プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 05:05
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レジーナさんが…そんな…僕、守れなかったよ…(ｷﾘｷﾘ
霊は…ヤコブさんとモーリッツさんね。まぁ、確定は…しないか…このティンカーの結果だと。 パメラさんの判定待ちです。というかもう一回寝ます＠19 |
村長 ヴァルター 05:05
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レ、レジーナが！！狩人は占い師を守っていたのか？･･･いや、私も狩人じゃん！
ともかく、困ったことになったぞ。ここは確定白のディーターに任せるべきか？それとも共有者の片割れがＣＯするのを待つか？あと、共有者・非共有者宣言を回すべきか？村長は中身のない灰考察続けるべきか？課題山積み！ |
農夫 ヤコブ 05:11
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女将さんがー。これからご飯誰が作ってくれるっぺか。リナっぺ、ニコラス、女将さん、お疲れさまだっぺ。
【おらが霊能者だっぺよ】農夫は兼業だっぺ。んで、爺さまの対抗確認したっぺ。発表順不明だけど、おら次来んの遅くなっから発表しちまうっぺ。 リナっぺとニコラスの体を畑に植えたっぺ。どっちも芽が出て、綺麗な白い花が咲いたっぺよ。 【リナっぺとニコラスは人間だったっぺよ】 畑仕事行ってくっぺな。 |
パン屋 オットー 05:23
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うわー、女将さーん！くそう、人狼め。
村長さん、落ち着いて。取り敢えず 【ヤコブとモーリッツの霊CO確認】 【占い師と霊能者の結果発表後、共有者CO、非共有者CO開始】 順番はどうしましょうね？占い師は昨日女将さんが指定したパメラ→ベータで良いとして、霊発表と、占霊の順番もどうするか。今、確定白はディーターさんしかいないからディーターさんに決めてもらいましょうか？ |
村長 ヴァルター 05:27
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村長寝ていい？村長寝ていいの？村長いらない子なの？
ぶっちゃけ眠い。 でもここで寝たらクララ君にバッシングされる･･･ｺﾞｸﾘ。でもこのままだと村長怪しすぎだよね。これ吊り候補の流れだよね？自分でも思うもの。Ｍだし。 というか、灰考察とかできないんじゃあぁぁぁあ！！ |
パン屋 オットー 05:29
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って、ヤコブは発表しちゃったのか。
【ヤコブからのニコラス、カタリナ両白判定確認】 カタリナさんも来られなかったのですね。ニコラスさんと共に冥福を祈ります。うーん、ヤコブ発表しちゃったし、モーリッツさんいつ来るか分かりませんから【モーリッツさんは来た時点で発表】で良いでしょうか？占い師さんの発表順は【パメラ→ベータ】の順で。確か、パメラさんの発表は9時過ぎでしたっけ？ |
老人 モーリッツ 05:40
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レジりん！ うむむ、村にとってある意味一番痛いところじゃな。引出して仕事を押し付けてしまってすまなかったのじゃよ。安らかに眠ってほしいのじゃ。
投票の通りで儂が霊能者じゃ。残念ながら【カタリナ/ニコラスとも、人間じゃ】。対抗にヤコブを出してきよったかいな。なかなかうまく潜っておったと思うぞ。 占い師の判定待ちとするが、まとめはレジりんの相方が出るまではディーターに頼む事を提案する。 |
パン屋 オットー 05:44
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モーリッツさんの発言見てきましたが、いつころ来るかは名言してないけど、1、2日目と同じなら午前8時頃に来ますね。村としても早く判定が出揃った方が考察材料が増えると良いでしょうから、モーリッツさんは来た時点で発表をお願いします。
村の進行に気を遣ってた村長さんがパニクってしまったので議題でも出しましょうか。 |
パン屋 オットー 05:53
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■1 占い希望
■2 吊り希望 ■3 能力者考察(占い師、霊能者。含内訳予想) 女将さんのはこんな感じかな。後は自由に話し合いだっけ？ 僕は確定白になるかもしれないので、共or非共CO宣言は占い師の結果発表後、灰の共or非共CO宣言が回り切ってから行います。ディーターさんの共or非共CO宣言も灰の宣言全部終わってからお願いします。僕がパンダになったら、【灰→オットー→ディーター】の順番で共COを回 |
パン屋 オットー 06:12
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切れました。僕がパンダになったら占い師結果発表後【灰→オットー→ディーター】の順番で共有者CO回して下さい。
【モーリッツさんのカタリナ、ニコラス両白判定も確認】 昨日の疑問への回答をしておきましょうか。 ＞クララ 序盤の戦術論は、個人戦なら分かるけどまとめ役制は苦手なんだ。だから１日目は皆に聞いたりして、どういうのが良いか考えてた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:20
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あらあら、しんでしまうとは情けないわ。
このCO状況は相方に負担をかけてしまいそうねぇ。 オットー君が頼もしくてよかったけれど、本当は昨日のうちに霊2CO時の発表順や翌日の議題も回すべきだったのね。あまり動き良くなかったかもだわ。 ニコラス君、ごきげんよう。私もこちらに来てしまったみたい。一緒に村を見守って行きましょ。 |
パン屋 オットー 06:25
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＞クララ続き
僕の1d21:54や1d21:59の発言を｢最初から説明して欲しい｣って言ってるけど、1d6:10でちゃんと説明してるよ。ボケ老人じゃないんだから良く読んでね。 ｢共有者がまとめ役できるとは限らないから、まとめ役できそうな人を推薦した｣って言ってるんだけど説明不十分だったみたいだから夜につけたしただけ。 僕の1d22:12も個人戦に対するメリット述べてるよ。まとめ役のメリデメリは得意 |
パン屋 オットー 06:39
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まとめ役のメリデメリは得意な人が説明して下さい。
＞モーリッツ2d0:02 だから、そうじゃありませんって。僕は個人戦って各役職者が自由にCO時期も決めるものだと思ってるから｢共有者がCOしてまとめ役しないのも有り｣って考えだけど、モーリッツさんは｢まとめ役やらないのにCOだけする共有者はナンセンス｣って考えてなんですよね？ 認識の違いってだけだと言う事はご理解頂けますか？ |
パン屋 オットー 07:10
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次は午後６時過ぎに登場。
シモンとヨアヒムはSGにして狂人の偽黒出し先にしますか。今日はシモンに占い希望集中しそうですが。 リーザとクララのどっちかは狩人狙いで灰襲撃しても良さそうかな。 灰は現在6人で、共COあって残り5人。Lも含まれるね。 |
パン屋 オットー 07:16
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村は後一回までしか吊りミできない。
二回村人吊った時点でランダムPPにできる。共ローラーしたら後は決め打ちになるので占いも灰五人中後二回で決め打ちになる。シモンは確実に占い先にできるだろうね。 ディーター非狩だと護衛されてそうだから迂濶に襲撃できないね。 |
パン屋 オットー 07:22
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今日の襲撃先は、僕は今日は夜中に起きてきたりとかできないので、早めに意見お願いします。
占い先か灰しか襲撃対象いませんが。狂人の偽黒期待なら灰襲撃だけど、それで確定白になったら厳しいね。今日、狂人判明するからディーターの指示で狂人の発表が後で人間占いなら黒出し期待で灰襲撃してみますか？ベータ狂人だと良いな。 最も、僕は今日吊られるから襲撃には参加できないけど。 |
村娘 パメラ 07:23
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むぅ。レジーナがやられたか。昨夜はオットーと拳で語り合ってたから護ることが出来なかったゴメン。
で、オットーだけど拳で語り合った結果【オットーは人間だったよ】これからヨロシクね。 ふあぁ。眠い。ごめん二度寝〜。 |
パン屋 オットー 07:39
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これは、ライン勝負で行けそうですね。
ディーターは非共だと思いますが、僕が夜寝る前までに共有宣言回るかな？翌朝宣言するわけにはいかないので、回りきらなくても午後8時過ぎ位には共有者として出ます。 |
仕立て屋 エルナ 08:20
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＞ハチさ
雑感だども、おらの村視点だと、オトさから共ＣＯがあったらなして夜明け更新後早々にオト共をアピールするような動きをしているか気になっちまうところだな。 この点について自分なりの考えを何か用意しておいたほうがそさそうに思えるだべか。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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注意点としては、
