーリッツさんが狼だから…と、馬鹿な事を考えていました。でしたら霊能者に回避COしますよね…たぶん。 |
羊飼い カタリナ 02:47
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ペーターくん(00:05)＞狂人潜伏の可能性は本気で忘れていました。
レジーナさん狼は無いと思っていましたし。…昨日は一時期狂人もないと勘違いしていましたが… レジーナさん狼ならレジーナさん吊って残り狼１確定なのですけど。 |
村娘 パメラ 06:19
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おはよう。あらら、フリーデル襲われちゃったか。でトーマス１ＣＯでヨアヒム狼確定のレジーナ偽確。って事はもし狩人がフリーデル護衛してれば真占確定だったわけだ。狼も思い切ったことをするものだ、と日刊ゲンダイ。
■３：多分狂人だろー？吊るなら分かるのであまり喉使う気になれないぜ。 |
村娘 パメラ 06:36
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■２：切羽つまってたんじゃないかな。少なくとも狼は抜けなきゃ負けでも仕方無い、ぐらいの感じだったんだと思うぜ。この辺は灰考察（誰が狼か？）とも絡むけどな。
狩人がフリーデル護衛してる可能性は結構高かったと思う。勝ちへの目算のある襲撃とは思えないぜ。 |
村娘 パメラ 06:51
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灰考察
[リーザ][妙2d2150]は同じ質問ディにしようかなって思ってたのでなんか同視点感じちゃったぜ。ヨアヒムとのラインは[妙2d1252]で霊確定を踏まえて切りあい過ぎかな？という事でノーカウントで見るべきかな？と思ったけど、[妙2d2317]とか狼同士だったら旨すぎかなぁ。白と見てるぜ。 |
村娘 パメラ 06:58
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[ヴァルター] 意見は見えないけど思考はオープンだなって思うぜ。[長2d2324]カタリナいない事に今気付いたとかさ。素直な子は好きだぜー。唯一気になるのは[長2d10:52]の質問がちょっと初歩的な事。そこがヴァルターの他の発言と比べて能力に差があるなとは感じたぜ。白より灰。
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村娘 パメラ 07:10
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[エルナ] [仕1d0124]の意見が良い！と思ったぜ。白印象じゃないけど好印象。状況的（霊１ＣＯ＆狼賭け）的に投票合わせられなかったのは残念すぎるぜ。エルナだけはごめーん！と霊ＣＯできちゃうのは事実だからさー。灰。
[オットー] 主張も悩んでる部分も人間らしく全く疑ってない。狼なら(長屋)で無い限り村長の白さなんてそこまで説明して挙げる必要もない。撤回の件で潜狂はあるかもだけど…多分杞憂だろうな |
村娘 パメラ 07:24
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[カタリナ] [羊1d2251]「年は強い村人に思える」ペーターの地位を一気に向上させるもので年が白なら白要素。トーマスしかり私しかり、疑いをしっかりと説明して解消しようとする姿勢は好印象。でも2d空白で白よりまではいかないなー。
[ペーター] 単純に自信があるように見えて、決め打ちスタイルが狼らしいとは思えない。ちゃんとした根拠を持っての事なので不自然には見えず、だから狼としては難しいって思うぜ |
村娘 パメラ 07:47
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[モーリッツ] 決して寡黙では無く…むしろ多弁域？なのに村人視点的に抜けが目立つ。ヨア希望の皆の意見に納得した、と言いつつ、[老2d2003]「単体としてはそこまで黒く見てなかった」とか。というか灰考察見る限りお爺さんが疑ってる人ってあんまりいないしさー。ディは何で灰なの？内容見る限り白と見てるっぽいけどー。
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村娘 パメラ 07:55
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[ディーター] [青2d0030]が質問返答でも無ければ憤りでもなく、あそこででポンとでることに違和感だぜ。ディ曰くヨアヒム白視してないって事だけどさー、[者1d2230]初日の決定に不服感でるってよっぽどだと思ったぜ？初日はよっぽどの決定じゃなきゃＯＫ〜ってのが自然かなって。最初はヨアタイプに気を使う人って可能性も考えてたんだけど、[者2d2203-2204]は擁護思考にこだわりすぎだと思ったぜ
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村娘 パメラ 08:01
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灰スケは [白：屋年妙＞長羊＞仕＞老者：黒]
▼ディーター ▽モーリッツ レジーナ吊りでも反対しないぜ。 ペーターリスペクトって訳じゃないけどさ。[青老者]が狼ときっちり予想して見たぜ。今日はこの朝しかあんまりまとまった時間取れないんだ。悪い。 |
村娘 パメラ 08:17
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レジーナは…んーそうか…。霊１ＣＯが賭けじゃなくて、狂人潜伏という狼にとってもイレギュラーなものって可能性もあるかー。
最後まで放置するのは確かに怖いけど、霊判定見たいのは灰かな〜。 |
ならず者 ディーター 09:48
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【エルナの非霊CO、レジ偽占CO確認したぜ】
パメラ＞お前どーッしても俺がヨアヒム白に見てたと思いてェんだなァ…。まず。1d2230の俺の発言は本決定関係ねェ発言だ。論証で挙げてくるならよく確認しやがれ。ペタ坊の初日占師真贋に対してのもんだな。オットーの本決定に関しては1D2254、俺の希望じゃなかったが黒要素挙げて納得してら。 |
ならず者 ディーター 09:48
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んで？お前ェの2D2232「初日からヨアヒム白視」っての発言は何処だったのかxD:YY:MMで教えてくれよ。黒っぽい要素もある灰だな、だから吊られてもまァしゃあねェな、これ以上の黒白は喋ってみねェとわかんねェや、がお前にとって白擁護ならもォしゃァねェな。エルナ吊が話題に上がってる時も俺はヨア吊優先してんだよ。ヨア白擁護も吊回避発言も1回もしたこたねェの。
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ならず者 ディーター 09:48
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実際ヨア黒だったからそこは節穴だと言われても甘んじて受けるがな、思い込みで俺のGS廻りに勘違いさせるような発言はやめてくれや。
あとヨアに限らずだが、1Dオットー10連投とか2Dエルナ突然非回避3発言とか、そういう喉の使い方は気になっても、1日発言がない人間は箱前に居ねェんだろうな、としか思わネェし、偶々2、30分離れてるとか、黒要素の重要性として個人的にそんな大きくとらねェの。 |
ならず者 ディーター 09:49
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その辺りで疑いの持ち方にずれがあるンじゃねェの。俺も明日ァ殆ど来れねェみたいだしな。先に言っとくわ。あァそれと、上のオットーとエルナは物の例えだからな。今は考察に関係ェねェ。
■1. ▼レジ ▽は…占いが無くなっちまったからなァ…。後で出す。レジ吊って残り狼残数確認してェ。 |
ならず者 ディーター 09:49
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■3. 3D〜からの発言が狂人らしいっちゃー狂人らしいな。襲撃有りで偽霊COでライン繋げたら芋づるだから、仮に偽霊が（最低）2CO出たとしても、襲撃決定の時点で切り捨てられてたんじゃね。実際出てねェしな。つーことはここでレジ狼だとLWになんだから狂じゃねェの。
あァ。あと別に俺が言う事じゃねェけど、トマスは考察遅めに出したほうがいんじゃね？白確だから、狼に思考の流れ使われるからな。 |
木こり トーマス 09:55
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おはよう、エルナの霊非対抗確認。俺確定でいいのかな、頼りない霊能者ですまんがよろしく頼む。
＞共有者ｓ 議題解答とか灰考察は後出しにすべきとかなんか注文があったら指示して欲しい。とりあえず何も言わんでちょいと見回りに行ってくる。 レジーナ、このおむすびは本当に食べても大丈夫なのか…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:30
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おはようございます。
トーマスさん、私も共有者ですからお答えし魔性。考察を後出しにするかどうかは、あなたの好きにすれば良いと思いますわ。 考察を出す場合は、決め打ちをせずやんわりと行えば人狼たちに利用される心配も少なくなるのではないでしょうか。 おむすびも、もちろん大丈夫ですわ。 |
少年 ペーター 10:39
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おはよー。エルねー登場で女将さんの偽が確定だねー、どーん。
朝ご飯におむすびいただくよー。あははははははははははは。 ＞ニコさん(01:27) ごめ〜ん、議題見落としてたよー。 女将さん吊りは急務ってわけじゃないけど、偽確定だし真っ先に吊りでしょー。灰吊りするとしたら、1) 宿狂決め打ち放置で吊り数増える、2) 狼3連吊りを狙う、3)狩人が透けてて霊判定が後1回しか見れなそう、 |
少年 ペーター 10:40
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続）4) エルナねーのバファリン吊り、くらいかな。1)と2)と3)はないと思うー。4)なら有りかなー。
トマさんの考察を出す順は、あんまり気にしなくて良いと思うよー。追従が怪しければそれが考察の元にもなるしね。 |
ならず者 ディーター 10:51
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■3. で、仮にレジが狼として、じゃあ霊COもせず狂何処にいんだよって話になると、潜伏最初から狙ってんじゃなけりゃ可能性としてエルナしかないんだが、あんなけレジがエルナエルナ言った後でCOなら共釣りでドボン丸見えだろ。寧ろ出てくんなよアピールにしてもベタ過ぎだろ。つー訳で狂とは思うんだが取り敢えず吊りゃァ潜伏可否もわかるからいんじゃねの？美味ェが食えなくなるのは残念だけどな。
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ならず者 ディーター 10:51
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■2. 真占抜き、●先潰し、真占抜きだけじゃァそう急ぐ必要もねェから●先潰しも兼ねてるのかねェ。まァヨアが鬼ヅモされたのが効いてんのは確かだろうけどな。
ちと出掛けてくるわ。夕方くらいには戻るんじゃね。 |
少年 ペーター 11:04
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改めて議題として答えるよー。
■1. ▼女将さん（偽確だから）▼エルねー（黒狙い＋つらそうだから） 女将さん1択とは言ったけど、エルねーも有りだよー。 ■2. GJ出たら真占が生存で確定という状況で霊騙りを出さない理由として考えられるものー。 1) 霊騙りする駒がなかった。->具体的にはエルねーが狼。 2) 修襲撃を通す自信があった。->かなり信用に偏りがあったから、この自信があったとは思えないよ |
少年 ペーター 11:05
