プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 09:02
 |
 |
ああフリーデスさん…これで僕の白を証明するものは居なくなった…。
…ふふ…死んだ身…まぁいいさ…。 僕はここに、MIDORI共和国の設立を宣言する…。 天に青あり、地に緑あり…。大地は緑であるのが美しい…。さぁ…みんな緑を…。 |
少女 リーザ 09:04
 |
 |
あー、悪あがきで15秒以内COしてみたけど……チェックされてるだろうなー……
ていうか狩人、霊は護衛しなきゃ！ 占1/2なんかに賭けるより、占破壊後のガチンコに向けて確実に霊守るほうが有効だよ！ |
羊飼い カタリナ 09:05
 |
 |
シスター抜かれたのと…その…ちょっと上を見ると…。
ニコラスの投票先がなんだか凄く目を背けたい事になってるんですが…。 あの、ミスですよね、きっとそうですよね…？ まじでぇえ…？ |
旅人 ニコラス 09:06
|
|
やぁ、トーマス…。僕も処刑されてきたよ…。
これで占師の真贋を明らかに出来る者は…いなくなった…。江頭もつらいけど…村もつらくなってきたね…。 ところで、いま墓下はCO可なのかい…？ |
行商人 アルビン 09:06
 |
|
それでは、F帝国の貴族らしく乗馬に挑戦していただきましょう〜！
「え？コレを着て乗るんですか…？馬が怖がらないかな…」（がさごそ）「あ〜さもよ〜る〜も恋焦がれてっ！」やっ、やヴぁい！ クラさんがいきなりスパッツ姿になってオレンジレンジを熱唱しはじめたっ！！！ 【クラさんは赤いムック…じゃない江頭！】でやんしたよ。やっぱりー！って、フリさん抜かれるのっ？！ここでっ！？ |
仕立て屋 エルナ 09:08
 |
|
クララ様、ご注文のドレスが出来上がりましたので早速…あぁ。胸元の余裕が計算通り。ドレープになって綺麗ですね。サテン素材のパープルが白いお肌にとってもお似合いですよ、貴婦人のよう。
【クララは常識人（人間）でした】ってちょ、フリさん襲撃とか…誰とは言わないけど！ |
旅人 ニコラス 09:11
|
|
なら…【僕がガンダムだ…！】
…ふふ…ちょっと言ってみたかっただけ…。ただの村人さ。 昨日の墓ログからすると、狩人は死んでないのか…。霊を護衛せずに何をやっているんだろう…。まさかヨアヒム・・・？ |
旅人 ニコラス 09:15
|
|
リーザによると対抗COは守護先投票…。誰もCOしてないから対抗COじゃない…よ…。
僕は僕に投票できないから…フリーデルさんこの思い受け取って、的な…。 惑わせてしまったかな…？ |
行商人 アルビン 09:17
|
|
灰江頭見つけたあっし感涙！えー…でもなんでエルさんクラさん吊に票合わせるんですか？仲間切り？ＤＯなんでやすか、これ…？そして、何故今日霊突撃ラブハートするなら昨日しないのかとか、すっごく考察揺らぐんでやすが…。うわぁ、江頭ｓの内訳が絶賛混乱中でやんす。ちょっと１Ｄからのログ見直してくるっすよ。
|
羊飼い カタリナ 09:19
|
 |
これでマジでニコラス狩人だったら、正体を隠して死んでいった彼の男気に泣いていい。というか、本気で泣くぞ私は。
…そしてリーザの遺言がブラフじゃないなら私等なんつう嗅覚…。龍偉い！凄い！ あとは、私が●にあたらなければ十二分に戦える。 うん、大丈夫、まだ戦える、頑張れるよ！ |
シスター フリーデル 09:28
|
|
あっちゃー昨日までの不甲斐なさを休日だしこれから挽回しようと思ったらこれだよ……
アタシの守護霊は近距離パワー型ではないので、狼の襲撃は防げません。 と言うわけでヨロシクお願いします｡ |
旅人 ニコラス 09:38
|
|
やぁ、フリーデルさん…。
オットー相方なんてリーザは一言も…言ってない…。妙…。江頭だとしても妙…。裏でオットーが相方ってハナシでもしてたのかと邪推…。言いがかり…。意味不…。 |
シスター フリーデル 09:45
|
|
そうだねー、クララは初日リーザが占い先から外してたし、アタシもクララ共って少し考えたよ。
ま、でもそれなら今日さっさとバラしちゃうだろうしー、て言うか昨日の占い先にしないかなーなんて |
羊飼い カタリナ 09:47
|
|
クララのパンダと、遺言でのリーザの相方オットー確認。…ブラフだって言って下さい…。何ですかこれ。
パメラ＞わおーん防止のためだと思います。詳細は私の3d2305でのニコラスへの返答を。 吊手は4で占候補は商服、灰が老書羊年娘、そこから潜伏が1or2…。 なんか全く頭が動かないです。シスター襲撃とか頭が痛すぎる。 |
少年 ペーター 09:51
 |
|
フリ姉おつかれ。狩どんまい、、
ニコ兄もおつかれ。 占判定及び共相方確認、、 クラ姉のみ狩非狩CO希望、狩COで村長対抗ならエル真占として吊手+1。灰から対抗ならエル姉視点でも狼陣営1発見で商服ほぼフラットに。非狩COでもデメリットは特に思い浮かばず。 |
羊飼い カタリナ 09:52
|
|
村視点で考えたら真剣に頭が痛くなったのでごはん作ってくる…。再出現は午後かな。
ニコラス狩人とするともう食い放題突入。今日の襲撃は村長かリーザ。 村長がまとめだと出現時間的にぐだるけどどうしようか？ リーザが精神的に来てるようならバファリンでいいかと思うんだけど、そうでなかったら進行的には村長食いの方がいいかな。 |
木こり トーマス 09:52
|
|
昨日リーザさんが最後の台詞で「相方は屋」って言ってますね。これでしょう。ただ結果的にはちょっと早かった気がします...
占い師吊るならアルビンさんからですかね。黒出してますし。 |
羊飼い カタリナ 10:01
|
|
かなりどうでも良い事。
昨日今日と貼った襲撃後のAAはお気に入りのログのF381村から持ってきてます。ニコラス劇場の村です。 が、別にブクマには入っていないので 襲撃結果確認→ぐぐる→みつけて貼る、という一連の作業を行っています。 …それだけやってるのに作業に1分かからないとか素敵。自分の隠れた才能を発見。なんて使えない才能！ |
少女 リーザ 10:08
|
|
これは正直、青狩と思わざるを得ないが……。
【相方はオットー、既に喰われたぜ】 共地雷バレだとしたら、ハッタリ撒きすぎたか？ ＞娘0926：カタリナの言うとおりワオーン防止。占騙りが狂の可能性もあるから、書→商と吊れば安心、という訳にもいかないんだぜ。 |
仕立て屋 エルナ 10:42
|
|
フリさん襲撃…真と確信できたのは嬉しいが、身の保証立てる術がなくなったというか…ヨア狩ならやってくれますねと…
アルさん割ってきたね。これでクラさん、よーやくアタシが真って解ったろう？(笑) 意外だった。疑ってごめん。クラさん白で考察し直してくる。で、鳩なんで確認できないけどリズさん相方オトさんだったのか…薄ら寒いものを感じる。 |
司書 クララ 11:02
 |
|
まず…、皆様、本決定間に合わずに申し訳ありませんでした。それと、ニコ卿＆フリ様、お疲れ様でした。ヴァルハラ（墓下）から見守っていてください…。…にしてもオト卿が相方でしたか…残念です。
★【私は、狩人ではありません】私は弓を扱うことはできません。ただの化学者です。 ＞エル様 午前 10時 42分 えぇ、アル卿偽ということが良くわかりました。笑 |
行商人 アルビン 11:24
|
|
クラ＞弓よりも物騒なものを作ってるくせにｗ
クラ非狩やっほう！ んで、あっしは狩はペタだと思うんでやんすが…狩ＣＯについても言及多いし、霊抜かれて不味い場面で抜かれ皆「青狩？！」とか言ってる中で「狩どんマイケル☆」って自己フォロー？とか簡単に考えすぎでやんすかねｗ |
老人 モーリッツ 12:16
 |
|
はぁはぁ・・・。姉さん・・・僕、強く生きるよ。だから、墓下でも・・・その・・・
オーラの池・・海？・・・あ、雨か？まぁなんでもいいや。とにかくみんなにお届けしてよね☆ そして、んー・・クラさんがパンダか。襲撃は、今日ここなのかよｏｒｚって感じだね。 ニコさん江頭で隠したかったとかだったら素敵なんだけど、じゃあなんで昨日は食わなかったのさという感じで。ニヨニヨ。 |
老人 モーリッツ 12:16
|
|
とりあえず食いとか判定とかから占い師考察してみるよ。ビバ休日。
僕に対する疑い方が微妙な感じで占い希望したクラさんに、アルさんから黒出し。 霊食われてﾋｬｯﾎｰｲって感じの狂にも見えて・・・でもアルさん、判定先出しなんだよね。 狂が判定誤爆のリスク無視して偽黒出せるかな？と考えたり。 反対に、江頭かと言われると・・・黒発見したことで「ローラーするなら僕からどうぞ」って言ってる様なモンだよね・・・。 |
老人 モーリッツ 12:16
|
|
アルさん江頭だとすると、今日黒出しする必要って無い気がする。反面、狂だったら黒誤爆恐れない黒出しは・・・クラさん人間と見切ってたってこと？
エルさん偽だとすると・・・狂でも江頭でも、とうぜんクラさん黒確定させるわけには行かないから白出しするよね。エルさん単体の判定では、エルさんの真偽はわからないか。 今日の判定出しと食いを見るに、アルさん真＞狂＞狼、エルさん狂＞狼＞真に見えてる。 |
老人 モーリッツ 12:21
|
|
クラさんの非狩確認。
まぁ、今日霊守ってない時点でありえねーだろって感じだけど・・・ヨアさんが狩人？はさすがに無いと思う。 でもまぁ、じゃあ誰守ってたんだ？って感じで。もしＣＯする状況になったらじっくり理由を聞かせてもらいたいね。 とりあえずお昼ご飯食べてくるよ☆ |
司書 クララ 12:31
|
|
■1.アル偽が確定（狂かエガかはこれから考える）
■2.↑を絡めての灰考察（■1.と合わせてじっくり考えるのであとで） ■3.▼アル卿。現状だと●パメ様（モリ卿よりもコアズレして当日の発言から考察推理する時間がとれないので白黒つけたい）○モリ卿（二人目のスタンドプレーだったんで色眼鏡で見てしまう…。白黒つけたい） |
羊飼い カタリナ 12:33
|
|
←ヨア狩とかあんまりにもあんまりなのでせめてニコラス狩だと思いたい人。ヨア能力者とかないわー…。
←オットー共とか全く念頭になかった人。普通に昼行灯だとおもｔｔ ←クララとエルナの会話が薄ら寒くてｺﾜｲと思ってる人。 ←狼の襲撃やり手すぎるだろと思ってる人。 ←実はまだ絶賛混乱中の人。 |
羊飼い カタリナ 13:18
|
|
ペタ狩はなくもないか…。でもペタが今日の以降のシスターの重要性を認識してないとは思えないのが問題。
…うん、今後GJ起きたら仕方ないよねって事で。（思考槍投げ ちなみに、今日は状況的に龍吊の方向でいっきまーす |
羊飼い カタリナ 15:03
|
|
…なんというM、これは今日是非とも吊るべき。パメラに悪影響を及ぼす前に。
単純に「面白い襲撃先」ならエルナもあるけどね。混乱させることしか出来ないけど。 今のところは村長でいいかな。 うーん、いろいろ考えるとおいそれと黒だしから吊るのもきついなぁ… というか、シスター襲撃通るとおもわなかｔｔ |
村娘 パメラ 15:04
 |
|
リズ・リナ＞説明ありがと。今日占い師吊るか……
９＞７＞５＞３＞１ そうか。今日から吊らないと３狼生存で狂生存なら明日PP。今日確実に狼陣営吊らないといけない。 パメのコアズレ心配する声ある。今日も夜来れるかどうかちょっとわからない。来れても仮決定ギリギリかもしれない。心配なら占っても構わない。先に言っておく。 【パメは回避しない】 |