１）対抗が出てきたら（ほぼ確実に出てくるだで）、「霊騙りも出しているのに共乗っ取り？ 意味不明ですね」的な落ち着いた態度で相手を観察するような態度が有効そうだっぺ。 ２）共有乗っ取りが出た理由として、「地雷炸裂の無効化」「オト共と読み切った狼が信用勝負に出てきた」 |
パン屋 オットー 08:32
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表にはもう顔出さないけど、９時頃には出かけます。＞L
僕は、更新直後に村長さんがパニクってて今後どうしたら良いか分からないような態度取ってたので、今後の村の方針について述べただけで、特別共アピールしたつもりはありません。 村長さんの言葉借りるなら｢人間でも人狼でも同じことやる｣を｢村人でも共有者でも同じことやる｣と置き換えたってとこですか。表で突っ込んでも構いません。 |
パン屋 オットー 08:36
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大丈夫。多分、僕が起きてる間に共有CO出揃わないと思ってるので、その時は仕方なく出てきて、翌朝対抗が出たのを確認して｢やっぱり、真占い師確定させるわけにいかないから騙り出すよね｣的な展開になると思うから。
深夜組が共有だと確実に確認できないね。最低でもヨアヒムは確認できるだろうけど。 |
仕立て屋 エルナ 08:38
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あたりが使えそうでねえかな。
３）共有者のオトさとしては、自分の共を証明する相方のレジさが襲撃されているだで。地雷炸裂さしてもどうやって真さ証明するか困ったっぺ〜、という共相方的な焦りを隠しつつにじませるとベターだと思うだよ。 ４）共らしさをにおわせたのは、レジ襲撃があったで、真証明は難しくなったども、霊騙りがいたから偽共が出る可能性も低いと踏んで地雷続行しながらも、オト共が |
仕立て屋 エルナ 08:39
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（続き）オト共が一部指摘されていたから共ブラフで共らしさを消してみた、……ちゅうあたりが説明として使えそうだかな。まだ寝ぼけているだで穴があるかもしれねえだが。
できれば、共有ＣＯはベタさの結果が出たあとすぐに行われたほうが真共っぽく見えそうだっぺ。 |
パン屋 オットー 08:41
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2)についても、オットー共COした後なら、人狼から騙り出さざるを得ないから共騙りに出た理由付けはしやすい。ローラー間に合わないだけでも十分理由になる。
それに、僕は灰から共CO確認したら即対抗COするよ。それ以上出たら狼側全員騙りで残り灰が全員確定白になっちゃうから、これ以上対抗出ないと考えてCOするのは自然。 |
仕立て屋 エルナ 08:43
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＞ハチさ
あ、ハチさいただか！ もう出かけたかと思っただよ！ 一応、寝ぼけた頭で適当に思いついていることを書いているだけだべ。使えそうなネタがあれば利用してやるか程度で読んでけろ。 正直いっておら、共乗っ取りは１回しかやったことないだで、いまいち感覚がつかみにくいだ。ハチさは共有経験はあるだか？ とりあえず共になりきっておけば大丈夫だと思うだが。 |
パン屋 オットー 08:45
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＞L
僕は先に灰から共CO回して欲しいって言ってるし、ベータの直後に共COしたら人狼が真占い師確定阻止するために共騙り出してくるの想定されるから共地雷の意味無いじゃん。 ベータの発表後すぐに非共有宣言するのはLの役目だよ。狼ならオットー共地雷の可能性考えて様子見しないか？って思われるから。 |
少女 リーザ 08:48
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Σ オトちゃんに黒判定で発言消したの！
うわーん、お母さん！ リザなんだか間違ってたような気持ちになっちゃったかも！ 共有者襲撃ってことは、狼さんが狂人さんに黒出してっていう合図ってどこかできいたことあるの……うゆうう。 |
パン屋 オットー 08:49
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＞L
さあ、非共有宣言の口火を切るのはLだ！真っ先に非共宣言したらきっと印象は良いぞ。 僕はまとめ役共有は5回位経験あるけど、今回と違ってコアずれしてない午後９時頃更新の村ばかり。共有の動きはある程度知ってるけど、潜伏共有は未経験。 |
仕立て屋 エルナ 08:52
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なるほどな。ハチさがそういう考えで行くなら了解だよ。
一応、おらさの中で共地雷をしてかつ相方殺されてる今日のイメージちゅうのは、炸裂したらすぐCOしそうちゅうのがあるっぺ。 おらの村視点だと、後からオトさが出てくると、「悩んだ挙句に共乗っ取りに出てきた狼」ちゅう風に見えることになるだで、上では敵ラインになっちまうかもしれねえがよろしくだ！（マテ |
仕立て屋 エルナ 08:55
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え”、おらが非共の口火さ切るだか……（大汗）
うぅ〜ん、今朝は様子見だけのつもりだったっぺ……正直、寝ぼけた頭で発言するのは何かポカミスやりそうで不安なんだっぺ。 もうちっと頭さ冴えてからにさせてもらうだ〜ﾉｼ （ L は 逃げ出した ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ） |
青年 ヨアヒム 09:02
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【農と老の霊ＣＯ確認】【屋のパンダ判定了解】何ってこったい……狩人と、カタは何やってるの！あと、パンダでたかぁ。ここは慎重に見極めないと（そういえば、昨日の、宿屋の夕食は、酢豚だったけど、まさかあれに使われたのかも……おかみさん、Bad Job!）
＞司 午後11時28分 了解。屋の最初の回答は、夜の時点の根拠がないと出せないと考えているのですね。 ＞農 午前 1時 1分 ごめん、僕の昨日の希望は |
パン屋 オットー 09:03
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寧ろLが共有COして、何でオットーが騙らないの？ってな謎展開とか。
パメラに、灰に人狼いない事知らせてベストな所で黒出させるってのはあるけど、流石にやりすぎか。オットー共地雷恐れて共有騙り出したらオットー共じゃなかった、と言うオチだけど、これやる場合は逆に共騙る方が真より後に出て信用取った方が良いね。 僕は今日１日飛行機でずっと移動するから日中の鳩は使えないよ。 |
仕立て屋 エルナ 09:04
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ううん、ちっと村人モードで考察中だどもまだ狼情報を上手く消せずに頭の切り替えが難しいようだ。
おら、あと１〜２時間さおいてから表に登場させてもらうことにすっぺ。 狼として情報量を多く持ってるっちゅうのはこういうときに厄介だっぺなぁ……。 |
仕立て屋 エルナ 09:09
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＞ハチさ
空の旅、了解だっぺ。 さてと、見事に共乗っ取りの舞台が整ったっちゅうことは、これは人狼神様によるエンターテイメントウルフとして村を踊らせてしてみせろっちゅうお告げにちがいないっぺ。力いれねえと罰さあたるだな！ ほんじゃおらも一端離籍するだ（・∀・）ﾉｼ |
パン屋 オットー 09:10
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＞L
自分のペースで良いよ。僕も自分のペースで次は夕方に登場するから。 その時に共CO出てると良いな。 自分から、灰から共有宣言回して、って言ってしまったのでギリギリまで自ら共COは出来ませんね。 |
パン屋 オットー 09:13
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＞L
いや、だから僕とパメラとイクサラインが信用されないと乗っ取りは出来ないって。僕も昨日まで海にダイブしてたけど、これから空の旅で島を離れて帰ります。また後で。 パメラの狂人用CNも考えておいてね。真がβだからαやγじゃありきたりすぎるか。 |
仕立て屋 エルナ 09:20
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ととと、きっとそれはおらとハチさで使っている「共乗っ取り」という言葉の意味が違うんだろうな。
おら的には、狼陣営側による共COを「共乗っ取り」という表現で使っている感じだべ。あんまり細かい定義とか気にせずに使っているだ。 |
少女 リーザ 09:23
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【お爺ちゃんとヤコちゃんの霊COと全判定確認してるの】
【リザがお母さんの相方共有者です】 お母さん…くすん。リザがお母さんやお兄ちゃんと共有してたのは家族の絆。オトちゃん、議題出しと進行考えてくれてありがとなの。オトちゃんが斑にならなかったら投票COでもう1日潜伏することも考えたんだけど。みんなもリザに喉使わしちゃってごめんね。 ごはん出すの。〔ちょっと崩れかけのBLTサンド〕 |
少女 リーザ 09:24
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ララちゃん2d0323、お返事ありがとー。リザの吊希望は純粋に灰で一番黒いと思ったからよ。実質的な盤面整理は霊潜伏下の対応だったから、自分の意見だけ告げてお母さんに預けました。お母さんはほんとに纏め役お疲れさまだったのよ…。
ヤコちゃん2d0349、質問投げで灰の思考を引き出す動きが多いのはリザが潜伏共だったから。質問の反映が見えにくいのはそのせいかなと思う。昨日は結構強引に灰に絡みに行ってるし。 |
