プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 09:03
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クラさん…ほんとにごめんね。最後までありがとう。襲撃は村長か。
ものすごく独断占先外しに走りたかったがアタシが通じる言葉を発せなかったのがいけないんだと思い腹くくった。凄く情けない。 【カタリナ狼】フェイクファーのマント届けたら「こっちがいいに決まってるじゃないの！」とスパッツ奪われたわ。暴走してった。 |
行商人 アルビン 09:07
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それでは、ちょっと時季外れですがモーグルに挑戦してもらいやしょう！
「え？コレを着て乗るんですか…？あったかいからいいですけど…」（がさごそ）「ほわちゃぁぁぁぁぁー！！！」バックフリップからグラブツウィークきまったぁぁぁー！！緑がとまらないぃぃぃぃー！ 【リナさんは緑のガチ●ピン（人間）】でやんしたよ。って、ほんと疑ってすんませんでしたーズザーｏｒｚ（土下座） んで、エルさんと割れましたね〜 |
羊飼い カタリナ 09:20
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占結果確認しました。…割ってきましたねぇ。
年娘老と服から1で手数が3ですか。 客観視するなら私を吊ってどちらが真でも残り江頭を1に、統一占をもう一回がベター（notベジータ）でしょうか。でも黙って吊られるのは面白くないですので色々探してきます。 ▼はエルナで。 |
少女 リーザ 09:20
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あと一つ。
エルナ真の場合、青＝狼でない限り狼２匹。羊と、年老娘(商)の中に一匹。 アルビン真の場合、LWのみ。年老娘(服)の中に一匹。 つまり今日カタリナを吊れば、どちらの場合でもLWのみになる。もう一度、統一占判定が聞けるというメリットもある。 どうせ一発も外せないんだから、占ローラーはまだしなくても良いように思えてきたんだがどうか。 |
老人 モーリッツ 09:25
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>>リザちゃん09:20
ありだと思う。むしろ安全策としてはこれ以上無いよね。狂の可能性が高い占い師よりも、優先して両占い師視点での灰狼を削っていくべきだと思うよ。 あと、エルさん視点からも黒判定が出たから、ここで狩人ＣＯはどうだろう。もし２ＣＯになれば、両狩人以外の灰は全員確定白だよね。 |
司書 クララ 09:27
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＞トーマス卿 人狼３年ぶりだったんですかぁ…。私は１年半ぶりです。戦略戦術とかの主流は時間の流れとともに変化しますね。前回の参加も１年ぶりくらいでの参戦だったと思いますが、前回も今回もそれを感じました。
＞ヴァル卿 ですね。笑。でも、ヴァル卿は白になってたんで、少しくらいはネタってもよかったんじゃないでしょうか。 ＞ニコ卿 墓下での再会に( ^^)／C□☆□D＼(^^ ) 乾杯！笑 |
少女 リーザ 09:28
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てか、エルナの黒出しに心から歓喜してるのは私だけ？
もともと占ローラー自体がワオーンを防ぐためのもの。 エルナがエルナ視点での狼をツモってくれた以上、もうローラーしなくてもLWさえ吊れば終わるという状況になれた。つまりもうワオーンを考慮する必要はない。ツモれなきゃ負けるだけ。 何気に、２連続ツモ必須！ とか追い詰められてた状況からは考えられないくらい、今の状況は好転してると思うんだけど、どうなん |
羊飼い カタリナ 09:46
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リーザ＞私を吊ると客観視点でLEと狂人が残って6dの人数は5。6dは絶対にわおーんが起きない。
6d→7dで村を吊ってしまうと7dでわおーんの危機はあるような気が。 あれ、何か私間違ってますか？ 狩人COは計算中…。対抗が出たら私と狩人候補両吊で終わり。 対抗がでなかったらの考慮がおっつきません。狩人死亡を確信した偽なかシスターを外した真なのかの判定が難しいですが、真ならGJ恐れて食われるかな。 |
少女 リーザ 09:52
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★議題追加
■4.狩人COについて１発言以上。 ＞羊0946：一発も外せないのは、現時点で商真だと決め打たない限りは同じだぜ。そして私は、まだそういう博打には出なくても良いと思っているぜ。まだ考察要素を搾り出せそうだからな。 |
司書 クララ 10:02
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＞エル様 午前 9時 3分
こっちこそ、ごめんなさい…。できれば、一緒に頑張りたかった…。 エル様からも黒出せたので、アル卿との信用勝負が村側勝利の鍵になるかもしれませんから、今日が占い師の信用勝負の山場と考え頑張ってください。陰ながら応援してます…。 |
老人 モーリッツ 10:08
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あーごめん。リナさん09:46見て気づいた。
たとえ狩１ＣＯがあってもヨアさんフリさんの件がある限り信用出来るかってなると微妙だし、そもそも２ＣＯなら詰むから潜伏がＣＯすることってあり得ないんだね・・・。 ・・・狩ＣＯ案撤回しますですハイ・・・。 |
少年 ペーター 10:14
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【占判定確認】
手順としてはとしてはリナ姉本人も言ってるけど、▼羊で両占視点の2E墓下へ。占内訳に関わらず▼占より確実。ただし明日吊ミスなら結局7dは、狼狂村が濃厚(占真狼で潜狂不在のみ狼村村)。6d占決め打ちで偽占吊りに成功なら占狼村だね。 |
少女 リーザ 10:18
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＞老1008：ちょい待った。2COの場合、狩候補を両方吊れる余裕はないんじゃないか？ 羊吊ってLWだけになったとしても、その時点で総計５人。そして狩候補の一人を吊って、翌日は総計３人。この３人の時点で狂と狼残ってたらワオーンなんだから、一回も外せないことに変わりはないと思うが……。
あと、もし占＝真狼だったら2COの内訳は真狂もありうるぜ。両方吊ってLWが占騙りだったらやはりアウトだ。 |
仕立て屋 エルナ 10:18
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リナさん狼の衝撃よりも自分の弱さに鬱ってた。村長のコーヒーすすって復活。リナさんのドＭ確認、感情偽装うますぎ絶賛。
＞リズ09:28 6dわおーん避けは出来た。でも先延ばしになっただけ。占ロラ手は必要ないんじゃなくて、足りない…今日人間占よりはよかったけど、引き続き楽観視は出来ないよ。だが、ここで占機構破壊ないのはアルさん狼要素大だと思う。ちょっと持ち直したかな。 |
少女 リーザ 10:21
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個人的には良いと思うんだけどな、狩宣言。
全員非狩の場合。狩は青か長で死亡済み。 灰は一切狭まらない。さらにデメリットとしてGJの圧力がなくなるが、霊襲撃通したうえ昨日の長襲撃も通したんだから、今さら狼側にそんなもの存在しないと思うんだ。 よって判断材料は増えないものの、デメリットもないに等しい。 |
少女 リーザ 10:21
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1COの場合。内訳は、真か狼か狂。
真の場合、LWは1/2（占騙り＝狼を考慮すれば1/3）の潜伏を選んだことになる。 狼の場合、狩は青長で死亡済み。さらに占騙りは狂。 狂の場合、狩はやはり青長で死亡済み。そして占騙りは狼。 どれと取るかは、COした人への考察による。つまり推理材料になるため、村にとっては一応メリット。 |
少女 リーザ 10:21
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2COの場合。内訳は、真狼、真狂どちらか。狂狼は、片方が占騙りしてるから無い。
よって、どちらの場合でも非狩宣言をした残る一人の灰は確定白となる。狂か狼かを特定できないことを考えれば、LWをツモれる確率は1/3（占＝真狂決め打ちなら1/2）。 このままだと1/4〜1/3のLWツモを、1/3〜1/2に出来る可能性があるならやるべきだと思う。デメリットがGJの圧力消滅以外にあるかな…？ |
少年 ペーター 10:33
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＞リザ[10:21]2COでも一応内訳羊込みで狼狼、狼狂あるよ。僕リナ姉の非狩CO見落としてる？
