プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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悲鳴が聞こえたと思ったら金髪の人が～…人狼はいたのね。伯父様たちの件もそうなの？私怖いわ。
さてさて昨日はずいぶん呑んじゃった。で、トーマスさんに質問に質問で返すとか偉そうに言っておいてすぐ上にトーマスさんの答えが書いてあるじゃないのよ・・・だれか隠れる穴掘って頂戴。 それからパメちゃんが白判定ね。判定は割れるのかしら。 それでは寝直してきます。おやすみ。 |
行商人 アルビン 03:04
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やあ、夜が明けたみたいだね。ところでそこに何か・・・ゲ、ゲルトくん、なんて格好なんだ！？
【アルビンは驚きのあまり飛び上がった拍子に頭を天井にぶつけた！その衝撃で首が3cm縮んでしまった！】 ほっほっ、長いこと夢を見とったようじゃの。わしゃよぼよぼアルビンじゃ。よろしゅう頼むぞい。 ちなみに昨日のヤコブ殿の00:13なんじゃが、他の者も言うとるように対抗を引っ張り出すのも一つの仕事じゃとは |
行商人 アルビン 03:05
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思うんじゃがの、わしとしては回避COを封じることによって疑われとらん位置の狼が出てくる可能性がある＝疑われとる人物が潜伏役じゃったら安易に回避が出来ずあっさり吊れる場合がある、のが吊り回避封じの利点じゃと思うとるんじゃ。だもんでの、初日の占い希望が出る前に占霊両方のCOを終わらせたかったんじゃがこれはあくまでわし個人の価値観じゃて今回は多数派を取ったぞい。
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行商人 アルビン 03:05
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ふむ、パメラ殿からは人間とな。さてそいじゃ～議題を出すかの。
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占い師真贋予想 ■4.【霊能者COについて】現状占い回避なし吊り回避ありでの3日目占い結果発表後COを考えとる。また回避COが起きた場合投票COがありなら対抗は投票としたいが反対意思が表明されとる以上そうもいかんじゃろうな。そこでじゃ。皆の意見を求むぞい。 |
行商人 アルビン 03:09
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余裕のある者にはおまけじゃ。議題でないのもあるがの。
□1.▼対象者には何をかけるのが良いかの？ケチャップでもタバスコでも何でもええぞい。 □2.わしもそうじゃが世の中にはスロースターターな者もおるでの、「無難」「もっと話せそう」と思うたらいきなり●▼でのうてまず質問などで発言を引き出すことも重要と思うんじゃ。発言数に余裕のある者は検討してみてくれんかの。 そいじゃ～わしゃ寝るぞい。またの～。 |
行商人 アルビン 03:19
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はて、相方殿はどのタイミングで出るのかのう。相方殿には潜伏中にはお手伝いを頼めんから確定白が一人欲しいところじゃが村長殿は普通に黒狙いで占いとしたぞい。各々の占い希望意見から羊旅長で悩んだがそれ抜きにわし個人としては屋青長に注目しとった。また占い希望が出る前に娘を占いたかったがCOしてしもうてはのう。
さていきなりCOした割に頼りないまとめですまんが相方殿、明日から頼むぞい（もう死ぬ気でいる！？） |
旅人 ニコラス 06:15
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おはようございます。ゲルトさんがからしマヨネーズをむりやり飲まされたですって？ 酷いことをする料理人もいたものですね。
そしてヴァルターさんが白判定ですか。パメラさんにとってヴァルターさんは良い料理人だという事ですね。あとはトーマスさんの判定待ちですか。 |
旅人 ニコラス 06:23
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＞カタリナさん1d 01:14
う～ん、初日に限って言えばなかなか喋る事がない分、能力者ＣＯについての質門を多くする事で多弁で積極的に前に出てきている印象を付ける事で白さをアピールする人狼がいるよね、という事です。それをステルスというならそうです。 ただこの理由で占いに挙げるのは初日だけなので妙な誤解をされて質疑応答が減るような事があったら嫌だなぁと思い、質問するのは～という言い方になったんですが |
旅人 ニコラス 06:34
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(続き)却って困惑させただけみたいですね。う～ん言い方が不味くてスイマセン。もっと分かりやすい発言を心がけたいです。頑張ります。
議題ももう出てるんですよね。■１～３は保留です。 ■４.吊り回避ＣＯがあった場合は対抗アリでも止むを得ないと思います。仮に対抗無しだった場合、そのＣＯ霊能者に対し襲撃が成功した場合→騙り無しで潜伏、襲撃が失敗した場合→騙りを出すと人狼側に選択の幅を広げてしまう事になる |
旅人 ニコラス 06:36
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(続き)なるので、即対抗の方が人狼の動きをある程度制限できて良いかと思います。
なんか発言が切れ切れでスイマセン。余った部分で□１に回答したいと思います。 □１.やっぱりパイ投げが基本ではないでしょうか、と直感的に思いました。まぁタバスコとかねりワサビとかも良いとは思いますが……罰ゲームかよ！ |
羊飼い カタリナ 07:03
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みんな、おはよう！寝坊しちゃった。きゃー。
朝のおやつは、かぼちゃプリンとマンゴプリン♪お爺ちゃん用にはクリーム添えにして、冷蔵庫に入れておくので食べてくださいね。 村長さんへの判定は、トーマスさん待ちですね。 ニコラスさん、お返事ありがとう。帰ったらゆっくり読んでみますね。議題回答も時間がないので帰宅後ですー。今日は羊毛細工に朝鮮してみようと思います。時間があるかたはぜひ一緒にどうぞ♪ではー。 |
旅人 ニコラス 07:16
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こっそり朝ご飯の用意をしている間にカタリナさんが駆け抜けていきましたか。いってらっしゃいませ。
さて霊能者ＣＯ時期によるメリット・デメリットを纏めると、 早期：孤独死がない。吊り回避ＣＯがない。霊能者を占う事がない。グレーゾーンが早期に狭まる。 遅期：早期襲撃による霊機能の破壊がない。狩人の負担が少ない。人狼の目をグレーに向けさせることで、判断ミス・襲撃ミスを誘えるかも。 |
旅人 ニコラス 07:21
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こんな感じですよね。デメリットはもう一方のメリットを裏返したものになります。
あと纏めてて思い出した事がありまして、早期ＣＯの場合速攻戦になりやすい事があります。遅いＣＯによるサプライズが少ないので、人狼にある程度展開を握られる事になりがちで議論をリードされやすいです。 私はじっくりいきたいなぁと思ってましたので、ＣＯが遅い方が良いと思ったのです。 |
旅人 ニコラス 07:25
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こんなところでしょうか。結局一長一短なので、あまり深く考えてなかった事も事実ではあったりします。ここまで引っ張ってスイマセン。
では言い訳がましい連投も終わった事ですし、私は出かけてきます。今日もまた帰宅は夜になります。では失礼します。＠１３ |
旅人 ニコラス 07:28
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あ～嘘くせぇ。本当に嘘くせぇ。今日吊られそうじゃよ。怪しさ爆発じゃよ。
当初は能力者ＣＯについてこんなに語るつもりは微塵もなかったのですが……どこで間違ったのやら。 その上で私が霊能者って有り得ん。もしそのせいで信用を得られなかったら、真占い師さんゴメンなさい。いや、まだ始まったばかりですが。 |
村娘 パメラ 08:59
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おはよう～。朝食用にミネストローネ(真っ赤)を持ってきたわ。ヤコブ産のトマト、アルビン提供のタバスコがたっぷり入ってるわよ。1日のスタートは赤いものから、これこの村の基本よね。
■4、基本は昨日の議題回答のままね。(1日目午前3時32分)占い回避に関しては、昨日霊CO、非COの指示なしで村長さんを占った段階で、今日それを義務づける意味があまりないと思うので回避COは無しでいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 09:00
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もし今から回避COを認めるなら、村長さんに霊CO/非霊COしてもらう必要があるわね。村長さんが霊能者じゃないと言った確証が取れない限りは使えないと考えるわ。
対抗COに関しても(1日目午後1時57分)で言った通りよ。同じ事の繰り返しになってしまうので、改めては言わないわね。 それじゃまた後でね。行って来ます～ |
青年 ヨアヒム 09:34
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>ディー 1時 39分
可能性が大なだけでも情報としてはあってもいいんじゃないかな。見分け方は人それぞれだ。違う観点や情報と組み合わせることで利用できないかな？占い師の真贋は発言だけじゃ無理だし、判定だけでも判らない時がある。発言と判定を組合せてなんとなく見えてくる。それにプラス何らかの可能性や情報といったものを組合せる。 考えやすくなるし考察もしやすくなると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 09:37
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■4.基本的な考えはアルビンのでいいと思う。
占い回避なしはどうなんだろう。有りにすると、狼を表に引っ張り出せるのと違う人を占えるというのが利点かな。 その代わり真が占い回避になる場合もあるかな。その時は即か次の日第一声に対抗かな。吊り回避の場合も然りか。 その辺がどうしても不安であったりするならば、今日ってのもありかな。これはお任せ。 |
少年 ペーター 10:09
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おはよさんだよう。ちびっとだけ覗けたよう。
判定割れること考えてなかったよう(^^; そんちょが白黒になったら、霊は多分今日COだよね。 襲撃始まる明日まで潜伏させたって、霊を信用しきれなくなるだけだし。普通に共有者の指示でCOさせる…かな？ |
少年 ペーター 10:19
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判定割れて霊今日COなら対抗出さないと、だねー。
霊確定させたら護衛は霊張り付きになるから占食いやすくなるだろうけど、うっかり偽占食べちゃうと一気に詰みモードになっちゃうね(×_×) |
木こり トーマス 10:26
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おはようさん。【村長は人間だったぜ】疑って悪かったな。て、うお！ゲルト！なんてこった。まじでいたのかよ人狼。こりゃきこりなんてやってる場合じゃねえか？森の中とか怖いじゃねえかよ！ま、議題ね。１，２はまだ保留な。夜答えるわ。
■３俺様真。まぁ信じてもらうためにもパメラの動向には注視していくぜ。 ■４もともとは襲撃前にCOだったんだけどな。俺様の希望。 |
木こり トーマス 10:28
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３日目COという前提でも回避COは吊り占い両方でやらせたいな。確かにすでに村長を占っちまってるんだが、まだ村長が何者か正確にはわからねえんだし、占いが無駄になる危険を２回も犯す必要はねえだろ？意義はそこまで薄れてねえと思うぜ。昨日も誰かが言ってたと思うが回避COする羽目になるような狼が対抗なら霊能者も楽だろうし、逆の場合でもじゃあ誰が騙る？って話を長々される恐れもねえしな。
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木こり トーマス 10:29
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回避無しの明日COだと今日決定が出てからもそういう相談ができちまうわけだろ？
ニコラスは早めはやめのほうが狼が先手を取れるみてえなこともいってるが動きが早い分こっちだって取れる対策はいろいろある。じっくりいってたらもう後戻りできないなんてこともありえるしな。 んじゃでかけるぜ。残りの議題は帰ってからな。 |
少年 ペーター 10:39
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オイラは霊能者明日CO、占い回避は占い先襲撃を懸念して回避有りを推す予定だよう。
凄く中途半端な案だって突っ込まれるだろうけど、狩人と霊能者､二人の事を考えた自分なりの折衷案なんだよう｡ |
老人 モーリッツ 12:15
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朝はバタバタして悪かったのぅ。なんとか昼に顔を出せたようじゃ♪
ありゃぁ！ゲルトがこんな姿に・・・この色はケチャップという事はなさそうなのじゃ・・・やっぱり人狼は実在したんじゃのぉ(TT そして占い師二人からの報告もあったんじゃな。村長は白確定おめでとうなのじゃ♪忌憚の無い意見を沢山出して村を活性化させてほしいんじゃ！ それでは議題回答するかのぅ ■1.■2.夜まで待ってほしいんじゃ |
老人 モーリッツ 12:17
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全員の発言を見て考えたいのぅ
■3.正直まだわからんのが本音の所じゃ。昨日の夜明け前にもトーマスの発言があるようじゃが今は出先じゃからしっかり読めんのじゃ。夜まで待ってほしいぞぃ ■4.わしの意見は元々昨日占霊一斉COだったのじゃが、すでに時は過ぎてしまっとるし、アルビンが決定した3日目COでも構わないと思っておるぞい 対抗COは投票COがいいのぅ。この村の者は皆やる気に満ちておるようで |
老人 モーリッツ 12:17
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夜の集まりは非常にいいと感じておる
確実にセットをしたという報告をすれば間違いが起きる可能性は低いんじゃないかの？反対意思が出ておるようじゃが、多数決でかまわないとおもうぞい 昨日誰かが言っておったと思うんじゃが、「一人でも反対してるのならば投票COは反対」という者は投票CO反対と意見を出せばいいんじゃないかの？ 【わしは投票COについては反対しないぞい】 |
村長 ヴァルター 12:40
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お、確定白か。ふぅ、後は確定白としてがんばるぞ。
■１．２はまだ保留で。 ■３：基本的には五分五分だな。発言からまだどちらの方が信頼が高いということもない。 ■４：霊能者は元々３日目ＣＯ希望なので異存なし。ただ、投票ＣＯを使いたいが一人が反対しているから使わないというのは少し違うかなと思う。私としては投票ＣＯでとてつもなく我々村側が有利になるということはないと思っているのでどちらでも良い。 |
村長 ヴァルター 12:46
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どうにも、そそっかしく発言してるな。
上の発言の後半部は一般論だな。 対抗ＣＯに限定するならば、投票ＣＯで対抗募るよりも、即対抗のほうが確実に狼側を引き出せるというメリットがある。今日本物の霊能者ＣＯがあって、対抗は投票ＣＯにしておくが、真霊襲撃で対抗なしが最悪のパターンだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
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こんにちは、お昼の議題回答に時間がとれたので回答を投下するわね。
■3.二人のうちに共有者さんがいらっしゃる可能性はまだ０だとは思っていませんが、占共２COで共騙解除占確定は人狼どもが最も避けなければならないでしょう。にもかかわらず３COにならなかったと言うことは、人狼が占騙にでたとみていいでしょうね。今は占狼２COだと考えているわ。どっちがどっちかは、これからゆっくり見定めていきたいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:54
