プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
行商人 アルビン 16:08
神父さんとかぶっちゃいました。ヅラだけに?2人とも内容が同じなので、どちらを使っても良いでしょうか?
■1.共1COしてもらい、まとめをお願いしたいですね。 ■2.占は初日からお仕事があるので出てきてもらいたいですね。霊は3dでCO希望です。狩人の護衛先を狭くしたほうが良いかと思います。 ■3.回避は、狩人以外ありあり! ■4.考えておきます。 |
村娘 パメラ 16:09
始まって早々やる気あるわね。人狼なんて迷信なんだし、ただみんな集まってお酒でも飲むことになるんだと思ってたわ。
まぁ面白そうだし、考えて見ましょうか。 ■1.まとめ役は特に能力者から選ばず今日占われた人が白だったらその人、がいいわ。 |
神父 ジムゾン 16:10
■1.共有1CO希望。霊1まとめとかも狙ってみたい気持ちもあるが、参加時間不定期でごたつくことが目に見えてるから却下。
■2.占初日、霊初回投票。全潜伏で能力者の襲撃回避とかも考えたけど、逆に初回襲撃されたのがなんだったかわからんということで余計混乱しそうだからオーソドックスなこれがいいだろう。 ■3.アリ。能力者に占吊当てるのにあまり意味を感じないし、それはそれで誰が希望してただとか情報になる。 |
村娘 パメラ 16:13
つまり共有者2潜伏で初日霊COとかも無しってことね。
共有者2潜伏の方がプレッシャーになるし村側が策を弄しやすい。 まぁ共有者はやる気があるならCOすればいいと思うわ。あたし、そういうまとめ役好きだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:17
気がついたら全員集まったのね。良い意味で裏切られたわ。
■1.共有がいるから共有の1人にやって欲しいわね。半数以上の人が望んだら出て来て欲しいわ。共有が恥ずかしがりやの時は私が立候補しちゃおうかしら。 ■2.どっちも潜伏が好きよ。 ■3.もちろんあり。敢えて狼に回避枠を与えることで、出来るだけ表に出てきてもらう作戦よ。 |
行商人 アルビン 16:18
■1.きらり
■2.おまかせしても良いですか?騙りは無理です。経験ないから。 ■3.4戦目ですが、一人では2戦目(旦那が2戦やったので)狼経験は0にゃ。初体験にゃ。やさしくしてにゃ。 |
行商人 アルビン 16:21
>パメラさん
それだと初日のまとめはどうするのでしょうか?共がCOしなかった場合、能力者も全潜伏した場合は?立候補ですか?多数決ですか?確白が2dに出なかったらどうするのでしょうか? [...は、仕入れにでかけた。] |
村娘 パメラ 16:25
■2.そうね……占い師は3日目、霊能者は4日目期限で黒が出るか偽者が現れるかでCOがいいわ。
あたしが一番嫌なのは初回襲撃で占い師がやられちゃうことなのよね。表にでれば狩人って言う抑止力はあるにしても1/2とかの高確率で襲撃は通っちゃう。単純に引き当てられる可能性少ないが灰にいた方がマシって考えよ。 |
村娘 パメラ 16:25
投票COは好きじゃないわ。それ自体がってことじゃなくて、COのタイミングとか順番が見れなくなっちゃうから。
能力者の生存が確定的じゃないと嫌だとか、万一能力者が襲われてて偽がほぼ真確定みたいになっちゃうのが嫌って言うのは分かる。でも、推理に幅があったほうが面白いってあたしは思うのよね。 |
少年 ペーター 16:25
わあ、作戦会議始まってるよ。
■1 まだ情報不足だから決められないかなあ ■2 占は初日CO、霊はそうだなあ… 吊り回避と、騙り霊に対抗と、騙り占の見破りの時にCOでどうかなあ。ステルス系の霊ってやつ? ■3 狩人以外はありかな。 |
村娘 パメラ 16:28
ん、そうねアルビン、そこのところ詳しく話してなかったわ。
まぁ、初日はまとめ役なんていらないんじゃないかって考えよ。多数決で占っちゃえばいいじゃない。単純にまとめ役ができそうな人を選べばいいわ。立候補とちがってそれなら黒に当たる可能性も十分あるから。 まとめ役やりたくないから目立つの控える……なーんてあとで怪しくなるかもね? |
村娘 パメラ 16:31
次に2日目に確白が出なかったら
の場合ね。 これは悪いけど黒を吊っちゃえばいいじゃないって思うのよ。で、また占いは多数決。 中盤以降は複雑だけど、序盤に限っては多数決で決めちゃっていいと思うんだ。個人の占い票が決定に直接影響するとなれば、狼も考えて占いをあげなくちゃならなくなるかもしれないしね。 |
村娘 パメラ 16:33
そうすればもしかしたら何かの情報になるかもしれない。そんな期待があるわ。
まぁ共有者はいつでも出てこれるんだから、困ったときまでは先延ばしでいいんじゃない? 混乱するのがやなら先に出てきた方がいいのかもしれないけど、あたしはその混乱も楽しむわ。 |
行商人 アルビン 16:39
>パメラさん
なるほど。説明ありがとうございます。 >ペーター君 情報がないから議題1は決められないって言うのはどうなのかな?初日に情報がないのは皆、同じじゃないかなぁ?その少ない情報で会議していかないとダメだと思うんですよ。自分なりの考えを出すのも必要だと思います。で、プロローグで潜伏って……プロは、まだ皆鏡みられないよ?初日ってことで良いなら回答はいらないです。 |
神父 ジムゾン 16:40
>パメラ
白まとめ案だが、私は一応狂人を懸念して反対だ。一度超凄腕狂人が早々に狼一人を寒波、うまく議長をせしめたあとはそこからの推理を元にやりたいほうだいしたという記録を見たことがあるのでな。レアケースではあるが怖いパターンだ。 あと、能力者をこもらせすぎると襲撃されたのが能力者だった可能性から確定しなくなる。私はそこを危険視したんだが、君はどう考えてる? |
少年 ペーター 16:47
>アルビンさん
あ、決められないのはまだ皆話し足りないからです。 今日中には決められると思うけど、9人も話してない人がいるもので、うーん じゃこう答えなおそうっと。 ■1 プロローグの発言ひと通り見てから、能力に関係なく決めたい! |
村娘 パメラ 16:48
■3.全潜伏で行くなら占い回避COは無しっていうのはどうかしら。
ほぼ確実な狩人ガードが望めるからもし能力者でも安全性は保障済みよね。 あたしの考え説明すると面倒だから(発言数的に)今は省くけど、狼側は最初の方から黒判定出すと不利じゃないかっていうのが私の考えなのね。だから能力者がパンダになったりするのは面白いって思うのよ。 |
村娘 パメラ 16:48
白確定したらしたで狂人の可能性は残っても吊らなくてよくなるし。
神父さん、それって狂人は能力者COせずに潜伏ってことよね。さらに狂人が狼を看破するっていうのは、狂人は潜伏というただの村人より多い情報から、能力者中の狼が誰だか村人よりも狂人のほうが分かりやすいってことかしら? |
村娘 パメラ 16:49
最後までその狂人にまとめ役を任せるならありえるケースね。確かに怖い。でも途中で共有者にまとめ役が変わると思うのよね。
共2人死亡後や、共有者がまとめ役を嫌がって再度まとめってケースもあるけど、狂潜伏とあわせて2重のレアケースじゃないかって思うからそのリスクはおいておきたいわ。 |
行商人 アルビン 16:55
>ペーター君
1d16:47「プロローグの発言みて〜」は1d(今日、初日)ってことでおk? 「能力に関係なく決めたい」これ、決めた先が狼だったらどうするんだろう?僕は怖いよ。 |
村娘 パメラ 16:58
能力者生存確定しなくなることについては、それがどうしたって答えておくわね。
その後の状況が多岐にわたるだろうから例を挙げてたらきりがないけど、もっと情勢が変化してから、状況的に襲撃死した人が能力者であった可能性があるか考えればいいと思うの。 なるようになるわ。 あたし、もしかしたらいい加減なこと言ってる狂人に見えるかもしれないけど、覚悟はあるもの。 |
村娘 パメラ 17:02
あんなこというと質問攻めされるのは予見出来てたんだけど……やっぱりちょっとしゃべりすぎたわ。
喉が痛くなってきたし、次は翌朝にするわ。しばらく会議は眺めてるけど、何も言わず部屋にもどるから今のうちに断っておくわね。 @8 |
少年 ペーター 17:08
いけないいけない。言葉の切り貼りにミスが多い…(用語コピペの際の失敗多発。すみません)
ええと、狼がまとめちゃう話ですけど、 狼にとっては怪しまれないよう誘導するには度胸がいるし、"まとめ役の白確定が欲しい"って意見もいつかは出てくるだろうから大丈夫だと僕は思います。 |
少女 リーザ 17:16
パメラお姉ちゃんにちょっと近いんだけど、提出しちゃうよー。
■1.共有者1COを希望しまーす。時点で立候補まとめ。 □2.を希望なので一応こんな感じですー。 不安定な方法なので、まとめはなるべく安定な方法で。 あとは、□2.が灰色を狭める方法なのでなるべくなら共有者さん1COが望ましい点からこうなってまーす。 |
少女 リーザ 17:17
■2.3日目COで投票無しを希望しますー。
上手くいった場合だけど、投票無しのメリットは灰の無能力者さんを狼さんが襲ってくれる可能性が上がる事なのですよー。 (投票アリだとわざわざ襲撃するという旨みが減ってしまうのでー) 狼さんが自身の隠れ蓑を自身の手で狭めてくれる事になりますしー、能力者保護の点から見ても悪くはないはずなのですー。 デメリットは護衛も付かないしコワーとか、(続く |
少女 リーザ 17:17
続き)
後々あの時襲撃されていたあの人が○○だったんじゃ!とか 議論をかき乱されて狼さん有利に働く面もあるかもしれないけど、そこから何か読み取れる部分もあると思うので不安定だけどコレを推してみますー。 *途中で占い吊りが何かに当たった場合は対抗無しで(真が出ても狂かもしれないしとか狼さん側にもわからないので) 何人も出たらどうする? → そんなの知るかー! |
