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羊飼い カタリナ 16:30
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★重要★投票について。【ヤコブさんに白を出す占い師は私に投票セット。ヤコブさんに黒を出す占い師はヤコブさんに投票セット。ヤコブさんが占い師であれば、ペーター君白なら私に投票セット、黒ならばペーター君にセット。それ以外の方は私、ヤコブさん、ペーター君がデフォなら、商以外の別の人に投票セットを動かしておいて下さい。】
【誰にセットしたかは言わずに何かのついでの時「セット完了」の一言をお願いします。】 |
羊飼い カタリナ 16:31
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【★霊能者は改めて仮決定時に指示します。現在は仮でアルビンさんにセットしてください。】＞アルビンさん、他意はありません。ごめんなさい。以上、セットミス防止のため、ご協力よろしくお願いします。（ぺこり）
■1.灰考察白っぽく思っている人、黒っぽく思っている人、それぞれ二人以上。 ■2.今日の●占い希望。理由つきで。 ■3.今日の▼吊り希望。寡黙吊り希望の人は寡黙以外からも一人▽で。もちろん理由つきで |
羊飼い カタリナ 16:44
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何を話したらいいかわからない、と言う方のための別メニューです。
■4.全員の発言を読み直して、気になった点を三つ挙げてください。箇条書きでもいいし、言いがかりでもいいです。 ■5.■4.でどれか一つにどうして気になったかの理由を考えて教えて下さい。素直に正直に。 ■6.■5.で挙げた人物の名前と、その人物を白いと思うか、黒いと思うか。 灰が広くて大変ですが、今日一日よろしくお願いします。離席。 |
行商人 アルビン 16:47
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カタリナさん…他意はないといわれても、あっしが霊能者の時はどうすれば…ヤコブさんが占い師で黒判定の時の投票先でも在りますがペーターくんにでも入れて置きましょうか…。
【セット完了】でやす。 で寡黙に付いては、あっしは希望には挙げませんのでカタリナさんの裁量でお願いしやす。また寡黙占いも突然死の心配さえなければ良策だと思っておりやす。 |
パン屋 オットー 17:30
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ただいま～。今日もお仕事がんばったぞっと。明日は朝早いので早朝チェックができないかもしれないです。すみません。【セット完了】
ヤコブ占いになったんですね～。昨日の段階からどうしてそうなったんだろう……議事録見てきます～。 |
行商人 アルビン 17:51
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クララさんが待機中らしいので、そこから片付けましょうか。
『占い先が霊なら回避だと狼でないなら狼に真か狂と判ってしまう』との指摘ですが…はぁ…。 失礼を承知で言えば『なんでそんな当たり前の事が疑問なの？』と言いたいです。別に霊だけじゃなく占でも同じですね。あとこれはフリーデルさんを初めとして数人の人に見られる傾向なのですが、ある事に対して一方から見て欠点があるから否定…とする意見を多く見受けられま |
行商人 アルビン 17:51
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す。もう少し多面的な見方をして欲しいと言うのは、正直な感想でやす。
例えばクララさんの指摘ですが当然の懸念では在りますが、それは果たして『霊回避せず白確定した場合…更に明日の投票COで確定したら』…占いの無駄ですよね？その欠点を越えるものなのですか？と逆に聞きたいですよ。更に狂人が白確定も無駄でしかありません。 無茶と理想を言ってしまえば、確定するなら霊は回避して欲しい。狂人は回避して欲しい。 |
行商人 アルビン 17:51
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狼は占われても良いけど回避してくれた方が効率がいい。占い師は白確定するなら回避なしもいいね、でも黒出されるなら回避がいい…（霊は占われたら無駄ですが、占は偽が占ったと言う結果を言うだけで占い自体は他を占って無駄にならないですから）…と言う虫のいい話になりやす。
長くなってしまったので次に…。理想と言えば…言葉少ないながら村長は面白い思考の持ち主ですね。『理想を言えば～』はまさしくです。ただ…先に |
行商人 アルビン 17:51
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も話しましたが20時26分の質問は、その意図が判りません。その疑問事態はあっしの案の根幹を揺るがす問題では在りませんし、幾らでも対処策はあります。またそう思うのならば村長さんが補完して下さってもよかったのでは？
まぁ、リーザちゃんと合わせてお二人は、なんか言うまでも無い事は、質問が来たら答えるけど、態々言わなくてもいいよね…と言った感じなのかなと言う印象を受けております。 で…狼とは別の意味で気 |
行商人 アルビン 17:51
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になるのはフリーデルさん。村長さんの『COは理想を言えば占霊初回投票COダヨネ』をお借りしますが、それに対して21時51分は…なんと言うのでしょうか…欠点があるから否定…なんですよね。あっしは欠点が判っているのなら、それを補う策を講じ、利点を最大限に引き出したい…と言う考えて恐らく対極の思考かと思われます。先のクララさんへの話と合わせますと、ある一面のみから見て欠点があるから否定…それでは何も出来
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行商人 アルビン 17:52
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なくなってしまいませんか？
また『数字のマジック』って…単に14人(15人ではないですよ？)考察するのも9人考察するのも精査しきれない程に多い事に変わりは無い…と言っただけで『数字のマジック』と言われる程、大層な物ではないかと…。 更に言わせて頂けば『そもそも全潜伏のメリットは能力者保護の一点にしかない』…あっしの発言、マジメに読んで頂いていますか？ 更々に言わせて頂けば『全潜伏なので今日の占先 |
行商人 アルビン 17:52
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の要点は「非能力者」かつ「喋れそうな方」』…それをされると人物判断に置いて歪みを生じるので止めて欲しいと言うあっしの言葉はどこに…。そもそも能力者など当たる時は、外そうとする事で逆にあたったりと無意味に気を使う必要はないと思っておりやす。
正直言いまして…フリーデルさんとの間には大きな壁があると言うのは…否めません。 ただ彼女に付きまして良いなと思うのは、自分の意見をはっきりと言葉にして伝えてくれ |
行商人 アルビン 17:52
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る事でやす。それだけで占いや処刑に頼らず判断したい…そう思わされやす。
あとクララさんとのやり取りは楽しく拝見させて頂やした。 次にニコアイスさんですが…それが何か問題あるのでしょうか？仮に…失礼では在りますが、最終日に昨日のままのヤコブさんが居たら…吊られ兼ねませんよね？途中吊られても同じですが、（まだ結果は出ていませんが）白確定ならば吊り縄を使うより白確定で喰われて頂いた方が良いと思うのです |
行商人 アルビン 17:52
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が…あっしの思考っておかしいんでやすかね。吊り縄を狼に一本多く使えるって事でやすよ。あとクララさんとフリーデルさんが話されていたオットーさんの件を持ち出させて頂けば、占って白確定して襲われてくれると取っても楽ですよねって話でしたよね。それと合わせて考えて貰うと判りやすいかと思われます。
序に言わせて貰えば、あっしの案を100%実行し、昨日の占い、今日の占いと処刑が全部村人だった場合『能力者は狩人 |
行商人 アルビン 17:52
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が守ってると思う』は在りえませんね。仮に全員白として、昨日ヤコブさん、今日オットーさんであっしを処刑だったとすると、表に出ているのは、占い結果不明の農屋となるんですが…。狼は灰の村人を襲うリスクを背負って能力者狙いの灰襲撃をするか、翌日白確定させるならとオットーさんを襲うか、狂人が黒COをして来ない事に掛けてヤコブさんを襲う選択を迫られる訳です。
そうそう…話は飛びますが、オットーさんの6時42分 |
行商人 アルビン 17:53
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『攻撃的作戦と防御的作戦』ですが、この場合だと狩人は灰よりは農屋を守ると思うのですが…つまり狼が農屋に行けばオットーさんの言う『防御的作戦』になり、灰を襲えば『攻撃的作戦』になるとは思いませんか？あっしには十分に狩人を活用している作戦だと思ってたんですけどね。
あとヨアヒムさん…『けれどこの先どうするのかな』って…その文面だと判りませんってば…。だって『議論停滞懸念に同意…どうやって狼見つけた |
行商人 アルビン 17:54
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らいいのか分からない僕』…つまりそれは今日の話で『この点は』って聞かれたんでやすよ。明後日からの話と察せる要素がありません。で、それに答えるならば、能力者COがされた後ですし、19時に説明した通り『名乗った能力者の薄い希望情報より、採用される可能性の高い希望からのライン情報』もありますから、それらから推理いたしやす。
