プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 16:35
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ニコラスさ、クララさん、お疲れ様でした。泣いても笑っても最終日です。
■1.狼陣営予想と今日の▼吊り。 これのみで、あとはフリートーク。議題形式の方が好みの人は申し出てください。って、言われてもテンプレを貼るだけになりますが…。よかったら言ってください。仮本決定はいつもの14:30、15:30予定ですが都合の悪い人は申し出てください。 …すっかり淋しくなっちゃったね。今日のお供えは…つ【巨峰】です |
シスター フリーデル 16:44
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……よかった、正解で。
そしてクララは素直に真狩でしたか。余計な可能性を考える必要がなくなったのは幸いですね。 二人の魂に安らぎあれ。あと、もし今までに祈り忘れてた人がいたらついでにアーメン。 では、また後ほど。 |
旅人 ニコラス 16:47
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かわいいよ、かわいいよペータ…(ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)しっかり悩むんだよｗ(片手で巨峰ぱくぱく)
今回は訳わからなかったよ…もうちょっとってとこまで狼を追い詰めたと思ったんだけどなあorz で、狼って結局残ってるの何人なの？って聞こうとしたら 【オープンCOはなしなのね】了解でーす。 |
旅人 ニコラス 17:00
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クララさんおつかれさまでした＾＾
実は私も明日、実家に行かなきゃならないので正直助かりました(苦笑)…結局、クララさんは真なのかわからなかったですね…村人は証明されましたけど。 占い師の内訳もみたいけど、墓下ログみても真が誰かわからないｗｗｗ |
行商人 アルビン 18:14
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オープンCO禁止と言われると、したくなるのが人情でやしょう。あっしの判る範囲では…。
占い師：リーザちゃん／霊能者：ジムゾン／狂人：ソン・チョウ／狩人：クララ／人狼：アルビン、トーマス、フリーデル／共有者：カタリナ、オットー だけでやすね。後は不明。 |
旅人 ニコラス 18:37
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てことはLWはフリーデルってこと？まじで!?やっぱり狼だったんだ!!僕が最後に言った実は狼＠１って大当たりなんじゃん!!うーわー…。てか村長狂人て信じたくない真実…。現実のCOからコレ見ると、訳わかんなくなる…(;´Д`A ```
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羊飼い カタリナ 19:18
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クララさんの断末魔に今頃気がついた…。怖かったですよね、なでなで…。墓下でははっちゃけて楽しんで、地上を応援して下さい。（羨）16:35発言に微妙な訛りを見つけて（///）
夕食は【カレー】です。お墓にもどうぞ。サイドディッシュはお任せします。ごはんは炊きました。 ＞ペーター君[5d19:53]ディーターさん 2d1152→3d11:52[6d11:12]青5d0355→？時間指定気をつけてね |
行商人 アルビン 19:22
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クララのは無茶だよ…それに比べるとあっしのは、全員が全員しっかりと陣営勝利の為に動いていやす。
oO(ネックなのは、村長と人狼の連携が取れ過ぎて居ること位…そうか、ここはC国！？) |
シスター フリーデル 20:17
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こんばんは。私のターン！
まず状況から入ります。昨日の吊は、年が▼尼、青が▼年。となると、どちらが狼にせよ仲間切り方針ではなかったという事として、その吊希望は不自然でないか、軽く五日目らへんから流して見ました。 で、まずヨア。年についてはずっと黒目に見てて、旅はアル真なら白？と思いつつも悩み中。尼は、展開上考え得る構成より狼予想。年吊りでも主張自体に大きな疑問はなし。 |
シスター フリーデル 20:17
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一方ペタ。五日目は尼白寄り、青については黒寄り。ただし両方とも理由が漠然としてますね。旅は白視。そして、そこから昨日一転した理由が「僕と旅は尼の考察では等価のはず。差をつけた理由がはっきりしてない」との事ですが、私が何故ニコラスを最黒視するかの話は、四日目の時点で既に始まって、六日目などメインの話ですし、どこが問題なのかは明示してありますので、これは素直に言いがかりぽいと感じました。
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シスター フリーデル 20:18
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それを踏まえて★ペーターに質問。
私がニコラス黒決め打ちしたのは 「自分の考察結果を一歩も深めてない（しかも深められない程難しい事でもない）という、村人なら絶対にあり得ない思考欠落がある」 からですし、その事は六日目の過半をこれの解説や質問等に費やしてはっきりさせたつもりだったのですが、どこらへんが「あまりにばくぜんとした」と思ったのか、お答えくださいまし。 |
シスター フリーデル 20:19
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そして、それとは別に★ヨアヒムに疑問。