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■4.占が２COなので、霊確定はほぼ無いですわね。この状況下で村長さんが霊COするかどうかはさておいて、対抗はほぼ出ると思っているわ。占回避して霊候補を表に出すのはやっぱり微妙かな。霊は占われないようにしてね。でも、霊吊だけは避けたいから、吊回避あり、対抗なし。霊がCOできないで襲撃されるのを気にする人が多いから、私も妥協して今晩の投票COを推しておきますね。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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それから、昨日の発言回数寡黙ワースト５を数えてみたわ。
１位 １５回 ヴァルター，ジムゾン，リーザ ４位 １６回 ペーター ５位 １７回 ヨアヒム 他は全員１９回以上ね。ヨアヒムさんも１７回発言して寡黙の分類にされるとは思ってみなかったんじゃないかな。ほんとすごいわ、この村。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:56
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このなかで最も寡黙の印象を受けたのは、リザなのね。今晩仮決定までにどれだけ話してくれるかによって希望をかえるかもしれないけれど、今希望を出しておくとすれば
■2.▼リーザちゃん RP発言だけでなくってどれだけ話してくれるか期待しているわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:57
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あと占い希望だわ。寡黙分類した５人のうち白確村長さんと▼希望リザちゃんを除いて残りの３人のなかで、発言内容が印象に残らなかった人を占いにあげるわね。
■1.●ペーターくん 神父さんは１発言あたりの内容がペーターくんより濃い感じがしたし、ヨアヒムさんは今回は寡黙分類にはいっているけれど、結構普通に話してくれているし、むしろニコラスさんのほうが発言稼ぎしているきもするんだけれど、今回は次点ということで |
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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占い希望からは回避させていただいたの。結局消去法ね。
保健所から手続きに不備があったって呼び出しがあったので行ってくるわね。村長さんによろしくいっておいたのにあてにならないんだから。 伯父様夫婦の真相にも迫りたいんだけれど、そんな時間もありゃしないなんて…憎しみに駆られる乙女は綺麗になるって聞いたんだけれど、綺麗になるのはもう少しお預けかしら。今も充分綺麗だけど、うふふ。 では、ごめんあそばせ。 |
村娘 パメラ 15:13
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こんにちは～、顔出しにきたわ。
■3、私真 トーマス 狼＞狂人 アルビン1日目0:48で、村長さんを占いにした理由が「白確定した場合はまとめの代理とか任せられるかなと。」と言ってる点から、村長さんは共有者ではないという推測が出来ると考えられるわ。占い先である村長さんは共有者の可能性が低いと考え、トーマスが狂人だとしたら、初日の占いで黒判定を出して無駄吊りをさせたいと考えるんじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 15:14
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トーマスが狼だとしたら、狂人次第では霊能が確定するかもしれないと考えると思うので、早い段階で偽判定を出すのは危険と判断したんじゃないかしら。トーマス1日目9:31■1で共有の両潜伏を希望しているのだけれど、占い師としては初日から積極的に黒狙いで占いを使っていきたいと思うの。いつ襲撃されるかわからないし、それまでに狼を見つけたいと思うからよ。まとめ役に立候補する人は人間の可能性が高いと思うの。
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村娘 パメラ 15:15
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だからまとめ役に占いを使いたくないと考えるわ。それに初日COを希望しているのなら、スムーズに議論を進めてもらうためにも、早い段階で共有者に1COしてもらいたいと考えるわね。狂人が占い師を騙るつもりなら、この段階で既に騙ることを考慮していたはずなので、こういった穴は出さないように思うわ。この段階では騙ることを決めていなかった狼だとしたら納得がいくと思うの。以上から、今の考えはトーマス 狼＞狂人ね。
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少年 ペーター 16:05
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こんにちは。おやつを食べにこっそり来ちゃったんだよう｡
って、ゲルトあんちゃんの頭の上でケチャップがとぐろを巻いてるよう…。口の周りもからしマヨでベタベタだし。 無残すぎるゲルトあんちゃんの冥福を祈りつつマンゴプリンいただくよう。んじゃ、議題に答えるよう｡ |
少年 ペーター 16:07
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■1.と■2.はまだ考えるよう。
■3.パメねいちゃんは昨日そんなに気になることって言ってなかった気がするな｡ ただ、占い師だって表明したタイミングが少し気になったよう｡ やる気の証なのかもしれないけど、あまりにも早いんでそれをどう見て良いのかちょっと迷ってるよ｡ |
行商人 アルビン 16:08
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ふぉふぉ。おはようさんじゃ。村長殿疑ってすまんかったのう、白確定おめでとうじゃ。お手伝いをよろしゅう頼むぞい。
一応付け足しとくかいのう。■2の▼は寡黙吊りを理由とする場合は寡黙吊り以外での希望も出してくれるとありがたいぞい。 それからディーター殿も言うとったが仲良～く頼むぞい。悪い子には抹茶アイスに見せかけた青汁アイスを食べさせるぞい。それじゃまたの～。 |
少年 ペーター 16:09
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トマおいちゃんはCOのタイミングとかは普通な感じだけど､1D9：34が引っかかってる。
真が居なくても勝てるのかもだけど、やっぱり何にも手がかりが無い状態で狼探すのなんて至難の業だし、偽者信じたら負けって言ってるけど、それなら偽者を信じさせないようにするもんだって思うよう。 考え方の違いって言ったらそれまでだけど、やっぱりオイラにはトマおいちゃんの言う事ってあんまり真占には見えないんだよう。 |
少年 ペーター 16:10
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■4.3日目COには特に異存はないよう。
ただ占い先が襲撃される危険も考えると、オイラは占い回避ありを推すよう｡勿論占われないで居てくれればベストだけど､霊能者は潜伏中な以上どうしても自由に動けないって所はあると思うんだよう。 占い先に挙げられてぱっくり食べられちゃうとか、それがオイラは心配。 |
少年 ペーター 16:20
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議題3のお尻の部分が抜けてたよう…。
■3.（続き）これから変わってくとは思うけど､現時点での印象はパメ真トマ偽って感じだよう｡ ふー､プリン完食｡ご馳走様でした。 アルおい…アルじーちゃんのアイスからは何か危険な香りがするので逃亡しておくよう＝ヾ（；゜ω゜）ﾉ |
神父 ジムゾン 19:32
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こんばんわ。
まだ忙しくてしばらく宿の方に顔を出せなさそうです。申し訳ありません。 少しだけ時間が取れましたので、回答をまとめられたもの（■4）の回答と、少し気になった部分の質問だけ先に残させていただきます。 たぶん、宿に戻れるのは22:30過ぎになるかと思います。 |
神父 ジムゾン 19:33
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■4.緑の人の案に特に異議はありません。
別案を出すならば、私は今日の吊り占いを決める前の霊能者COもありと思います。占い師が2COですので、今日霊能者COを求めたら、霊能者も2COになる可能性はかなり高いかと考えるからです。霊能者2COになれば霊能者が襲撃される可能性は低いと思いますので、狼の吊り占い回避を許さないためにも先にCOを求めてしまうのも良いと考えております。 |
神父 ジムゾン 19:33
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回避COは吊り占いのどちらでも行うべきかと思います。能力者候補を占うよりも灰を占うべきだと思いますし、占い先襲撃の可能性もありますので。
また、回避COが発生した場合には、対抗COも即座に行うことを希望します。狼には回避COした霊能者の白黒は分かりますから、白であれば襲撃で狙われてしまう可能性があると思います。対抗を募って2COになれば、その方が霊能者は狙われにくくなると考えるためです。 |
神父 ジムゾン 19:35
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＞レジーナさん14:55～58
昨日の単純な発言数から寡黙を決めて、その中についてだけ検討なさっているようですが、他の方については検討なさらないのでしょうか？ 寡黙が目立っている人がいるという場合ならまた別だとは思うのですが、そうではないと思うのですよね。また、RPの発言の量の差もありますし、これだけの発言数がある中で、一部の単純発言数下位の方の検討しか行わない理由があればお聞きしたいです。 |
老人 モーリッツ 20:04
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ただいまなのじゃ。少し議事録を読んでくるぞぃ。
昨日の夜から読まなきゃならんので、ら少し時間がかかると思うぞ 途中そのまま夕食を食べるつもりじゃから、できるだけ早く食べて戻るぞい |
少女 リーザ 20:12
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こんばんは
ゲルトおにーちゃん、狼さんにたべられちゃったのね。 あとでお供えするお花さがしにいかなきゃ。 学校で国語の勉強をいっぱいしたので、できるだけ がんばって漢字をつかっておはなしするの。 |
少女 リーザ 20:13
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■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望
ログ読み返し中です。もうすこし考えさせてほしいの。 ■3.ペーター (16：7）で言ってるけどパメラおねーちゃんの COの早さってすごいね。アルビンおにーちゃんと同じ23:13に 発言してるの。 |
少女 リーザ 20:14
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でも、本物さんもにせ者さんもCOする時間のことはウズウズ
待っていた気がするので、これだけじゃなんともなの。 ＞パメラおねーちゃん（1d 3：27） 対抗があっても襲撃の心配ないっていってるけど、出てくる にせ者さんが狼さんならともかく、狂人さんだったら狼さんは |
少女 リーザ 20:16
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対抗は狼さんのぱっくんが一度…一応ゲルトおにーちゃんを
いれると二度あったあとだけど、15人から狼さん3人と共有者の アルビンおにーちゃん1人＋今晩吊られちゃう人1人ひいて10人。 食べられない可能性にかけて対抗COは明日でもいいのかもなの。 |
村娘 パメラ 20:39
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＞リーザちゃん
襲撃の心配がないって言ったのは、表に出ることなく襲撃される心配がないってことよ。占い師は偽が共有トラップに引っかからないか、霊能者能が確定していて霊能結果から偽占い師が確定しない限りは、真が確定できないのは事実だけれど、発言や占い結果、状況から真と判断することは出来るんじゃないかと考えるわ。対抗が襲撃されたから残りも吊るという機械的な手段は、あんまり好きじゃないの。 |
少年 ペーター 21:17
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こんばんは、だよう。今日は誰を食べるか決めなきゃなんだね。
明日の第一声霊COで、かつ今日誰も吊り占いに挙がらなければ霊能者”っぽく見える”人を食べて、3ステのまま明日霊確定させちゃうって言う手はあるよね。これはかなりアグレッシブだねー。どきどき。 |
少年 ペーター 21:20
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占2霊2陣営にした場合は、占師で護衛されてなさそうな方をパックンチョして占師ローラーに持っていく。
或いは、拮抗状態を保ったまま灰or確定白から食べて狩人や潜伏共有者を狙っていくっていう風になるのかな。 |
少年 ペーター 21:26
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サソリんの女将ちゃんへの突っ込みはGJだねー。
14発言で寡黙扱い→狼は沢山発言しなきゃって焦る→多弁薄目に狼が潜んでいる可能性が高いのでは？って心理が働くんじゃないかってオイラも思っちゃうな。 単純に寡黙中庸ばかりを怪しむっていうのは変な感じがしちゃうよう。 |
老人 モーリッツ 21:28
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この村の皆、やる気があって、しゃべるのが好きなんじゃのう（汗）議事録読んでる間に頭が痛くなってきたんじゃｗ
＞ディーター1d01:47 単純に真霊と狂人が占われる確率は同じなんじゃが、狂人が占われる可能性はそやつが占い師COしてないのが条件になるからじゃと思っておったんじゃが実際はかわらぬのかの？ まぁ今回に関しては結果的に占い師2COじゃし、狂人との連携が取れぬこの国で狼自身が占騙りに |
老人 モーリッツ 21:28
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出ない可能性は低いと思っておる。その場合ディーターの言うとおり狂人が占われて霊COしてくる可能性はあるのぅ
そうなるとわしの考察はおかしかったかもしれんのじゃ 変に発言使わせてすまなかったのぅ。ザッハトルテでも食べて糖分とって考え直してくるぞぃ（TT ＞カタリナ カボチャとマンゴーのWプリン最高じゃった♪クリームまでつけてくれて爺は感謝の涙で溺れそうじゃ（TT |
老人 モーリッツ 21:29
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＞パメラ ミネストローネというのは初めて聞いたのじゃが中々の味じゃった♪爺にはちと辛口じゃったのぅ
＞ヨアヒム 9:37 なぜトーマスを真寄りにみておるのじゃ？ ＞パメラ 15:13 初日占いで黒判定を出した場合、無駄吊をさせるというのは黒出しされた人だけの事をいっておるのかな？それとも騙り中の狂人も含むのかのぅ？ ＞アルビン 青汁アイスうまいんじゃぞ！お主は食ったことがないのか？ |
老人 モーリッツ 21:29
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青汁は体にいいし、砂糖は脳の栄養じゃ！
＞ペーター お主また好き嫌いを言っておるのじゃな！青汁は身長も劇的に伸びると聞いておるが、それでも飲まないのか？（´-`）.｡oO(嘘も方便じゃ♪ とりあえずここまでで書いておくんじゃ。また議事録読みに戻るぞぃ♪ ってアルビンのしゃべり方がかぶっておるのぅ・・・わしの長寿にあやかりたいのか？ｗ |
パン屋 オットー 21:33
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ただいま。村長が白確定だね。ふんふん。
昨日のツケで眠～いけど、明日からは通常の生活リズムに戻るので今日は頑張って起きてる！飲ま飲ま。 さて、お風呂の前に議題回答を半分ほどまとめて…がさがさ。 |
村娘 パメラ 21:35
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こんばんは～、モーリッツさんに気にいってもらえたようで何よりよ。折角だから赤唐辛子も増量しておくわね。
＞(9時29分) 霊能が確定しているという条件下なら、モーリッツさんの言うように狂人が偽確定して、自分も吊らせるという点において無駄吊りの中に当てはめることが出来ると考えているわ。 |
行商人 アルビン 21:35
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うぅ、頭痛がするわい・・・打ち所が悪かったのかのう・・・。