と来ていた質問はこんなでやしたか？見落としないか他含めて議事録見直して来やす。 |
シスター フリーデル 18:03
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ちょっと顔出し。【議題了解＆セット完了】
>アルビン アルビンの意見で気になりますのは、誰もかもがあなたの理想通りに動くことを前提としてる感があること、ですの。皆があなたと同スタイル、同レベルの思考が出来るわけではありませんよ。特に「初日二日目に発言以外の情報無しで、考察する」というのは、それなりの技量を要求される事ですの。前提条件からして、村全体に提案する戦術としては問題がありますわ。 |
パン屋 オットー 18:06
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2d1130ディーター＞私の認識としては……信頼の無い占い師でもローラーまでは安全。騙らずすぐに占われたり吊られたりして正体が判明するよりは、騙っている間に狩人に確率勝負を挑み、霊能者襲撃とかしたりして正体不明にするほうが良いような気がするのですが……
まあ、信頼勝負では負けるかもしれないですが。すぐに正体判明してしまうような狼でも狼らの為に少しでも役立つにはその方が良いかと私は思うのです。 |
シスター フリーデル 18:07
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故に、無論アルビンの意見は読んだ上で「実質的メリットは能力者保護ぐらいしかない」と思いましたの。情報の濃さが云々も、既に述べた通り初日二日目の議論が停滞気味になればそれと相殺ですし。
だから要は、アルビン個人は、それでも探せるし、動きやすいのかも知れない。しかし皆にとってそうであるとは思えないし、ならば客観的メリットは能力者が保護できる事ぐらいでは？ということですの。 では、また。 |
パン屋 オットー 18:12
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あ、まちがえた。
さっきのディタへの質問、2dではなく1dでした。スミマセン。 とりあえずおなか減ってきたと思うのでコレをどうぞ。アルビンには負けられません。 つ【白クロワッサン】 |
シスター フリーデル 18:36
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追記。
故に私的解釈として、アルビンの戦術が十全たるには、要は「皆が喋りまくれば良い」のであって、だからこそ昨日の終わり際の話に繋がるのですけども。 つまり”とにかく自分を開示しろ”ですの。 喋る事が苦手なら、あまり堅苦しく考えずに、とにかく思った意見は口にしてみて、それで吊られるならそれもまた人生、ですの。そして吊られても、喋った事は残る。それが土壇場で勝負を決める事だってありますわ。 |
行商人 アルビン 18:56
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追記。
それ（自分を開示）に付いては、あっしも同じ意見でやす。 既に言った17時52分の最後のは、まさにそれですね。フリーデルさんが自分自身も相手に対してそれを心掛けている事も、それがし辛そうな相手にその手法を提示しているのも好感を持っている部分でありやす。有言実行と言うヤツでやすね。 ヨアヒムさんだけに反応されてたので、どう切り替えそうかと思ってましたよ。まぁ、焼き立てパンには適いませんよ。 |
パン屋 オットー 19:07
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1d1228クララ＞昨日の決定時間と同じでは私が吊られることになったとき、私が回避できないじゃないですか。さすがにそれはなんとかしてもらいたいです……
時間を選ばなかった私も悪いですが……とりあえず、私なんかよりも今日の吊りは「非協力者」で良いと思いますよ。流行病にやられそうな人もいますし。 |
パン屋 オットー 19:07
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1d1304ヴァルター＞吊り手が変わらなければ人数が減ってもいいんでしょうか……？流行病のことも考えて少しでも人数は多い方が良いじゃないですか。
早期COするのとしないのでは狩人の脅威が全然違うと思いますよ。狩人にただの村人を守らせたくないですし。 |
パン屋 オットー 19:08
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1d1435ニコラス＞灰を襲う可能性は低いと思います。灰狭めになりますから。占い先を襲うのでは……ということですが、経験上、占い先が黒なら高い割合で能力者襲撃が行われます。要するに、占い先が白でない限り灰は襲われないと思います。
人数減らさないのが重要って意味は、流行病とか狩人の生存とかを考えて……です。 |
パン屋 オットー 19:13
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1753アルビン＞なるほど、あなたの案についてあまり考えていませんでした……えーっと、農屋ってのは、占い対象ってことでいいんですよね？占い対象を狩人が守るってこともあると思いますが……私が狼なら【確白＜灰の中の能力者】を襲いますね。
そういえば牛乳は手に入ったのでしょうか？いつまでも賞味期限不明の牛乳を使っていてはまずいかなと…… |
司書 クララ 19:32
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＞アルさま
17:51当たり前でごめんなさい。能力者の潜伏を第一にお考えと思っていたので、発言に一貫性がないと感じたのです。霊非回避による「無駄占い」については、プライオリティの問題ですね。回避なしが無駄占いの欠点を超えるかどうかは知りませんが、わたしはそれではおもしろくないと思いました（個人の嗜好レベルです）。それから、もう少し理解を得ようとする姿勢を見せた方がよろしいのではと思います。 |
行商人 アルビン 19:37
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オットーさん、失礼…説明が楽かと思って1日目●農、2日目●屋▼商の仮定で説明させて貰ってます。
序に横槍でやすが、6時6分のはディーターさんも理解されてるかと…ディーターさんの話は、その考え方が狼視点だと言っていると思うのです。あっしからすれば、オットーさんはそれは狼に有利に働くから、それを阻止しようって言っている様にしか見えないんですけど…ね。 視点話と言えば、これはどっちに取ったら良いのか |
行商人 アルビン 19:37
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判断し兼ねているんでやすが、ニコラスさんの昨日の16時55分『狼は～、村側は～』…あっしからすれば『狼は灰襲撃を迫られる』と言う表現の方がしっくりくるんでやすが…好きな所を食べれるって…。ある意味村側視点と取って良いんでしょうか？
仮に旅狼で演技で視点落としをしているとしたら、その後に続く『村側は』にも注意して『僕らは』とかにしそうとか思うと…う～ん。もうちょっと様子見でやす。 |
司書 クララ 19:42
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＞アルさま
17:52「まじめに読んでるのか」と聞かれましても、受け手側の問題もあるでしょうけど、アルさまの説明が足りないといいますか、一方的にしゃべりつくして喉をからされた姿勢が誤解を生んだのではと思いますよ。何にせよ、やる気は一番伝わっていますからふぁいろとー、おー！です。 ＞オトさま これは失礼いたしました。どうしたものかリナさまにお返しして、一旦その問題は忘れます。 |
行商人 アルビン 19:47
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「能力者の潜伏を第一にお考えと思っていた」
間違えてはいないんだけど、能力者生存は何の為って考えれば、能力者の判定結果を寄り多く得る為、だよね？そう考えたらそれを無駄にするのは本末転倒って事になっちゃうでしょ。判定結果だけに留まらなければ、より多くの情報を手に入れる為…あっしの行動原理はそこに基づいていやす。 能力者を騙ってくる狂狼の騙る前の希望を聞きたいと言うのも、それに掛かってやすね。あっ |
行商人 アルビン 19:47
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しらが狼に対抗する唯一の物理手段は処刑でやすが、非物理手段は『出来るだけ狼に嘘を付かせる事』だと思っていやす。
古典謎々に『本当の事を言う人と嘘の事を言う人』から真実を聞き出すと言うのがありやすよね。これはその方法が存在しやすが『本当の事を言う人と嘘もホントも言う人』だと成り立ちやせんよね？つまり…狼を見極めるには、狼に嘘だけを付かせられたら…って話なんでやすよ。 なんか話が…脱線したした…ね。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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＞アルビンさん16:47
失礼しました。仮で回避関連が終わったら「投票先」以外でお願いしようと思っていました。 セット完了発言してくださったみなさま、ありがとうございます。まだの方は私【16:30、16:31】に目を通して頂いた上、誰に投票したとは言わず「セット完了」の一言を、必ずどこかに添えて下さい。 また、仮本決定の予定時刻は昨日と同じく14:00、15:30ですので、都合の悪い方はどこかで |
羊飼い カタリナ 20:14
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申し添えてください。そして、仮決定一時間前までには▼●希望を出して下さるよう、お願いします。