村長 ヴァルター 15:08
 |
|
フリーデル君、ニコラス君、お疲れ様だった。
昨日のオットー君の襲撃、今日の追加情報から考えると、江頭組に鋭い江頭がいて、オットー君共相方を読んでいた可能性が高いように感じてしまう。昨日は何故「占い先襲撃」だったのか得心いかなかったのだが、それならば十分筋が通る。とした場合、占の内訳「真江頭」より「真狂」の組み合わせが高くなる。「真江頭」ならばそのまま白確定させてなんら問題なし。 |
村長 ヴァルター 15:08
|
|
「真狂」だった時、狂人の偽判定阻止のため襲撃の意味が出る。ちょっと穿ち過ぎか？が、少なくともオットー君に何らかの能力者臭を江頭組は感じ取っていたと私は思うのだが。そして優秀な江頭が存在している様な気がしないでもないでもない、と思わなくないでもない。
|
少年 ペーター 15:10
|
|
襲撃考察から、、
ここしか護るとこないんじゃない的な所を通してきた事から、江頭像としては、何かあったら兵に騙り任せて早期に2E非占COとかもありそうかな。GJでも吊手変わらないとはいえ大胆。兵旅書が3Eでいっちゃえ！てのもアリか。また青狩なら尼確霊(長確白)で、占真狂or狂潜伏。個人的には占真狂。 ＞クラ姉 リザの3d[00:31]【狩回避あり】は確認してたはず。何で非回避しなかったの？ |
村長 ヴァルター 15:12
|
|
で、今日のフリーデル君の襲撃。恐らくは通るはずのないこの襲撃を選択出来た理由は何か？ひとつはニコラス君が「江頭」だった場合。昨日シモン君の判定から１匹が墓下確定。この状況で連続で墓下逝きの情報を村に落とさせる訳にはいかない。手練れの狩人、若しくはギャンブラー狩人ならば鉄板は護衛しないだろう、ここは賭に出ておかしくない状況、と踏んだと推測する。
|
村長 ヴァルター 15:12
|
|
またひとつとして、昨日のオットー君襲撃が「狩人」だと確信していた場合（この場合、［1508］の予測は外れていることになる）。これも十分あり得る。この場合、ニコラス君は「白」「黒」どちらもあり得る。
|
村娘 パメラ 15:13
|
|
違った。尼狂じゃない限り２狼生存だ。尼狂なら今日吊り間違えても明日PP起きない。パメおばか。
情報重視なら今日先に黒出したアルビン吊って、エルナに逆パンダ探してもらう方がいいのか？ …アルビン吊る？アルビン…吊る？パメ、今なんて言った？自分で何て言った！？パメのばかああああ！ |
村長 ヴァルター 15:14
|
|
襲撃理由として、ニコラス君が「江頭」だったと仮定すると、選択の余地のない襲撃だったと思わないこともないが、う〜ん。灰の２匹が消えたとすると残りは「灰」にいるか「騙り占」にいるかのどちらか。占ローラーはリーザ君がかなり意識した発言をしていることから江頭ーズも理解済み。ならばこの襲撃を通さなければならないのは残りが「灰」の時か。
|
村長 ヴァルター 15:14
|
|
しかも占いに近めか？でも「ラスト江頭」からしたら占いが遠くても近くても残り数の情報は隠したいだろう。で、この場合でも占「真狂」が高めになるか？まぁ、「真江頭」でもフリーデル君襲撃したくなるとは思うのだが。ニコラス君が「人」だった場合、フリーデル君襲撃する理由は何か。ニコラス君が「江頭」だったのでは、と疑惑を振りまきたい？彼女の冴えた鋭い考察に恐れをなしていた？ニコラス君「人」なら残り江頭は２。
|
村長 ヴァルター 15:15
|
|
ニコラス君「人」なら残り江頭は２。「灰」に２匹か、「灰＋騙り占」。霊視結果より占い結果の判定を出して欲しくないと思うんだが。つまりフリーデル君襲撃するより恐らく護衛がないと思えた占候補を襲撃した方がいいような。ここはロラを助けて灰に吊りが回るから考えどことは思うが。
|
羊飼い カタリナ 15:15
|
|
あれ、これ占い師決めうちの方がいいのかな？真狂ならその手がなくもないのか？？
とりあえず龍は引き続き真を装うの頑張って！私も回避頑張る！ エピに入るまでは龍は真占だよ！ …いや、もういっそエピに入っても真でもいいよ。 |
村長 ヴァルター 15:16
|
|
で、占候補襲撃しないでクララ君の判定を村に見せたのは何故か？クララ君「人」なら世論では黒目に見られていて、江頭ーズにとっては格好のＳＧ対象、ということで大変理解しやすい。クララ君「江頭」ならばどうして？江頭ーズが［兵旅書］だから？いやいや、この場合、占襲撃にいくだろ、どう考えても。っていうか、どの場合でも占襲撃だと思うんだが。こう考えると、クララ君は白っぽいのか？３潜伏で「ラスト江頭」が余裕の位置
|
司書 クララ 15:26
|
|
＞ペーター卿 午後 3時 10分
あの段階では指示が不明瞭で占いも回避するのか不明だったので…とりあえず宣言することを避けました。朝来て詳細指示でたらそれに従うつもりでしたが、それには間には合いませんでした。申し訳ありません…。 本日の霊襲撃から思いつくのは、GJ覚悟で霊襲撃せざるを得なかったかもしれない、ということでしょうか。絶対にニコの霊情報を村に与えたくなかった場合でニコ黒だったのかな？と |
司書 クララ 15:26
|
|
…考えられなくもありません。
リーザ様が昨日の時点でローラー策を行う方針を打ち出していたから、ニコ黒が開示されたら、占いの組み合わせが真＆狂でも乗り出しやすく、真＆エガなら村勝利終了という感じになるので、ローラーを止めることはほぼ不可能。アル卿がエガならローラーされたら終了なので、ローラーを止める可能性を残しておきたかったのでは…と考えることもできます。でも、ニコ卿エガ、アル卿エガは楽観すぎるの |
司書 クララ 15:26
|
|
…でアル卿狂、ニコ白と考え、村側は緊張状態を維持しておくほうが賢明かと思います。
また、昨日→占先。本日→霊（占先じゃない）ことで、エガから狂へ「黒よろしく」というメッセージが込められているのかもしれません。アル卿が狂なら、それを察した黒出しだったのかなぁ…。 最初に占先襲撃しておいて、次が占先が襲撃されなかった場合、占先＝エガ？…との考えを村側に思わせる率はあがるような気がしますし、占い機能 |
司書 クララ 15:27
|
|
…が残っていてパンダなれば、黒出しした占い師のほうが真度を若干でもあげて見せることにも繋がるのではないかと思います…って、黒出された私が言っても説得力ないでしょうけど…。
＞カタリナ 午前 9時 5分「ニコラスの投票先がなんだか凄く目を背けたい事になってるんですが…」 前日、ニコ卿は非狩COしてるけど…、非狩COした狩を吊っちゃってフリ襲撃成功させちゃった！？というふうに思ったんでしょうか？ |
行商人 アルビン 15:27
|
|
びっくり。昨日はあんなに占真江頭だったのに、今日は真狂に傾いてるね〜（・ω・）
真占としてがんばるっす！つか、あっし視点だとエル狂だったら絶対占い襲撃っすよねー…。ブツブツ（考え中） |
行商人 アルビン 15:41
|
|
村長1508＞いえない…いえないよっ…オットー襲撃が、（性的な意味で）美味しそうだったから☆だけだなんてっ！！！（マテ）
んじゃ、一応村長にぽちっとな☆ でもあっしは今日吊られる可能性大なんでセットよろ〜♪ |
羊飼い カタリナ 15:45
|
|
クララ＞思いました。護衛先に投票云々の話が出ていましたし。
でもニコラス狩なら回避して、シスターの延命を図ったほうが良いでしょうし、投票COするくらいならそっちを選ぶかと思うのでそれはないかなぁ、と考えますが。 さて、黒だしから吊れば良いじゃん、おおげさ（ｒｙ、とも思ったのですけれど、残り狼数がわからない。 アルビンを吊り、エルナがもう一手占い、というのが一番ましな線だとは思いますが…。 |
羊飼い カタリナ 15:45
|
|
けれど、アルビン真、エルナ狂人の場合を考えると明日にはエルナを吊らなければまずいですね。
とりあえず、ニコラスとクララが両江の可能性は低いでしょうか。この場合なら吊られるニコラスを切り捨てて占い破壊の方がなんぼかマシだと思います。 …あ、でも今まで判定が割れていないし偽占い襲撃したら詰んじゃうのかな。 でも両ヒットだったらどちらかが狩回避して…って混乱してます。やっぱり低めかな。 |
少年 ペーター 15:49
|
|
■1.占師考察
占内訳：真狂＞真狼 アル兄：3d占吊希望は狂占とは思えないほどアグレッシブ。今日の書黒判定も相当なもの。先発表からの誤爆で書黒確の恐れもあった。旅書両Eなら今日E陣営全滅というプレッシャーもあったはず。商狂なら読み/度胸ともに見事。狼なら白確にしそう。今日明日占ロラとして襲撃先はほぼ妙長2択。狩生存で2連GJ避けるためにも弁当増やしたいところ。狂＞真＞狼 |
少年 ペーター 15:50
|
|
エル姉：服書両Eなしと見て、服非狼と考える。また昨日の●書希望かぶりに違和感なし。村視点で(服視点でも)真狂がある以上、アル兄のように対抗狼の線を強めに見てない限り重なり考慮は不要。また服狂ならアル兄のようにもっと占内訳真狼を意識するはず。真＞狂
■3.▼アル兄 E陣営3引っ張りだし、かつエル姉非E印象から。クラ姉の発言まだ見直してないので、アレだけど今はこんなところ。 |
仕立て屋 エルナ 15:56
|
|
フリさん襲撃よりもオトさん相方に衝撃受けました。ま、狩人ドンマイ。昨日の襲撃は随分慎重な人たちだなと思ったけど、もし狼がオトさん共有を見抜いてたのなら、今日の襲撃も考慮すると全く違う狼像が浮かんでくるね。
クラ15:26に同意、アルニコ両江頭さんは一旦おいとく。襲撃に関しては、占ロラ開始で狩人がフリさんに鉄板になる前に＋狩人生存確認or傾向確認もこめてーってのが強い気がしてきた。 |
羊飼い カタリナ 16:01
|
|
←傾向確認もへったくれも「食えたら美味しいよね」で行った人
とりあえず昨日投下しようと思って（うっかり消しちゃって）出来なかった事実。 オットー、ガチャピンが脱がせなくてセクハラできなかったよ！仕方ないからガチャピンのままスパッツ穿かせて八つ墓村にしたよ！ あんなもん着せた龍がわるいんだあああ！ |
仕立て屋 エルナ 16:08
|
|
ニコさん白黒とアルさん役職の面から襲撃を考えると堂々巡り…コレが狼の狙いかなぁと思う…
一番ＧＪでニコさんの判定が見られるのを恐れてないんじゃないか？と思った→ニコ白判明しちゃえば占ロラ始まる。ロラ開始させるためには見せちゃえばいいんだからアルさん狂人ぽいか→いやニコ黒なら占１回増える上占騙りが狂視されるから狼ジリ貧？だからニコさんの判定を絶対見せたくなかったの？→どれも決め手に欠ける感じ。 |
羊飼い カタリナ 16:10
|
|
龍は黒いと思うクララを希望に上げた
黒いと思うクララが案の定黒かった そしてロラに持ち込ませるためにシスターが食われた！ 真実はこれだよ！黒いところ占ってるんだから黒がでても不思議じゃないんだよ！ |
少年 ペーター 16:25
|
|
パメ姉[15:04]＞「占っても構わない」の？服真なら今日の●は結構重要。白占いたくない局面だよ。商真で見てるならいいけど。それだと6dに娘(商)vs書(服)で決めうちの構図になるのかな(▼商前提発言ごめん)。因みに1d[12:26]の非共COは当然ブラフだったよね？
クラ姉[15:26]＞回答ども。まあ陣営問わずその答えしかないんだろうけど、聞かずにはいられなかった。喉使わせてごめんなさい。 |
村娘 パメラ 16:36
|
|
