プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:30
 |
 |
よって、正直、ほとんど差は見られないと感じたんだ。だから僕は少し観点を変えて発表する事により、皆の考察の助けになり、逆にその皆から出てくる考察を参考にしようと考えた。そんな状況でシモンから出てきた△ヨアヒム宣言。「局客観的にそれぞれ能力者がどう動いたか状況を述べるに留まっているので思考がよく読めない。」冒頭で僕は述べていた通り、[個々の考察は他の人がある程度やってくれると思うので、僕は二人の行動の
|
村長 ヴァルター 01:30
 |
 |
我が力は万里を見通し、我が力は天すらも凌駕する。
王の前にはなんぴとも無力、ただかしずいて真実の姿をさらすがいい。受けてみよ、我がギアスを。 貴様はショートケーキのイチゴを最初に食べるタイプか？ それとも最後までとっていくか？ ふむふむ、なるほどのう……。 【ヤコブは、である】 |
村娘 パメラ 01:31
 |
|
＞リナ ペタ君も言ってるけど、貴女が襲撃されたら「即座に発表」じゃなくて「発表が終わるまで沈黙」として欲しいのよ。その後即座にするなり、投票を使って翌日にするなりは好きにして。
＞リーザ 初日にステルスぽく感じた人物を挙げて欲しかったの。また尋ねたのは2票の時点でニコラスを人間っぽいと感じた根拠。直感だった？ 票が集まった後については貴女の考えは良く分かるから、そっちはもう充分よ。 |
村娘 パメラ 01:32
|
|
＞ディー(村長) 能力者考察なんだけど、私は要素だけ挙げて結論は出さずに放置しているの。貴方も言う様にどういう組み合わせでも誰かが合理的ではない行動をしていると感じるから。順番から無理に結論を出すよりも、単体の考察を深めてそれをフィードバックする感じでいこうかと。
それと狼がペタ君を狂人と見たなら「霊能者を撤回して占い師を騙る」と期待するとも思ってる。何かの参考になるかしら。 |
青年 ヨアヒム 01:32
|
|
僕は二人の行動の比較に注目していこうと思う。]と宣言してる。それを頭に入れずにこじつけてきたのは、僕が言うのも何だけれど同じような位置にいる狼の危機的行動に思えたんだ。ただ、全体的な白印象はぬぐえないと思ったので、確認の為に占希望に挙げた。
って日付かわっちゃったよ。間に合わなかったorz |
ならず者 ディーター 01:33
 |
|
しまった！！投票先変更忘れてたorz
みんな、俺がカタリナ投票してるのは深い意味があったからじゃないんだぜ！(2d18:25参照)勘違いしないでくれよ！ そいで、やられたのがヴァルターか･･･。襲撃先としては妥当だな。とりあえずエルナの判定を待つぜ。 |
仕立て屋 エルナ 01:34
 |
|
････
この瞬間て心臓飛び出そうになりますね。 対抗が抜かれたので、狂人抜きということになりますね。 よって、霊：真狼の内訳になります。 発表の後は灰考察から襲撃考察にかえさせていただきます。 |
仕立て屋 エルナ 01:38
|
|
[...は畑に一人佇んだ]「今日はやけに静かですね」
「そうだよ。今日はパックンフラワーがピクミンを１００匹も食べちゃったからね」「燃やしちゃえばいいのに･･」 「ダメだよ、そんなことしたらかわいそうでしょ」 つ【博愛の人、ヤコブは人間さんです】 |
神父 ジムゾン 01:39
 |
|
死ねば助かるのに・・・ただ・・・今・・・気配が死んでいた・・・背中に勝とうという強さがない・・・ただ助かろうとしている・・・博打で負けの込んだ人間が最後に陥る思考回路・・・。
リヤンピン切ったから死んじゃったんだね【パン屋さんは人間】 |
少年 ペーター 01:40
 |
|
じゃあじっちゃん、いつもの様にお願いするよ。今日はパン屋のオットーさんを呼び出してくれないかな？
爺「ううぅ…むむむ……かっ！あ、パンをオーブンに入れっぱなしだったよ！このままじゃ真っ黒になっちゃうから誰か僕の代わりに出しておいてくれないかな？……ううぅ…（ぱたり）」 【オットーさんは人間だったよー！】 |
村娘 パメラ 01:41
|
 |
そう言えば昨日は一度村長護衛って決めていたんだっけね。勿論村長の方針変更を見て止めたわよ。
ちなみに今の本命は神父様が狼。次点がエルナ狼。そう言うわけでリーザは人間に見えてる。 問題は神父様が出て来れた理由なのだけど真実に辿り着いても、この村で説得は難しいわね。力押しで行こうかとも考慮中・・・。 |
羊飼い カタリナ 01:42
 |
|
おーまじで（襲撃）くるかとおもった。びくびく。占い襲撃ですか！もしかしてＨＩＴ！！
オットー、村長お疲れ様です。墓下で見守ってくださいね。 娘＞申し訳ないですね。でも相方わかっているとおもうので安心してくださいね。 |
神父 ジムゾン 01:43
|
|
村長襲撃ですね。村長お疲れさまでした近いうちに私もそちらに行きますので。
★農夫さん＞あなたの言う信用を取りに行く行為とはどういう行為をさすのでしょう？私はそんなに信用度外視していますかね？ で判定出し終わったので今日はこれで失礼します。 |
少年 ペーター 01:44
|
|
村長さんが襲撃されちゃったんだね。まだ真か狂かは不明だけど、オト兄に墓下でいろいろアドバイスしてあげてね！二人ともお疲れ様でした。
【エル姉から農白判定確認だよっ！】 レジ姉も言ってたけどなんで第一声で判定をすぐに出してくれなかったのかな？これって凄い偽要素だと思っちゃうだけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:49
|
|
【オットーの人間判定確認】
ペーター、レジーナ＞すみませんでした。発表順が村長先でしたので、そのまま第一声に発表していいか悩みました。するべきでしたね。 偽要素･･抱かせてしまったら信用回復に努めるだけですので･･ |
負傷兵 シモン 01:50
 |
|
【オットーの白確確認】【ヤコブの片白判確認】
くっ！二人も犠牲者が…オットー、ヴァルター、安らかに眠ってくれ…。 人狼の奴ら、占い機能の破壊を優先してきたか、これでヤコブの確白がほぼ無くなったが…さてこの襲撃先からどう考える。 |
村娘 パメラ 01:51
|
|
＞レジーナ 互いに咽喉がある内に率直に言いましょ。ただでさえ(私以外に対しての)接し方が柔らかいので狼探しの姿勢が弱く見えるの。また灰考察も「白印象」という結論が多くて”必ず居るはずの狼”を探している印象が弱いのよ。でもって私を疑われたから疑うという姿勢が更に拍車をかけてる。止めが「白狼疑惑」を軸とした疑い。
スタンスなのかもしれないけど、この辺りをもう少し直して貰えないと疑いは解けないと思って。 |
木こり トーマス 01:54
 |
|
【諸々確認】
村長が抜かれてしまったか……。早々に占い機構破壊されるのは厳しいな。村長、オットーお疲れ様。墓下でのんびりしていてくれ。つ【レッドアイ】 そうそう、オットーのパンは真っ黒焦げになる前にオーブンから出しておいた。少し表面はカリカリしていたが旨かったぞ。 今日はこれにて離席する。皆お休み。 |
村娘 パメラ 01:57
|
|
＞ヨアヒム リーザは「黒を出されそうな人物」ってことね。それなら良く分かるわ。
＞ヤコブ ヨアヒムとも話したことなのだけど、貴方もペタ君が襲われると思っているの？ 絶対襲われない＆襲われたらラッキーだと思うから共感しずらいのよね。 ＞リナ 作戦だったらホントごめん。でもお願いだから相方絡みで余計な事言わないで・・・。襲撃考察を要求するのも止めて欲しいな。言いたい人が自発的に言うべきことよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:57
 |
|
【オットーの確白確認】【ヤコブの片白確認】
オットー悪かったね。村長もお疲れ様。二人とも墓下から村の勝利を祈っておくれよ。お供えだよ つ【ゴーヤーチャンプルー】【ソーミンチャンプルー】 エルナ01:49＞そうかい、その葛藤があったのかね、しかし、皆の信用をなくしたのは確かだからね。がんばって信頼を取り戻しておくれ。 |
羊飼い カタリナ 02:04
|
|
娘＞相方に関しては言われるもなくもういわないよ。
襲撃考察に関しては重要だと思うから出させてもらったよ。議題にのせないと、狼にスルーされそうだから。まあこれも作戦といううちということで。これからもよろしくご指導度鞭撻のほどよろしくおねがいします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
|
|
パメラ01:51＞そうだね、お互いその方がいいかもね。そんなに他の皆に接し方が柔らかいかねぇ･･･そりゃ申し訳なかったよ。ただ、昨日も言ったけどね。基本的にスタートダッシュが遅いほうなんで中々自分なりの考察ができないんだよ。ある程度情報も集まってきたことだし、今日はがんばって黒いところを考えてみようかと思うよ。結果がアンタの眼鏡に適うかかはわからないけどね。
|
羊飼い カタリナ 02:10
|
|
できれば▼娘（ネタ）で…。この子きっと独裁者になるよ。（ネタ）トマさんなんとかしてくださいよ。あやつあんなこと言ってますぜ。（あれこの構図だと親分と子分になっちゃってる…。違うー！！こ・い・び・と（はーと）きゃー生きてたから言っちゃったー＾＾恥ずかしい）
|
村娘 パメラ 02:14
|
|
◇エルナ 第一声じゃない事を「信用喪失」と言っている人達に聞きたいのだけど、なんでかしら？ 彼女が発表順を把握していないと思ったの？ それとも霊能発表より遅らせようとしている様に解釈した？
宿から離れたとかならともかく、あれで真偽がどうのとは思わなかったから教えて欲しいな。や、まぁ感心しないことだとは思うわよ。 ＞エルナ 疑問に思ったなら尋ねるべきだし。 |
少年 ペーター 02:14
|
|
うーん、色々考えてるんだけど、パメ姉とリナ姉が静かに険悪な雰囲気なのを先になんとかしたいな。
ボクはパメ姉の考え方に結構納得出来るし言いたい事もわかるんだけど、言い方がちょっときつい様に思えるんだよね。ボクは今の所パメ姉は白だと思ってるから二人にはもっと仲良くなってほしいよ。 ★襲撃考察は【非狩発言にならないように】気をつければ出した方がいいと思うよ。 |
少年 ペーター 02:27
|
|
パメ姉02:14＞一般的に発表順は前倒し（襲撃なら繰り上げ）が基本だと思うし、エル姉のスキルならそれがわからないとは思えないんだよね。
判定を遅らせようとしたと言うより対抗襲撃されてショックを受けてる演技みたいに見えたね。真なら一番大事な仕事である発表をまず最優先すべきだと思うし、順番疑問ならパメ姉も指摘してる通り聞けばいいだけじゃない？これで真として疑問を感じないなら逆にパメ姉に疑問を感じるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:30
|
|
■1.まずは襲撃考察だけどね、狼はオーソドックスに占機能破壊を狙ってきたんだと考えるよ。ヤコブの判定を隠そうとして襲ってきた確率はかなり低いんじゃないのかね。村長を襲撃したのは単に信用度の差から狩の護衛が無いと踏んだんじゃなかろうか。エルナが狼にしろ狂人にしろ機能破壊すればローラーにもって行きやすいからね。騙りに出た狼の役目は機能破壊して何ぼの世界だと思ってるんでね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:30
|
|
ただ、昨日の真贋考察はやり直さないとならないね。
■2.今回占機能が破壊されたことで、エルナ狼の可能性は低くなったと思うよ。可能性はまだ捨てきれないけどね。それと本人の弁解は聞けたけれどもあの発表に関してはかなりの黒要素だとしか思えないね。実際問題、昨日も今日も直前までいたはずなのだから発表に時間がかかるのはちょっと問題だと思うんだけどね。高々8分、されど8分さ。 エルナ：狂≧狼＞真 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:30