昨日のヨア’ｓ考察ですが、旅の白黒迷ってた。年は単体で黒い。修は状況的に見てこの辺に狼いそう。そして、旅の白要素は主に状況面（ディタとの非ラインとか）で見てたようですから、そうなると消去法で「年修狼」という結論も、昨日の時点では出てきそうなのですが。その可能性についてはどうお考えでしたか。あるいは考えてなかった場合、それは何故ですの？ 返答待ちつつ夕食。 |
行商人 アルビン 20:43
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最後まで手加減無用だね、フリーデルさん。
とっても簡単なフリーデル白証明…トーマス村人が判ってたら、フリーデルならあっし真は簡単に推理できた筈なんでやすよね。なのにリーザちゃんを襲ったのが解せないので…遺憾ながら白（涙 |
行商人 アルビン 20:55
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クラさん、こんばんわ…。釣りにいってごめんね…。
oO(5日目の占いはニコラスさんだったんでやすが…その理由が、突然死懸念のペーターくんを外し、黒決め打ちのクララさんを外した結果だとは…口が避けても言えやせん、buru buru…) |
少年 ペーター 22:53
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くるっぽー。とりあえず回答だけ。僕はニコラスさんを相当白視していました。また質問にて似た線の質問とも感じていたため、同列視されているのかと。そのため、修から見て同列→自分は村人→狼からは灰内訳がわかるはず！と突っ走って考えました。そのような主張が無意味なことはカタリナさんに指摘されてます。
ニコラスさん黒確のいま恥ずかしさでいっぱい。 率直に言って、僕と同列視してたでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 23:33
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こんばんわー
☆シスター[20:19]＞僕は昨日旅については[6d11:59]このあたりでグルグル。[者年修][者年旅]で迷った末の中間妥協点での｢▼年希望｣だったよ。もし年吊りで続くのであれば、旅or修で迷うかなっていう心理だったねー。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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何故ニコラスとシスター両狼じゃないかっていう考えなんだけどスタイルが違いすぎるからかな。シスターの実直な姿勢とニコラスの自由な姿勢は同じ狼陣営として一致しないと僕は思っていて、ペタ坊の存在が潜伏理由と共に中間点として置くとスッキリするんだよね。だから今は[者旅年]＞[者旅修]で見てます、と言っておくね。
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青年 ヨアヒム 23:51
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もう少し見直してみたい部分もあるし、結論はまた明日出そうと思ってる。おやすみなさいー
★ペタ坊＞[6d10:59]の回答欲しいなー。後、[6d15:09]｢まずいよぅ｣と言っているけど何に不安だった？ |
旅人 ニコラス 01:52
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ん？ん？墓下で何が起きてる？？
早く明日になって、更新して〜((;´Д`A ``` 能力者の内訳が全くわけわかんなくてすっきりしない…。 クララ＞突然死多かったけど、久しぶりにカオスで、村人の雰囲気も良くて楽しい村でしたよ。かなり印象に残る事でしょう。 |
旅人 ニコラス 01:54
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なんか、久々に楽しいと思えたよ＾＾やっぱり、●●もいいなあ…。今回はしてやられた感があるけどｗ
アルビン＞墓下にきたら、かなりアルビンへの印象が変わったｗなんか面白い人だｗｗ村長はきっと、あれが素なんだろう…そして、ディター…ｗ墓下に来てもならず者業してるんだと面白かったｗ |
旅人 ニコラス 02:06
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私もそうですよー。むしろ、全部遊びRPで埋めたいくらいですよ(ｳｯﾄﾘ…
村長さんがうらやますぃ…。 え？能力COは解禁なんですか？嫌だなあ。わかってたんですか？【僕は共有者ですよ】 |
シスター フリーデル 06:07
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おは。発言あまり増えてない……。
>ペタ その答えは、私が求めたものとちょっと違う気が。聞きたかったのは「昨日の私の旅吊理由の、何を読んだら『あまりにばくぜんとした』という感想が？」という点ですの。つまりろくに読まずにあの感想でFA？ あと、同列視は「してない」が正解。思考欠落の有無は、狼探しの重要点なので似たような質問は飛ばしていますが、（続く |
シスター フリーデル 06:14
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ペタに質問した点は、ペタの回答が「矛盾してる」という程でないので、目下は重要材料ではないですの。
>ヨアヒム ふむ。いずれのパターンにせよ年狼は考え得る、尼旅両狼は無い、を昨日の結論としてあの希望に繋がるわけですか。では追加で質問。そういう考えだとして、昨日「尼は旅吊りに揺らぎがなさすぎる」という意見もありましたが、これについて「仲間切り」かも？とかは考えてなかった？ |
シスター フリーデル 06:34
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一例を申し上げますと
「村長好きだから襲うのやめない？」 「オッケー」 とか。 まああくまで、あそこで純戦術的には「絶対村長を襲わねば」というわけでなく、占襲撃の方が純粋な成功率はやや高いであろうこと、が前提としてあるわけですけども。 |