神父 ジムゾン 17:22
>パメラ
村側騙りがない限り能力者内約から狂が潜伏しているという情報は狼側には入るから、白確は後回しされそうに思うのでやはり私はちょっと考えてしまうな。全潜伏は狂人の自由度が高いように感じられてきたので特に。 能力者襲撃の可能性は後で考えればいいというのはなくはない考えだが、たとえば霊1CO状態になった場合、本来確定するはずがある程度の疑惑をもつ存在になってしまうのは害悪に感じる。何よりめんどくさ |
神父 ジムゾン 17:25
ふぅ、いろいろやりながら覗いてるからこっちでの発言がおろそかになってるな。
さて、どうしようか・・・きらりが初狼で騙りは自信がないならば、私かもう一人と潜伏になるので、全潜伏か2潜伏の形になるのか。狂人がどう動くかにもよるんだが、うーん・・・。 |
神父 ジムゾン 17:28
まだ来てない村側のノリにもよるかな。パメラみたいな意見に乗ってくるならば、それに対応してそれなりの対応をとる必要があるし、乗ってこないようならばこっちでやりたいことができるし、何よりパメラに意識が集中するし。
私はどちらかというと騙りのほうが得意なのだが、どうするべきか。とりあえず集まるまで様子見で。 |
行商人 アルビン 17:29
そうですね。騙りに自身ないっていうか占いも霊も経験がないので、どうやれば??ってレベルです。ごめんなさいごめんなさい。
全潜伏したら占2、霊1か逆になるんでしょうね。 狂は誰だろう?そして、もう一人の仲間は? 私も家事しながらなので表もこちらもおろそかではあります。 |
神父 ジムゾン 17:31
あとちょっとしたアドバイス。赤ログで発言をする前に、独り言にチェックを入れておくと誤爆防止になって安全です。いちいちやるのはちょっと面倒ですが、もしものときのためにやっておいて損はないですよ。
|
神父 ジムゾン 17:36
お、ふぶきよろしく。ふむ、ふぶきがなかなかに経験積んでいるようなので、どちらが語りに出てもいけそうですね。
>きらり 2:1に村側騙りの可能性もあったりします。まぁ、大体初日なり何なりに解除があったりしますが。狼含まず初日に占3になったらちょっと面白いんですがね。そこは狂人しだいですか。 |
農夫 ヤコブ 17:41
雨が降ってきたっぺ。だからん、いんどあに宿に帰ってきたヤコブだっぺ。議題に答えるっぺ。
■1.まとめがどうだーとか話がそれで流れるのは嫌いだっぺ。 エルナが来てくれたっぺ、16人だっぺ、共有1COがいいっぺ。 |
農夫 ヤコブ 17:42
■2.占は初日COだっぺ。霊は投票ありなら投票COがいいっぺ。
占いさんはあ、初日から占いあるっぺさ、占い回避だーなんだーややこしいことない方がいいっぺさくさくとCOまわすのがすきだっぺ。狼側に、考える隙も極力減らしたいっぺ。 んでえ、霊は3日目投票COだっぺ。3日目までお仕事ないっぺ。占霊どっちの情報も大事だっぺな、どっちも守るんには、霊は3日目に出てくるのがいいっぺ。 |
農夫 ヤコブ 17:43
■3.占いは初日COなら関係ないっぺ。霊の占い吊りは回避だっぺ。狼に逃げ先与えるっぺけんど、潜伏予定だった狼を引きずり出せるんはよいっぺ。狩は狩COして村勝利になるような時だけでいいっぺ。基本潜伏で襲撃の抑止になるんがいいっぺ。
■4.常にいんどあなゲルトだっぺ。(保留) そんじゃあ野菜の種でも買いに行ってくるっぺ。 |
神父 ジムゾン 17:55
とりあえずきらりは何かCOが始まったら回避CO以外は問答無用で非CO(共有のみ今日COする共有ではない宣言)。
私はもうちょっと読んで何か言えることがあったら言ってから一旦出かけます。 |
神父 ジムゾン 18:21
>年16:47
今日の発言をある程度見て、灰の中からまとめ役を推薦したいということだろうか。ふむ、興味深い。選別基準と理由、根拠を添えて出してくれると情報になる。また、そいつはその後灰に戻るのか、吊占に当てるのか。 >商16:55 初日まとめが狼で怖いことって何かあるだろうか?狂だったらまだ分かるが狼なら何がしかの対処がなされたり、占先選別が情報になったりであまり怖いことにならなさそうだが。 |
神父 ジムゾン 18:23
>宿16:17
両潜伏はいいとして、いつどうやって出てきてほしいと思ってる?回避で情報だしを狙った策は面白そうだし狼に一泡吹かせそうでいいのだが、逆にいろいろな思惑が錯綜してややこしいことも起こりうるな。参加時間のばらつきからそこは心配だが、ちゃんと収拾つけられると思うか?君を含めて共有以外の立候補者が出たとして、そいつをその後どうする?占吊に当てるのか、それとも灰に戻すのか |
神父 ジムゾン 18:32
>妙17:17前後
回避アリ、対抗なしということだろうか?投票なしの場合、狼に様子見という選択肢ができてしまうが、それも考慮しての案だろうか?考慮したならば一応メリットデメリットも確認のため添えてくれ。 >投票無しのメリットは灰の無能力者さんを狼さんが襲ってくれる可能性が上がる ここ分からないので詳しく。投票だと狼は初回襲撃を拒否する、ということだろうか?だとしてそれはなぜ? |
羊飼い カタリナ 18:50
おふぁよう。今日はね・・・起きたらメアリーが倒れてたのよね。どうしちゃったのかしら・・・。まさか、人狼がやったのかしら? そうだとしたら、許せないわ。羊(家族)を殺っていいのはリナだけなのよ。メアリーとジョージの分もリナ、頑張るわ・・・。
あ、今日のご飯だよ。 っ【ラム肉(メアリー)】 |
少年 ペーター 18:55
>ジムゾンさん
僕のまとめ役基準はね、じゃない基準はですね! 白判断基準とだいたい同じなんです。目立つことを恐れていない人、能力者について関心を持ちすぎてない人、かなあ。じゃあそう判断する基準は?と聞かれるとあいまいな主観になっちゃうんだけど… で、白っぽいけど灰には違いないから占対象候補、こんなところかな。 |
仕立て屋 エルナ 19:01
どうした。……人狼が出たのか。
まず共有者が片方名乗り出てまとめるべきだ。そして占い師は名乗り出て、霊能者は三日目までじっと潜み、投票を使って名乗り出るべきだ。 用件を聞こう…… |
羊飼い カタリナ 19:02
■1.纏め役@共有1=共有2>確定霊>多数決 候補外:立候補
■2.占霊@FO>占初日、霊投票 = 占潜伏、霊初日>全潜伏 ■3.回避@アリアリの誰でも全てあり ■CO順@占い師>霊能者>共有者 これがベターだと思っているけど、コアズレ等のCO揃わずからグダグダを回避するために共有者が必ずしも最後でなくても良いと思ってるよん。 |
羊飼い カタリナ 19:12
単純に、占複数の確定霊が好みなんだよね。霊能者は三日目投票COでもいいんだけど、回避がめんどくさい(特にこの村)ので初日からガンガン攻めよーって感じね。狩人の負担なんて知ったこっちゃないよ。
ただ、珍しく全潜伏とかの流れがあるのが面白い。回避や投票先などきっちり締められるなら反対しないよ。 だけど、現状しっかり見据えて考えている人が少ないように感じるかなー。 |
村娘 パメラ 19:19
んー、レジーナさんは更新後また出かけるのよね。
あたしが両潜伏希望なのを尊重して出てきてないのか、それともまだ時間がないだけなのか、かしらね。 さてそろそろ寝ないといけないわけだけど……。全員最悪何時ならみれるかの確認とっておこうかしら。 |
羊飼い カタリナ 19:27
後は、纏め役を選ぶために初日の議論をつぶしたくないよ。それは本末転倒だと思うんだよね。共有者という確定しやすい人がいるわけだから。リナ達は、狼を探すんであって適した纏め役を探すんじゃないよ!
ここまで、読んで思ったことを垂れ流し。 パメラ>[娘16:58]「狂人に見えるかもしれないけど、覚悟はある」うむう・・・まあ、状況動くまでほーち。喉を大事にね。 |
羊飼い カタリナ 19:34
パメラは占い師かな? 喉の使い方荒いのが占い師にしては少々気になるけど・・・。
潜伏案になるならどっかで非占霊発言をせねばあかんかあ。そもそも、発言力的に襲撃候補になるとは思いにくいけど・・。 |
村娘 パメラ 19:35
リナの言、耳が痛いわね。確かにあたしは希望しっぱなしで実現できるかの考えは欠けてた。
それでちょっと議事録みてきたけど、クララとエルナの確認を取れていないものの、他の人は13時までなら全員確認できそうね。 このまま占い師CO無しの場合、COがあるまで占決定は13時でどう? それじゃ早すぎるって声があったりするならいっそ初日COにしちゃったほうがいいかもしれないわね。 寝るわ。おやすみ。 |
村娘 パメラ 19:43
うむぅ、まとめ役がいないとそもそもCO関連が決められないのが難点だよね。
狼を探すのは分かってるけど初日はとにかくCO関連の話題が多い。CO関連については基本的に自分のスタイルを踏襲するだけで狼だからどんな希望を出すとかはほぼないと思うのよね。 だからあたしは他人の発言つつくのは後回しで、自分の望む展開になるように尽力するのであった。 |
羊飼い カタリナ 19:58
【13時までに占霊共の誰もCOしなかった場合、初日は多数決で、全潜伏を採用】ね。いいと思うよ。
全潜伏案にするなら、回避アリで役職COなし、対抗出さずってのは面白いかもしれないね。メリットは、回避者1なら、潜伏続投と同じ効果がある。デメリは、回避者が喋りずらい(視点を出せない)、混乱しやすい。 面白そうってだけで、詰めて考えてないんだけどねー。リナも寝るよ。おやすみぃ(パメラのベットに潜った) |
負傷兵 シモン 20:06
看護婦の目が厳しく抜け出せんっ!