|
|
■3.霊能は判定を割ってこなかったね。まだ真贋ははっきりしないけれども、狼が潜伏している確率は上がってきたと思うよ。その場合、何で占に騙りを出してこなかったのかを考える必要があるけれど、占2COの時点で狂人が騙ったと決め打ったのかもしれないね。そう考えるとすっきりいくんじゃないのかね。それを前提に進めるとすると
◇1.ペー太：狼≧真＞狂 ジムゾン：真≧狂＞狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:31
|
|
昨日の考察どおり、占に狼が潜んでいると仮定した場合
◇2.ペー太/ジムゾン：真≠狂≫狼 うーん、なんかしっくりこないねぇ･･･ 灰考察に関しては今日のみんなの発言を見てから考えようかね。 あたしはこれで落ちるとするよ。おやすみ。 |
村娘 パメラ 02:32
|
|
■1. 狼に「こんなこと言ってるコイツは狩人じゃない」って思われるのは不利益が多いの。
護衛が成功した日に「昨日は〇〇鉄板だったから～」と言うのは厳禁よ。上手にブラフを使えるならともかく、この対象が間違っていると狩人じゃないのはバレバレ。他の日も注意するに越した事は無いわ。 後は狩人を出すべきだ、人間確定の中に居ると困るから出すべきではないって議論もばれ易いから注意よ。 |
仕立て屋 エルナ 02:37
|
|
レジーナ＆パメラ＞ありがとう。反省して頑張ります。
ペーター＞能力者としてどうなのか？というお叱りは重く受け止めたいと思います。ただ、「エル姉のスキルなら」と言われてしまうとorzです。 村長、オットー、お疲れ様でした。。 襲撃考察は私が先に…と思ってたんですけど、先越されてしまいましたね。 |
ならず者 ディーター 02:37
|
|
＞カタリナ すまねえ、でも怒ったカタリナも素敵だぜ！ｗ
＞パメラ 1:32(下段) パメラはそう見るのか。･･･だからと言ってペーター狂人の可能性を排除するつもりはないんだろ？あ、別に返答はいらないぞ。愛してるぜ！ ＞ペーター ｺｿｺｿ（女ってのは分かり合えねえもんだｗそれに、俺はパメラの言葉に棘は感じねえ。変に遠まわしに言うよか良いんじゃねえか？でなきゃ仲良しこよしなんて無理な話だぜ。) |
仕立て屋 エルナ 02:38
|
|
村長の襲撃理由･･･第一に占機能の完全破壊。狼側からすれば占は真狂の内訳ですから、片方を潰せば村からすれば襲った対象＝真という心象を与えることができます。なので、もう片方は吊の対象にいずれあがるし占っても対象は確定しないというのを狙ってきたのだと思います。狼にとって脅威なのは占機能です。2dの占い考察で私はほぼ全員から真よりで見ていただいていたので、護衛の薄そうな村長を襲ったとも考えられます。
|
少年 ペーター 02:42
|
 |
私を切るのは全然問題ないですよ。自分の思考の流れとして不自然にならない事が一番肝要だと思いますしね。それに元々騙りに出た以上、吊られるのも仕事だと思ってますから。それでも真決め打ちを狙うつもりで全力出しますけどね。
|
村娘 パメラ 02:43
|
|
＞ペタ君 その当たり前の繰上げを”動揺して忘れましたって演技”が役に立つのかなって思うのよ。現に袋叩きじゃない(笑)
私が気になっているのはむしろ当たり前の状況整理(霊能者に狼)を口にしたことかな。直感的に霊能者のどっちが狼と言ったならちょっと本物っぽいと思うけど。 ＞レジーナ 「ヤコブの判定を隠そう」はヤコブを人と見ての話？ それとも狼と見て？ 前者なら納得だけど後者なら補足が欲しいわ。 |
少年 ペーター 02:57
|
|
■1.占機能破壊を優先したって事だけは確実だよね。ポイントは何で初回から占だったのか？となぜ長だったのか？の部分だね。
これは農の白黒で全く変わってしまうんだけど、農黒なら普通に判定隠しで服狼なら長襲撃しか出来ないよね。ボクはこれを本線で考えてるよ。 農白なら農を状況黒にする効果も狙ったんだろうけど、占襲撃は一番GJ率が高いと思われる事から農白なら慌てずに狩候補を減らしてからでも良かった気がするよ |
青年 ヨアヒム 03:00
|
|
仕事で物凄い頭悩ませるから気分の切り替えによく使うんだ～。ただ、短時間で集中して考えなきゃいけないから、たまに穴があって自爆しちゃう可能性も･･････（今日の考察とか自信なかったし
|
仕立て屋 エルナ 03:02
|
|
霊能者考察…の前に
パメラ＞直感で言いたいですけど、どちらも真に見えて困ってるんですよ。あなたから印象黒の他にドS要素も見受けられました。。泣。更新後にずれ込んできた灰への発言、思考的には白のままです。ﾃﾞｨｰﾀｰやﾖｱﾋﾑならわかるんだけど、あなたがずれてきたのにはちょっとﾋﾞｯｸﾘしました。 |
少年 ペーター 03:05
|
|
■2.パメ姉には否定されたけど、ボクは発表よりも先に狂襲撃だった事を強調する発言をした事が偽の演技に見えたから偽予想だよ。
そして真でも狂でも本当に予想外の襲撃だったなら判定文に混ぜて発表すると思うんだよね。 それと信用を取りに来てたスタイルや、初日の●旅希望とかは狂よりも狼っぽい気がしてるよ。 ただ農も含めて今日の発言も見てもう一度考えたいとは想ってるよ。 |
少年 ペーター 03:21
|
|
■3.状況からはどっちも有りだと思ってるのは昨日の通りだけど、服が狼っぽく思える事や、01:43の早期墓行き発言とかが狂人要素だと思う。
それと2d15:53て明らかな視点漏れだと思ったんだけど、指摘したのが旅だけだったのはちょっと予想外だったね。 彼が真なら偽のボクの取った行動が村に有利とか考える必要などないし、そもそも神真ならボクは真確定するはずないじゃんｗ 信用落とし失敗だよね。 |
少年 ペーター 03:30
|
|
■5.●はエル姉の自由占い ▼ヤコ兄
まだ今日の発言を見てないから今後変わるかもしれないけど、現状では農狼濃厚と見てるから吊って判定を見てみたいね。もし白だったらエル姉の人間度アップなのでエル姉はPPぎりぎりまで放置でいいと思ってる。 占いはエル姉に好きに占ってもらった方がエル姉自身の考察材料にもなるんじゃないかな？ それじゃ寝るね。おやすみーっ！ |
青年 ヨアヒム 03:32
|
|
今日からスーパーヨアヒムタイム。ようやく考察材料が出揃ってきた。
最初に【エルナからの農白判定確認】【オットーの確白確認】 ◆襲撃考察 まず、注目したい所が初回占襲撃。目的は狼にとって一番の脅威である占機能の破壊。2COであり、真決め打ちできていない以上片方を潰してしまえばその信憑性はほぼ無くなるからである。 |
青年 ヨアヒム 03:32
|
|
では何故、GJの危険性がある中いきなり占機能の破壊をしてきたのか？
慎重な狼であれば、まず最初に狩の可能性を潰してから、もしくは共を襲撃し注意を引き付けてから等の行為を行うはず。僕の主観であれば、村長に護衛がついていてもおかしくはなかった状況だと思う。その危険性を侵してまで遂行をしたのは、占われてもおかしくないポジションに狼が居たのではないかと推測した。 ここで各自の占・吊希望を集計してみた。 |
青年 ヨアヒム 03:32
|
|
◇1D結果 旅：4 妙：3 娘：2 宿：1
◇2D結果 農：3 娘：3 妙：3 兵：2 年：1 ここから白確定している旅を省き、上位を取ると、「妙娘農兵」の4人。ここら辺が怪しいのではないかと言う結論に至った。 |
仕立て屋 エルナ 03:34
|
|
霊能者考察･･･
襲撃、判定を終え昨日自分が出した内訳だと真-真になるので改めて議事読み返してましたが、どちらがより狼寄りかと言えば、ペーターの方でしょうか。今更新したら対抗に対して発言していますが、ちょっと黒印象です。発言量も思考も共に対する配慮もとっても村側的で真印象なのですけれどね。 |
少年 ペーター 03:44
|
|
なかなか上手い感じに考察まとまってますね。私視点では結構納得出来る内容だと思いますよ。
後は能力者考察ですけど、旅と私が指摘した神のあの発言てかなり視点漏れに見えると思うのですけど、そこを王子も強調してもらうのって難しいでしょうか？ 納得出来ないなら無理しない方がいいんですけどね。 |
青年 ヨアヒム 03:49
|
|
◆能力者考察
占に関しては僕の主観で、2dの時点でイーブン。 エルナで気になったのが二日続けて居るにも関わらず、2d更新後8分。3d更新後8分。3dに至っては発言第一声での判定は無し。この2点が僕から見て少しひっかかる点ではある。説明は受けたので概ね納得はできたが、しこりは残ったままである。真=狂>狼 次に霊の二人。今日いきなり気になったのがジムゾンの3d0143の「近いうちそちらへ～」。これは襲 |
青年 ヨアヒム 03:49
|
|
「近いうちそちらへ～」。これは襲撃を危惧してなのかローラーを危惧してなのかがいまいち不明。受け取り方によっては仕事を終えた騙りのローラー危惧発言なのかもと思ってしまった。自分が真で勝ちに行こうと思えるのであるならば、真印象を取り、占を見極めラインを作り、偽の排除に動こうとするのが真の行動ではないのかと感じる。
|
青年 ヨアヒム 03:54
|
|
◆能力者考察
占に関しては僕の主観で、2dの時点でイーブン。 エルナで気になったのが二日続けて居るにも関わらず、2d更新後8分。3d更新後8分。3dに至っては発言第一声での判定は無し。この2点が僕から見て少しひっかかる点ではある。説明は受けたので概ね納得はできたが、しこりは残ったままである。真=狂>狼 次に霊の二人。 |
青年 ヨアヒム 03:54
|
|
今日いきなり気になったのがジムゾンの3d0143の「近いうちそちらへ～」。これは襲撃を危惧してなのかローラーを危惧してなのかがいまいち不明。受け取り方によっては仕事を終えた騙りのローラー危惧発言なのかもと思ってしまった。自分が真で勝ちに行こうと思えるのであるならば、真印象を取り、占を見極めラインを作り、偽の排除に動こうとするのが真の行動ではないのかと感じる。
|
青年 ヨアヒム 03:55
|
|
。逆にペーターの指摘はその行動に則ったものに近く感じた。(確かに対抗叩きは黒要素に思えるけれど、今回の状況的な観点で言えば真印象にも受け止められる)
そろそろ寝ようと思う～。今日は寝落ちしないようにしなきゃ。おやすみなさい～ |
青年 ヨアヒム 03:56
|
|
それにしても投票状況が上手い事動いてくれて凄い助かった。集計表とか作ってみるもんだね。
今日は灰と大目に絡めるようにしたいなぁ･･･女将ともそろそろ絡まなきゃ危ない気がしてきた。 |
青年 ヨアヒム 03:57
|
|
下書き中にできた考察集計のゴミ投下！
使うなら使って～ 僕の主観だけれど、この村の灰の振り分けとして３つのパターンに分けられる。ここは皆が考察しやすいように自分も含めておくよ。 前衛論客型：娘者妙 中庸多弁型：兵青 受身考察型：宿木 |
仕立て屋 エルナ 04:11
|
|
◇トーマス･･1d占共のCOﾀｲﾐﾝｸﾞについての質問には驚いたけど、能力者・灰考察共に印象ではあるけれどしっかり考察されている。特段気になる点もなし。灰との絡みもあるし白より灰。
◇ヨアヒム･･1dで間違って疑ってしまいましたが、その返答は落ち着いていましたね。灰との絡みもあり[3d0332]独自の観点からの考察・ﾗｲﾝ読みは勉強にもなりました。時間を考察に入れてきたのは少し残念ですが、白より灰 |
ならず者 ディーター 04:12
|
|
＞ヨアヒム 3:32 ･･･非常に言いにくいんだけどよ、表、間違ってるぜ。●希望だけなら1dは旅4(3)、妙3、者2(3)、娘3、宿1。2dは農3、娘3、妙3、兵3、者1、年1が、正解だ。1d()のところは途中でシモンが希望を変えたからだぜ。恣意的なものなのか、うっかりさんなのかは分からねえけどよ。
･･･俺の存在感ってそんな薄いのか？ｗ |
ならず者 ディーター 04:17
|
|
■1.狩人がどこ守ってたかは知らねえし、知ってても言うつもりはねえな。