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3) 狩人が透けてた。->つまりGJ出ても、狩->占->霊と襲撃する自信があった。それでもねー、老＋灰の確定占判定は出るわけだから、狼にはきついよねー。
4) 狼と狂が3COを怖れてお見合い。->宿狼の場合だけどー、狂人がLWが霊騙るかもと考えたとは思えないよねー。 というわけで、1)だと思うなー。 ■3. ほぼ狂。 |
村娘 パメラ 11:07
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[1d2205] ヨアヒムに代わり私に返答。[1d2254] こうだから皆から黒く見られるのかな（俺は見てないが）的な発言。[2d1818] 俺はヨアをそんな黒く見てねぇ [2d1819] どっちかつーと擁護した。
以上から白視か、ヨアタイプに優しい人かと思っていたけれど、[2d2203]はタイプに依存しない事だと思い、白視と取ったんだぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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昨日のケースでは、狩人は真と思う方を守るとは限らないですね。
占い師の内訳を真狂と見たならば、まだ黒を出していない私を占い機能の保全という観点から、狂と思いつつ守る可能性も大いにあります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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あと、レオン、表で発表する考察についてですが、一度ログアウトして(別のブラウザとかでも良いです)、村人視点のログを読んでみると良いかもです。読む量が少なくてすみますし、村人視点になれます。
言わずもがなかもしれませんが。 |
村娘 パメラ 11:44
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＜エルナ吊が話題に上がってる時も俺はヨア吊優先してんだよ。ヨア白擁護も吊回避発言も1回もしたこたねェの。
んー、そこまでいかないとディに取って白視じゃないなら言葉がすれちがってるかな。じゃ「かばってた」。で、そういう人間もいる…って理解者かと思ってたけど[者2d2203-2204]に至ってもかばい気味なのが変かな？って思ったんだぜ。 |
少年 ペーター 11:45
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状況と展開を整理しておくねー。仕老を狼と予想する僕としては、吊りは宿仕->老の順でいって欲しいなー。パメねーのディにーロックオンに笑ったけど、今日者吊りは有り得ないよ！でもそこまで言うなら仮で次は者ってことにしとくー。
▼宿仕->老->者。襲撃は共共灰灰。4人が全白ならそれで負けだけど、それはないと思うなー。つまり占で白確は出なかったけど、襲撃で灰は2人は狭まるんだよねー。 |
ならず者 ディーター 11:46
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出掛け前だ。パメラ＞[1d2205] ヨアヒムに代わり私に返答＞1D2147の「回避についての議題をわざわざ追加したから」っつーお前から俺への発言の返答だ。[1d2254]ヨアが黒く見えるのは否定してねェ。なんだ。自分がそう思わなくても回りがそう思うなら真黒と言わなきゃなんねェのか。追従が危険視されてるのはじゃァ何でだ？ [2d1818] 灰視と白視じゃ全然違わァ。
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ならず者 ディーター 11:46
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[2d1819] まァそりゃそうとってもいいわ。もうこうなったら言葉遊びでしかねェだろ。お前はな、俺の発言からヨアを白視してたと見てんじゃなくて、俺がヨアを白視してるという前提で発言探してんだよ。フラットさに定評のあるお前の割にな。俺がヨアに対し実質有利な動きをしてねェとこには全然触れねェしな。
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少年 ペーター 11:47
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だから焦らずに宿と黒寄り灰を整理していけば良いよ。白狼は怖いけど襲撃によって7日目辺りでは視界がすっきりしてくるはずなんだよねー。
者狼を考えるなら、屋の奇策狼、妙の仲間切り狼、長の自然体狼、も十分あるかなぁと思うけどー。どこかのタイミングで狩COしても良いし、焦る必要はないよー。 おっと違った、「全白ならそれで負け」じゃなくて、後かないだけだね。 |
ならず者 ディーター 11:47
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どーしても俺吊らなきゃいけねェ都合でもあんの？あとそもそもヨアタイプってのがわかんねェよ。どんなタイプだよ。
あとパン屋の指摘通り、俺ァ確かにお前と比べりゃ保留が多いよ。どっかに突っ込むとどっかを見落としそうでヤな性分なんだよ。それとすっげー今更だがじゃあヨア喋ってどうだったのかっつったら、2COの件だけで反論はすげー辛いわ、だったな。まァペタ坊の発言で益々パメラが勢いづくのが見えるようだな。 |
村娘 パメラ 11:59
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あああっ、ごめんディーター
[1d2205] ヨアヒムに代わり私に返答→お前から俺への発言の返答 ここを豪快に勘違いしてたようだぜ…。なんでいきなり仲裁に入って手打ちなの？って思ってたから…。 私、全然フラットじゃないんだ…。オットーの勘違いなんだぜ…。 |
村娘 パメラ 12:36
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で、もう１度よく考えてみたんだけど、私の疑いの根幹はヨアヒム白視灰視どうこうじゃなくて、[者2d2203-2204]でヨアヒムへの印象変化が無いと言ってることだぜ。こなかったことは置いておいてもあの２発言だけでも結構強烈だと思ったし。そこを思考のブレなさを意識しすぎて村視点が出来てないのかなと思ったんだぜ。
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少年 ペーター 12:40
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今灰は9人だよねー。この中から5人吊り＋2灰襲撃で7人減らして、残った2人に狼がいなければ勝ちかなー。
霊騙りが出てた場合、灰は8人。青黒確判定だとして、宿＋霊ロラ＋灰吊り3回。灰吊り5回と3回の差は大きいよねー。 霊騙り出して修襲撃、GJ出たら判定割る、襲撃成功なら青黒確、というのが狼としては良かったと思うよー。占霊ライン勝負になれば狂襲撃も十分あるから不自然ではないんだしー。 |
少年 ペーター 12:41
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それをしなかった、出来なかった、というのは、何らかの理由があると思うんだよねー。
パメねー予想の者老が狼なら、老が霊騙りすれば良かったと思うよー。木と2COになって、回避COだし信用差でロラにはならない可能性も考えれば、木襲撃もあったしね。それで青の白黒不明で宿偽確はしなかったはずだしー。 などなど考えると、状況的にエルねー狼なんだよねー。 |
木こり トーマス 12:56
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ただいまだが、この後樵仕事行くんでその前にとりあえず■1の第一希望だけ出しとく。
▼レジーナ レジ狼なら黒確定させて占真贋ぼかしても良かったんだし、ほぼ狂人だとは思ってるけど、吊って狂狼確定させてしまいたい。 残りは一応ニコクラコンビの指示か皆の意見がもうちょっと出るのを待つわ。 おにぎりは…我慢できずに食べて３０分くらい２６番の崖で笑い転げる羽目になった。レジーナ、頼むからいつも通りの飯出して |
少女 リーザ 12:58
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こんにちわデスよ。議題回答するデスよ。
■3.レジは狂人だと思うデスよ。（宿23:35）は露骨に狂人の視点漏れだし、これが狼の演技だとしても吊り逃がす心配はないデスよ。 ■2.襲撃考察についてはペーターの考察（年11:04〜05）にほぼ同意デスよ。あと付け加えるならば、「今回の狼陣営はリスク計算という点で楽観的である」可能性くらいだと思うデスよ。 |
少女 リーザ 12:59
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つまり、狼は「ライン勝負は不利なので霊騙りは出さない」「狩人は白出し占い師を守るだろうから尼襲撃は通る」と考えた可能性があるデスよ。ただ、今のところは、狼は霊騙りを「出さなかった」のではなく「出せなかった」可能性が高いと考えているデスよ。
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仕立て屋 エルナ 13:00
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こんにちわ。おかげさまで、おおよそ回復しました。（まだ食欲がちょっとね）
考察とかまとまった形で出したいんだけど、箱の競争率が高くて暫く顔出せないかも。仮決定前にはある程度まとめて投下するようにするよ。 皆さんには心配かけてすみませんでした ｍ（_ _）ｍ |
仕立て屋 エルナ 13:54
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なんと間の悪い…。急に使えるようになったので、今流せるだけ考察投下しますね。
■2．襲撃考察 「（霊確定させて博打に出るほど切羽詰ってたのかな）」 ←この部分、ペーターの影響だと思うんだけど、切羽詰ってるならそれ以前にヨアが霊COしたんじゃないかな？むしろ襲撃に自信があるから霊騙りを出さなかったと思う。ペタ自身行ってたけど、黒出し占い師は護衛率下がるしね。それから今日の食い筋は宿の狼要素。宿狂なら |
仕立て屋 エルナ 13:55
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宿（狂）襲撃＋霊騙りで真占真霊ラインの信用をがっつりそぎ落とせる上に全ロラで3手。確定情報は０。うまく決め打ちに持ち込めばかなり勝ち目があったはず。はっきり言って、この手を使われると見極めがかなり難しかった。ただし、その場合狂人が狼陣営を見捨てて潜伏続行したことになる。狂誤爆の可能性があるとはいえ、霊騙ればGJ＋霊確定よりはまだ占確定の可能性は低いし、霊ロラで吊り手２を消費＋村に確定情報を与えず、
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仕立て屋 エルナ 14:02
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といった効果もあったはず。逆に宿狂の場合は霊騙りを出さない狼の動きが理解できない。そんな感じ。ただ、占襲撃に自信があり、3潜伏にこだわる狼って意味なら宿狂かな？宿：狂≧狼
途中から■3．宿考察になってるね。 灰考察：灰考察というより1dから気になってるペタについて言いたい事を並べておこうかな？ ペーター：年1d2235「僕の占い師予想は全然外れてないよー」＞真予想のニコラスが偽だった時点で外れて |
仕立て屋 エルナ 14:02
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ると思う。村側かどうかは狼であれば白黒の判断は付くし、占真狂なら4人中3人は村側。この発言に驚いてる人が多いけどむしろ言い訳っぽくて黒要素。
年1d2257「屋も撤回が早かったし、白でしょー。」＞根拠としてこれも不明。今回みたいに複数の村騙りが混ざってることを考えると撤回のタイミングとしては占CO一巡後がベストじゃないかしら？「娘者羊妙辺りは今日の時点で白決め打って良さそうな感じ。」 年17:00 |
仕立て屋 エルナ 14:03