■4.狩CO メリットは純粋に考察材料が増える。灰から2COなら白確+2。デメリットは潜狂がいた場合にわざわざ仕事を与える。1COが微妙。羊1COだとさらに微妙だね。妙護衛指示で▼商もありだけど、個人的には羊1COでも▼羊継続を希望したいな。 |
少年 ペーター 10:34
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他灰に狩生存なら妙鉄板でGJの可能性もあり。吊手変わらないが、6d吊ミスでも7d50%ランダムの目を出せる。ただこの場合も襲撃なしを考慮に入れる必要あり。結論は、GJ出ようが出まいが死ぬまで潜伏を希望。
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羊飼い カタリナ 10:50
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潜伏狂人の狩COもありますね確かに…。一番厄介なのは狂人のみ1COですかね。
明日の食い先はリーザしかなく、GJがでたらCO、って手もなくはないですが偽装されてとかもなくはないのかしら。手数的には変わらないですし。 頭沸騰しそうなのですぐには判断が付きません＜狩人CO そして今日は私吊が客観的にベストです。個人的にはエルナ吊なんですが。そして【私は回避しません】とだけ言っておきますね。 |
仕立て屋 エルナ 10:50
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■4.コレ、狩人生死関わらず今日江頭はリズに突っ込んできますよ…きっと。もう抑止力に拘る時じゃない。村長ヨア等不確定要素多いけど、灰に居るなら情報として使用したい。もしＣＯがあれば灰占パターンが絞れる。
＞ペタ10:34 潜伏狂はアタシも悩んだが、もし生存してるなら1COとしてはきっと出てこない（奇数進行維持＋江頭の誤認防ぎ）。1COの狩人は放置で残２灰で占精度上がる。 |
少女 リーザ 10:50
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＞服1018
まあ、占襲撃したらもう片方は吊られるんだから、LWだったら占襲撃なんて出来るわけないって考えもアリだよな。楽観視は元々してないから大丈夫だぜ。 ＞年1033：あ…そういや昨日、回避ありって言うの忘れてたんだ…継続してるつもりで。だから昨日回避なかったんで、勝手に羊＝非狩だと思い込んでた。そもそも昨日、仮〜本決定まで「回避はないの？」って誰にも聞かれなかったな……不思議。 喉節約＠９ |
羊飼い カタリナ 11:10
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リーザ＞ペタの発言見て「そう言えば非回避してなかった」と思った次第。忘れてました…ごめんなさい。
議事録ひっくり返し中での一次的雑感。 パメクラ両江だとぶった切りすぎです。4d終盤は意図的と考えられなくもないけれど、3dから布石を打ちすぎかと思います。 パメラは灰〜白め意見が多かったように思いますが（細かく全員分は追ってないので間違ってたら後に訂正）、参加時間が減っている事を理由に昨日の占い希望。 |
羊飼い カタリナ 11:10
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リーザが盤面整理を念頭に置いたまとめであることは判っているので、盤面整理的な理由をつけて仲間を切り捨てるとは思えません。
モーリッツさんについては、クララは疑いと吊占希望がロックオン気味、特に2dはモーリッツさんは「納得行かなかったら覚悟してね」って雰囲気でしたし、シモン突然死の危機の中でさらに仲間をきる事はできないでしょう。 …そうするとペーターしかないんですけど、一体どうすれば良いんだと…。 |
木こり トーマス 11:12
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お二人ともお疲れさまです。
ヴァルターさんもしかして狩人でしょうか...あとネタは気にせず飛ばしてくださいw クララさん、3年振りだとものすごく進歩を感じます。自分、略称(トーマス->トor樵 や 占い師->占)とか使うのに抵抗あるんですが、使わないとガチの勝負で不利になるかもしれませんね。 |
仕立て屋 エルナ 11:26
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（続）1COが真狼どちらでも、リズ鉄板護衛指示で、意図的襲撃ミスor狩orどこ食われてもオイシイとこが喰われそう。襲撃ナシは奇数わおーん回避できおいしい。
ないとは思うが2COならニコ人間判明＋狩人生存確定＋リズの言うとおり残１灰が確定白になる。騙が狂狼どちらでも、「残１灰とリズの交差護衛指示しつつ、占対抗or狩候補を占い」できっと襲撃なし。「やらないよりはやってみなはれ」て気持ち。 |
シスター フリーデル 11:45
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今日カタリナ吊りのリーザ襲撃で明日確定白なしの五人。
両占い師と、ペーター、パメラ、モーリッツ。 灰にＬＷと仮定して……明日の占判定が白白だと、残りの二灰のどちらを吊るかで５０：５０ギャンブル。パンダだと、灰二人の視点で両占い師視点のＬＷが判明、パンダからは真占判明。この場合、パンダ灰灰の三人全員に吊られる可能性があり、狼としてはこっちの方が有利……と。 |
シスター フリーデル 12:16
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うん？ じゃあ明日パンダが出たら、むしろ確率半々の偽占吊るべきか。いやいや、白出した方が偽ならいいが、黒出した方が偽占だと偽占吊り後に真占襲撃が起きて、今度はＬＷ吊りの二択……これは村厳しい。
やっぱ灰吊りかな…… |
行商人 アルビン 13:13
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＠ノ＜先日の大雨で急な行商が入りやした！今日のアルビンタイムは夜半になりそうでやんす！
リザ＞エルの黒出しに喜んでちゃダメでやんしょー。今日はどっちにしろエルは黒を出すしかない日でやんすよ〜？そんな素直な少女かわいいでやんすがおじさんちょっと心配っす。 |
行商人 アルビン 13:13
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エルさん狂なら昨日の結果割れで江頭にはあっし真がわかってやす。真狂でロラに手数をかけたいにしても、対象に江頭が入ったらほぼ５０％GJの村長襲撃するでやんしょか？占襲撃じゃない事でリナさん緑と確信して黒出。昨日灰江頭だったクラさんが吊られちゃってやす。ここで黒出さないと灰江頭ジリ貧でやんすよー。
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行商人 アルビン 13:14
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現に当のリナさんも言ってるけれど、客観的に見て今日のリナ吊は合理的。あっしとエルさんの真偽に皆さんが迷ってらっしゃるなら更に選ばれやすい道筋なのも明確。占襲撃されたとして、片白でも吊るよ？とかそこはヌルーｗまぁ、受ける印象的にどっちを江頭がよしとするか…程度の違いかもしれやせんが、あっしが江頭なら襲撃するかなとトレース思考。
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行商人 アルビン 13:16
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と、まぁみんなの狩人ＣＯ談義を華麗にヌルーして襲撃からの発言。昨日までかなり江頭ｗと思ってたリナさんが緑で、んー…あんなに疑ってたのにこれまでの解釈１８０度回転でどうやってリナさん緑信じてもらおうとか、うふふあはは昨日の苦悩再び。いっそすがすがしく残りの灰の考察を練り直してきやす。
ちなみに。あっしは合理的だろうがなんだろうがリナさん吊らせたくないんで。気合入れて灰考察してきやすよ。＠１５ |
老人 モーリッツ 14:14
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狩ＣＯについてみんなの意見も参考にしながら考えてみた。
今日狩りＣＯをして狩人２ＣＯになった場合、潜伏狂人もしくはそう見せかけたい江頭による偽ＣＯのどちらかってことだね。２人を両占い師で占ったとして・・・潜伏狂だった場合、両白になるから真との見分けが付かないのか。まぁ２ＣＯなら護衛先指定とかで判別する方法とかも考えられるかな？ここはもすこし考える。 |
老人 モーリッツ 14:14
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もし１ＣＯだったら、その人物単体を考察して・・もし白決め打てるなら、実質明日の占い判定で双方視点でのＬＥはわかるのか。占い真狂を決め打てる限り。
占い真狂を決め打てないなら、真占決めうちで偽と判断した方のＬＥと占い師を吊ることになるんだね。 んー、とりあえず・・・いずれはラインを決め打つか、占い師真狂を決め打つかの決断は必要になるんだよね・・・。 |
老人 モーリッツ 14:22