…って、アルビンさん…飛ばしすぎです。あと一息を●▼希望に使ったら、確認しか残りませんよ。説明に必要なのはわかりますが、自重をお願いします。 ＞オットーさん19:13、アルビンさん[1d-19:09]参照。 ＞スナフキンさん19:45、ソン・チョウさん[ 1d-15:52]参照。ちょこちょこ見ています。 |
パン屋 オットー 20:31
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■3.▼ジムゾンorトーマス。一日一発言なんて流行病になりそうな勢いですからね。寡黙で無いなら▽クララ
1953私を初回占回避無しが妥当と言いつつ1228で占いは反対で吊り対象と言っています。まあ、確かに私が残った場合にランダム勝負になることに気づいたら吊りたくなるのもわかりますが。 |
パン屋 オットー 20:31
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しかし、フリーデルとのやりとりでその吊りが「初回吊り」ということになっています。能力者の可能性があるというのに。私が能力者だったらどうするんですか。コアタイムのズレで回避できないじゃないですか。
能力者かもしれないから占対象で回避無し、ということなのでしょうが、それをやめて初回吊りですか。おかしいです。説明してほしいですね。 |
パン屋 オットー 20:32
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……あ、ちなみに3日目～5日目は休日なのでいつでも確認できますよ。それだけですが。
■2.●フリーデル。1255でクララに対して私を初回即吊に足るか？と質問しているのですが、クララは初回とは言っていない。初回占とはちょっと言いましたが。しかし、クララはそれに対してツッコミは無し。裏で私を初回吊り、という話し合いでもしていたのではないかと……単なる間違いであればいいのですが。 |
旅人 ニコラス 20:32
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すみません…誤爆しました…orz
＞質問への回答ありがとうございます。とりあえず、納得いきましたが、アルビンは人の感覚をもう少し理解してくれるとありがたいです。 えっと…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ昨日のログを読んで、気になるところを書きます。まず昨日の段階では、神木はさすがに判断のしようがないので、今日からでもいいので発言をしてほしいかと思います。 |
旅人 ニコラス 20:35
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兵の1d2121＞嫌なパターンについて触れているね、僕には一つのパターンについて詳しく述べることは狼から狂へまたは狂から狼への指示にも見えてしまうんだ。なんというか、作戦を一つ与えているように見える。その点が気になった。ので、狼側の立場なのかなと思った。
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パン屋 オットー 20:49
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白っぽいのはアルビンと……ヨアヒムかな？アルビンは目立ちすぎ。ヨアヒムは質問に積極的。自分の考えも結構述べているからさらけ出してる感じがする。
……あ、こんなところにミルクが。アルビンさんが仕入れてくれたんですね。気づかなくてスミマセンでした～。早速チーズにしてチーズパンを作ることにしますね。 |
パン屋 オットー 21:04
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そういえば、既に全潜伏案ではないのでアルビンさんの作戦とはいろいろな部分がかなり違ってきていますね。たとえば……今日の襲撃対象予測とか。★皆さん、今夜は誰が襲われると思いますか？
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旅人 ニコラス 21:05
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なんか…もう昨日のは日付が変わる前にだいぶ気になったところは聞いたんだけど…もう一回見てきます。今日のログも、発言している人が少なくて、なんともいえなくて困る…。
あと、アルビンとオットーの2人が困る…。2人とも色々練っている感じはするのだけど、味方ならすごく心強い反面、狼なら村を誘導したりできそうで、怖いんだよね…。かといって、この2人分に●を使うのはもったいないと思うけど、▼にするにも、ここ! |
シスター フリーデル 21:07
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>オットー
私とクララの関係についての解釈はお任せしますが、クララの一連の意見を普通に読めば、文意的に「オト即吊」は読み取れるかと思いますの。 故にオットーに問いますが、あなたは話の渦中だったわけですし、クララの意見は一通り読んでると仮定して、ではオットー的にはクララの言う「オト吊り」のタイミングはどこであると考えていましたの？ 差し支えなくばお答えくださいまし。 |
旅人 ニコラス 21:10
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▼にするにも、ここ!!っていう黒はないと感じる…。気になる点はあるけど、さっきの回答はとりあえず、納得したし…。
もう少し読み返してみます。 あ、今の現時点では強いて言うなら▼シモンかな。●はアルビンかオットーだけど、こういうのははっきりさせたほうがいいのか…すごく迷う。僕の中では確定白は食べられるイメージが強いから、いなくなってほしくないんだけど…狼なら言いくるめられそうだしっていう脳内だだもれ |
シスター フリーデル 21:13
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そして、出来た分だけ議題投下。
■2.白く思ってる人は、とりあえずアルビンとクララ。意見出しが明快かつ、現状、世論操作のような臭いがしませんので。 それぞれ着目した点と、その解消について少し述べると、アルビンは、発言使い切りによる質疑拒否を疑ってましたが、今日の連投を見る限りではそういう方向性はなさそうなので。性急すぎますが、答えるべき事は答えてて、能力的に直球勝負を避ける理由がなさそうです。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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遅れてごめ～ん 【しかるべき場所にセット済み】
☆アルビン[17:53]＞回答ありがと。僕の言いたい事は、シスターがすごく的確に言ってくれたっぽいので、もういいです。つまり占い潜伏案を提案した時点で議事停滞は予測できたわけで、提案者のアルビンはそれをどう対処するつもりだったのかな、って事。 |
シスター フリーデル 21:16
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というか狼ならもっとガチで誰かを追い詰めてそうですの。
クララは、最初オト吊りは黒い？とか思いましたが、一通り理由聞いて納得。共感はできないけど理解はできますし、そういう方針を持つのは、それはそれで村側ぽいですの。と、これら「発言の中でひっかかりを覚えるところ」について、黒くないと思ったのでこの二人を挙げておきますの。 黒い方の二人は、今ゆっくり考え中。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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(続き)質問というよりは、少なくとも僕にはどう対処すればいいかわからないよという主張です。まどろっこしかったね、ごめん。個人的には、こうしてアルビンに皆のツッコミが集中してしまってるのもなんだかな、という感じ、これも村にとっていい流れには思えないなー
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羊飼い カタリナ 21:18
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＞オットーさん21:04
襲撃予想はして欲しくないですｗみなさんにも聞かないで下さい。 白クロワッサンは朝食に頂きますね。 ＞ニコラスさん20:28 吹きました！私のアイスティ、返してください。幸い箱は濡らしませんでしたが（笑）ソン・チョウさんの件は生暖かく見守ります。恋愛は自由ですものね。あれこれしながら見ていますが24:00には寝てしまうかもしれません…。反応なくなったら寝てると思って下さい。 |
旅人 ニコラス 21:43
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村長1d1304＞スケールで気になったんだが…者が上位にいたけど、そんなに白発言してたかなぁと引っかかった。僕は漠然としたことばかりを言っていた気がして、白くは見えないんだけど…
者1d1139＞書青尼の３人に狼探しをしたい意思が見えるって言ってたけど、漠然としすぎていると感じたんだ。よかったらもう少し具体的にどの発言でそう感じたのか教えてほしい。 |
旅人 ニコラス 21:44
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尼＞他の人の意見で黒くも見えるし白くも見える。例えていうなら無色。人の意見で色が変わりそうな感じがする、あー…もしくは僕が色眼鏡で見てるのかな。ジャンル的にはアルビンとオットーの分類に入るかも
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パン屋 オットー 21:54
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＞フリーデル