シスター フリーデル 06:40
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今回一番残念だったのは、アルビンの処遇ですね。
真じゃないかなぁと思いつつも残してしまった。まあ残って真だった場合、リーザのが脅威だった、もあるのですが。 カタリナの言う「妙の狂っぽさ」は、言われるまで気づかなかったし。アルビン狂っぽくない、はずっと思ってたわけだから、自分を信じておけば、リーザを死なせずに済んだしダグラスも吊られてない、どころか一昨日ぐらいに決着してたな、と思うと色々無念。 |
シスター フリーデル 06:42
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もっと言うと、当初希望のアルビン襲撃を強行してたら凄いことになってたわけですね……。
まあ、オットー襲撃も間違ってたとは思いませんけど。 そして、今さら気づいたのですが、私とヨアヒム揃って昨日全スルーでしたが、オットーだって狩候補だよ＾＾； |
羊飼い カタリナ 08:24
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おはようございます。
＞ペーター君22:53 6d14:24について私が指摘したのは少し違うかも。単にシスター視点では狼２なので、修狼視点では他に村人二人といる、と読んでいました。ごめんね。で、ペーター君は「ディーターさんに吊り指定されている」「（主観では）青修に比べて弁が立ってないのではないか」で、ニコラスさんに共通項を見つけ、ニコラスさんが狼だと思うのなら、自分をも狼だと思っているに違いない。 |
羊飼い カタリナ 08:26
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そんな認識だったのかな…。
ペタ君のカテゴリで分けていたとしたら修視点では、昨日時点「青に0〜1」「旅年に1〜2」で今日はそれぞれ0〜1いる、と思っているのじゃないかしら。発言を読み返してみれば、少なくともディーターさんに吊り希望されていたからと言う理由ではありませんでしたし…この位置にいたからもういないだろうとも思ってないと思います。 これで私が正しく読めたとしても6d14:24には否定的です。 |
青年 ヨアヒム 09:21
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おはよう〜 カレー温めていただきまーす(もぐもぐ)
☆シスター[06:14]＞修から旅への仲間切りについては考えてはいたけど、者旅含めて切られているのは、シスターよりペタ坊のほうが上なんですよねー。[3d12:04][3d16:24][4d11:51][5d11:44]だから狼陣営イメージ的[23:42]にも者旅年＞者旅修という考えだよー 議事録よんできまーす |
シスター フリーデル 09:57
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うーん。殆ど私しか話してないですのね。
らちが開かないので思考開示。 現状でのペーターへの感想。五日目は手数について懸念程度、六日目は認識した。なら、吊は間違えられない、が昨日は判ってたはずなのに、尼吊希望に際してどう見ても全く私の意見を読まずに決めてるのは何故か。これは先に述べた「村人なら考えられない思考欠落」にガチで該当するので、ここに何か納得のいく説明がないと、現状では村人とは思いがたい。 |
シスター フリーデル 09:59
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そしてヨアヒムに対する感想。明確なソツは無いだけに、白も黒も決め手に欠ける。昨日は私的に「村人なら、ある程度決め打たなければならない日」と認識してたので、ヨアヒムの昨日の考察推移は「迷ってる演出＆最終日、誰狼と言っても良い伏線張り」に見えたので、今日の一連の質問をば。
今のところの回答には素直に納得。ただ、流れ的には昨日から「ペタ吊る方が楽じゃね？」と思ってた可能性が捨てきれないので悩み中。 |
シスター フリーデル 09:59
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で、今現在、総括的に思ってる事。
年旅狼だと、立ち位置的にどっちが最終日残っても勝利がおぼつかない感じですから、昨日の時点で勝負を焦った可能性はあるかな、とか。尼吊理由の雑さは、村側とすると理解不能の焦りを感じますし。GJ覚悟での村長襲撃も、灰襲撃して最悪２灰減ると勝てないと思ったのでは？とか、色々状況にも納得が行く気がしてます。 まあこの辺は、先に挙げた年への疑問が起点ではあるのですけど。 |
シスター フリーデル 10:21
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……あ、ミスった。
GJ覚悟かどうかは、村側視点で見ると必ずしもそうとは言えない状況じゃないですか。ずいぶん初歩的な視点漏れを……。 クララが激しく狩人ぽかったですし「あれ狩人だろ」は、リナヨアと私の共通認識だとは思うのですが、それはそれとしてフォローを入れるべきか、どうしようか。 |
羊飼い カタリナ 10:26
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ここで空気を読まず私参上。
急なお出かけが入りました。うまくすればお昼までには帰ってこられるかもしれませんがずれこむ可能性大。 なんとか14:30には帰ってこられる見込み。鳩から覗いてはいますが、反応は難しい…。 連絡事項の追加があったら都度鳩より。ごめんなさい。 では、行ってきます。 |
青年 ヨアヒム 10:29
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リナいってらっしゃいー お土産期待してるー
■修-者旅 [1d16:45][1d16:55][1d17:14][1d17:22]初日の旅修のやり取りから２日目の共騙り内容含め、修から旅への感想[2d14:03][2d14:05]は自然、[3d11:42]修者からの妙真予測により翌日旅占危惧した妙(真占予測)襲撃とも合致部分。 |