■1.明日共1COで、今日はCO能力者に。 ■2.占の初日CO希望。すぐに仕事があるからな。占い先は多数決で問題ないだろう。 対抗が出たら共有1COで纏めて貰うのが理想だ。 ■3.あり。今のうちから灰を狭められれば、後々考察がし易くなる。 |
シスター フリーデル 20:10
みなさんごきげんよう。
■1.そうね・・・2日目以降は占われた人が白確定ならその方がいいと思いますわ。今日はどうしましょう・・・ ■2.特にこだわりはないわ。狂がどう動くかにもよるかもしれませんが・・・ ■3.ありありでいいのではないかしら。 ■4.初日なんですから、それはもう天(占)の思し召すままに。 |
少女 リーザ 20:24
>神父さん
3日目の最初の事だよね。そこは揃えてCOしたりするのが一番いいかなー。ただ、ちょっと気がかりなのは揃えるのに時間かかっちゃうかなーとかなんだよね。 ちゃんとやれれば様子見に関してのデメリットは特に無いし、やれなければ様子見される事そのものがデメリットになりますよねー。 あと蛇足。メリデメで考えると確定情報はあった方がいいですけど、無くてもやれるのは確かですよー。 |
少女 リーザ 20:25
*3日目投票にしたのに突然死があった時みたいなものですからー。
>神父さん二番目への回答 投票があると、絶対に情報として流れてしまう訳です。でも投票が無いと、能力者を暗殺出来るかもしれない訳です。 なら情報を提供せずに灰から探して殺せないか?と積極的になる可能性が高くなってくる訳ですよー。 心理的な部分で灰襲撃を誘発し易い訳です。 |
羊飼い カタリナ 21:00
シモン[20:12]「共有2CO」>・メリット:灰狭め、共有の相談、ノイズカット ・デメリット:地雷なし、終盤のSG候補からの灰狭め。終盤襲撃先増加。
個人的メリット:偽黒が出やすくなる。襲撃先が共有になる可能性が上がる。 リナは、終盤の共有がSG候補なのはノイズなりまくりで大嫌い。後、地雷なんぞ期待してないし、偽黒抑制効果もいらないと思ってるんだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:01
ただ、地雷やら襲撃先で反対者が多いのも分かるから、色んな意味で安定してる共有1も同希望
リザの投票なしからの灰襲撃誘導だけど、灰襲撃しかできない状況を誘発すればいいと思うんだ。回避起こらない前提なんだから、表にいる人を1人にすればいい。初日多数決、白ならその人纏め。斑なら、共有1CO。これとは別に心理的に攻めたいのかな? 確定情報大好きリナからはよくメリットが見えないかな。もうFOにs(ry |
羊飼い カタリナ 21:06
よし、これで非共発言になったかな。リナが共有なら出てきてるだろうとか思ってくれるとベストなんだけど。まぁ、まだ序盤じゃそんなこと考えるわけないか。後になっていきることを願うけど・・・
そこまで生きていられるか。 |
司書 クララ 21:16
意気地なしクララです!祝・フルメン。
ざっと議事録読んでみた。カタリナ面白い。19:58提案とか。ちなみに、対抗ナシは賛成。役職伏せは反対。伏せる必要性がない。狼狂の回避の場合、奴らに占霊どちらを騙るかと様子見の余地を与えるに過ぎない。 >羊2100 それ、どちらもデメリットとは思わない。早期判定割れは真偽いずれにしても村有利と考える。また、共有襲撃望むところ。占霊狩共に無事な証拠だ。 |
司書 クララ 21:24
珍しく潜伏寄りな空気、賛成する。面白そうだ。全能力者潜伏。
初日占い多数決。明日白確が出ればまとめ。黒出たら吊り、対抗即時、占い多数決。この場合に霊を即日出すかは要精査。占霊狩は占い回避ナシ。共は任意、と言う名目で回避希望。吊り回避はアリ、対抗ナシ。 3d占霊共FO。共2CO希望。序盤の潜伏は灰を広く保つことに目的があり、それ以降は出るべし。黒共有とか地雷とかノイズと考えている。 |
行商人 アルビン 21:26
みどりんの思考垂れ流し。
確定情報のない全潜伏だと確かに灰襲撃(能力なし)を誘導できるが、灰が多いほど、考察に時間がかかってしまう。 その灰の中に狼や狂も能力者もいるわけで、はっきり言って灰から狼を探すのが、みどりん的に困難になります。 一旦、離席します。 |
少女 リーザ 21:57
>カタリナお姉ちゃん
確定情報のメリデメの天秤にかける場合は、どうしても負けちゃうー。(確定情報は魅力的ですからー) えっと、多数決で問題なくこの方法に決まるならそれでも問題ないと思いますよー。 基本的にこの古風なやり方はメリデメで排除されるから、白確定のまとめ役がどーん!と決めないと決まらないというイメージが強いので……。 (メリットは灰を襲撃させて狭める事もだけど、灰全体が能力者さんの盾にも) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
突発的な独断占COもなく、クララも言ってるけど稀にみる潜伏雰囲気。素敵ね。私の希望が初めて通りそう。
クララの意見に概ね賛成ね。回避に即対抗なしも賛成。回避した人の役職公開も賛成。私も伏せる意味はないと思うわ。ただ3日目に共2COはちょっと反対。共襲撃後に偽共が出るのに少しでも期待したいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
どう見てもアルビンは非占霊共してるとしか思えないわ。
ありがとうございました。 というブラフとかだったらいいけど、短い期間ながらアルビンの性格は掴んだつもり。彼は純粋種。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
ジムゾン>投票COに強い反対もなかったことだし、占霊潜伏は襲撃を挟んでもCOがハッキリする3日目投票COまでが妥当ね。
パメラの言う「霊4日目」のロマンも素敵だけど、もしものことを考えると心配ね。 そういう意味でリーザの3日目第一声COも同様に心配ね。拭える懸念は拭っておくべきだわ。 |
少女 リーザ 22:22
あ、そうだ。
カタリナお姉ちゃん[19:58]の 【13時までに占霊共の誰もCOしなかった場合、初日は多数決で、全潜伏を採用】に賛成しとくねー。 という事でおやすみなさーいヾ( ' - '*) |
旅人 ニコラス 22:38
■1.纏め役は1COが希望でござる。地雷は人狼に心理的な圧迫を与える事ができるで有効であると思うでござる。ただカタリナ殿(1d19:02)のCO順の意見は面白いでござる。興味深いという意味で反対はしないでござる。(この場合、共有者には騙り出て欲しいでござるな。ふふふ)
|
旅人 ニコラス 22:38
■2.投票がありなら1日目占い師COで、3日目霊能者を投票COが希望でござる。投票無しなら初日に霊占共にCOでいいでござる。投票無しで3日目に潜伏していた真霊または真占が襲撃されたら目もあてられないでござるからな。最悪の筋書きは避けたいでござる。
|
旅人 ニコラス 22:39
■3.回避COはありありでござる。役職も宣言してもらうのが希望でござる。隠していても人狼を利するだけに感じるでござる。狩人COも反対しないでござるが、詰みでないかぎり考慮はしないでござる。
一時離席でござる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
【13時までに占霊共の誰もCOしなかった場合、初日は多数決で、全潜伏を採用】に私も賛成だけど、普段よりも回避が起こりやすいと思うのよ。それに回避が複数回起こったりもね。
だから、みんな喉には気をつけて欲しいのよ。 最低4発言は残し欲しいわ。これなら回避が3回ぐらい起こっても何とかなると思うわ。 |
神父 ジムゾン 22:48
すまない、緊急事態で今日これからと明日、ほぼ参加できそうにない。最悪鳩から結果は確認する。
一応希望を出しておくと●尼。理由は20:10、狂の動きのみ警戒しているところが狼(自分達)の動きは警戒しなくていい狼だからかと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
『非能力者だから喉少なくていいもーん』『狼だけど、喉枯れすれば回避/非回避宣言できないから占い避けられるかもー』とかあるから、能力者・非能力者問わず全員が力を合わせて協力しましょう。
「13時以降は頻繁に確認できない」「喉残すなんて無理」「そもそも潜伏反対」「俺はフリーダム」の人は、ちゃんと自分の意思をハッキリして欲しいわ。あとからグチグチ言うのは無しね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
あら? ジムゾンは緊急事態なのね。
明日の13時以降は確認できそう? ●ジムゾンになったら回避とかできそう? もし仮に貴方が占い師だとしたら、最終確認はいつ? できない時はできないってハッキリ言って欲しいわ。別に悪いことではないのよ。仕方がないことはたくさんあるもの。 自分が仮に占い師だとしたら、何時まで最終確認できるか言った方がいいかもしれないわね。私はギリギリまで大丈夫よ。 |
神父 ジムゾン 22:58
というわけですまない。ちょっと急な用事で今日明日戦力になれないかもしれない。きらりは表では普通の村人のつもりで話してくれればいいので、わからないことがあったら素直に村の誰かに質問したり、聞かれたことに率直に答えたりすれば大丈夫です。