私がコアタイムズレで吊り回避できないので2回目以降の吊りでしょうね。 ＞カタリナ すみません、襲撃予想はうかつでしたね……質問取り消します。狩人さんちゃんと働いてくれるでしょうかね…… |
羊飼い カタリナ 22:18
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＞オットーさん21:54
現状、私から指示する事はありません。だからこそ狼さんも喰い先に迷うのではないかしら。狩人さんは狩人さんの思うがままに動いてくれるのが一番だと思います。 うるさい事を言って申し訳ありませんが、狩人さん関連のお話も狩人を炙り出す結果になることもあるので、控えた方がいいと思います。 オットーさんのブラフの可能性もありますけれどもね。 今日は金曜日なので、みなさんゆっくりかしら… |
木こり トーマス 23:03
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>オットー 午後 8時 31分
すまねぇ。俺の意見としては、■2.アルビン希望。 カタリナは他意はないとの見解だが、俺にとっては少々違う。 なぜなら彼(アルビンのことだが)は二日間議論の停滞を招き、彼の停滞策(仮にそう呼ぶ)が成功した場合、黒にとってＣＯ策より能力者襲撃の確率が上がると考えるからだ。 また狩人の能力も灰の範囲が広いままでは活かされない。 |
少年 ペーター 23:15
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いつも思うんだけど、ならず者業ってなんだろう……。僕も将来はディーターさんみたいにしっかりした意見が言えるようになりたいな！
アルビンさんの喉の使い方のハイペースさには疑問を感じます。世論操作してるように見えないとフリーデルさんは言ってましたけど……狼じゃないけど村側でも無い、つまり狂人の可能性があるかなと。 |
旅人 ニコラス 23:19
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さすがに眠くなってきた…白か黒かって話をするよ。
僕は寡黙と内容寡黙はとりあえず抜きで考えるよ(今はね)村長はもう、僕の中ではうがった見方かもしれないけど、のらりくらりに見えるんだ。RPのせいかもしれないけど…(悩)僕としては黒寄りに見えるんだよね。 続いて悩み中のアルビンとオットーは読み返してきたんだけど、最もなことを言っている気がする。んだけど…対立しているのがわざとらしい気がしてきて、狼同士 |
少年 ペーター 23:21
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▼吊り希望としては寡黙吊りでトーマスさん、ジムゾンさん、かな。と思ってたらトーマスさんきてるみたいなのでもう少し様子を見たいと思います。
寡黙以外から選ぶのは一息ついてからにします。 |
旅人 ニコラス 23:21
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対立しているのがわざとらしい気がしてきて、狼同士で叩き合ってるのかなと。思える。でも、黒いのかといわれると…白い気もする。無限ループだな…これは(汗
ペーター＞えっ、しっかりした意見言ってた？そうか…？ペーターもとらえどころがないような気がするなぁ。いや、もう一度ディーターの発言みてきます。 ループに入るとダメだな・・・ |
少年 ペーター 23:29
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黒っぽいなと思ったのはフリーデルさんの2d0916「というか狼ならもっとガチで誰かを追い詰めてそうですの。」という発言は少し気にかかりました。現状追いつめてる人もいないしそこまでの材料も無いかなと。言い訳めいたものを感じました。
白っぽいのはヨアヒム、オットーかなぁ。「これ」というポイントも無いのですけど、誠実に質問に答えたり自分の意見を述べたりしている感じ。 |
少年 ペーター 23:36
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>ニコラスさん
1d1118〜の一連の発言を見て「正論だなぁ」と感心しただけなんですけどね。 そういうわけでとりあえず占い希望には●フリーデルさんを出しておこうかな。論客が白確定したりしたら襲われちゃうかな？まぁとりあえず、で。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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＞トーマスさん
お顔見られてよかった。仮本決定の時間（仮14:00、本15:30）で不都合があったら、都合のいい時間を言ってください。それと、出来たら昨日時点では誰が占い希望だったかも併せてお願いします。本日の分は了解しました。 あとはジムゾンさんのお顔見られたら安心しますが…そろそろ私、眠くなって来ました。ジムゾン神父様が来られたらトーマスさんと同じ質問にお答えください。それではおやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 23:39
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アルビン＞2d1752の回答を改めて読み返していて、分かった!!ごめん、なんか勘違いしてたよ。ヤコブを▼に使うことが狼のために一本吊り縄を多く使えるって理解してた(汗)本当に申し訳ない。あと、僕が狩ならやっぱり判定結果を出してほしいから能力者を守ろうと思うのだけど、それっておかしいの？僕は当たり前だと思ってたんだけど…。
カタリナ＞つ【アイスティー】ごめん、誤爆して…。てか、村長ひくでしょう…こ |
旅人 ニコラス 23:53
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ペーター＞ディーターについて1d1118の発言は戦術論をしているときに、大抵誰かがいう台詞だと思う。実際、僕も言ったことあるし。だから、しっかりした意見かなあ？とただ思ったんだ。
あとは、発言が１しかない人はどうすればいいんだろう…。 明日は昼くらいに顔を出せると思います。 |
木こり トーマス 00:13
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>カタリナ
時間はその通りで問題はない。 昨日の時点でも、やはりアルビンがどこか怪しいと俺は思ってた。 それは発言が無駄に多いし、場を乱すための行為としか思えないことが、やたらと目立つ。 かと言っても、これもただのパフォーマンスと捉えることも出来なくもない・・ |
司書 クララ 09:50
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おはようございます。みなさま方。考察落としていきますね。
■1.灰考察 ・ニコさま：1d22:53能力茶COがじわじわ効いてきます。全体的にしっかり議事に取り組んでおられるように見えますね。商屋の関係が気になるようで度々言及されてますねん。 ★2d23:21狼同士叩きあいってどっちも注目あびないかしら？（まさしくニコさまのように） |
司書 クララ 09:52
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・ヨアさま：2d21:16、2d21:17商へ集中のくだりとか全体的に村のことを考えている印象ですね。様子みてていいかな。
・村長さま：フリーダムなところはプロから続いているので、そんなに違和感ないです。これから情報が増えていくのでその様子を見ててもいいかなと。 ・ペタさま：1d15:09や2d23:29をみても発言のトーンがいつも自信がないところが、マイナス印象です。もし、不慣れであるなら、 |
司書 クララ 09:53
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間違っているとか気にせず、どんどん遠慮せずに発言してほしいなー。そこで質問しますね。
★1d15:09悩んだ理由（心境の変化）とかお聞かせください。 ・シモさま：1d21:04共確定しないことも想定しているのかな。1d21:21みるといろいろお考えもあるみたいですので、今日の発言に期待します。 |
司書 クララ 09:55
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・オトさま：1dの発言は能力者coと護衛のメリデリについて、自分の考えを素直に発言されているように聞こえますが、ちょこちょこ気になる発言が増えていくんですよね。
さんざん話した結果、1d06:51灰を減らし･･･時間が短くなる、良いメリットという結論は若干の違和感。能力者が抜かれた場合、灰減ってないですしね。2d19:07リナさまに方針を早々に打ち出してもらえばと思った次第です。2d20:32当然 |
司書 クララ 09:59
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初回吊りの想定ですよ。能力者であれば（本来ならば）回避ですね。2d20:33寡黙の見解は、1d13:59で発言しています。2d20:31「私が能力者だったらどうするんですか」に対しては、「あなたを人狼を思っていたらどうしたらいいんですか」とそのままお返しします。自ら解決案の提示はないものでしょうか。まぁ発言多いだけに、突っ込み多いとご容赦ください。
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羊飼い カタリナ 10:00
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おはようございます。ジムゾンさんはまだお顔見えませんね…。（心配）朝ごはんに白クロワッサンとカフェオレ頂きながら宿帳でも眺めています。
＞トーマスさん00:13、アルビンさんのCO方針案（或いは全潜伏案）については理解でOKですか？ここしばらくの慣例以外の事がしたいと思い、提案するのなら喉は使うと思いますので「無駄」とは思えません。「場を乱すための行為」と思ったのは具体的にどのような事でしょうか |