青年 ヨアヒム 10:30
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[4d05:12][4d05:26]｢▼者から▼商｣に変化している部分だけど、内容納得だしライン切りには見えないねー。４日目から修から旅のライン切りが始まってるね。旅者から修へのライン切りはない最終日まで生き残りを賭けたとも取れるけど、だったら年より青の評価を下げても良かったのでは？と思う所。総合的にソツないし、修狼だとかなりピンチなんだけど…。
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青年 ヨアヒム 10:30
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■年-者旅
ライン切り上等陣営[3d12:04][3d16:24][4d11:51][5d11:44]者旅からの占希望他、ＧＳでも年が黒寄りだったり徹底してる。年からのみ旅白視。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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[6d12:07]の通り修黒で昨日の段階で旅年が押し出してきたけど、青白視前提で修旅どちらかで迷っていた僕への心情を煽ったものかは不明。仮決定後の[6d15:03]から僕への疑念も有。旅吊確定で最終日への布石かな、と思うけど、今日のペタ坊の発言にも勢いがないし心配だなあ…。ペタ坊村だと本当にマズいんで、発言まってるよー
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少年 ペーター 10:38
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おはようございます。まずほったらかしてた質問から。
6d10:59の質問ですが、ディーターさんは黒確のはずなのに、"ほぼ"黒と言う発言の意図は、という意味でしょうか。そうだとすればあの時点では偽霊も捨てきっていなかったということです。 まずいよぅの発言はは6d15:09のものですよね。それは先に述べましたが、その時点で僕はニコラスさんを白くみていたこと、また同列視されているのではないかと思っていた |
少年 ペーター 10:39
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[続き]とに依ります。「仮にニコラスさんが狼だったとしても、自分も同じ流れで吊られるのではないか、自分にそれを泊められるか」という焦りです。
「あまりにばくぜんとした」とも少し関連しますが、そのとき相当焦って発言してしまったことは事実です。 |
少年 ペーター 10:47
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一方的な視点から、あまり考えず発言してしまったなとかなり悔やんでいます。不慣れだから、といって許されるものではありませんが、僕自身昨日の14:24の発言はよく読むにつれてないなー、と思うのでほんとにごめんなさい。
あ、あとカタリナさんの僕の分析は精確、だと思います。 |
青年 ヨアヒム 10:53
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☆ペタ坊＞回答ありがと。まだニコラスと｢同列視されてる｣と思う？僕はニコもペタ坊も実際は話せる人だと思ってるんだよねー。｢偽霊も捨てきっていなかった｣[10:38]に対してだけど、ペタ坊５日目で者最黒ＧＳ[5d19:57]だし、者吊希望提出[5d10:03]だし、霊の事は忘れて素直に狼吊れたと喜んでも良かったんじゃないかなー？
うーん…考察がんばってね |
旅人 ニコラス 10:57
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うっ…ヨアヒム、僕を買いかぶっているな？
そんなに話せないよーあははー(汗 さーて…僕はちょっと彷徨ってくるよ。帰ってくるのは夜だから、もうエピに入ってるなー。どうなるか楽しみ。ここまで来たのだから村も狼も応援しちゃうぞ☆ |
少年 ペーター 11:47
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ありがとう。でもヨアヒムさんから考えます。
者旅:青の線で発言を洗い出し……といっても明確に問題がある感じでも無く。者を黒目に見、対立軸になっていた旅は白視、年吊り希望の流れ。ただ唯一気になったのは、5日目のディーターさん吊りに迷いが無いところかな。特に扇動でみんなものすごい心動かされたと思う。それぐらい名演で、夜明けはどきどきした。「ディーター狼で良かった！」っていうのはそれに対する反応かもしれ |
青年 ヨアヒム 11:48
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ペタ坊狼時の疑問を挙げておくと[6d12:07]の通り何故ペタ坊を残そうと操作しなかったのか、だね。｢商真が予想外｣だったのとシスター[09:59]の話通り｢６日目▼修に必死感｣というのは一理あるけど、昨日の修吊りは現実的ではなかったし年旅狼なら結構ギリギリだなあと思ってるところー
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少年 ペーター 11:48
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続き]フリーデルさんとのやりとりに終始する発言はすごく淡泊な印象。
特に5日めのラストはフリーデルさんとのやりとりに終始してて、ディーター吊りの件にほとんどふれてない。元々疑ってたっていうことで筋は通ってるかもしれないけど、前々から狼だと思ってたのならもっとディーターさんの扇動を押さえるような動きができたはずでは、と思う。 |
少年 ペーター 12:03
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さっきの発言には「ないけど、」が行間にあると思ってください……