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んー、占い師自体の真贋比較だと、どうしてもエルさんが狂人にしか見えない。
4d08:29でも言ったけど、エルさんの発言が占い師視点とは思えないんだよね。真占い師なら、この状況で自分が真と信じて貰えない＝村を滅ぼしてしまうというのは・・・十分理解してるはず。 なのに、エルさんからは・・サラッと「狂人視されてもいい」という発言と、狂人視されるような提案が出てくる。それがものすごく違和感。 |
老人 モーリッツ 14:30
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んー、アルさん偽のケースも考える。
アルさん偽だとしたら、今日の判定でエルさんからリナさんに黒判定が出たことで・・・アルさんエルさんのラインが繋がる。 でも、アルさんとリナさんとのやりとりとそれによるアルさんの考察>>4d17:11を見ると、なんか議論がすれ違ってる感じ。アルさんがリナさんを占い希望にあげて、そのまま●決定になってエルさんから黒判定。 |
老人 モーリッツ 14:32
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こう見ると、アル−リナの両江頭は無いような気がする。
アルさんとリナさん仲間でリナさんがＬＥなら、わざわざ希望をあげてラインを切る必要なんて無いはず。 占い判定によって最終的にラインが繋がるのはしかたないとして、なんでわざわざリナさんをまな板にあげた？ってことになる。ここの説明が付かない。 やっぱアルさん偽でも狂人だと思う。 |
司書 クララ 16:13
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我々は一人の確白を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！ 江頭軍団の介入により、我が村の勢力は灰のベールに包まれていた。 にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？ 諸君！我が村の論理こそが正義だからだ。
これは諸君らが一番知っている。 我々は本国、Ａ国、Ｂ国、Ｃ国、Ｄ国、Ｅ国を追われ、Ｆ国移民者にさせられた。 |
司書 クララ 16:13
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そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった帝国を支配して50余年Ｆ国に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。 Ｆ国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。 村の白！諸君らが愛してくれたヴァル・ターは死んだ。 何故だ！？
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司書 クララ 16:16
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新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。 ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。 我々は過酷な村を生活の場としながらもまとめ役と共に苦悩し、錬磨して今日の状況を築き上げてきた。
かつて、初代リーザ・ダイクンは人類の革新は希望の民たる我々から始まると言った。 しかしながらＦ帝国の江頭達は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に襲撃する。 |
司書 クララ 16:16
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諸君の父も、子もその江頭の襲撃の前に死んでいったのだ！ この悲しみも怒りも忘れてはならない！それを、ヴァルは！死をもって我々に示してくれた！ 我々は今、この怒りを結集し、江頭軍に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。 この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
村民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！村民よ！ |
司書 クララ 16:16
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我ら希望の村村民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
人間である我らこそ村を救い得るのである。ジーク・リーザ！ （`o´）／ ジーク・リーザ！（`o´）／ ジーク・リーザ！（`o´）／（`o´）／（`o´）／（`o´）／（`o´）／（`o´）／（`o´）／ （`o´）／（`o´）／（`o´）／（`o´）／ |
司書 クララ 16:21
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「狩人だからさ…」の部分だけを独り言で発言できる余裕があったら、面白かったけど…。
さすがに上に残ってたら、これだけの発言数を遊び用に残すのは無理だな…。 独り言用議題とか考えて投下する余裕もなかったし…。苦笑 |
少年 ペーター 18:24
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忘れてた。村長、クラ姉おつかれ。
＞服[10:50] 狩COについての結論は、年[10:34]に変わらず。占真狂なら、灰視点では残灰2で今日自分占い以外で灰の色分け了。また今日統一占いなら結局6d生存者の娘老年服商の誰視点でも1/2でLE選択局面になるよ(黒判定占は1択、他灰が白白/黒黒で灰は1択)。 |
老人 モーリッツ 18:29
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僕は、占い師の内訳は多分真狂だと思ってる。だから、今度は占い師からじゃなくて、両占い師視点での潜伏江頭であるクラさんとリナさんから、それぞれのＬＥを探ってみるよ。
僕の視点で、残る灰はペタ君とパメさん。このうち圧倒的に白く見えてる・見られてるのはペタ君だね。クラさん江頭だとした場合にブレインが他にいる＋食い傾向から、おそらくかなり上手く潜伏している・・というＬＥ像にしっくり来るのはペタ君。 |
老人 モーリッツ 18:30
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もしクラさんの相方がパメさんだとしたら、コアズレが結構凄いので・・・あんまり食い先とか相談出来てないんじゃないかなと思う。
って、あんまり相談できずにパッションで食った結果がコレ・・という可能性もあるので、なんとも言えないんだけど。こういうときはこう動いた方が有利、というパターンから外れて動く江頭も結構多いし、ストレートに推理すると思いっきり外れてたりするからね。困る。 |
老人 モーリッツ 18:30
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でも、とりあえずストレートに推理した結果では、食い先選択のヒネリ方・鋭さから、クラさん江頭の場合はペタ君＞パメさんの順で江頭だと思う。
リナさんが江頭の場合、序盤に比べてクラさんほど素っぽく無いなぁという感じがしてきているので、こういう食いをリナさんが選択したとしても不自然では無い気がする。 もちろんペタ君が仲間で、クラさん江頭の推理と同じように・・という可能性もあるけど、 |
老人 モーリッツ 18:30
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リナさんでもこれくらいやれそうな感じ。
そういえば、リナさんは狩人回避しなかったんだね。リナさん江頭なら、占われるのが決まった時点で回避しても良かったハズだと思うんだけど・・・真のあぶり出しも出来るし。とりあえず昨日の時点では狩ＣＯ指定が決定じゃなかったから、ＬＥのために狩ＣＯ枠を残した？とか。わかんね。 素直に白要素と見てしまってもいいのかな？と思ったけど、だったらクラさんも同じだし。 |
少年 ペーター 18:35
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そんなわけで、エル姉が占師視点で占精度を上げて黒1択を引きたいという気持ちはよく分かるけど、灰視点では結局占真贋分からなければ一緒のこと。服真決めうつなら老or娘に白でも十分。灰視点ならね。僕らからすれば占精度は判定でカバー出来るんだ。そーゆー意味で今日灰片占いはアリだと思う。明日灰の情報を多少均一化できる。片黒出れば占だけでなくて占先になった人もLE1択に絞れる。
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老人 モーリッツ 18:36
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とりあえず希望出しておくね。●ペタ君、▼リナさん