襲撃は単純に占い機能破壊狙いじゃねえか？もしくは、ヤコブ狼を隠すor匂わせる狙いってのもあるか。エルナではなくヴァルターを狙った理由は･･･エルナが狼だから、または、もともと占い内訳が真狂だったからどっち襲っても良いかな的発想か？2日目の霊能者襲撃はメリット少なめだから視野には入れなかっただろうし、羊・旅・占2人の4人のうち、 |
ならず者 ディーター 04:20
|
|
喰ったときの見返りが大きいのは占＞羊＞旅だよな。失敗の可能性は高いけどよ、成功の見返り(占破壊、占真贋ぼかし、農うやむや)はでかいぜ。
■2.3.エルナが第一声で発表しなかったことに拘る奴いるんだな。まあ、怪しいと言えば怪しいけど、真偽判断に関わる程のことかと言われるとそうでもないと俺は思うぜ。だからレジーナ1:39の発言には納得できるが、その後の考察に使ってるのはどうかなと感じてしまう。 |
ならず者 ディーター 04:26
|
|
･･･で、だ。ヴァルターが喰われちまったことによって占い師真贋判断が事実上厳しくなっちまったな。霊も割ってこねえし･･･。2d19:37～44に状況判断のみの考察書いたけどよ、状況のみで考えた時の長＝服、年＞神というスタンスを崩すつもりはまだないぜ。俺視点では"ヴァルターはやっぱり狼じゃなかった"って情報が入っただけだしよ。発言は今後も見ていくつもりだぜ。
|
ならず者 ディーター 04:30
|
|
そろそろキナ臭くなってきやがったぜ･･･ディーター。
ちなみに4:17の「狩人が～」は言いすぎな感じもするが、それによって狩人の身代わりになることを期待した発言だったりもする。そんなブラフ。初めてのブラフ。 |
ならず者 ディーター 04:40
|
|
遅くなっちまったけど･･･オットー、村長、安らかに眠ってくれよ。メロンソーダを供えておくぜ。あの世でパンと一緒に飲んでくれよ･･･。それと、オットー、ちゃんと村の行く末見守っててくれよ。
＞ジムゾン 2d23:22 正直、「14分」なんて気にもならねえな。俺には到底無理だけどよ、『できる奴にはできる』。そういう認識だ。神父さんがそれに当てはまるかどうかは別としてよ。 |
仕立て屋 エルナ 04:56
|
|
◇シモン･･初日の議題回答はヨアヒムよりも戦略に対して慎重に思えました。考察ではしっかり灰狼を探す姿勢が見受けられます。ただ灰との絡みに偏りが少しあるので印象は若干黒っぽい灰です。
◇リーザ･･灰との絡みもあり考察もﾊﾞﾗﾝｽがとれている。[2d2337]▼オットー▽１レジーナ▽２シモン[2d2353]▼レジーナ▽ヨアヒムはシモンでなくヨアヒムを持ってきた理由を聞きたいです。体調大丈夫ですか？ |
青年 ヨアヒム 04:59
|
|
◇1D結果 旅：3 妙：3 者：3 娘：3 宿1
◇2D結果 農：3 娘：3 妙：3 兵：3 者：1 年：1 「妙娘農兵」の4人で次点で「者」かな。2d次点で危ないと危機感を感じた狼の襲撃と考えているから、この考察の有力ライン上からはディーターは抜けてるはず。重ねてだけれど、指摘ありがとう |
仕立て屋 エルナ 05:10
|
|
印象、思考的に白いんですけど、感覚的に少し気になります。
◇ディーター･･初日の私のCOに対するつっこみは素っぽかったですね。灰との絡みも悪くはないですが、対話型というより自分の意見を伝えるというかんじ。今日のリーザとのやり取りには注目したいと思います。印象思考共に白。 |
仕立て屋 エルナ 05:42
|
|
◇レジーナ･･飴と鞭ですね。。時間のご指摘はやはり悲しいものがあります。いち早く結果を伝えなかったというのは重く反省しています。発言に関しては昨日解消したのでいいとして、疑い返しの点に着目させていただくと、相手が▼にあげて自分も▼パメラとしていなかったのはまだ救い。けど疑われることに少し敏感な印象は微黒。思考は白よりの灰。
･･･そろそろ寝ます。。。 |
パン屋 オットー 07:01
|
|
うぅ・・・結局やり逃げみたいな形になって本当にすいません・・・・・・僕のせいで狼の犠牲者が無駄に1人増えたような気がします。
今度はもっと勉強してきます。 カタリナさんありがとう。応援してくれたおかげで少し勇気でました/// |
旅人 ニコラス 07:50
 |
|
おはよういっしゅ【占霊判定とヴァルターの襲撃死を確認したっす】
長の中身が真狂どちらか不明だけど、狼は占機能破壊を選んだってことっすね。ヤコブの判定を出させたくなかった可能性もあるかもね。 あと、個人的にはエルナの第一声問題は褒められたものではないけど叩かれるほどでもないし それと能力者の対抗叩きは黒要素とは考えないよ。それだけに終始されると困るけどね。 |
神父 ジムゾン 09:29
|
|
皆さんおはようございます。今日も元気にお布施集めにがんばる私です。で言うのを忘れていましたがオットーさんお疲れ様でした。墓下で村長とのムホッ！な関係を期待しています。
質問回答：★旅人さん＞[旅17:34]逆説的発言なのですが読み取ってはいただけなかったみたいですね？(あなたが真であるならば)霊を確定させたいなら思慮ある行動が必要だったのでは？真だとすると行動矛盾がありますよ という意味なのです |
神父 ジムゾン 09:55
|
|
★負傷兵さん＞[兵1d22:39]発言確認したのですが『確かに神狂なら占いに回るだろう』『占いなら狼（中略）３COしないか？』から2dの『神狂なら共が霊にいる事が充分に想定できる』一気に理論展開を元の考察です。
★ヨアヒム君＞[青15:54]霊能者に1/2で狼陣営がいるわけですし霊能者は吊っても真贋判断できないわけですからロラになるのは歴史が物語っています。客観的事実を述べただけですネ。 |
羊飼い カタリナ 10:27
|
|
おはようございます。鳩からです。
私も宿娘の動向に注目しているよ。できるだけ具体的に意見聞きたい。宿の突っ込みや、ネタ好きだけど。娘の私に対する意見もありがたいけど。今日はちょっとがまんして、喉は相手の意見に使ってほしい。 |
神父 ジムゾン 11:41
|
|
しかし困りましたね判定順から予想して羊飼いさんは私を偽視しているようです。
私偽主張する人はどういう状況考察してるんですかね？判定割れなかったから真贋不明って・・・屋吊で判定割るメリットが分かりませんよ黒出した方が「私は偽です」と言っているもんじゃないですか・・・。 この村の灰の方とは相性が悪いのでしょうかね。 |
村娘 パメラ 11:49
|
|
＞リナ 「今日はちょっとがまんして～」好き好んで貴女に咽喉を割いているとでも思うの？ 必要最低限のことさえやってくれれば共有者となんて話したくないわよ。こういう高みから見下ろした共有者の態度が凄く嫌。
「～ご指導度鞭撻のほどよろしくおねがいします。」これも嫌味以外のなにものにも聞こえない。怒らせて咽喉を無駄遣いするかを試しているんじゃないかと勘繰ったぐらい。 |
村娘 パメラ 12:00
|
|
＞ヨアヒム ディーを抜かしたミスや、初日と二日目を別に扱うのは分からないでもないわ。
ただ占い希望だけを集計したのが疑問なの。貴方はどうか分からないけど、私は昨日に関しては怪しい順に一番目を吊りに、二番目を占いに当てた。またオットーを人間だと思いつつ仕方なく吊りに挙げた人物は、占いが事実上の疑い筆頭では？ はっきり言うとね。意図的にレジーナさん(と貴方自身)を抜かす集計方法に見えてしまうの。 |
村娘 パメラ 12:10
|
|
＞ペタ君 今日の貴方の発言からではヤコブを吊る理由が希薄に思えるわ。昨日に引き続いての疑いでしょうから、改めてエルナを偽視/村長を真視/ヤコブを狼視する根拠を述べた方が良いと思う。
私もヤコブは結構疑っているし貴方の挙げた要素にも概ね賛成。特に現状に関係が薄い話題が多い所を疑ってる。それでも村長が襲われたからさぁ吊られてとは言えないわ。エルナが本物なら酷い手損になるし。 |
青年 ヨアヒム 12:25
|
|
おはよう。
＞パメラ ん～っとね。喉の調整で省いてしまったんだけれど、考察に挙げたのは恐らくはこのタイミングでLW勝負を避けた狼の発想だと思うんだ。僕の主観だけれど、この村の灰の振り分けとして３つのパターンに分けられる。ここは皆が考察しやすいように自分も含めておくよ。 前衛論客型：娘者妙 中庸多弁型：兵青 受身考察型：宿木 先述の考察とあわせて考えると占い希望に挙げられてるのは前衛論客型に集中して |
青年 ヨアヒム 12:33
|
|
前衛論客型に集中してるんだ。っていうことは、LW候補は受身考察型の宿木に居る可能性が高いとも踏んでるよ。
ただ、これを言ってしまうと結局全員とも取れて皆の考察の混乱を招く恐れがあるからここでは伏せておいたほうがいいって感じた。 吊り希望については一応集計も取ってあるけれど、これも変更前の集計かもしれなくて微妙にずれてるとは思うけど、屋に集中しちゃっていた現状であまり参考になるとは考えにくい。 |
羊飼い カタリナ 12:39
|
|
こんにちわ。
昨日みんなには混乱させてしまい申し訳ありません。なので今のうちにいいます。 【吊り希望は第二希望までよろしくお願いします】占いは第二希望なくていいのでよろしくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 12:48
|
|
ちなみに、第二希望の上位はこの三名
宿：4 兵：3 青：3 中庸多弁型-受身考察のこの中に絞られてはいるね。僕は一気に全員見つけようとせず、一匹一匹きっちり見つけていきたいので、前述の中に一匹は居ると思っているから、そこから一匹見つけてからLW探しに動きたいと思ってる。 |
村娘 パメラ 12:52
|
|
＞ヨアヒム ごめん、何が言いたいのか分からないわ。1.狼がタイプを分担していたり、〇×型狙いでいこうと相談しているとはあんまり思えない。
2.次に”村民含めた全体の【占い】票”が前衛型に集中してる→(票が入っていない)受身型に狼が居る、の理論はおかしいと思う。 中庸型にも占い票は少ないのでしょ？ 吊り票を別にするのがそもそも変と言ってるの。分類は自由だけど、聞きたいのはその【個々人】の考察よ。 |
青年 ヨアヒム 13:01
|
|
パメラ＞まず最初に。【襲撃考察であって灰考察ではない】事を頭に入れて欲しい。ここで個々人の考察を要求されても困るんだ。「1」について、相談はしてるとは思っていないよ。ただ、危機感の強い狼であれば占に挙げられやすい前衛に2匹集まるのは直感的に避けて通ると思ってる。占機能の破壊をしてきたって事からの考察だから吊り票を別にするのはおかしくないんじゃないかな？@4
|
村娘 パメラ 13:26
|
|
＞ヨアヒム その説明では納得いかないけどしばらく黙って聞くわ。
◇エルナ 優等生だと思ったけど印象が変わってきたわ。「オットーは相方さん～」とか発表順は不注意では説明しにくいね。他の対話がまっとうなだけにギャップが大きいわ。ただこれで恩恵を受けておらず、偽視の材料を増やしているように思う。 合理的な解釈は3つ。(本物)これが実力、(狂)狂人アピール、(狼)狂人アピールに見せかける。 |
村娘 パメラ 13:27
|
|
わざと信用を落とし村長が守られたら愚策だし、狼が狂人を装ったケースは薄くみてる。狼が素でやっていたら困るけど未だ吊りたくないわ。村長との対比で本物寄り 占≧狂＞狼
◇ペタ君 意見の相違も出てきたけど思考は分かるつもり。ヤコブ吊り以外には違和感は感じない。心証としては本物決め打ちだけど、神父様が偽なら何故あのタイミングなのかに”合理的”な説明がつかないの。偽なら色んな策の可能性があって頭痛いわ。 |
村娘 パメラ 13:28
|
|
◇神父様 癖はあるけど気真面目な印象。考え方も大体分かるつもり。「自身が偽なら名乗り出たタイミングがおかしい」を連呼する姿が、アリバイトリックに自信がある犯人に見えているのは秘密♪
灰考察で人物の全体像を見渡す事が少なく、個々の発言(失言)だけに着目しているのは、個性の範囲内ではあるのだけど疑ってるわ。 私の返答(2d17:27、同44)を無視している様に見えるのは怪しんでる。 |
神父 ジムゾン 14:42