少女 リーザ 09:25
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12>10>8>6>4>2、吊り手は5手。βちゃん、村視点では能力者ロラったら色々間に合わない気がするんだけれども。LWが灰に居たら一本吊りしなきゃ村が負けちゃうし、βちゃんが偽だったらオトちゃん誤吊りであとがないもの。
とりあえずリザへの対抗募るから、発言が出揃ったくらいにまた戻るのよ。議題は昨日と同じ、オトちゃんが出してくれてるものでいいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 09:27
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メモ。
オト午前 6時 12分「僕がパンダになったら占い師結果発表後【灰→オットー→ディーター】の順番で共有者CO回して下さい」 パンダ関係なくれじりんが襲撃されているので共COは自然と回る。そもそも、オト共の可能性が示唆されているので黒が偽から出る確率は低い。真狂として視野がブレている。 ……と、村視点で気になるだろう屋偽要素。目についたもんでメモっておくだ。 |
ならず者 ディーター 09:28
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リザ＞なんでこの時点で出てきたんだ？正直、おかしくないか？？？確白の俺がまだ居るのに、こんなところで能力者が殺されるのは惜しい。まぁ俺が信じられないというなら話は別だが、昨日はそんな姿勢じゃなかったと思ったんだが。
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ならず者 ディーター 09:37
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ハッキリ言って今日レジが襲われたということは占師は狂真の可能性が高い。もしくは今日占い師を襲える自信がある。俺は霊ロラを考えている。何故今日パンダになって昨日はならなかった等の理由を考えて欲しい。
追加：■4．襲撃考察 ■5．灰考察（全員分必須） |
パン屋 オットー 09:43
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鳩からだよ。【パメラからの白、βからの黒確認。パメラが真占い師ですね。】そして、リーザ偽共有者乙。【僕が女将さんの相方の共有者だよ】
ディーターまとめ役宜しく。共有地雷成功したと思ったんだけどねー。次僕が戻るのは午後６時頃です。 ■2能力者考察に｢共有者考察｣が追加されます。喉枯れ注意して議題回答してねね。じゃ、またね。 |
パン屋 オットー 09:52
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自分で出してておきながら、能力者考察は■3だっけ？
僕もディーターと同意見で占い師真狂だと思うから、リーザ人狼予想。霊はまだ分からない。昨日の予想通り、ベータは偽なら狂人だと思ってたので狂人だと思ったよ。■4パメラ襲撃通らないと見たのかな。突然死のせいで一回のGJで吊り増えるから、一番護衛されてなさそうな所兼共地雷解除で偽黒出しやすくした、って所かな。詳しい話は後で。 |
老人 モーリッツ 10:04
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ちと覗いたところなかなか面白いの。共有者の騙りが出ておるのか。
レジりんならカタリナ相方なら手を打っておるじゃろうからここは消してよかろう。 β坊０８４５＞なぜわざわざ占いロラなどするのかの？ 黒出しした吊られたがり狂人臭くてたまらん。 ディタ０９３７＞決め打ち思考はキケンじゃ。少なくとも占共にはつながりがあるので落ち着いて考えることを進言しておく。儂も考えてくるがの。 |
老人 モーリッツ 10:19
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ディタ＞まとめるなら喉の温存も責任のうちじゃ。
■共有真偽 リザが騙りとして０９２５の「βちゃんが偽だったらオトちゃん誤吊りであとがない」など言うかの？ 相方襲撃後、能力者判定待ってすぐに出たのは混乱収拾にも適切な行動じゃ。オットーが本当に相方なら灰⇒屋⇒者、などやらず「偽占い乙、▼β」とやるじゃろ。共有／非共有宣言まわさせる理由は何羊共相方の可能性を確認したかったからではないのかの？ |
老人 モーリッツ 10:26
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おもしろいのだ。
ていうか、屋の共宣言は相方襲撃の場合致命的に遅い！ 霊騙りだしたのは占い先が狼だとすればこれも納得がいくが…そのわりに襲撃がレジりんということは昨日の時点で共騙りのシナリオに向かったということじゃな。 儂の視点からはほぼβ占い決め打ちじゃな。明日判定が出ればそれも確定するが。屋黒確させてきても霊ロラで狩人保護しつつ占い続行で十分。ＬＷのみじゃから狩人簡単には騙れないからの。 |
村娘 パメラ 11:04
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ふぁあ。みんなおはよう〜。うーん。なんか面白い状況になってるなぁ
【リーザ、オットー共CO確認】 状況からいうと村騙りがない限り、オットーが狂人じゃないとすればリーザが偽だね。オットーがもし狂人ならば霊2COになった理由が良く分からないね。狼は霊3COになるかもしれないのに霊COしたって事だよね。ちょっと考えにくいかな。だとするとオットーが真共かなぁ。 |
村娘 パメラ 11:04
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でも、それならリーザは何故対抗が出てくるのがほぼ確実なこの状況で共COしたのか謎だね。オットー共有者を読んでなくて、パンダ屋吊り＞共ロラで3手消費しようと狙ったのかなぁ。残5吊りの内3手消費で残り2吊りで占２霊２。確かに悪く無い手かも。
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仕立て屋 エルナ 12:07
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うっわ！ なんだべこれ！？Σ
……とりあえず【おらは共有者でねえだ】 共騙りだっぺか……うわーだよ。霊騙りさに共騙りだか。霊：農老、占判定が娘→白／年→黒、共：妙屋でオトさが共なら地雷炸裂だども……いろいろ思うことが多すぎて言葉としてまとまらねえ。 オト共、まあ、うーん……おらとかオト共予想さ表に出ちまってる状況で地雷設置とかあるべか？ |
少年 ペーター 12:32
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（ワクワクしてきたっ）
■共真偽：僕視点で屋は間違いなく黒。だから黒い要素をあげていくよ。まず共有者爆弾のタイミングがおかしい。オットーさんが地雷として使って欲しいが故の行動だとしたら何故、初日に地雷を使わなかったのか？そして何故、２日目なのか？地雷をやるなら初日が一番自然な流れな上に襲撃リスクもない。レジーナさんがその点を考慮せずに２日目に地雷は凄く違和感がある。表にはβ娘宿者、この状況だと僕と |
少年 ペーター 12:37
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(続き)この状況だと僕としては一番宿が狙われやすいと思うし、その上での地雷はリスクがありすぎる。
＞リーザ、モーリッツさん 確かに全ローラだと手数が危ういね。反省。ただ、あの状況では霊ローラは推奨かな…その間に２回占いが可能なので。しかし、現状なら▼屋は絶対。パンダだし僕視点では翌日の霊判定は絶対割れる。(黒確定だと娘が偽確するため)。その後はその後で考えましょう。決め打ちもＯＫな状況なので |
仕立て屋 エルナ 12:42
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年妙−娘屋で占共ライン確定だが、吊り5手だか。
能力者ローラすっと共2手・霊2手、占に狼騙りないと思うだが……これだけ派手な動きだと占：真狼もありそうで泣きたくなるだ。ともあれ、早めに霊とつないでどこかでライン決め打ちが要求されそうに思えるっぺ。 ・共有雑感 リザさが狼ならば共騙りするような人材に思えねえ。確かにおらはリザさ占希望しただが白狼警戒的な希望だったし、狼なら潜伏してるでねえかと。 |
少年 ペーター 12:42
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(続き)屋吊りの結果、モーリッツさんが真霊なら老視点でも僕真確定だし。
狩人兼任として、僕は誰を護衛するか胸が踊るねぇ…まぁ自分を守りたいのが本音だけど サーカスでギジンである僕を評価してくれた嬉しかったよ（人を楽しませる回路が作動した）こっころがピンピ〜ン！ |
仕立て屋 エルナ 12:44
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だども、オトさが騙りだとしたら信用勝負に勝てなさそうだよ。
不慣れ感さあるだで、これも共騙りさせる人材と思いづらい印象だ。 オトさだが、なして夜明け後に議題出すなど共っぽさを振り撒いてるだかが理解できねえ。共地雷なら様子さ見ているもんでねえだか？ もし屋偽なら狼、と言い切っていいんだろうか……考察さまとめると屋狂がないとはいえねえおらがいるだ。 |
仕立て屋 エルナ 12:51
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★＞オトさ
おら疑問なんだども、夜明け後に議題を出したりして偽占にオト共を悟られるかもと心配しなかったっぺか？ ＞モリさ 10:19 「相方なら灰⇒屋⇒者、などやらず」は「共有／非共有宣言を回す」のことだか？ オトさが共／非共宣言を回すよう指示していたのは占結果が発表される前だべ。勘違いだか？ ああ、気になること満載だが時間ねえだ！ ベタさがいるだで質問とかしてえだが思いつかねえ、またあとで！ |
少年 ペーター 12:51