さてあまり進んどらんようじゃの。まだ早い時間じゃて仕方ないがの。■4に追加じゃ。議題回答もまだ揃っとらんしええじゃろ。神父殿19:33の霊能者今日CO案について意見を求むぞい。なお吊り占い希望については既に出しとる者もおるが一旦停止していただきたいのう。 おお長老殿、わしゃよぼよぼアルビンじゃ。よろしゅう頼むぞい。 |
村娘 パメラ 21:36
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■1、●ヨアヒム
昨日までの理由に付け加えて、今日の9時34分のディーターへの返答に対して、議題3への返答がヨアヒムにしてはあいまいに感じるのよね。占い師の真贋判断について、確固たる考えを持っているように思えるのだけれど、それなのに議題3について「なんとなく」と答えているのが気になったわ。 |
行商人 アルビン 21:37
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青汁はアイスで食べるより普通に飲む方がわしゃええのう。
それじゃすまんがもうしばらく休ませてもらうぞい。 （ぶつぶつ・・・うっかりアルビンめ、薬を取り扱っとらんとはけしからんわい・・・ぶつぶつ） |
村娘 パメラ 21:45
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タイミングが悪かったわね。ここで止めておくわ。
■4、確かに神父さんの言うように、狼に吊り回避をさせないために今日中にCOっていうのも有効だとは思うのだけれど、やっぱり占い師が襲撃される可能性はできるだけ少なくしたいので、3日目投票COがいいと思うわ。霊能者さんには悪いのだけれど、1回だけ襲撃に耐えてもらいたいと思うわ。 |
村長 ヴァルター 21:48
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戻ったぞ。
今日の霊能者ＣＯ案は悪くない。明日のＣＯと甲乙付け難いと思うぞ。 ただ、今現在の発言状況を見るに、投票ＣＯもしくは今日中のＣＯの方が明日の議論は円滑に行われるのではないかと思う。 |
老人 モーリッツ 21:58
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＞ジムゾン 19:33 今日霊COになると狩人の護衛先が増えてしまう事についてはどう思っておるのかのぅ？回避CO先つぶしを優先するという事になるんかの？それとも霊襲撃は無いといっておるからか？
＞レジーナ 上でジムゾンに聞いてる内容とは逆になってしまうのじゃが、気になるので聞いたおきたいんじゃ 今日霊COの可能性が残ってるのに●▼候補を早々に出してしまってるのはちと気が早いのではないのかのぅ |
パン屋 オットー 22:01
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■4.初回投票CO、対抗は投票CO、占い回避有り、吊り回避有り
現状は占2COで狼側3名と霊1名潜伏と考えたら、やっぱり回避COした人物が偽者である可能性は高いと思う。あくまで情報の範囲内だけど、これは結構な判断材料のひとつだと考えてるよ。15名中3名がCOしていて、占い師内訳が真狂だと仮定すると、灰12名に狼3名が存命で村側灰が9名。この中に狩人・相方共有者・霊能者が存命中。 |
パン屋 オットー 22:01
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狼側が村長を何者と見てるのかわからないけど非能力者非狂と断定or村長が非霊COしたとすれば3分の1以上の確率で灰能力者襲撃成功になる。この場合は狩人の護衛対象としては考えてないよ。3分の1付近の確率で村人襲撃させると考えたら良くも見れるけどちょっと怖い。占い師内訳が真狼だった場合は狂人誤爆の可能性も含まれるけど、3日目第一声にすると狼側は狂人に任せてると思うので、
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パン屋 オットー 22:01
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結果真霊1CO（または狂人による偽霊1CO）となっても誰も真偽がわからなくなってしまう。だとすれば即時対抗を認めた事で確実に存在証明を残す方針を優先した方がいいかもしれない。ただ…もしも回避連鎖が起きて今日のうちに霊2CO以上があったとしたら、三番目のCOを期待して即時対抗を募ってもいいかも。んーでも3人目のCOが投票COでいた場合もそれはそれで…。むずかし…。
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パン屋 オットー 22:01
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これは灰が必要以上に狭くなってるかもしれない状況への対策でもあるのかな。三番目のCOが回避COでない場合の意味は省きます。回避霊1COのままであれば占いはほぼ狼狂霊以外の人物となり、吊りは多くの場合村人・狩人を引いてしまった事になるね。総じて、投票COで今日の護衛先数をできる限り最小限に抑え抑止力を保つ事と、確実に存在証明を残す事、回避COによる情報を出す事、回避COがあったうえで対抗が
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パン屋 オットー 22:01
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どうでるかを知る事、狂人を占わない事、占い先襲撃で占い一手損と霊能者の両損を避ける為。これが霊COの希望方案になるかな。投票COがやっぱり駄目だった場合や回避連鎖が起きた場合は、上記の即時対抗も有りだと思う。その最終判断は共有者まとめ役のアルビンに一任でもいいと思うよ。ちょっとした不確定要素を残しておいた方が狼側もマニュアル作れないと思うのもあるから。
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パン屋 オットー 22:02
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私達は占い師内訳がわからない。だからこそ今日あるかもしれない霊1COと対抗COの内容は、狼側の残した痕跡としてかなり重要になってくると考えてるよ。
■3.パメラ真≧トーマス狂≧狼 トーマスが狂人だとして判定の順番が逆であれば、村長狼確定を恐れて白判定した可能性もあったんだけどそうじゃない。トーマスが狼だとしたらいきなり黒判定して村長が狂人で霊COしてラインできちゃったりしたら（略）。 |
パン屋 オットー 22:02
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だから現状の判定情報ではトーマスの真贋も正体も五分。次にパメラだけど、彼女は対抗が偽である確定情報に沿って内訳考察までしてる。これは主観でしかないけど、占い師は他の人間とは違った情報がある分、考察も特異なものになって伝える事も別のものになってくるはずだと思ってる。対してトーマスは淡白な内容に留まってる。でもこれはこれからのコアタイムに再度考察が聞けるかもなので期待。もうひとつは投票CO反対の姿勢。
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パン屋 オットー 22:02
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『基本的な投票COのメリットデメリットを承知した上で戦術的に意味が無い』っていう考えはちょっとわからない。私は共有者1COまとめ役の状況下で投票COのメリットを生かせると考えてた。いろんな案があってどれに反対するでもなく、自分の希望を挙げるのならわかるけど、投票COに反対の意味が私にはあまり理解できてない。他の案だってメリットはあるし、それを優先したい気持ちならわかるけど、
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パン屋 オットー 22:02
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能力者が投票COを拒む意図が不可解だよ。システム的な意味合いで嫌う人が多いのであまり触れたくなかったけどそうじゃないみたいだし。私は投票CO関連のメリットも伝えてきたつもりだけど、それでもどこを持ってして駄目なのかな…。意見の相違なのかもしれないけど聞きたい。あとは口調を含んじゃうけど、トーマスは占われる事を恐れてないようにも見える。その印象論からすると真or狂。
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パン屋 オットー 22:02
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投票CO反対の姿勢を合わせると、サインした狂人の可能性がちょっとだけ上かな。まだこれだけじゃ確定はとてもできないけど、主観含め同意できる姿勢として見ても、暫定パメラ真寄り。
19:33ジムゾン＞昨日のカタリン1d23:37を見て他の該当者を考えてみたんだけど、ジムゾンも襲撃される可能性は低いと思ってるんだよね？私はカタリンとの話し合い1d23:10と1d24:39とで追加意見を出してるんだけど、 |
パン屋 オットー 22:02
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ジムゾンの今日霊2COでも襲撃される可能性は低いと考えてる内容をもうちょっと聞かせて欲しいな。それと誰か言ってたような気がするけど、2CO状態で霊が襲撃されても構わないと考えてるのかな。リスクとメリットも余裕があれば聞かせてください。
ん、占吊希望は一旦停止ね。了解。では温泉してきます。また後で。@8 |
老人 モーリッツ 22:04
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まぁこれに関してはアルビンも指示しておらんから気にしすぎなのかもしれんのじゃがな
＞パメラ 返答ありがとうなのじゃ。しかし疑念が少し増えてしまったぞい。前提の霊確定は今回はほぼ対抗がでてくるじゃろうからあまり関係ないのかもしれんのじゃが、占2COの中、霊確定で狂人が偽とばれるのは逆に真占い師が確定してしまう事につながるんじゃがのぅ お主も●希望出してしまったのか。気にしすぎかのぅ？ ちなみに |
老人 モーリッツ 22:04
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赤唐辛子追加は勘弁して欲しいんじゃ
＞トーマス 対抗のお主にも疑念があるぞい。霊能者への待遇が低いのが気になるのぅ。お主は霊能者がいなくては真である絶対的な証拠は何一つ生み出せないのじゃぞ？全ては終わってからわかるというのでは村人は納得しがたいんじゃ。その辺りの意見を聞いてみたいのぅ さて発言も少なくなってきておる。しばらく発言数温存にはいるぞい。早く皆が来て議題解答に進みたいのぅ@8 |
パン屋 オットー 22:05
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げっ…勢い余って11連投しちゃった…。また議論苦しくなるじゃんー…。
っていうか時間無い時に話したい事話そうとするとこうなっちゃうんだよね…。もっと考える余裕が欲しいー。私のばかー！ |
老人 モーリッツ 22:08
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＞パメラ すまんのぅ。アルビンが直前に発言して●希望以降を止めたのじゃな。この件についてのわしに対する返答は不要じゃ。ただしその前の疑念が増えた件については聞きたいのぅ
@7 |
少女 リーザ 22:12
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ちょっとだけ、ただいまなの。
＞ディータおにーちゃん（1:34) 回避COについてこれは■4.でこたえたのでいいかな？ あと占い理由については、(1d 20:9）のオットーおにーちゃんの 連続の発言印象がつよく残ってたから怖かったのかもなの。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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こんばんはー。
村に顔を出した瞬間に目の前がオットーの顔ばかりで、何事かと思ったヤコブです。あー、びっくりした。 飯食ってきてから議事録読むので、本格参加はもうちょっと後になるよ。すまんね。 |
少女 リーザ 22:15
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＞トーマスおじちゃん（2:7)
占いCO・非COを昨日占い先決めちゃう前にしちゃうなら回避COって だれが占い先にあがっても起きないことだと思うの。 今、この言葉が大事なときにリーザの言葉なかったの反省してるの。 また後できまーす。 |
旅人 ニコラス 22:17
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ただいま戻りました。今日も今日とて仕事に精を出す毎日ですよ。え？ 何をしてたかですか？ それは……廃棄料理(ゲルトさん)の処理をしてましたよ？
吊り占い希望は今は言わないのですね。了解しました。 さて、ジムゾンさんがおっしゃっているように今日の吊り・占い希望を挙げる前に霊能者ＣＯですが、占い２･霊能２の体制の場合に霊能者が襲われやすいか否かが問題なんですね……。う～ん、この状況ならばどうせ吊られ |
少年 ペーター 22:22
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今戻ったよう。
議題4に追加があるみたいだから答えてみるよう。 ■4.今日霊もCOさせれば狼の隠れ場所を無くせるし、攻め気で行くなら有効な案であるとは思うよう。でも、やっぱり能力者を危険に晒す事でもあるのは否めないんだよう。霊能者と狩人の負担を考えた上での折衷案って事で、オイラはやっぱり占い回避有りの3日目COを推しておきたいんだよう。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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ただいまー。今日も頑張りすぎてすでに眠いですー。
羊毛を染めてフェルト帽を作ってみましたｖ ふわふわの手触りと優しい色使いがポイントです。なかなかの出来なので、アルビンさんが他所の村に行く機会があったら販売してもらえないかな？ ヨアヒムさん、お手伝いありがとうね。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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村長さんは、白確定なのですね。
昨日は喉枯れでお返事へのお礼すら言えずすみませんでした。 アルビンさんを補佐役として頑張ってくださいね。 では、議題を考えながら議事を熟読してきます。 晩御飯は、秋らしく松茸ご飯と銀杏の茶碗蒸し、鰆の西京焼、豆腐のハンバーグ、蛤のお吸い物を作ってあります。どうぞお召し上がりくださいねｖ |
少年 ペーター 22:28
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＞リーザ
中盤以降色んな判断材料が増えてる状況で印象論で占い希望挙げられたら怪しんじゃうけども、序盤で手がかりが殆ど無い状態での印象論って、オイラは別にそんな変な事じゃないと思うよう。 何で印象論だからってそんな簡単に謝っちゃうのか、理由を聞かせて欲しいんだよう。 |
村娘 パメラ 22:28
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＞モーリッツさん
霊確定した条件下と断りを入れているし、可能性の1つとして取ってもらいたいわ。私自身も占い師2COになった時点で霊能者には対抗が出ると考えていたから、実際は可能性の少ない条件だと思っているわ。ただ真占い師が3日目に襲撃されるということも考えられるので、ありえないともいいきれないと思うの。@8 |
神父 ジムゾン 22:34
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ただいま戻りました。
モーリッツさんとオットーさんから質問をいただいているようなので、議題の回答とあわせてそちらの回答も行わせていただきますね。 あと、緑の人の●▼希望提出の一時停止も了解いたしました。 それでは、回答の方考えてまいります。 |
少年 ペーター 22:35
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＞ニコラス
1D21:55の、「本当に吊りたい人がCOしてしまった場合でも、COを確認した上で吊る」っていうのがオイラ色々考えてもいまいち良く判らなかったんで、出来たらどういう状況の話しなのか例え話みたいなので教えてもらいたいんだよう。 ＞モーリッツ 背が伸びるってほんとかい？じゃあお風呂上がりにトライしてみるよう。 |
旅人 ニコラス 22:40
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＞ペーターくん
例えば今日は▼吊り：ニコラスです。と決まった時に私が｢霊能者だから吊らないでください｣と言ったとしても、対抗ＣＯ者がいるならどうせローラーするし胡散臭いので吊っとけ、と言う感じで吊るのもアリという意味です。 この説明で分かりますかね。 |
木こり トーマス 22:44