そういえば、明日は来れるのが遅くなるかもしれないって早めに言っておくよ。 さっき上司・・・先生から電話があって、どうやらうちの会社・・じゃない、学校がつぶれるらしいんだ☆ マジ半端無いよね。ドラマチックでファンタスティックでマーベラスだよね☆キュピーン |
少年 ペーター 18:36
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僕視点で老娘両片占いでどっちかに黒が出ても確定だね。逆に統一占いの場合は自分以外に白白/黒黒で確定。
戦術論というか占効率については以上だよ。一応みんなも考えてみてね。 あと、年[10:33]一点訂正、「灰から2COなら白確+2」は商真のときだけだね。服真なら白確は+1だね。当たり前だけど。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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とりあえず凡そ読み返してきましたが…素敵に絶望感だけが漂ってきます…。
ちなみに、一応エルナ江頭のパターンもあるんですが…クララぶったぎってますしねぇ。可能性は低めに見ています。狂人ということで。 ってモーリッツさん？！半端なさすぎるんですけど！ |
羊飼い カタリナ 19:35
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ちょっと用事があって出現がこの先仮決定後くらいまで怪しいので（一応、ちょっとした確認と投下くらいならできると思います）先に占希望を。
●ペーターで。 少々ひねくれた理由なのですが、まず兵書ラインの最有力候補だと思います。観察眼や作戦立案に長けているのはペーターでしょう。 また、モーリッツさん、私とパメラ共に疑い気味で、ここで占という情報を増やさないとおそらく思考が固まってしまいます。 |
村娘 パメラ 19:50
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【カタリナ斑判定確認】逆パンダできた。パメ羊は発言白く思ってたから狼ってのがあんまり信じられないんだけど。羊書のどっちかは狼だね。リナ、パメの中で最白だったから吊り希望出すのクララより消極的。
でも、▼羊。ごめんリナ。でも今日はここしかないと思う。ここ吊って、占判定まるまる使いつつ、明日襲撃がどこ入るか見たい。妙か占か灰か。●はペータ占っておきたいな。 |
村娘 パメラ 19:57
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占襲か年食いか妙食いか。襲撃先を見るのにもいい所だと思うし、占まるまる残った場合判定どうなるか一番見たい。リズはここ黒なら負けていいって言うけど、パメはペタ放置できない。大体リズが残されてる辺り怪しいし。■４狩COはやらなくていいと思う。ヴァルター抜かれてるし昨日より余計真贋つきにくい。だから狩は生存してても最後まで潜伏てて欲しい。
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司書 クララ 20:04
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灰４の占い希望がペタに集中した…。ペタを占い対象にして、ペタを襲撃したいと考えたエガチャン団の策か、それとも、何かほかに狙いが…ん〜、どうなんだろ？
＞フリ様 午後 4時 36分 言って欲しかった…。笑 ＞ヴァル卿もよくよく運の無い中年のようですね。笑 |
司書 クララ 20:07
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省みろ！今回の襲撃は村の勝利を楽観した、一部の楽観論者が招いたのだ！
霊能者フリーデルを襲撃されたことなどはその具体的一例にすぎぬ。また三日目、占い対象者を襲撃され共有者を失ったことはいうまでも無く、我々の村は絶えず敗北の危機に晒されているのだ！ 希望…、この村のシンボルを忽せにしないためにも、我々は誕生した。真の占い師がどちらかを見極めるため、リザーンズは立つのだ！（ｂｙクララ・オム大佐） |
村娘 パメラ 20:08
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たとえCOがあっても疑心暗鬼に陥るだけだと思う。あと、今日はエルナが先だし黒。先だし同士なら、真狂の場合霊襲入った後のアルの方が黒出しやすい立場なのかな。そうなると羊黒の可能性も出てくる。今日の発言は昨日のクララよりパメラの方があっさりしているね。ニコ黒ないような雰囲気だよ。LWがよっぽど信用できるのかな。少なくとも明日エピじゃなかったら旅白だと思っていいよね。尼偽なさそうだし。
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司書 クララ 20:23
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上のネタ演説なら１発言のみで済んだから、上でも言えたかも…。笑
＞トマ卿 こんばんは、３年ぶりの人狼は楽しめましたか？ ＞ニコ卿 こんばんは、どうやら村人のようですね、上では疑ってごめんなさいです。笑 ＞パメ様 村側なら頑張って…。昨日パンダで吊り完了の私の昨日発言と灰の本日のご自分の発言の様相を比較しても意味ありませんから。むしろ他の灰とアル卿の発言を読んでエガ探ししてくださ〜い。 |
少年 ペーター 20:27
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■1.占考察
服真＞商狂 アル兄：商視点で旅白確定。書の2dからの▼老はかなり過激。老も子供みたいな理由で書を疑い返し。子供だけど。リナ姉も指摘[11:10]してるけど書娘も3d4dのやり取り見ると繋がってる感なし。昨日も言ったけど個人的には商真破綻印象。 |
少年 ペーター 20:28
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エル姉：服狂なら今日の先出黒判定は、昨日の商同様誤爆黒確のプレッシャーあり。黒誤爆ならEGSの負け確定させることに(服狂視点で書黒確定)。また手数考えれば白出して占ローラーで真占の▼商に持っていった方が効率的。昨晩4d[22:33]以降の占効率の模索/提案は僕的にかなり真要素高い。
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旅人 ニコラス 20:35
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僕も…疑ってたし…お互い様…。生前のことは生前のこと…仲良く呻こう…。
エルナ真となるとカタリナ黒で…うーん…老年娘？ 誰も江頭っぽくないと思ってたから…アルビンであってほしいところだけど… |
少年 ペーター 20:36
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■2.灰考察
モリ君：エル姉の「狂人視覚悟の上」を聞いて4d[08:18]以降服狂視に流れる。言葉のあやに拘泥してるとしか思えない。他に判断する要素はいくらでもあるだろうに。ただ提案は検討してる。ていうか検討している場合じゃない、、。学校が、、。占COが遅れた点、服狂に流れている点をのほか気になる所なし。 |
少年 ペーター 20:37
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パメ姉：昨晩のエル姉の提案してる占効率については検討した様子は感じない[23:01]。4d[08:43]でアル兄真要素として「黒判定からラインを〜」とはどこを指してたの？本人も認めてたけど、せっかくの書黒情報はさっぱり使わず考察展開してたと思ったけど。4d夜明け前に占判定から商に真印象感じたようだが、今日の占判定受けての占考察には注目。今日▼羊で終わらなければ娘黒と見る。
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少年 ペーター 20:37
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リナ姉：きょうのパンダ。[10:50]「私は回避しません」とだけ言われてもなあ。所謂CO保留でポロ、、。服提案については、Eなら服から黒が出るのは知っている。アル兄後発表のため単純にパンダになる統一占いの方が村に落とす情報が少ないため統一占い希望は妥当。まあ村視点でも同じ結論。ただ羊白なら片占いの方が羊視点で情報多いはず。リナ姉ならもうちょっと突っ込んでいても良さそうかなとも思う。
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少年 ペーター 20:38
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アル兄のところでもいったけど、書老/書娘の切れ感。そこからリナ姉が●年にくるのはもっとも。僕視点に裏を返せば商偽羊黒。
■3.●パメ姉▼リナ姉 統一占なら占先娘老どちらでも可。ESより娘＞老。片占いならエル姉●年以外ならどの組み合わせでもOKだよ。@8 |
村娘 パメラ 20:44