ペタ＞パメは服の真贋かなり迷ってる。服がパメに黒だしたら偽だとわかる。そして書が狼だとわかる。白出してきたらわかんない。でもコアズレで占うという意見が老書から出てる。パメは２日間もコアズレした。その意見に反論しにくい。あと、非共COはブラフ。あれやると逆に共有に見られる。非共有宣言なんて本当の不慣れさんか狼か共有者しかやらない。誰も突っ込まないので少し悲しかった。ありがとうペタ。
|
少女 リーザ 16:36
|
|
【今日▼クララはありか？】
ニコラス狼でない限り、占ローラー後には二日連続で狼を吊る必要がある。 つまりどちらかが真と決め打たないといけない訳だが、その時のためにも占判定は一つでも多く残してもらった方がいい。 今日▼クララ、明日▼アルビンなら、占のどちらが偽でも六日目わおーんはありえない。そして、アルビン・エルナ両名に一つ多く占判定を残してもらえるメリットがある。襲撃されても吊る手間が省けるだけ。 |
少女 リーザ 16:37
|
|
他に、占内訳を真狂だと決め打つ手もある。
狂は人間なので放置して、アルビン・エルナ両名に占判定を出してもらいつつ狼だけを吊りに行く。占襲撃されても吊る手間が省けただけ、なのは同じ。 この場合、↑の案のメリットに加えて、吊りに一手余裕が生まれるというメリットがある。デメリットは、内訳が真狼だった場合に村が壊滅すること。それが心配な場合は、↑の案を採用する事になる。 |
少女 リーザ 16:37
|
|
どちらの案でも、少なくとも今採用されようとしているただの「占ローラー→狼二連続ツモ」よりはマシになるはず。
前者なら、占両名の判定が一つ多く出ることで、決め打つ際の判断材料が増える。 後者なら、さらに狼吊りに余裕が出来るというメリットが加わる。ただし「内訳＝真狼」の可能性次第。 狼はもう占襲撃が不可能なのを利用してみたぜ。 まあ、どっちの案でも今日は▼クララになるが。 |
羊飼い カタリナ 16:42
|
|
襲撃からしてやはり占は真狂よりに。オットー襲撃で地雷撤去、シスター襲撃で占いロラへ。
状況的にはアルビンの方が真ぽいですかねぇ。ニコラスの白黒は分からないし、灰の中に2潜伏だと、単純な確率論でも4割の確率で当たってしまいますし。でも決め打てるかといわれるとううん。 アルビン真でクララが黒、かつシスター襲撃でないと今日クララ吊りでの占い真贋判定になってしまう可能性あったのかしら？ |
羊飼い カタリナ 16:43
|
|
今日明日の2手で江頭側を最低1吊れればよいからクララ吊り→霊判定→クララ黒ならエルナ偽、白ならアルビン偽。
1手で占いの真贋が完全に付くから、これを防ぎたかったということなのかな…。 でもそれなら占いを破壊したほうが良いのかも、というところで思考が堂々巡りに突入します。 ちょっと凝り固まりすぎてる感は自分でもあり…。 ちょっともぐって発言もみてきます。 |
司書 クララ 16:47
|
|
■1.アル卿：狂＞エガ。狂のほうが可能性高いと予想。見事な弁舌を振るっていたと思う。エガなら騙らずに潜伏してれば白視されてた可能性が高かったように思う。それを占騙りしてるので狂の可能性が高いと予想した。
アル卿エガの可能性を見出すとするなら、真との信用勝負戦を望んでいた場合とかかな、エガ側がどのタイミングで占いにあがってパンダになってもいいように弁舌巧者のアル卿が騙りに乗り出していたのかなぁ…と |
司書 クララ 16:52
|
|
■2.ペタ卿は、突っ込みも提案も目を見張るものがあるし、正直エガチャン軍団にはまったく見えない。リナ様もタイプは違うがやはりペタ卿っぽい印象です。黒かも…と思っていたモリ卿も発言増えていくごとに黒さが薄れていく感じですし、ノイズさえなければ、白よりの灰印象…。パメ様も時間合わず発言減り気味ですが、発言そのものに黒さは感じないんですよね…でも、他の３人に比べるとステルス臭は高めになっちゃうかな…。
|
村娘 パメラ 16:52
|
|
今日アルビン吊らないでいいか？占判定もっと見てもいいか？それなら今日クララオッケーだと思う。パメラ、占い機能を村から破壊するの好きじゃない。だから今日いきなり占ロラする以外の選択肢ないってリズ言うからびっくりした。PP防止というので納得したが、パメ占真狂に見える。だって潜伏狂人がどこにいるかわからない。逆パンダ探すなら、占い師両方いた方がいい。パメアルビンの真贋まだ迷ってる。吊って真だったら怖い。
|
村娘 パメラ 16:58
|
|
パメはクララの非狩COがすごく気になってる。占ロラ始まるのがわかってるんだから、非狩COする必要ない。パメだって「回避しない」って気をつかって言った。パメには書の非狩COが白稼ぎに見える。昨日は白いと思ったけど、パメ占真贋わからない。本当を言うと占い師吊りたくない。ダメか？まだ占い師に判定出してもらったらだめか？
パメ手数計算結構弱いから、あんまり自信ないんで言えなかった。 |
司書 クララ 17:02
|
|
★＞リーザ様 午後 4時 36分
人間である証明をしてくれたエル様には、申し訳ないのですけど…。吊りの手数に余裕があるなら、喜んで吊られます。勝負どころにきてエガチャン軍団にSGとして利用されて村負けの要因となってしまうくらいなら、今日私を吊っておくほうが盤面整理ともなりましょう。 明日、占い機能が破壊されてさえいなければ、盤面整理＋占い結果で情報量も増え、そのほうが村にとって有益かと存じます… |
行商人 アルビン 17:04
|
|
ちょっ…【オト相方確認】あっし3ｄ1016超恥っ！
昨日まで凄い勢いでエルさん江頭視してたあっし参上。今は悩んでやす。うーん、謎いよー謎いよー。 ■１【兵書服：？】あっし襲撃でも書即吊りにはならないしパンダよりも戦いやすい灰扱いになると思うんでやすがががが。【兵書旅：服】霊結果隠す前に占破壊するしかないと思いやす。リナさんが狩ＣＯ…とか言ってますが、意味ないんじゃね？と。 |
行商人 アルビン 17:05
|
|
【兵書？：服】やはりこれでしょうか。占襲撃しなかったのは真がどっちかわからなかった為とロラ手数確保。これが一番自然な流れだと思いやす。半日考えて、昨日の考察と１８０度回転しちゃうのって凄くツライねっ！（号泣）一から全部考え直しダヨ！クラ江頭判定見たときは、ラスト江頭見つけたと思って浮かれたのに…
【兵書？：服】＞【兵書服：？】＞＞【兵書旅：服】 クラ1702みて、やはりまだ灰江頭いると考える。 |
羊飼い カタリナ 17:07
|
|
龍、私はとりあえず占いを避ける。腹をくくるよ。
力及ばず占われて吊られても、エピになるその瞬間まで不安をばら撒いてやるさ！ 元々崖なんか転がり落ちてる身だ、怖いものなんてないさ！ （と必死に鼓舞中 |
行商人 アルビン 17:08
|
|
というわけで、灰にあと一人江頭が潜んでる可能性がでてまいりましたリーダー！（涙目）エルは狂でも狼でも吊だし、クラさんの黒要素を挙げるのも今更なのであっしは灰考察に力を入れたいと思うでやんす。
■３リザ0436＞あっしはがっつりＯＫでやんす！【▼クララ】 |
行商人 アルビン 17:08
|
|
■２パメ：あっしの嫁。発言のペースダウンがちょっと寂しいっす。3ｄ0757でペタのリナ疑いを無理やりっぽいと感じてる部分は不同意。あっし的にはそれ程強い江頭要素ではなかったもののペタの言いたい事は理解出来たため。★3ｄ0801で素白と論理白比べたら…とあるけど、それはニコとペタの事？どっちがどっち？
|
行商人 アルビン 17:09
|
|
モリ：結局回答貰ってない。いじめだ。平成教育委員会に連ｒ（略 なんか同じ事をダークペーターにもされた気が。昨日の吊希望がパメ。これが不思議。コアズレとか言ってるけど、自分だってげふんごふん。いや、モリさん頑張って早い時間に来てくれるようになったでやんすけど。ただ、自分もコアズレ組だった割に、そういう理由でパメを吊りにあげるのは疑問。それ以外の内容は結構鋭く江頭探してるように見えるだけに、違和感大。
|
行商人 アルビン 17:09
|
|
ペタ：皆に緑緑といわれてるお子様。昨日質疑を交わしてみて疑問部分は大分消化。トマ吊に関してはセロリと判断。ほぼ緑でいいかなと思いつつ、唯一残る引っかかり。エルには非狼要素とかいった抜き出しをしてるのに、狂視してると言う割りにあっしにはそういうのが無い。同じ占候補で明確と不明確に分かれてるのが、なんか引っかかる。緑寄灰
|
行商人 アルビン 17:11
|
|
リナ：3ｄ0743の質問がまず唐突に感じやした。2ｄ1744や2ｄ2144を見るにリナさん自身、特にトマさんの奇策自体に好意的とも思えないんでやすが。しかもその疑問は真贋考察にはなんら関与してないみたいでやす3ｄ0809 また、3ｄ0837やっぱり仮定の話しかしてやせん。結局『トマは解説できてない』からメリット無しだと言ってるんでやす。
|
行商人 アルビン 17:11
|
|
続）それはリナ自身3ｄ0743で解除後の態度は…と言ってるでやんしょ？結局その事であっしの何を探りたかったのでしょうか？やっぱり印象低下を狙ってるようにしか思えないっすよ。江頭灰
モリさんと嫁の考察はもう少し熟考したいでやんす。占い先は慎重に考えたいんでもう少し様子を見るでやんす。＠10 |
行商人 アルビン 17:13
|
|
星、灰潜伏頑張ってっ…！！！あっしも最後まで真視点の考察手を抜かないようにがんばる！
正直、ほんと狂人潜伏で宗ちゃん来ないときに、なにか吹っ切れたんで、負けて当然最後まで楽しくあがきたいと思うよｗｗ 星もそうだったらうれしいｗｗ |
村娘 パメラ 17:14
|
|
占真狂なら、狼には占真贋すっかりバレてる。どこを食いにいくかはわからないが、食ってきたら村のロラ手数が減る。もし真狼なら狼は真しか食えない。残った方を吊ればいい。両方残してくるなら、占判定がまるまる出る。判定で情報増える。あと一日、占い師に判定出してもらってはだめか？今日占い師吊っても片占い情報しかでない。
|
羊飼い カタリナ 17:16
|
|
リーザ＞その方針で行くのであれば「あり」。クララを吊って1日占い破壊を引き伸ばし、その間に占いと灰江頭探し、及び占構成の見極めをしていけばいい。
占が真狂と決め打てるだけになれば狂人放置策で1手浮きますし、決め打てないとなればそこでアルビンを吊ればいいと思います。。 占ロラをして灰でガチの殴り合いを行っていくよりは情報がおちますから。 占いはロラ対象ですから、襲撃は自分の首を絞めていくだけです。 |
村娘 パメラ 17:19
|
|
残った方が偽なら白出しておけばいい。アグレッシブなら黒出してくるかもしれないけれど、出したところで２黒になる可能性がないから狂が誤爆上等でも出しやすい。狼なら普通に出してくるかもしれない。パメ、エルナ真よりに見てたけど、アルビン偽決め打てるほど強く見てたわけじゃない。どっちか吊れって言われたらすごく、すごく悩む。明日も悩むと思う。なら今日からロラした方がいいかとも思う。でも…
|
村娘 パメラ 17:24
|
|
うまくいえない。フリーデルがいないなら今頼れる情報は占情報だけだもの。ヨア真でない限り占機能は壊れてない。だから、村からは壊したくない。
アルビン＞ペタが理論白でニコが素白だよ。 |
少女 リーザ 17:32
|
|
★まあ1636の案については、問題ないと思ってるぜ。だから問題は1637の案、つまり占を真狂と決め打てるかどうかだ。