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戻ったぜ。吊り占い希望は一旦なしか。まぁいいけどよ。とりあえずいろいろ突っ込まれてる見てえだしそっちからかね。
＞パメラ、俺様はアルビンがCOしてるから初日希望だったんだよ。立候補を希望してたわけじゃなくて多数決でも良いって思ってたしな。まぁこういう場合うやむやになって初日のCOは難しくなるから２日目を希望だった。占い回避はありでな。 |
木こり トーマス 22:45
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あとこれはペーターの疑問に対しての返答ともなるが俺様は信用を得るために動いてるわけじゃねえ。勿論信用を得たほうが良いのは当然だけどな。それよりも村が有利になると思う意見を出すことが優先だろ？
で、パメラの言う様に立候補者者を占っても確かに結果は白が多いだろう。だが白が出ることがそんなに悪いことか？そりゃあ黒がでたほうが良いさ。でも結局は灰をどれだけ減らせるかだろ？ |
木こり トーマス 22:47
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俺様はどうせ出てくる霊能者を占うのは無駄と思ってるが灰を狭める意味で村人を占うことをそんなに悪いとは思ってねえ。
＞オットー、投票COは嫌いだし、戦術的にも～といったはずだ。嫌いな上に役にたたねえと思ってることに賛成はしねえよ。プロで話がでてたし、まさかここまで突っ込まれるとも思ってなかったから発言数の温存もあってああいう言い方したんだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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カタリナの料理で夕飯済ませてきた。あー、旨かった。
あ、言うの忘れてた。げげげゲルトー！ なんて無残な姿に！ あとペーター。野菜はちゃんと食え。ちゃんと食えば食っただけ背ぇ伸びから。 そいで村長が白確定だな。アルビンさんの補佐、よろしく頼むよ村長。 現状確認。●▼希望提出は一時保留中で、霊能者ＣＯに関する話題が急務、っと。ふーむ。 |
木こり トーマス 22:48
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細かい話をするなら投票COで襲撃された奴の話が聞けねえから結果的に生き残った奴が偽よりに見えちまうこと（狂人が襲撃される確率は真の襲撃確率とかわらねえだろ）、絶対に投票間違いが起きないという保障がないこと、共有者の動きが本当に制限されてしまうこと、結局効果的に発揮することがめったにないのに上みたいなデメリットがあるってことだ。
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神父 ジムゾン 22:49
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＞モーリッツさん21:58、オットーさん22:02
まず、占COが2COだったことで、組み合わせの可能性としては真狼＞真狂の可能性が高いと考えてます。狼が占い師を騙らないことはリスクも大きいと思いますので、狂人が騙ってる可能性よりは高いだろうという判断です。この場合、狂人はまだ潜伏中となりますから、霊COを行えばおそらく2CO、組み合わせとしては真狂になるだろうと予想します。 |
木こり トーマス 22:49
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メリットの裏返しになってるデメリットがあって俺様はそのデメリットのほうを恐れてるからやりたくないって話だよ。嫌いだしな。灰襲撃を誘発しつつ後々の疑心暗鬼につながらないってメリットも理解してるよ。確かに霊能者だけならデメリットが発生する確率は下がるかも知れねえがパメラが何者か俺様にはまだ分からない以上戦術面からもやっぱ賛成はできねえな。
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神父 ジムゾン 22:50
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で、この状態で霊能者を襲撃される可能性ですが…今までの発言の通り、可能性は低いと思ってます。まず、真狂であれば、狼からもどちらが真かが判断できていないはずです。もちろん、どちらだろうと襲撃してしまえば霊機能の破壊になりますが、残された霊能者がすぐ吊られるとは限りませんし、真を残してしまったとしても、吊り手数を稼ぎたいでしょうから、再度の襲撃は行いにくいかと思います。
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神父 ジムゾン 22:50
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ですので、やはり狼としてはできれば真狂判断をつけてから襲撃したい、と考えるかと思っております。そのため、襲撃される可能性は低いだろうと考えております。
もちろん、絶対に襲撃されないと言い切ることはできませんが、仮に襲撃されてしまったとしても、ローラーの手数を1手灰吊りに回せるようになったという見方もできるかと思います。あまり歓迎はできませんけれども。 |
木こり トーマス 22:51
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＞モーリッツ、霊能者が確定すれば話は別だが２CO以上ならラインはできるがよほどのことがねえ限り占い師確定はできねえ。それに前にも言ったが２CO以上の霊能者はローラーだ。人数によっちゃそのあと占い師もだがな。だから襲うなら襲えって話しになるのさ。あとあんまり言いたくなかったがもし能力者３COとかになればまさに霊能者の役目は終わってるしな。まぁまずねえとは思うが。
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木こり トーマス 22:52
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結局俺様の中で確定しない霊能者の待遇は低いってことだな。言ってるように俺様や真霊能者が信用できないって話に最終的になっても決めうちで対抗を残す話にならねえ限り村は負けねえと思ってるしな。俺様にとって俺様は結局表に出る自分の占い結果が真実のものだとと知っている村人にすぎねえと思ってる。その情報でもって推理をし、最終的にそれによって村側の勝ちに貢献できれば良いのさ。
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羊飼い カタリナ 22:52
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■1.2.に関しては保留にするの承知です。
■4.霊COについてなのですが、私は昨日(1d10:14）で主張したように早期CO推奨派です。アルビンさんも触れていますが、能力者候補を早く確定させることで吊りを有効に使えると思うからなんですよね。今からでもできれば霊能者COを済ませた後、今日の占い吊り候補を選ぶのがいいと個人的には思います。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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ただ村のみなさんの多数がこの案に消極的で、纏め役のアルビンさんが３日目COを推すならこれ以上は反対はしません。
明日の第１声COですと今日の襲撃があるのが不確定要素なので、明日のCOなら今日の投票でCOするのがベストだと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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■4.霊能者のＣＯねぇ……。
俺が言うのもなんだけど、俺やディーターさんみたいに夜遅くしか来れないヤツがいるんだから、明日の第一声ＣＯってのは現実的じゃないのかもな。あとやっぱり、初回襲撃死者のことで後々まで悩むのは、めんどくさい。 そうなると今日のＣＯか明日の投票ＣＯか。俺は投票ＣＯ使用に拘りはないが、不使用にも拘りはない。反対者もいることだし、今日中のＣＯにしちゃってもいいかもなと今は考えてる |
羊飼い カタリナ 22:53
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あと…明確に反対されているのがトーマスさんだけなので、投票COを使うかはアルビンさんが決定すればよいと思います。吊り指定でCOがあった場合の対抗は投票COを使えるなら投票CO。投票COを使わない場合は即対抗がよいと思います。
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神父 ジムゾン 22:54
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＞パメラさん15:15
騙ることを決めていなかった狼なら納得がいく、とのことですが、じゃあなぜトーマスさんが騙りに出てきたのでしょう？パメラさんの指摘は納得できるのですが、逆にそれだけ指摘される点を抱えている議題回答をしているトーマスさんが騙りに出てくるのは何故？という疑問が私にはあります。狼なら別の仲間が騙ることも可能だったと思いますので。この点についてパメラさんのご意見を聞きたいです。 |
少年 ペーター 22:55
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折角のサソリんの提案を蹴っちゃう返答でごめんよう。昨日まで霊襲撃を懸念してたもんだからここで唐突に早期COに賛同すると目立っちゃいそうで怖くて出来なかったよう(;;）
でもカタリンが早期CO賛同してるから今日霊COになるかもだよう。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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村長、白確定したんだな。頑張ってくれ。
カタリナが作った夕ご飯頂きます。 あと、アルビンの一旦停止も了解。 >パメラ これは、昨日、二人がＣＯしてから占い先を決める前のを全体的に流し読みして感覚的に決めたものなんだ。だから本当に勘なんだ。トーマスが来てからちゃんと二人の考察をするつもりだったのさ。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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■3.んでちょっと考えてみた。
ＣＯの速さはまあ、そんなに変わらないし気にしなくてもいいかなと思う。ぶっちゃけ、現時点の情報では分からないな。どっちの考えも理解できるんだ。考えもやっぱり勘だ。 トーマスが偽だとしたら狂＞狼、パメラが偽だとしたら狼>狂ってくらいかな。勘と合わせるとトーマスがちょっと真寄り。 考察して結局分からないのが恥ずかしいな…。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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■4.この案は要は初日ＣＯ余り変わらないよね？だから初日ＣＯのメリットを引き継いだ感じなのかな。所謂、３日目に襲撃されたくないし吊られて欲しくもないから早くでたほうがいいってことだよな。
俺はやっぱり、明日の方がいいな。 今日は、占い先、吊り先の回避ＣＯありでＣＯあったら対抗を募る。これで今日ＣＯと結果的に似たような条件かな。もし回避ＣＯなかったら、投票ＣＯとか明日の第一声にＣＯなんてどうかな？ |
木こり トーマス 22:57
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そりゃ信じてもらったほうが楽だし俺様真で決め打ちしてほしいのは本音だが。何度も言うが狼を探すのは村人の仕事じゃなくて村側の仕事だ。それが俺様の中で信用度や能力者の生存真贋より優先なだけだ。勿論同一視すべきときもあるとは思うけどな。
長くなっちまったな。で、３，４ももっとしっかり答えろってことなのか？ ■３今のところなんともいえねえ。狼狂五分五分だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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パメちゃんにはいったんだけれど、温泉宿の運営に一人で大丈夫かとか、名前も決まっていないとか突っ込まれちゃった。案なんだけど「血みどろ三姉妹温泉」ってどうかな～っておもったの。
そうだ、こんな話をしている場合じゃないわね。人狼騒ぎを片付けなくっちゃ まずは上から質問に答えるわね。 ＞アルビンさん16時8分 今回答停止中だからあとでね |
木こり トーマス 23:01
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あの時間帯ならすでに狼が騙る奴を決めて待ち構えててもおかしくねえしすぐでたってのは特に推理の理由にはならねえな。騙る気まんまんの狼なら仲間と相談する前からその準備を始めててもおかしくねえしよ。発言も特に今のところここら辺が偽って所はみつからねえな。まぁもう一度探すけどよ。正直灰のままなら白く見てたかも知れねえな。
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農夫 ヤコブ 23:02
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俺の希望としては、昨日から変わらずに明日のＣＯ。投票ＣＯ使用。占い吊り回避ＣＯはあり。対抗は翌日の投票にて。
けど、うーむ、昨日は寡黙吊り賛成だから村人吊ってもしょうがないと言ったけど、今日はリーザもきちんと議論に加わろうとがんばってくれてるようだし、他に寡黙吊りが必要なほど寡黙なヤツはいないみたいだし……と、村のメンバーの個性が見えてくるにつれ、寡黙吊りは必要ないって気持ちになってるから悩むとこ |
木こり トーマス 23:02
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■４大体言った分と、あと神父とかも言ってることも含めてヤッパできるなら今日中にCOしてほしいな。まぁもう投票COは俺様以外反対してねえみたいだしよ、全員の賛成がないと使いたくないって話ならともかく多数決で使いたいつうならもうとめられねえだろ。
ちょいと席を外すぜ。ついでにもう一度議事録見直してくるわ。酒も飲みてえしな。 |
旅人 ニコラス 23:02
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先ほどは流し読みしていたので気付きませんでしたが、ヴァルターさんが白確定なんですね。よろしくお願いします。
■３.パメラさん＞トーマスさん 発言からはどちらが真でもおかしくないように思えましたが、今日の発言の中にパメラさんはトーマスさんの正体を気にする発言がありましたのでパメラさん真寄りです。人狼は相手の正体を知っているのであまり触れないと考えてますので。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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んん、そっか相手の都合もあるか。だったら今日か、投票ＣＯの方がいいのかもしれないな。それでも俺の個人としての意見は変わらないから、議論されて決まったことなら異論はないよ。どっちの策も理解できるからさ。今日ならそろそろ、ＣＯさせたほうが時間的にいいかもしれないよ。
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行商人 アルビン 23:04
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待たせてすまんかったの。頭痛はもう大丈夫じゃ。うぅーん・・・ん！？
【アルビンは大きく伸びをした拍子に左足をつってしまった！】 痛い！痛いじゃないお爺ちゃんのばかっ！あらごめんなさい、私年頃アルビンよ。みんな霊能者COについて意見ありがとうね、それじゃ発表するわ。【ディーターさん到着のおよそ5分後に私が合図を出します。来ない場合は合図なしで23時半に開始よ。】 |
行商人 アルビン 23:05
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ほんとは投票CO使いたいんだけど投票CO使う場合占い回避なしだと占い先がCOしてたらほぼ確実にパンダなのよね。かといって占い回避ありの3日目COとすると、占い先が回避しない場合占い先と狼自身を除くと潜伏幅も狭くなってしまうのよね。ということで中途半端になってしまって悪いけどこういう形で行こうと思うわ。占い吊り希望は全員のCO完了後にオープンね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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＞ジムゾンさん19時35分
まだ一日しか話を聞けていないんだから、話をたくさんしてくれる人を残しても今後の話の内容でわかりそうじゃない？それに発言数はやる気の表れだとも思うしね。だから、形式的にワースト５を選んでその中から選ぶっていう方式は決して非合理じゃないと思うんだ。アルビンさんに注意はされちゃったけど…それから、５位に入っていないニコさんも気にしているように他を無視しているわけではないわ。 |