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あと、纏め役は消極的だけれどディーターさんお願い。僕としてはリーザさんに纏めて欲しかったけれどね…
何にせよ、あと１人は人狼を判定したい所っ！あ、【もし、○リーザな状況になったら僕は違う人を占います】２日目のレジーナの発言だと相方はカタリナっぽくないし、リーザは僕視点で95%ぐらいで真共。占いの無駄だから＠13 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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うは、おら共占ライン確定とかいちゃってるだよ！ 全然確定してないっぺ！！
あまりのカオスに思考が追いつかなかったとごまかしておくだ。実際相当カオスだなこれは。頭爆発しそうだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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あらあら、共有者騙りが出ているのね。その方が有利になると思っての行動だろうけれど。
＞ニコラス君 期待してくれたのにごめんなさいね。私からはもう狼側が２人、真占が見えているから言いにくいのだけれど、貴方が裏話を知った上で見たいなら相方をばらすわ。 |
司書 クララ 13:30
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おはよう。おお、共騙りとか初めて見たわ。狼側、これ結構計画的にやってるっぽいわね。
☆屋06:25＞うん、説明足りてない。他の部分で天然ちゃん装いすぎだから。そこまで上から目線で語れるなら、自分の装いが他者にどう見られるか、くらいはわかるわよね？キャラ作り失敗しちゃったなら、そう言ってちょうだい。 |
司書 クララ 13:32
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あ、忘れてた。【私は共有者でも霊能者でもないわよ】
☆者09:28＞いや、共有襲撃の時点で、潜伏相方は出てこないと危険よ。理由は自分で考えてね。白確が信用できるとかできないとか、別問題。 |
村長 ヴァルター 16:09
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時間に〜ルーズな〜村長〜♪
【ヤコブとモーリッツの霊ＣＯ確認】【オットーとリーザの共ＣＯ確認】【オットーパンダ確認】【私は対抗する共有者でも霊能者でもないぞ】 むう･･･レジーナが相方ＣＯせずに亡くなった以上、共騙りが出る可能性は少なからずあったからな。問題は共有者でありパンダのオットーをどう扱うか、だな。私は吊るべきだと思うが。霊能者の判定如何では騙り占霊のラインが浮き彫りになるからな。 |
村長 ヴァルター 16:12
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＞パメラ 7:26 占い師が2人いる中で霊能者を確定させてしまうのは、狼側にとってあまりにも危険な賭けではないか？霊能者が1人しか出ず(騙りなし)霊確定させると、占いパンダ時に霊能判定でどちらが真占か確定する。それまでに霊能者を始末するという手もあるが、確定能力者が出た時点で護衛はそちらに集中すると思う。襲撃は難しい。霊確定は狼側にとってリスキーだから、必ず2人以上の霊能者が出ると考えていた。
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村娘 パメラ 17:00
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うーん。共有トラップ掛かったのにあんまり喜べない状況だなぁ。現状、僕の目から見てもリーザよりオットーの方が動きが怪しくて偽っぽく見えてしまう。でもこれ多分真共なんだよな…orz
僕も頑張るけどオットーも頑張って自らが真共であることを証明して欲しい。 後、昨日フェイドアウトしたシモンは今日来るのだろうか…ちょっと心配になってきたよ。 |
村娘 パメラ 17:00
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モーリッツ 3D10:19＞共地雷成功した後、直ぐに名乗り出ずに共有のCO非COを回したのは適切だったと思うよ。確定させずに共地雷をバラしてたら対抗が出る確率がかなり上昇してたと思う。
それより、CO非COを回して灰の中に対抗が居ないのを確認してから名乗り出る方が適切だったと思うよ。 |
村娘 パメラ 17:01
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ヴァルター 3D16:12＞返事有り難う。ヴァルターは2-1が狼にとっては危険な作戦だって思ってるんだね。…うーん。認識の違いかなぁ。
確定能力者に護衛が集中するのならば占い師を襲撃しやすいとか思わない？ それと確かヴァルターって占い師内訳は真狼の予想だったよね？昨日の段階で、占い師襲撃＞霊1COとかは考えてなかった？ |
老人 モーリッツ 17:44
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ちょっと戻ったのでまた言い置き。
パメラ０７２６＞村長の霊能者「たち」発言に注目。真偽は明日には分かるので楽しみじゃの。ここに目が行くということは偽の場合ヤコブと囁き仲間でない（＝狂）可能性が少し上がると見る。 パメラ１１０４＞オットーが狂人じゃないとすれば…そもそもオットー狂人なら昨日のうちに回避して霊騙りがお得というものじゃ。回避せなんだのが非回避による漂白狙いかはたまた潜伏中のＬＷが優秀とい |
老人 モーリッツ 17:46
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(続き)うことかは分からんのぅ。
β坊１２３７＞霊判定割れたら羊霊以外に両霊偽は無く、β坊視点で真霊分かるのじゃが霊ロラ希望かの？ カタリナ霊をどの程度考えとるのかの？ エルナ１２５１＞指摘の通りじゃな。占い結果が出てからリーザの行動が素早かったというべきかの。 パメラ１７００＞まあ落ち着くのじゃ。いきなり出たらば対抗が出る確率が高まっていただろうというのは良いが、現実にはリーザが(灰から)すたこ |
老人 モーリッツ 17:48
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(続き)ら共有COしておるのじゃ。リーザが共有騙るメリットは何だと思うかの？ エルナも指摘しておるがリザなら灰潜伏のままで十分戦える安定振りじゃ。ライン作るより勝ち目がよほどありそうに思うのじゃが。
■占い師真偽 占い師の真偽はリザとの関係で考えればペタ真にかなり傾いておる。パメラの推理が微妙に見えていない感じがして狂人臭さを感じておる。▼屋で霊判定を見れば100%信じられる結果となるんじゃがの。 |
老人 モーリッツ 17:54
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あと霊まで込みの真偽パターンを整理したのじゃ。村としては農真のケースを間に補って考えてほしい。最低二狼表に出ていて狂狼は、年妙霊灰／娘屋霊灰じゃ。潜狂は頭の片隅にとどめる位。パターンの後ろに儂個人の見解を一言添えとるが、「⇒」は可能性が高め「→」は否定的な意味じゃ。
じいちゃんこういうこと苦手なので皆で間違いの指摘訂正を頼むのじゃ。 ま、LW探しこそがもっとも重要ということじゃな。 |
村長 ヴァルター 17:54
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＞パメラ 17:12 占い師襲撃はほぼないと考えていた。占い師の真贋が分からない状況で真占い師を襲撃すれば、残った方は真偽がどうあれ必然的にローラーになると思う。それが村側にとってミスリードの可能性を防ぐ最大の安全策だからだ。すると、霊能者の真偽判断が村にとっての一番の判断材料になる。
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村長 ヴァルター 17:55
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（続き〜）ここで先ほどの霊確をさせてしまうと、ステルスによほどの自信がない限り、狼側はかなり厳しい状況に立たされることになる。結果、2人以上の霊COにせざるをえなくなる。
･･･と、こういう流れだ。 |
老人 モーリッツ 17:55
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＼娘年屋妙農老灰 ［年占⇒屋狼（Ａ−Ｆ）。ＢＤＦは霊真偽逆］
能占占共共霊霊狼 Ａ狂占狼共狼霊一 ⇒屋共騙＆▼屋対策の為霊騙 Ｃ狼占狼共狼霊〇 →狼三騙り＆狂行方不明 Ｅ狼占狼共狂霊一 →潜狂での霊確及び霊判定黒確リスク |
村長 ヴァルター 17:58
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■3.霊能者2人の印象
ヤコブは議事録を丁寧に読んでいる。特に1d0:54,2:53,2d4:03辺りで占い希望、吊り希望に着眼点を置いて考察を進めているところが真要素。占い真贋に関してもかなり冷静に見ており、決め打ちは霊能結果が出るまでするつもりがないように見える。 モーリッツは少しβ疑いに強引さを感じる？霊能者ならば占い師の真偽をそうそうに決め付けるようなことはしないのではないか？パンダ判定が |
村長 ヴァルター 18:01
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（続き）出ればどちらが真かおのずと見えてくるだろうに。また2d0:25の疑い返しから○リーザとするのもいただけない。
個人的には今のところややヤコブ真寄りで見ている。 ･･･ってここまでまとめたのにモーリッツがβ真寄り？(17:48)村長の時間返してくれ＞＜ |
老人 モーリッツ 18:03
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＼娘年屋妙農老灰 [娘占屋人(G-P)]