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でも羊旅兵ラインはかなり薄いよね。羊LWなら今日エルナ襲撃しかないと思うから。羊狼でもやっぱり占襲撃いきそうなんだけど。
LWが灰にいるのならLWに占いがあたるとマズイでしょ。そうなると兵羊年ラインも薄い。羊狼でわざと占機能破壊しなかったのなら、老の後に続いての●年希望はさすがに危険だもの。パメも昨日●年希望だしてるし。 |
司書 クララ 20:49
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＞ トマ卿 それは、なによりです。笑。私は感覚が鈍っているようで推理考察するのに四苦八苦でした。もともとＣＯ状態、襲撃、占い希望、翌日に向けての戦術議論発言から、狼探しするほうがやりやすいんですよ。でも、村の感じが灰考察中心な感じだったので、発言からの黒さはほとんど見えませんでした。苦笑
＞ニコ卿 アル卿狼だと狂が不明になる点とリナが狼だったことから、灰の中のペタ以外が狼なら私は納得かな…。残４ |
仕立て屋 エルナ 21:13
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いつもながらごめん、遅くなりそうなので先に希望だけ。
●パメちゃん▼リナさん 吊りは譲れない。リナさんの希望の仕方と他灰の疑い方を比較検討。ペタ君狼ならフリさん死亡後リナさんを本気で疑って行く利点が薄い。モリさんは単体白印象。２人で希望しあっていないのはパメちゃん。後で単体印象もまとめるけど、LW居るならパメちゃん予想。 クラさん被り時のアルさんの票スライド先から、アルさん狂寄り予想。 |
司書 クララ 21:17
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＞トマ卿 さすがに奇策には翻弄されましたが、迷惑なんて感じてませんよ。私が今回の奇策実行者達に強くこだわってしまったのは、多分、前回の参戦時に『狼側の占い騙り撤回の奇策』で村負けしてるからです。苦笑
＞オト卿 こんばんは。上でも十分御気楽だったように、お見受けできましたよ。笑 ＞エル様 頑張れ！今日は譲る必要ない！ 遊びに発言使えるから発言消費が早い…。笑。 残３ |
村娘 パメラ 21:31
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★年へ質問＞羊狼ならどうして今日エルナ襲撃がなかったんだと思う？ それと「。[10:50]「私は回避しません」とだけ言われてもなあ。所謂CO保留でポロ、、。」はよく意味がわからないんだけど。吊り回避しないというって事でしょ。後で撤回とかするとは思えないし、別におかしくない。あと仕の提案は[4d23:01][4d08:43]で意見言った。片占いのメリはよくわからない。統一占いの方がパメは考えやすい。
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村娘 パメラ 21:32
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今日の年の提案もそう。片占両方白出たらどうやって考えればいいかパメわからない。パメ占いになってもパメに白出した占い師の真贋不明。ライン考察するなら統一占の方が考えやすい。片占いで占襲撃入ると判定そのものがひとつも出ない人が出てくるし、狼が襲撃で印象誘導しやすそう。統一占いしてて結果的に片占いになるならしょうがないけど。あとアルビンは[4d17:04][4d17:08]でライン考察出してる。
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村娘 パメラ 21:39
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★エルナ＆ペータ＆モーリッツに質問＞羊狼ならどうして今日エルナ襲撃なかったんだろう。エルナ真印象がついても、書はもう吊れてるんだし、羊片白になって状況黒がついても、片白なら今日アルビン吊りになる可能性の方が高くなかった？パメこれ本当に不思議。LWが灰にいるなら、ここで占機能破壊しててもいいと思うの。
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老人 モーリッツ 21:51
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>>パメさん21:39
それは、エルさん江頭という可能性を見てるってこと？うーん・・・ エルさんは3d▼クラさんにしてるんだよね。クラさんエルさんが江頭だったら、結構大胆だなぁと思うんだけど・・・クラさんは決して白くは見られてなかったと思うし。 あるとしたら、アルさんの▼クラさんに被せて、パメさん>>3d18:37みたいな反応を期待したとか・・？ |
少女 リーザ 22:03
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私個人はともかく、残った皆が一番明日戦いやすくなる●はこれだと判断したぜ。最白が一転して黒く見えてしまうのは、事実がどうあれ最終日近くの典型的症状だしな。
ただ言っておくと、これで今日私が襲撃されても、ペーター黒要素とはあまり結びつけないで欲しい。もともと鉄板襲撃なんだから。 ……と言っておけば、また生き残れるかなーと思ったり。 |
村娘 パメラ 22:05
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モリ＞うん、真狂の場合は真狼の可能性を匂わせるって事もあると思う。それより羊が白か黒かの問題で考えてるんだよね今。だってこれ羊狼なら吊られ損じゃんとか。今日の襲撃がどこか、でまた印象代わるとは思うんだけど、ヴァルター食いは羊狼にしては余裕あるなぁって。そう思わせるためにわざと占い師残したのかな。そう、エルの▼クラは確かに大胆だよね。占い師の仲間切り票にしては状況悪いと思うし。
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行商人 アルビン 22:11
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ただいまでやんす〜。
まずはじめに宣告。あっしはライン考察は（3d232参照）弱参考程度なんで。つか、灰江頭は殴りあってなんぼ。江頭同士占吊も遠慮しないもんだという認識なんでやすけどね。参考にするのはいいけれどそれを決定打にするのはいかがなもんかなぁ？と言わせていただきやすよ。 ■１ 【兵書？：服】＞【兵書服：？】 旅江頭はひとまず切り捨てる事にしやした。 |
行商人 アルビン 22:12
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続）んで、間の＞が≧とゆらゆらゆら〜でやんすね。
残灰３で占機能残すのってどんなけMい江頭なんすかと。ぶっちゃけいっそエル襲撃でもあっしは吊せられるんです。んで、書江頭もごまかせる。真偽は結構均衡してた？確定白には違いないから世論はかなり揺らせたはず。しないのはなぜ？あっししか襲撃できないから…？そうも考えられるんすよね…ただやっぱりクラさんの票重ねとか占としての微妙な発言（モリ考部で発言しやす） |
行商人 アルビン 22:13
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続）とか多いし、考察態度から真乗っ取りしてる江頭にしてはちょっぴり迂闊な部分もあるかなぁと。というわけで、まだかろうじて＞でやす。
■３ペタ：4d2313エルの提案に真に傾くとの事。模索提案が真要素となるのは仕方ないなぁと思うものの、計算できない真はダメですか…普通に計算出来ないあっし、ここいじけてもいい処？真に傾く理由→提案する事によって灰江頭を追い詰めるからという理由でしょうが、 |
行商人 アルビン 22:16
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続）ここで服江頭の可能性の懸念がすっぽぬけてるのは気になるところ。それと先出し黒って昨日あっしもしたるだけに、提案以外の真要素としては疑問。昨日も灰考察でチラリといいやしたが、エルさんと違いあっしには明確な要素等の明示無。モリ考で服狂に〜という部分は不同意（理由はモリ考にて）検討する要素…という割に上記のようにあっしの狂要素明記ないっすよね？無理やり感を感じやすよ。昨日から違和感が急増した感じっす
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行商人 アルビン 22:18
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モリ：質問に（以下略）ほんとハンパない状況っすね…（滝汗）だ、大丈夫でやすかー？■ついてないからログ読みにくい…じゃなくて。昨日の占希望は微妙。4d2204兵書？ならブレインが他に…と考えてのペタ占っすが、そもそも江頭ってブレイン立てるもんっすか？聞いたことないっすけど…緑視されて弁論の立つペタに流れる気持ちはわからなくもないでやすが…。ただエルの「狂視されても〜」に反応するのは当然なものかと。