フリーデルさんは者黒に関しても旅黒にかんしても冷静な指摘ができてると思ってて、特に者黒を断定した部分に関して理が通ってると思う。ヨアヒムさんと同様に扇動に触れてないのだけれど理にかなった指摘をしてるのでその部分に違和感無いんだ。 |
行商人 アルビン 12:17
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昨日…ニコラスがペーター吊り、ペーターがヨアヒム吊り希望していた方が…良かったのかも？
まぁ、そうなったらそうなったで、また違う何かが起こるでしょうから判らないでやすけどね。 |
シスター フリーデル 12:39
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やっと反応がでて、シスター嬉しい。
>ヨアヒム＠修吊りの現実性 その辺はまだ考え中。とりあえず尼吊希望の強引さの意図は？での類推ですので。 途中経過的に言うなら、ヨアに関しては、昨日の時点では「旅の判断は迷ってる」＋「者の吊られ際的に年狼に疑問点」ですから、二択なら尼吊くると見てた可能性アリ、逆にクララは多分私白視、カタリナよく判らず。これら要素をどう評価すべきかについて、まだ結論出ず。 |
シスター フリーデル 12:40
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あと、私は者の吊られ際は重要視してませんの。
旅狼だった事から考えると、疑心暗鬼による効果を考えて喋ったと思われるので、例えば者は「年旅狼だ！」と叫んでましたが、これは年旅どちらが吊られても「者＋旅（年）が狼なら、吊られ際に最後の仲間まで含めないだろ」とか、裏読み狙いも想定しえる。 つまり、解釈を絞りきる事が出来ない故に「読むだけ相手の術中」と判断して、誰の白黒にも加味してないですの。 |
シスター フリーデル 12:41
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そしてペタ。「何故読まずに尼吊」答えて下さい。
14:03、「尼は旅黒にも冷静な指摘が出来る人」と思ってたなら、昨日、読まずに「尼の旅吊り意見はあいまい」と評した理由は、一体なんですの。 この質問において、私が聞きたいのは、村人であればそれがどんな道であれ必ず通ったはずの「結論までの思考の筋道」ですの。 |
シスター フリーデル 12:41
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狼と村人の最大の違いは、つまるところそこです。
村人が出す結論は、どんな筋道を通ろうと「推理の結果」。一方狼は、しばしば出す結論を決めてから推理を組み立てる。だから、時として狼の推理は「あり得ない思考欠落」を生み出す。結論に至る筋道を、説明できない。 そして今現在、私には村人のペタが「尼吊」に至った思考の筋道が、一筋たりとも見えません。 私がこの質問をしている意図は、そういう事です。 |
シスター フリーデル 12:43
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いよいよ残りが厳しくなってまいりましたー。
この構成を完全に崩された場合は、さすがに立て直しが難しいですね。だから、こちらからこれ以上は攻められない。後は、反応を見ての細かい微調整ぐらいでしょうか。 |
少年 ペーター 13:12
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吊られ際の「者の発言」に関する意見はフリー出るさんに同意です。
ただ、先ほどの僕の発言は、吊られ際の「者の発言」に対する青修の態度について考えてみたものです。村側は最適解を選んだつもりでも100%では無いので、扇動に対して多少なり心揺れる部分もあると思うのです。逆に狼であれば結果が分かっているので、そういった部分が発言や態度にあらわれるかなと。 |
行商人 アルビン 13:13
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それを見るのは正論でやすね。
あっしが初日に、司青修屋を外した理由は、当にその為の思考開示ができる人なのかどうか…それが区分けの理由でやしたし…。 それができるか不安な人→思考開示のできない人は、思考を隠したい狼…と比較するのが面倒なんでやすよね。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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ただいま。お土産は…つ【ゴディバ ホット ショコリキサー】一杯分がランチ一食分のカロリーに相当する恐怖をご一緒に。それとこれは道端で咲いていた…つ【学名：Lycoris radiata】
ヨアヒムさんの11:48は、余力があったらペーター君に考えて欲しいと思ってるかな。 ＞ペーター君10:47 あれで正しいのは了解。素朴な疑問が一つ。あれを主張だったのなら、私6d14:47への6d15:02って？ |
少年 ペーター 13:21
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14:03、「「尼は旅黒にも冷静な指摘が出来る人」と思ってた」のでは無く、今日になって精読してそう見た、ということです。発言がぶれて申し訳ないとも思いますが、先日きちんと読まずに自分から見た立場のみで突っ走ったことを反省し、精読させていただきました。その結果、5d1657ではやい段階から者狼と断じ、5d1502,1623等で旅の黒さを指摘しているなと。
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青年 ヨアヒム 13:27
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お土産わあい、体暖まりそうー（ずずず）
ディーターの件については[5d14:21]の通り、僕としては｢もう失敗は許されない｣状況ならば、自分の信じたい道でいこうと思ったので、かなりの煽動があったけど動揺はしなかったな。特に５日目のリナに対する者発言は[5d15:43]村側の意見じゃないと思ってたし、村側なら人叩きではなく自分を信じて欲しいと願う心理に向かうと思うんだよねー |