|
|
★パメラさん＞[娘2d17:27]了解しました。理由があるなら希望時に言うべきですよ後から聞いても説得力は下がりますからね。[娘2d17:44]そこでも年村前提なんですねわかりました。
それとトリックと言われるなら納得できるトリック解説お願いしたいですね。印象落としにしか見えませんよ♪ 反応が無いから無視＝怪しいとは・・・2d多忙でしたし、パメラさんだけに喉裂くわけにもいかないんですよ(トホホ |
村長 ヴァルター 15:05
|
|
む、パメラが黒くなってきたであるか？
長狂で考えるなら、なぜ狼は偽要素の高い私のほうを襲ったのかそこまで疑問が浮かぶものだろう。 また、ジムゾン考察もジム真をできれば否定したいという雰囲気が漂っている。 能力考察の視野から偏りを感じるのである。 |
村長 ヴァルター 15:09
|
|
やはり中途半端はいかんのである。
ライン勝負の目も出てきたので信用確保に動いてみたが、これなら当初の方針を貫いて狂偽装襲撃回避を続けたほうがよかったのである。 エルナ狼なら意味がなく、仕狼もありうるように思えたことも路線変更の一因であったが、どうやらこの様子だとエル狂濃厚のようであるな。 |
神父 ジムゾン 15:40
|
|
うーんシモン吊りたいって昨日灰ログに書いたんですがシモン狩人のような気がしてきました。
発言読み直すと灰で一番まともに能力者考察してるんですよね。パメラ最白に置いているのがちょっと残念な所ですが。 |
神父 ジムゾン 16:46
|
|
■4.灰考察
◇農夫さん：私は年狼と見てますし年の吊希望ですから人でいんじゃないでしょうか（ぇ？ (年狼理由は後述します) ちなみに今日農吊で人だと残吊5で灰狼2。能ロラ完遂だと吊ミスは許されません。能ロラしないなら能力者を決め打つ必要があります。農白時の事を考えると安易に農吊り→判定確認は村にとっては状況悪化も考えられますので灰の方は熟考をお願いします。 |
少年 ペーター 16:55
|
|
たぶんエルナさんは狂人で間違いないと思います。
エルナさんの発表に関する行動を考えてみたのですけど、ヤコブさんに黒出しするつもりで黒出し用の判定文だけしか用意してなかったのではないかとの結論に至りました。 ところが村長が襲撃された事により農狼の可能性を高く感じ考え直すのに時間をかけたのではないでしょうか？ 真だとするとさくっと判定を出さなかったのはどう考えても不自然なのですよね。 |
村娘 パメラ 17:14
|
|
◇トーマス 昨日と変わらないので略
◇ディー 概ね昨日と一緒。人間と見てる。自身の吊り案は戴けないけどその気持は嬉しいわ。ありがと。灰考察より能力者考察に寄っているのは都合でしょうし疑って無いわ。 ◇ヨアヒム 一番思考が分からないのが彼。咽喉を使わせて言うのもなんだけど、灰や能力者に切り込まない襲撃考察が無意味に思えてね。狼っぽいかと問われればそうでもない。エルナと仲間に見えないし占い候補筆頭 |
村娘 パメラ 17:18
|
|
◇シモン 陰が薄いのは相変わらず。でも灰考察にも無理はないし鋭い意見があちこちに。人と見てる。
◇リーザ 質問中 疑惑はまだ持ってるけど、能力者達との関係を考慮して人間に見えてる。エルナが狼なら要再考。 ◇ヤコブ 疑いの中心は考察以外に力を割いていることかな。またシモンを吊り第二候補に挙げた理由がとても薄く見えるとも言っておくね。占い師真贋を絞り込めないので襲撃に関する結論は出せないわ。 |
村娘 パメラ 17:20
|
|
＞神父様 私は誰にでも分かる事実をもって2択を選んだ。貴方が見逃して尋ねたのだから、希望時に述べていない扱いは筋が通らないわ。
貴方は誤解について説明を聞いた上で継続して吊りに挙げた。つまり私は貴方の疑問に対して説明しきれていないのでしょ？ それとも今は納得しているの？ 狼のケースなら見当がついてるわ。でも狂人だと危険過ぎる。/タイミングに胡坐をかいて見えると言えば分かる？ |
少年 ペーター 17:31
|
|
パメ姉12:10＞言い忘れたけど▼農希望はまだ暫定だよ。でも昨日からの疑問点や襲撃考察も含めてかなり狼濃度は高めに見てるから、今日の発言で白と思えない限りはたぶん変わらないと思う。先に黒要素提示しないのはまた弁明に終始されためだよ。
何より他の灰を吊ってもエル姉の推理材料は増えないけど、農吊りなら判定次第でエル姉の正体はかなり限定出来ると思ってるからね。 ボクの考えをもう少し詳しく説明しておくね。 |
少年 ペーター 17:35
|
|
まず長襲撃で服農狼の可能性が高いと見てるけど、服狼で農白なら服は農を吊らせるために黒を出すと思うんだよね。だからボクの判定で農白なら服はほぼ非狼と特定出来るよね？
そして農黒なら服偽もボク視点で確定出来るから続けて▼服に出来るでしょ。 少なくとも現状農より黒いと思える灰がいない状況で灰吊りする方が白だった時痛過ぎるし、真の可能性も残ってる服を即吊るつもりもないよ。 |
村娘 パメラ 17:38
|
|
◇レジーナさん 疑惑継続中 相手の痛いところを付く質問が少ないって意味で疑ってる。
◇村長(1) 初日前半、後半、2日目でスタンスが変わって見える。人間を見つけた狂人の行動と見ているのだけど、初日の後半はかなり本物っぽい。未だ決め打ちしないわ 返答待ちだけど【吊り希望▼レジーナさん、占い希望●ヨアヒム】 能力者吊りには反対。ヤコブ吊りは否定的だけど、昨日までと変わらないなら考えないでもないかな。 |
少年 ペーター 17:42
|
|
神父さん16:46＞霊決め打ちで何がまずいの？占機能が破壊された以上、もう確白は増えないんだよ？
そうすると能力者全ロラをした場合、最悪は最終日灰4人の4択、よくても灰3人の3択勝負。それなら霊決め打ちの2択勝負の方がまだ村側の勝率高いんじゃないの？ 確定を阻止して出て来たんだから貴方にも真決め打ち狙うつもりで頑張ってほしいよ。確定阻止でロラ前提って姿勢がやっぱり狼より狂人にしか見えないんだよね。 |
神父 ジムゾン 17:50
|
|
★パメラさん＞『私は誰にでも分かる事実をもって2択を選んだ』すいません意味がわからないのでで教えていただきけますか？
上段：私が言いたいのは[1d00:29]等で後だしで理由を言うのでなく希望出しの時に明確に出すべきだという事です。 下段：不毛な言い合いになるので程々にしたいのですが、タイミングに胡坐も何も私は『あなたが私偽で5CO目で出る優位性の納得できる理由を回答をしないのに』年と考え方が |
神父 ジムゾン 17:53
|
|
似ているという理由を前面に押し出して偏った考察をする人にしか見えないわけです。
中断：多忙により他の発言精査ができなかった事もあり、上記より私の中では最黒ですのでそのまま吊希望にスライドしたのです。[娘2d17:27]納得できましたが[娘2d17:44]は納得は出来かねます。そこで霊に騙っている共羊解除が普通に受け入れられ事がさすがに納得できませんよ。 |
神父 ジムゾン 18:05
|
|
ペタ君＞対抗と直接絡むのはギスギスしますし印象落としのようで嫌なので絡みたくなかったのですが、対抗の印象を落としに一生懸命になる前に私が羊共の霊騙りを見切ったなんて強引な論以外に神狂で5CO目で対抗する納得できる説を述べてください。
しばらく発言できません。 |
少年 ペーター 18:25
|
|
神父さん18:05＞ボクは貴方の内訳考察も兼ねて矛盾点を指摘しただけだよ。
それに印象落しって言うのは2d15:53のような発言を指すんじゃないかな？あの発言てボクの内訳について何も考察されてないよね？ それから貴方が狂でも不自然じゃないのは既に2d08:36で指摘済み。付け加えるなら服長の二人よりも年羊の方が共っぽく見えたのかもね。 ちなみにボク偽なら霊COしたタイミングが不自然なのは同じだよね |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
|
|
ちょっと顔を出しに来たよ。普段はこんな時間に顔出せないんだけどね。
おやつでもおいておこうかね つ【肉まん】【あんまん】【ピザまん】 パメラ02:43＞アタシはヤコブは人だと思っているよ。占確定が出来ない為、霊判定を見たいっていう吊希望を出させるためのものかなという考えが9割、狼判定を隠したいって言う考えが1割って配分かね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
|
|
パメラ01:32＞霊スライド占COだけどね。それはいつのタイムテーブルに基づいた話なんだい？アタシは頭よくないからね。いまいちよく判らないんで解説して欲しいね。って言ってもアンタまた喉が枯れそうなんだね。何かのついでの時でいいよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
|
|
ヨアヒム12:25＞パメラじゃないけどね、タイプ別の考察はいいんだけどね。その中に必ず一人とかっていう考えは賛同できないね。それを考えてしまうと固定観念に囚われて正常に切り分けができなくなるような気がするんだけどねぇ。
|
少年 ペーター 18:35
|
|
神父さん、少しきつく絡んじゃってごめんなさいね。でも私は霊能者は対抗が出たらロラは必然というセオリーは崩したいんです。状況次第では決め打ちも有りだと思うんです。
霊希望者が少ない原因て対抗が出るとどんなに頑張ってもほとんど考察されないでロラになる事も有るのではないでしょうか？ ですので真なら尚更あっさりとロラを受け入れてほしくないんです。 |
青年 ヨアヒム 18:41
|
|
ん～、ただパメラのって僕にとって粘着で言いがかりつけてきてる域にしか思えないんだよね。。ヤコブの動き次第だけれど、今日の吊りはヤコブで判定を見たいって形にしたいけれど、パメラをどうするかだねぇ。上手い事占わせて吊れればいいんだけれど･･････
|
少年 ペーター 18:46
|
|
あー、エルナさん狂人ならパメラさんを占わせて黒出しさせるって方法も有りますね。
エルナさん視点でも娘はほぼ白決め打ち出来るレベルだと思うのですよね。 または女将か王子を占って白出しとかでも良さそうな気もしますけど、万一真だったらかなり痛いですからねえ… |
宿屋の女主人 レジーナ 18:46
|
|
確かに粘着なんだがね、しっかり粘着した人間に関しての洞察を持ってるんだよね、粘着してない人間について以外がかなりさっぱりしてるんだけどね。そこを突いて占いに持っていかせるのも手かとは思うんだけどね
|
少年 ペーター 18:49
|
|
うーん…今日は女将を擁護するつもりだったのですけど…「占確定が出来ない為、霊判定を見たいっていう吊希望を出させるためのものかなという考えが9割」とまで言われてしまうと擁護よりは突っ込まないと私の思考二矛盾してしまうのですよね。困りましたね…
|
ならず者 ディーター 19:46
|
|
やあ、僕の名前はディーター。フリーのならず者さ。
…突然だけどさ、俺がパメラだけは疑わない理由を鳩から書いておくぜ。俺、パメラのこと好…じゃなくて、共有者なんじゃないかと思ってんだよ。変か？根拠はねえけど、まとめ役の話とか、カタリナとのやり取りとか、彼女のスタンスとか考えると、どうしてもそう思えてしまうんだぜ。 |
旅人 ニコラス 19:47
|
|
こんばんはういっしゅ。
(青0130)＞△や▲は赤ログで襲撃希望に使われるから誤解されないように気をつけたほうがいいと思うっす。 数人が指摘しているけどタイプごとに狼がいるというのはちょっとわからない。僕みたいなお粗末なのが3人狼なこともあるんすよ。あと、できれば灰考察にもう少し多くの喉を使ってほしいっす。これへの返答は不要っす。 |
負傷兵 シモン 19:52
|
|
【シモンの鳩が火急の知らせを持って飛んで来た。】
[今日は宿に顔を出すことは出来ないと思う。本当にすまないし狼探しに協力出来ず残念だ…。投票先はカタリナにセットしておく…来れるとしたら１２時過ぎだな…] |
村長 ヴァルター 20:01
|
|
＞オットー