Ｇ占狂共狼狼霊一 →何故妙が屋より先に共CO出来た? Ｉ占狼共狼狂霊一 →潜狂で霊確及び霊判定黒確リスク Ｋ占狼共狼狼霊〇 →狼三騙り？ Ｍ占狼共狂狼霊一 ⇒妙は潜狂、あえて共有騙り Ｏ占狼狂共狼霊一 →屋が共騙る意味無し∵屋に黒判定占いは偽（＝狼) @11、残りは灰考察に使うのじゃ。 |
村長 ヴァルター 18:08
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あ、そうそう
＞モーリッツ 質問だが、昨日の○リーザは黒狙い？白狙い？あと初日から▼オットーを考えているみたいだが、それはオットーが狼であると考えていたからか？もしかしたら私が吊り理由を見落としているのかもしれないが･･･。 また、2d4:00にも老への質問があるのでよろしく頼む。 |
ならず者 ディーター 18:14
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反応薄いなぁ…とにかく俺は生き残らないと…狩人だとばれてはいないみたいだな。
まぁこれからどうするかだが…オットーは恐らく共有者だろう…んじゃなきゃレジが教えない訳がない。地雷にしようとしてたからノーコメントだったんだろう。取り敢えず今日はGJ狙いで行くか… |
老人 モーリッツ 18:20
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■吊り希望、▼オットーじゃな。昨日から希望しており占いの真偽が分かるのじゃ。羊狩で無い限り襲撃されたのは共有レジりんで狩人生存確定。占師をがっちり守り、ＬＷ探し継続じゃ。霊能はまず真狼(老視点で農狼)、食われたら対抗吊ればよい。●は灰考察してから出すのじゃ。
あと今気づいたので補足。老１７４４「真偽は明日には分かる」は儂視点で占師真偽が分かるという意味じゃが、▼屋が大前提じゃな。 ではまたの。＠十 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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ヤコブ君は綺麗なステルスをしていたし、ニコラス君などに対する発言促しも村側として納得のいく行為だけれども。
対抗がおじいちゃんとなるとちょっと不利かなあと思ってしまうわ。初日のおじいちゃんには個人戦なのかまとめ制なのかはっきりせずスタンスが定まらない故の焦りのようなものが見られたもの。（挑発的な個人戦否定とかね）あれを見て、私はおじいちゃん能力者っぽいかなあと思ったわ。 |
司書 クララ 18:24
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中々面白い状況よね。素直に考えると、屋狼が非霊で白印象獲得→共騙り、がしっくりくるわ。
今日の宿襲撃から、共騙りはある程度計画的だったと考えられる。屋狼ならこの辺は煮詰めるまでもないので、妙狼基点で考えてみるわね。まず、妙狼には屋共が見えていない。そして、屋黒を受けての共騙りだと推測できる（屋白確の場合、ここに共COされるとほぼアウト） |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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と、まだ内訳不明の霊能者考察とも言えない印象論をぶちまけるはしたない私。
序でに、真狩人はエルナちゃんだと思っているわ。占初日COの時の狩人は他灰の占い師真贋を気にする傾向にあるから。 |
村長 ヴァルター 18:26
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■3占い師2人の印象
昨日はβ＞娘で見ていたが、改めて議事録読み直してみても2d16:48〜のようなこじつけをしない限りは占い師の真贋に決定的な差はない。やはり、鍵となるのはオットーか。ということでオットーを中心に考えてみた。 皆の指摘の通り、1dの朝とその後とでかなりのギャップがあることに目がいくな。特に今朝5:29〜の発言では"共有者らしい"動きを展開している。1dの朝は地雷になろうとして演じ |
村長 ヴァルター 18:28
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ていた？とも考えられるが、それにしては昨日占い対象になった時点でＣＯしなかったことが気になる。3dで占い判定が割れると読んで地雷になったのか？が、それならばＣＯ後に昨日ＣＯしなかった理由を説明すると思う。現状、黒寄りに見えてしまう。
ということでオットー黒寄りに見ればβ＞娘になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:32
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と、そういえば。
こんなに畑の多い村だもの、私達ってきっと畑に植え…埋められているのよね。 ということで、今日からここで畑地下隠れ家BARレッズィーナを新装開店するわ！吊られて来る人、食われて来る人の現世での頑張りを讃えて心の疲れを癒すという一大スペクタクルなプロジェクトよ。 食い物？畑からかっぱらってくればいいじゃない。飲み物？村長さんの酒蔵からかっぱらってくればいいじゃない。 |
パン屋 オットー 18:41
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それから、ペーター 午前 5時 5分
「確定は…しないか…このティンカーの結果だと。」が、判定結果を暗示しています。 パメラ狂人なら、占い結果が黒だと悟られてしまう恐れがあります。 |
仕立て屋 エルナ 18:56
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おらの村視点だとモリさがちっと黒いだか。
霊なのに推理が偏りすぎだべ。 ああ、一番のカオスは呼ぶ襲撃はモリさ襲撃になるだな。だどもそれすっとイクさが吊られるだべ。霊騙りさしてもらった意味が薄くなっちまう。まあ村的にはそれが混乱を呼ぶ要因になるだどもな。 |
仕立て屋 エルナ 18:59
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ベタ＆ディタの守護率が高そうだな。
今の雰囲気からすっと。 オト偽決め打ちされるようだとパメさも偽視されてベタさ真決め打ちにつながるだか。 パメさ襲撃して、村にどう解釈されそうだかっちゅうのが大きなポイントに思えるだ。ここはもうしばらく様子見か。 |
仕立て屋 エルナ 19:06
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狩人はどこさ守るだろ？
おらが狩ならベタorパメ＞ディタで悩みそうだか。セオリー好きな狩だとディタ守護薄そうだか。 流石にモリorヤコ守護はないと思うだ。 今日の襲撃先は、勝負の行方さ左右する一手かもしんね。 |
ならず者 ディーター 19:07
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明日の発表順〜老＞農 年＞娘
GJが出れば３回、出なければ2回村人を吊っても大丈夫だ。村人が能力者を騙っているのなら戻るように。表にはは３狼狂出ている。残りの１匹が潜伏していることを忘れないように。 ＊襲撃考察より灰考察を優先するように＊ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:08
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ということで、記念すべき最初のお客さんであるニコラス君にはっ〔ニコラシカ〕 丁度名前も似ているわね。
レモンと角砂糖を口に入れて噛んで、それからブランデーを流し込むのね。口の中で作る面白いカクテルね。ブランデーもこうやって飲むと爽やかな側面を見せてくれるのね。 今日ここにいなかったら、地上で貴方ももっといろんな側面を見せてくれたのかしら。そんな女将の淡い思いが詰まった一品よ。 |
仕立て屋 エルナ 19:15
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そういや、今日の決定は誰がまとめるんだべ？ やっぱディタさか？
おらが村人ならディタ狂＋狼全騙りさ想定したくなる状況だけんど、この村の村人さはそない推理が出てきそうだかな……。 まあ状況がどう変わるかまだ未知数だべ。赤があと18だな。おら使いすぎだよ。節約するだ。＠１８ |
パン屋 オットー 19:18
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ディーター狂人で人狼全騙りは可能性低すぎるから普通は考えずにディーターにまとめ役任せて良いと思うけどね。
どっちみち、今日の選択肢はオットー吊ってライン見るしかないんだから、狂人がまとめ役やっても変わらないでしょう。 |
パン屋 オットー 19:20
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共騙りは３人で決めたことなので、ベータ真決め打たれたら連帯責任ということで。
勝ち負けよりエンターテイナー制を取った結果だから。でも、ここから残り１１発言で僕も巻き返すけどね。 |
パン屋 オットー 19:24
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シモンは昨日３発言しかしてないから来ない可能性高いね。突然死してくれたらＧＪ出ても吊り手変わらないのでパメラ襲撃とか試してみるのはあるけどね。
で、ロックオンっぽくて悪いけど僕はＬを切りに行くよ。潜伏狂人にこだわったり共の辺りつけようと動いてるのが村側っぽく無くうつるので。 僕は今日吊られるだろうから、襲撃先はおまかせ。方向転換でベータ襲撃は今からじゃ難しいんじゃない。 |
村長 ヴァルター 19:24
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あー投下してから気付いた。オットー狂ならパメラ真ペーター偽リーザ真になるのか。やはりβ＝パメラになる。村長昨日からパメラ黒っぽいという考えに捉われすぎてるな。恥ずかしい･･･。