|
神父 ジムゾン 23:03
注意すべきことは視点漏れ(誰が狼か知っているからいえること、狼だから留意し忘れがちなこと)が発言に混ざることだけなので、おかしいと思ったら私やふぶきの発言でも意義アリ!!と切ってしまってかまいません。というかむしろそれ推奨です。
|
神父 ジムゾン 23:09
>レジーナ
ちょっと突然のこと過ぎてこちらも軽くパニックなので、用事終了からいくばくか持ち直す時間がほしいという意味を含めて明日の夜明け近くまであまり話せません。一応鳩から確認はしますが、いつまでなら確認できるなどの確かなことはいえません。なのでできれば確認発言のときにどこに決まったかを皆さん添えていただけると助かります。申し訳ないです。 |
行商人 アルビン 23:13
ゆずにゃん、了解です。
2戦目にして、全潜伏とか頭ウニですよ。あっはっはー……。 異議アリ!「何が異議かわかりません」な検事(だけ?)いたなぁ。そんな気分だ。議事よんでこよう。寝おちしたらごめんにょ。 |
羊飼い カタリナ 23:14
リーザ[21:57]>うむう、なるほど。共有者からどーんと採用して! ってことね。それならりょーかい。ちなみに、リザが潜伏案を推すわけは、無能灰襲撃をして! ってことが主な理由なのかな? まあ、特に返答来ても何って訳じゃないから答えなくてもいいよん。
ちょっと、リナのことを言っておくよ。リナは13時決定だと明日はかなりギリギリ。12時に早めてくれると嬉しいかな。ちょっと状況が変わっちゃった。 |
羊飼い カタリナ 23:27
ジムは忙しいのかぁ。リアル大事にね。
もう一度、最終確認は13時ぴったり。それ以降は明日はちょっと厳しい。ごめんね。そしてリナはフリーダム。潜伏に反対はしないけど、希望は変わらず。 フリーデル>ジムが指摘(22:48)してるけど、狼は気にならないの? 後、狂人がどう動くかって、狂人が独断COする可能性のことを言ってるのかな? ちなみに、リナはジムの指摘は確かに狼の視点漏れ可能性はあると見たよん。 |
村長 ヴァルター 23:30
ふー・・・・やっと戻れた・・・・っが・・・・・なにやら妙なことになってるな・・・・。実は全潜伏ケースは初遭遇だったりするw
まあ何も見てないことにしていつもどおりの議題回答してから対応するか・・・・。 |
行商人 アルビン 23:36
13時は確認&発言は正直、商いに出ているので無理かもしれません。鳩さんも忙しいかもしれません。
朝10時とか無理でしょうか? 朝が無理でしたら12時頃なら、なんとか鳩さんで見るくらいは可能かと思いますが。予定に裏切られますので伝えておきます。 フリーダムかどうかは、みどりん自分で判断できません。 |
行商人 アルビン 23:38
喉は大切にするように心がけています。
全潜伏は、初めてなのでやってみても良いと思いますが、経験がないのでイマイチ理解できていません。みどりんなりに考えてみます。 エルナさんの発言が少なすぎて情報がないですね。オットーさんはどうでしょう? 占い先は、まだ考えています。 |
村長 ヴァルター 23:44
どうだろうなあ・・・・。
回避の有無にもよるが。もちろん我々の誰かが当たれば解除されなくもないが・・・・。まとめの思考しだいといったところか。 能力者全潜伏=狼も狂人も全潜伏になるんだがなあ。はっはっは |
村長 ヴァルター 23:45
やっと戻れたか・・・・。とりあえず最初にあった議題回答しておくか。
■1.共1COを希望する。地雷は期待しても不発に終わることが多いが、まあそれはそれ、これはこれ。「きまるかもしれな」「きまればいいな」っと少しだけワクワクするのもまた一興。 ■2.占初日CO霊初回投票がよかろうか。理想としては初日に占3COで回避があっての初日3−2のFOがいろいろとオープンになってくれてよいが・・・・。まあとにか |
村長 ヴァルター 23:47
く初日から見極めていきたい役職なのでな。ロケットというのもあまり好かんのでまとめが指示出してくれていると嬉しく思う。
■3.基本はアリダナ。逃げ道を与えることにはなるが、逆にそれがキーとなって勝利するケースもあろう。鬼ヅモとかあったらのちのちログ見るのが楽しそうだ。 では議事録を読ませてもらうか。ちょっと片手間なのでゆったりいかせてもらうよ。のんびり楽しく行こうか。 |
旅人 ニコラス 23:50
『13時までに占霊共の誰もCOしなかった場合、初日は多数決で、全潜伏を採用』と言うからには条件付きでござるが、もしオットー殿が僕は占い師だよと宣言したりして、占い師が1人だけCO状態になったら場が混乱してしまう感があるが、どうでござろうか。
|
旅人 ニコラス 23:54
ここは潔く初日は多数決と決めてしまうのが混乱が少ないと感じるがどうであろうか。(本来なら共有者がCOしなければという条件が付くが、明日の昼間はは人がまらそうな雰囲気でござるし、対抗が出そろう時間等を考えると1人でも共有者をCOさせないと間に合わないでござるよ。)
|
村長 ヴァルター 00:00
とりあえずこちらもなんらかの対応は考えておいたほうがよいだろうか。
ゆずはああいったが、きらりが占いや吊りにあげられてしまう場合もある。一応きらりも騙りするかもしれないことは頭に入れておいたほうがいいな。まとめサイトでも見ておくのがよいだろう。一応騙った場合でも占いの結果はこちらで相談することにもなるので安心してくれ。皆最初はやったことがないんだ。気楽に行こう気楽に。別に全然信用とれなくても早々に |
村長 ヴァルター 00:04
吊られるような役職でもなし(占い)
気楽に行こう気楽に。 きらりは議題回答で初日に出てきてもらいたいーっとあるが、まとめの指示がほしかった。独断で出る勇気がなかってで十分説明可能。許容範囲だ。回避するにも議題回答で回避にアリアリな回答なので特に違和感もないだろう。 私もゆずもきらりも、皆一応想定はしておくべきだな。自分の占い騙り。「誰が騙る」っとか決め付けると何かあった時に出遅れる。 |
旅人 ニコラス 00:08
占い先指定にも関係するでござるが、拙者の筋書きでは人狼側から見て、初日は全潜伏、2日目は能力者を全員宣言させるのが理想でござる。そういう意味では『13時までに占霊共の誰もCOしなかった場合、初日は多数決で、全潜伏を採用』というのは人狼にとって都合のいい条件に感じるでござるよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
ニコラス>たとえオットーが独断で占COしても占1COはこの全潜伏策では想定内だから混乱しないわ。もちろん、オットーの信頼はマイナスから始まることになるけど。
『回避した人だけ表に出る』『即対抗はしない』これが今回の策だと思ってるわ。 13時だと不都合がある人が多いみたいね。【私は11時を提案するわ。実際は何時でも対応できるけど。●希望は朝起きて議事を読んで決めるわ】 |
村長 ヴァルター 00:11
関係ないが・・・・・初日のことをプロローグといい間違える者をはじめてみた気がする・・・・。高確率でペーターは村人であると思う。あくまで確率論だが・・・・・。もしもあれが演技なら・・・・・次回使おうかな?
そもそもまとめをどうしたいのかで情緒不安定で決められないというのも・・・。初心かも?ってので白く見られそうな予感。後半残したくないかもしれんなあ。でも残りそうだ・・・・。 |
村長 ヴァルター 00:14
んー、ちっと待ってくれ。本当に最初から読み返しているところなのだ。
回避するべきか。きらりのなんとなくの性格判断からすると回避してもいいような気もするが。まあ読み込んでから考えよう。すまんな。 まあ私よりもゆずが頼りになりそうなオーラかもしだしているんでゆずがイエスと答えればいいかもしれんがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
ニコラス>どこが狼に都合がいいの? 箇条書きでいいから説明してくれると助かるわ。明日全能力者が表にでるのが狼に都合がいいならば、フルオープンは狼に都合が良い作戦なのね。
狼にとって回避した能力者が真か狂かわからないし、1COなら狩人鉄板で襲うことはできないわ。 このままだと●ニコラスにしちゃうかもしれないわね。 しばらくして進展がなかったら自然に寝るかも。先に「おやすみ」って言っておくわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
あら? 私がちょっと勘違いしていたみたい。
2日目フルオープンはニコラスの望む筋書きね。でも、ニコラスは霊3日目COを提案してなかったかしら? 狼にとって都合のいい条件と展開は何なのか。ニコラスが望む展開は何なのか。を、もう少し簡潔に説明してくれると嬉しいわ。 |
旅人 ニコラス 00:41
レジーナ殿、落ちついてもう一度、拙者の発言を読み返してくだされ。それでも納得がいかぬのなら拙者に●を付けてもかまわんでござるよ。
拙者はまた潜伏するゆえ、そろそろドロンさせていただくでござる。 |
村長 ヴァルター 00:50
これはー・・・あー・・・・・全潜伏な空気なのか?