霊能者ペーターからすれば、対抗であるジムゾンが狂人なら、エルナは狼。 人狼との戦いは、人狼を処刑しきることにある。ジムゾンを狂人だと読んでいるペーターの立場からすればエルナ狼の放置はありえない。断固即吊りを主張せねばならない。 ……という理屈になるのであーる。@9 |
村長 ヴァルター 20:09
|
|
パメラ、リーザがこのペタの農吊り希望を疑問として触れてこなかったら、狼である可能性が上がるだろうな。
レベルの低いこの私ですら気がつくことだ。パメ・リザのレベルでこの穴を指摘しないとしたら相当怪しい……。 遅ればせながらレッドアイとゴーヤチャンプルー、ありがたくいただこうぞ。＞トマレジ |
仕立て屋 エルナ 20:13
|
|
パメ、ペタ、かいかぶりすぎなんだぉｗ中身は相当のうっかり者なんだぉｗ
ここでちょっと遺言残そ☆ニコたんは見事に中立！確白の立ち位置勉強になるなぁ。。村だったらリナが共だったらいいなぁ･･てプロの段階で思ってたぉｗナイスまとめなんだぉｗでも敵だから懐柔しようと思ったけど失敗だったぉ。 |
パン屋 オットー 20:15
|
|
あーなるほど～！勉強になります！（＾＾；
すっごい難しいなぁ～ちょっとずつ慣れるしかないのかなぁ～ ヴァルターさん！ちょっと！僕の分も食べちゃだめですよ！！あ・・・アーーーー！！ |
羊飼い カタリナ 20:16
|
|
こんばんわ。
シモン＞もういっちゃったかな。無理言ってごめん。●▼希望も出せないかな…。 リーザ体調大丈夫かな。ヤコブは…。村人なら発言カモーン！！狼なら…。かかってこいやー（ネタ） |
羊飼い カタリナ 20:37
|
|
ん？議事録に埋もれてる？希望出している人もいるけど【▼は第二希望も提出】おねがいします。今日は一つの山場だよ。みんながんばろう。
旅＞★ニコの灰考察も聞きたいです。特に農宿娘。いつも表ありがとうです。 農＞★占い判定を受けて、農から見た仕はどう映るから知りたいです。＠11 |
農夫 ヤコブ 20:42
 |
|
ごめん、マダツボミの植え替えをしてて遅くなったよ。
>ジムゾンさん なにも信用度外視してるなんて言ってるつもりはないんだけどね…。ただ、発言と議論の積極性に関してはペーターくんと比べて無難な感じを受けたんだ。 ■１．僕の視点から言わせてもらえば、村長さん襲撃はとっても上手い手だと思うな。まず、これで占い師は真と狂の可能性が高くなったわけだけど、エルナさんの判定は僕白だったから僕視点でもエルナさんが |
農夫 ヤコブ 20:43
|
|
僕視点でもエルナさんが真なのか狂なのかは分からないままだ。それに、ここで僕を吊っても僕が白である以上、霊能者はそろって白判定を下す可能性もあるよね。
もしそうなったら、狼は村人たちに一切の状況的判断材料を与えずに占い機能破壊と吊り浪費を達成させたことになるんだよね。それを狙ったんじゃないかな？ 第一、１６人村って１回までならGJしても日にちは延びないんだよね？本来、僕は占い師護衛率をそこまで高くは |
農夫 ヤコブ 20:47
|
|
本来、僕は占い師護衛率をそこまで高くは思ってないけど、もし護衛率高くても十分にリターンのある勝負だと思うよ？
そうそう、それと >ヨアヒムさん 占われそうなポジションにいるから、早期に占いを破壊しようとしていたって言うけど、逆に一回くらい護衛成功しても痛くない位置に人狼がいるって可能性もあるよね？その辺はどう思うかな？ ごめん、走り書き+議事録斜め読みだから、変な場所があったら教えてね。 |
旅人 ニコラス 20:54
|
|
襲撃について、普通に考えれば占内訳が真狂で中身に関係なく襲撃したと見ています。ただ、残った占い師が人間と思わせてロラされないようにする作戦で真狼の線も捨て切れない。服はいずれロラ必須だけどギリギリまで吊らずに少しでも判定＝情報を落としてもらったほうが得策っすね。
片白の農を今日吊って霊判定を見たいけどこれは狼の思うつぼな感じもするのでもう少し考えます。 羊さん＞灰考察ういっしゅ。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
リナのかかってこいやーｗｗｗかぁいいｗ
非共：者妙娘 本命：兵or旅 大穴：宿 今まで共当たったことないｗｗｗ 時間指摘って･･使いやすいけど色んな意味で悲しいな･･ヤコたん、そこはね、エルは真よりだと思うけど、襲撃挟んで真狂判断つかないって言ってほしーのーｗ |
神父 ジムゾン 21:34
|
|
★ペタ君＞18:25 [神2d15:53]は議題に沿って真としての行動矛盾を指摘したものです。印象落としのつもりではありませんでしたがそう思われたのなら申し訳ないです。
[2d0836]年羊が人である事・占内訳真狼である事を四者全ての発言から該当要素を予め見つけ羊CO後の短時間で[2d0836]のようなレアケースも考慮し占確定リスクを恐れず狂が霊を騙るのはさすがに無理がありますね。(続く |
神父 ジムゾン 21:36
|
|
年のCOタイミングは偽なら何の不思議はないでしょう[神15:57]でその件は触れています。
ちなみに私が皆さんに信じてもらえずに年の主張する神狂主張が認められたとして、能ロラを行わないのなら狂人即吊の必要は無いですし幾ら偽視されようが真実の判定を出し続ける事が出来るので何ら問題が無い事に気づきました(嬉 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
|
|
ただいま、今日は灰考察を最後にするよ、もしかしたらできないかもね。やったら喉が確実に足りなくなりそうなんでね。昨日の希望だし、決定前後での発言から質問させてもらうよ。 その前に晩御飯だ つ【豚肉の香草焼き】【チーズ入りカレー】【シーフードピザ】【クラッシュフルーツジュレ】
|
農夫 ヤコブ 21:39
|
|
■２．エルナさんの第一声に関しては、確かに変だけどそこから白いとか黒いとかは判断できないね。
そして、占い結果発表までに時間がかかる点については、彼女のRPを絡めた結果発表のためじゃないかな？ 判定を見てから、ニコラスさんや僕の発表を考えているなら、あの時間差はまぁ納得できなくもないね。 まぁ、これは単に僕がそう感じただけで、白黒についての明確な変動はまだないかな。 気になる点や、聞いてみたい点に |
農夫 ヤコブ 21:40
|
|
気になる点や、聞いてみたい点については…、
３：３４に『ニコ[2d2319]』ってあるんだけど、これ何かな？昨日の２３：１９の発言はニコラスさんじゃないし、その発言をどうしてあの時示したのかよく分からないんだけど…。 それと、レジーナさんに対して『時間のご指摘はやはり悲しいものがあります。いち早く結果を伝えなかったというのは重く反省しています』ってあるけど、真なら一応の弁解はしておいた方がいいんじ |
神父 ジムゾン 21:40
|
|
■1.襲撃考察
占機能破壊・霊真贋不明による確定情報が出ない事で狼側有利な状況に持込める為至極妥当な襲撃筋だと思います。狼は白黒明確で判定ミスがなく灰残狼情報操作を確実に行う事が出来ますから占内訳は[占真狂]で年狼が予想です。 襲撃は村長真と判断しての襲撃でしょう。占吊希望の出し所や状況等から私をほぼ真霊と言い切る辺りは狂人としては発言し辛い内容ですし。 |
神父 ジムゾン 21:41
|
|
■2.占真贋：襲撃考察から至る状況印象は長に真要素が見える事から相対的に服偽寄りです。村長偽ならライン戦を念頭に置いて信用を取りに来た事狂人という事も考えられますが、服は1d2dと灰考察も無く灰狼探している感が伝わってきません。真ならば狼探す姿勢を見せて欲しいところです。
上記より狂≧真＞狼です。 |
神父 ジムゾン 21:43
|
|
★エルナさん＞服視点で[長狂神偽]時は神狼となります。現在の状況を踏まえて霊真贋はどうお考えでしょうか？
第一声で判定出さなかったのは知らなかっただけかもしれないので次回から気をつけていただければ別にいいのですが、判定はできるだけ早く出していただけると私の就寝時間が早くなるので助かります（鬼 |
神父 ジムゾン 21:47
|
|
灰考察続き
◇ディタ：能力者考察が主で灰考察があまり出来ておらず灰全体を通しての彼の思考が見えません。現状の全体灰考察及び吊希望が気になる存在です。能力者考察は村長襲撃から得られる大きな情報(非狼)を能力者真贋に反映しようとしない[04:26]のが不可解で[者4:40]下段も論理的な回答では無く2dでのパターン考察に比べると残念感が漂います。展開によるものなのかもしれませんが中庸位置ですね。純灰 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
|
|
★リーザ2d23:53＞体調悪いと思うから答えられたらでいいよ。昨日の▼は第二候補からのスライドだからわかるんだけどね。▽ヨアヒムにした理由を教えておくれ。って、フィルタかけながら見てたらエルナも同じ質問してたね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
|
|
★ジムゾン＞昨日の決定確認が鳩からみたいだったけれど、その時農占いに関して言及していないね。そこはどう感じてたのか教えておくれ。
★エルナ2d23:23＞アタシ吊についてはいいんだけれど、霊能判定が見たいって言うのは黒狙いで割れるかもしれないって言うのを期待してのことかね？ |
神父 ジムゾン 21:50
|
|
◇シモン：能力者考察も灰考察もしっかりやっていますし灰考察に歪さは感じません。3d襲撃考察を絡めた能力者真贋考察を見て判断したいですね。白寄り灰
◇トマスさん：2dの占理由から特に変化なし。占機能が破壊された吊りももったいなく判断に困る方です。 ◇リザちゃん：2dは前半質疑応答メインで後半体調悪さからかトーンダウン。占吊希望も灰狼を探す意思が弱い気がします。発言が増えていませんの判断不能です。微黒 |
旅人 ニコラス 21:51
|
|
■1.（旅2054）参照っす。
■2.服5：長5 どちらが真かはまだ微妙だけど内訳は真狂と思ってます。議事録を読み直すと長は全員向けの質問や俺への質問をスルーされても特に反応が無く、とりあえず質問をしてますよアピにも見える点をどう判断するか迷うっす。 ■3.神7：年3 (旅2D2308)参照。 |
旅人 ニコラス 21:54
|
|
灰考察：農
娘とは非ライン感。1Ｄは自己弁護に喉使いすぎたから他人へのアプローチするといいながらやはり自己弁護が多めであまり灰考察に力を入れてない感じ。(農2043)の「ここで僕を吊っても～」は黒い。 (農2140)＞(服0334)は文脈から(旅2D2308)の間違いかと思っていたけど、なんだか唐突な感じもあるっすね。 |
神父 ジムゾン 21:59
|
|
◇ヨアヒム君：既に発言16にはビックリです。単体考察していない人なので何とも言えません。信用云々については判定割れていない現在、状況を考慮し灰狼を探すという行為を真摯に行う事でしかアピール出来ません。
灰狼パターン考察ですが単体考察した上でなら発言に説得力が出ると思われます。微黒灰 ★女将さん＞鳩からだったので発言精査できませんでした。吊りでないので今日判断すればいいという考えでしたね（謝 @3 |
仕立て屋 エルナ 22:01
|
|
戻りました。
ヤコ＞ご指摘のところはニコさんのおっしゃるとおり、[2d2308]をご覧くださいという意味です。朝の時点で長：狂と判明しましたので、神真と見、そう書きました。言葉足らず＆時間間違いです。神真理由は薄いですが、朝の発言を見てください。ニコありがとう。 ジム＞あなたを偽とは今日言ったつもりがないのですが･･･鬼ですね。今日はRPなしにしていいですか？ |
少女 リーザ 22:04
 |
|
昨日の能力者・灰考察が杜撰なことについては本当に申し訳ないの。いつもなら一人一人の発言を洗ってみるのだけれど、昨日は気力がなかったの。占い・吊り希望も「狼を探していないように見える」と言われるのも仕方ないと思うなの。今日は頑張るから期待してほしいの。