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「［仕］発言少なめー。相対的に黒寄りー。仕(1d21:20)の撤回は投票CO、というのは村視点ではないよねー。」撤回投票COは占機能保護になるんだけど？たとえば今回みたいに。占：真偽共村の場合、初回黒出し占い師の鉄板護衛で占機能が保護される可能性は67%以上。真占の生存率については黒出し占い師が真なら１００％偽でも真共村からの襲撃になるので６７％。占2CO時の占機能保護率は５０％だからそれと比べれ
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仕立て屋 エルナ 14:11
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ば村有利な提案だったと思ってるけど？
あと「てきとー」が白いっていうのは理解できない。 そんな感じで全体的に結論先行でそれにあわせて白黒要素をあてがってる印象。ただし、根本的に考え方の相違が在るようなので、もう少し様子を見たいかな？ オットー：青とは切れてそうだけど、3潜伏ならライン切りは普通なので白要素にはならない。屋1d2327でペタ白決め打ちに流れない点が好印象。 |
仕立て屋 エルナ 14:34
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老1d1303＞結局のところ自分はどうなのか？が大事なんじゃない？自分がフラットに見れて、自分の感じたことを村人に説得できれば村として判断を誤ることは無いと思うんだけど。そりゃもちろん、説得者＝ミスリーダーって可能性は否定できないけど、ミスリード気にしてたら始まんないでしょ？
今一、人との絡みが少なくて考察が進まないorz |
村長 ヴァルター 14:39
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不覚にも寝坊っ。おはよう皆の村長だよ。エルナさんの非霊COで、トーマスさん霊確定だね。よろしく哀愁っ。
■1.▼レジーナさん 偽者だもの。美味しい料理が食べられなくなっちゃうのは残念だけど、吊らない理由がないよっ。 第二は、保留。 |
村長 ヴァルター 14:41
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■3.吊って下さいと言わんばかりの共有CO舞茸オンステージin断崖の村。どうせ狂人なんだから今は放置でもよくない？という雰囲気を醸し出して少しでも延命を狙っている狼、という可能性もなくはなくなくない？かな？でも十中八九狂＞狼だと思う。正直僕は[01:27]で昨日一昨日よりもレジーナさんのこと好きになっちゃったけど。3人目の共有者として、がんばってください。応援してます。おにぎりは、いただきますん。
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村長 ヴァルター 14:45
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■2.偽視有力だった狂人を見捨てて、真占襲撃を優先。霊を騙る余裕がないのかなっていうのは一番最初に思ったけど、意外ともし真食べれたらラッキーだよねーぐらいの心持ちだったのかもしれない。なるようになる的な。切羽、詰まってるのかなぁ。
議事録読んだり開脚前転したりしてくるね。気になる今日の付け髭は黄色だよ。実はこれ、村のラッキーカラーでもあるんだ。皆も参考にしてみてねっ。僕はしない。 |
村長 ヴァルター 14:48
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ニコラスさんが01:31で共有CO受け入れてるのが面白くてしかたないよ〜。初日最後のノリも大好き。「土壇場で吊っちゃうかも？」さすが、変態前神父の後任だけあって新神父さんはすごいなぁ。
僕も村に少しでも彩りを添えたいな。付け髭で。 |
司書 クララ 16:18
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ようやく、図書館の整理が終わりましたわ。
みなさん、大変ご迷惑をおかけしました。ニコラスさん、村の取りまとめありがとうございました。 フリーデルさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした。墓下から自陣営を応援していてくださいね。 トーマスさんが霊能者ですね。議題回答はある程度、灰の方の意見が出てからにしていただけると助かりますわ。 |
司書 クララ 16:37
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＿羊屋年者娘木長
▼宿宿宿宿老宿宿 ▽＿＿仕＿宿＿＿ 今の所の希望を取りまとめてみました。間違いがありましたら訂正してくださいね。 まだ希望を出していない方は、２２時までに提出をお願いしますわ。 |
少女 リーザ 16:59
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ぽっぽ〜。先に吊り希望を提出するデスよ。
▼モリ、▽レジ。 理由は、確実に霊判定を見れるのは今日だけだから。灰で状況的に怪しいのはモリとエルナ。エルナはこれからの発言で判断できそうだし、モリは今日のここまでの沈黙が気になるから。今日は戻りが22時前後になると思うデスよ。ではまた。 |
老人 モーリッツ 17:12
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【判定その他諸々確認じゃよ】
遅くなってすまなんだ。ヨアは昨日非霊宣言しとるし、狼の悪あがきと取っていいんじゃよな？ んでもってレジーナは偽確定か。うむ、とりあえず握り飯を頂くかの。あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ…… |
老人 モーリッツ 17:24
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……はふう、息が出来なくて三途の川が見えたわい。死んだばあさんがおいでおいでしとったよ。
レジーナから白判定は貰ったが、なんか意味なくなってしもうたのう。実際問題、わしは灰のままと変わらんのじゃな。ふむふむ、これは困ったのう。お爺ちゃんSGにされる感バリバリじゃ。 ★わしを狼と疑っとるもんは、わしが昨日なぜ霊回避しなかったのか、満足のいく理由を説明して欲しいのじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 17:32
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ちょっと顔出せた♪
ペーター＞1d「娘者羊妙辺りは今日の時点で白決め打って良さそうな感じ。」（服1402で聞くつもりが編集ミスした）この発言について今はどう考えてる？ あと「白い村人が多い」って言ってたけど、「白い灰が多い」じゃない？村人が白いのは当たり前でしょ？視点漏れな気がしたんだけど…？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:42
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こんばんは
今日も夕飯の支度は私で良いのかしら？ あら…異論は無いようですので良いですわね。今日はホワイトシチューをどうぞ。ロールパンもたくさんありますわよ。 【お肉たっぷりのホワイトシチュー】 |
仕立て屋 エルナ 18:00
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パメラ0710＞投票の件は申し訳ないとしか言えないわ。昨日は本決定どころか投票先を確認する余裕も無かったの。デフォがクララひゃニコラスでなくて良かったと思ってる。
書旅木宿｜娘仕屋羊長老者妙年｜青尼 共共霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜崖下 狼１の確定情報があるとはいえ、3dかつこの灰の広さはしんどいわね…。もう少し寝ときたかったわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:09
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1日出遅れての感想だけど、現状なんでモリが疑われてるのかが謎。ただ、序盤から疑われるくらいなら、これからもボロを出してくれるんじゃないかな？っていう意味で放置したい（モリ考察？）。そんな中でリザがエルナとモリが怪しいと言っているのが変に怪しく見えてくる…。なんだか吊りやすい所を吊ろうとしてる感じ？ただ、他の考察がなかなか読み込めてないから微黒要素程度で。
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旅人 ニコラス 18:10
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＞トマ 確定村側という点では僕達と変わりなく、霊機能の為に護衛鉄板で後々まとめを任せることになりそうです。3人目（4人目？ｗ）の共有者のつもりで共に頑張っていきましょう。
で、白確は追従に利用されるから考察後出しが普通ですが、敢えて今の内に宣言しますと【僕の脳内はペタ菌に侵略しつくされつつあります】。自分でも危ないかなと思うのでそういう目で僕を見ててください。 |
仕立て屋 エルナ 18:16
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■１．▼レジーナ＞＞＞＞＞＞▽ペーター
狼陣営確定のレジーナから吊るのが一番手堅いと思うの。それとある意味灰はペーター以外ではっきり黒いっていえる人がいない。（リーザの件も無理やりって感じだしね。）それと狩人保護。 他の灰考察はもう少し絡みができてから。喉もペーターに割き過ぎたし…。いったん席を外します。＠５ |
木こり トーマス 18:18
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ただいま。ちょいと「俺が霊能者だったことをどう思ったか」聞いていいかな。バレバレだったよとかお前なのかよ！とか。どっちかというと今後の参考的なものなんで発言が余ってたらとかエピとか独り言とか何でもいい。
＞リーザ レジを吊り逃す心配はないとこには同意だけど、爺さんの霊判定＞レジ吊りによる潜伏狼の数の確定ってことはそれだけ爺さん疑ってるってこと？ だとしたら今日の沈黙以外の黒要素を聞きたい。 |
木こり トーマス 18:18
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＞カタリナ
3D02:47なんだけど、一時期狂人もないと勘違いしてたってどういうことか説明してもらっていいかな。 ＞エルナ 復活気味のようでなによりだ。3D14:03なんだけど、俺は占師候補の発言や狼の思考パターンによって襲撃対象は変わってくると思うんで、単純な確率では測れないし、考察にノイズが混じるわけだが、その辺考えても撤回は投票の方が良いと思ってるのかな。 |
仕立て屋 エルナ 18:21
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灰襲撃のタイミングが悩みどころなんだけど…。
ちなみに狩人予想はペーターなんだよね…。パッションに近いけど1dからうっすら感じてる。村騙りの撤回投票COを嫌うのは狩人と狼。村視点じゃないって批判してたけど、村視点ではありなはずなんだよね…。あとは護衛ミスに関してのコメント。これはどっちもありえるけど、ペタほどの人が非狩っぽい発言するかな？？って意味で狩人の非狩ブラフかな？と。 |
木こり トーマス 18:22
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＞ニコラス
とりあえずクララの言うように少々後だし気味でいかせてもらう。させたい事あったら遠慮なく言ってくれ。 ああそうだ、■3はもう■1で言っちゃってるように狂＞狼で見てる。ただ余りにも今日は狂人らしいんで「狂人放置狙い？」は多少考えてるがね。それ＋残狼数確認の意味でレジは今日吊って結果を残したいと思っているよ。 |
老人 モーリッツ 18:33
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どれ、さっくり議題回答いくかの。
■3. リーザ[12:58]の追従になってしまうが、[23:35]のレジーナの発言が決定的じゃないかの？ これ、あからさまに狂人の視点漏れじゃろ。ということでレジーナは狂人と見とるよ。 |
老人 モーリッツ 18:35
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■2.