まあ回避が発生するならどの役職かはCOしないでいい・・・よな? まだ読み途中なわけなのだが・・・・すぐ上にあったので。 ニコラス>読み返してわかることならばアンカーを引いてあげるとわかりやすくていいと思うぞ? なんか余計だったらスマナイな。さて・・・・平行作業はシンドイナっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
ニコラスの贅沢な喉の使い方に軽く嫉妬するわ。
ニコラス>納得できないのではなくて、解りづらいのよ。ニコラスが望む筋書きなのか、ニコラスが想像する狼が望む筋書きなのか、どっちなのかがね。それが解らないから、狼にどう有利な条件なのかも解らないのよ。 でも、もういいわ。ニコラスが疑われることに過敏じゃないことが解ったもの。 それではおやすみなさい。●希望は朝ね。 |
村長 ヴァルター 01:05
とりあえずだが【本日更新前に箱に座れる】はずではあるがどれくらい前なのか朝いつ出るのかが作業の度合いで違ってくるので未定だ;
なるべく鳩で見るつもりだが、何らかのことが起き、対応が遅れたら申し訳ない。 内容寡黙ではあるのだがすまないが今はタイムアップというかちょっと集中したい。参加はなるべく早起きして早朝にするとしよう。ノシ(寝坊するなヨ・・・・私) |
村長 ヴァルター 01:10
真面目に金〜日が予定に裏切られて忙しくなりがちになった・・・・・;
返せ!!!私の連休を返せ!!!あのやろう・・・・・; なんか手当てクダサイヨ・・・・ホント。 人がせっかく息抜きに楽しもうとしてるってのに・・・・。まあとりあえずまた朝にノシ |
行商人 アルビン 02:52
みどりんなりに考えてみました。全潜伏が村不利な点を考えました。
統一占いをしないのであれば、確定白が作れない。また、占い師を占ってしまう可能性があるのは勿体無いです。 このことから、全潜伏の場合であっても統一占いは実施するほうが良いと思います。 そして、統一占いを行うのであれば、初日にもまとめ役が必要になります。 全潜伏でまとめ役を作る場合、まとめ役を占い希望する人が多数になりやすい。 |
行商人 アルビン 02:52
このとき、それを受理してしまう人がまとめ役になってしまっていると、占いがもったいない。
また、占い先及び吊り先に能力者がなってしまうと村不利なので、能力者の回避COは必須。 しかし回避CO可の間は、狼を吊り占いすることも、実質上不可能であることに近い。 また、過去の文献を見ていて思ったのが、誰も回避COすることなく3日目になることが、非常に稀であると思いました。 |
行商人 アルビン 02:53
さて、3日目以降の非投票CO及び4日目以降の投票COについてですが、能力者襲撃の可能性が残ってしまい、情報整理に窮することになる。
結局、2日目までに非投票COするのであれば、1日目に非投票COするのと狩人負担は違わないです。 尚、2種類以上の能力者を3日目投票COするのは、回避COから実施が困難であることもあるが、護衛対象が定まらず、デメリットでもないし、メリットでもない。 |
行商人 アルビン 02:55
とにもかくにも、共有者&霊能者潜伏は非現実的で、どのみち2日目に行うことになるのであれば、少なくとも何らかのCOは初日に行うほうが良いと思ったので初日全潜伏案は、やはり反対します。
では、おやすみなさい。@8 |
行商人 アルビン 03:01
全潜伏案に反対しておきました。
睡魔に襲われながらなので、なんか矛盾点とかあってつっこまれても夜明け後に答えられない可能性があるけど意思表示はしておきたかったのですよ。 おやすみなさい。ノシ |
パン屋 オットー 03:04
いけない、いけない。ウトウトしてしまいました。
■1.共有者に一人1COしてまとめてもらいたいですね。 初日はまとめ役なくて多数決占いとかも考えましたが、占い先が能力者だったらもったいないですし、さらに占い先が占い師だったときは占い先が別々になってしまって二日目に確白もしくはパンダ(稀に確黒?)が出来ず、村にとっては状況が複雑になってしまうだけかなと思います。 |
パン屋 オットー 03:04
■2.占い師は一日目CO、霊能者は三日目COがよいですね。
占い師は一日目から仕事がありますし、■1で言ったように占い先が別々になってしまうのも状況が複雑になるだけだと思うので、一日目にCOしてもらって占い先を統一したいですね。 |
村娘 パメラ 03:04
レジーナさんの発言見るにあたしが出なければ全潜伏案通る雰囲気?
となると狼視点で全潜伏押してるあたしやレジーナは共有者第一候補よね。 潜伏策で3日目に襲われちゃうのはむしろいいんだけど、逆にあたしとレジーナさん避けて襲撃してきて能力者に当たらないかが心配だわ……。 リーザがいうように一人COしてバシっと決めちゃったほうがいいかも。 でもブランクが不安……もう少し考えるかぁ。 |
パン屋 オットー 03:04
霊能者の仕事は三日目からですので、それまでは潜伏してもらって狼の襲撃先を狭めたいですね。COの仕方は襲撃先がもしかしたら霊能者だったのでは?という疑問をなくしたいので投票COがよいと思います。ただ嫌いな人もいるようなので、ここはまとめ役が決めてよいと思います。
|
パン屋 オットー 03:04
■3.占い師はありありというか一日目CO希望。霊能者は三日目CO希望ですし回避をありにすると初回吊りで狼がまず吊れないので回避はなしでよいかと思います。共有者については地雷は期待してないというか、黒く動いて欲しくないので基本占い先に上がって欲しくないですね。1COで1潜伏として、潜伏共有者にはタイミングよく灰狭めとして出てきてもらえればと思います。
|
パン屋 オットー 03:07
と、ここまでが議題回答です。
で、全潜伏な雰囲気なのかな? 好き嫌いだけでいえば、別に嫌いではないのですが、皆さんで集まれる時間がばらけているので、かなりドタバタしそうな気がしますね。ちょっと不安です。 |
パン屋 オットー 03:09
あと、占い先多数決は悪くないと思うのですが、何時までの票を集計することにします?
全員が更新ギリギリまで入れれば良いのですが、そうじゃない人もいるかと思いますので、そうなると人によって多数決の結果がかわってしまうかなと。多数決にするにしても、有効票の時間は決めないとかなと思います。 |
パン屋 オットー 03:12
なんか、寝ぼけていてよく頭がまわっていないので、変なこと言っていたら勘弁してください。
明日は出来る限り覗くようにしますが、発言はお昼くらいに少し出来る適度かもしれませんが、その際は勘弁してください。 では、おやすみなさい。 あ、朝食によかったらどうぞ【コッペパンと苺ジャム】 |
司書 クララ 03:27
オッス!オラクララ!
ここで残念なお知らせです。 【11時とか無理ゲー】 16時が夜明けで11時に居合わせろってそんな、ご無体な。13時以降予想。こういう部分でまとめナシは不便。 取り敢えず、希望は頑張って現時点で出しておくことにする。 |
司書 クララ 03:33
取り敢えずカタリナは占いたいと思わない。と言うかスマン、読み間違えてた。21:16はメリットだったな。思考基盤わりと被る部分がある、トレース難解でなさそう。
>羊19:58 「役職COナシ」のメリットは? >同21:01 結局2COと1CO、どちらを良しと思っているのか見え難い。全くの同列か?ならば、『カタリナにとっての』1COの利点とは何だ? |
村娘 パメラ 03:41
ふあぁ、おはよー。この時間はちょっとだけ。
アルビンさんの潜伏考察がちょっと気になったから答える。全潜伏案を推してる人はみんな統一占い前提で考えてるわ。多数決っていうのはそういう意味。 暫定で占い希望●リーザ>カタリナ まとめできそうな中から。リナは微白よりなんだけど、ほんとのところ分からないし、もし黒だと嫌なことになりそうだから。 票割れが予測されるから第2希望まで出すか十分に喉残しておきましょ |
村娘 パメラ 03:41
クララ、11時に居合わせろとはいってないわよ。
全員が多数決なりまとめ役の決定なりを確認しなければ、確認できなかった人が占い師だった場合こまることになるから、全員が確認できる時間の前に決定を出しましょうって意味。だから13時でも15時でも、11時以降に全員が確認できればいいの。 希望は早めに出しておくもの。13時決定ならそれはそれで13時に希望を出すのでは遅すぎるわ。 |
司書 クララ 03:43
レジーナは安定しているな。しかし気になる点が幾つか。
>宿22:01 偽共要らない。邪魔。より灰を狭めるほうが有益。また、偽共期待が一番のメリットと考えているのか?地雷等ではなく? >同16:17&22:09 潜伏希望、かつ投票COなのか。投票先はどうするつもりだ? >同00:55 やや違和感。疑問点が解消されていないのに、反応だけでそれを取り下げるのか? |
司書 クララ 03:50
>娘03:41 ?11時に票を集計し、回避があるかどうかを確認するのではないのか?11時、というのは最終確認時刻だと思ったのだが。また、【15時には間にあうようにするが、それより早くと言われても不確定だ】
続き。白いと感じたにしろ一印象に過ぎず、また、先の問いは疑惑を持ってと言うよりは、相手の思考基盤を把握するためのものと感じた。あっさり撤回したことに、やや違和感。 |
司書 クララ 04:13
アルビン。全潜伏の流れが出来ている中で、あえての反対。興味深い。戦術論ばかりで白黒は不明だが、己の考えを筋道立てて説明出来ている。強く占いたいと思う天はない。放置。
>商02:52 能力者を占うのは村不利か?私は否と考える。まず、狼の回避も不可能。つまり偽黒が出しにくい。また、早期の判定割れは村有利と考える。 ただし、初回吊りに狼を当てることが実質不可能に近いのは確か。 |
司書 クララ 04:22
その点を考えるならば、FOが一番良い。しかし、私は黒狙い以前に寡黙吊り派だ。よって、その点は必要悪と考える。
>同02:53 メリット:灰襲撃を誘発することで、非能力者襲撃=灰狭めを狙える。デメリット:GJが起こり難い。 リーザは全潜伏の目的が灰の非能力者襲撃誘発にあるにも関わらず、共COを希望しているのがやや違和感。共襲撃ならば、占霊どころか非狩すら立証される。 |
司書 クララ 04:29
かつ、この方法ならば仮に潜伏中の共が襲撃されたとしても、共騙りはほぼ出ない。
あとは、潜伏成功していれば灰襲撃しかなくなるため、投票CO非使用によるメリットがほぼないように思う。あまり具体的に考えていない? オットーはそれなりに考えている印象。と思ったら03:04って、うぉい!と思った。投票COで襲撃先が霊だったら?懸念があるのに、霊吊ってしまったのでは?懸念はないのか? |
司書 クララ 04:32
潜伏策とは、基本的に初回吊りに狼は当てられないもの。寡黙白吊りを必要悪と考えられないならば、推すべき策ではないと考える。まだ戦術論の段階ゆえ白黒要素とは言えないが、この先ウッカリかまされると困る(視点漏れに見える発言等)ため、占い候補。
パメラは16:58が気になる。「狂人に見える」とかわざわざ言う必要あるのか?ここまで訥々と全潜伏案を説いているのに、19:35でいきなり撤回も。要注意。 |
司書 クララ 04:43
シモン・エルナ・ヤコブはまだ判断不能ね。気になった点いくつか。
>兵20:06 共COを2dにするメリットは?中途半端に感じる。 >農17:42 回避が嫌いなのに霊は初回CO、占霊の保護を優先か?霊潜伏で非回避=初回吊りが非狼、と同義だが、その点どう考えている? ジムゾンは心配性だな。騙らない、白確しただけの狂人なぞ怖くないと思うのだが。レアケースを重視しすぎるのもどうかと思う。 |
司書 クララ 04:50
襲撃先が能力者、の懸念を防ぐ為の投票COではないのか?