先に言っておくと、リザは今村長さん真だと思っているの。これについては後で説明するの。とりあえず質問に答えるの。 |
神父 ジムゾン 22:07
|
|
喉もないので希望出します。
●自由占い▼パメラさん▽ディーター 占いは片占いですし自由占いでエルナさんの灰狼探しの姿勢を見たいです。 吊りは考察より。娘は年の占スライド等のレアケースを全面にに考える等能力者考察の歪さ印象が消えません。 ★エルナさん＞神偽と言ったとは言ってませんよく読んでいただければ@2 |
旅人 ニコラス 22:12
|
|
宿：昨日の吊り希望で第二希望も含めると6人から名前を挙げられている（娘木年服青者）いくら昨日の吊が屋で確定的だったとは言え、名前が出過ぎなのは非狼要素。
1Dはともかく2Dは灰考察もしているのに印象に残らない。白めに見てます。 青＞2Dの▽宿の理由ってどこかで述べてます？何かのついでにお願いします。 |
少女 リーザ 22:13
|
|
＞ディタおにいさん〔1d23:54～〕
リザは中庸かな？ 結構頑張って喉を使ってるつもりだったんだけれど、内容が薄かったかな？ なの。 白アップの理由は〔1d0:24〕で挙げたけれど、それについては何もないなの？ ディタさんの更なる質問や疑問の声を聞きたかったの。 |
少女 リーザ 22:13
|
|
＞ニコと同じで被害者～
前も説明したけれどリザは自分に二票入っているから同じニコおにいさんも白に見えたの。この説明では納得できなかったってことかな、なの。あと、比較的人気の高かったリザに占い票を入れるのはライン切りにしてもやり過ぎだと思うなの。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
|
|
レジ＞はい。オットーさんよりも。あと、[3d2147]フィルタってなんのことです？
ジム＞今日の朝の霊考察でしたら、私はペタ狼寄り。あなたが狂ならまだしも狼なら説明がきつい＝真という意味で発言をしたつもりです。1d2dの灰考察については時間的なものを言い訳にするのも真としてどうかと思うので、朝その分やらせていただきました。 ヤコ＞抜けてましたが弁解はしました。後は挽回するだけです。 |
少年 ペーター 22:21
|
|
■4.灰考察
まずボク視点で服神のどちらかに狼は確定。そして初日にその二人から●希望された妙はほぼ白だと思う。同じ様に二人からかなりロックオンされてる娘も白でいいと思うよ。 元々この二人は白いと思っていたから狂人には狙いやすいタイプだと思うし、服神のどちらが狂人でも不自然には感じないね。 正直もうこの二人は白決め打ちして放置でもいいぐらいに思ってるよ。 |
少年 ペーター 22:22
|
|
今判断に困ってるのは宿なんだよね。昨日の時点ではちょっと狼っぽく感じて吊り候補と思ってたんだけど、服が吊り希望に挙げたのが仲間切りには見えにくいんだよね。でも神が宿スルーして考察を出してないのも神狼なら仲間を間接的に擁護したとも取れるしね。
やっぱり神の狂狼の判断材料も増やしたいから今日は服か農のどちからは吊りたいけどな。 ★一応▽はレジ姉って事にしておくね。 |
少女 リーザ 22:24
|
|
＞パメラおねえさん〔1:31〕
初日にステルスっぽく感じた人物はシモンさん・レジーナおばさん・ディタおにいさんあたりかな、なの。 えと、「二票の時点で」の意味がよくわからないの。ニコおにいさんの票獲得以外の白要素は他の人にも散々言われてきたし、たくさん説明したつもりなの。「二票の時点」というのはニコおにいさんが二票もらった時点という意味なの？ |
旅人 ニコラス 22:26
|
|
娘：どちら側でもこの村のキーマン。各人に容赦なく質問を投げかけていてライン切れまくりな感じだけど、娘狼ならライン偽装もお手の物かな。俺は娘に黒要素を見つけてないからいきなり娘吊りは止めて停滞しがちな村を攪拌してもらいたいっす。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
|
|
とりあえず先に希望を出しておこうかね。
●エルナの自由占い○シモン：▼ヨアヒム これはエルナの占い先によってエルナの思考が読めそうな気がしたため。次に確定情報が出ないのを承知の上で●先を挙げるよ。エルナがどういう占い結果を出すのかを確認しておきたいのでね。 ▼に関しても昨日とほぼ同じだけれど、今日の考察時のタイプ別判断でちょっと違和感を感じたね。▽は占いからのスライドだね。 |
少年 ペーター 22:29
|
|
レジ姉18:32＞「占確定が出来ない為、霊判定を見たいっていう吊希望を出させるためのものかなという考えが9割」って実質的に農白決め打ちだよね。ヤコ兄ってそんなに白く見えたのかな？出来れば9割とまで言い切る根拠を提示してもらえないかな？
ヨア兄＞ボクもパターンで分けてその中に～ってのは同意出来ないんだけど、占襲撃は狼が占いに近いってのは結構同意出来たよ。今日の希望に注目だね。 |
少女 リーザ 22:31
|
|
▽ヨアヒムに疑問を抱いていた方々へ。
今日はヨアヒムおにいさんを吊り先に挙げる気は皆無なの。昨日は第二希望まで挙げろと言われ、シモンおにいさん・レジーナおばさんの他に印象が薄い人を選ばせてもらったの。 でも昨日のディタおにいさんの言葉を借りるなら●レジ・シモ＞＞＞＞＞ヨア○くらいで見ていたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
|
|
ジムゾン21:59＞そうかい、そういう考えだったのならわかったよ。ありがとよ。
エルナ22:19＞つまり偽からすればアタシに黒を出しやすいって言う考えからだったんだね。了解したよ。後、フィルタについてはスルーしておくれ。エピが来たら話すよ。声枯れ懸念してしばらく黙るよ @5 |
旅人 ニコラス 22:35
|
|
宿(2227)＞▽が書いてないけど兵ってことでいい？
●占い先宣言せずに占い先投票COでエルナの自由占い。 ▼農 (2154)参照。黒めに見ているので霊機能が生きているうちに判定を見たい。 ▽はまだ検討中 |
旅人 ニコラス 22:41
|
|
服＞フィルタについて(宿2233)だと気になるだろうから喉のある俺から。各人の発言を抽出したり見えなくできる魔法の道具のことっすよ。俺は持ってないっすorz
議題回答と占い吊り希望はお早めにお願いしたいっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
|
|
そうだねぇ･･･ニコを食うのもいいけど、それだったらパメラにいきたいところだねぇ。灰を狭めてしまうけど、ジムの粘着以外は白視されてるからね。これはアタシの個人的な趣味だけどね。
|
少女 リーザ 22:45
|
|
今日のリナの吊り希望は▼ヤコブおにいさんなの。
占いにはもう全く期待していないの。そんちょーさんが噛まれた（号泣）時点でもうエルナおねえさんを「真だな」と思うことはないの。然るべきとき（恐らく早め）に吊りたいと考えているの。 エルナおねえさんからは「早く吊られたい」と思う筈の狂人のにおいが感じられないの。それは真か狼かだから。これだけ村人がエルナおねえさんを残す議論に傾いているのに、 |
少女 リーザ 22:45
|
|
焦りが感じられないの。
でもリザは単純に「そんちょーさんは真だから噛まれた」と考えているの。 エルナおねえさんが狼だったとして、真と言われていた状況で何故早急に占い機能を破壊せねばならなかったか、考えてみたの。それはヤコブおにいさんが黒だったからだとリザは考えているの。 若しくは、狼が疑われる位置にあった。 |
少年 ペーター 22:47
|
|
木と者の二人もまだ今の所白めで見てるよ。木はみんなの視野から消えつつあるのが少し不安を感じるけど、怪しく思える点はみつからないな。者は妙疑いがちょっと勘ぐり過ぎな気がするけど、他は特に気になる点はないね。今日の考察にも期待してる。
兵は少し潜伏臭が気なり始めてたから今日の考察に注目してたんだけど、なんか来られないみたいだね。リアル事情は仕方ないけど、来れたらその分取り返せるよう頑張ってほしいな。 |
少女 リーザ 22:48
|
|
もしも占いの内訳が真狂でそんちょーさんをGJ避けに襲撃したとしても、何故そんなに急がなければならなかったかわからないの。
あと、リザは狼は占い師騙りをした時点で吊られる覚悟があると思うなの。仲間もほとんど騙りが捨て駒になる覚悟は出来ていると思うなの。 リザは現在エルナおねえさんを偽だと考えているから、皆がエルナおねえさんを残して後々「エルナ真じゃね？」ってなるのがとっても怖いの、なの。何だかそんな |
少女 リーザ 22:50
|
|
雰囲気があるの。
だからエルナおねえさんは早めに吊りたいし、占いはもう機能していないものと考えているの。 とりあえず今日はヤコブおにいさんを吊って霊結果を見たいの。 ▽レジーナおばさん ●シモンおにいさん |
少女 リーザ 22:52
|
|
そんちょーさん襲撃によってリザが黒く見られるかなと思っていたけどそうでもなかったの。
狼さんに言われる前に言っておいたの。 占い先希望は個人的には●シモンおにいさんだけれど、エルナおねえさんが黒いと思う人物を占ってもらうというのも有りなの。誰を占うのかも気になるところなの。 |
少女 リーザ 22:53
|
|
愛しのそんちょーさん……。ごめんなさいなのー。リザ、お妃になることは叶わなかったの……。
リザがんばるの！ でもそんちょーさん狼側だったら悲しいの！ 狼側だったらエピでハリセンしてやるの！ |
村長 ヴァルター 22:57
|
|
リーザがハッスルハッスルしておるな。
しかし、リーザの推理は仕狼だから長真ということか？ それにしては仕真の可能性も考えているなら矛盾するだろう。別に長真要素を見つけたわけではないようなので、ヤコ吊りのために長真を主張しているように見えるが……。 女将、ご苦労。ではチーズ入りカレーを貰おう。（もぐもぐ）(・∀・)ｳﾏｰ |
仕立て屋 エルナ 22:59
|
|
レジ＞はいｗ ニコ＞ありがとうｗ
リーザ＞わかりました。説明ありがとう。 ヤコブ吊話が少し出ていますが、おすすめではないと思いますね。人間さんですから。白判定に対してもあっさりした態度ですしそういう方なのではないでしょうか。もう少し発言を聞いてみたいです。吊手的には6。まだ霊灰あわせて狼が3匹、灰は7。あまり吊手も無駄にできないと思うのですが･･ |
村娘 パメラ 23:04
|
|
＞レジーナさん(ディー) 訂正とお詫びを。
ペタ君が霊能者と名乗った時に(年1d06:21)占い師であることを否定していないでしょ。だから彼が偽のケースとして、占い師を否定しないで含みを持たせたのかなって勘繰ったわけ。 でも彼はその前(年1d06:12)に占い師であることを否定しているの。私が表(娘1d07:52)を作った時は拾ってるのにね・・・。当然(娘3d01:32)も撤回するわ。 |
旅人 ニコラス 23:11
|
|
なんだかこの村は寡黙村ってわけでもないのに印象が薄い人が多くて悩ましいっす。
カタリナさん＞初日から事実上の非共有者宣言してしまった俺だから言うけど、できれば投票COで明日にでも相方をCOさせてとにかく灰を減らしたいっす。個人的には羊亡きあとの共有者騙りは望むところなんですけどね。 妙(2245)＞占い騙りの狂人は早く吊られたいものかな？信用され気味に放置されてもいい気がするよ。 |
羊飼い カタリナ 23:12
|
|
13＞11＞9＞7＞5＞3 あと5吊、霊偽狼狼狼ローラーするならもう外せないです。
【灰狼：青、兵】＜青＞やんわりなふいんきなので印象は薄め。なので今日スタンスを変え前衛に回ってみる。占い表を作っている所から〝占われたくない感〟が出ているようにおもう。＜兵＞「リナの希望は？」に黒要素を感じた。昨日は占いは割れていたので、私がいい戦ついていたら襲撃しようと考えた視点漏れ！？なのかなとも感じた。 |
木こり トーマス 23:13
|
|
■1.