羊飼い カタリナ 13:29
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13:17あれを、じゃくてあれが、ね。（滅）ついでに詳しく言うと、自分が白だと思っているニコラスさんとペーター君が同サイド。同サイドを黒く言うフリーデルさんは狼に違いない、って主張だったと思うのです。なので、私の6d14:47で納得した理由が見えてこない…。
そう言えば…5日目の仮以降の反応は全員分見てみたかったですね。 ホット ショコリキサー横目で見ながら仮まであちこちをうろうろしています。 |
シスター フリーデル 13:37
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カタリナが腹黒でなければ、今日はこのままペタ吊れる？
私への質問がないのが不気味でしょうがないんですけど、単に白と見てるからもう質問いいや、って素直な子なのか、あるいは評価が定まってるのか。 前者、かなぁ？ |
少年 ペーター 13:39
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>カタリナさん 補足しておきますが、僕の視点からは僕は村人です（狼でもこういうから無意味なのはわかるけど）、その僕と共通項を見、僕は旅村だと思い込んでしまいました。今日同列視を気にしたのはそのこともあります。その時点では僕からは青尼狼と考えることができて、そのところにニコ吊りがきた。ここはとりあえずニコ吊り提案者を吊れるだろうと（あくまで僕=村視点で考えたまま）脊髄反射で書き込んだわけです。
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シスター フリーデル 13:39
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>ディタ吊際の云々
私は、状況も重視してますから。 例えば占師全白だって、前日の時点で可能性は考えてたから動揺してませんし、まして者黒は、状況考察より導き出した結論。人は嘘をつくけど状況は嘘をつきません。数学の問題と同じで、要素を取りこぼさなければ限りなく正解に近い答えが出る。 者吊の日の状況は、そこまで複雑でなかった上に一日かけて熟考しましたから、泣き落とされようが動揺する理由がありませんの。 |
少年 ペーター 13:43
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「フリさん村視点では狼が二人いる」と言われて僕の視点と逆の見方に気づいて6d1502の発言です。
ヨアヒムさんの疑問1148ですが、僕はそういう勘違いをしてたのでニコラスさんが吊られると終わるのではないかと危惧していたわけです。修吊はこうして説明するのも恥ずかしいぐらいの理由であげたので無理があるのもわかります。 質問回答で誤解が解けるなら質問にできるだけ答えたいと思います。@8 |
シスター フリーデル 13:44
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ウルトラマンだとそろそろカラータイマー鳴ってる頃合いですね。
あと５発言、吊り希望には１〜２発言使うとして、３発言で切れる手札はさすがに限られますけど、さてどういう札を切ればいいのか。 |
少年 ペーター 13:50
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>フリーデルさん 1203で動揺しないことに違和感無いと言いましたが、その根っこの理由はフリーデルさんの、そういう強さにあるのかもしれませんね。
ただ動揺する人は少なからずいるとも思います。自分も動揺する部分はあったと思いますし、村長は（もともとニコ疑惑を主張してたとはいえ）かなり揺らいでいたようです。 |
シスター フリーデル 14:06
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……？ ＞ペタ13:50
13:39は、私が動揺しない理由は何か、です。何故、他の人が揺らいで云々という話が出てきますの？ 結局13:12「他の人は動揺してる中で、動揺してない修青黒い」に繋がるのでしょうか。でもそうだとすると、年視点では「修青両方の黒要素」になってしまい、実質的に無意味。今日の判断要素としてそこが出る理由が、ちょっと理解出来ません、ですの。＠４ |
少年 ペーター 14:28
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動揺してないのには何か理由があるのだろうという意見を述べています。狼であるか、それ以外の理由が。フリーデルさんには一連の発言から動揺していないことも筋が通っているように見えます。
1147,1148の僕の意見を踏まえたうえで、5dのヨアヒムさんの発言に注目してみて欲しいのですが、違和感がありませんか？発言少なそうですしもったいないと思うなら、返答スルーをもって「無い」という意思表示でもかまいません |
青年 ヨアヒム 14:30
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ペタ坊から更に考察出ると思ってたけど混乱中？結局、青修どちらを疑っているのだろうか？そこがまず分からないんだ…僕の希望としては▼ペーターで出すよ。
狼陣営予測[者旅年]＞[者旅修]考え変わらず。★ペタ坊＞僕の５日目のどこに違和感があったの？ |
シスター フリーデル 14:30
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そういえば「動揺云々」ですが。
例え村側でも、私はほぼ如何なる状況であろうと動揺しないと思いますの。真能力者突然死とか独断潜伏死とか、あまつさえそのせいで偽による乗っ取りとか、突然死が毎日一人づつ最終的に五人もでた上全部村側でうち二人が真霊狩とか、フォローのない村騙りとか、あと狼の泣き落としとか、そんなものはうんざりするほど見てきましたから。 ……何もかも、今は懐かしい過去よ。 |