まあ、相手の思考基盤を固めて考える、という方向性なのだろう。灰考察に期待だが、今日明日と来れないのは痛いな。喋れそうだがこちらが思考を引き出すことが難しそうなので、占うのはアリ。 ニコラス。それなりに考えている印象。占い先宣言された際の落ち着きっぷりは着目。 |
司書 クララ 04:55
>旅00:08 狼側にとって好都合と言う「2dFO」だが、これは回避時の対抗ナシとする以上、狼狂のみならず占霊にも当たらなければ満たせないのでは?狼が占霊を見抜き、かつ決定させなければそうならないのでは?それを懸念するのがよく解らん。また、ニコラスの言う筋書きが狼にとっての最善策、とする理由は何だ?
ヴァルターもまだ発言薄く判断不能。 >長23:45 共1COにメリットを見出しての希望なのか? |
司書 クララ 04:59
何となくセオリーだから1CO、っぽく見える。
>長00:50 役職COは必要だろう。不要とする理由は何だ?狼狂回避に余計な余地を与えることになるぞ? ざっと見たところ、気になったのはこの程度か。まだ碌に喋っていない面子が多いのが心配だが。現状●屋。明日の予定は未定。@6 |
シスター フリーデル 06:20
神父さま>狂人に比べて、狼の方が慎重に動くでしょうから、初日から真占が名乗り出るまではそこまで気を配る必要がないのではないでしょうか?
おお神よ……(ダジャレ) リナさん>上のような感じですわ。狂人が見え見えならそれでいいですけど、初日から真能力者が名乗り出るまでは狼より狂人の方がわたくしには恐ろしい…… |
村娘 パメラ 06:23
ただいまーっと。
占い回避COっていうのは決定時間と確認時間の都合がつかない限り無理じゃないの? オットーの都合を変えるわけにはいかないんだから、統一占いをする前提なら、オットーに非占COしてもらって(あるいは占い師をCOさせて)決定時間を遅らせるか、そもそも回避しないかしかないとおもうんだけど。ちなみにあたしはもともと占い回避無し派よ。 ま、前者はオットーが占い師じゃないって前提だけど。 |
シスター フリーデル 06:41
10時ごろからしばらく見れませんので今のうちに・・・
わたくしはリーザさんんとリナさんはほぼセットだと思っているわ。 おふたりとも能力者か、はたまた狼か・・・ なので●はおふたりの内のどちらかに。 そしておふたりは私のこの発言をどうお考えになるのかしら・・・ |
行商人 アルビン 06:51
>クララさん 1d04:13 「能力者を占うのは村不利か?」についてですが、占い師が占い師を占うのは占い結果が有効に使えないから勿体無いです。
どう有効にならないかは、各占い師にとって対抗占い師は人狼側であることが確定しているからです。 占い先は迷っていますが、エルナさんの●パメラの理由が明確でないし、議題回答も簡潔すぎ(放置して2dもこのままなら寡黙吊りでも良いですが)。 |
行商人 アルビン 06:52
内容寡黙という点では村長も占いたいですが。
レジーナさんもクララさんも仰っていたニコさん絡みでの違和感という点で候補です。 寡黙以外の理由としては、上手く説明できませんが●レジーナさん(暫定)です。 >レジーナさん 1d16:17 どっちも潜伏が好きで、回避は敢えてありで狼に表にでてきてもらう作戦とありますが、だったらFOで良くないでしょうか? |
仕立て屋 エルナ 06:58
理由か。
パメラはかなり特異な内容を提案していた。あれは質問を誘って多弁になろうという目論見だろう。 それに名乗り出た後にさまざまな質問を浴びる可能性があって喉を温存しなければならない能力者にも見えない。 |
羊飼い カタリナ 07:30
んなー、起きても全く状況変わってなくてしょんぼり。
クララ[3:33]>「役職COなし」特に詰めてた訳じゃないけど、一応回避者は共有の可能性もある。回避者見てからの狼戦略防げるのと、対抗募らないなら狼側回避時、狼側の独占状況を防げるのもメリットかな。 共有2>共有1 リナだけならこれ。村のこと考えるなら同列に。共有1のメリットは反対者がいないなど”色んな意味”で安定してる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:35
おはよう様。
アルビン・オットー>占い師が占い師を占わないように回避があるんだし、余裕を持って回避するために●希望時間を決めているのよ。何で非統一占いになると思ったの? 何か心配する場所が違うわ。 アルビン>フルオープンだと潜伏予定の狼を表に出せないじゃない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:43
クララ>ニコラスが何を望んでいるかは未だに解らないけど、反応が“狼らしくない”と思ったから「もういい」のよ。
共1COは地雷のプレッシャーを狼に感じてもらう意味はもちろんあるわ。言うまでもないと思ったけど、言わないと解らないものね。 では朝食にしましょう。 【軽く焼いたクロックムッシュ】【バニラヨーグルト】【ミルクティー】 |
羊飼い カタリナ 07:48
フリ[6:20]>独断CO狂人、恐ろしいの? ごめん、よく分からない・・・。狂人が動くまで待機という作戦希望に見えるんだけど・・。狼の方が慎重は了解。
フリ[06:41]>激しくFOにしたいと思ったよ。色々してやられていそうで落ち着かない。 激しくグダグダな展開。とりあえず、コッペパン貰うね。もぐもぐ。っと、ミルクティーも頂くよ。ごきゅごきゅ。 |
行商人 アルビン 07:56
>レジーナさん 統一占いにするには纏め役が必要だと思いました(非統一占いの場合と統一の場合を書いています)。
例えば多数決で、同数の場合もありますよね?そしたらやはり纏めが必要じゃないしょうか? FOの件ですが、潜伏予定の狼に占い吊りがあたっても潜伏しつづける狼は居ますよね?絶対に引きずり出せる? みどりん朝食頂きます。そして発言難しくなります@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:58
占い希望は●村長にするわ。色が無さすぎるのが一番の理由ね。潜伏役狼狙いよ。まとめ役狙いじゃないわ。白確になったらまとめ役をお願いね。
ヤコブやシモン、エルナも同じような感じだけど、村長が最も無難な発言だと思ったわ。もちろん他の3人が占いに選ばれても賛成するわ。 |
パン屋 オットー 08:01
おはようございます。
クララ>あ、確かになんか変なこと言ってますね。今自分で読み返して気が付きました。うーん、なんかあの時点では真霊が吊り先になるなんて考えてなかったんですよね。なんでだろ?真吊ったら困るから吊り回避ありとしたら狼も回避するでしょうから吊れないですしね。うーん、やはり寝惚けて発言するものじゃないですね。すみません。 |
旅人 ニコラス 08:07
>クララ殿1d04:55
拙者が考えた人狼の筋書きとは、2日目の夜明け前までに能力者を全て宣言させた方が狩人の護衛をかわし襲撃をしやすいという事でござる。能力者の襲撃は人狼の今後の展開にとって重要でござるからな。どのように全能力者を宣言させるかは手段の問題だと考えるでござる。 |
羊飼い カタリナ 08:17
FOの可能性を考えて占い希望は出さなかったけど、もう出しちゃおう。少々FOにするには中途半端になっちゃってるし・・・。
■4.●ペーター 喋ってない人が多めだから、喋ってる人は内容関係無しに除外。ペタは纏め役探してるし、それなら自分でやっちゃえーってことで。 結局何時ならみんな確認出来るのかな。リナは再度言うと、【13時ジャストまで確認可能】 よって、11時から13時まで猶予をとればいいかと。 |
羊飼い カタリナ 08:20
パメラとフリーデルがいかにもって感じでCOしてきそう。まあ、こう予想して当たったためしがないから、逆にブラフなのかもしれないけどね。
それにしても、非能力者発言はちょい心が痛い。 |
パン屋 オットー 08:21
また占い先が統一されないことを心配しているのがおかしいとのことですが、何故確実に統一できると考えているのでしょう?狼がわざと違うところを占ったと言う可能性もありますよね?信用は落ちるでしょうが、まとめ役いない状況で投票数を占い師が自分で数えるとかなら数え間違えたと言えますし。
ちょっとレジーナさんが言っていることがよく理解できないのですが。 |
旅人 ニコラス 08:23
簡素に理由を述べさせていただくが、「13時までに占霊共の誰もCOしなかった場合、初日は多数決で、全潜伏を採用」は村人が混乱しやすい決まり事故、そこに人狼がつけ込む隙がある感がすると判断したでござる。カタリナが言い始めであるが、人狼からは言い出しにくい内容だと判断したでござる。レジーナは多弁ゆえ候補としないでござる。
|
パン屋 オットー 08:28
■4.●レジーナ
理由は村長占い理由。 色がないとのことだけど、そもそも村長は議題回答しかしていなくて、色があるなしの前に発言少なくて判断出来ないと思います。それをあえて「色がない」という表現を使っているのが、仲間以外なら誰でもよかった狼が適当に出した理由か、レジーナと村長が狼で仲間切りをしているのかなと思うので。 |
羊飼い カタリナ 08:31
同数なら、決戦投票か先に票数トップになった人でいんじゃないかな。状況的に、決戦投票は厳しそうだから先に票数トップ。もしくは、後からトップの人で。ここ先に決めると操作されかねないんだけど。
統一占いは、いつもどおりに確認発言をすれば問題ないよん。発言出来ないってのは知らない。 ニコ>いや、リナが最初に言ったんじゃないよ。パメちゃんが言ったのを纏めただけ。つまり、適用されるのはパメちゃんだと思うよ |
シスター フリーデル 08:38
前の独り言、独り言とはいえあまりよろしくない発言でしたわ……
申し訳ありません……(と未来に向かって謝罪) 個人的にはリナさんかリーザさんのどちらかが真占だと勘で予想。(メモ) |
村長 ヴァルター 08:49
クララ0455-59>共有は二人とも表に出ればただの白確定で狼の保存食。片方は潜伏させておいたほうがなにか地雷ないし使い道があるんじゃないか?っと思っとる。相方言い残さず襲撃されても、騙りが出るかもだが逆に出てもらったほうが村有利になる状況もあるしな。元灰まとめが共に占い吊りをあてたりすることもまとめが共ならないしな。(地雷のぞく)
|
村長 ヴァルター 08:51
役職COは〜、共も潜伏するならないほうが良いのでは?狼よりも情報少ないからいろオープンにはしたい気持はあるが、共回避って結局共1COと同じような見た目状況になるよなあ?複数回避でても役職不明のほうが狼の襲撃先悩ますことにならないものかなあ?逆にそれがダメだと感じた理由も聞かせてほしいな。何か問題あったっけ?つか皆は回避時の役職COどう思ってるのだろう?