老人 モーリッツ 23:06
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＞ジムゾン 返答ありがとうなのじゃ。やはり占内訳真狼予想で霊襲撃率は低いという判断なのじゃな。それを踏まえ霊CO案に答えるぞい
【今日霊COでもかまわんぞい】狩人の護衛先が増える点だけが心配なのじゃが、元々狩人のGJ率は低いと思っておる。むしろ回避CO先を潰すのはいい手じゃと思うぞい ＞パメラ 返答ありがとうなのじゃ ＞カタリナ 秋の味覚満載じゃのぅ♪夕食後のオヤツにいただくとするかの♪@6 |
農夫 ヤコブ 23:09
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けど能力者が出揃っちゃうのは怖いよなー。占２ＣＯだから霊能者も対抗出るだろうしなー。まだ仕事の始まってない霊能者が喰われたら、情報量がすんげー少なくなるんだよね……。
■3.占い師の真偽はまだフラットに見ておきたい。判定割れする前からどっちかが真かも偽かもって考えちゃうと、後々情報が増えてからも思考に偏りが出るから。 占い師の真偽というか、発言から白く見えるのはパメラかな～と思ってる程度。 |
村娘 パメラ 23:09
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＞神父さん
考えられる理由としては、指摘した部分を不安要素とは思っていなかったのか、あるいはそれが元で早い段階で占吊に挙げられることを恐れたのか、他の2人がいい位置につけているのか、といったところかしら。@7 |
少年 ペーター 23:09
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こういう時間指定の仕方ってうっかり離席してる人とか不利になっちゃわないのかなぁ。オイラお風呂に行ってる事になってるし。
でもあんまりCOタイミング気にする人はいないみたいだし大丈夫なのかな。 |
村長 ヴァルター 23:10
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アルビンのＣＯ案に賛成。
流れに乗り損ねて、ちょっぴり切ない村長であった…（まる） 寡黙：口数が少ないこと。また、そのさま。 さて、この村で寡黙はいたかな？ 内容が薄いなどに言い換えた方が良いと思うのだがね。 |
ならず者 ディーター 23:10
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戻ったぜ。
■3･4：現状ではまだ判定も割れてないし、極力偏りを持たせずに考えていきたいと思っている。その上で俺から質問。 パメ：(8:59/9:00)今から回避COを認めるなら、村長に霊/非霊COしてもらう必要がある、との事だが… 例えば投票COを使わないのなら占吊回避COが出揃ったところで最後に村長が霊/非霊COとか、そういった方法もあると思う。もしくは村長は投票で霊/非霊COするとか。(続 |
ならず者 ディーター 23:10
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俺には「全く意味がない」とは思えないんだが。
むしろ、■3でトマを狼と予想してるのなら、狂を占って白判定で霊COされる可能性についてはどう考える？真霊も、狂霊もパメラからは白判定で出られたら(その後の自分の占い結果からの判断材料がない限りは)区別付かないと思うんだが。それに灰も縮まらないよね。このあたりについてのパメの考えはどうなのかな。 |
ならず者 ディーター 23:10
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あと15:14「トマが狼なら、狂人次第で霊確定するかもしれない」というのは…まあ、否定はしないが…やや根拠としては弱くないかな。
あとトマは9:33で「多数決」も入れてるが…立候補者の処遇についてはどう思っていたのか、トマにちょっと聞いてみたい。あの発言はどのようなパターンを想定してたのか、という意味で。 (…と書いてたら22:45で多少そのあたりの回答があったのかな。) |
ならず者 ディーター 23:11
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トマ：1D0:37はわからなくはない。が、自分の真を証明する可能性があるかもしれない霊に対して、真占が言うにはやや微妙な気もする。(1D0:39なんかもややその傾向が見えるかな）
あと0:39「占は狼1との引き換えは共に少し不利」とあるが…その書き方からして占COが真狼の場合の事例だと思うけど、俺は真占いきなり襲撃で占機能がいきなり崩壊し、今後占による確白が誕生しない状況になるなら、(続 |
ならず者 ディーター 23:11
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狼1と引き換えでも充分狼側にとって利はあると思うんだが。トマはこのあたりをどう思う？
■4+α：占2CO、占が真狂でない限りはまず対抗でるだろう。(一応、潜伏する狂人が居れば別だが…その可能性は今はとりあえず置いておくぜ) だから、占い希望を出す前に霊COを募り、完全に狼側の回避を封じていくのもアリだと思うぜ。霊の襲撃の可能性はありえるが…まあ、これ以上はあまり今言ってもメリットはなさそうな(続 |
行商人 アルビン 23:11
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女将さんごめんね、このあと表でも言うけど注意じゃなくてその方がより意見が聞けると思ったのよ、もちろん女将さんだけでなくあの後寡黙吊りで希望を出そうとする人たちに対する牽制も含めてね。頼りにしてるわよ！
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ならず者 ディーター 23:11
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気がするので止めておくよ。投票COを使わないのなら、やはり明日第一声だと故人=真の可能性も残るし、俺は今日COを希望かな。
(ジム案を使わずに、例えば占吊回避COアリにして、候補ずらしてまた回避…で例えば真霊が投票でCO、なんていう霊3COみたいな形になれば最高なんだがな。ただそうは簡単に上手く行くとは限らないしな…。) あと【23:04アル決定は了解。】俺がいつも待たせているようですまないな… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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＞モーリッツさん21時58分
わたしが話したときはアルビンさんの意見も私の希望も同じだったし、今日COになる気がしなかったというのもあるけれど、私が村に帰ってこれる時間が22時をまわりそうで、そのために議事が遅れるのが嫌だったというのもあるし、もし希望が被ったら理由が薄いとか追従とか言われそうだったので先に言っちゃった。 先が読めなかったのは私が悪いんだ… |
行商人 アルビン 23:13
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ディーターさんが来たわね！時間的にきりのいいところで【23時20分より霊能者COを開始とするわね。】吊り占い希望はCO完了後になるからまだの人は考えといてね！
女将さん＞多分寡黙吊り希望の場合は～ってとこよね。ごめんね、注意ってわけじゃなくてその方がより意見が出ると思ったのよ。寡黙吊りって理由付けが簡単でしょ？寡黙だからの一言で済んじゃうし。 |
神父 ジムゾン 23:13
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＞レジーナさん23:05
言われてみればその通りですね。確かにニコラスさんについても言及なさってましたから、他は全く見てなかったわけではないですね。何となくそんな風に読めてしまったので、お尋ねしてしまいました、申し訳ないです。 ＞パメラさん23:09 了解です。回答ありがとうございます。 |
少女 リーザ 23:22
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【霊能者じゃないの】
＞ペーター (22:28) みんながちゃんと理由付けでいってるのに、リーザは印象からだけなの とさえ言わずにいっちゃったから。 もう少ししっかりしないとなといういましめを含めてのごめんなさいなの。 |
行商人 アルビン 23:26
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ええっと・・・まさかとは思うけど今日はお坊ちゃんがいないのかしら・・・一応昨日仮決定（結局まだ出てないけど）23時って言ったからいると思ったけどやっぱり点呼しないと駄目かしら・・・手際の悪いまとめでごめんね。
お嬢ちゃん＞初日は印象で挙げてもしょうがないと思うわ。@8 |
羊飼い カタリナ 23:27
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■3.占い師候補の内訳なのですが、２COだったことから真狼＞真狂で考えています。この辺は、狼が狼が誰だかわからない狂人のみに騙りを任せるのだろうか、という個人的な印象に拠るところが大きいので、これからの２人の発言や、霊能者候補によって変わる可能性が大です。
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木こり トーマス 23:27
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＞ディーター2d23:11、ん？いや確かに不利ではあると思うぜ。というかあの発言の不利ってのは村側に不利って意味なんだから当然さらに悪い事態になっちまうだろ。
議事録見てて思ったが誰かも言ってるように確かに昨日のパメラは周りへの絡みが少ないんだな。変に疑いをかけて狼が疑われたら困る狂人ってのもあるが狼は見えてるものが多すぎるせいでからみにくいってのもあるしなア。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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発言の印象なんですが、素直に甲乙つけがたい感じです。私とは考え方が違いますが、パメラさんは霊COを３日目希望。占い回避COを認めているのが占いを有効に使いたい占い師の姿勢と見ることができますし、発表順などを気にかけていたのも好印象です。（ただ騙りの占い師でも有能な方の場合はこういう発言をするのもありえると思います）
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木こり トーマス 23:27
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２COだと真狼だとは思うが裏をかいてる、肝の据わった狼って線もなくもないしな。共有者１COで共騙りが発生しにくいことは（結局潜伏の意味がなくなるから大抵は騙りからCOするだろ）狼たちもわかるだろうし。
あ、言うまでもねえと思うが【俺様は霊能者じゃねえ】占い師だっつうの。 もう少し議事録見て希望出すわ。＠５ |
羊飼い カタリナ 23:28
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トーマスさんは、早期能力者COを推している、という部分では私と考え方が近いですね。議題ケ回答(1d9:31)で初日は多数決でも…といいつつその後の発言(1d9:33）で占い先がずれる事を懸念しています。多数決占いの場合は、トーマスさん又は対抗相手が最多票になる事もありえたわけで、その場合は占い先はずれます。そこに違和感を感じました。
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羊飼い カタリナ 23:28
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これは自分が占われない自信があった？のなら杞憂ではありますが…。積極的にご自身の考えを話しているように見える点が好印象です。という事で、横一線。極僅かにトーマスさん真よりです。＠9
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少年 ペーター 23:31
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ご、ごめんなさいだよう…お風呂入りに行ってたんだよう。
【オイラは霊能者だよう】 大事な時に迷惑かけちゃって申し訳ないんだよう…。ちょっとまだ頭がびちょべしょだからこれだけ言わせてもらうんだよう。 |
神父 ジムゾン 23:34
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■3.取り急ぎで回答のほどを。今のところ、真贋としては五分五分です。
パメラさんについては、今のところしっかりとした発言態度だと思っていて、占い師として特に違和感を感じている部分はありません。トーマスさんについては、パメラさん15:14～15前半と同じような疑問を持っているのですが、22:54のような疑問も逆に持っております。占い師真狼なら、真占襲撃も視野に入れて信用は取りにいきたいところだと思う |
旅人 ニコラス 23:34
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この状況でほぼペーター狂人と決め打ちたい。あらかじめ決めていたのならまた別ですが……。
ただ霊能者なら吊られやすい事を考えても狂人に騙って貰いたいハズですし(てか私がそう思ってるんですが)、もしも人狼が騙るならもっと別の人が騙るのではないかという感じがします。勘ですが。 |
神父 ジムゾン 23:34
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ので、トーマスさん狼とみると少し違和感を感じる部分もあります。結局、今のところどちらを真寄りと見れるだけの材料は、私の中にはないです。今後の発言や判定結果から判断していくしかないと思っております。
順番が逆になりましたが、組み合わせについては真狼と考えております。こちらの理由は、22:49あたりで述べた通りです。 |
行商人 アルビン 23:38
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村長さんありがとう、見やすくていいわ。内訳はどうなのかしらね。
それじゃみんな占い吊り希望お願いね。回避COはなしで全員いるから今日こそは決定もすんなり出せると思うわ。@7 |
パン屋 オットー 23:38
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では続きー。
パメラ＞トーマスが狂で村長に黒出しすると考えた場合、パメラの考察どおり村長非共有者と読んでいたとしても、非占い師COしてる相手に偽判定は分が悪くないかな。さらに全体としても村長非共有者の暗黙があったとしたらどうだろ。私は言われるまで考えつかなかったけど…。何人か占2COだった事から真狼の予想を強めてるみたいだけど、そんなに大きいかな？ |
パン屋 オットー 23:39
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共有者1CO状態で相方が地雷を解除して翌日2COになってしまうリスクと掛けて騙るかな…？私ならかなり少ない可能性として処理してしまいそうなんだけど、パメラはこれについての真狼論はどう思ってる？そしてもうひとつはトーマスにもなんだけど、2d15:13、2d15:15、22:22:44の絡み。2人とも共有者1COの時点で占い師初日COが一番だと思ってたって事かな。違ってたらごめん。
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パン屋 オットー 23:39
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占い師視点なら護衛先を極力増やさず、偶発的地雷発動も恐れてないまとめ役立候補制での初日占い師COがベターだと思ってたよ。それとも初回占いでほぼ白判定が出てしまう事がそれに見合うほど嫌な事なのかな。度々、私の主観絡みばかりでごめんなさい。
トーマス＞返答ありがと。これに関してはこれ以上触れない方がいいのかもしれないね。でも主張は理解できたし一貫してるよね。だけど…やっぱり占い師は村側の武器である |
農夫 ヤコブ 23:39
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■1.●レジーナさん。発言数だけで機械的に寡黙を判断してるのが気になった。そのうえで、神父さんよりペーターを寡黙と扱ってるのが、まあ二人の発言内容の濃さからしたら冷静な判断ともいえるけど、なんとなく。
というかレジーナさんの白黒わかればリーザ・ペーター・神父さんあたりの白黒の判断材料にも……と思ってたらペーターが霊能者ＣＯか。むむ……。 ていうかニコラスさん霊能者ＣＯ……むむ。 |
パン屋 オットー 23:39
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以上、信用を求めるように働きかけてほしいな…。姿勢は理解できたし筋も通ってると思ってきたけど、んーまぁうまく言えなくなってきた（汗）。
ジムゾン＞返答ありがと。霊内訳真狂の可能性からの内容は理解できたよ。霊襲撃後、残された能力者が「狼」であった場合の事を考えると真or狂でも安全策としてやっぱり吊っちゃうんだよね…。不確定の残した片霊が狼だったら村敗北なんだから…。@3 |