占い機構破壊目的だろうな。GJの危険性は高いが、確定占い情報がなくなることを考えると狼側としても十分にメリットがあるはずだ。 ■3. 昨日から印象は変わらず。村のために尽力しているペーターの方を真と見ている。神父様が真なら、COタイミングや時間だけではなく発言で信用を取りに来て貰いたい。 |
木こり トーマス 23:14
|
|
神父様[21:36]が非常に黒い。信用されない情報に価値はない。村のことを考えているはずの真能力者としてはあまりにも軽率な発言だ。神父様の情報が信じて貰えない＝村の破滅なのだから。
＞神父様 [2D23:22] 上段：対抗に言及するのが偽要素ではなく、根底の考え方にブレがあるのが偽要素だと指摘している。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
|
|
霊二人のやりとりでﾍﾟｰﾀｰの発言に苦しさが出てきたような気がします。
今日の●先は自由又はｶﾀﾘﾅの指定でもかまいません。明日発表できないこともありえますので、自由であれば占先は投票でCOします。 ▼レジーナ▽シモン 昨日に引き続き▼はそのままにします。シモンはリアル大事にして欲しいですけど、更新後２言なのが判断つけかねます。議論停滞防止という点で。 少し黙ります＠３ |
木こり トーマス 23:15
|
|
下段：ディーター[04:40]とほぼ同じ意見。中には14分でその結論に達する者もいるだろう、と考えている。
■2. ◇エルナ 初日に独断COした頃と比べると、随分と大人しくなった印象。もっと懐に飛び込んでくると思っていたのでやや拍子抜け。 [2D23:29]では、プロでの発言内容を考察に持ち込んでいるのがマイナス。役職が正式に決まっていない段階での発言を考察に利用してもしょうがないと思う。 |
木こり トーマス 23:16
|
|
★[02:37]ではやたら襲撃考察についてこだわっていたようだが、何か意図でもあったのだろうか？ 行き着く結論は皆ほぼ同じだったろうし、急いて発表するようなことでもないと思うのだが。
それとこれは個人的な感想になるんだが、占共のCOタイミングについてしっかり発言できる人が、占い結果を第一声で発表するかどうか悩んだり、わざわざ言わなくても分かる内容を第一声に持ってきたりというのは理解に苦しむ。 |
木こり トーマス 23:16
|
|
村長が襲われたこともあり、結果的に偽印象が強まった。狼＞狂＞真
それと、エルナと神父様に共通することなんだが、二人とも自分が襲われることを危惧する内容を口にしているな。襲われそうだと思っているのなら、それこそ死に物狂いで灰考察するべきだと俺は考える。 二人の考察内容からは、残念ながらその必死さが感じられなかった。信用は無から生み出されるものではない、ということを頭の片隅に置いておいてもらいたい。 |
村娘 パメラ 23:17
|
|
ニコラスの発言密度：116*20→125*14→146*9 これだけ喋れるのに初日は演技よね。ま、おかげで保存食としての価値が上がってきたから今日辺りお迎えが来るかもね。
エルナ、ペタ君、神父様、ヤコブが襲われるわけないし放置。リナかニコラスか今日の占い先が本命ね。ディーやトーマスなら是非とも守りたいな。暫定でニコラスにしておこうっと。 |
木こり トーマス 23:18
|
|
■4
◇パメラ 自分の想像した人物像と異なると疑う、というスタンスのようだ。考察方法云々で白黒判断つける気はない。気になるのは、やや喉の消費が早いところか。大事な場面で反論・意見が出来ずに～、となるのを心配している。灰との絡みも多く、考え方にブレも見られない。微白。 |
木こり トーマス 23:18
|
|
◇ヨアヒム
独自の視点から考察を進めているのが非常に面白い。ただ、それに発言の大部分を消費してしまっているのはやや疑問に思うところ。まずは単体の灰考察を見てみたい。 考えていることを表に出したくないのだろうか、と邪推してしまうな。微黒。 |
木こり トーマス 23:20
|
|
■5
▼エルナ▽ヤコブ もはや占いから確定情報は出てこない。それだったら早々に吊ってしまい、霊判定を基軸に考えていきたい、というのが俺の考えだ。言い方は悪いが、これ以上の占い判定はノイズにしかならない。 またエルナの正体が何にせよ、狼側を一人吊ったという確証が得られるのは大きい。エルナの霊判定から考察材料も増えるだろうしな。ということでエルナ吊りを希望する。 |
木こり トーマス 23:22
|
|
第二希望は昨日からの黒印象が払拭出来なかったので、ヤコブにさせてもらった。
提出が時間ギリギリになってしまってすまない。明日以降はもっと早く考察を落とせるように気をつける。 |
神父 ジムゾン 23:23
|
|
これだけ考察しても信用取りに来ていないってんならトーマスには何を行ってもダメだなこりゃ相性が悪いとしか言いようがない。
彼の能力者はこうあるべきっていう理想にはとても答える事はできません。 |
パン屋 オットー 23:23
|
|
リーザちゃんの意見になんか賛成できないなぁ～。。。ヴァルターさんを食っちゃうとすぐに仕を吊られる可能性は大。貴重な３匹の内の１匹をこんなに早い段階で切るのかなぁ
あーー！！！ ヴァルターさんがカレーたべちゃうんだったらメロンソーダは僕がもらいます！（ごくごく）（´∀｀＊）ｳﾏｰ |
ならず者 ディーター 23:27
|
|
悪い、鳩からだ。今日が大事な日なのは重々承知してるんだがよ。今日は夜も参加できないかもしれねえ。
だから希望だけ出していくぜ。●エルナの自由占い○リーザ▼ヤコブ▽レジーナ。理由・返事は今文章作成中だ。 |
青年 ヨアヒム 23:27
|
|
ただいま。喉少し温存しておいたけれど、仮決定と本決定の確認くらいにしかこれ以外に使えないかもしれない。申し訳ない。
今のうちに灰考察の原稿書いておいて、日付変わってから投下しようと思う。質疑応答も叱り。 今日の希望は●パメラ○シモン▼ヤコブ▽レジーナでお願い。占は黒狙い。吊りについてはまだ吊り手計算まではしてないけれど、ローラーしたら吊り手的に危ない気がしてきたので真贋はっきりさせたいと思った為。 |
少年 ペーター 23:43
|
|
レジ姉＜ボクの22:29の質問なんだけど、もしかして見落とされてるのかな？出来たら回答ほしいんだけど。正直な感想言うと第二希望とは言え、ちょっと希望集まり過ぎて疑問も感じてきてるから尚更疑問点は早めに確認したいんだ。
ヨア兄23:27＞「真贋はっきりさせたいと思った」って、▼農で霊判定が割れると思ってるって事かな？＠３ |
パン屋 オットー 23:45
|
|
あぁ！！ΣΣ
次にそれ狙ってたのにーーー。。っくちょぅ・・・（しくしく く・・悔しくなんてないですよ！僕は自分でパンを作ります（こねこね 今のところ農と宿が有力っぽいですね。僕的には農はわかりませんが宿は人間っぽい気がします。・・・なんとなくですが（汗 |
羊飼い カタリナ 23:47
|
|
みんな遅くまでお疲れ様です。
【仮決定：●ヨアヒム、▼ヤコブ】 農は保守的な吊りなのかもしれない。占い襲撃が来た以上、農狼の可能性も捨てきれない。それに占霊の内訳を少しでもはっきりさせるにはいいのではないかと判断した。 青はやんわりなふいんきなので印象は薄め。なので今日スタンスを変え前衛に回ったのが黒要素。占いにかかりたくない狼！？ |
農夫 ヤコブ 23:54
|
|
ごめん、ちょっと今日から月曜日にかけて急用が出来てたんだ。それでも時間を縫ってまちまちと発言してたんだけど、ちょっともう参加できる状況じゃないんだ。
こんなことを言って、本気で参加している村のみんなには悪いと思ってる。でも、ごめんなさい。今日で僕を吊ってください。 本当は、ここでこうやって発言できる時間も限られているんだ。 |
少年 ペーター 23:54
|
|
【仮決定確認したよっ！】
吊りは希望通りだから了解。この時間まで待っても灰考察どころか希望すら出してくれないのは昨日までの先行して発言してたスタンスとぶれてるしね。リアル事情ならごめんなさいだけど。 占いは自由占いかエル姉が疑ってるパメ姉かレジ姉辺りを占わせた方がいいんじゃないかな？エル姉偽なら他を占わせてもあまり情報にならない気がするんだけど…＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
|
|
ペー太22:29＞いや、忘れちゃいないよ。遅れて済まなかったね。アタシとしては白く見ていたね。完全白決め打ちできない部分で1割って言ったのさ。それに、今日吊られるかもしれないって言う日にしては泰然自若な態度も白印象だね。
ニコ22:35＞▽シモンを書いてなかったね、ごめんよ。それで考えておくれ。 パメラ23:04＞返答ありがとう、あんたにしちゃ珍しいミスだね。でもよく判ったよありがとうよ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
|
|
占いは自由占いなら、仕狼なら仲間以外での希望だと困るので、あえて指定させてもらった。
13＞11＞9＞7＞5＞3 あと5吊、霊偽狼狼狼で、霊ローラーするつもりならもう外せないです。現時点でどちらが真霊なのか判断つきかけるので現状はとても厳しいです。 |
村娘 パメラ 23:57
|
|
手損だからヤコブは吊りたく無いのだけど庇う材料は無いわ。むしろ神父様がヤコブの霊能考察(2d22:56)をスルーしているのが怪しくて怪しくて。反対しないわ。
＞トーマス 前夜祭への指摘は、私(と村長)は甘んじて受けいれるべきだと思うな。 占いはエルナに任せたくないなぁ。偽なら役職者や吊られ難い人を狙うし。真偽どちらでも彼女の考えが聞けないし。他の皆も名前を挙げずに「自由」と言うのも困りもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
|
|
【仮決定了解】●先も希望の中の状態だから許容範囲さね。そしてヤコブ、【リアル大事に】だよ。あんたの希望も含めた上で了解するよ。大変な状態での中の考察ご苦労さんだったね。
|
ならず者 ディーター 00:02
|
|
【仮決定了解】今更理由投下だぜ！ｗ
●はエルナが誰を占うのか、どう判定を出すのかが知りたいからだ。○は正直、昨日からは考え直しつつある。リーザが白っぽく見え始めてるからな。でも、状況黒っぽいのも事実。それに、リーザには申し訳ないが、 |
ならず者 ディーター 00:05
|
|
灰にアグレッシブに絡むヤコブは白っぽいんだが、片白は霊が残ってる早い段階で調べてみたい。▽は昨日と大体同じ。気持ち▼>>>>▽かな。
＞ジムゾン 21:47 スタンスの違い…っても納得してはくれなさそうだな。 能力者考察に重きをおいてんのは、能力者真偽見極めてからライン予想→灰探しを考えているからさ。そのくせ長襲撃を考察に加味していない |
ならず者 ディーター 00:06
|
|
のは2dにも書いたけど、俺視点では元々確率高めに見てた村長人の可能性が確信に変わっただけだからだ。…たしかに緊張感なさすぎかもしれねえけどよ、俺は最後までフラットに見てえんだ。占霊内訳も占い真贋も決めたり仮定したりするにはまだ早えと思う。可能性が可能性である限り疑うべきだと思うんだよ。
|
仕立て屋 エルナ 00:08
|
|