★このへん、議題回答に加えて答えてもらえるとありがたい。 ちなみに、今日の襲撃はまず私かヴァルターだぜ。この後に及んで狼が灰襲撃なんてするわけないし、占襲撃してもローラー対象なんだから自分の首を絞めるだけ。●対象襲撃も、灰狭めと同じで自分の首を絞める行為。 |
羊飼い カタリナ 17:37
|
|
なんというか…徹頭徹尾マゾい展開だなぁ…
2dからずっと、たった2人で頑張ってるんだぜ…。 ああ、でも龍が仲間でよかった、あと一日会話できそうでよかった。 これ一歩間違えると精神的に折れそうだもん。 |
行商人 アルビン 17:39
|
|
＠ノ＜きちんと読んで来た。【狂放置は微妙】
あっしはエル狂を確信するまでは至っていやせん。例え90％狂だと思ってても、放置には賛成しかねやす。 ☆パメ＞返答感謝。ラブ。パメは3d0801で●ペタ▼ニコでやんすね？でも論理白が狼の〜だったら希望は普通逆じゃないんでやんすか？ 確かにニコ考察で微黒とありやすが、ここ疑問でやんすよ。 |
少女 リーザ 17:42
|
|
今、狩は青でない限り生存してる。そして狩があの状況で霊護衛しない理由が思い当たらないんで、狩＝青だと思ってるんだが、もし生存してるなら文句はあとだ、是非GJを目指してみてくれ。状況的に、私と長以外への襲撃は狼の首を絞めるだけだから、二つに一つだぜ。
…と言っておくことで、狼が自滅襲撃してくれないかなー。実際、狩がスタンドプレイで霊護衛を外した可能性もあるし。 まあ、それでも妙長襲撃だと思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 17:47
|
|
もしかして、アルビン2d12:36は「村騙りをする利点理解不能」ではなく「村騙りをしておいてその後フォローしないとか理解不能」と言いたかったのですか？
私は、トーマスは騙り後にフォロー出来ればよかったのではないか、今回は失敗したが村騙りは村騙りで効果があるであろうといいたかったのです。 アルビンは最初から村騙りに利点がないといっているように見えたのです。 まあ、好きか嫌いかで言えば嫌いですが＜村騙 |
行商人 アルビン 17:47
|
|
確かに展開マゾいｗ
でもここまで村が混乱させれたのは自分でもびっくり！多分、二人とも自然体だからかなー。 エピで聞いてみたいもん。この時点であっしと星が仲間に見えたか（´∀｀） |
木こり トーマス 17:49
|
|
残りの江頭はカタリナさんとクララさんかな〜
そうなら村が勝ちそうですね。 ご老人、ペーター少年、パメラさんあたりが江頭だとちょっと村厳しいかもしれません。 自分はそう感じてます。 |
少年 ペーター 17:59
|
|
リザ[16:36]＞6dにパンダのクラ姉残すか、自称占のエル姉残すかのバーターだね。統一占+1(or吊+1)で、かつ旅非Eとすれば6dに残E2から1.5にできる手順得。占真狂(服非E)よりに見てるのもあるけど、村視点でも▼書は好手。[16:37]＞明日占判定確認後に判断がベターかな。占だけじゃなく灰からも決め打てるから。それとも真狂決め打ち！と言っといて狼のポロリを期待するアレなの？
|
行商人 アルビン 18:00
|
|
なんて、Ｍ心を刺激するのかしらっ…！！！
リーザ恐ろしい子っ…！！！（白目） つーか、だからカタリナの質問がいつも答えにくいってばよ！！！爆笑 Ｍだから喜んで返事を書くけどね！！（笑） |
少女 リーザ 18:03
|
|
ポロリも期待してるけど、ペーターがそれ言ったら台無しじゃないかｗｗｗｗ狼なら決め打ってもらいたくないのは絶対なんだから、残ったうち一人くらい反対意見出さないとマズいはずだし。
|
羊飼い カタリナ 18:12
|
|
ヨアヒム狩人だとこっちも切ないので是非ニコラスが狩人であってください。うん、いっそペーターでもかまわないよ。
でもヨアヒムはあって狂人だと思うんだけどなぁ。じゃないと狂人の居場所が。本気で潜伏狂とかかんべん… なんか、どうも表だと意思の疎通が上手くできてないよね。なんでだろ？すごい不思議。 しかも、ちょっとは赤ですり合わせすればいいものをまったくやらないしｗ |
行商人 アルビン 18:27
|
|
この村には【８人の緑】【２人の共有】【１人の狩人】【１人の美輪明弘】【２人の江頭】がいるようだ。
超江頭不利なカスタム村なんだよここ！！（笑） 星＞おかしいよね…赤ではこんなに息あってるのにｗ…お笑い限定！？ |
少女 リーザ 19:08
|
|
少し考えたら、ちょっと違ったぜ。
占を真狂だと決めうちした所で、今日▼書なら、明日以降に一回でも外したらワオーンなんだ。つまり真狂決めうちの場合、▼書だとメリットは商服の判定をより長く聞けるだけになる。 かといって▼書しない＝服真だと決め打つって事だから、また別問題だし。 まあ、ワオーンは説得勝負で詰みではないけど……説得勝ちは厳しいよなぁ……。 |
仕立て屋 エルナ 20:35
|
|
状況考えながらちびちびやってたら呑みすぎてしまった…（危険
＞ペタ15:49 今日の襲撃を観てからアルさんは判定出してる。狩人死亡と観る風潮も上がってる。２連ＧＪ避けのための黒判定ってのはちょっと違和感あるけど、その点はどう？ ＞リズ16:36 クラさん吊られるのは身が裂かれる思いだが。▼クラ→▼アルで行けば、ＧＪなければ５日目の時点で占灰灰ＡＢ（Ａ＝両占済、Ｂ＝アタシの占済）。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
|
|
（続）５人の時点でアタシ吊りとして、もしアルさん狼だった場合の潜伏狂人の生死が重要。ちょっとそれは自信ない。後で灰考察予定。
ここから自分主観。アタシは、今日占破壊来なかったことで、江頭はアタシ達をロラしたがってるんだと思ってる。或いはもしこの先、占い機構破壊があったとしても、やっと今日パンダが出た現状では狂人襲撃との見分けがつかない。どの道この先占決めうちが必要な場面が来ると予想してる。 |
仕立て屋 エルナ 20:47
|
|
（続）そして最悪の事態：狩人死亡の場合に確定白不在下での決めうちが必要な場面が来ることも想定して欲しいと願う。が、今の段階で決め打ち難しいのも解る…後半になれば灰の人にとっても情報が増えるから、正常な判断を下すのに有利かもしれない。決めうちを後に延ばすのも反対はしない。勿論生きてれば全力で説得する。
両占師真狂決め打ち案は狼数不明なので反対。自分主観でニコさんが狼と未だに思えないことからも。 |
行商人 アルビン 21:00
|
|
＠ノ＜ねーむーいー！でやんす。
☆リナ＞ほぼその解釈でOKでやんす。言葉選びが下手でやんした。謝罪。でもまぁ、村騙自体の成功率やらその後の混乱を考えると割に合わないと思うんで、共の占騙以外は利点なしとも正直思ってやすよ。 ☆パメ＞回答感謝ラブ。つまり、素白：リナモリニコ 理論白：ペタ カテゴリだったけどニコは微黒を感じたから吊希望で、残り３人から狼としたら…で占ペタだったというわけでやすね？ |
老人 モーリッツ 21:10
|
|
リザちゃんの17:32を受けて、もう一度考えてみたよ。
アルさん偽の場合、やっぱ今日の黒出しを考えると狂＞江頭という印象。黒確定のリスクを狂が冒した可能性と、ロラ上等で江頭占い師が偽黒出した可能性。どっちも微妙で真要素かなぁ・・と思い始めてるけど、既にシモさんが突然死で戦力ダウンとなった江頭だったら、ロラで先に吊られるのが明白な偽黒はここで出さないと思う。 |
老人 モーリッツ 21:10
|
|
エルさん偽の場合、やっぱり昨日の▼クラさんがポイントになってくると思う。エルさん偽の場合クラさんは江頭なので、昨日結構多方面から疑われていたクラさんを▼にあげるのは極めてリスキーなんだよね。
エルさんクラさんが江頭仲間だとして、それまでエルさんが偽なら江頭＞狂で見られてた訳でもないしね・・・クラさんの非江頭要素と見せかけるという作戦って考えるには、無理があるかな。 |
老人 モーリッツ 21:10
|
|
よって、アルさんエルさんどちらとも、偽の場合は狂＞江頭だという結論。
うん。今日アルさん視点での江頭であるクラさんを吊って、明日の占い結果でそれぞれの視点での江頭が増えないかどうか・・・確認するのはメリットがあると思うよ。 もし、明日エルさん視点での江頭が判明したなら、狂の可能性が大きいアルさんよりも先に吊れば良いわけだしね。 |
老人 モーリッツ 21:21
|
|
クラさんの>>17:02が悩ましいね。
人間ならではの吊られ容認なのか、江頭による白印象稼ぎなのかが僕には判断出来ないよ。 もしクラさんが江頭で、白印象稼ぎだとしたら・・・この発言によって「じゃあ」って吊られることを考えると、やはり江頭は３潜伏で・・ＬＥは相当な強者ということになるんだろね。 ああ、でももしかするとＬＥのさいごの賭けって可能性もあるのか。微妙だけど。 |
羊飼い カタリナ 21:31
|
|
遅くなりましたー。
ニコラスについて雑感ですが、ニコラスが江頭なら昨日吊をら狩人回避した方がよかったんじゃないかと思います。 即対抗で村長が出てきても狩人の位置わかります。元々吊られる身ですし、狩人あぶり出しでLEのためになるんじゃないかなぁ。 翌日に投票COで対抗が出ても論戦に賭けることもできたでしょう。 と言うわけで、ニコラスは人、未だ2潜伏と言う方向でとりあえず考えて行きます |
老人 モーリッツ 21:31
|
|
●ペタくんを希望。
すっげぇ僕的超理論に基づいててアレなんだけど、ＬＥが居るなら相当白いと見られてる場所に居ると思う。だから、発言だけではもう白としか考えられないペタ君、ここを占っておきたいよ。 最終日、最白に見られてるＬＷとのタイマンになって・・・禿げあがるくらいボコボコにされた悪夢がよみがえりそう・・・。いや、フサフサなんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:36
|
|
考察と言うほどの時間がとれま…せ…ん。流し読み万歳…というわけで雑感！いちおうクララも。
クララ＞コアずれてるからパメラ占、ってなんかこう…、せっかく真がわかったんだからここぞというところを探して当てて行けば良いのにと思うのですが…。 パメラ＞クララの占希望をうけての非回避宣言とか、ここの両狼ないと思います。占壊したくないのは確かに。白め？ |
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
モーリッツさん＞昨日の夜のテンションが雷のせいなのか何なのか…。常に気負わない感じがします。
★昨日、パメラが来ている事に気づいていて▼だしましたか？ ペーター＞襲撃が強気で的確で、という点からブレインあるとしたらここかなぁ…と発言とか無視状態で怪しく見てしまっていたり。発言的には変なところなかったように思うんですが。 ということで暫定的に●ペーター、○モーリッツさんで… |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
マゾ編成カスタム村へようこそ！ですね、わかります。
わおーんなんてあるわけないじゃないか、おおげさだなぁ。 ていうか、狂人とかいるならホント教えて下さい。ヘタレ狼なんでわかんないですさーせん。 |
行商人 アルビン 21:41
|
|