羊飼い カタリナ 23:40
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霊能者候補は、ニコラスさんとペーターですか。
私的には微妙なところから出てきた２人という印象です…。 ＞リーザ 昨日、リーザは占い師初日COの理由を占い師の話を聞く時間を増やした言って言う事だったんだけど、そのわりにはリーザからの質問が少なめかなって思ってるよ。リーザからの質問ってないのかな？ |
青年 ヨアヒム 23:43
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まずは一つ目
■1.●ジムゾン 案の提案や積極的な発言からもしかしたらブレーン的狼かなとか思ったよ。でも発言はしっかりしてるから、占いで確かめたいところだ。 霊はニコラスとペーターか、よろしく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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他に答えなければいけないことがあったような気がするんだけれど、どたばたしちゃって思い出せない・・・情けないorz
霊能者にはニコさんとペーくんですね～ 二人とも唾をつけていたひとだからちょっと微妙かも もう少しいろいろ読んできます |
農夫 ヤコブ 23:45
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■2.▼ニコラスさん……って言うつもりだったんだけどなぁ……霊能者ＣＯかぁ……。ちょっと考え直してくる。
霊能者２ＣＯってことは、人狼も狂人もそれぞれ騙りに出てると見ていいだろうな。 占い師２ＣＯだったことから組み合わせは真狼かと思ってたけど、昨日から疑ってたニコラスさんの霊能者ＣＯが占い吊り回避目的のＣＯにも見える……けど、。能力者の真偽は判定割れするまで保留だな……。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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＞ニコラスさん
昨日の議題回答で、霊能者は潜伏希望。でも昨日は占い希望最多。アルビンさんの采配で実際には占われなかったけど、潜伏希望だと早期に占われたら襲撃されやすくなってしまうと思うし、占い先で回避COした場合、信用が落ちますよね。昨日の自分が占い最多票になった事について何かコメントはありますか？（例えば、自分が真として狼票が入ってそう、とか。その場合誰だと思う、とか） |
羊飼い カタリナ 23:51
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帰ってきて役１時間で＠7ってどういうことですか…。
今日も喉枯れしそう…。 なんか、考え方違うけど、パン屋さんは白っぽく思えてきたな。 狼だったらここまで発言ペースを考えないのはおかしいと思う…。 |
木こり トーマス 23:51
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んじゃ希望だすぜ。
■１占い●ディーター。質問や発言等結構しっかりしてると思う。時間が遅めなのは仕方ないしな。だが、だからこそ多弁ステルスの可能性も疑っちまう。さっきは狼は真実を多く知ってるからからみにくいっていったけどよ、矛盾しちまうようで悪いけどこれだけうまい奴なら狼でもおかしくねえきがする。それに後々占わなければ信用度がうなぎのぼりすると思うぜ。 |
木こり トーマス 23:52
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発言だけじゃ白としか見れない狼だったら怖いからな。だから今のうちに占っておきてえ。白確定ならさらに忌憚なく質問とかしてくれそうだしな。
■２吊りは▼リーザ＞レジーナだな。リーザはやっぱRPが多いから昨日の段階で寡黙を隠そうとしてるのかなと思った。今日も確かに増えてはいるがそんなにきのうと大差あるようには見えねえ。あと、個人的で悪いが結局俺様の質問に答えてくれてねえんだよな。 |
木こり トーマス 23:54
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狼にしちゃうっかりしすぎてる気もするがこのままそのスタンスを貫いて回避するつもりかもとも考えた。一度吊り回避をした薄印象の奴ってめったに疑われねえからよ。急に発言を増やすよりそのほうが回避しやすいと判断したように感じた。レジーナはリーザが狼じゃないなら怪しいって感じだ。なんかリーザを、というか要するに寡黙吊って理由付けが楽だからよ。無理にでも寡黙吊にしてえように感じたんだよ。
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木こり トーマス 23:56
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両方狼はねえと思うけど片方ならありえると思ったぜ。
で、ペーターとニコラスが霊能者COか。最後の発言は決定確認に取っとく。 ＞オットー、まぁ俺様だってできれば信用してほしい。CO関連のごたごたも終わったし、あとは姿勢で占い師と認めてもらうほかねえな。 |
村娘 パメラ 23:59
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＞ディーター そもそも私本来の希望は回避COありよ。それと「意味があまりない」と言ってるのであって「全く意味がない」とは言ってないわ。(午前8時59分参照)ディーターの言っている回避COが終わった後、村長に霊CO/非霊COしてもらうっていうのはいい案だと思ったわ。
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村娘 パメラ 00:00
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＞オットー
私は狼が占い師に騙りを出さないで霊能者に騙りを出すというの可能性よりも、占い師に騙りを出して霊能騙りは狂人に任せるといった可能性のほうが高いと考えているわ。やっぱり狼は狂人が誤爆して黒判定出してしまうことを恐れると思うの。それに霊能に騙りを出しても早々と吊られてしまう可能性が高いと思うし、占い師騙りを狂人に任せるのなら霊能は確定させることを考えるんじゃないかしら。@4 |
老人 モーリッツ 00:00
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■1.●オットー 多弁の中でも特に異色と思うぞ。自分の意見もしっかりしておるし、考察も深い。そしてきっちり200字発言はすごいと思うんじゃが、連投で意見をぼかしてるように感じたんじゃ。後は発言数の多さの割りに他人との交流が少なく感じたぞい。気を悪くせんでほしいんじゃ。白確定が出たら更に忌憚ない意見を聞きたいぞい
まぁわしも連投の点は同じような発言スタイルじゃから、完全に言い掛かりじゃのぅ（汗 |
旅人 ニコラス 00:01
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私の相手はペーターくんですか。ってか微妙なところから出てきたとか吊りたかったとか散々な言われ様……力が抜けそうですが、頑張って吊り・占い希望を。
■１.占い：ヨアヒムさん 昨日の占い希望からパメラさんに占い希望に挙げられてますがそのパメラさんを偽と判断している点、昨日トーマスさんが希望に挙げたヴァルターさんが人間だった点から。ヨアヒムさん自身の言動から来るものではないのですが、これで。 |
老人 モーリッツ 00:03
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■2.▼リーザ 発言内容が非常に薄く感じたんじゃ。これは他の村人達の発言が濃いから相対的に薄く見えるのかもしれないんじゃが、誰か挙げなければならないしのぅ・・・とても辛い状況じゃよ
■3.正直現時点では5：5で真偽の判断はつかないんじゃ。内訳は真狼で見ておる。理由は9：28の発言を見てほしいんじゃ すこ～しだけ席を外させてもらう。早く温泉に入れと天の声が聞こえるんじゃ。すぐに戻るぞい@3 |
青年 ヨアヒム 00:05
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■2.▼モーリッツ
中間って感じから選ばせて貰ったよ。ごめんな。一番質問を受けてないのもモーリッツだと思う(多分 この位置の狼って物凄く怖いと思うんだ。 レジーナの寡黙探しで寡黙を吊ろうとしたのは確かにトーマスの言うとおりなんだけど、狼がそんな理由で挙げるなんてちょっとなと思ったんだよな。狼は情報持ちだし、邪魔な人を消すように仕掛けると思うんだ。なんで、微妙なんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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■2.▼オットーさん
トーマスさんへのツッコミが今から占い師に突っ込んでおいたら将来占い師の真贋がわかったときのに仲間切りって思ってもらえるんじゃないかなって思ったり、狼側狼側って連呼していたり、占い師真狂って考えてたり・・・ というか、はっきりいってわかんないよ～ 吊りからスライドして■1.●リーザちゃん 時間が欲しい・・・ |
農夫 ヤコブ 00:05
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希望変更。
■3.▼レジーナさん。占い希望からのスライド。ていうか発言丁寧にあたってみたら03：03「パメちゃんが白判定ね。判定は割れるのかしら」が狂人への指示に見えたり14：53「二人のうちに共有者さんがいらっしゃる可能性はまだ０だとは思っていませんが」が人狼思考漏れに見えたり……申し訳ないけど言葉の端々が黒く見えてしょうがない。 |
神父 ジムゾン 00:05
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■1.●ヨアヒムさん。
■2.▼リーザさん。 議事録を読み返してみて、いまいち考えがあまり見て取れないと思ったおふたりを選びました。この村、全体的に自身の主張とかしっかりなさってる方が多い分、それがあまり見られないと思った方が気になりました。 狼としては、自分の主張をはっきりさせてしまうとのちのち都合が悪かったりといったことを考えてしまって、前に出てこないという部分ってあると思っています。 |
神父 ジムゾン 00:06
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そのため、全体的に前に出てきてると思う中で、一歩下がり気味という印象のおふたりを吊り占いが良いかと思いました。
どちらの方がより見て取れないかと言われるとリーザさんの方なので、吊り希望として挙げておりますが、頑張ろうとしているようにも思える分少し悩ましいです…。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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特に「判定は割れるのかしら」は、占が真狼だと思ってたときは気にならなかったけど、真狂かもと考えたらすごく気になってきた。
あ、■3じゃなくて2ね。間違えた。 ■1.リーザ。発言からは判断つかないから。 リーザとレジーナさん、逆にすべきかどうか迷ったけど、素直に黒く見える人を吊りに、判断の難しい人を占いに希望する。 |
村娘 パメラ 00:07
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■1、●モーリッツさん
1日目23:49、0:34、1:00の発言に違和感を覚えたわ。初めに私を「非共有対抗COしてないと勘違いして占い先にしようとしてた」と言っているのに、神父さんとやり取りをするたびに理由が少しずつ増えて言ってる点が、後から取って付けたように感じてしまったの。 |
ならず者 ディーター 00:07
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すまん、遅くなった…。悩んだが、俺の希望はこうなった。
■1:●リーザかな。寡黙というよりも、気になるのは例えば20:16で「占い回避COをしない理由=狼に占HITした時に回避COさせない」という事なんだけど…例えばもし明日その人が霊COしたらリザはどう判断したのかな。ニコはいきなり吊る案もあり、と明言してたけど、リザはどう思う？そういった微妙な点が気になった。ただひとつ気になる事として、(続 |
ならず者 ディーター 00:08
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もしリザが狼なら、昨日の時点で寡黙気味と捉えられていたのならば、占COする手もあったと思うんだが…。(これはジム23:34に対するひとつの違った観点からの、俺なりの考えのひとつでもあるんだが)それがやや気になってはいる。
■2:▼ヨアヒムかな。1D23:08のモリの問いに対して、1D23:16で回答してるけど、なんというか…。結局そうなったら笑うしかない、というのだったら、(続 |
ならず者 ディーター 00:09
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最初から全部出して、確実に故人=真という可能性をなくした上でも同じじゃないのかな。能力者に任せると言ってるけど、その能力者がどんな行動を取る人なのかなんて分からないわけだし。ヨア独特の考え方なのかもしれないし、ヨアはそれを全て考慮できるのかもしれないけど、結局は村がより多くの選択肢を考慮しなくてはならない方向へと進む提案のようにも俺には思えるかな。@10
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木こり トーマス 00:10
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正直寡黙がいないとこうなるんだよな。ある意味混乱を避けるためには寡黙は必要悪か？いやいや。いないほうが良いに決まってる。て言うか狼ぽいやつを希望に出そうと思ってたが今のこれじゃなんともいえねー。
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旅人 ニコラス 00:10
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■２.▼吊り：モーリッツさん
ジムゾンさんへの質問など、議事録を読み落としているような言動が見受けられたのですが、かといえば細かい所を見ていたりしています。実際には必要ない質問をして、心象を良くしているような感じを受けました。なので吊り希望に挙げました。 |
村娘 パメラ 00:12
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■2、▼ヨアヒム
さっき占いに挙げて今吊りにした理由は、昨日までの理由に加え、吊りにニコラスを考えていた事と、占い希望に挙げた後のヨアヒムの発言が、どっちつかずに見えたこと(10時56分、11時3分)が気になったわ。流動的な意見は、周りから疑われないようにするために疑惑の予防線を張っているように感じたわ。@2 |
村長 ヴァルター 00:12
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私も希望出さないとだな。
▼レジーナ：発言数を確認し、15で寡黙呼ばわりは強引過ぎる。まぁ、リーザの内容がオットーと比べて充実していないのも事実だと思うがな。 ●オットー：連投は圧巻なのだが、それゆえに白黒を早めに付けておきたい人物である。 |
パン屋 オットー 00:14
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■2.▼レジーナ
個人的な勝手な寡黙の定義は、世間話を省いた本題に対しての密度だと思ってるから、文字数でもなくて発言回数でもないと思ってる。そこで安易にそして15回という発言回数からの印象でリーザを寡黙吊りとした理由は薄すぎると感じてる。序盤は村側でも占い吊りを考えるのはほんとに大変なんだけど、少し余裕があるように見えたのも踏まえて挙げます。 ■1.●リーザ 内容寡黙ではあると思う。ただそれは前も |
パン屋 オットー 00:14
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準備もなく、1人で考えてる姿勢に私は見えた。でも逆にこれからの発言から判断材料が得られる人物かといえばちょっと難しそう。レジーナが吊りに挙げていた事が切ってるのかレジ人間で素直に考えてた結果なのかわからないし、今後のスケープゴート阻止の為にも占っておいてほしい。
モリ＞ぜんぜん気は悪くしてないけど…誰も絡んでくれないじゃん…。だから、トーマスが細かく返答してくれるのが実はとても嬉しかったり(ぼそっ |
青年 ヨアヒム 00:16
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うーん、選択肢は多いほうが好みです。
それしかないなんて面白くないかな、流動的なのは柳のようになりたいから、全部個人的考えなんだよな。(それがいけないのか…… なんか今回も初吊りのよ・か・んorz |
少年 ペーター 00:20
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戻ったよう。皆に迷惑かけちゃって申し訳ないんだよう…。対抗はニコあんちゃんなんだね。