司書 クララ 10:01
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・アルさま：一気に発言するスタイルがちょとあたらしい。ペタも言っていたけど、狂人疑惑がふつふつと沸いてきました。占って欲しい為に悪目立ちアピしているんじゃないかと。狂人なら占いに当てられてから、占いｃｏがおいしいところでありますからね。本人はド真剣ならごめんよ。
・ヤコさま：1d16:11白確定しないと話にくい？という疑問が。占い結果をまちまーす。 |
司書 クララ 10:03
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・ジムさま：最寡黙判断不能です。
・トマさま：今朝まで存在を忘れていました（ごめん）。 ★2d23:03議論停滞はわかるけど、能力者は抜かれやすくなるかな？狼側も判断難しくならない？ ・リズさま：1d14:03などお考えをずばずばおっしゃるので発言からみていけばいいと思います。 |
司書 クララ 10:03
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・ならず者：戦術は好みと突き放しながら、1d11:30など、発言はこまかくみておられるようで。もう少しお言葉をいただきたいところです。
・フリさま：フリさまも発言が丁寧でいろいろ配慮されてますので、発言からみていけばいいと思っています。 |
ならず者 ディーター 10:33
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ヨアヒム＞昨日の12:12に関して。クララに関して一番その姿勢が垣間見えたのは昨日の23:36だ。議論が沈滞するのが残念とか、下手すると議論しない方が能力者が抜かれ難いという所だな。
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ならず者 ディーター 10:38
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ニコラス＞昨日の14:49に関して。勿論狼より村側の方が素直に喋ればいい分喋りやすいと思う。だが戦術に関しては、狼だろうが村側だろうが、好みを話せばいいだけの話だ。だから狼探しではなく、戦術でべらべら喋ってる奴は多弁アピール臭く思うんだ。
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ならず者 ディーター 10:40
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てか、14:49で僕は初日からガンガン喉を使う人を白かなって感じるよ、とか言ってながら直後の14:53で●アルビン希望って矛盾してるだろ。引っかかる所があったとしても、思いっきり【初日からガンガン喉を使う人】に当てはまってるように思うんだが。これって緑が２人とも狼でライン切り目的なのか？とか思ったり。
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ならず者 ディーター 10:46
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あ、リーザが昨日の15:32で同じこと言ってるな。これは自然な疑問だと思うぜ。って事でリーザの昨日の15:32は白く見える。
オットー＞今日の18:06に関して。でも結局騙り狼が信用低ければプラスだと思うぜ。そのまま吊られてくれても、騙りに出てこようが、村有利は変わらんと思うもんでな。 問題は真がそういう風に見えちゃう場合だが・・・ |
農夫 ヤコブ 10:50
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じゃぁ別ルートの方を答えるよぉ
■4.①リナさんはアルさんを全体的に信頼（？）しているように見えるけどどうしてかなぁ？ ②アルさんどうしてそんなに喉を一気に使うんですかぁ（これはボクが見落としてるかもしれないなので答えなくていいかも とりあえず二つだけです |
ならず者 ディーター 10:52
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ニコラス＞今日の21:43に関して。クララに関してはヨアヒムへの返答を見てくれ。ヨアヒムに関しては昨日の22:05の、現状アルビンの全潜伏案によって、流れが停滞してるからどうしたものか…、とか、00:08のクララへの意見だな。フリーデルは昨日の22:14とか22:38にそういう思考が垣間見えるんだよな。
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青年 ヨアヒム 11:33
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おはよう～ 白クロワッサンにバターをたーっぷり付けて…と、いただきまーす。うん、美味しい（もぐもぐ）
★ヤコブ＞[1d21:45]で｢黒引いたら占い師は出すべき｣と言ってるよね。この発言は｢黒狙い｣に僕には見えた。けど[1d10:47]｢白確定だとしても｣とも言ってる。僕にはヤコブが、初日占｢黒狙い｣から｢白狙い｣に考え方が突然変わったように感じられたんだけど、心境の説明できるかな？ |
青年 ヨアヒム 11:39
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★リーザ[1d20:24]＞霊は初日お仕事がないと思うんだけど、霊初日ＣＯ希望案の時、霊まとめ共２潜伏希望だよね。この場合確定霊保護の為、共２潜伏を推したと僕は捕らえたけど合っているかな？(霊初回投票ＣＯも平行して希望してるのは把握してるー)
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農夫 ヤコブ 11:50
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その時も言ってたんですけど頭ごちゃごちゃになってたんですねぇ
一回目は占いで黒出したら・・・・ということで二回目はもし霊と占がかぶっても・・・（回避COについて)ということについて話してたつもりなんですよ 二つ目の質問については白確狙いでいいましたぁ ボクは全体的に意見が曖昧みたいだぁ・・ |
村長 ヴァルター 11:54
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ういーひっく。もはよー。
寡黙吊り＆突然死対策なら▼ジムかなーとおもた。 あとはまだ読み込み中 トマ：考察材料になりそーな発言はまだナッシング。占吊希望出すときは●▼をユーズしてくれるとリーディングやすいし集計も楽だす。 |
村長 ヴァルター 11:54
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ニコ：当たりが出ないアイス。大好きなんてそんちょー照れちゃうわ(*ﾉﾉ)ｷｬｯ 白黒はわからんけど議論してっし今占吊する必要はなさそうかなー。
ニコ21:43＞グレスケじゃなくて印象スケだお ディ：2d10:40のニコがアル占い希望したことに対する疑問に納得。俺も聞きたいわ。意見に参考になるところがあるから今占吊はしたくないな。 |
村長 ヴァルター 12:03
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ペタ：これっていうほどには判断つかないな。中庸灰。
ペタ23:29＞尼09:16を言い訳と思った思考プロセスについてもっと詳しく開示欲しい。俺は「言い訳っぽ」って程に思わなかったし、説明読んでもあんまし理解できんかった。 リザ：1dは印象があんま強くなかったけど、ディが今日指摘したの(俺の者考察参照)に昨日時点で気づいてたんね。俺が気づかん所に気づいてくれそうだから今占吊とは思わんわ。 |
青年 ヨアヒム 12:05
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印象論にしかならない状態での考察は難しい
…もう少し待って ★村長さん[11:54]＞ニコへの突っ込みをしたのはディタじゃなくて、リーザ[1d15:32]が先だと思うよ。 ☆ヤコブ[11:50]＞返事ありがとー |
少女 リーザ 12:39
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おっはー 山ちゃんとレイモンドです。
それはさておき。 ＞ニコラス 昨日の質問に答えてもらいたい。議事録読んだが ディーターもそこに突っ込んでいるしな 疑惑が解消されない限り優先的に吊る。 ＞ヨアヒム そうだな。 |
旅人 ニコラス 12:43
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ごめん、見落としてた…
リーザ1d1532など＞●アルビンが何でかって話。確かに僕には多弁は白に見えるんだけど、アルビンとオットーは2人とも多弁だけど両方とも叩き合ってるように見えてて、なんか変だなあって思ったんだ。でも、どっちかというと、オットーのほうが白く見えてて…その理由としてはなんとなくだけど、能力者に見えてるからなんだけど。(これって言っていいのかわからないけど) |
村長 ヴァルター 12:47
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アルビン17:51＞単純にどーすんだろーと思ったから聞いたぜ～。まぁ打って更新したらカタリナがCOしてたんだけどね！
アル：白黒関係ないかもしれんけどアル17:51のフリ1d21:51への評価は違うんじゃないかなと思った。フリーデルは欠点があるからじゃなくて成功率が低そうだと思ったから反対だったように見えるぜ。 あとは灰印象について纏めてほしいかな？戦術の話が主で相手に対してどう思ってるのか読みづ |
村長 ヴァルター 12:48
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らい。それと希望出さずに18発言つかっちゃうってどーよ。思ったのはそんくらい