初日に占いを当てられて焦らない狼はいないと思うぞい。狼にとっては早速真占い師が判明したわけじゃし、リデル襲撃は妥当というか手順通り、という感じじゃのう。 占い機構破壊、真っ黒なわしの判定を曖昧にする＆残った占い師で手数を消費させるのが目的ではないかの？ 霊騙りを出さなかったのは正直分からんの。狼側としてはトマ霊確定させていいことなんか何一つないじゃろうて。 |
木こり トーマス 18:35
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レジ吊は狩人保護。今日襲撃が共なら確実に狩人生存、レジ狂なら狼2/村6/狩1/共1/霊1。明日は吊回避狩COありかな。対抗有→護衛指定、灰は7人。残狼1決定で俺はただの確白。護衛共霊指定で食われなかった方又は護衛対象抜かれたのが偽。7人時からでロラも間に合う。対抗なしで食われる可能性の方がでかいが、その日は俺生きてて結果出せる。2手GJないと吊手増えないしな。狩人には酷い事言ってるのかな…。
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老人 モーリッツ 18:36
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残った狼のどちらがLWになってもいいように＆少しでもLWの生存率を高めるため即座に仲間切り出来るように両潜伏を選んだんじゃろうか？
■1. ▼レジーナ 狼側確定しておるわけじゃし、吊らない理由が見当たらないぞい。恐らく狂人だとは思うがの、トマ生存が確定しとるうちに残った狼の数を確定させる意味でも吊っておいたほうがいいんじゃないかの。 |
村長 ヴァルター 18:42
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考えられたところまで灰考察出すね。…考察とは胸を張って言えないなぁ。灰印象。
◇ペーター ペーターについては[僕 2d19:10]で言ったけど、隠し事がない感じ。切れ味依然衰えず。今日のエルナさん狼予想にも、無理やり感は感じない。僕のことを素直な子って言ってたけど、ペーターも素直だと思うよ。意味は全然違うけど。自分に自信を持ってるっていうのがありありとわかって僕には眩しいくらい。一番白寄りって思っ |
村長 ヴァルター 18:43
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思ってる。
◇ディタ シスターさん真視の人が多数の中、レジーナさん真の目を考えてた人。でもそれは同陣営を庇うとかじゃなくて、[2d22:04]でディタ自身が言っている通り世論（ていうのかな？）に流されずしっかり自分を持ってるから出た意見だと思う。自称ひねくれもんのならず者だけど、僕は頼りに思ってる。あと5年経ったらお酒のみにつれてってほしいな。白寄り灰。 |
村長 ヴァルター 18:45
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◇パメ姉 昨日のモーじい、今日のディタとのやりとりが僕には印象的。特にディタとのヨア君についての会話は、村の人同士の行き違いに見える。少しでも気になったところにはどんどん質問していくって姿は口調と相俟ってとても勇ましいね。白寄り灰。
◇オットーさん 戦術って好みの問題もあるし、僕は潜伏提案も占CO→即撤回も黒要素とは思ってないよ。どんなことにもメリットデメリットはあるし、オットーさんはこういう人な |
村長 ヴァルター 18:47
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んだなっていう印象。あと僕も、レジーナさん真なら何であんなにヨア君を突き放してる感じなんだろうって思ってたから[2d22:32]にはすごく同意。昨日のヨア君との言い合いも、仲間同士の切り合いっていうよりヨア君狼に自信を持ってる村の人に見えた。白寄り灰。
◇モーじい 正直僕はモーじいに対してフラットに見れない頑固者、になっちゃってる。今のところ、一番黒寄りだと思ってる。 |
村長 ヴァルター 18:48
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モーじい17:24＞
昨日5人から占い希望にあげられてて、その内3人は吊り希望にもあげてた。まとめ役のニコラスさんからも「老黒視の意見に納得する部分があった」って言われてる（2d21:47）。黒寄りに見られてる以上霊回避COして表に出るより灰にいた方が勝負できると踏んだ。だから回避COしなかった。 というのが僕が思うモーじいが霊回避しなかった理由。昨日占い希望してる5人のうちの1人は僕だけど、更に |
村長 ヴァルター 18:50
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正直に言うと僕はモーじいが霊COしてても多分信じれなかったよ。…というか、こうやって喋ってる内にどんどんモーじい黒視に拍車がかかってる。誤解なら誤解だよって主張してほしい。
■1.この印象は簡単には覆りそうにないから、▽モーじい。 昨日の占い希望が尾を引いて、それが更に飛躍してるなっていうのは自分でも感じる。けど黒だと思うから、あげたよ。 |
村長 ヴァルター 18:56
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これが噂のロックオンってやつですね！村長！……だって嘘ついてもしょうがないんだもの。モーじいが村の人でも、ごめんとは言わないね。ただ僕のこと思う存分ぼこぼこにしてくれていいよ。白でも黒でも。
トーマスさん18:18＞ 僕はもう早いうちからトーマスさんは白って思ってたんだけど、霊能者さんかどうかまではわからなかったなぁ。考える余裕もなかった。…全然参考にならないと思うけど、一応。 |
老人 モーリッツ 19:08
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★ヴァル [18:48]
あそこまで疑われておると灰にいてもすぐに吊られるのは明白じゃろ？ 現に今も結構な数の村人にロックオンされとるわけじゃし。 それじゃったら昨日の時点で霊回避して真霊をあぶり出す＆護衛分散させておいた方が狼としてはいいと思うんじゃが。トマを食ってヨアの判定を曖昧にするもよし、リデルを食ってこれ以上の黒出しをさせないのもよし。 この方が狼側として戦略幅が広がると思わんか？ |
仕立て屋 エルナ 19:16
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樵1818＞占機能保護を重要視するなら撤回は投票COがいい。撤回した村人は十分疑われる余地が残るけど、それは通常の村騙りと変わりない。むしろがんばって襲撃を誘えば村の英雄になれる可能性がある分本人にもチャンスがある。ノイズについてはある種の思考停止状態だと思ってる。状況に適応できない人の言い訳に過ぎず、本来村人が思考停止にさえ陥らなければ人狼騒動にノイズというものは無いと思うんだけど？
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ならず者 ディーター 19:17
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灰雑感。
◆パン屋：ヨア黒視が1D1931から。こッから切るのは藪蛇なら屋≠青。10連投どうこうは、昨日の灰雑感、ヨアとの遣り取りで一貫して納得した。こういう威勢強めの奴なんだな。 ◆爺さん：●先に挙げられてる割に抵抗が無さ過ぎんだよ。もうちっとなんか、村人寄りの行動したっつー抗弁できねェの？と思ったら3D1724で丸投げかよ。あンたの今やる事は他人に自分の白要素考えさせんじゃなくて、 |
ならず者 ディーター 19:18
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白なら黒考察なり抗弁して吊手を無駄にしねェことだと思うんだけどよ。
◆パメラ：印象は変わらねェがちっとペタ坊に引っ張られてる感がするな。俺ァお前白寄りに見てるし、俺よりゃ信用高ェだろ。お前ェの狼枠無駄にして欲しくねェから俺への疑いは強めの抗弁になったが、それで気ィ悪くしたらすまなかったな。 ◆羊の嬢ちゃん：1D2251の発言が同じ様な感想なんだよな。 |
ならず者 ディーター 19:18
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嬢ちゃん昨日発言ねェから今はどうだかわかんねェけど。発言待ち。
◆ヴァル：今日ぐらいの考察挙げてくる奴と1D2Dの坊ちゃんぶりがどうも像結ばねェんだよなァ？勤勉な成長ぶりっつーのか？意見自体は村側っぽいと思うんだけどよ。 ◆ペタ坊：まァ相変わらず安定してばっさばっさと言ってくれるよな。ンでもちっと前のめり過ぎなのが気に掛かるんだよな。そこはちっと本屋の嬢ちゃんと緑に任せりゃいンじゃねェの？ってな。 |
ならず者 ディーター 19:18
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まァ味方なら心強ェだろ。3D1241の「などなど考えると」のなどなどについてもうちっと詳しく教えてくんね？
風呂入ってくらァ。エルナとリザは後でだ。そうこうしてる間に羊の嬢ちゃんも帰ってくっかもしんねェしな。@4 shit! |
木こり トーマス 19:34
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＞エルナ 解答ありがと。3COなのか2COなのかによって狩の護衛先に影響が出たりとか、狼がCOしてない場合に狼だけが村騙りの事実を知っているとか、リスクも高いんじゃないだろうかって考えてたよ。
襲撃を誘えれば村の英雄になれる可能性があるってのは良くわかるし、エルナの「ノイズ」という言葉の解釈については、理解したつもり。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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ヨアヒムさんが霊能者に回避しなかったのは疑問に思っています。だからヨアヒムさんは人間かなぁ。などと思っていたりします。
レジーナさんが狂人ならレジーナさんから見て人狼はわからないのでレジーナさんを吊らないという案もあるのですね。ちょっと考慮します。 でもレジーナさんを吊り希望にすると灰から吊りを出すのが面倒なので第一希望は▼宿で変更はしません。 |
羊飼い カタリナ 19:42
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占い師襲撃したのはモーリッツさんが人狼だったからでは？と、考えました。だったら霊能者に回避していると思いますし何より占い師襲撃に失敗したら…
パメラさん(07:24)＞強い村人って、ポジティブな印象ではないのですけど… トーマスさん(18:18)＞レジーナさんが狂人ならわざわざ占い師に３人出ているのにもう１人出ることはあるのか疑問に思いました。が、…すぐに思い直しました。 |
木こり トーマス 19:51
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＞カタリナ
返事ありがとう。理解。発言に余裕があったらなんで思い直したかも教えてくれると嬉しい。 えーとヨアヒムは人狼なんだが、3D19:42のヨアヒム→爺さんでいいんだろうか。 あとあれだ、灰から吊りを出すのが面倒なのでは正直すぎてちょいと吹いたが、ニコラスが3D23:41で▼宿なら第二希望もって言ってるし、出来れば出してくれたほうが良いんじゃないかと思う。 |
老人 モーリッツ 19:53
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わしが狼じゃと仮定して考えてみると、やはり霊回避しない理由が思い浮かばんのじゃ。
リデル襲撃は決まっていたことだとしても、それが100%成功するとは限らんわけじゃろ？ リデル真視されていた昨日の段階で黒出しされれば、村側の総意としてはかなりわし狼に傾くはずじゃ。 それに、わし狼なら灰の中には狼はもう残り1匹しかいないことになるの。 |
老人 モーリッツ 19:54
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それじゃったら、真決め打ちされてでも霊回避した方が、真霊もあぶり出せるし狩人の護衛分散も狙えるわけじゃし狼側としてはいいと思うんじゃが。