モリ：1216〜や2110〜などの襲撃を絡めた真偽考察はよく考えられてるでやんす。視界が広く当事者の自分から見ても納得（エル狂思考への推移等）広いのに軸のブレはなく安定していやすね。世論に流されてないし、それこそ江頭のおおっとポロリ！的視線漏れもみあたりやせん。灰考察と質問の答えを待ちたい処でやすが、現状はおいといていいかなーと。
|
行商人 アルビン 21:42
|
|
パメ：あっしの嫁ラブ。発言が少ない分どうしても判断材料が少なくなるんでアレですが、灰考察等での流れにも一応の納得を見ましたんで、様子見です。
リナ：回答に納得はいただけたんでしょうか。確かに理解不能とか言葉選びの下手さはこっちに責任があるんでやんすが、やっぱ質問の意図が見えにくいっす。ちょっと粘着気質かな…とは自分でも思うものの…江頭臭は一番なんで！ ■３ ●リナ ▼クララ で！ |
羊飼い カタリナ 21:49
|
|
これで今日私に占当たったらどうしようかー。
あ、そのときは龍が真占として頑張ってくれるから大丈夫か☆ミ 流石にエルナ襲撃とか面白すぎるしなぁ…。手数が許せばやってみたいけど。 |
少年 ペーター 21:51
|
|
エル姉[20:35]＞それ逆。2連GJよけのために書確白にして妙長と並べてピクニック、と言いたかった。ただ、考え直したら6dに確白一人残す選択なんで、商狼でも黒が妥当かという気も。
ごめん。遅れた。とりあえず、 ■3.●リナ姉▼クラ姉で！ ってアル兄とだだかぶりかあ。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
|
|
（続）むしろ厳密には今日から占決め打ちしなきゃいけない場面か…力及ばず申し訳ない。
ごめん、悩みすぎてた。遅れてごめん。●モーリッツ○パメラ で。理由は灰考察。 先に提案その１．今の段階で灰の狩人ＣＯ非狩人ＣＯを求めたい。ＧＪに関してはかなり悲観的な状態だと思う。ＧＪ期待より、灰の情報整理目的で。まだＧＪに期待したい気持ちの人が多いなら、狩人ＣＯナシでいいが、占吊回避狩人ＣＯは引き続き求める。 |
少年 ペーター 21:59
|
|
■2.灰考察
クラ姉：占真贋の鍵を持つ人。[17:02]自吊容認。4dは枝を広げながら襲撃考察。占考察/灰考察はほぼ印象論。フリ襲撃に成功していっちょやってやろう感は皆無。商真兵書Eなら非占CO時間から見て仲間は老or旅だと思うんだけど。霊強襲見ると誰でもあるのか。娘羊Eならまだありそうだけど、やっぱ書娘/書羊は薄い気がする。 |
少女 リーザ 22:01
|
|
狩COは私も考えたけど、どうだろ？
そもそも今日の襲撃は、妙長どっちか。それ以外ならこっちが嬉しい。そして狩は、狩＝青でない限りまだ生存してる。 ……GJ期待したらダメ？ 1/2よ。 それに青狩の可能性が濃くなった以上、例え対抗なしだったとしても疑惑が濃い。そんな人よりも狼は確白喰えばいいんだから、狩COしたのに喰われない＝狼じゃね？ とか言うことも出来ない。 微妙じゃないか…？ |
少年 ペーター 22:01
|
|
4dでは娘を黒寄りにだけど、2d3dでは一貫して▼老。老も●書。ライン切りの範疇だけど、今日▼書で終わらなきゃアル偽に傾きそう。3dに狩COしなかった理由は1.村長対抗を恐れた。2.灰の真狩と信頼勝負より偽占とタッグを選択。3.寝坊した。
|
村娘 パメラ 22:01
|
|
■３ ●ペーター▼クララ
クララ：カタリナの言うこと見てそういえば、と思った。クララ視点真確定してる。なぜ黒狙いしないんだろう。判断つかないからなら、昨日▼にあげてたモリさん占う方がよくない？？非狩COといいちょっと黒いかな。クララ黒ならアルビン真だよね。うーん。 襲撃から狼が占い恐れてない感じするの。そこからも、ペタが一番疑わしいかなと思う。 |
老人 モーリッツ 22:02
|
|
全体的な江頭チーム像からも考えてみるよ。この状況だと、単体で見るよりも全体像で見てった方が正解に近づけると思うし。
まず、シモさんが江頭だったよね。で、初日の動きとか、まぁ●希望にあげてる自分が言うのもなんだけど、多分江頭仲間としては赤発言含めて不安だっただろうなぁと思う。 となると、実質戦力となる２人のうち１人を騙りに出して、いずれロラなりで吊られると・・・実質潜伏江は１人ってことになっちゃう。 |
少年 ペーター 22:02
|
|
リナ姉：なんかアル兄とのトマ談義は空回りの様相。内容的にはエピでいいんじゃない的な。早期非占COの娘羊Eがありそうなのは、疎通図れず羊1d[09:16]第1発言、娘1d[09:17]非占CO開始。リナ姉も何らかのリアクション必要になり、「騙りはシモンに任せて、いっちゃえ」みたいなことは起こりえるかと、、。まあラインは別にして、3d指摘の占3COに脊髄反射で村騙り？の違和感大きくやっぱ本日の●希望。
|
老人 モーリッツ 22:02
|
|
本当は３：１にして早々に占い機能破壊したいのはやまやまなんだろうけど、戦力面で不安があったから騙りを出せなかった。だから、騙りは狂人に任せて３潜伏・・・実質２潜伏だけど・・・したとか。
このあたり、占い真狂の可能性が高いという推理とも矛盾しない。むしろ、なんとなくしっくり来ちゃう。 で。エルさん真の場合の潜伏江頭がまだ一匹も見えてないので難しいんだけど、アルさん真の場合はクラさんが江頭の１人。 |
老人 モーリッツ 22:03
|
|
初日からのトマさんや僕への疑い方とか、結構「普通と違う」ところに目を向ける傾向があると思うんだよね。
つまり、逆に考えれば・・・スタンダードな作戦を好むんじゃないかな。いろんな反応とかってのはケースバイケースだろうけど、根底の考察方法とかって、その人が江頭だろうが人間だろうが、かわんないと思うんだ。 だから、クラさんが江頭だったとしたら、とりあえずシンプルに３：１となってもおかしくない。 |
少女 リーザ 22:04
|
|
まあ2201はそのまま、別に狩COしても喰われないし良いって理屈にも繋がるから、狩COは推理材料の一つとして出しておくべき、っていうのも分かるけど……混乱しないか心配。
皆はどう？ 仮決定とは別に再考するよ。 |
羊飼い カタリナ 22:04
|
|
アルビン＞結論投下するの忘れてましｔ
結論から言えば考え方は理解しました。アルビンは結構深く考えていそうなのに、村騙を「理解不能」の一言で片付けているのが不思議だったのです。 …もとは、トーマス放置していいのか、という話だから脱線していましたね…。 エルナ＞それで灰から出なかったら江頭ひゃっほうなので嫌です…＜狩人CO でたらでたで何で今日シスターじゃないんだとか信用できるのかとか色々。 |
老人 モーリッツ 22:04
|
|
・・・と考えて、３潜伏という形を取ったのは、クラさん江頭だとしたら・・・クラさん以外の江頭の意見によるんじゃないかなと思ったよ。
じゃあ誰やねん、と言われるとまぁ、簡単にはいかないんだけど。 クラさん江頭だとしたら、クラさん以外にブレインが居るだろう、と思うよ。 |
村娘 パメラ 22:06
|
|
リズ＞狩人CO非COして、もし全員が非COしたら食い放題だと思うけど…狩人生きていたとして、今出てきたところで情報どれだけある？フリーデル襲撃許した狩人ってことだよ。信用できる？？パメできない。っていうか全員非COの可能性があるから怖い。
|
羊飼い カタリナ 22:08
|
|
むー、やっぱりポイントはペタをかわせるかだねー。そしてペタもよもやこの2人が狼仲間だとは思うまい…。
あ、狩人COとかはしないよ。ていうか、ここでCO求めてもこれだけ削られるとねぇ、客観的に信用できない。シスター抜かれちゃってるし。 いや、しかし、クララ黒論にパメラが食いついてきたのは僥倖。 |
仕立て屋 エルナ 22:10
|
|
狩人生存に賭けたい気持ちも解るから、潜伏策に否定はしないよ。でも狩人がもし灰からＣＯすれば、最終日に確定白が残る可能性がある。それが一番の理由なんだ。占い希望ごめん●パメラで。モーリッツは占いたくない。
■2.◇◆モリさん：アタシのモリさんの灰考察が曖昧だった件について告白。モリさんの占ＣＯ保留の動きは、自身を白証明できる術がないと成立し得ないと思っていた。 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
しかし、脊髄反射って言われても困るのは判るけど、こっちも脊髄反射なんだからそれ以上の理由は…。
だって、絶対村騙り入ってると思ったんだもんー！ だって、半分もCOしてないのに3COとか、ぶっちゃけありえないじゃないかー！ 本当に残りから出てくると思ったんだー！ |
少年 ペーター 22:12
|
|
パメ姉：エル姉の3d[08:30]に同意。3d[08:10][08:26]の書考で、占真狂の目も見ながら書情況白の結論は疑問。＞[16:36]はやっぱ「非共ブラフ」だよね。僕もそーゆーの好き。でもやりすぎちゃと、、素村に見えちゃうから要注意だよね。[15:04]「3狼生存で狂生存なら明日PP」の情況誤認もブラフの可能性有り。
|
司書 クララ 22:12
|
|
＞リナ様 午後 9時 37分 発言数が減少傾向にあるパメ様占いは、私は有効であると思います。他の３人は論じあっているので、いづれそこからエガちゃんに気付けるかもですが、議論からハズレ気味になっているパメ様は、終盤、発言から白黒つけるのが難しくなると考えました。それも踏まえてパメ様希望というわけです。
私の本日の占い希望は●パメ様でお願いします。 |
少女 リーザ 22:12
|
|
いったん出しておくぜ。
【仮決定：●カタリナ ▼クララ】 【発表順：服→商】 もう、年は疑ったら負けだと思うんだ……。ていうか年が狼だってなら、是非一度見てみたい。負けても本望ってぐらい。 |
村娘 パメラ 22:17
|
|
【仮決定確認】
リズ＞諦めたらそこで試合終了だよ…うまい狼はいくらでもいる。っていうか年は…たぶん村でも狼でも相当うまいと思うよ。 ペタ＞「素村に見えちゃうから要注意だよね」って私白知ってる？それ、私白前提の注意事項だよね？ |
仕立て屋 エルナ 22:22
|
|
（続）それ故、モリさん潜伏共有の可能性を想定して、リズに預けるスタンスで居た。オト共有が解った今見返すと、一気に怪しい。本人の動きは相当トリッキーであり、うっかりアルさん考察に含めるのは人間的。或いは狂アピ。今生存狂人が生存してるなら、彼しか居ない…灰吊手数が足りない以上、悩むが今は人間と信じて進むわ。腹くくる。
【仮決定反対】賛成できるか！でもクラさん吊りでもいい道取れないか考えてるから待って |
羊飼い カタリナ 22:23
|
|
【仮決定確認しました】【投票セットしました】
ペーターが白なら白でそういう確信を持ちたかったんですけど。このままだとだらだら疑いに行ってしまいそうで。 エルナ＞生存に賭けるというより、死亡が確定しちゃったらどうしよう、というほうが私は重要です。 さらに、今日シスターが抜かれた事により、COしたところで「本当に狩人か？」という混乱が起きるのが必至だと思うんです。 |
少年 ペーター 22:25
|
|
リザの信用得てるなあ。相方バレがショックなのかなあ。或いは年狩と思って汚名返上2連GJを狙えってことかなあ。エル姉も年狩と思ってる節あり。村人COしたらめっちゃたたかれそう。ついでにアル兄は、年LEだと思ってる節がある、、。僕の3d▼羊見て、羊白と思ってつついてるんじゃね？的な印象が、、。負けパターンな気がしてきたYO!