【仮決定了解】理由も納得ですので異論はありません。
（▼ヤコブさんには申し訳ないですが･･･） トマ＞確かにノイズでしょうけど、もう少し頑張らせてください。一つも黒が出ていないのでカタリナの勘が当たっているといいですね。ちなみに自分の希望先はリーザです。黒く見えるところで探せないのなら、白く見えるところで探すしかないというのが理由です。白が出ればとても頼もしい存在ではあります。 |
羊飼い カタリナ 00:08
|
|
農＞【リアル大事に】だけど、申し訳ないけど村人なら手痛い一手だよ…。さきもいった通り厳しい状況。農村人なら真霊を決め打たなくてはならない。今更いってもしかたがないけど、昨日の内に言ってくれたら…。オットー、村長に申し訳がたたない。ごめん…。責めてるんじゃないからね。
|
神父 ジムゾン 00:09
|
|
【仮決定確認】ちょっと手が話せないので取り急ぎ。
ペタ君が吊りたがっているから白しか出ないと思うんですが農夫さんの事情もあり仕方ないのでしょうか・・・。●は判断つけづらい所なので反対しません。 ★パメラさん＞[娘3d23:57] つ[神01:43] |
少年 ペーター 00:13
|
|
ヤコさん＞リアル事情があるなら先に言っておいてほしかったよorz
レジ姉23:55＞いや、今日の態度よりも昨日までの白要素をどこに見てたのか知りたかったの。 パメ姉23:57＞服真前提なら●兵だけど偽寄りで見てるから●娘〇宿ってところかな。ボクはパメ姉に黒出ししたら服偽決め打っちゃうよ。宿に黒出しだと悩ましいけどね。 って、服の希望は白狙いで妙なの？今は黒当てるべきでしょ？＠１ |
仕立て屋 エルナ 00:16
|
|
ペタ＞白狙いじゃないですよ。白狼の存在も加味して･･･です。▼にレジさんあがらなかったので、●レジさんでもいいとも思います。＠１ですが、ｾｯﾄはきちんとしますので質問などあれば受付ます。
ヤコさん乙ですorz リアル頑張ってください。 |
木こり トーマス 00:19
|
|
【仮決定、賛成はしかねるが……】
ヤコブの事情や皆から吊り希望が上がっていたことを考えるとヤコブ吊りもやむなし、か。俺も第二希望で提出していたしな。ただ、明日以降もヨアヒムの白黒、エルナの真偽を考えなくてはならない分、灰考察や霊考察が浅くなってしまう可能性は高くなる、と言っておく。 ＞パメラ [23:57] そうか、パメラがそう思っているのなら俺はもうその部分には触れないようにする。 |
青年 ヨアヒム 00:20
|
|
ごめん。読み返してみたらジムゾンの希望間違えてたよ。
○トーマスさん▽パメラさん だったね。ヨアヒムデータ狂いまくりだ…。喉がやばいので本決定確認できないかもだけれど、この流れだったら反対はしないと思う。暴走しても他の皆が止めてくれる事を信じてる@0 |
少女 リーザ 00:26
|
|
っと、遅れてごめんなさいなの。
仮決定確認なの。でもヨアヒムおにいさんよりはシモンおにいさんを占ってほしいところなの。 ちなみにエルナおねえさん●リザ占いでもありかなと思ったの。どんな判定か見てみたい気はするの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
|
|
ペー太00:13＞なんて言ったらいいのかねぇ。アタシの思考回路とリンクしてるところが多くてね。そんなところが黒く見えなかったんだよね。感覚的なことで申し訳ないんだけどね、彼に仲間がいるような感じが見受けられないような気がしたんだよ。＠２
|
少女 リーザ 00:34
|
|
＞ニコおにいさん〔21:11〕
えと、どうして占い騙りの狂人が信用され気味に放置されてもいいなの？ 全く信用されていないなら別として、村を惑わすことになるとしか思わないの。 ちなみに狂人は吊られるのも仕事のうちなの。狼が吊られるなら吊り数を稼ぐために先に吊られたいと思うのは当然だと思うの。 |
旅人 ニコラス 00:38
|
|
>>エルナおねえさんからは「早く吊られたい」と思う筈の狂人のにおいが感じられないの。
(旅2311)はこれに対しての質問だよ？狂人自身がなぜ早く吊られたいのか？ってこと。 狂人が吊られるのも仕事なのは同意だけど、信用取り気味に放置されて狂人に不都合ある？ |
仕立て屋 エルナ 00:45
|
|
【本決定了解】【占吊セット完了】です。
今回は判定出し早くしますので、 RPなしになりますがご了承ください。 ニコ・リズ＞私は狂人ではありませんので、吊られる気はありません。放置で空気になる気もありませんので明日もよろしくですよ。 ＠０ |
村娘 パメラ 00:50
|
|
レジーナさんが謎ねぇ。私への疑いを和らげる材料があったようにも思えないのよ。
ヨアヒムの論理が分からないのは私も一緒だけど、そのものが怪しいわけじゃないよね。灰(能力者)考察に結びついていないのが問題なだけでしょう？ ＞神父様 ヤコブの主張は(2d22:56)神父様が狼でもおかしくない、なのよ。私がここを曖昧にしているのには随分と切り込んだから、気にならなかったのかなぁって。@0 |
少年 ペーター 00:56
|
|
【本決定確認微妙】
農吊りって事は服偽寄りで考えてるんでしょ？なのに何で真前提の占い先なんだろ？★それと発表順指示お願いします。 ヨア兄00:11＆00:20＞勘違いしてたみたいだね。でもそう思っていたなら割れる可能性は高いかもね。 エル姉＞白狼狙いって事ね。了解。でも真なら白出しした農吊りに了解はしてほしくなかったな。 レジ姉00:27＞リンクねえ。後で二人の発言見直してみるね。＠０ |
少女 リーザ 00:58
|
|
＞ニコおにいさん
ちょっと待ってなの。どうして狂人視点なの？ エルナおねえさんが狂人だったら、確かに放置しておいても大丈夫なの。でも狂人かどうかなんてリザたちには分からないの。エルナおねえさんの真偽に関わらず、彼女は［自称占い師］なの。信頼されているってことは、村の総意がその占いに基づいて動くことだって十分に考えられるの。 狂人に不都合が無いんじゃなく、村人に不都合があるなの。 |
村娘 パメラ 00:59
|
|
ヨアヒムはどちらかと言えば人っぽく見てるけど、レジーナさんが人間なら狼濃厚なのは彼とシモン。当然護衛なんてしないわよ。
ヤコブが狩人候補として生きていればリナ襲撃への抑止力になったかもね。 神-農-宿が今の本命。次点が服-農or宿-青or兵かしら。年-女or宿or兵or青は考えてはいるけどペタ君が博打過ぎ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
|
|
本決定が出たようだね【本決定了解、投票先確認】
パメラ00:50＞疑いを解いた訳じゃないけどね。自分でもギスギスした雰囲気になってるなって感じがしたから一旦取り下げたのさ。で、占で確定情報が取れるわけじゃないしね。それだったら徹底的に発言から見たほうがいいと思っただけだよ。アタシにアンタの隙を突く余裕があるかは判らないけれどね。 |
少年 ペーター 01:07
|
|
王子＞もし黒出しされたら狩COするのも良いかもしれませんね。王子のここまでの発言はまだ精査してませんが、特に非狩発言はしてなかったように思います。
とにかく服襲撃だけはしたくないので、一応黒出しされた時に即狩CO出来る準備だけはしておいて下さい。私ももう少し考えてみます。 |
少年 ペーター 01:17
|
|
狩CO時は当然護衛先と護衛理由も同時に発表するべきでしょうね。
それと狩として潜伏する上で何に気をつけていたか質問されると思うので、その回答も考えておいた方が良いと思います。 |
少年 ペーター 01:19
|
|
王子が狩COをした場合、たぶん対抗は投票COって事になると思います。ただ可能性は低いですが、一番の問題は旅が狩だと実質偽決め打ちされてしまうと思うのでそれが恐いのですけどね。
|
ならず者 ディーター 01:20
|
|
【本決定了解】
＞リーザ 22:13 [0:24]に返事書かなかったのは、リーザが反論できるところを全部反論してから書こうと思っていたからだぜ。 昨日までの認識はリーザ中庸、で合ってる。中身が薄いとかじゃなくて、あまり敵を作らない感じ…って言えば良いか？初日占い先にしてた奴らが、あまりリーザに目を向けなくなったことも含めてな。でも、それだけなら只の白寄り。 何拘ってんだ？って思うかもしれないけどよ |
ならず者 ディーター 01:20
|
|
やっぱ気になんだよ。能力者からの2票が。村長も神父さんも初日の●理由は希薄。なのに揃った。偶然かもしれねえが、俺はそこを整理したかった。
リーザ自身の落ち度は、正直あんまない。こじつけっちゃあこじつけだ。 で、2d0:24に対してだ、初日俺って白かったか？リーザ自身が黒狙いで票入れてたように、ステルス狼候補だっただろ？だから、「あの場面での印象稼ぎはない」って断言できて、俺を白いと思えた |
羊飼い カタリナ 01:21
|
|
仕＞年見ておもったんだけど（3ｄ0：08）「理由も納得ですので異論はありません。」の理由は私の？ヤコブの？
神（3ｄ9：29）＞旅に対して「あなたが真であるならば」は旅を〝狂人〟ともおもっているの？ |
ならず者 ディーター 01:22
|
|
リーザの視点が見えてこねえ。俺狼を見てたなら、もっと慎重になるんじゃねえか？ってね。
村長のパメラ即吊りの意見、リーザは全うだと思ったか？反対する奴は必ず真だ、って思えるのか？俺は思わなかった。というか、人間でも狼でも、ここって異議唱えたくなるとこじゃねえかな。言っちゃあ悪いが、パメラがしがし論戦相手作ってるしよｗ脅威っちゃあ脅威だが、SGにすることもできたはずだぜ？庇ったら真なんて飛躍しすぎだぜ |
木こり トーマス 01:23
|
|
というかあれだ。正直誰が狼かさっぱり予想がつかない。
個人的には能力者ローラーして狼1狂1を確実に吊っておきたかったんだがな。逃げというのは分かっているんだが、狼がなかなか尻尾を出してくれんしな……。 明日は霊決め打ちの流れになるんだろうか。もっとも、俺はペーター真決め打ちしているようなものなんだがな。 |
村娘 パメラ 01:27
|
|
ええ味方してくれる人もいるけど敵も多いわ。リナにはすっかり嫌われているし、エルナにもレジーナさんにもヨアヒムにも疑われている。神父様、村長に至っては和解不能な気がするわ。
出来るとしたらヤコブにペタ君から白、神父様から黒の場合かしら。 |
羊飼い カタリナ 01:27
|
|
ちょっとだけ言わしてね。実は占いたい人いたんだけど来なかったので今日はなしにしました。
＜兵＞「（2ｄ1：12）リナの希望は？」に黒要素を感じた。昨日は占いは割れていたので、私が鬼ヅモしていたら、襲撃しようと考えた視点漏れ！？なのかなとも感じた。こんなに割れていたらもう共有者しだいという狼陣営の考えなのかなと感じた。 |
ならず者 ディーター 01:28
次の日へ
|
|
＞ヨアヒム 俺からも突っ込ませてもらっていいか？襲撃考察、占いを中心に考えるやり方は嫌いじゃないけどよ、「慎重な狼～→でもしない→他に理由→占い対象だ！」って流れだよな？基盤になる「慎重な狼なら～」ってとこ、どうして狼が慎重派だと思ったのかが見えないぜ。慎重だろうがなんだろうが、占い破壊ってメリットあると思うぜ。どうして"慎重な狼"以外の可能性排除できたんだ？俺の深読みか？
|