そのまま占われてリデルの2連続黒出しを怪しいと反論することも出来たわけじゃが、それを狙うんじゃったらそもそも今日はリデル襲撃せずレジーナ襲撃しとるじゃろうしの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
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私なら、灰からならペーターさんとパメラさんでしょうか。二人とも手強いと思いますわ。
あと留意する点といえば、もしかすると潜伏狂人が狩人COして来て、狩人をあぶり出してくれる可能性もあります。 ただその場合、どちらが真なのか分かりませんが、狂人と真狩人、両方とも襲撃してしまっても良いかもしれません。 もしかすると狂人襲撃時にGJされるかもしれませんが、そうなれば真狩人が安心して食べられますわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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なので、今日は狩人が鉄板でトーマスを守るでしょうから、クララさんかニコラスさんを襲撃するのが良いと思います。
で、明日狩人COと対抗があればどちらかを襲撃する。まあ狩人COが無ければ灰からの襲撃になりますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:00
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レオンにラストウルフを任せてしまうのはちょっと心苦しかったのですが…一番勝率が高そうかなと思ったものですから。
まあ肩の力を抜いて、「負けて元々」くらいの気持ちで、あと体調とも相談して楽しんでくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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どなたもシチューを召し上がらないのですね。しょうがないから私ひとりで食べますわね。【ああ…おいしいですわ。このとろけるようなお肉】
ところでモーリッツさん、私の23:15が「あからさまに狂人の視点漏れ」とおっしゃいますが、一応真の視点で物を言っていたつもりですのよ。 フリーデルさんが襲撃されたのですから、私にとってフリーデルさんは狂人以外の何者でもありませんわ。 |
シスター フリーデル 20:04
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こんばんはですよ〜。ヨアヒムさん来ていないんですね…寂しいです。
モーリッツさんが霊能者回避しなかったのは白要素、というのはわかるんですけど、それを自分で必要以上に主張しちゃってるのは黒く見えるですよ〜。 ちなみに回避しなかった理由としては回避したところで次の占いが仲間に当たりそうだった、と言うのは考えられるですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:07
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クララさんとニコラスさんでしたら、そうですね。私がレオンの立場でしたら、クララさんを残すかもしれません。
ニコラスさんは結構ペーターさんに毒されているみたいですからw 既にレオンの事を黒く見ている可能性がありますね。 |
木こり トーマス 20:11
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＞爺さん
3d1954「2連続黒出しを怪しいと反論することも出来た」なんだが、もう1狼が霊COしてなければ俺がフリ真を確定させてしまうし、爺さんが霊回避してたら占い対象は？ 占われてるのが爺さんかつもう1狼が霊COしてる状況だとしたら全員表に出てる。それは爺さん狼だとして現況より厳しい状況じゃないか？ レジーナの飯食いたいよ…でも流石にちょっとカッコつきで肉言われると怖いぜ。 |
老人 モーリッツ 20:21
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■3のレジ狂人疑惑に追加じゃ。
レジーナはあえて昨日黒を重ねることでリデルの狂人誤爆と村に認識させ、信頼を得ることが出来たわけじゃな。しかし、現実にはそれは起こらんかった。それは狂人ゆえに狼を切り捨てられなかったのじゃと思うぞい。 「狼は狂人を切り捨てられるが、狂人は狼を切り捨てられない」……今の状況はまさにこの言葉通りじゃないかのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:22
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あ、大事な共有者としての仕事を忘れていましたわ。そろそろ仮仮決定を出したいと思いますの。
【仮仮決定 ▼レジーナ】 狂人率99%とは言え、偽確定なのですから、吊ってしまいましょう。灰吊りで狩人に当たってしまう可能性も0%にできますし。 みなさん、セットを間違えないでくださいね！ |
羊飼い カタリナ 20:23
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ペーターくん(00:05)＞レジーナさん放置を狙ったのなら狂人潜伏はありかも。一度やってみたい！
と、思いましたが、最後まで放置される可能性は少ないでしょう。まず何より先に偶数進行でないと狂人（本当は狼）吊りは必ず入ると思います。無理。ですね。 モーリッツさん(19:53)＞青宿老が狼なら昨日霊回避はなかったでしょう。 霊回避した場合で霊3COになったら▼青→霊・占ローラーになりますね。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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フリーデルさんを襲ったのは今日襲うのも明日襲うのもそんなに変わらない。と狼側が感じたからではないのでしょうか？
それより宿狂だとして霊能者に狼が騙らなかったのは不自然です…占い機能破壊は占い師襲撃失敗しても霊能者を狼が騙っていればいつかは成功するはずです。 吊り第二希望は▽モーリッツさんです。狼が霊能者を騙らずに占い師襲撃したのはモーリッツさんが狼だから。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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だという考えもありますが…霊能者回避のほうがまともでしょう。それが欠点です。
トーマスさん(19:51)＞狂人が最後に騙るのは不自然だと思ったのですが…狂人が占3-霊1を嫌いでない限りはあの場面では狂人は騙ると思い至ったからです。 レジーナさん狼疑惑が残る限りレジーナさん狼を仮定とした推理もしてしまうので面倒なので▼宿を特に希望します。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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ペーターくん(00:21)＞「狂人が霊3COを怖れた」って、どういうことかしら？それよりむしろ占＝真狼でいきなり偽黒は出さないって、同じことが偽白は出さないとも言えないかしら？何か間違っているのかしら…
「狂人視点で青黒ははっきりしていた」というのが理解できないのです… 狂人潜伏で青黒とわかっていたなら霊能者3COの恐れはないでしょうし。 |
老人 モーリッツ 20:37
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＞トマ [20:11]
ふむ、言われてみればそうじゃの。真霊が出てくる＆霊騙りを出さない時点でリデル真が判明するわけじゃし、それじゃったら怪しいと主張してもどうにもならんの。わし狼なら確かに今の状況の方がマシじゃな。 ＞リナ [20:23] おおう、確かにそれならわしは霊回避できんわな！ これは一本取られたの。まあ、今日レジーナを吊って霊判定を見ればわしへの疑いは払拭出来るはずじゃが。 |
旅人 ニコラス 20:45
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＞モリ19：08 ２COになった霊は襲撃上等で護衛の必要が無いから護衛分散にはならないよ。
＞エル19：16 撤回方法に新案が出るたびタイミングを誤ったかとドキドキするんだけど、村側騙りの存在を知っている狼と知らない村側（狩）では分が悪いし、やっぱり護衛率を下げるデメリの方が大きすぎる気がするよ。 |
旅人 ニコラス 20:45
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＞リナ19：42 ……ヨアは確霊から黒を出された確黒だよ。
＞レジ シチュー頂きます。肉がとろけますね。何の肉？ え、ゲルト？ （……聞かない動物ですねぇ。旅人の知らないこの地方の珍味かな） |
老人 モーリッツ 20:47
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……とおもっとったが、リナの根幹の疑いは今日占い師襲撃があったのはわしが狼じゃから、というものなんじゃな。まあ、霊回避についての推測は間違っとったと分かるじゃろうし、そこからのわし狼の疑いはなくなるからいいのかのう。
＞レジーナ 例え共有者だとしても自吊りは選択できんぞい。どんまいなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:53
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＞ニコ [20:45]
あれだけ黒く見られていたわしが霊回避しとったら、まず間違いなく村の総意としてはトマ真に傾くじゃろ？ その場合、性格にも寄るが狩人がトマを護衛する可能性も出てくるわけじゃし。真占のリデルを食いたかったのなら、少しでもその確率を上げておきたいと思うんじゃないかのう。 |
木こり トーマス 20:59
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レジーナちょっと可愛い…にんじんさん辺りのアレはネタとしてちょいといただけないが、別の意味でレジ真であって欲しかったよ。今までもご飯出してくれた人てほとんど狼サイドなんだよな…悲しいトラウマ。
前村のシスターもタイプは違うが真占らしい真占だったけど、昨日ラストあたりのシスターもマジで真ぽくて、結果みてレジ真だったら俺どうしていいかわからねーってくらいだったな…。 |
旅人 ニコラス 21:03
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（＞モリ20：21 でも一つでも黒が付いたらどうせ吊られちゃうし、狂が後発表なら初日に占われちゃうような狼さんは黒確させて自分の印象獲得した方が、残った狼さんに貢献できるかも知れないよ。僕はそういうのはアリだと思うけど）
＞モリ20：53 かなり不馴れ若しくは超GJ志向の狩人さんじゃないとそれはないね。トマ喰ったら霊回避狼は即吊り。なら占襲撃して成功したら霊判定割らずにロラ手割かせた方がいい。 |
仕立て屋 エルナ 21:06
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ニコラス＞さっきも言ったように、狩人の護衛率に依存せずに占機能保護率を確保する方法だから、多少の護衛率低下はある。でも、GJが欲しいのか？占機能を保護したいのか？という点で私は圧倒的に後者。ただニコは過ぎたことを気にしなくていいと思う。私はペタが村視点じゃないって言うから反論しただけ。この案のメリデメリについてはエピでゆっくり議論しましょ？
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村長 ヴァルター 21:08
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…あれっ、僕ディタさんのこと呼び捨てにしてるね。白だと思って安心して敬称つけなくてもいいかなって思っちゃったのかな。馴れ馴れしくてごめんっ。 灰について、続き。
◇リーザ 昨日の占い師考察がすごくわかりやすかったな。僕が漠然としか捉えられてなかったことをスマートに話してて、僕もリーザみたいに理路整然と喋れたらな…ていう、ほのかな憧れ有り。えへ。とにかく考察内容が聞いててすっと頭に入ってくる感じか |
村長 ヴァルター 21:10