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行商人 アルビン 22:19
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続）エルは霊回避無しでもOKとか真として変な事いっぱい言ってやす。積み重なって疑惑要素になる流れは当然かと。手法考察と灰考察バランス取れてる感がありやすね。（ただし■ついての考察ではないので、誰の考察！という形では読みにくいよモリ読みにくいよｗｗ）姿勢は変わらず。
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行商人 アルビン 22:21
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パメ：あっしの嫁。ラブ。4d1652占機能を村から破壊するの好きじゃない。これあっしの基本思考と一緒で運命感じやした。本人の考察スタイルのズレから江頭を捜すタイプと感じ、エルやクラへの疑問部分も理解できやす。ペタには検討してないといわれてた占効率に関しての発言はパメの考察スタイルとなんら逸脱してないので江頭要素にはなりえやせんね。ただし、不安定さはモリさんより上。
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行商人 アルビン 22:21
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続）それが素なのか江頭視点が見える故なのかは判断不能。★1957リザが生きてる辺り怪しいというのはペタ白視してるから残されてると考えてる？だけど、相方のいない共と狩の可能性のある村長とでは江頭的に旨味は違うと思うんでやすけど、パメはその辺りはどう思うでやんす？
追加。パメラ2139はあっし的にかなりの好発言。襲撃からの江頭像の模索は逸品でやんす。この返答はあっしも興味大でやんすね。 |
行商人 アルビン 22:23
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以上から。■３【▼エル ●ペタ ▽ペタ ○パメ】でやんす
遅れてすいやせん。んで、【仮決定は反対っす】決めうてと言えるだけの考察を残せてない自分がふがいないっすが、（真狂なら）真偽がわかってるはずの今日占襲撃がなかったのに黒が出た事をもうちょっと吟味してほしいっすよ！＠６ |
村娘 パメラ 22:32
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【仮決定了解】
アルビン＞そうだね。ヴァルター襲撃の方が旨みがあるかも。ペタ狼で占い師残すなら占いにかからないようにリズ残すかなーとか思った。逆にペタ狼ならリズ食ってたかなぁ。リズだとペタ占決定出さないかなーというパメ自身の印象から来た発言になったかもしれない。そこはペタの白黒要素とは関係ないかもしれないね。ありがとう。 |
老人 モーリッツ 22:36
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【仮決定了解したよ。】
これで、両占い師視点での江頭は多くて＠１になる・・・実はニコさん江頭でエピって可能性もあるけど。 まぁそんなことより僕明日帰ってこれるのかな・・・。とっても心配。うふふ。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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すいません、戻りが遅くなりました。流し読みですが、仮決定確認しました。
客観的には一番勝ち目のある手順だと思います。 また議事録に潜ってくるのでしばらく応答が遅いです。 モーリッツさん＞ここまで来て突然死とかいやー！ |
仕立て屋 エルナ 22:49
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ただいま。モリ君大丈夫かー！もしアレならうちで働くかい？
【仮決定反対】残る人間のこと考えるなら、統一占いの対象が人間なら即襲撃コースであることも考慮して欲しい。占先分けることを希望。せめて統一にするならモーリッツ。論客ペタ君は残したい。ただ、アルさんはペタ君には白出しにくいと思う＋個人的にはパメちゃん占えば黒出ると思ってるので、アルさん●ペタのアタシ●パメとかを強く希望。 |
仕立て屋 エルナ 22:52
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＞アル4d07:58 計算なんてアタシもザルだよ。でも計算された提案に対し、自分視点のメリデメリくらいは考慮したら？それが貴方の務め。できないからって放棄しちゃダメよ。
シモン突然死の際に霊判定を見せたのは、フリさん真であれば霊判定によりリナさんが白くなるからだね。4d07:55でアタシがリナさんを白いと評した2d第一発言でのシモさん吊希望が、もろに騙されてる（苦笑） |
行商人 アルビン 23:00
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エル＞いや、ザルとかそういう意味じゃないんすが…（汗）最初から思いつかないというか思考の構想がついていかないというか…でもエルさんの言ってる事はもっともだと思いやす。善処するようには努力しやすよ。…でも…放置と口に出してはいいましたがあっし4d0709で検討考慮してるんすけど…あの程度じゃダメって事でやんすか？あれあっしの精一杯なんす が… orz
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仕立て屋 エルナ 23:02
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＞パメ21:39 アタシ襲撃後アルさん吊り→翌日のことを考える。残る灰はあなたが4d18:02で白と評したペタリナモリ＋あなた。あなたなら、この状況からＬＷを誰と考える？リナさんには被占時のアタシ襲撃ってだけで黒印象が付いてるから筆頭にならないかな。
今日アルさん吊になったとして、明日リナさん吊られる可能性が大きいと思わない？さらにＬＷがまだ居るなら、最終日は灰３の中から逃げ切り。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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（続）それなら提案が狂人臭かったアタシ襲撃でアルビン失うより、狩人死亡濃厚の今議論を誘導する襲撃をして、明日の決め打ちにかけるほうが勝利率大なんじゃないのかな。アルさん狼なら言わずもがなだが。
＞アルさん ああごめん説明不足だったよ…4d0709は同意。アタシが聞きたいのは4d07:45の提案に関する意見。 |
少年 ペーター 23:12
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パメ姉[21:31][21:32]「羊狼なら〜」＞狩候補。実際の所はふたを開けてみないとなんとも。6d生存者構成だろうけど。服襲撃だったなら今日▼商。占機能が生きていようがいまいがEは6d吊り逃れれば勝ちかワオーン。占真狂前提で、6d内訳が服襲撃なら白1片白1灰3(白狼狼村村)、長襲撃で占2灰2白(or黒)orパンダ1(占狂狼村村)。単純な確率だけなら前者だけどね。
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少年 ペーター 23:13
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「CO保留でポロ」＞ネタだからなあ。羊[10:50]は娘4d[16:58]からきてるんじゃないの？パメ姉もリナ姉も「回避しない」とだけいって「非狩」とは言ってない、の意ととったけど誤読？ 「仕提案」＞娘4d[23:01]が内容検討したようには見えなかったの意。内容熟考の上[23:01]であったのなら了解、失礼しましたー。
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少年 ペーター 23:13
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「片占い〜」＞主眼は灰3人の情報格差の均一化。娘視点で統一占い●年or老の情報が多いのは当然。でも●娘ならパメ姉の灰に対する情報が増えないよね。統一占だろうが片占だろうが、灰から2択で変わらないなら、6d生存の娘老年に少しでも占判定を残すという提案。デメリットは村視点で白確黒確がでないこと。パターン分けすれば分かると思うけど灰視点だったらそれなりに有効と思う。
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少年 ペーター 23:14
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「アルピン〜」＞了解。ただ僕には、商視点で偽確定の兵書服の組み合わせの整合性を考えてるだけで、兵黒書黒からのライン考察をしているようには見えなかったから。ライン考察の語感の違いみたいだね。
【仮決定●ペーター▼リナ姉確認】【回避なし】 アル兄[22:16]＞服狂なら黒誤爆もそうだけど無難に白で占ロラ局面。服書ライン切りにより、服狼商真破綻済みから。あとは、僕のゴーストが、@3 |