オト19:07＞「吊り手が変わらなければ」について。減るのが灰なら人数減っていい。流行病についても基本的には同じ。 んで新たな疑問だけど狩人にただの村人守らせたくないのはなんで？ というのも、人数減らさない方法について思いついたんだけど、占い先だけ出てる方が狩人のGJ率たかくね？ |
青年 ヨアヒム 12:49
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★ヤコブ[11:50]＞ごめ～ん何度も。白狙い＝アルビン狂人の可能性は考えてみなかった？
★ディーター[10:33]＞クララ[1d23:36]｢能力者が抜かれ難い｣は僕には｢狼を探す姿勢｣より｢能力者保護｣を訴えているように見えたかなー、でも返答有難うー ☆リーザ[12:39]＞返答ありがとー |
少女 リーザ 12:49
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ちなみに質問は1d[15:32]だ。
■1.ヴァルターとディーターかな。 まあ 短借的で悪いんだがディーターは私と同じ事に気がついた=議事録を良く読み込んでいる点で。 ヴァルターはディタの白と少し違うな。「参考になるから占吊したくない」と言っているから これからを見たいと言う点で白寄りだ。なんていうかな 村長みたいなのらくらしているタイプは占って見たいけれども 今日はいいかなと言う感じ。 |
少女 リーザ 12:53
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＞ニコラス
オットーを多弁だとして。 何故多弁にしか候補がいないんだ？確かに「印象強い人に目がいっちゃう」とは言っているが…それだとやはり多弁は白と見えるに矛盾すると思うんだが。 それなら一日アルオトの様子を見て中庸あたりを占いに挙げても良かったんじゃないかな？ と思うけれど これはどうだろう。 |
村長 ヴァルター 13:05
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ヨア：「アルビンに皆のツッコミが～思えないなー」これが村人の心情吐露っぽく見えるので微白より。
あとヤコの発言を引き出す姿勢がgoodなんでヨアについても今日の占吊は考えてないな。 ヤコ：このまんまだとのこすのに不安がある。他の人についてもどうおもったかスピークしてほしい。「白黒にかんけいしないかも？」と思うような所や、既に言われてしまっていることでもいいので、とりあえずはなしておくれ兄さん |
旅人 ニコラス 13:08
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クララ＞2d0950で、確かに狼なら注目されるのは嫌がるかも…。でも、真っ白な狼もいるし、気にならずにはいられない…。あとは(まさしくニコのように)がよくわからない。僕は誰かと叩きあいしてないんだけど…。
村長＞当たらないアイスってそれ、くじがついてるのに当たらないのは詐欺じゃないのか…？2d1154について印象スケか、ごめん。間違えて…。でも、そんなに者の印象強かったかなぁ？(これは僕個人の感想 |
青年 ヨアヒム 13:18
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僕も特別メニューでいきまーす、でも■１だけ。
■1.現在、僕が一番白くみているのはリーザとペーター。リーザは議事録を良く見つつ村の先の事を考えている印象、ペーターは素直な印象（特に[2d23:29]が素直に感じた）本当は[1d14:45]の理由含めて、ヤコブも白く見てたのだけど、今日の彼の混乱感が僕には白黒判断がつかなかったので、明日の占結果を待ちたいと思ったよー。 |
旅人 ニコラス 13:20
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リーザ＞ディターに言った「多弁は白く見える」は「多弁は黒く見える」という意見に対してで、ただ多弁で黒く見るのはどうなのかなと思ったんだ。多弁は意見を一生懸命出しているのだから、白イメージなんだけど、オットーとアルビンの場合は、多弁同士なんだけど例えば片方が狼で片方を潰すために対立してるのかな？とか両方とも狼で互いにライン切りしてるのかな？とかそう考えてしまうんだ。
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旅人 ニコラス 13:20
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でも、クララが言ったとおり、狼がこの２人のうち１人でもいたら、目立つからやっぱり嫌がるかぁと納得したり。
で、どっちかというと、感覚的な問題かもしれないけど初日から僕は●を黒候補に使いたいから、アルビンの「初日明日に狼を見つけるのは無理だよ」っていうのがどうしても納得できないんだ。 |
農夫 ヤコブ 13:22
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まずアルさんはまだよく分かりません
けど●はしないほうがいいと思います （白が出ても狂人か白かわからないため 次にフリさんは喉の使いすぎなどの指摘なんかをしてくれたから真剣に考えてると思うんだぁ |
村長 ヴァルター 13:22
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フリ：「狼ならガチで誰かを追い詰める」にあんまし共感できない。別に今から誰かを追い詰める必要はなくね？それに序盤からそういう動きをすると目立つとおもうんよね。なんで「狼ならガチで誰かを追い詰める」っておもたん？
アルビンと結構絡んでるけどそこから得られるものは特に無かった。どっちも言うこともそれなりに理解できっし。 |
村長 ヴァルター 13:23
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クラ：まだわからんかな。ただ1dで商占い理由が「初日から狼がみつからない前提の発言」ってのがクララにしては薄い気がした。それから司1d11:53の「アルさまのご意見では軸がぶれているような気がします」ってのが理由じゃないんだ、ってのもあってちょい違和感。
あと長すぎて読みきれません。 |
旅人 ニコラス 13:26
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なんか、混乱してきたよ…何言ってんだろ自分。意味わからんてとこあったらまた言ってくれ、リーザ…旅人は落ち込んでくるよ…orz
クララ＞能力茶COは誰も突っ込まないからホッとしてたのに～～一人で赤面してたんだよ。何のお茶だよみたいに（恥 |
青年 ヨアヒム 13:27
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☆ヤコブ[2d13:14]＞返答ありがとー、狂人は占っても白になっちゃうんだよねぇ…、考えてみてね
■4.5.ニコラス[1d14:49][1d14:53][2d12:43]は僕も気になったけど、特にアルビンは多弁というより、内容薄に感じる部分多く([樵2d0:13]に同意)、その点で疑問を持ち、初日占希望に挙げているというニコラスの主張は理解できる範疇かな[2d13:20]、と僕は思ったよー |
シスター フリーデル 13:34
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どーも、シスターです。
来てないようなので、▼ジムゾンは確定。寡黙放置は最終的に村の致命傷になりえますから。ただ、攻的に行くなら突然死見込みで他の灰に吊りを当てるのも悪くはないと思います。人数が偶数になる為、１GJで手数は元に戻りますし。 それを踏まえた上で、占候補だった農年は今日は置いて、既にはねた商司以外、兵妙屋旅長者木の中から●と、神以外の▼を選ぶという方向性で行きますの。急ぎます。 |
シスター フリーデル 13:37
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ああ、あと村長とペタから「狼追い詰めて～」のとこに疑問が出されてますけど、ちょっとニュアンスがアレでしたね。要はアルビンが狼なら、論述能力的に見て、戦術論を延々ぶちあげて発言使い切るよりも、普通に狼探しのほうに全力を傾注してるように見せかけた方が楽だったのでは？ということですの。発言使い切り戦術は普通、論戦や考察構築に不安のある狼がとる戦術ですから。
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青年 ヨアヒム 13:38
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ヤコブ焼きが愛らしいです、いつも笑顔で居てほしい
■4.5.村長さん[2d12:03]ペタ坊に突っ込みで[2d13:22]でシスターに同じ部分を突っ込んでいるのが気になったよー、多分ペタ坊は言葉足らずで、村長さんと同じ事を言いたかっただけのような気がする僕。 |
シスター フリーデル 13:40
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まあいずれにせよ絶対の白要素とはもうしませんけど。人数が多いから、私個人がやりとりが多くてすぐ判断できそうな二人についての見解だけ、先にまとめただけですので。
仮決定まであと20分ですが、残りの方々には、今から本格的に目を向けますの。頑張れ私。負けるな私。明日を目指して今日も飛べ。 |
村長 ヴァルター 13:43
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占吊考えてない：妙者商青旅
占吊してみてもいいかな：神木年農司兵 占してみてもいいかな：屋尼 吊り第一希望は最初の通り▼ジム。第二は寡黙の神木農兵抜くと▽司 ちょい違和感があったのと発言長すぎて読みきれないからっ。占いは●司or年 |
青年 ヨアヒム 13:44