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な。初日のCO提案については、セオリーと違うことをやってみたいっていう人は白黒問わずいると思うから、黒要素とは思ってない。白寄り灰。
◇エルナさん 1日目の■1から占い希望理由まで、能力者のことを一番に考えてる人。確率論の話を少ししてるけど、僕数学はあんまり得意じゃないからちょっとウッ、てなった。[17:32]のペーターに対する村人が白いのは当たり前っていう指摘。僕は村人＝村民っていう意味で取って |
村長 ヴァルター 21:11
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たから、視点漏れな気がするっていうのはちょっと揚げ足取りっぽいかな？て思った。けど自分のことを狼じゃないかって言ってる人にとげとげしくなるのはわかる。すごく。体調はまだ本調子じゃないのかな？くれぐれも無理はしないでね。無理はしないでね。大事なことなので2回言いました。純灰。
◇カタリナさん 今日のヨア君人間発言は、さすがの僕も一瞬この人は何を言っているんだろう？って思ったけど、その後の慌てっぷりが |
村長 ヴァルター 21:12
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単純に村の人っぽいと感じたよ。ただ[19:42]のヨア君に対するそれは…え、どういうこと？ヨア君には確定霊さんから黒判定出てるよ。「思っていたりしました」じゃなくて「します」っていうのは…？勘違い続行中か、言い間違いなのかな。ちょっと何か親近感…もとい単独感を感じるね。昨日いなかったの気づかなかったとか言ってごめんね。純灰。
◇僕こと村長 もっとがんばる！ |
村長 ヴァルター 21:14
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…という印象をGSにすると[白|年娘者妙屋＞羊仕＞老|黒]こんな感じになるよ。エルナさんが見ててちょっと気になってきた位で、同じ枠内の人にそれほど差はないかなぁ。
モーじい19:08＞ 「すぐに吊られる」かどうかは、モーじい次第じゃないのかな。自分が白っていうのは自分しか知らないんだから、モーじいが村の人ならそれを自分の言葉で伝えるしかないんだし。真霊をあぶり出しても、その後速攻で襲撃しちゃった |
村長 ヴァルター 21:15
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ら霊ローラーにならないかな？だったら灰に潜んでた方がまだ生き延びられるかも、と考えたのかなって僕は思ったんだけど。シスターさんを襲撃して黒出しをさせない、っていうくだりは…ごめん、本当に意味がわからないや。占いを最後の仲間にあてさせないってこと？モーじいは何でそんなに狼さんみたいな視点で喋ってるの？自分が狼だったらこうする、っていうのは村の人の言い分とは僕あまり思えないよ。
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羊飼い カタリナ 21:17
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宿狂の場合修襲撃より狼が霊能者にCOしなかったほうが疑問です。霊能者にCOしなかった→修襲撃失敗で狼はかなり厳しくなります。モーリッツさんが狼でもそうでなくても関係なさそうです
。むしろ老白のほうが厳しいかも？狩人襲撃は２回だけです（たぶん）それ以降は詰みます。狩人が占いで白になったり占いで黒がでればもう一度チャンスはあるはずですが。適当な数え方なので… |
ならず者 ディーター 21:17
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レジ真に見てた見てたと言われるが、真の可能性もまだ捨てれねェってだけで雰囲気的には尼真も、つッてたんだけどな。俺べしゃりまどろっこしいから伝わんねェんだな。しょぼん。
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羊飼い カタリナ 21:18
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旅(20:45)＞語尾を過去形にするのを忘れたようです…トーマスさんの発表前の心境です。
モーリッツさんについて 占い師襲撃は老＝人狼っぽいけど〜 霊確定で占い師襲撃は老＝人狼ではない。だいたいそんな感じ〜 それより@8。ちょっと黙るかも。灰考察も今からだし。 |
村長 ヴァルター 21:21
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村長日記：人狼騒ぎ3日目。レジーナさんの料理は美味しくいただいてるけど、正直食欲はがた落ちしている。ためしに体重計に乗ってみたら前より2kgほど減ってた。日々の筋トレは欠かしてないけど、これはちょっと急な落ち方だね。うーん、この経過をつぶさに記録して狼減量と称し村の新たな名物として打ち出したら……お父さんに怒られるな。無し無しっ。
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パン屋 オットー 21:34
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ぽっぽー鳩ぽっぽー
オットーベーカリーに追加注文が大量に入って残業中。今日中に箱前に戻れそうにないです。吊りはレジーナにしてあります。今ちょい暇見て鳩入れたけど、決定まわり修羅場ってるかも。見られなかったらごめんね。 |
旅人 ニコラス 21:36
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＞エル 単純な確率の話ではないけど、確率面でも別段有利じゃない結論になってた気がするなぁ。ペタも経験的に村有利な方法ではない結論が彼の中にあったんだろうと思うけど、僕はそれについてエルナが狼で単純に自分有利な主張をしたからとは捉えていないよ。続きはエピは了解。
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司書 クララ 21:47
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＿羊屋年者娘木長妙旅仕老宿
▼宿宿宿宿老宿宿老宿宿宿 ▽＿＿仕＿宿＿＿宿＿年＿ レジーナさん、偽確定で辛いところたくさんの発言お疲れ様です。決定時間に忙しい方も見えますので、少し早いですが、仮決定を出しますね。 【仮決定：▼レジーナさん】第１希望での吊りが多いですし、レジーナさんが狼であった場合に、推理のやり直しをしないといけないわけで、早めにレジーナさんの正体の確定情報を出したいと思います。 |
旅人 ニコラス 21:48
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■１．▼宿▽老
爺さんが狼だとしたら霊回避するのもありだっただろうけど、やっぱりその後ラインで信用取れたかは疑問。フリ襲撃失敗すればどちらにしろ終わる状況、背水の陣か楽観かで博打打つなら、通った後の展望としては老17：24の主張で白印象とする算段は十分ありえる。でも爺さんは今日はその主張にばかり一所懸命で生き残りに必死な印象。「自分が狼なら別な選択をするから」という主張は黒く見まえす。僕の中では少 |
旅人 ニコラス 21:48
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なくとも昨日の吊り理由がひっくり返ることはなかったです。
■２．切羽詰ってたと考えるなら宿老や寡黙域に狼がいる可能性は高い。楽観博打狼も僕は好き。何れにせよ狼の位置や性格を考える材料にはなるかな。 ■３．普通に狂人の動きに見る僕は単純なのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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レオンへ
パメラさんは狂人ぽいと思っていたんでした。でもさっきは襲撃候補に入れてしまいました。うっかりしてました。 ただし、潜伏狂人はあまりあてにしない方が良いですね。 もし最後まで残って狂人COしたとしても、こちらからは村人の偽装と区別がつかないので、うかつに人狼COはできません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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だから灰襲撃は普通に吊るのが困難な人物か、狩人ぽい人物を狙うと良いと思います。
現時点で吊るのが困難なのはペーターさんとパメラさんですかね。 オットーさんは良くわかりません。近頃寡黙なのでゆくゆくは吊れるかも… |
司書 クララ 21:54
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ニコラスさん、希望は出していましたけど、ご意見はまだだったのですね。トーマスさんもでしょうか。勝手に決定出してしまって申し訳ないですわ。
今日は、ほぼ一択ですので、幸いでしたが。明日以降気を付けますわ。 |
木こり トーマス 21:55
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【仮決定了解】議題解答落とすかな。
■2.ヨア回避なし＋GJありうる占襲撃から度胸がある狼像を想定してる。打に出る必要がある状況だったのではとも思うが、早急に占吊にあがらない位置に狼がいて、1GJでは吊り手が増えないと考えての襲撃の線も捨ててない。そもそも霊出すつもりならヨア霊回避でも良かった気がするんだよな。だから、ヨアが霊回避しなかった時点で占襲撃は決まってたんじゃないかと思っている。 |
木こり トーマス 21:55
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ヨアの占結果が割れない場合かつ占真狂なら狼に確定情報は入らないが、確定黒なら先に黒出したほうが狂人ぽいとかそういう判断はできるだろうし。
正直昨日のフリはとても真らしかったから、あまり黒視されてない位置に狼がいたとしたらわざわざロラされやすい霊として、レジとタッグを組ませて表に出すか？ってのもある。レジライン偽決め打ちを考えるとフリ襲撃はしにくくなるし、出し損っぽい。 |
木こり トーマス 21:55
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かつレジ狂なら灰に2潜伏。霊狩目当ての襲撃で灰を狭める手は外したら悲惨だし、真占を生かしておいたらジリ貧は目に見えている。狩人の思考を探る意味でも1GJでは吊り手が増えないと考えて襲撃はありなんじゃないかな。ハイリスクだがリターンはそれ以上に大きいように思えるんだよな。
この場合は大胆な行動をするだけの度胸があり、自信がある狼だと思うし、霊確定を想定してラインについても気を使ってるだろうよ。 |
木こり トーマス 21:56
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まあごちゃごちゃ言ったが、俺の単純な頭じゃ正直どっちという決断出来てない。ペーターくらい決断力がありゃあよかったんだがな。
＞クララ 決定に反映して欲しい意見は先に言っておいたつもりなんで気にしないでくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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で、まとめると、今日の襲撃は共有者のどちらか。私的には微妙にニコラスさん襲撃が良いような気がしますが、クララさん襲撃でも全然構いません。
その後は多分灰を二回ほど襲撃してから確定白の襲撃を始めるという感じになると思います。 狩人がペーターさんだとこちらにとってはラッキーですね。 |
老人 モーリッツ 21:59
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◇リーザ
さりげなく昨日呼び捨てにされておってお爺ちゃん悲しい……。昨日の本決定直後から灰考察を続けるあたり、淡々としているというかマイペースじゃの。あまり仲間がいるようには思えん。 理路整然とした発言が多く、非常に思考が分かりやすいのは皆も言っている通り。目の付け所も追従だけでなく+αがあるのが非常に頼もしいのじゃ。白より灰。 |
老人 モーリッツ 21:59