|
旅人 ニコラス 09:02
>カタリナ殿1d8:31
なるほど言い始めはパメラ殿でござったか。失礼つかまつった。ならばカタリナ殿も候補に入るか。リーザ殿とカタリナ殿とではカタリナ殿の方が提案が多く村の事を考えているように感じるゆえ初日の占い先としては、前述とかわらずでござる。 |
旅人 ニコラス 09:05
本日は吊り天井の潜伏調査があるゆえそろそろ出かけるでござる。場所が遠いゆえ帰りはかなりおそくなるが、夜中には戻るゆえよろしくたのむでござる。
昼間は伝書鳩で12時と14時に確認するでござる。 あと、お土産は餃子ゆえ楽しみにしてくだされ。 |
村長 ヴァルター 09:08
私事だがまとめはごめんこうみりたいなあ。まとめは胃が痛くて・・・・じゃなくてまあリア引っ張ってくるのもあれなんで進行早まる程度に考えてくれたらいいな。さて占い先考えねば・・・・・。
|
農夫 ヤコブ 09:34
おはようだっぺ。農作物を台風から守るために作業してて夜これなかったっぺ。全潜伏だっぺか。おもしろそうって意見はわからんでもないんだけど、不安定感と引き替えにするメリットがいまいち安定思考なおらわからんっぺ。なんで反対っぺ。何しら確定村な人が出るのがよいっぺ。考察幅広げるのも負担だっぺ。狼は自分たち3匹がわかっていて他の能力者を相談しながら探せるっぺ。おらたちは14人見なきゃいけないっぺ。
|
パン屋 オットー 10:21
ちょっと時間出来たので占い先をまとめてみた。時系列に左から並べたつもりだけど、間違いあったら指摘と修正をお願いします。
神娘司仕商宿羊旅屋|年村兵尼妙農 ●尼妙屋娘宿村年妙宿| |
パン屋 オットー 10:34
うーん、COしようかどうしようか。
潜伏は面白そうだと思うけど、なんかこのまま潜伏したら「何故潜伏したの?」とか言われて疑われそうだしなー。 でも、みんな楽しみにしてるっぽいしなー。 空気読むべきか悩む。。。 でもやっぱりここはCOしておこー。グダグダは嫌いです。 |
パン屋 オットー 10:37
うーん、占い先をまとめながらも考えたのだけど、なんかそもそも占い先がちゃんと決まるかも怪しいし、下手に回避が起きてグダグダになるのはいやなので言っちゃいます。
【ボクが占い師です】 対抗は確実にいると思うので、出来れば出てきて欲しいです。占い先が狼で、明日「占い師だったから別の人を占った」とかで対抗出られるのは村としても得策じゃないと思うので。 |
少女 リーザ 11:03
あー、なるほどー。
占い先が占い師って、何言ってるんだろう? そんなのさせる訳……って思ったけど、なんか議題回答のトコから心配してたんだねー。 えーっと、[カタ19:58]の条件が破られた訳なので、対抗非対抗に移りたいと思うんだけどいいのかな。 まだ全然時間あるし、全員の対抗非対抗いけるよね? 神父さんがちょっと心配ではあるけど。 |
負傷兵 シモン 11:24
やっと出て来れた。お前達、医者と看護婦は敵に回すなよ?
司0403>初日に共有が出る目的は纏め役としてだ。 先行COが無い場合、必ずしも纏め役を引っ張り出す必要がない。 ならば、トラップの意味を含めて二日目まで 下がっていて貰った方が有効だ。と、思う。 |
村娘 パメラ 11:36
オットーが占い師なら即急に決めなきゃいけないのは占い先でしょ。12時半っていう縛りがあるんだから回避なんてやってる暇がないんじゃない?
しょうがないから強引にまとめるわね。 【あたしは共有者よ】 【占い回避COは行わない】【占い師の対抗は即座にCO】【ただしCO、非COが決定に間に合わないときはCOしないこと】【占い希望は12:00迄】【占い先は多数決】 発言ミスのため@1 |
負傷兵 シモン 11:40
羊2100>取りあえず了解。
共有は狼側が知り得ない情報を共有していることにこそ意味があると思ってるので、両方出てきておおっぴらに相談出来るのがメリットだと言われると納得は出来ないが。 |
羊飼い カタリナ 11:41
統一占いになると、言ったはずだったけどなあ。なんのために回避処置があるのか、なんのために確認があるのか。何をそんなに統一占いを懸念しているか分からない。表に出ていても、確認出来なかった〜といわれれば同じことだと思うんだけど・・・。
パメちゃんの狂人ならぬ共人確認。って、喉1なのね!orz んー・・・重要なのは、1COのまま進行するのかどうかってところを指示して欲しかったけど、みた感じ潜伏続投? |
村長 ヴァルター 11:47
鳩からプチプチ。まとめが必要という条件のもと占い先希望だすと*妙かな。すでに指示らしいものも発しているし。占い対抗についてはまだなくてもいいんじゃないか?リズが白確して改めて指示したら出たらいいさ。回避ありなんだよな〜?オットーが心配してる状況にはならん気がするのだが。回避せずに黒判定で占い対抗にでるならそいつ吊ればいいんじゃ?
|
農夫 ヤコブ 11:50
ざっと読んだ感想っぺ。
商:1608の霊3dCOは投票?第一声?そこが不明以外は安全思考に思えておらにはわかりやすく発言で判断したいっぺ。 娘:提案はおもしろいんけど、日が進んだ先のことは成り行きまかせっぽいべ。おらはつい考え方が違う人は占いたいっぺ。 宿:潜伏推奨派だっぺ。考え方違うのにわかりやすく喋ってくれるっぺ。占い希望はおらと村長はそんなかわらんかったのに村長をあげたのだけ謎っぺ。 |
羊飼い カタリナ 11:53
シモ>共有二人の相談がメリットってのは建前だね。ぶっちゃけると、今、まさに2COがベストだとも思ってるよ。結局占い先も多数決、指示が不透明ならば、根本的に何も変わっていない。まあ、ブラフかもしれないけどね。
占い先 ●フリーデル に変更。 ★パメラ>残りの1発言で”パメラの意志で”本決定を出して欲しいかな。多数決にするのは、”共有者”としての意志が働かないから狼に情報与えるだけだと思うんだ。 |
村長 ヴァルター 11:56
先の発言には占い先がぐだりそうに同意したので二票入ってるものに重ねてみた。プチプチ打ってたら共が出ていたΣ なんかよくわからんのが決定に間に合わないようなら〜のくだりなのだが。対抗回しちゃってよいのか?
|
少女 リーザ 11:58
【パメラお姉ちゃんの共有者宣言確認】
●旅人さん 狼有利とかそういう方向で考えているようなんだけど、 そもそもリズの推した作戦そのものが狼有利に働く作用も大きく混乱させ易くて、普通は乗らない作戦なのであって……。 そういう点とか見てなーんか目立つから入れるかー!というちょっぴり狼さん的動きかなーという理由で入れさせて頂きますー。 あ、プロでプリンを食べられた腹いせじゃないよー? ……たぶん。 |
農夫 ヤコブ 11:58
年:狼まとめを考慮してなかったぽく見えた1631がひっかかるっぺ。それ以降おとなしめっぺ。潜伏っぺ?