|
行商人 アルビン 22:26
|
|
あ。残り＠１１だった。ごめんとりあえず、【▲村長】セットした。
とりあえず、仮決定了解してから寝ようとおもいます。ちょっと睡眠不足で…明日は今日より早めに来るつもりだから！６時ぐらいかな。何かあったらコサックダンス踊りながら呼んでください。駆けつけます（たぶん） あと占いのスポーツなにか希望があれば書きおいてくださいでやんす！ |
羊飼い カタリナ 22:30
|
|
とりあえず村長セットして、また本決定で考えよう。あとモーグルとか希望。＞龍
…エルナはクララを吊りたいのか吊りたくないのか判らん…。反対してるのに探すのはクララ吊のコースなのか…。 というか、仮決定見て「ちょ、ペーターマジで占わないとわかんないじゃん！」と突っ込んだ私はもう色々終わってる… 占わなくても判ってるだろ私…。 |
行商人 アルビン 22:31
|
|
【仮決定了解】文句あろうはずもないでやんす。
で、狩COについてですが、あっしはしなくていいんじゃね？派でやんす。正直な話、詰みだとか最終日誰が残って…とか考慮外です。べっ、別に詰み計算が苦手だから丸投げしてるとかそんなんじゃないんだからネッ！（プイス）そういうのは得意な人達に任せてあっしは推理をがんばりやすよ。はい。 |
少年 ペーター 22:31
|
|
モリ君：連投垂れ流し型。読んでる感はあり、ただあまりに垂れ流しがライトでポップなので屋共じゃないなら老共だろ、と思ってたりもした。だってリザが保留撤回促さなかったんだもん。2d書[20:29]の疑いに対する老3d[23:09]の反応がイージーでEっぽくはない。3d[00:01]で喉@1。旅書の狩回避発生で自分に占吊まわってくる可能性は全く考えてなかったぽい。村側としてもどうかと思うけど、非E要素。
|
少年 ペーター 22:32
|
|
Eなら狩回避(守護先説明+潜伏説明)を多少は想定して喉残すかなあ、と。まあCO保留する狩とか勘弁だけどね、、。占非CO遅いけど白より。
＞パメ姉[22:17] 一般論。例えば1d2dに霊潜伏村で盾になろうとブラフかますとする。3d以降生存なら逆に、「盾になろうとした」→「非狩印象」となるわけです。はい。@7 |
仕立て屋 エルナ 22:33
|
|
狩人関連了解した。アタシはもうフリさん襲撃された時点で腹くくる気で居たからさ。皆がそうなら反対しないよ。
みんなまだ発言数あるね！提案その２だ。 【灰統一占いの有効性について一考してほしい】 今日統一占だと、アルさん狂なら誤爆をおそれて灰には黒を出しにくい。アルビン狼でもアタシ人間確定させたくなくて白出すと思う。だから百歩譲って今日▼クララだとしても、アタシは●灰、アルさんは●アタシ。はどう？ |
行商人 アルビン 22:40
|
|
それでは、ちょっと時季外れですがモーグルに挑戦してもらいやしょう！
「え？コレを着て乗るんですか…？あったかいからいいですけど…」（がさごそ）「ほわちゃぁぁぁぁぁー！！！」バックフリップからグラブツウィークきまったぁぁぁー！！緑がとまらないぃぃぃぃー！ 【リナさんは緑のガチ●ピン（人間）】でやんしたよ。って、あっはっは！ほんと疑ってすんませんでしたーズザーｏｒｚ（土下座） |
少年 ペーター 22:44
|
|
【仮決定：●カタ姉▼クラ姉 確認】
エル姉[22:33]＞アル兄狂ならエル姉占っても白しか出ないよ。たぶん。エル姉に黒出した時点でアル視点で娘羊老旅が白確定になって占完遂になっちゃうからね。アル兄なら当然そうすると思う。 |
老人 モーリッツ 22:44
|
|
狩ＣＯ関連については、特に今日しなくちゃいけないという考えはないかな。
どちらにしても突然死がある以上確定はしないし、フリさん抜かれてるしね・・・。村か本人がすべきだと思った時点ですれば良いんじゃない？って感じだよ。 >>エルさん22:33 エルさん偽の場合の潜伏江頭数がわかってない以上、そのエルさんの提案はちょっと・・・。エルさんが偽でも江頭には見えてないから、僕は受け入れたくないなぁ。 |
行商人 アルビン 22:47
|
|
だーくぺーたー＞
ありがとう！どっち出したらいいのかってわかんなかったからちょっと悩みそうになってたｗｗｗ（爆笑）だから、あっしの脳みそなんてそんなもんなんだってばっｗｗｗ |
仕立て屋 エルナ 22:48
|
|
もちろん詰むような案ではないし、潜伏狂人居たらあぼーんだし、そもそも酔ってて精査できてないが…クラさん吊りしちゃった場合でも、パターンを間違えなければ５人時点でのわおーんは起きない。判断要素を強める目的の提案だよ。アル真視点では精査できてないので、アルさんどうぞ。
＞ペタ22:44 コレやったらアルさんはアタシに黒ださないってのは重々承知さ。灰に白出されるより情報量としてはでかいんだ。 |
村娘 パメラ 23:01
|
|
エルナ＞どうして情報量でかい？村視点では統一占いの方が情報量多いと思う。アルビンが灰に白だすのがなぜだめ？パメたち村視点では、エルナ真贋不明。それでは片占いと変わらない。
ペタ＞そういう意味の素村ってことか。それは了解した。でも私が言ってるのはそういう意味じゃなくて、パメ狼を疑っているような発言じゃないってこと。狼なら素村に見えて上等じゃない？？ |
行商人 アルビン 23:03
|
|
一人で考えたけどわかんにゃい…教えて星先生…
エルナの言ってる意味がわかりませんｗｗ灰に白出しされるのが〜とかよくわかんないでやんす。確定白を作りたくないって事でやんすか？それってエルさんの片占い結果が村にとってどれだけ信憑性が持てるっていうんでやんしょ。というか、何を狙ってるのかもわからず…教えてー… いや、たぶん表でも「よくワカンナイデス」って言うと思うんですが…とりあえず今は寝やす！（・ω・ |
行商人 アルビン 23:06
|
|
パメ大好きだ…ｗ なんか色々同調しててラブｗ 村から占機構壊すの嫌とかそういうところとかもｗｗｗ もーかわいいよパメかわいいよｗｗ って、あっしはこの入村中に何回言うんでしょうか。さぁみんなで数えてみよう！（やだよ）
|
少年 ペーター 23:13
|
|
エル姉[22:48]＞なるほど。エル真視点なら好手だね。占完了かエル人間のバーターね。うん。占師としてぐっとくる発言だ。ただアル真視点だと6dPPあるからエル狂判明しても吊手+1にはならないから微妙だね。個人的には今の提案でかなりエル姉真に傾いたよ。
パメ姉[23:01]＞ごめん。よくわからない。僕がパメ姉を何故か白確信してるんじゃないの？て指摘かな。それなら別に白視してないとしか答えようないよ |
司書 クララ 23:18
|
|
"Yes, Your Majesty."【仮決定了解】
でも、吊られゆく者のお願いとして、聞き入れてもらえるのならば、明日の占い発表順アル卿→エル様にして欲しい。 ★ちょっとした思いつき、黒だしされた人間の戯言とでも思って聞いてください。皆で検討求む。明日の占い情報は大事だと思うけど、狩エル鉄板守護でいいかな？と思えた。あえて占い機能破戒できる道筋を与えておく。 |
司書 クララ 23:18
|
|
白襲撃されたら、ふたりからの占い情報が入る。アル卿が襲撃されたら、白は減らず、アル卿は真か狂という情報入手したうえで、灰吊りにまわす手数も増え、白も減っていない。
村側が襲撃の道筋を限定してみせ、そのうえで、どういう襲撃をしてきたか、ってのも情報になるような気がしないでもないんだけど…。 まあ、エガが真占のアル襲撃を確実にしようとしての発言だと思ったらスルーで。喉は大事に使って欲しいから…。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
|
|
＞モリ22:44＋パメ23:01 アルさんの占は残１。灰の１白と、アタシの白黒、狼の潜伏場所が判明するのはどっち？後、アルさん生存下の黒出しを期待してるんなら、灰の統一占いじゃなくて、自由占いさせるべき。それも考えてみたら？
＞ペタ 今日▼クラさん前提の話だから6dPPはないよ。 そろそろ灰考察のために温存します。仮決定占、個人的にはこの提案周りの意見見てもっかい考察したいので保留。 |
老人 モーリッツ 00:12
|
|
>>エルさん23:28
アルさん真視点でエルさんを優先的に吊る必要があるかないか・・・を確認するってことでいいのかな？ うーん、エルさんが狂人で、アルさんに潜伏江頭を占わせたくないから・・・自分占いを提案してるという疑惑についてはどう考える？ リザちゃんの真狂決め打ち＆占い師放置に言及してるのを受けて、占いの手数を無駄にさせようという動きにも見えちゃうんだよ・・・。 |
少年 ペーター 00:16
|
|
モリ君[22:44]＞エル偽なら、▼書で明日があれば残1で確定だよ。
エル姉[23:28]＞ごめん。6dにPP避けるために▼服になるから吊手保護にはならないってことをいいたかった。 あと、やっぱ統一占の方が残せる情報の確度が大きいか。●羊で片白だと商真視点で羊の白黒不明。村視点では服の白(黒ならいいけど)より、灰のパンダか白確を作っておく方が良。服黒判定のパンダならもう一回統一占いも可。 |
旅人 ニコラス 00:31
|
|
旅路旅人連絡会の会合にでてきた･･･・。
まだ手元が怪しい…ある程度醒めるまで寝れない…。 ＞トマ モーリッツ少年、ペーター少年、パメラあたりだと確かにつらいよね… クララがどうか、しだいかぁー・・・ |
旅人 ニコラス 01:03
|
|
もはや酒だくで判断能力ない僕…。
エルナ真ぽいと、クララ江頭判定じゃあ、江頭判定のほうが根拠つよいわけで、クララに疑いを向けてた僕からすると…アルビン真…？ まだ今日の発言チェックしきれてない…。 |
少年 ペーター 01:07
|
|
クラ姉[23:18]＞うーん。服襲撃なら妙or長が6dに残るから村視点ではそれもアリなんだ。占機能の有無に関わらず決めうちと灰のがちんこは避けられないよ。
年[00:16]うーん。違う。6dPP避けに▼服したら、服真の時4d羊に白判定で▼商、5d年に白判定or老か娘に黒判定で、且つ旅白の時7d負けでエピか。ここらへんは今日明日の占結果(占先)によって、決断必要か。頭働いてないな、、休む@3 |
シスター フリーデル 01:19
|
|