＞ディーター 襲撃考察って今日のレジーナ襲撃に関してか？それとも明日の襲撃先予想？ |
パン屋 オットー 19:26
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一応、狩人狙いの灰襲撃は後１回やってもギリギリ最終日灰２人残る事にはなると思うけど。きちんと計算しないと分からないけど。
最初からライン勝負狙うと決めたんだから、ラインで行くかパメラ襲撃でいくか。パメラ襲撃しても狂人が襲撃された、と思われるのがオチだろうけど、不利な事は招致の上でこの体制にしたんだから、諦めず最後まであがきましょう。 |
仕立て屋 エルナ 19:28
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お、ハチさこんばんはだ。
おらの村視点だと、ディタさの行動も村側として上手く説明がつかねえんだよ。 ディタ狂が狂アピ、確白ゲットで潜伏、それを読んだ狼が華麗に占霊騙り……という構図が頭さ過ぎるだ。エンターテーナーを貫くならモリさ襲撃が最もカオスになるような気がしてっだ（笑） …笑い事じゃねえかイクさすまねえ。 そんだば夜に備えて赤節約モードにはいるだ（＞□＜）ﾉｼ |
パン屋 オットー 19:28
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ただいま。鳩から簡単にしか話せなかったので、詳細をお話します。
僕はまとめ役ができる参加時間では無かったので、初日から共有者地雷を狙って黒く動いてました。 『後で共ＣＯすれば確定白』と言う後ろ盾から信用とか全然気にせず好き勝手してましたが、まさか騙りを出されるとは思いませんでした。 女将さん、昨日までまとめ役任せっきりだったのに信用取れなかったらゴメンナサイ。頑張って挽回します。 |
村長 ヴァルター 19:30
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素で屋狂忘れてた＞＜
これ村長の怪しさ20％増量中だろ･･･。 それでも村長はβ真、娘狼、農真、老狼、妙真、屋狂でステルス1だと信じて疑わない。それが村長のジャスティス。 ステルスは･･･エルナかなあ？消去法で。 |
仕立て屋 エルナ 19:39
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＞占われて無能村人偽装する狩人
あ、おらそれで狩人と読んで狩襲撃成功さしたことあるだな。そんで占確されていたところから逆転で占師襲撃成功しただ。 って、だから発言数節約だっぺー！＞おら＠１６ |
村長 ヴァルター 19:49
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／（＾o＾）＼
やばい、オットーの言葉に惑わされそうだ･･･。なんとなくそう言われると黒く動きすぎてた感がある。 どうしよう、発言数使ってつっこむか？･･････いや、ここは女王クララ様に任せよう。村長は高みの見物！ |
パン屋 オットー 19:57
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潜伏中の僕の行動の流れから説明。
１日目 まとめできない共と分かった瞬間、潜伏で地雷狙いが思いついて行動してたら３人から●屋。 夜戻ったら相方の女将さん共ＣＯ。個人戦方針で独断で動くの許可されたので地雷狙い続行。 朝とギャップ激しくしたのは狙い過ぎでしたか。喉枯れてから女将さんのまとめ方針変更気づいてorz |
司書 クララ 20:07
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ちょっと顔出し。復帰はもうちょい先になりそうよ。
☆者＞それ、霊判定先出しってこと？占先が良いんじゃない？まあ、今回の場合意味あるのか微妙だけど…何か霊先出しの意味があるなら、説明して欲しいわ。あと、襲撃考察、今日はすごく重要だと思うの。そこちゃんと考えないことには、迂闊に吊り占い希望も出せないわ。何も、白確は変わったことしなくちゃいけないわけじゃない。変に気負うことないわよ。 |
パン屋 オットー 20:12
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２日目
朝は性能の悪い鳩に苦戦。リザちゃん、鳩のアドバイスありがとう。 昨日みたいに回避できない理由で占い外されると地雷使えないので、 屋2d17:58で宿2d18:18の様な返答を期待し、「今日、地雷にして占って下さい」と意図したキラーパスを送る。 非霊宣言で準備万端。狙い通り良い感じに疑われて偽黒期待できる地雷になることに成功。 |
パン屋 オットー 20:16
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３日目
女将さん襲撃は意外。襲われるとしたら狩人の可能性があるディーターさんかと思った。 僕が狂人予想のベータが後出しだったので、狂人なら判定割って人狼にアピールするだろうと期待したら、その通りに地雷成功！ 女将さん死亡の段階で、灰に全員非共宣言させてから共ＣＯすれば地雷成功で真占い師確定になるの見越して共宣言の回し方提示しておいたら、リーザから共騙りで地雷返しにあう。 |
パン屋 オットー 20:19
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僕と女将さんの共要素。
宿1d17:18での僕の行動や1d22:50僕の喉枯れへのフォローは、女将さんから僕が黒くなりすぎて吊り集中しない為の印象操作かな、と今思ってます。 屋2d5:16●村のまま→宿2d9:30そうでしたね。宿2d12:20屋への問いかけ等のやりとりは潜伏共がばれないようにする為の絡み。 共関連以上。ディーター議題は個々で答えるものじゃ無くなってるのでラインで考えていきます。 |
少女 リーザ 20:33
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おお、対抗出てるとかびっくりなの。
ただいま、ちょっとだけ戻れたから顔出しなの。素直に考えて、βちゃん真でオトちゃん狼でいいと思うなあ。パメちゃんの正体は判らないかな、狂寄りで考えてはいるけど、それだとオトちゃんの共騙りって悪手だと思うから、霊狂で斑吊り時に確黒誤爆されないためにこんなことしてるのかなあとか、ぼんやりぼんやり。 パメちゃん真でオトちゃん狂人って線も残ってはいるけど薄いと思うー。 |
少女 リーザ 20:47
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うゆーん、そうか、リザ纏め役にはなれないものね、ディちゃん頑張ってね。
オトちゃんの先の発言を見て、これは結構計画されてた共騙りなんだなあという印象。オトちゃんはコアズレとか色々な要素があったから、早期吊り占いに掛かりそうな位置だし、ただの斑になって吊られるよりも全部を巻き込んだライン戦にしたのね。 斑吊りでも能力者ラインは繋がるし、どこかが間違えると偽確定者が出てしまうものね。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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もうじき畑から帰るっぺよ。全判定とオトリザ共有CO確認したっぺ。カオスだっぺな
んで、おらはオトッペ狂人説はねえと思うっぺよ。 オトっぺ狂人なら、占い師は真狼で爺さまが狼。んで、爺さまと狂人が両方霊騙ったら占２霊３になっぺな。 占い師が真狼なら、霊騙りは狂人にまかせて爺さが霊騙りはしねえと思うっぺよ。だから狂人は、騙り占いか爺さまかだと思うっぺ。 |
パン屋 オットー 20:52
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■1●エルナ
エルナは僕が潜伏狂人の可能性を示して拘ってたのが違和感。僕が共有者の可能性をディーターに聞いてるのも、共有者探ししてる人狼っぽくて村人視点には見えませんでした。 もしかして、エルナに僕共だとばれてて、占いでパンダになったらリーザが共騙りに出るように相談してたんじゃないかな、と思いました。 他の人と質問で絡んでますが、当たり障りない対応は敵を作らない人狼に見えました。 |
パン屋 オットー 20:54
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＞者20:38 屋20:19の事ですか？僕が女将さんの相方共である証拠の提示です。読みにくくてすみません。
■2▼リーザ 村視点なら僕吊りで確実にライン見る所でしょうけど、リーザちゃん人狼予想してるので、リーザちゃんで判定割れても占共霊まで全ライン繋がると思ってます。 リーザちゃん狂人なら白白判定等も考えられますが、狂人は占か霊騙ると予想してるので、僕からはリーザちゃん吊りを主張します。 |
パン屋 オットー 20:59
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＞リーザ 午後 8時 47分
ごめんよ。全然計画性も何も無い、昨日の赤ログでの『ノリ』だけでの突貫共騙りです。 なので、後からこじつけたものばかりで思い切りボロありまくりです。＠０ |
少女 リーザ 21:07
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■襲撃先考察とか
パメちゃんの騙り方は「占い師像から外れたことをしない、守りの堅い無難な騙り」だから狂狼どっちでもありそうかしら。狼は、オトちゃんが占われる時ならお母さん襲撃は予め組んでいたんだろうと思うな。それ以外だったら、占襲撃や確白襲撃とかもあったと思うけど。 オトちゃん白なら占い先襲撃もあったかもだけど、2016で「自分は襲撃されない」という視点漏れしてるし、やっぱりβちゃん真だと思う。 |
少女 リーザ 21:21
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■あ、ちなみにリザの潜伏方法は至って普通よ。共有地雷なんて占いの無駄だと思ってるし、何より整理したい灰がたくさん居る状況下で黒く動いて地雷になるとか、纏めの大変なお母さんに迷惑かけるようなことしたくないし。共の位置がバレない程度にお母さんを支えつつ、霊ブラフしてたかな。霊さんの潜伏幅狭かったし。