妙:潜伏希望っぺ。考えながら喋ってる感じっぺ。誘導できそうっぺ。 神:どんどん質問してるっぺが喉消費か狼探しか見えないっぺ。でも理解しやすそうっぺ。トラブルお大事にっぺ。 |
少年 ペーター 12:02
おはよおー…じゃない、おはようございます(キリッ
何言うか考えて、言う前に念の為顔出したらどんどん話が進んでる…えーと、●フリーデルさん。06:20の"恐ろしい"発言が、あいまいな表現による煽りに見えたってだけなんだけどね。…初日とはいえ言い掛かりっぽいなあ。 |
羊飼い カタリナ 12:02
言い忘れてた。【パメちゃんに対抗しないよん】
このまま、占い師対抗の潜伏続投するなら、オトちゃん真かもって考察をしてはならないよーといっておく。 ヤコ[11:58]「妙:誘導できそう」>・・・ん? @4 |
シスター フリーデル 12:02
いよいよ本格的に場が動き出しましたわね……
個人的に占い先希望はリーザさんかリナさん。 おふたりの内どちらかが確定するだけで(特に黒確定だった場合)一気に場を詰めれると思いますわ…… |
農夫 ヤコブ 12:05
羊:妙に似てるような似てないような?1902全回避は狩もさせるのっぺ?そこだけ謎っぺ。
兵:無難路線っぺ。 尼、書:白確まとめ希望、共がいるのにそのココロがわからんっぺ。ただ書は話してくれてて前衛だから村側なら灰にいて欲しいっぺ。 旅:忍者っぽいっぺ。占ってくださいの姿勢が微妙っぺ。占い使用ウェルカムな狂かと考えてしまったっぺ。 |
少女 リーザ 12:05
>クララお姉さん
プロでも言ってますけど投票CO非使用は趣味なのですよー。 メリデメで考えると[リズ21:57]で言っているように確定情報に勝る事は出来ないのです。 共有者を求めているのは、デメリット部分が目立ち不安定な作戦なので(条件通りに進むかわからない) [21:57]でも言っているようにリーダーが決まらないとこういった作戦は決行が難しい点なのですよー。*強行は嫌いなのでリズが強引まとめもX |
少年 ペーター 12:09
まとまんないーって随分言われてたけど、戦術の優劣とかより、確定情報が好きとか抑止力大好きとか、不安を強く感じているとか、そういう情報が今日の収穫かなあ…
どんな戦術が会議で採用されても、最終決定権は能力者本人にあるんだし、ね(極論かな? |
農夫 ヤコブ 12:11
長、仕はまだわからんっぺ。わあああ!【屋占い、娘共、どちらも確認っぺ。あらはどちらのCOにも対抗しないっぺ。】
希望は●年 っぺ。ステルスぽそうなとこだっぺ。かなり言い掛かりは自覚してるっぺ。また少しはずすっぺ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:16
パメラの共有CO、オットーの占COを見たわ。
オットーはなぜCOしたのか解りやすく説明をお願いできるかしら? 今必要なことは、占い先を決めてない人に早く出すように言ったり、回避が起きた場合どうするかなどの話だと思うわ。あなたが占COしてもこれらは解決しないと思うのだけど。本当にグダグダ(私はグダグダなんて思ってないけど)を解決させたかったのか疑問だわ。 |
行商人 アルビン 12:18
ごめんなさい。行商組合で遅くなりました。
【オットーさんの占いCO確認です。みどりん占いはできません】【パメラさんに対抗しません】 >ヤコブさん 1d11:50 霊3dCOは、書き忘れていましたが希望は投票CO。で、セットミス等があったらダメなので投票CO後さらに第一声で霊COが希望でした。 夜明け後は夜くらいにしか参加できないかもしれません。@3 |
村娘 パメラ 12:21
本決定【占い師はリーザを占うこと】
リーザが占い師の場合は今日はCOせずにシスターを占うこと。 意味が通じなかったのが誠に遺憾だわ。即座に対抗COって言ったのに……。続く文章で非COもするって分かるわよね? まぁもう決定しちゃうのでこれ以降の占い師COはしないで。 明日の流れはオットー結果→リーザ以外はオットーの発表後第1声で占い師CO非CO、占い師なら結果を→最後にリーザの占い師CO非CO |
少年 ペーター 12:21
>ヤコブさん1158
狼まとめは、「まとめ役は灰色」と意識して見ればどこかで不自然なまとめ方をすると思うんです。当の狼にもかなりプレッシャーがかかるでしょう。そこを見破れば…見破れるといいなあ…そもそも狼のほうで嫌がるんじゃないかなあ、なんて思いました。それでも共潜伏のメリットをより重くみたわけです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
パメラごめんなさい。ちゃんと理解できなくて。【決定には賛成】よ。
これは明日のことになるけど、リーザが霊の場合、明日COさせる? 私は占い師が3人でリーザがパンダになった場合のみ霊かどうか聞くべきで、その他の場合は投票COでいいと思うわ。 それではゆっくりお昼ご飯を食べて。【5種類のチーズと3種類のキノコのリゾット】【アップルパイ】【ミルクティー】 |
羊飼い カタリナ 12:32
【決定了解】
リナは理解力乏しいから、意味を汲み取れなくてごめんね。これからもこういうのあると思うと、先に言っておく。結局どうすんのか、分からなかったよ。ちなみに、霊能者については・・・・まあ明日考えればいいか。 リザちゃんの非占COも確認。よしよし、明日一緒に怒られよう(なでなで) |
パン屋 オットー 12:34
遅くなりました。パメラさんの共有者COとリーザさん占いを確認しました。占いセットもOKです。
カタリナ>うーん、ちゃんと統一占いになるかどうかが心配だったのですよ。心配性でして。カタリナさんがいうように確認できなかったーと言われたらそれまでですけどね。 |
羊飼い カタリナ 12:36
あ、チーズ大好きなんだ。リゾットもらうね
[カタリナは、キノコを避けて食べている。もぐもぐ] レジさんの見て思ったけど、共有がすぱっと決めるのがいいかな、霊能者は。判定次第では喋りにくい。 喉余らせちゃうのもったいないけど、もうお昼ねタイム。次は夜にまた会いましょう。 |
パン屋 オットー 12:40
レジーナ>うーん、私には回避どうこうがちゃんと決まるとは思えなかったのです。占い先も私がまとめた時点で時間があるとはいえ、まだ結構な人が出してませんでしたし。占いCOした理由は議題回答やその他の発言にあるとおりですね。それに結果論ですが、グダグダにはならずよかったかと思いますが、ダメですかね?@1
|
少女 リーザ 12:40
>パメラお姉ちゃん
まとめギリギリにせざるえなくなっちゃって”うあー”って感じだったと思うし、ちゃんと従えなくてごめんなさい〜。 明日からはいい子になるように努力しますー。 影┃ω・`)チラッ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
リーザは非占COなのね。ある意味良かったわ。これで完全な統一占いになるわね。
オットー>偽占いのセットミスなんて「実際に確認してても言えること」だから、事実上防ぐことはできないわ。オットーの心配している部分が、私とはズレているけど、明日になれば他の占い師も出てくるわけだし、それから真贋を考えましょう。まさかの占確定もあるかもしれないし。 結果論はパメラ様々すぎるわ。 |
少女 リーザ 13:01
[リズは両手を胸の前で組むとなにかを呟き始めた...]
.。o(あぁ、お許しください。 正々堂々と言っていた神父様が実はカツラだったなんて。 裏切り者ッ!なんて思ってしまったリズをお許しください...) |
少女 リーザ 15:12
【●今日の占い先はリーザだよ】
【現状、共1CO・娘 占1CO・屋(現在は対抗CO止め中。2日目妙以外は屋の発表後第1声で占い師CO非CO。占い師なら結果を。】 ギリギリ感一杯だったから変更来る可能性もなきにしろあらずだけど、一応こういう予定。 神父さんが決まった先を教えてーって言ってた気がするので置いておきまーす。 |
村長 ヴァルター 15:19
箱が使えなくなったので鳩から【パメラに対抗しない】 何人か非占しちゃってて幅狭まってるし狼に回避余地が残ってしまうがリズに黒だしする占い師ではないって宣言回せばまだ潜伏は可能だよな?まあリズが狼なら意味のないことだがそういう方法もあるとだけ提示しておく。夜明け後パメラの指示を待つ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 15:21
リーザありがとう。これでジムゾンも安心ね。
明日、占い師COする人はちゃんとセット確認しておくのよ。 オットーも心配している「セットミス」も策ではあるけど、私は優雅さに欠ける策だと思うわ。セットミスを選ぶなら、それなりの覚悟を期待してるわ。 それではお茶にしましょう。【クランベリースコーン】【小豆スコーン】【ミルクティー】 |
少女 リーザ 15:26
喉に余裕はないけどお腹の余裕は一杯あるよー!
はむはむ……、それにしてもリズが占われる事になるなんて…… はむはむ……リズとの相性とか占いたかったのかな? なーんて……う、うそです! 冗談ですよー!! |
神父 ジムゾン 15:33
様子見対策に時間あわせという回答はだったら最初から投票でいいじゃん、と思う。私は様子見も情報になりうるという旨の返答が帰ってくるかと思ってたんだが。さらには確定情報はなくてもなんとか〜という例に突然死が出た場合を挙げているが、意識として狙うか不慮の事故かの大きな違いがある。作戦のメリデメちゃんと考えてたのか疑問だ。
投票に関しても結局わからなかった。3日目に投票以外でCOさせるならば状況は一緒では |
神父 ジムゾン 15:36
なんだか意図が理解できない、疑問が残る割にはちゃんと考えているような発言が散見できるのは、本人はあまり経験をつんでいないが裏にいる経験者が助言してるからではないかという可能性がよぎったのでちょっと黒めに見えたな。ちょっと失礼な言い回しですまないが、私は正々堂々桂をはずせる事を証明して見せるので許してほしい(カポっ
|
神父 ジムゾン 15:41
狂人が占いを騙るとたかくくるならば霊騙りに狼の誰かが行くのもOKです。2-2の形ですね。他には3日目5CO、(ローラーから狼ヒットまで余裕が一手しかなくなる手)などもあります。まぁ、一番手堅いのは占い騙りに行く3-1の手ですか。
|
神父 ジムゾン 15:44
今日占い希望にはならないだろうと思ってましたよ。はっきりいって寡黙気味な割りに怪しい人が多い。序盤不慣れな人は状況が理解できなくて寡黙になりがちですが、2,3日たって状況が整理できてくると話せるようになったりします。そういう路線に自然となれれば結構うまくこもれるんじゃないかな、と思ってみてますよ。
|
少女 リーザ 15:45
>神父さん
ごめんねー。そう見えるのは当然なんだよね。 リズの案は不利だとわかってるのに無理やり趣味の投票無しを推すためにメリットをつけてる訳だからねー。 穴なんていくらでもあるし、投票無しが廃れたのもメリットで語ると語れる部分が殆ど無いからなのですよー。 でも無しを実現するには出来る限りメリットっぽいのを上げないと無理な訳です。という訳で今日のリズがいまーす。@0 |
司書 クララ 15:46
おはよう。済まない。
【本決定確認した】 …まあ、何というか、アレだ。ぐだぐだだな…。 >長1523 ?白だからと言って、偽黒が出ないとは限らないがな。白確が出来るのは悪いことではないし、早期判定割れは有益だと思うのだが。 |
行商人 アルビン 15:48
初日に、議題回答と質問への返事以外ははじめてです。
いつも、質問されるのみだったけど、今回は頑張りました。 オト以外の占いCOがあるまで様子みますか?だと3人目のCOは「様子見の狼っぽい」とかいわれそうっですが。COあるまで発言しないとか??あ、私は夜明けが来てもしばらくは表にはでませんね。 |
神父 ジムゾン 15:57
次の日へ
>尼6:20 COで状況を動かすのは狂でも狼でもやりうる行動だと思うが。確かに狂の方が真っ先に吊られることを恐れずに動けるところはあるが、警戒しなくていいレベルではない。黒だしの話なら理解できるが、この場合には疑問が残るな。
>年 まとめ役推薦基準は理解した。では、誰がそれに値するか述べてほしい。ちょっと面白い形の考察になるのでないかと私はかなり期待して待ってたぞ。 |