うーん、アタシ襲撃って点から見るとクララは割と狼っぽい？
占が真狂だと、どっち襲撃すればいいのかわからないだろーしー モーリッツは割と白くペーターも割と白く、ラストウルフはパメラかカタリナ辺り？ |
司書 クララ 02:31
|
|
＞ペタ卿 午前 1時 7分 検討ありがとうございます。ということは、リザ様の言っていたとおり狩は占い師以外の白を自由に守ってもらってＧＪ期待が１番よさそうですね。
＞パメ様 午後 4時 58分 私が非狩COしたのは【午前 11時 2分】ペタ卿 午前 9時 51分の「クラ姉のみ狩非狩CO希望（以下略）」を見たのと、本来ならば前日に終わらせてあるはずのものだったこともあって非狩COしました。 |
司書 クララ 02:31
|
|
パメ様の第一発言は【午前 9時 26分】と私より早いですよね。なぜ、そのときに「非狩COする必要ない」と提案しておいてくれなかったのですか？それを、見ていれば私もどうするべきか…をもう一度リザ様にお伺いを立てたと思います。
パメ様が私の非狩COを「白稼ぎ」と仰いますが、パメ様の『心配なら占っても構わない。【パメは回避しない】』も狩騙りをしないと決めたエガチャンの「白アピール」に感じられます。 |
行商人 アルビン 07:09
|
|
おはようでやんす〜ｚｚｚ
☆エル2248＞あっし2231を見たうえでのフリでやすか？このＳ！ドＳ！ モリさんやペタさんのお話でなんとか理解できた？と思いやすが…結論から言わせてもらえれば【否】でやんすね。あっしの考察ではまだ灰江頭が残ってるでやんす。そっちに占いあてたいし、また自分が一村人として考えたら統一占の方が考察の糧になりやすんで。村にとっての利があるとリザが判断したら、従いはしやすよ。 |
羊飼い カタリナ 07:12
|
|
さて、面白襲撃としてエルナを食うとどうなるか。
手数が3、アルビンが吊られた場合、灰に当てる手数は＠2。 アルビン狂決めうちなら灰に当てる手数は＠3。さて、私パンダとどっちがいいのかな… ううん、エルナの作戦を実行する事になったらエルナ食いは面白いかも。アルビンはエルナに白だし、アルビンは灰を占えずに1手無駄。 |
羊飼い カタリナ 07:17
|
|
おはようございます…。寝てる間に論争があって治まってた…？
エルナの提案は面白いです。ただ、エルナ真決めうち気味でないと実行するのが怖いというか、それだったらそもそもクララ吊るなよというか。 アルビン真の時に実行したらどうなるかは頭がまだ寝てるので追いきれてないです。 エルナ2328＞や、アルビンに自由占させても結局私にくると思いますけど…灰考察的に。これで全く違うところ占ったら笑います。 |
仕立て屋 エルナ 07:21
|
|
おはよう。
＞モリ00:12 狂人視されるのも覚悟の上。ちなみにアタシがもし狂人の場合、アタシを人間確定させて灰狼の占吊逃げ切りを狙うより、アル偽かつ自分狼を匂わせてるほうが顔の見えないＬＷの隠れ蓑は広い→取れる選択肢が多いから、誰も気づいてない以上率先してこんな提案はしない。 ＞ペタ00:16 狩人ＧＪでもない限り吊手増えることはもうない。 |
行商人 アルビン 07:26
|
|
おはよー星ｗ
いやー、愛故にパメラでもいいよｗ（そして村中からフルボッコ）＞自由占い先 んー…リザがエル案を採用したら【エル襲撃】面白いか…と言ってたらリザキター！片占無ってことはやっぱ狩人との読み愛で【村長襲撃】かな…うーんうーん、襲撃先が少ないよぉー… |
仕立て屋 エルナ 07:27
|
|
＞リズ7:18 …それじゃ、片占いやらない理由も提示して欲しいね。アル真と観てクラさん吊るんだろう？アルさんが１黒ひければアルさん視点で他全員白。23:28の方法がベストだ。
|
仕立て屋 エルナ 07:28
|
|
（続）わおーんの可能性潰しつつ、今より客観情報増やした状態で決め打ちの局面を迎えるのが目的。
■1.アルさん狂≧狼。 オトフリって襲撃筋、狼が真贋めぼし付けられてなく、今日も占機構壊れてないんだから黒出しアピしれよ狂人！というお膳立てなのか。でもアルさん江頭の場合のドンピシャな流れでもある。先行黒出しは襲撃メッセージを受け取った狂／白黒知ってた狼どちらの要素もあり。 |
羊飼い カタリナ 07:28
|
|
うーん、私がパンダになったら私を吊ってもう一回統一占が基本路線だよなぁ…。
そうするとあとは2手の間に龍が吊られなければｗ龍がんばれｗｗｗ 「私、SGにされたんです！」ってことでエルナを抜くのもありなのかなぁ。なにより、リーザの度肝も抜ける。これ重要。 でもそうすると龍が吊られちゃうなぁ…。あと勝ち筋もうすくなるかな…。 パメラ占ったら私なら偽きめうつぞｗ |
羊飼い カタリナ 07:41
|
|
しかし、残り灰がどうにも白っぽくて困ります。ただ、白さの方向性は違っていてモーリッツさんとパメラは発言のリアクションが白い感じ、ペーターは発言内容が理論的に白い感じ。
モーリッツさんとパメラだと、モーリッツさんの方が理論的より。 モリパメ両者は今後追い詰められたらうっかり、が期待できそうな範囲の気がします。ペーターはそういうキャラではなさそうです。 というわけで占希望はそのままでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 07:44
|
|
襲撃的にもなんていうか…ペーター（あってモリさん）が江頭なら強気な襲撃通しそうな感じがしますし。観察力とかありそうですし。
…オットー襲撃が「単に占先だったしぃ」とかだと話は違うんでしょうが、あそこで単なる占先とか美味しくないと思うんです。 だからやっぱり、能力者だと思って襲撃したのかなぁと。 どうにもイメージ的な話から脱却できてませんが。 |
仕立て屋 エルナ 07:45
|
|
（■1.続）昨日よか＞22:31アルさん視点じゃ今日自分襲撃の可能性大きいんだから手数計算はもとより狩人生死は公開しちゃダメっしょ。引っかかったな（にやり
＞リズ ちょっと待った。アタシ後吊りコースなら、実質片占いは後で発生するんだ。アル真と観てクラさん吊るんなら今アルさんが黒出す目を残すべき。 考えたが、灰占でもアルさんとアタシの占い先はバラしたほうがいい。アタシだけ指定してくれてもいい。 |
羊飼い カタリナ 07:46
|
|
↑自分の行動全否定する人。
うん、大人しくパンダになろう、そして吊られよう。GJを食らったら泣こう。 ほ、ほらエルナ狂人とかなくも（ｒｙ そして、私は明日灰＋エルナから真剣に狼を探す。 エルナは狂人、モリさんあたりがSGだろうか。ああもう、黒要素探すの下手なのにぃ |
仕立て屋 エルナ 07:48
|
|
（続）判定白白ならアタシがアルさんの占先補完すれば、明日確定白はできる。アルさんから黒出たら他灰はアルさん視点全白。というかアルさんが「生きて」「黒見つけられると思って」コレ提案しないことが既に偽要素なのよ、気づいて…
■2.◇ペタ君：情報の増える中盤なのにスタンス一貫。終始冷静。まぁ占わないと解らん…占い手数足りない今お手上げするしかないのか。 |
仕立て屋 エルナ 07:55
|
|
◇◆リナさん：２日目のシモさん吊り希望者は全員白いとは確かに思わないけど、第一発言でのリナさんの入れ方はなかなか出来ないと思う。狼なら相当の演技派。
◇◆パメちゃん：3d指摘の「両占い師▼クラさんが白い」とした考察が、今日の結論にすっぽり生かされてないのは違和感。クラさんの非狩ＣＯについても指示のもとやったんじゃないの？後半に行くにつれ崩れてきた印象。15:04狼数間違いは白要素。 |
行商人 アルビン 07:58
|
|
エルさんが不思議なこと言ってる…生きて？黒をみつけ…？あっしの生死なんて江頭の心一つだし（吊は別）、江頭狙いはそんなのあっしの考察態度を見れば明らかでしょう？提案が白い！というのは理解できやすが、しないから偽！てのは初めて聞くなぁ。詰め計算出来ない人はそれだけで偽でやんすか？ヒガミやすよ（笑）
|
羊飼い カタリナ 07:59
|
|
無茶苦茶いうなぁ…
なんか、エルナが真に見えません…。どうしたらいいでしょうか先生。 そして演技派いわれたけど、私は2d開始時点で普通に思いっきり吊る気（ｒｙ あとは決定後用にペース温存 |
少女 リーザ 08:02
|
|
【本決定：●カタリナ ▼クララ】
【発表順：服→商】 カタリナの▼シモン発言については、事前にシモンの「ちょっと参加できそうにありません」でも赤ログで受けてれば可能。あと、服後吊りとはまだ決まってないぜ。 発表順については、クララから提出がなかったのでそのまま。 |
仕立て屋 エルナ 08:06
|
|
7:48セルフ補足。アルさんがＡさん黒判定、アタシがＢさん白判定なら、アルさんの占消費せずにＢさんが白確定する。
明日の占で確定黒が出来るなんてまぐれは期待できない。両占＋片占しか取れないなら、灰２に対する情報を残せるよう動きたい。占先が狼だとしても、Ａさん統一占いでパンダが出るのと比較して、アタシからＡさんに片黒と、アルさんからＢさんに片白が出たほうが村の情報量としてでかい。 |
司書 クララ 08:10
|
|
"Yes, Your Majesty."【本決定了解】
＞リーザ様 午前 7時 18分 私にはアル卿偽がわかっています。そして、狂の可能性のほうが高いと予想していますので、アル卿→エル様を希望しました。 |
羊飼い カタリナ 08:11
|
|
【本決定了解】【投票セットしました】
エルナ＞…ここで占い師襲撃したらマゾいように思うんですが…。 見て見たいことは見て見たいですけれど。占い師と一緒に皆の度肝も一緒に抜いて行く江頭。 0806に関しては意味合いとかいろいろ咀嚼中。 ＠3 |
老人 モーリッツ 08:18
|
|
おはようだよ。【本決定了解したよ。】
>>エルさん07:21 うーん、狂人視されるのも覚悟の上って・・・たとえエルさんの方法を採用したとしても、それで結果エルさん白で吊る必要無くなって、さいごの江頭は灰に居る！ってなったとしても、それってあくまでエルさん真決め打たれてこその話じゃないの？ |
老人 モーリッツ 08:19
|
|
エルさんが真でアルさんが狂人なら、潜伏江頭はまだ２匹居ると考えた方が良いよね。エルさん自身もニコさんが江頭とは見てないって言ってるし。