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◇エルナ
あまり黒く見ていない者の多いぺー太を疑ってみる姿勢は良いと思うのじゃ。ただ、[17:32]後半は難癖をつけてぺー太に疑いを向けたいように思えるの。これはちと黒要素かの。 あまり手広く考察を展開するのではなく、本命一本釣りタイプなのかの？ 灰と絡んでいないから考察が進まないというが、出遅れがある分あまり余裕はないはずじゃが。あまり狼を探しとる印象はないのう。黒より灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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灰襲撃でお勧めはペーターさん・オットーさん・パメラさんあたりでしょうか。
あと終盤になったら狩人COするかとか、狂人COするかとか色々考えられますけど、それは今アドバイスできません。その時々で考えてみてください。 それでは、最後に残してしまって済みませんが、そろそろさようなら。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
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【仮決定了解】
ヴァルター＞ペタの「村人白い」の件、村民の意味かぁ。「この村の人たち白いよね」の意味なのね？ただ、そこははっきりとペタからの回答を待ちたかったわ。 モーリッツ＞手広くないのは認めるわ。そういう主義ですから。でも、狼探してるように見えない？ペタは結構本気で疑ってるんだけど？現状灰の中では…だけどね。私はその言葉、1dに追従でペタ白いって言ってた人たちに向けて欲しいわ？＠２ |
ならず者 ディーター 22:14
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【仮決定了解】だ。
▽は爺さんだ。吊対象に上がっても黒探しをしてる様子が伺えねェのが理由。悪ィな爺さん ◆エルナ：おゥ、来たなー、と思ったら此処もまァロックオン体質だな。ちとペタ坊に敵対し過ぎの嫌いがあるか。あと、独自思考が信念なのかチャフなのかもうちっと様子見たくなったな。 ◆リザ：相変わらず明瞭な考察だよな。vsヨア見返すと、パン屋程クリティカルなやり取りじゃねェんだな。 |
ならず者 ディーター 22:14
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そもそもvsヨアがパン屋の追従的だ。もうちっと突っ込めそうなポテンシャルあると思うんだがなァ。
羊の嬢ちゃんはアレだ、3D1942とか3D2036の「レジーナさん狼を仮定とした推理もしてしまうので面倒なので」とかそーゆー考え方が好きだ。 ヴァル＞さんづけとか細けェコト気にすんなー。ならず者だからな。@2 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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セットはクララにしてます。少々マゾイけど、ペタに疑いを向けるよう、ニコラスはあえて残そうかなぁと。あとは灰襲撃は吊り難いところなら助言どおりに、情報かく乱優先ならあえて対立してる一方などを襲おうかと思ってます。墓下で王子にろくに援護できずにごめんって伝えてといて。
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少年 ペーター 22:15
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ただいま〜。【仮決定了解だよー。】議論見てくる前に考え直したことを取り急ぎー。
昼間に狼が霊騙りを出さなかったことは、エルねーの状況黒と思ったけど、どちらかと言うとお爺ちゃんの方かなと思ったー。 どう考えても霊騙り無しはGJで真占確定で冒険過ぎるんだよねー。だから霊騙れなかった理由があると思うー。それが老狼。なぜ老は霊を騙らなかったか＝回避無しの白印象狙いで本決定変更を狙った、と考えれば、 |
少年 ペーター 22:16
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続）全てがすっきりするんだよねー。
初日は実際仮の年から本は青へ変わった、だから2dもそれで占いがそれることを期待した。お爺さんは疑われていたし、信用が低い霊CO回避より非回避COでの本決定外しに賭けるのは良いと思うんだよねー。 でも本決定はそのままだった。その場合、LWが霊を騙って共襲撃した場合、修から2黒目が出るよねー。村としては、宿鉄板護衛しつつ▼青老(修は宿占いで白と仮定)+白出し霊を吊 |
少年 ペーター 22:17
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続）って、終らなければ宿真確定で、偽占霊ラインを吊りつつ、灰占いで白確か黒確の量産となるよね。
つまり村視点でLWが霊を騙っても修真決め打つことなく、リスク無しに狼3連吊りで終るよー。よって老狼が本決定での変更に失敗したなら、LWが霊を騙るか騙らないかに寄らず、修襲撃に成功しないと負けだったんだよー。襲撃通らなきゃ負けなんだから霊騙る必要は無い、という判断は妥当だよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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とりあえず、やれるだけやってみるよ。
体調はばっちり。どうやら急性の胃腸炎だったっぽい。（素人判断） 今日は朝から熱も下がって、食欲も少しずつ回復中。ほんとに心配かけてごめんね。もうばっちり治ってるから安心して♪ |
旅人 ニコラス 22:21
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【仮決定了解】
＞レジ 女性を吊ってしまうのは心苦しいのですが、勝負は非情なのです。立場は違えど墓下から見守っていてください。 処刑法はどちらがいいですか？ つ【紐無しバンジー】【紐無し紐パンティー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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あ〜レオンの体調が戻って良かったです。体調が悪い中で残してしまうのは実は気が引けたので…
でもくれぐれも無理はしないでくださいね。しつこいですけど、リアルライフの方が大事ですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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ペーターさん襲撃ですか、それも良いかもしれませんね。そもそも作戦に絶対は無いですから、思う通りに行ってみてください！
では私は念のために襲撃は「おまかせ」に戻しておきますね。 |
シスター フリーデル 22:23
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…レジーナさんがステキ過ぎますですよ〜。
狼に見捨てられた狂人の哀愁がスゴク出てますですよ〜。 まぁ狂人アピールの狼の可能性はあるですけど…少ないでしょうね。 今さら狂人アピールしてもねぇ。いくら昨日ボクを護らなかった狩人とはいえ今日はトーマスさん護るでしょ。 トーマスさん襲われたら狼たちと狩人に小一時間ほど説教するところですよ〜（笑） |
村娘 パメラ 22:28
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ただいま。カタリナの天然確認したぜ。
＞モーリッツ 狼は２ｄの時点で占真贋ついてて、占信用度が真のフリーデルに傾いてる事を見てとれてたと思う。そこでかなり疑われてた老が霊ＣＯで回避してヨアヒム白判定。ライン的に勝ち目無いと思うぜ。いや村側は最後まで悩むもんだけど狼の立場だとそう考えると思う。 というか爺さんね。もうキャラ変わっちゃってるから。全然村側の人間に見えねーぜ。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
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そういえば灰って何回食えるんだっけ？
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１ ６手 今日太巻で５手。必要なSGは５。灰が自分のけて８。うち狩人が１に狂が１で６？村人７だよね？計算が合わない…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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一応、今日共有者の片方を襲撃しておいた方が単純な勝率は高くなると思います。ペーターさん襲撃は明日でも良いんじゃないでしょうか。
多分明日は、モーリッツさん吊りの流れになると思われます。ただし安心しているとモーリッツさんが狩人COしたりするかもしれませんが… モーリッツさん吊る時にペーターさんと論戦->襲撃という作戦を実行してみてはどうでしょうか？ |
村娘 パメラ 22:41
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そういえば護衛失敗orz
もう次からはベターを考えずに、とにかく真に見えた占い師を護衛しよう！はぁん。 で…この状況だと灰襲撃あって……最右翼は私？こういう時に限ってなぜか白く見られてるんだぜ…。いつも黒く見られてるのに…！ |
村長 ヴァルター 22:43
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レジーナさんの美声が宿の外まで響き渡ってるね…。【仮決定了解っ】
クラちゃん21:47＞僕、第二希望にモーじい（老）をあげてます（18:50）。一応。 エルナさん22:11＞あー横槍入れちゃってごめん！ペーターも、もし意味取り違えてたらごめんね。 ディタ22:14＞じゃあ今後はディタって呼んでもいいかな？えへへ！@2 |
旅人 ニコラス 22:44
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灰考察
年：白でいいよね。 娘：初日の絡みから狼には見えない。ディタへのロックオンがちょっとはてな。SG作りには見えないけれども。 屋：ペタの言うオト狼は無いは納得。 服：昨日の寡黙の印象が抜けない。今日はペタ疑いが斬新。独自視点は面白いけど白くも黒くもないかな。注目。 |
旅人 ニコラス 22:45
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羊：実は昨日超寡黙？ ちょっと抜けてる印象。
者：パメからのロックオンに感情的な反論が目立った。腹の底から話してる印象はあるかも。 長妙：なぜか強い印象がないなぁ。なんでだろ。 ＞ペタ ああなるほど、老が狼だとしたら決定変更を賭けて非回避したのが先で、それに失敗したから霊対抗を出さない真占襲撃をせざるを得なかったということか。ふむふむ。 |
仕立て屋 エルナ 22:45
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それに明日灰に１狼ってなるだろうから、狩人の吊り回避は話題にするつもり。そうなれば狩人が浮いてくるかもしれないものね。焦る必要もないか♪気楽に行くよ。あんま強くないんでちょっと恥ずかしいけどね♪
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村娘 パメラ 22:49
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【仮決定了解】
でもモーリッツ吊りを推す。それが規定路線ならばなおさらレジーナより優先すべき。レジーナを放置って言ってるんじゃないぜ？モーリッツの霊判定の方が有意義だと思うんだぜ。灰吊り希望がリーザぐらいなのが不思議なくらい。@1 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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一応今はクララにセット中だね。