少年 ペーター 14:37
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もうずっと混乱中。かなりヨアヒムさんを疑っているところ。▼出していいか決めきれない……。
1430の質問ですが1147、1148の部分です。 ついでに忘れてたところで1053ですが、0607で「してない」と明言されてます。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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本決定一本もやむましとも思いますが…まず★【仮15:00に変更します。】
＞ヨアヒムさん ペーター君の疑い先はだいたいわかったけれど、希望と言う形で出ていないだけだと思う…。 |
シスター フリーデル 14:39
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>ペタ
「ディタの扇動を抑えて〜」のくだりでしょうか。それはむしろ「扇動を抑える動き」が出来る方が黒いと思いますの。幾ら者黒視してても、青村なら「もしや」とは思う。なら、発言には「注目すべき」であって「抑えるべき」ではない。相手の発言を抑えようとするのは、明確に敵だと判ってる（例：商vs者）時だけと思いますの。 それに、その理屈なら、やはりあの日の私も当てはまるのでは。青だけと区切る理由が不明。 |
シスター フリーデル 14:45
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結論、▼ペーターで希望します。
理由は既に述べた通り「思考欠落」。ペタの説明には結局「吊ミスできないと判ってたのに、尼の発言も読まずに焦って決めた理由」に関する、納得できる理由が一片も見あたらない。昨日「焦って決める事が何をもたらすか」について考えてないのは黒い。 そして今日、「青修に対して、両者を差別化（白黒見極め）しようとしてるようには見えない」事より、後悔しない結論は▼年、と考えます。＠２ |
少年 ペーター 14:45
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抑えるという表現が悪かったかな、いや表現だけの問題じゃないのかな。ディーターさんの発言を通じて村長さんとかはかたむいてたわけで、幸いカタリナさんがしっかりしてましたが自己の意見をもう少し述べて、統一的な村の意見を助けてもいいのかなと思うのですが。で、その態度には青修似たようなものなわけですが、修には理由というか一貫した態度として説明がつくかと僕は1203や1350で意見を表明しています。
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少年 ペーター 14:49
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ええと、発言数少ないところ申し訳ないです。
僕の中では1445の通り差別化しているつもりなのですが。特に青に関しては問題を挙げる方が難しいのでとっかかりとしては僕にはこのぐらいしか問題を見つけることができません。 人間である以上ミスはすると思います。それもかなり致命的なミスを幾重にも犯してしまったことを、後悔……。 |
青年 ヨアヒム 14:49
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ペタ坊が僕を疑っていることは理解した、ありがとリナ。
僕からの者吊りに関しては[13:27]の通り。逆に聞くと僕は昨日ニコラス吊りに躊躇した部分[6d15:02]があると思うのだけど、ペタ的にはそれは白黒要素にならないのかなー？ 疑心暗鬼中？昨日修吊りで今日青疑いに変化した心境もまだよく分からないよー |
少年 ペーター 14:56
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「変化した心境」については1321などを読んでください。
ニコ吊り躊躇ですが、ディーターさんの扇動の方がはるかに影響力が強かったことは事実かと思います。そのため5dの方がお二人が浮き上がって見えるのです。 |
シスター フリーデル 14:57
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キモは「心を決めたら揺らがない女・フリーデル」というペルソナが、どの程度浸透してるか、によりそうですね。
アル吊り、ディタ吊り、ニコ吊りと、散々仕込んできてうち二人は狼。たぶん、そういうキャラとして筋は通ってると思うのですが、リナヨアの心証や如何に。 |
羊飼い カタリナ 15:03
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【★仮決定▼ペーター君】
＞フリーデルさん12:39 「クララは多分私白視、カタリナよく判らず」は襲撃で誰が得をするかのお話？狩人だったので普通に食べた可能性もあるけれど、クララさんに狼疑惑を残すため、灰襲撃もあったかもしれないですね。 その場合、ヨアヒムさん狼だったら誰を食べたかしら。逆にフリーデルさん狼だったら誰を食べたかしら。最終日のキャストは論理的に私が食えないとは言え、狼さんの演出に他な |
羊飼い カタリナ 15:03
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らないし、フリーデルさんのスタイルも、ヨアヒムさんのスタイルでもペーター君を食べない理由が薄すぎる。ペーター君は食べられない存在＝狼ではないかと思う。
＞ペーター君13:39、13:43 フリーデルさん村視点ではヨアヒムさんが狼でもニコラスさんに狼の可能性があると思うのは当然という事ね。6d15:02それに気がついてなおかつ、「ニコラスさんは村長の意見の通り、発言がかなり素直に見えてます。」ならば |
羊飼い カタリナ 15:03
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、やはりそれだけで納得するのはとても微妙だし…それは村長さん4d14:39の意見だよね。それ以降の村長さんの意見を読んでいないことに…。そして今日になって5日目仮周りの村長さんを13:50（もともとニコ疑惑を主張してたとはいえ）と言う…。