■1.●リーザ 昨日のオットーあんちゃんの占い希望についての、今日の反応が気になっちゃったから。印象論なら印象論だったんだってはっきり主張してもおかしくない所なのに、何だかあやふやな感じを受けたんだよう。ただ村人なのか狼なのか微妙な印象だから占いに挙げたよう。 |
旅人 ニコラス 00:21
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＞カタリナさん 2d23時48分
最多票になった事自体は私の落ち度と言えるかと思います。怪しかったんですよね。読み返して自分でもそう思いました。 ところで私に投票した方々ですが、３票目を入れたのが確定白のヴァルターさんである事を考えると３人の中に人狼がいる可能性は低いように思います。そもそも仲間占いを回避させたいのであれば１票入っている人に投票すれば良いのであって、わざわざ私に入れる意味を感じませ |
少年 ペーター 00:21
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■2．▼レジーナ
この村って多弁な人が多い分、狼は沢山喋らなきゃって脅迫観念に襲われちゃうと思うんだよう。だから多弁かつ単純に寡黙吊るべしっていう女将さんの主張は、オイラには一番怪しく見えちゃったよう。 |
旅人 ニコラス 00:22
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(続き)感じません(３票目を投じてしまうとヴァルターさんのように占われる可能性があるので)。
なので私から見るとディーターさんもヤコブさんも人間である可能性が高いかと思います。まぁ初日の占い希望なのでどれくらい信用できるかは怪しいかもしれないですが。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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■1.●ディーター
かなり悩みました。初日は参加時間があわなかったのに深夜まで質問を置いていってくれたのは頭が下がる思いなのですが、霊COに関してはあまり議論をしていなかったり、質問量の割りに他者との絡みが少なく見えたのが、若干ステルスぽく見え、占わないと判別できなそうと感じたので占って欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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■2.▼レジーナさん
昨日占いに上げた理由＋今日の寡黙吊り主張が主な理由です。私は、発言数ではなく意見の濃淡で計るべきだと思うんです。狼は自分が吊られないように吊りやすい人を吊り対象に上げ勝ちだと私は思うので、この村で寡黙吊りを主張するレジーナさんに違和感を感じました。＠5 |
農夫 ヤコブ 00:26
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リザ・レジ・ヨア偏り気味？ 俺、ヨアヒムとかモーリッツさんってノーマークだったなぁ。ふむ、ちょいと発言あたってみるか。
能力者それぞれの希望が「木・者妙」「娘・老青」「旅・青老」「年・妙宿」……微妙だなー。誰がスケープゴートなんだかなんなんだか……。ていうかレジーナさんがスケープゴートにも見えてきた……。 |
旅人 ニコラス 00:26
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大して遊んでいないのに残り発言が３とはどういうことでしょうか……。あれ？ いつもはもっとうきょうきょして遊んでばかりいるなよ、吊るぞテメー！ と言われているのですが。
おかしいなぁ、何処で間違ったのかなぁ……(むしろ正しいのかも)。まともな意見が言えてないのがまた痛いですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:29
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＞私を寡黙吊り提案したから吊りと言っている人へ
寡黙といって判断基準として発言数をあげていますが、単純に発言の数のみに注目しているのではありません。実際ジムゾンさんの発言数は１５ですが、私は寡黙とは判断していません。そのあたりを理解して欲しいと思います。 |
行商人 アルビン 00:30
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今日は難しいね。どうしようかなあ。
発言もったいないから一応先に発表順言っとくわね。 ★発表順【お坊ちゃん→旅人さん→トーマスさん→パメラさん】の順番でお願いね。夜明けにいてくれるパメラさんには悪いんだけど明日は最後にお願い。 |
ならず者 ディーター 00:34
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＞オットー
誰も絡まないというより…発言数を連投で消費するから…絡みたくても絡みづらいんじゃないかと…(汗) じゃあ俺から。今現在のCO状況を加味して、オットーは占は真狂、真狼のどちらが可能性が高いと思う？発言1しかなさそうだし、明日で構わないぜ。 |
少女 リーザ 00:35
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●ヤコブおにいちゃん
能力さんの本物・にせ者を現時点で判断しようとしなかったりで 落ち着いているの。 もし、狼さんだったらどちらがどうとも言わないようにしてるのは、 前に出ちゃった仲間を切りすてる時の予防を張ってるからと考えたの。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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ヨアヒム。22：56「トーマスが偽だとしたら狂＞狼、パメラが偽だとしたら狼>狂ってくらいかな」と思った理由について説明してもらえないかな？ なんか、そう思う根拠となる発言があった？
あと23：43「案の提案や積極的な発言からもしかしたらブレーン的狼かなとか思ったよ」俺は神父は頼りになりそうだなー白いなーと思ってるんだけど、ヨアヒムは黒く感じたってこと？ それとも白黒印象とは別でプレーン的？ |
農夫 ヤコブ 00:35
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モーリッツさんは、●▼希望早期提出者への意見が気になるくらいだけど、単に慎重なだけの人に見える。怪しいとは思うところないなぁ……。
リーザ。22：12「占い理由については、(1d 20:9）のオットーおにーちゃんの連続の発言印象がつよく残ってたから怖かったのかもなの」ってことだが、それは今も変わらない？ 彼の発言内容についてはどう思う？ |
旅人 ニコラス 00:36
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【発表順了解です】
ところでペーターくんにお聞きしたいのですが、日が変わるまで起きていられますか？ ペーターくんがいけるなら私も日が変わるまで起きていて結果発表を早めにしておきたいのですが。本決定確認発言のついでにでも回答お願いします。 |
少年 ペーター 00:41
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ニコ食いパターン。
白揃いなら3日目夜にほぼオイラ吊り。パンダだと…それでもオイラかな？ 村視点での残り人狼は4日目朝時点で3匹or2匹。 ニコの正体もオイラの正体も判らずじまい。 能力者の内訳が全く判らない状態になるって言うのは良。 |
ならず者 ディーター 00:43
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あとヨア0:05、モリ希望の理由なんだけど…。
(占ジムの理由については、ヤコが既に聞いてるから俺からは割愛ね) 自分で言うのもなんだけど、おそらく質問を一番受けてないのは多分…俺じゃないかな…(苦笑) 具体的にモリの「ここが黒？」と思う点は他にないのかな？それが聞いてみたいな。@8 |
農夫 ヤコブ 00:48
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ちなみに俺は、オットーの発言内容については「読 み に く い ！」と思ってる。
ていうか改行なし連投って読みにくいからスルー気味なのかも。ごめーん。発言内容は、うーむ、白く黒くも……。人狼だったらいざっていうときのために発言数調節するんじゃないかと思ったから連投そのものは黒くは思わないが、他者との絡みが少ないってのは確かそうなんだよねぇ……。 |
青年 ヨアヒム 00:50
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>ヤコブ
全体的なものと勘もあるけど、議題の相違点からだな。 共有者なんだけどパメラは１ＣＯ希望、共有者を表に引っ張り出せる地雷を減らせる。狼ならその方がいいと思うから。 トーマスは２潜伏、狂人なら地雷踏んでも怖くないよな。吊られても問題ないわけだしさ。その程度だ。 |
村長 ヴァルター 00:51
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レジーナ0:29
14:55では「ヨアヒムさんも１７回発言して寡黙の分類にされるとは思ってみなかったんじゃないかな。」という発言があるわけだ。説得力に欠けるぞ。結局回数を根拠にしているわけだからな。それに、14:57では「寡黙分類した５人」としており、この中に神父はいるのだが、これについてはどう説明するのだ？ |
ならず者 ディーター 00:51
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あとカタリナ23:40「(ペタ/ニコが)微妙なところから出てきた」との事だが…。
まあ、単刀直入に言うと、俺は(完全には)そうは思わなかったんだが。 明日で構わないから、カタがそう思った理由を聞いてみたいな。 あと、俺からの質問の返答ありがとう＞回答してくださったALL(お礼の返事遅くなってすまん) |
少年 ペーター 00:52
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【発表順了解だよう】
＞ニコラス 明日は学校お休みだし起きてみるよう。万一寝ちゃったら本当にごめんだけど、頑張ってみるよう。 今の内に何か眠気覚ましを飲んだ方が…(ﾁﾗ）青汁って眠気にも利くのかな。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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続き)
ジムゾンは頼りになりそうなのは同感、誘導ってのは言いすぎかもしれないけど流れを変えるだけの影響力はあったよな。白か黒はまだ分からない、だからこその占いさ。はっきりすれば、頼りにもできるし、ブレーンを吊れれば狼側は混乱するしな。占っても悪くは無いと思うな。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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＞ニコラスさん
ニコラスさん真視点で何か考察があれば伺いたかっただけなので、…責めてるわけではないので誤解しないでくださいね？ ディーターさんとヤコブさんを白く感じるのは占いの投票行動だけ、ということでしょうか？それとも他に何か要素がありますか？ |
神父 ジムゾン 00:55
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＞レジーナさん
■3についてですが、占い師候補ふたりについては全く触れられていないようなのですが、何か感じたことや違和感等あったらお聞きしたいです。これから見定めることも大切ですが、今までの発言で思ったりしたこともあるかと思いますので。 ＞ヨアヒムさん 同じく■3について、トーマスさん偽なら狂＞狼、パメラさん偽なら狼＞狂と思った理由をお聞きしたいです。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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ヨアヒム、返事ありがとう。
なるほどなぁ。俺自身は、地雷踏むのは人狼でも狂人でも怖いと思うから素直に同意はしないけど、でもヨアヒムがそう思った理由については納得。ていうか割と説得力あった。 でも狂人、地雷怖くないのかな？ 地雷踏む＝真占い師確定は狂人だって怖いと思うけど。まあこの辺は個々人の感覚だからどうとも言えないけれども。 神父さん。それ、俺がもうヨアヒムから返事もらってるよ（笑 |
少女 リーザ 01:00
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＞トーマスおじちゃん
（22：15）のじゃこたえたことになっていない？ 「だから占い回避CO不要だ」っていうことに関して質問だと思ったのよ。 ＞カタリナおねーちゃん 占い師さんへはリーザが質問する前にみんなが的確にしてるからしなかったの。 |
ならず者 ディーター 01:01
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＞ヤコ0:57(&ヨア)
俺は狂人が地雷踏んだら、それこそ狼からしてみればBJだと思うけどな。 それにその場合、2COなら占は真狂。仮に狂人喰っても占い機能は不全に陥る。わざわざ偽黒で狂アピールする必要もない場合だってあると思うんだが。偽確定で吊られるくらいなら、片割れで吊られても吊り消費回数は同じだし。 まあ、ここは個々人の考え方なのかな。 |
旅人 ニコラス 01:02
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＞カタリナさん
怪しかったから票が集まったと言いたかっただけです。大丈夫、ニコラス強い子。 ディーターさんとヤコブさんの昨日の投票時の行動を白要素として取ったという意味です。あとディーターさんはやり取りしてみて白っぽいと感じましたが、ヤコブさんはまだ分かりません。こんな感じです。 ＞ペーターくん 了解です。お互い頑張って起きていましょう。＠１ |
行商人 アルビン 01:03
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待たせたわね！【本決定よ！】
●パン屋さん ▼ヨアヒムくん 占い吊りそれぞれの最多得票者を除外したわ。疑いをかけるのが簡単そうなところに票が集まりすぎてるように見えるのよね。先の二人を除いた占い吊りの総合票から三番手がヨアヒムくん、パン屋さん。ここからは個人的な主観で申し訳ないけど発言の中身を対比するとパン屋さんは吊るより占ってみたいというのが本音なのよね。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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＞ディーター(0:51）
ニコラスさんは昨夜の私の占い理由とその後の発言が他の発言に比べて不用意すぎるように思えたことが気になっていて、ペーターは議題の回答があっさりめだったことと、質問の回答がずれて帰ってきたことなどで気になってました。だから私的に微妙でした。ディーターは完全に、って書いてあるけどどういう印象だったのでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 01:04
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レジーナさん。
24：05で「吊りからスライドして■1.●リーザちゃん」とした理由を教えて欲しい。寡黙吊りのせいで疑われたから、寡黙吊りを撤回した？ それともリーザよりもオットーが怪しく見えてきた？ あなたが人間だとしたら、現状いいスケープゴートにされてる。疑いを晴らすためにも、この希望変更の理由を説明してみて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 01:05
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>ディーター
質問を受けてないだけで決めてないさ。 似たような発言を感じられた、いい位置だなと思ったことかな。 ピンポイントでここだ！ってのは無いな。他の人もそうだと思うしさ。 それから俺の占い師の真贋で内訳出すの変かな？感じたことを出したつもりだったんだけど、やたら疑問に思ってる人がいるみたいでさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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>ヴァルターさん24時51分
回数による寡黙の分類を単純に寡黙と判断していないことは、むしろニコラスさんの方がジムゾンさんより寡黙(内容が薄い)であるという主張です。混同しやすい書き方だったかもしれませんね。 |
農夫 ヤコブ 01:09
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ヨアは白判定だろうねー。
狂人がアピールで占い結果黒出したら、ライン作るために吊って黒出さなきゃいけなくなる。そしたら能力者ローラーで終わり？ まさか！ って話になるから。 それとも狂人が黒出したら狂人切り捨てってのもあり。それならヨア黒でもいい。 |