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■4.5.ディーターには今日返事を貰ったんだけど[2d10:33]狼探しの姿勢…初日のシスターからは僕も感じた部分があり共感、僕を挙げてくれたのは嬉しくて素直に嬉しかった。でもクララはどちらかというと｢占潜伏になった現状を愉しんでいる｣ように見えたので｢狼探しをしている｣ようには僕には見えなかったんだよね、言いがかりだけど疑問が残ったかなー
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村長 ヴァルター 13:47
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ニコラスはリザ・ディが言ってたところで疑問が出て一回占ってみてもいいかなのグループに入ったけど、回答みてニコロアスの行動としてありえる範囲かなと思ったから占吊考えてないグループに戻したよ。
フリデ＞村長はなっとくした！経験値0ポイントを手に入れた！ |
村長 ヴァルター 13:52
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ヤコ＞じゃあシモ・トマ・ジム以外の印象を(多少なりとも)捉えられた人について書いてちょ
何処かの誰かさん＞世の中にはこんな便利なものがあります。（この発言に対しては知ってても知らなくても何の反応もしないでネ）http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php |
青年 ヨアヒム 13:56
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ヤコブ＞個人的考察でもいいと思う。
■4.5.ペタ坊[2d23:29]村長さん[2d13:22]と同じくシスター[2d09:16]の｢狼ならもっとガチで誰かを追い詰めてそう｣は僕も実は気になった点、シスターからの返答[2d13:37]も見たんだけど、アルビン＝狂の可能性は考えてないという事なのかなー？ |
行商人 アルビン 13:59
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ちょっと出先で仮決定に戻れなさそうです。
なので端的に希望を、外して欲しいのは司年修屋、ちょっと落ちて村女。者の今朝のは理解できやす。占い候補は不明なのは木負…神も含めて寡黙域でやす。ちょっと気になったのはクララさん…ペーターくんは昨日の…。あとヨアヒムさんが占い師ならナイス ブラフでやす。 取り合えず●負＞木▼木＞神で出しておきます。 |
シスター フリーデル 14:02
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消去法でGo。
とりあえず、村長とディーターは今日は放置。好き勝手に喋ってる感じですし、作為的な風も今のところは感じませんので。 ヨアヒム。良く質問してて絡みが多いので、目下は発言からの判断の方向で。オットー。時間の問題はネックですが、それを補うほどに喋ってるのでここも発言からの判断で。リーザ、以下同文。これら三者については、「現状敢えて挙げるほどの黒要素がないから」も付記します。 |
シスター フリーデル 14:03
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ニコラス。初日の「共対抗云々」の話より、不慣れ騙りの見極めをしてましたが、今のところ騙りっぽさは無し、かと。故に、割と判断に困ってる一人です。個人的に思考のトレースが出来ないので、見極めがつけづらい。
シモン。白も黒も、見つかるほど喋ってない……。喋れそうではあるのですが、判断不能。 |
シスター フリーデル 14:03
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トーマス。アルビンに対する考察に独自の意見を出してるのは良いのですが、それならもう少し突っ込んだ事が言えそうな気がします。それと、村側メリットが薄い＝狼側のメリット多い、ではないので「全潜伏を強く推す事が陣営利益に」もちょっと微妙。私もアル狂／狼の可能性は考えましたが、その場合、全潜伏案を推す理由は「狼ならこんな事しない」的な、自分のためのステルス効果以上の意味はないように思えましたので。
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シスター フリーデル 14:05
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以上、消去法により今日ほっといてもよさげな人ランキングよりワースト３の旅兵木で、吊りたいとは思いませんが個人的に発言から判断難しい●ニコラス。
そして吊りは、神以外の寡黙二人を比較した結果、上記の通り明確な疑問点が浮かんだ▼トーマスを、で希望します。 間に合ったかな。誰か褒めて。 |
シスター フリーデル 14:09
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>ヨア
考えてないと言うより、狂人でこの動きをするメリットがないと思って昨日の時点で脳内削除ですの。アルビンの動きに作為があるなら、それは↑のトーマスの考察にも述べた「個人ステルス」以上のものではないでしょうし、そして狂人だとした場合、わざわざ全力で全潜伏を推したら、狼のスタイルによっては不利に追い込むと思いますの。アルビンが狂人なら、たぶんもう少し狼に選択肢を委ねる動きをすると思いまして。 |
羊飼い カタリナ 14:12
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★【仮決定●ニコラスさん。ニコラスさんが占い師の場合は●オットーさんでお願いします。】
★【▼はジムゾン神父様。ジムゾン神父様が占い師若しくは霊能者の時には回避してください。回避の時には役職を名乗らず、ただ「回避」とだけ宣言して下さい。回避しない場合は「回避しない」宣言を。回避する場合は「セットしました」宣言も忘れずにお願いします。】突然死を視野に入れて別の方を吊る事も考えましたが、潜伏枠確保重視 |
青年 ヨアヒム 14:22
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【仮決定了解ー】
シスター[14:09]＞｢議論停滞｣｢騙りについての相談時間を与えた｣等、狂人が初日暴れるメリットは僕はあると思ってるよー。狂人なら目立つだけ目立って、吊られても損はないかな、とかね(霊＝白判定でるし)でも返答ありがとー 村長＞えろいっ、自重ｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 14:24
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★屋旅木年書者長商修青妙農兵神｜羊
▼※兵＿※神旅神木木神＿＿＿＿｜ ▽書＿＿＿年＿書神＿＃＿＿＿＿｜ ●修☆商修年商＠＄旅修＿＿＿＿｜ （※木or神☆商or屋＠司or年＄負＞木＃兵≧樵）●について。概ねシスター14:03の「見極め辛い」に同意。昨日、今日の発言の流れを見ていると、白だとしてもそれを十分に説明出来ないのではと危惧。オットーさんについては三日間の間に白を証明出来ない時の保険的意味合い |
シスター フリーデル 14:27
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見えない事が逆にえろい、と……？
村長、恐ろしい男……。 >ヨア それはおかしいのでは。全潜伏＝狼には狂の出方が判らないですの。となると、普通なら連携ミスを防ぐ為に狂人はまず占に出る。狂人がエキセントリックである可能性を前提に動く狼はいませんから。 そうなると、アル狂で吊られ上等の場合、アルビン一人の裁量で真占を確定させかねない行動ですが、それが判らない／良しとするようなタイプには見えないかと。 |
農夫 ヤコブ 14:31
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一応考察をかんがえていきますね
村長は正しいこといってるような気がする・・・●や▼など議会を進めようとしてるし・・・白かなぁ・・・？ これじゃあ全部白だよぉ..... もっと考えなきゃか |
羊飼い カタリナ 14:31
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★霊能者は注目★【ペーター君に投票することでCOして下さい。】考えてみれば、ペーター君を「占っている」可能性があるのはヤコブさんだけなので、むしろ「今日の吊り先以外」よりはすっきりすると思いました。
当然ながら、お返事はいりません。 ★発表順は本の時 ★相方に。細々言わなくても…とは思ったけど性格だから伝えておくね。私に何かあったら、全ての判定発表が終わったら名乗って下さい。偽が出たら頑張ってね☆ |
青年 ヨアヒム 14:34
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シスター＞｢狂人がエキセントリックである可能性を前提に動く狼はいない｣というのは同意です。けれどこの村の狼は(商非狼ならば)アルビン狂も視野に入れて動いているのではないか、という懸念が僕にはあります。その場合狼は占に騙りを必ず出してくると思いますし、そのあたりは明日にならないと分からないですけど、うん。
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少女 リーザ 14:37
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寝過ごした【仮決定了解】
＞ニコラス 全体的に良くわからないのでもうちょっと詳しく 要するに「中庸寡黙は初日は別にいいや」なのか？多弁が白く見えるのに わざわざ深読みして占い希望に挙げる理由も。 ■2.ニコラスと……兵(樵神)かな。ニコラスは私の発言見てくれ 兵(樵神)はただ単純に考えがまったく見えない。 |
少女 リーザ 14:41
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ちなみに…ジムゾンが突然死するなら対策を取らなくても良いかもしれないね。