ごめんね、場当たり的に村長さんの意見を引用したように思えてしまうよ。 ＞ペーター君14:45、それは改めて賛否を出せという事…？でも、私は動かなかったと思います |
シスター フリーデル 15:11
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>青修いずれでもペタ食い
うーん。カタリナがクララの真度をどう見てたか判らない上、概ね全員から最白気味に見られてましたし、ヨアヒム狼でもあそこはクララ消した場面だと思うのですけど、どーだろ。 そして、実は「クララの驚く顔が見たいから」という理由により、夜明け一時間前くらいまでクララ襲撃を悩んでた事実は、エピまで内緒。 ……翌日ラスト発言見たとき、割と本気で悔やんだなぁ。 |
少年 ペーター 15:13
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【仮確認・でも反対】
とはいえ、発言数も無い（これ発言したら次ラスト）し、気力も無い……。 ううん、改めて賛否を、というわけではありませんが少なからず動揺があって当たり前なのではないかというだけです。動揺があるからこそそれに反応したり、反応に答えたりするわけですよね。 正直あと一発言でひっくり返せるかと言われたら……無理、だよね。折れそう。。 |
羊飼い カタリナ 15:25
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5d16:00で簡単に言いましたが、ディーターさんが村人であればどんな状況であれニコラスさんの正体について確信があるわけではない。ニコラスさんに誘導して勝ちをもぎ取りに来ている可能性と、ニコラスさんを「売って」一時的にしろ信頼度を稼ぎ襲撃で狼有利に運ばれる可能性の危惧もありましたから。
ペーター君は10:47で自分を「不慣れ」だからと評しておられます。ご謙遜もあるかもしれませんが、4d14:57 |
羊飼い カタリナ 15:26
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、 4d15:10の短時間での状況判断は的確に思えますし、その時点で後の考察にも期待が出来ると思っていました。★今現在、誰を狼だと思っているのかは推測できましたが、▼希望すら出しておられませんよね…。
6d16:10、村のためを思うのなら一人だけ逆らうのもアリでしたよ。それまでに確固とした推理がなかったのだとしたら、ただのポーズに思えてしまいます…。他意見にも同感。 |
少年 ペーター 15:34
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どうもこんにちは、疲れ果てたペーターです。「他意見にも同感」ってのは青修に同感ってことでしょうか。もう僕にはこれ以上青の問題も修の問題もわかりません。僕に問題がいっぱいあったことは理解してます。
とりあえず最後に▼ヨアヒムさんを出して、吊られることにします。村人のみなさん負けちゃってごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 15:35
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きついことを言ってごめんなさい。ヨアヒムさんを狼だと思うのだけど自信がないのでしょうか。ヨアヒムさんを狼だと思うのならそれなりの理由があるはずで、その理由を「いいがかりチックでも狼っぽいところを説明できれば」と言うクララさん6d15:15に同感します。
もし…人間なら、あの時シモンさんの代わりに吊らなくてごめんなさい。 【★本決定▼ペーター君】 |
シスター フリーデル 15:36
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【仮決定了解】
青の白黒は、白さもですが、黒さについても決定的な点は見つからず。故に、実は青単品の考察なら、まだ迷いもあるのです。しかし年狼なら、これほど明確な黒要素を見つけておいて、吊らずに負けたら後悔する。故に今日賭けるべきは▼年、の結論に変わりはありません＠１ |
少年 ペーター 15:46
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勝手に添削すると
誤「ヨアヒムさんを狼だと思うのだけど自信がないのでしょうか。」 正「ヨアヒムさんを狼だと言うのだけど自信がないのでしょうか。」 かなぁ。必殺KAGEGUCHI！いいがかりつけろと言われていいがかりつけてみたけど、弱いと言われていしまった僕。無理だよー。 |
シスター フリーデル 15:46
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……あら。
【本決定も了解】 結論というか感想もいま述べましたし、今さら言うことは無し、ですの。勝つにせよ負けるにせよ、賽は投げられました。そして喉もこれで最後ですので、次はエピにてお会いしましょう。カタリナ、ヨアヒム、ペーター、墓下の皆、そして私、お疲れ様。 神のご加護がありますように。アーメン＠０ |
青年 ヨアヒム 15:47
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ペタ坊村ならば、もう少し分かり合えるかなと思っていたけど僕狼の結論で残念です。僕は今日が続いた事で結論が出ていた部分があるので迷いはないし、シスター白で信じます、ヤコ天食べたいよ〜〜 【本決定了解】
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羊飼い カタリナ 16:19
次の日へ
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まぜっかえしてみたりして。
年旅狼で昨日▼修だったけど、通る所とは思えないし、合わせる意味が薄い。 年旅どちらが吊られても修に疑念が残るようにしたのかしら。 よりは、5日目▼旅が通ったら、翌日▼年で信頼度アップを図りつつ最終日まで生き延びる作戦…だったとか。 |