あと潜伏中にお母さんが襲撃された時、自力で共有だと証明出来るくらいの白度は持ってられるよう努めたかな。 |
少女 リーザ 21:30
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…シモンちゃん、まだ発言ないのね。分からないなら「分からない」ってゆっていいのよ。自己弁護でもいいから何かお話し聞かせて欲しいな。
霊や灰は帰ったら考察出すのー。共有COしてなお考察が出せる不思議…。朝には端折ったいくつかの質問にも答えるの。 霊候補のお爺ちゃんは黒く見てたし、ヤコちゃんは白く見てたから、ほんのり色眼鏡があるかもだけど、それ取っ払ってちゃんと潜伏霊として発言見てくるのよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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ただいまだー。共騙りのことさで頭がいっぱいだどもまともに議事録さ読めねえ。本格参戦はも少し遅れそうだ。
＞ヤコさ 20:51 それはおらも考えたんだども、この村の場合、狼が者or屋を狂人と読んだ場合、狂が霊COしねえと踏んだ可能性もあるでねえか？って気がしてるだ。 屋狼だと共騙りでライン勝負なんて無茶させるより、素直に強切り＋霊確＋霊視で白印象ゲットと生贄要員でええでねえかと思えちまってなあ…。 |
老人 モーリッツ 21:46
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村長１８０８＞２Ｄ０４００の質問じゃの。初日屋を吊り候補扱いしたのはディタヨアとの会話を見て会話で白黒判断はつかぬ上コアずれじゃ。さらにヨアもコアずれとあって整理目的半分、クララと同意見になるが話して分かり合うのは困難と思えての…吊れば霊判定が見えるので少々薄い理由で吊り希望したことは否定せんよ。実際儂との話もはぐらかされておるしの。ただ、今となっては白黒関係なくこういう性格なのかとも思えるくらい
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仕立て屋 エルナ 21:47
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なんかオトさから急に占希望さされてる気がすっだ。
☆＞オトさ オトさが共なら、狼陣営は偽共まで出してライン勝負に来ているだよ。狂人の動きはキーポイントだっぺ。占２COだから潜伏狂警戒はするだ。 共予想さをもらしたのはおらの本位ではねえども、それだけディタさとオトさの議論が揉めてたり、ディタさの視点を把握する必要性だとかわかってもらえねえものだかな……まあ、あれはおらも反省してるだが。 |
老人 モーリッツ 21:48
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徹底して会話かうまくないようにも見えておるのじゃ。ただ、ヨアが昨日は急に風向きを変えたのがどうしてか、じゃな。
続いて灰考察＋αなのじゃ。 兵：どうしたんじゃ。途中で斃れでもしたか。まだまだ時間はある故無事の帰還を待っておるのじゃ。 長：占い師真偽の話が多いの。占い師に質問しているあたりはよいが、ころころ印象変わりすぎでもある。まあでも悩める村人のように見えなくもないの。 |
老人 モーリッツ 21:48
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服：２Ｄ２３３０は儂の発言を見て判断しているということじゃな。こういう観察眼はきちっと議事録読まないと気づきにくいところじゃと思う。また他の者の発言について白いところは白いと言っていること、寡黙吊り優先の気持ちは白黒関係なく理解じゃ。リザへの疑い返しも２Ｄ最終発言見る限り誤解半分のものだったようじゃ。
書：二日目の更新直前、ヤコブへの労わりが表で絡むところをどう取るか。ヤコブを白寄りにおいておるが |
老人 モーリッツ 21:49
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それでいてヤコブから灰考察薄いという突っ込み。軽いやりとりでちと気になったが変えて疑われ易いとも言える。二日目オットーよりも寡黙吊り優先は良いが、占いからも外すのはどうか。だが個々の意見には違和感が見えないのじゃ。
初日いきなり●屋としたのは書／兵／者。特にクララの希望はネタとは思えない意見。これで仲間なら大物の予感じゃが、二日目の吊り占いから盤面整理優先としてオト外しておるが理解できる範囲じゃ。 |
パン屋 オットー 21:50
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寝る時間なので、一気にいきます。
■3,4,5 女将さん襲撃は最初から共騙りするため。護衛もついてないと見たのでしょう。 リーザちゃん騙りに出たと言うことは、ライン決め打ちを狙ったのは明白です。 また、灰のＬＷもリーザ並に論戦張れる人間だと思うので、村長さんかエルナさんあたりと思います。 |
老人 モーリッツ 21:51
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ディタの不慣れ感は白確した今も続いておるから騙りじゃなく本物だろうし、兵に至っては突然死の恐れさえある状態じゃ。この三人はオト狼なら仲間とは考え難い。
青：今日はまだ実質話しておらんの。発言待ってから占い希望出そうと思う。 儂もしばらく離席する。質問あれば投げておいてほしいのじゃ。＠５ |
パン屋 オットー 21:54
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クララさんは追及姿勢が強く、言ってみれば「敵を作るタイプ」で、疑いを恐れる人狼っぽくは見えませんでした。
霊候補のモーリッツさんも同じようなタイプで、どっちかはこういうタイプの人狼いてもおかしくないかと思いますがクララさんとモーリッツさん両狼のラインは薄いと思います。 シモンさんはほとんど喋れてないですし、ヨアヒムさんもコアずれ厳しく潜伏より騙り選びそうなので人狼の可能性は薄いと見てます。 |
パン屋 オットー 21:59
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ただ、灰ＬＷを確定黒も辞さずの捨て駒と考えているなら別ですが、その場合、人狼が占騙りでないと判定をコントロールできません。
妙21:07で視点漏れとか言われてますが、僕は占い先襲撃の可能性は低いと見ていただけで、勝手にリーザが無いと拡大解釈してるだけです。 僕は偽黒出せば絶好のＳＧですし、確定白でもまとめ役できないんですから、安定したまとめ役の女将さん以上に襲撃する価値があるとは思ってませんでした |
仕立て屋 エルナ 22:05
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＞オトさ
おらの質問（12:51）さに答えてもらえてるだか？ ざっと確認さしたども、見落としさあれば言ってほしいだ。 ★＞モリさ モリさ、おらはモリさの初日占考察でパメ真寄りを強く打ち出したのを白要素だと思っただよ。 だども、霊能者となると霊は相方になる占師の真贋は慎重になるっちゅう霊能者像があるだで、気になっちまう。モリさは娘真だったらという不安はなかったっぺか？ |
パン屋 オットー 22:06
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コアずれで厳しい戦い0を強いられました。共有者なので大丈夫だと油断してた自分の不徳と致すところですが。
ディーターさんの忠告を受け入れてノイズ消しで昨日ＣＯしておけば良かったですが、これは僕と女将さんが選択した事なので２人の責任です。 墓下の女将さんの為にも明日、生きて挽回したいので今日はリーザ吊りでお願いします。僕吊りの決定であればそれは受け入れますが、その場合必ず明日リーザを吊って下さい。＠０ |
パン屋 オットー 22:09
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ああ、エルナから質問来てたの見落としてた。
まあ、いいか。明日生きてたら回答するけど、多分吊られるから。 さて、寝る時間なのでどうしましょうね。僕は吊られるだけだと思うので方針は生きてる人中心で決めてもらえると、と思いますが。 |
パン屋 オットー 22:15
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襲撃先悩む。狩人が誰かだけど。
ディーターか占い先が狩人なら、今日Ｌが占いにかからなければディーターか占い先襲撃して、霊判定割って良いから翌日ベータ襲撃して、通ったらイクサ切り捨てて灰４人（シモン突然死なら灰３）でなんとかなるか。灰が突然死で狭くなってるので、灰勝負にするのもきついんだよね。占い師に残り黒全部出させて残り灰全白にしてライン勝負続けた方が突然死で灰減ること気にしなくて済むんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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オトさー！！ おらの質問スルーのまま使いきりだか！！
★＞リザさ 20:40 細かいことだが、共騙りを計画的だいうども、オトさは初日から占いさ恐れてねえ動きでねだか？ いきなり村長さまとめ役提案などの目立ち方は、初日の占先になったら計画破綻にならねえだか？ ★＞ララさ 13:30 リザさが共騙りを計画的だと感じるというのはわかる気がするだども、ララさが共騙りを計画的だと感じたのはどういう点だっぺ？ |
パン屋 オットー 22:23
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あと、ヨアヒム狩人なら共ＣＯ確認できてないと思うから、パンダだから、って情報だけで黒判定少ないパメラに護衛先合わせてる可能性はあるよ。
いつもの時間に現れなかったから、もうヨアヒムは来ないと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:25