パン屋 オットー 01:10
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あ、占い先になってる！
これは過去に忙しい時に連投してそれだけを理由に占われたリーザとデジャヴュー…。 この後に占い先初回襲撃死だっけ…うふふ…。 私なんか私なんか…早く退場した方がいいんだー（泣）。 |
パン屋 オットー 01:11
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【本決定了解だよ。】
ディ＞連投は少ない時間の中で必要不可欠だからこのスタイルは変えられない…。その連投だって議題に基づいた意見を絞ってるつもりだったんだけど…長いよね（汗）。時間帯短いのもあるし、これを怪しまれると苦しいよ…前もって出してくれたらちゃんと答えるし、いきなり声からす事もしてないはずだよ。それでは明日があれば内訳予想をみっちり考えてみるね。おやすみなさい。@0 |
老人 モーリッツ 01:12
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【本決定了解じゃ】ヨアヒム残念じゃったのぅ・・・わしの21:29の質問に答えて欲しかったが、お主の思いを言い残す方が優先じゃろう。墓下で村の勝利を祈ってほしいのじゃ
＞レジーナ 回答ありがとうなのじゃ。別に責めておるわけではないんじゃよ。気になっただけなんじゃ。年寄りの世迷言と思ってほしいのぅ(TT ＞ニコラス わしが必要ない質問しておったかの？どの辺りか教えてもらえるといいんじゃがのぅ@2 |
羊飼い カタリナ 01:13
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【本決定】は灰を縮めるという意味では一応了解してもいいですけど…
ごめんなさい。レジーナさんは普通に怪しいと思うんだけど…占いにすらしないのはちょっと不満です。場にいるのに議事に参加するより自己保身の発言が多いのも黒要素だと思っているので、このままだと明日も吊りにあげるかもしれないです。＠2 |
行商人 アルビン 01:13
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ヨアヒムくん＞もちろん3COなら狂人の地雷踏みは問題ないと思うわ。むしろ地雷解除＆狼からの真占い師の特定に繋がるものね。でも今回の真贋考察はパメラさんとトーマスさんの2COという状況で出したものだと思うけど違うかしら。@3
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農夫 ヤコブ 01:14
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【本決定了解】
オットーもヨアヒムも特に黒く思ってなかったけども……ていうかレジーナさんの白黒を早めにはっきりさせるほうが、彼女が人間だとしても大切なことだと思えるけども……。 まあ、レジーナさんがスケープゴートだとしたら、彼女のほかに票を集めていた人が怪しいとは思う。ので、了解。 |
ならず者 ディーター 01:14
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【1:03アル決定了解。】
あとカタ1:03は確認してる、今纏めてるからもう少し待っててくれ。 オト1:11、まあ俺も…連投はそれなりにするほうでな(笑)その気持ちはわかるぜ。 (ただ、ヤコが少し触れてたが、文字がぎっちり詰まった発言が連なると読み飛ばされやすくなったりするからな…。俺もそれはよく分かるぜ…) |
老人 モーリッツ 01:15
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さてずいぶん前に超ダッシュで温泉から上がって来たわけじゃが・・・まだ仮も本決定もでてないんじゃなぁ・・・
と思っておったら出たのうｗ さてここからのわしの裏議題は誰を守るかじゃ。明日霊COじゃったら、●対象を守護するつもりじゃったがのぅ 一番優先するべきはアルビンじゃろう。切れ味も鋭いし安定感がある 問題はオットーが狼か白なのかじゃ・・・狼ならば占い機能崩壊を狙うじゃろう。発言を洗うか |
パン屋 オットー 01:15
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そういえば現役の頃も、ここが怪しいとか答えに困る質問とかが最近なかったなぁ～…。あっつい討論したかったな～…。あ、パンダになるのも未経験だからなってみたいな～…うー、なさそうだ～…。
いじいじ。寝ましょ寝ましょ。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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【本決定了解】だよ。
●リーザちゃんにスライドした理由 リザちゃんはもし人狼だとしたら最も占い吊りに挙がりやすい位置にいたと思うのね。にもかかわらず霊能者としてCOしなかった。 これは人狼じゃないかも…むしろ村人なんじゃないの？って思ったわけ。かといって、発言内容が薄いって言うのは変わらなかったので、占って正体を見極めたかったの。 |
木こり トーマス 01:18
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【本決定、発表順了解】設定も確認した。まぁアルビンの考えの結果だとしたら問題ないだろ。ヨヒムが村人なら申し訳ねえけどよ。
オットー2d23:39には答えてなかったな。まぁどっかで言ってると思うが回避COはもともとありで考えてたぜ。 ＞リーザ2d1:00あ、てっきり俺様の発言への指摘と思ってた。返答だったんだな。わりい。 一応もう少しはおきてるよ。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:22
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ヨアヒム。いや、占い師の真偽内訳予想を出すのは変じゃないよ。ていうか俺は真偽予想出さなかったからリーザから疑われてるし（笑
俺が質問したのは、その予想の理由について説明がなかったのが気になったから。俺はヨアヒムの説明聞いて、ヨアヒムの考え方そのものは納得できた。 あ、レジーナさん、スライドの理由説明ありがとう。って、リーザ吊りは寡黙吊りじゃなくて、普通に黒狙いだったってこと？ |
羊飼い カタリナ 01:23
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ヨアヒムさんは、お手伝いしてくれたりご飯を食べてくれたり嬉しかったです。ちょっと寂しいけど…白とも黒ともわからず積極的に庇う要素はないので…ごめんね。何者でも最後まで、お墓から村を見守っててね。
（発言終わっちゃったみたい…私も質問しようと思って文字数の関係でできてなかった質問あったんだよね…。答えが貰えないから質問はやめておくね） |
旅人 ニコラス 01:23
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＞モーリッツさん
2d21時58分のジムゾンさんへの質問です。狩人の護衛に関してジムゾンさんは霊能者ＣＯに関する発言内で言及してたのですが、それに質問してた事が引っかかりました。 【本決定了解です】ヨアヒムさん、申し訳ありませんが決定ですのでタバスコを飲んでくださいませ。霊能結果は日が変りペーター君が告知し次第お伝えします。ではまた明日。＠０ |
神父 ジムゾン 01:25
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んー
トーマスさん23:27の発言をどう取るか、なんですよねぇ これ、実際のところを知っている狂人の発言と見るか、鋭い真占の発言と取るか…どちらかというと前者かなーと思うのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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結局発言をあまりしなかったのが人狼の狙いだったら怖いでしょ。だから念のための占い。
それで、吊りを考えた結果がさっきの出し直し希望ってことね。 それから、ニコラスさんを発言を薄いって思っていたことは最初の●希望のところで触れているから、発言を見直して欲しいです。 |
旅人 ニコラス 01:26
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発言ペースがおかしい。能力者の発言ペースとは思えないぐらい無茶苦茶だ……。
それはそうと、カタリナさんの0時54分はちょっと良いですね。｢…責めてるわけでは｣なんて、意識しちゃってるわけですかね？ エヘヘ……自意識過剰にも程がありますね。 てか疑われてますよね、私。こんなんで大丈夫かなぁ。 |
ならず者 ディーター 01:27
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＞カタ1:03
「完全に」と言ったのは、そのうち片方については少なくとも俺は微妙とまでは思わなかった、という事だよ。まあ、偽でもあのくらいの行動はするかな、とも思うけど。 だから、いずれにせよ「能力者CO(つまり霊COね)するのかな」と感じてた人物だった、という意味かな。( 本当はもう少し突っ込んで話してもいいんだけど…(続 |
老人 モーリッツ 01:28
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ヨアヒム。お主、最後の言葉をわしなんぞに使うんじゃない
もっと誰かに思いを告げるとかいろいろあるじゃろうに・・・老いぼれの質問なんぞに答えんでもよかったんじゃ（TT） お主の死は無駄にはせんぞ ではわしは限界が来ておるのでそろそろ失礼するよ 念のため１発言だけ残していくぞい。では皆の衆おやすみなのじゃ |
ならず者 ディーター 01:28
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現時点でどこまで話していいものかちょっと迷ってる、というのがあるから(霊CO者襲撃の可能性についても色々な意見が飛び交ってるしね)、明日再度、でいいかな？議題にそういった関連の事があがるかもしれないし。
(もしカタが希望するなら、まだ発言あるから今書くぜ。@3) |
行商人 アルビン 01:32
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ヨアヒムくんもパン屋さんもこのような決定ごめんなさいね。特にヨアヒムくんはここで判定が割れるようならこれまでの発言が明日以降のみんなの判断材料になるわ。でも「人間だったらごめんなさい」は言えない、特に吊りは少なくとも狼と思って吊るのだから対象に決定した時点でそれを言うのは失礼だもの・・・。せめて最後は・・・青汁とか匂いがきつそうだけど、安らかに・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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＞カタリナさん25時13分
自己保身っていうけど、投げかけられた質問に答えるだけで精一杯だったんです。村にかえってきてから無駄な発言はしていないつもりだったんだけどな。 ＞ジムゾンさん24時55分 咽が涸れたから又明日答えるわね。 はぁ、今日は結局呑めなかったわ。@0 |
行商人 アルビン 01:39
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一応明日のことを言っておくわね。24時組のみんなには悪いんだけど毎日予告時間より遅れる方が悪いかなと思うので、【仮決定23:30、本決定24:30】の予定とするわ。
それと一応★相方さんへ 【もし私が死んだら占霊4人の結果発表後にまとめの後任をお願い。】ダンディ村長さんは相方さんをサポートしてあげてね。 それじゃ生きて会えることを祈って私も部屋に戻るわ。一応1つ残しとくわね。@1 |
少年 ペーター 01:40
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今んとこグレスケはこんな感じかなー。
白：者＞農屋≧神羊＞妙老＞宿：黒 屋と羊をどうするか、かな。 緑の人襲撃のメリットは共有者潜伏解除で狂人の黒出しに期待+成功率が高いって事かな。 明日の吊り占いを回避できそうならありかも。 |
農夫 ヤコブ 01:41
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ふーむ……夜明け後に霊能結果は出るらしいけど、俺その時間まで待機は無理だわ。そろそろ寝よ。
その前に温泉、温泉……今夜はパメラいないだろうな？ 昨夜はいきなり沈められて溺れ死ぬかと思った。無残な死体が二つ並ぶところだったよ。危ない危ない。 んじゃ、おやすみ～。@0 |
羊飼い カタリナ 01:41
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＞ディーター(1:28） 灰の意見で狼がそんなに心動かすのかよくわからないけれど、あなたが心配なら明日でもかまわないわ（あと素で今日だといえなくて明日だと言えるというのがよくわかんなかったり・汗）
私、時間が合わなくてディーターと話せてなかったからもうちょっと話してみたい気がするかな。 ＞アルビンさん 私のレジさんへの意見で困らせてたらごめんね。１つの意見として明日以降検討してくれると嬉しいな＠0 |
行商人 アルビン 01:44
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最後まで頼りなくてごめんね相方さん、地雷を使うつもりはないから黒出しの抑制にしかならないし、今日占いで地雷設置も考えたけどなんか私襲撃されそうだから解除しちゃいたいんだけど・・・
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農夫 ヤコブ 01:45
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オト黒判定欲しいねー。
占い師の真偽は、パメ真トマ狂かなと思ってる。けど、微妙。占い師喰いなら真食っても狂喰ってもかまわないと思うから、信用されてないほう狙いで。でも、どっちが守られてるか微妙だよな。 |
ならず者 ディーター 01:46
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＞ニコ6:34
えっと、その場合なんだけど。COした霊を襲撃成功して潜伏という事は、占COが真狼だったら、狂人はあえて騙らずに潜伏すると思う、って事かな？そう思った理由は何だろう？(占が真狂なら、その場合なら、狼は騙らずに潜伏するのは分かるんだけどね。) ＞カタ1:41 まあ、明日話すよ。(カタのこれまでの印象からすると、なんとなく予想つけてくれたかな、とは思ったんだが…。) |
羊飼い カタリナ 01:49
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＞ならず者 ディーター 午前 1時 46分
予想がついたとしても、ディーターの言葉で話して欲しいかなって思うの。 なんか…このディーター激しくデジャブなんだけど… どっかであってない？ |
農夫 ヤコブ 01:51
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なんか俺、ここまでライン切りせずに仲間スルー気味っての初めてだわ。
むしろ白い白い言ってるし。 いつもは仲間をがんがん疑って仲間吊って、黒判定出させて自分だけ逃げ切りっつー戦い方してるから。 |
ならず者 ディーター 01:51
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もう少し付け足すと、今日言ってもいいけど、明日の方がよりいい(安全？)なのかな、という気がしてるから。(これには、若干俺の考えからの視点も入ってるんだけどね)
まあ、確かに灰の意見が狼を動かすとは思えないというのもあるんだけど、俺は狼側に少しでも情報は渡さないほうがいいと思ってるのもあるから。 …これで納得してくれたかな？ |
ならず者 ディーター 02:09
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さて、そろそろ休むとするよ。
明日も今日と同じくらいの時間にしか来れそうにないけど、なるだけ早く来るようにするよ。 それじゃ、お休み。皆、よい夜を。 [ディーターはそう言うと、2階への階段を上がっていった…]@0 |
ならず者 ディーター 02:11
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カタリナからの質問の理由は、霊判定を出す前に言っても仕方ないから。狼側に真偽判断の材料を与えるのはアレだしね。特に霊COが真狂の場合。
ペタは、今日の発言から霊COするんじゃないかなとは思ってた。ある意味予想通り過ぎて…。でも偽でもそのくらいの事はするとは思うけど…。 |
神父 ジムゾン 02:17
次の日へ
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そろそろ眠くなってきてしまいました…聖書とか議事録とか文字ばかりのものを読んでいると、どうも眠くなってしまいまして。そろそろ休ませていただきますね。
＞レジーナさん25:35 明日も占い師に関する議題は何かしら出るかと思いますので、その中で質問も踏まえた回答をお聞かせいただければと思います。特別に別枠で回答していただく必要はないと思いますよ。 |