対策とらなければ14人 GJ出れば吊り手増えるし。しかも護衛範囲が(灰以外で)少ないし…寡黙もちょっと多いし 対策とらなくてもいいかも。 と思ったけれど 能力者保護の観点から見るとリスク冒してまでやらなくてもいいか。 |
シスター フリーデル 14:45
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>ヨア
うーん……。差し支えなければ何故、現段階で「この村の狼はアル狂視野に入れてる」と思うのかについて、詳しい説明をお願いしたく存じますが。 明日、例えば占がアルビン含めた３COとかならその状況も考えられますし、実際私は、アル狂はそういう段階で再考すればいいかな、と思ってたのですが、今日の、ほぼ動いてない状況でそう思うのは何故ですの？ |
羊飼い カタリナ 14:47
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セット確認していないのがジムゾン神父様とシモンさんの二名。このまま、ジムゾン神父様が来られなかったとして、何の宣言もなしで能力者の可能性はどのぐらい捨てられるでしょうか？考えておいて下さい。
個人的には議題回答もせず、能力者としての確認もせずの方に能力者の可能性を見出すことが出来ないのです。 シモンさんは初日5発言ですが、手馴れてる風味を感じます。お二人とも、ただ忙しくなっただけかもしれませんが… |
青年 ヨアヒム 14:51
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シスター＞狼３潜伏中だから、商狂も考慮しているのではないか？という危惧かな。アルビンのスタイルが２日目になっても狼探しをしているように見えない点と(戦術論に終始灰への質問なし)、シスターからの忠告後も特に改善するようにみられない点、が村側にように感じられなくて僕には気になりました。だから(商非狼なら)狼も考えてみてるんじゃないかなーって、アルビン村側ならいい動きってことかも？僕の考えはこんなかんじ
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行商人 アルビン 14:52
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【仮決定確認】
司年修屋→司青修屋、修正。旅失念…修の発言『不慣騙』同意→商1937、掴掛け白証…仮決先…悩。木放、危険…救済可＝今日占迄、木突死無。年、CO数如何にて白証明の可能性有。村＝謎、未来期待。農＞夜明けので感覚ずれ、話したい事＞発言数、謝。青2116＞理解→修1836に似、要明示、謝。神突然死→他吊…非賛、序盤・人把薄…断不安。木＞羊『他意』意味違…要理解。避無故、変無考、最終言使。 |
シスター フリーデル 14:57
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>カタリナ
可能性を捨てるのは激しくNo。突然死する人は、自分の立場役職などに構いません。ただし、闇雲に不安がるのも論外です。正解は「真能力者突然死の可能性を常に心のどこかに留め置いて、状況に不合理がないかは毎日検証しなおす」だと思いますの。 一言で言えば「能力者の可能性を完全に捨てるのは論外だが、しかし、疑心暗鬼にはならないように各自十分注意」ですの。 |
旅人 ニコラス 15:00
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リーザ＞うーん…確かに多弁とかについての意見はディターと違うとは言ったけど、それとは別に変だなぁと思ったんだよ。中庸寡黙は初日にしなくてもいいやとか全く関係ないんだ。単純にアルビンが気になったんだよ…それって理由としてはだめなの？
アルビン＞1452それは…えっと…なに？ ＠１ |
羊飼い カタリナ 15:10
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＞フリーデルさん14:57
そうですね、いる可能性は捨てず、いたら泣く事にします。シスターの姿勢が正しいかもしれない。 ＞アルビンさん…実は中国の方？ ＞トーマスさん23:03、私の「他意」とは「投票先ですが、べ、別に吊りたくてしてるんじゃないからねっ」の意です。他に投票ミスが考えづらい人ではないかとの期待。トーマスさんは案に「他意」を感じてると言う見解ですね。違うのでしたら、どこかで教えて下さい |
羊飼い カタリナ 15:34
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★【本決定●トーマスさん。トーマスさんが占い師の場合は●オットーさんでお願いします。】
★【▼はジムゾン神父様。ジムゾン神父様が占い師若しくは霊能者の時には回避してください。回避の時には役職を名乗らず、ただ「回避」とだけ宣言して下さい。回避しない場合は「回避しない」宣言を。回避する場合は「セットしました」宣言も忘れずにお願いします。】 ニコラスさんの反応を見させていただきました。占いセット変更を。 |
羊飼い カタリナ 15:41
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吊りセットはそのまま。ただし、占い師はは私16:30参照、霊能者は14:31参照。セットミス厳禁です。よろしくお願いします。
★投票セット指差し確認して下さい。（返答はいりません） ★判定発表順は私が生存ならば指示します。（ただ、10分ほど時間を下さい）死亡の場合は基本投票名簿の順番で。（○○は○○に投票した、のアナウンスの順）確定霊ならば霊の判定が最後。気がついた人は議題の提示お願いします。 |
シスター フリーデル 15:47
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【本決定了解】
吊り票とのトータル判断という事でしょうか？ まあ、判断不能要素から消してくのは、長期利益の観点で理想的ですし、異議無しですの。で、 >ヨア14:51 なる。村人ぽくないから狼から見たら狂、ですか。確かに、そういう視点で見ると先の意見も納得がいきました。ありがとうございます。 しかし、アルビンの漢文は……読む気がしない＾＾；＠０ |
羊飼い カタリナ 15:51
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■1占い師考察、.霊能者考察
■2.灰考察 ■3..今日の占い●吊り▼希望 □4.襲撃があれば襲撃考察。一応テンプレ。私が生存ならば自分で貼ります。明日は喉がいくらあっても足りないかもしれないから、各自調整してください。言わなくてもいいこと言いますけど（性格だし） ＞フリーデルさん、簡体字だったらと思うとゾッとしました。（笑） |
羊飼い カタリナ 16:01
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ジムゾン神父様、吊り決定は変わらないかもしれませんが、顔を見せて下さるのを待ってます。あと30分あります。
ニコラスさん、明日からまた頑張ってね。 あと何かあったかしら…。そう言えばお昼食べてない。 |
羊飼い カタリナ 16:11
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＞ヤコブさん10:50
これ以上見つからなかったのなら、２番目の部分を膨らませて考えてみて。アルビンさんがどうしてあんなに喉を使ったのか。 狼だとしたらどういう意図で使ったのだと思う？村側サイドだったとしたら？両方を考えてみて、書き出してみて、自分がこっちじゃないかと思った事を教えてください。 ■4.は自分で考えた事を教えてほしかったの。それと別に質問があったら、質問してみるといいかも。重複注意。 |
羊飼い カタリナ 16:19
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＞ヤコブさん
質問が重複してると答える人の喉も大変ですから。そして、今からでも▼●希望を出してください。 ＞リーザちゃん14:37 そうすると、リーザちゃんの吊り占い希望はそこからでいいのかな？今日間に合えば今日希望を出してください。あとから見て時点で誰を疑っていたかを▼●に残しておくのは大事だと思うの。14:41は私14:12の通り。＠０ |
パン屋 オットー 16:25
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クララ2d955＞メリットといっても可能性があるというだけ。確実、とは言っていませんよ。
クララ2d959＞あなたを人狼を思っていたら？ちょっと言葉がよくわからないので場合分け。……クララさんの立場で私が人狼であると思っていたらクララはどうするか、ということですか？ |
パン屋 オットー 16:25
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抵抗できないのを良いことに吊りたいから初回吊りにしたかった、とでも言いたいのでしょうか？
それとも私があなたを人狼だと思っていて吊り候補に挙げられたらどうすべきか、ということですか？その場合は、なんとしてでも吊り候補にされないように白っぽく役立つような人物として見せ、あなたの希望を打ち破ることをしますね。 ディタ1046＞まあ、そこは考え方の違いでしょうね。私の考えを認めろとは言いませんよ。 |
パン屋 オットー 16:27
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ヴァルタ1248＞只の村人守らせたくない→能力者を守ってほしい＆灰色な村人は減っても良い。
明確に守るべき相手がいる方が狩人の主語対象の目安になるのでは。という考え。 リーザ1253＞多弁→怪しい発言も増える→怪しい発言の人物を挙げたら結果、多弁ばかりになった 【決定了解ーセットおｋ】 |
パン屋 オットー 16:28
次の日へ
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ふう、なんとか夜明けに間に合いましたね。
運動会でパン食い競争のパンを焼いてきたのですが、なんとか運動会が終わったので戻ってきましたよ。おみやげです。コレどうぞ。 つ【歯形つきあんパン】 |