ニコの偏りはクララより利用しやすいかも。 それにしても明日からの襲撃が大変ね…。まぁ、この辺も駄目もとで気楽に行かせてもらうわ。 まぁ、太巻のやさしさに甘えて勝敗気にせず、やれる範囲でがんばってみるよ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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……僕も本決定爺さんに変更でもいいかなとは思う。おまかせ！
【狩人さんはトマ鉄板で！】奇数進行で吊り手増えないし、ここはGJを狙う場面じゃないです。確実に喰われちゃいけないところをガッツリお願いします。 |
少女 リーザ 22:57
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ようやく戻れたデスよ。
まずは質問に対する回答デスよ。 トマ＞モリの黒要素としては、（妙2d20:24）でも述べたように（老2d1:14）が真占の信用落としを狙っているように見えたこと、真占襲撃かつ霊騙りが出なかったこと、デスね。詳しいところはペーターの指摘（年22:15〜17）にほぼ同意デスね。 |
木こり トーマス 22:59
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昨日の心境考えると俺守護鉄板とか言われてるのが不思議な感じ。昨日の襲撃は1GJでは吊手増えないし、フリ抜けてもGJでも狩像多少透けると思うんだよなー。ちなみに俺は白出し占師護衛という考えがそもそもなかった。そんなセオリーが！て驚いてる所。メリットは理解したけど、俺は昨日レジ守護は考えもしなかった。昨日フリから護衛外しそうな辺りって誰だろう。エルナで未セットとかちょっと考えたが…うーん。
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司書 クララ 23:05
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【本決定：▼レジーナさん】のままでお願いしますわ。
モーリッツさん吊りについて、意見を募っても、返答を聞くだけ喉を残っていない方も見えますので、本日はレジーナさん吊りのままとさせていただきますわ。 |
木こり トーマス 23:08
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【本決定了解】ほぼ全員がレジ狂視していても、必ずしも決め打ちできるわけじゃないし、そこの判定をきちんと残したい思いが強い＋狩人保護の観点からも俺としては今日はレジ吊推し。
レジーナ、最後まで発言ありがとよ。飯もうまくて嬉しかったぜ。 明日から俺は何食えばいいんだろうな…。 リーザ解答ありがとう。モリの結果＞レジの結果てことはレジ狂ほぼ決め打ち位の認識でいいのかな。 |
ならず者 ディーター 23:09
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【本決定了解】。なるべく苦しまない様に吊ってくれよ。美味ェ飯も作ってくれたんだしな。
本屋の嬢ちゃんお疲れさん。緑もああ言ってるし[22:53]今日は俺の部屋に避難するといいんだぜ。 トマスの考察が聞きたかったんだが今日はもう落ちねェのか。 ヴァル＞好きに呼びな。俺も好きに呼ぶからな。@1 |
旅人 ニコラス 23:11
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【本決定了解】
昨日爺さんへの疑いの集中から議論が進まないことを恐れて占い先としましたが、その状況は明日まで続きそうですね。レジは偽確＆いずれ吊らなければならないので、先に吊ることに異論は無いです。 灰吊り灰襲撃がない限り狩生存でトマは安泰なので、ピンポイントで狩が喰われない限り今日も明日も同じかなと思う。 |
少女 リーザ 23:13
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【本決定了解デスよ】
灰考察デスよ。 ペーター：年狼と仮定すると、その行動にかなり矛盾が生じるデスよ。昨日の時点で尼真決め打ち気味でシスターの信用度を上げてシスターを襲いづらくしているデスよ。今日の襲撃考察からは、霊騙りを出さずに真占襲撃するリスクを理解していることが見てとれ、今回の狼像には合わないデスよ。これらを全部計算してやってるのなら素直に脱帽デスよ。灰中最白デスよ。 |
少年 ペーター 23:13
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【本決定了解だよー。】うん、灰吊りを焦る必要はないと思うよー。女将さんは見事だったねー。
晩ご飯のシチュー、とろけるようなお肉は…、なんだか怪し過ぎるから、お芋だけいただこうかなー。 エルねーから色々質問が着てるね。時間と喉がないから、明日生きてたらねー。どうなんだろー、いきなり灰襲撃ってあるかなー。 |
シスター フリーデル 23:14
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結局レジーナさんバンジーですね〜。
確かに今日のモーリッツさんはめっさ怪しい感じなんですけど、ボクもやっぱりレジーナさんの確定情報は知っておきたいですよ〜。 モーリッツさん吊るとしても明日なら狩人が一本抜きされない限りその判定は見られるですからね〜。 |
シスター フリーデル 23:15
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問題は今日誰が襲われるかですね〜。
おそらく灰襲撃とは思うんですけど…ペーターくんは狩人には見えないですけど、みんなの評価見ると襲われる可能性はありそうですね〜。 狩人っぽい人とかわかんないですから後は全然…ですよ〜。 |
村長 ヴァルター 23:17
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【本決定了解したよっ】
クラちゃんまとめお疲れ様。 3人目の共有者こと、レジーナさんもお疲れ様。シチューに入ってたニンジンが星型で、僕は無闇にうきうきしたよ。 ディタ23:09＞わーい！じゃあそう呼ぶねっ。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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【本決定了解】
ペタ＞「なぜ老は霊を騙らなかったか＝回避無しの白印象狙いで本決定変更を狙った」これちょっと強引過ぎない？ヨアは顔出さずにいたけど変更は無かったんだよ？狼に決定変更を期待する余地があったのかなぁ？老狼ならそんな危ない橋渡らずに２−２のライン戦に持ち込んだ方がまだ勝率が良かったと思わない？ リーザ＞リザの意見も聞きたい。 |
木こり トーマス 23:19
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灰について考察というよりは気になった所挙げたり昨日に引き続き印象述べたりだが、落としておくわ。灰多すぎて処理し切れなかったなんてことはないんだぜ…。
モーリッツ：SG臭もあるが、皆の言う黒臭もわかる。すまないが、終盤を考えると早期吊りもありなのかなと思う。 ディーター：3D11:47冒頭などを見ると、昨日よりも発言内容が尖ってる感じ。パメラとはライン切りしてるにしてはちょいと目立ちすぎに見える。 |
木こり トーマス 23:19
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パメラ：昨夜のフリとの問答や3D11:59から3D12:36が俺にとっては白印象。正直なとこ今の所最白印象で見てる。
エルナ：ペーターに切り込んでったのが印象的。意見がはっきりとわかるんで、もう少し考察とか聞きたいね。 カタリナ；昨日の不在は気にならないわけじゃないが、色々な発言からどうにも思った事そのまま言ってる感じがするよ。 |
木こり トーマス 23:19
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リーザ：他人との絡みが少ないかな、本人からはこれといった印象がない（すまん）。強いて言うとペタと思考の方向が少し似ているのかなと感じたのと、昨夜のヨアヒムの「屋妙への拘り→妙は屋に流されただけ」から少々気にしてる。
ペーター：3D11:45の「次は者ってことにしとくー」で吹いた。「焦らずに宿と黒寄り灰を整理していけば良い」には同意だけど、考える力が違いすぎるせいかどうにも掴めない。 |
木こり トーマス 23:20
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オットー：昨夜のヨアヒムとのやり取りは霊確定→狼確定するヨアヒムとの切り合いとも思えるが、本人の言葉からはあんまりそういうイメージ受けないんだよな。今日の発言待ち。
ヴァルター：今日は昨日までより意思がはっきり見える発言をしている。黒いというほどじゃないが、初期の質問と現在の考察スキルにややぶれを感じる。 |
木こり トーマス 23:24
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初日の印象ではリザ狩だったんだが実際誰なんだろな…。
前衛多弁に２狼以上はいないし、共有二人もしっかりしてる。だから俺は出来ないブラフとか無理にやるより判定と俺なりの考察を正直に落とした方がいいはずだ。信じるべきところをきちんと信じられるといいんだが。ペタの考えは頷ける所多いんだけどニコが傾いてるなら多少は反対位置にいるべきなのかな。悩むわ。 |
村長 ヴァルター 23:25
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若干、村長浮き足立ってるねー。
でも24時間前とは打って変わって楽な気持ちだよ。ほんと。明日はどうなるかな。先はまだ見えない。一番星（潜伏狼）を探すのだっ。がんばれ村長。負けるな村長。 【明日へつづく】 |
羊飼い カタリナ 23:26
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【本決定了解】
娘(22:28)わ、わたし、天然じゃないもん！偶然に偶然が重なって発言ミスが続いただけだもん！ 老：何か狼候補として人気が高いようですね…でも、私には狼には見えません！他に狼っぽい人もいないのですけど。 年：狼だと怖い感じです。発言が素っぽくて、狼だと疑えません。しかし、だからと言って狼ではないともいいきれません。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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年が狼だったら自然に村人の振りをできるタイプではないかと勘ぐっています。年(22:15)(22:16)(22:17)はわたしには少しおかしいと感じます。
老狼で霊騙らない理由が占い先変更狙ったものと読めますが、年→青の時は回避前の決定変更でした。回避して決定が変わると狼が考えていたとは思えませんが… |
老人 モーリッツ 23:27
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【本決定了解】じゃ。
＞エルナ [22:11] 一本釣りタイプなら構わんのじゃが、出遅れのことを考えると灰を見ていないと思われてもしかたないんじゃないかの？ それと、あれだけフラットに見ろとわしに主張していたエルナがロックオンタイプなのが予想外じゃ。考えの根底にブレがないかの？ |
少女 リーザ 23:27
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エルナ：村騙りの投票ＣＯによる撤回希望については、白黒どちらの要素にもならないと思うデスよ。ただ、投票ＣＯ撤回のメリットを理論的に説明できる人物が先程私が挙げたようなペタの状況白要素をスルーしてペタロックオンしているのは力量的に違和感デスよ。やや黒。
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少年 ペーター 23:28
次の日へ
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＞エルねー(23:18) いんやー、少なくとも僕は青老狼だと思ってたから、2-2ライン戦なら修木ラインを真決め打ってたよー。
そもそも霊騙りに出ないのは、お爺ちゃんだけじゃなく誰が狼でも不自然なんだよね。唯一合理的な説明が付くのはお爺ちゃん狼が決定変更に期待して非霊COしたってことねー。 ちなみに2-2ライン戦に持込むんなら、ヨアさんが霊COしてるよー。@0 |