行商人 アルビン 23:28
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エル＞んー…いやきちんと理解できてるのか謎なんで発言しなかったんすが。後で（占師吊により）発生する片占いって意味でやんすよね？二人揃ってる時での片占いと片方不在の片占いじゃ意味が違うと思うんで、片占いは4d0709で既に言ってるように統一占できる可能性をつぶしてまでのメリットある意見と思えなかったんす よ？で、この辺のやりとりはもうエピで聞いた方がいいかなーと思ってヌルーしてやした。
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仕立て屋 エルナ 23:36
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■2.◇◇ペタ君：3d▼リナさん、4dフリさん襲撃後●リナさん（但しクラさんパンダにされてる）かつ今日アタシ襲撃なし。狼ならリナさん捨て身にして占逃げ切る算段か…そんなことしなくてもリナさんペタ君なら２ステルスで逃げ切れると思う。今日のあたし真視にしてももし占われて黒出た際にひっくり返すことが出来なくないか…逃げ道残しておきたい狼には見えず。
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行商人 アルビン 23:42
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エル＞2328に追加。（占師吊襲撃により）でやんすね。
ペタ＞占ロラ局面は理解。でも、服書のライン切りに関しては2211のように参考程度のものだと考えてるので服狼商真破綻には激しく不同意。で、ペタのゴーストに関しては、それじゃぁしゃぁない！納得！（え（こらまて）＠３ |
仕立て屋 エルナ 23:48
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（■2.続）◇モリ君：なんかもう白でいいじゃんおおげさだなぁと思い込んじゃってる。パターン考察の書き方解りやすい。参考にします。占ＣＯ保留の件もあり、潜伏狂人が居るとしたらモリさんだと思ってるので、統一占ならモリ君を希望。
＞14:22 狂人視されてもどこに狼が潜んでるか判明するほうがメリット高いと思ったので言った。終盤に行くにつれ重要なのは、狼の潜伏場所と残狼数の情報。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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（モリ続）残狼数が不明な今は潜伏場所だけでも限定したほうがいいと思った。
後、灰がかなり少ないこともあり、その人たちに判定情報伝えられれば終盤の情報増えた状態から判断つけられる可能性が高い。これはアルさん真のケースでも同様。だから真でも狂でも生存のため人間視されることを狙ってたのはある。能力にあぐらかいた慢心であることは解ってます…信用取りに行ってないと詰られるのは正論。すいません。 |
村娘 パメラ 23:59
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エルナ＞そう。エルナの言う通りの手順が狙えるんだよ。今日占襲撃だとリナは一日でも長く生きられて、かつLWは真に占われることがないまま逃げ切りが狙える。占い師残すとLWに占いが回る可能性があるの。そのときに占襲撃をしたらタイミング的に（狼に占真贋判明して一日置いての襲撃だから）余計LWが状況黒になる。まして真に黒出されたら狼視される可能性も高い。
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村娘 パメラ 00:00
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もし仕襲撃されていたなら、仕視点狼ラインの残狼数不明。霊判定隠しても逆パンダだと２狼ラインパターン２種類判明だからライン見せてしまうよ？？。羊吊ってエピ来なかっただけで旅白もわかってしまうし。
★仕襲撃の場合の狼考察。まずリナは状況黒がつく。でもパンダ判定後の即襲撃だから即リナ黒とまではいかない。パメから見てリナは発言が白かった。パメはリナ吊り逃してると思う。 |
村娘 パメラ 00:05
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他の占い希望は第二希望まで含めたらペタモリパメ結構団子状態。今と疑うところあまり変わらないかも。
ペタ＞だって非狩を簡単にしたらまずいと思わない？狩が誰なのかわらかないようにする方が狼にプレッシャー与えられるよ？狩生存が確実に判明してる状況なら吊られ時に「非狩」言っておくといいと思うけど、今は逆に狩の在不在と位置はあいまいにした方がよくないかな。 |
村娘 パメラ 00:16
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ペタ[5d23:12]＞狩候補？よく意味わからない。とりあえず羊狼ならどうして占襲撃しなかったか、の回答になってないと思うんだけど。パメペタの発言読みきれてない？ だってこれ羊の白要素。羊狼ならうまいことしたなぁ、と思うけどLW逃げるの大変すぎる。羊狼ならここ崩さないとライン読み損ねる。エルナの回答も質問返しで理由になってない。モーリッツはちゃんと理由になりそうな所を答えたのに。うーん。
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仕立て屋 エルナ 00:18
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＞パメ0:00 成る程。それならパメちゃんは吊り逃すかもしれないけど、ペタ君はリナさん疑ってた＋リズちゃんも占にするくらいだから、多数決意見でリナさん吊りになるとは思わない？
灰の片占に関しては、「1人の占い師から黒が出れば他は全員白」「狩人抑止力に賭けてるのなら、現状人間統一占いは占対象襲撃一直線コース」がキー。狩人生存ならリズ鉄板に出来るし、占対象襲撃を避けることが出来れば占いは無駄にならない |
羊飼い カタリナ 00:27
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また忘れてた…当然【回避なし】です。
ペーター＞発言内容の意味は23:13であってます。 私は明確な狩人COは本人に任せようぜ派で、なおかつ現状では明確なCO/非COをするのは特にメリットがないよね、と判断したためああいう表現です。 理由は昨日の狩人に付いての話ほぼそのままです。 COとかその辺りで変に混乱するのもなんだかなですし。でもあの表現で混乱させてたのであればごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 00:30
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（続）懸念は片占の結果が白白の場合よね？でもどのみち明日占い師決め打ち必須なら、「Ａ視点ならＢかＣが狼」と視点拡げたほうがライン考察するにも情報増えるんじゃないのかな。この人が狼はあり得ないほど白いと思ってたからだからこっちの占い師が偽だろう、とか。
＞0:16 アタシはリナさんじゃないか答え知らんよ。アタシの視点ではこう考えるという可能性を提示した。パメちゃんがどう考えるのか聞きたいね。 |
仕立て屋 エルナ 01:00
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◆◇パメちゃん：4d08:43は割とフラットに観ていたのに、今日アタシ真の要素は20:08 「先出し黒だからあり得る」とだけ？随分アルさんに肩入れしてないかな。だから男観る目（ｒｙ
リナさんの素白印象を引きずっててアタシが黒判定したのを偽視してるんだろうか。なら☆パメちゃんが疑問に思ってた3d襲撃に関して、アタシ22:52の解釈に関して意見聞かせて？ |
仕立て屋 エルナ 01:02
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0:16の反応についても。アル真寄りに見てる灰の貴女に対し「昨日占襲撃なしの事実＋占対象リナ狼の場合、占い師は襲撃できない」と説得したつもり。受け入れもせず質問返しと突っぱねられるのは心外。明日アル真決め打ちを狙う狼の必死の抵抗とも受け取れるけど、こんなにあからさまかなぁという気もしていて悩む。だから説得攻勢でいます。
希望変更。統一占いするなら●モリ。片占いなら●パメちゃん希望。んで寝る。 |
羊飼い カタリナ 07:34
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おはようございます。
モーリッツさんは今日は大変そうですが頑張って下さい…。 色々考えましたがやっぱりエルナは狂人だと思い、ペタモリパメの中ではパメラが一番ラインぶちぎれにより白いと思います。 どうひねくれて考えてもここにラインがあるとは思えませんでした。 |
羊飼い カタリナ 07:46