だとすれば、エルさんが真の場合・・・村が勝つかめにはエルさん真が決め打たれることが必要なはずじゃないの？ でも、エルさんは「狂人視されてもいい」って言う。ここにものすごい違和感を感じるよ？ |
行商人 アルビン 08:22
|
|
【本決定了解】っす！
うーん。エルさんがなんか必死っすね。占手順とかに関しての有効性等は苦手分野故に推敲できてませんが…知ってます？詰み計算とか占順云々とかって単なる方法模索であって江頭を捜してる事にはならないんですよ？エルさんからは灰江頭は１ないし２。なのに灰考察あっさりで、それって村視点的にどうよ〜？ってあっしは思うんですが。情報多く落とす方法は確定白に任せていいんじゃないっすか？ |
行商人 アルビン 08:24
|
|
そこまで発言数消費するほどのもんでしょうか。あっしからしたら、下手に灰狼を突かない為に、必死に灰考察から目を逸らしてる狂にしか見えないでやんす。この一連の発言姿勢で、またエルさん狂印象が強くなりやした。
|
少年 ペーター 08:26
|
|
おはよーございます。夜中は駄目だな、、
年[01:01]「4d羊に」→[5d羊に」「5d年に→6d年に」に訂正。 エル姉[07:45]＞エル姉による占補完はできるけど、アル兄による羊占補完ができない。4d占をわけて2片白だとLE候補者が増える可能性あり(羊視点では情報増)。エル姉の5d占が自分以外なら、服真でのEGSは僕視点で判明(娘老も同条件)。 |
少年 ペーター 08:26
|
|
ただアル真視点だと4d占結果が服羊に白、商が老or娘に白だと商真視点で羊LEの枝が残る。羊統一占いなら白確になるか、服黒判定のパンダで5d▼羊、商黒判定のパンダで全E確定と悪くない。服視点で羊黒確の可能性が低くアルに多灰占わせたほうが情報増えるという提案は理解できるよ。個人的にはやっぱり統一占い希望。
|
行商人 アルビン 08:27
|
|
最後の最後でねちねち対抗をつついてみるあっし。黒いな！でも見てたらほんとにエルが狂に見える罠…ｗ 先出しだし、白出してくんないかなｗｗｗ（夢見過ぎ）
で、襲撃さきどうしよう？ ★１パンダ覚悟で村長襲撃 ★２ここまで来たらエンターティナーに走ってエル襲撃。 |
羊飼い カタリナ 08:29
|
|
クララ＞言いたい事はわかるんですけど、クララ視点からしたらそうなんですけど…。
エルナ0806＞アルビンとエルナでそれぞれAとBを占うと結果は1.「白白」、2「黒黒」3「白黒」、4「黒白」。 4はBが白確、2はアルビン仕事完了、1と3は結局補完が不完全になってしまうのではないかなぁ、と思いますけれど。 いずれ片占になるじゃん！というのは判りますが、占いが揃っていますし統一占でよくないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 08:29
|
|
やっぱりこの状況で、占い師が「狂人視されてもいい＝信用されなくてもいい」という考えになるのはおかしいよ。
仮にエルさんが狂人なら、たとえ狂人視されたとしても・・・潜伏江頭さえ発見されなければ勝てる。だからこの発言は納得できる。でも、エルさんが真なら、エルさんが信用されて、エルさんが見つけた（見つけられないかもしれないけど）江頭を吊らないと、絶対に勝てない。 |
老人 モーリッツ 08:29
|
|
で、もしエルさん視点での江頭が２匹居るなら・・・アルさん視点のＬＥと、エルさん視点での江頭２匹は全部吊れないよね。
やっぱり、エルさんの発言は、エルさん真としては凄く違和感のある考えだと思う。 で、昨日ペタ君はエルさんのこのアイデアを、真寄りに見てるんだよね。 エルさんの朝の発言をみて、考えが変わらないのかどうかを聞いて見たいな。＠０ |
羊飼い カタリナ 08:31
|
|
村長かなぁ…村長は出現時間的に村がカオスになるので…
エルナ食べたいけどね。でもちょっと夢みたいじゃん（ぁ いっそ黒確定にするって手も…いやだめだ、先にエルナが発表だし、私吊っておわらないから龍が偽確ｗｗｗ |
村娘 パメラ 08:36
|
|
クララ＞「【午前 9時 26分】と私より早いですよね。なぜ、そのときに「非狩COする必要ない」と」ペタの発言はあくまで灰の提案。パメが意見するより自分でどうすべきか考え判断すべき状況ではない？「それを、見ていれば私もどうするべきか…をもう一度リザ様にお伺いを立てたと思います」は責任転嫁。もしペタが狼だったら、と考えないの？パメが狼だったらと考えないの？
|
村娘 パメラ 08:36
|
|
クララは自分でリズに問うべきだった。自分の非回避発言を他灰のせいにするのは灰の姿勢として疑問。パメの「回避しない」は白アピだといわれても仕方がないが、自分でそうすべきだと判断したからしたよ。あと、クララが昨日非回避するのと、今日フリーデル襲撃が通ってからの、そして占吊り指示が出てから非回避するのとでは違う。
|
羊飼い カタリナ 08:37
|
|
私がエルナから黒うと「一か八か、真贋わかってるなら食えばいいじゃん」って話しにならないかな？
白きたらエルナ最高ｗｗｗｗｗ ううん、まぞいね、LE（もう確定として話すｗ）の龍がんばれｗ この構成、村には読めまい！HAHAHAHAHA! |
司書 クララ 08:37
|
|
＞リナ様 午前 8時 29分 まあ、そうなんですけどね。エル様、真の道を他の皆が少しでも信じてくれるならという…お願いです。
＞アル卿 午前 8時 22分 方法模索、明日を迎えるにあたってベターなやりかたを論じるのは、狼探しに有効だと私は思います。灰考察を重視するかどうかなどは、どういうやり方でエガ探しをするのがやりやすいかの個人差のように思えますが…。 |
少女 リーザ 08:39
|
|
色々迷惑かけたけど、私がガチンコ勝負にあたって信頼できる人たちを残したつもり。
逆に、そういう「出来る人達」がその力を発揮できずに終わるってのが一番申し訳ないんだ。まあ、それを重視したせいで独専ぽくなったり、こんな追い詰められる結果になったりして、鬼ヅモも出来ず申し訳なかったと思ってる。 けど、今残った人達ならやってくれる。そう信じてるぜ。明日は激戦だ！ 表で言うとボコられそうだったので独り言。 |
司書 クララ 08:42
|
|
＞パメ様 午前 8時 36分
私自身ペタの判断有効だと思ったから、リザ様に尋ねずに非狩COしたんです。 ただ、私が発言する前に、私の非狩COの是非についてぶつかる意見がでていれば、判断をリザ様に委ねたと言いたかったんです。 |
村娘 パメラ 08:43
|
|
【占真贋】 今日はエルナは自分の占い能力の使用法一生懸命。これは真っぽいね。アルも自分の出した黒判定からラインを考えようとしてる黒出し占い師の姿勢として違和感ないかな。必死さはエルナの方が感じる。黒を出してないから真なら当前。エルナの提案は自分真視点。真印象に見えるけど、どうなんだろう。片占いでの考察を提案しても難しいと思う。みんな片占考察に慣れてないから。パメもだけど。
|
羊飼い カタリナ 08:44
|
|
なんというベジータ。
…ふとベジータでぐぐったらなぜか上の方に「お料理地獄」とかあるんですが…ﾅﾆｺﾚ クララ＞ええと、気持ちはわかるんですが客観的な手順とかで「こうするとよりベターだよ！」っていうのがないと正直、えー、と思ってしまうんです。 寧ろ、リーザに何でその発表順かを聞いてその上で反論とかすれば良いと思ってしまうのですけれど。 |
行商人 アルビン 08:44
|
|
クララ＞うん。個人差という意見は正しいとおもいやす。が、当のエルルはそんな提案しない〜を偽要素だ！と言ってるんで、ならそっちはＤＯなんだい？あっしは逆に灰考察してない方が変だと思うでやんすよ？と言及したにすぎやせん。あっしとエルさんのそんな発言を見てどう感じるかは、村人さん達しだいでやんすよ。＠０
|
仕立て屋 エルナ 08:47
|
|
【本決定反対】
クラさん吊りは仕方ないとして、ちゃんと読んでくれてる？詰み手云々じゃない、客観視点での良手を言ってるってこと。リナ08:29が解りやすいね。1と3ならアタシがＡさん補完。3でもアルさんが確定黒にすることはない。 ＞アルさん クララ吊の決定だしといてアタシ先吊（＝アル真決め打ち）を示唆する確定白に、方針任せられん…リズも決め打つならそう言ってよね。無駄な努力してる自分がアホ臭くなった |
少女 リーザ 08:47
|
|
カタリナ0844の「ベターだよ！」が「ベジータだよ！」に見えて腹筋崩壊。
娘0843：言うまでもないと思うけど、それはエル狂や狼でも同じく取る姿勢だぜ。もちろんパッションというスタイルを貫きすぎた真という可能性もあるけどな。 |
司書 クララ 08:50
|
|
＞リナ様 午前 8時 44分 残念ながら客観的な手順有効性を見つけることができませんでした。
＞アル卿 「あっしとエルさんのそんな発言を見てどう感じるかは、村人さん達しだいでやんすよ」 そうですね、なので私は、エル様がアル卿との信用勝負に勝つことを祈るばかりです…。 |
行商人 アルビン 08:51
|
|
あーっ、エルさんがっエルさんがっ！！心折れそう？折れちゃいそう？？（焦）
ごめんよーごめんよー対抗叩きはいやらしかったかっ…！（いやでも思った通りの事しか言ってないんだけどね！） |
羊飼い カタリナ 08:56
|
|
リーザの読み間違いでこっちの腹筋も崩壊中。酷い反撃をくらいました。
…興味本位でお料理地獄とかみてたので余計に。 エルナ＞エルナ先吊、というか「明日以降の展開によってはエルナ先吊もあるんだから気ぃぬくんじゃねーぞ！」という意味合いなのでは… 提案却下されてしょんぼりするのはわかりますが、エルナさん真なら先吊を回避できれば狼引ける確率上がってきているわけなんです。がんばってください。＠0 |
司書 クララ 08:57
次の日へ
|
|
最後に…エル様、昨日まで疑っていて申し訳ありませんでした。村側でエガだと疑ってしまった人もごめんなさい…と。
ヨア真はないと思うので、エル様が真でしょう。村側には、エル様を真だと決め打つ覚悟ができれば、勝利が近づきます…とだけ申し上げておきます。墓下より終盤に向けて村側の善戦を祈ります。 ジーク！リーザ＆ヴァル＆エル！笑 |