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私は8時で大丈夫ですよ。
クララと重点的にラインがぶった切れているのがパメラ、皆と割とラインが切れていたのがモーリッツさん、白視されていたためラインが特にないのがペーター。 江頭に人数的余裕があれば表面的にラインを切って、ということもできるでしょうが、シモンが江頭だったため、それもきびしいと思うのです。 そうすると素直にラインが切れている箇所はないと思っていいでしょう。 |
羊飼い カタリナ 07:50
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また、モーリッツさんは1dのシモンがかなりアレな状態で…あの奇策を江頭がやれるか？と考えるととても出来ないよ！という答えが帰ってきます、脳内で。
だからここも薄いかなー、と思うのです。 よって消去法的にペーターに…。発言的には引っかかる所はないのですが、江頭が必ず嘘をつく、ボロをだす、というわけじゃないと思うので…。 |
少女 リーザ 08:03
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【本決定：●パメラ ▼カタリナ】
【回避なし】 元々●年は微妙に思ってたし、希望が多いならってことで変更。 回避はなし。元々仮でアリにしたのは、回避は絶対ないと思ったからだしな。 で、また何か言い忘れてる事あるかな…？ だぜ。 |
仕立て屋 エルナ 08:06
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おはよう。希望は特に変わらず。統一占いなら襲撃先となる可能性も高いので潜伏狂人の恐れもちょっとあるモリさん。それよりも強く片占希望。両占い師から黒が高確率で出ると思われやすいところの、ね。アタシ視点からは23:36の理由で、ペタ君占っても白しか出ないんじゃとか思っている。リナさんの結論見てると、アルさん視点では黒出やすいみたい？
【本決定了解】占い発表順指定してー。 |
行商人 アルビン 08:13
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【本決定吊反対：占消極的了解】
占は第二希望なんで消極的了解。でも江頭を狙うならペタさんの方がよかったなぁと。質疑応答で理解した部分もでたけれどやっぱり納得いかない部分も多いでやす。 吊りは言わずもがな。リナさん…力及ばずほんとすんません… |
羊飼い カタリナ 08:15
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【本決定微妙】
パメラに占を当てに行った事よりも、「もうペーターが江頭だったらしかたないよね」的諦め感が嫌です。 村はエピに突入しない限り詰みもしないし、諦めたりする事はないはずなのです。 ペーターが江頭なら強敵なのはわかりますが、ここまで占希望がでているの、どうして外すのですか？希望の量としてはペーターの方が多いはずです。 微妙だと思うならせめてどうして微妙だと思ったのかを聞かせて下さい。 |
仕立て屋 エルナ 08:17
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＞アル11:28 片方不在の片占いのほうが不確定要素は大きいが、順番変えたところで占いの意味は変わらない。翌日占い師ロラが始まるなら、形成不利なほうの占い師が後吊りになるので補完することで統一占い→片占いと変わらない。後は00:18から言ってる通り、片占対象を２人にすることで、護衛先をリズに集中させる。占先が喰われたらもう片方が補完する必要もない。
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行商人 アルビン 08:20
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片占い対応はできやすがあっしは【反対】でやんすよ。散々いってやすが、あっしとエルさんの審議が均衡しているのであれば、いくらパタン化して…といっても思考がとっちらかりやすよ。そういう考察が苦手な人の事も考慮していただきたいでやす。あと【発表順の指示もよろしくでやす】ただし同時とか言われたらあっしでんでん虫なんで即時の対応（１分程度）のズレが生じる可能性があるんでその辺だけよろしくでやす。努力はしやす
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仕立て屋 エルナ 08:20
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今日の片占い提案に関しては補完は出来ない故昨日と違う戦法になるけど、どっち視点からでも黒判定が出やすいところが絞られてきているのが大きい。占機構破壊はもうおきないと想定される今、１つの黒判定は全容解明に繋がる。
＞リズ 片占対象は8:06で言った通りそれがベストに思えるわ。どっち視点からでもバランス取れてるんでない？ |
少女 リーザ 08:32
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【本決定●変更：服＝●娘、商＝●年】
【発表順はなし、ただ出来る限り早く頼むぜ】 【明日の▼もLW狙いで頼む】 私は今日喰われて終わりだな。狩人がいたら守ってくれればGJ出るだろうからガンバッテー。 |
少女 リーザ 08:35
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出来る限り早くってのは、普通に0900〜0901くらいを目指してくれってことだぜ。ネタは事前に用意して、あとは箱に張り付ければ難しいことではないと思う。
あー、発言使いすぎた……＠1 |
仕立て屋 エルナ 08:37
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＞アルさん 統一占で確定黒でも出来ると考えてるなら別だけど、アタシ江頭の可能性を見てる以上それはないわよね。パタン考察苦手なのが心配ならば8:17のように言葉を尽くして解説するわ。
黒引けば全容解明するのに、黒判定の出やすい片占を嫌がる必要はない。残り灰が少ない今、狼の可能性を広く残したいから戦法的に白しか出せないのは解るわ。 【本決定変更了解】鳩とばすね。 |
羊飼い カタリナ 08:46
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本決定了解。
アルビンにペーターを占わせる事が出来るので満足。 占情報何も無しだと、今の状況だとペーターをロックオンしやすくなると思うのです。けれど、占の情報がないから材料が足りず、発言は白いし、という堂々巡りになりそうで（私ならなります）。 なので、占から完全にペーターを外すのが嫌だったのです。 |
行商人 アルビン 08:46
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【本決定占不本意ながら了解】【吊りは反対】
リザさん、だからあっしは電波のゆるい鳩だと…（汗）一分程度なら大丈夫でやすが。 エルさん＞お心使いありがとうでやんす。けど、あっし的には言葉を尽くしての丁寧な説明よりもエルさんの限られた発言中での灰考察から江頭とかエルさんの真贋を探りたいと思ってるのも忘れないで下さいでやんす。＠０ |
村娘 パメラ 08:52
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【本決定了解】
むー、片占いはよくわからないけどアルビン視点でのペタ白黒は見られるのか。仕視点羊年ラインはたぶんないと思うのでアルビンからペタに白が出ても黒がでてもいい情報かと思った了解。 |
司書 クララ 08:53
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"Yes, Your Majesty."【本決定了解】
…とはいえ、投票できないけど…。ここでの片占いに変更ってのは面白いかも…。襲撃はどうなるか…。 ＞アル卿午前 8時 46分「エルさんの限られた発言中での灰考察から江頭とかエルさんの真贋を探りたいと思ってる」って、対抗は偽しかないんだから、アル卿の『エルさんの真贋を探りたい』って部分が自分偽を暴露してる発言になってるような…。 |
司書 クララ 08:58
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＞トマ卿 午前 8時 50分 おはようございます。同感です。アル卿は「真贋」ではなく『狂エガ』といいたかったのを間違えたような気がします。
わざと間違えて…なんらかの狙いがあった可能性もありますが…、そこまではわからないなぁ…。 |
少女 リーザ 08:58
次の日へ
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アルビン、もし君が真なら落ち着け。
羊以外を吊るってのは、商真だと決め打つことを意味する。それでもし服真だったら？ 明日ワオーンで終了だ。そんな博打を打つ必要は、まだない。少なくとも羊を吊れば、LW（と狂）だけって状況になるんだからな。 もちろん、商真だと強く証明できるものがあれば別だけどな。……霊判定とか。 まあ、そういう「村側視点」のことも忘れないでいて欲しいんだ。 それじゃ、喰われてくるぜ＠ |