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すまね。表に集中してるとこだ。
灰勝負になるとヴァル、ララ、と強敵そろいだっぺなぁ。シモは吊れても（というか突然死だか）、ヨアもなかなかのやり手っぽいべ。 まあ濃い目のコーヒーでも飲んでまったり落ち着きながら逃げ回るつもりだ。(=ﾟωﾟ)ﾉc口c口c口c口 |
パン屋 オットー 22:32
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邪魔してごめんね。
まあ、僕もやることやったので気負う必要はないと思うので、吊られたら墓でまったりするよ。 とりあえず寝ないと限界なので、僕の意見だけ残して後で２人の結論を朝起きて読むね。多分、僕吊られるから明日は僕の襲撃先は反映されないだろうから。 ライン勝負で最後まで突っ走るのも良し。後は残る２人に任せるよ。 |
パン屋 オットー 22:34
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イクサも邪魔してゴメンね。明日からはコアずれの僕がいないから自由にやってね。
シモン突然死の場合、ＧＪ１回で吊り手増え無くなるので、思いきった襲撃先を１回やって勝負しにいけるね。 パメラ襲撃で混乱させる、ってのもあるし。狩人の性格によるけど、占い師真贋つかなければどっち守ってるか分からないので、狩にＧＪ出されてもダメージが少ないパメラ襲撃は選択肢としてあるね。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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☆＞ララさ 2d3:45
シモさは黒視だっただ。ララさの表現さ借りると、シモさは吊り対応したほうがいいだろう位置に当たったべ。占を当てるのはもったいねえ。 そんで昨日は寡黙対処もしておかねばなんね。おら早期に占機能は失われるもんだという前提で考えるもんで、占いはここだという気になる人物に使いたいと考えるっぺ。そういうことさ念頭におきながら占吊り希望が占妙吊羊になっただよ。 今日で全部吹っ飛んだが。 |
パン屋 オットー 22:36
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霊襲撃は、まずＧＪは出ないところだけど、イクサ即吊りになるよね。
霊真狂と思わせ、ラインをあやふやにした、と言う印象は持たせられるけど、モーリッツさん襲撃したらローラーの手数に余裕も無いし、残ったイクサは即吊りで狂放置はさせてくれないでしょう。 |
パン屋 オットー 22:41
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万が一霊襲撃採用するなら、イクサは本物の判定（オットー黒）に合わせるのが良いね。
ベータからも霊真狂なので襲撃してきて、イクサの正体不明と思わせられるから。 今、能力者６人で吊り５回だから、能力者一人欠けてもローラーは完遂出来ない点を生かしたいね。 能力者襲撃なければ残り８人の時点で決め打ち、１回能力者襲撃入れてラインあやふやにすれば６人の時点で決め打ちになる。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
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ううん、モリ襲撃でイクさ即吊りになるもんだか？
おらのシミュレーションだと、村は混乱するがモリ真なら意外なダメージだと気づく→「なして霊襲撃？」→農狼なら狼の自殺行為。霊：真狂なら狼も真贋さついていなない→どちらにせよ謎襲撃。 ……カオスの一言だな。だどもこれで占師真贋さつかなくなり、占共ライン勝負がガチになるだか。 |
パン屋 オットー 22:47
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＞Ｌ
僕も一回経験あるだが、ライン勝負になった場合はギリギリまでローラーして最後に決め打つだ。 能力者のどっちか、特に霊が襲撃されたらローラーの手が浮いたと、即吊りが多いだ。手数制限厳しいこの村だと特にそうなりそうだ。 僕のその村では霊真狂説濃厚で実際も真狂だっただが、霊襲撃後、残った霊は非狼と思われつつも即ローラーされただ。 この村だとどう考えるかわからねえだが。 |
仕立て屋 エルナ 22:50
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単純にベタ襲撃すっと、パメさが吊られて、占霊共ラインが見えるだで決め打ち。
悪くすっと妙真ラインを決め打ちされて、灰を全部吊り切られるかもしれねえだ感じるだか。 手数：5手に共（多分ハチさ）吊りに1手。if：妙ライン決め打ち。この場合、霊で両黒判定さ出すと霊ローラもあるだか。そっだら灰には吊り2。 ……ベタが守護されてない前提だけどな。 |
司書 クララ 22:51
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ただいま。なんだけどごめん、さっきからちょっと体調崩してて、あんまりまともに精査できないかも。
☆仕22:20＞狼が共有騙ること自体イレギュラーだと思ってるわ。屋狼なら勿論計画的（今日黒が出てる点、宿襲撃、霊騙り）妙狼でも、多少なり視野に入れてないと共騙りなんてしないんじゃない？ ☆22:36＞んん、てことは『占うなら白確期待で』というのは何？何かすっきりしないわ。 |
パン屋 オットー 22:53
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いずれ、２人のやりやすいようにやってくんろ。
元々、初回占い吊りで早期退場覚悟してたのに、ここまでカオス展開にできただけで満足だ。 ライン勝負で負けるのは僕の実力不足だ。村側に手ごわい人材が揃ってたのも仕方ねえべ。 イクサも人狼久しぶりみてえだったし、僕も実は７〜８戦くらいずーっと村人陣営で、人狼側は１年以上振りだっただ。感覚取り戻すのに苦労しただよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:54
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＞ハチさ
慎重な村だと堅実だで、ギリギリまで安定策をとるのが定石だな。 だどもこの村、みんなポジティブっちゅうか、アグレッシブっちゅうか、イケイケオーラを感じちまうだよ。 自分の考察に信念を持ってるっちゅうか、自論を曲げなさそうっちゅうか。自論で突っ走ってライン決め打ち……五分五分でないとはいえない展開に思えるだか。＠１１ |
農夫 ヤコブ 22:54
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ただいま。クラっぺは無理しねえで体調大事にすっぺよ。
リザのBLTサンドもらうっぺよ。見た目はちょっとアレだけど美味だっぺ。 おらは爺さまは狂人＞狼って見てっぺ。おら共有は真狼の組み合わせだと思うんで、爺さまと両共有候補との絡みが、あんま仲間同士のもんっぽくはねっぺよ。 昨日はリザから爺さまへ吊り希望、爺さまはオトっぺを吊り希望だったっぺな。決定後のリザと爺さまのやりとりは結構濃密だったっぺよ。 |
パン屋 オットー 22:56
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＞Ｌ
いや、違うだ。今日、特攻でベータ襲撃通れば、霊判定は割る必要がねえ。オットーの霊判定は黒黒で揃えてしまえば、霊と占共のライン不明で、パメラ偽、リーザ真共確定するだけだ。 そうなると、オットーで吊り１手、偽確定のパメラ吊りで１手、霊ローラーで２手消費するので、吊り５手のうち４手をここで使う。村人は灰１本吊りでＬＷ引かないと負けだ。 最も、これもベータ襲撃通ること前提だが。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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爺さまからオトっぺへの、仮決定の後にも吊りに拘る姿勢も少し仲間っぽくはねっぺな。爺さまは様子見しつつ占い師２ＣＯを見てから、非占いＣＯして霊騙りに回ったんだと思うっぺよ。
んで今日の女将さん襲撃からの共騙りは、狼は昨日から視野に入れて動いてたんだと思うっぺ。 オトっぺが狼なら、占われて黒出されるのを承知での共騙り狙いだっぺな。そん場合、仮に占い師が真狂の場合は誤爆で黒確定になる可能性もあったっぺ |
農夫 ヤコブ 22:58
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そん時は地雷も何もねっぺ。それ考えっとリスキーな気がすっぺが、オトっぺのスタイルなら有り得ねえ話じゃねえって印象だっぺ。
リザが狼の場合、オトっぺが共だと知らない状態での共騙り。灰から共有がＣＯした場合、確白(ディタ)＋パンダ(オトっぺ、白)＋占霊共２各ＣＯを想定してたっぺか。とりあえずパンダのオトっぺ吊りになったら、もう吊りミス許されねえ、後がなくなっぺな。 |
パン屋 オットー 23:00
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＞Ｌ
ああ、この村は寡黙吊りしないところ辺りから、積極的に黒狙ってるから分が悪いのは承知してるだ。 ライン勝負で情報多く渡すのはこの村では危険だったことを察知できなかったのは作戦として失敗だったが、後悔はしてねえ。 初回から占襲撃していかないと最初から勝てない勝負だったかもしれないが、僕の座右の銘は『指した手が最善手』だ。現状での最善を探していくしか道はねえ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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リザなら共として信用される可能性は高えし、共騙りは作戦としては有効だと思うっぺ。占い師が真狼ならパンダ判定から共騙りは計画的だっぺ。占い師が真狂なら、パンダ判定が出たら共騙りするって考えてた可能性もあっぺな。
ただ、おら女将さんのスタイルが果たして共地雷を使うかって所がちょっと引っ掛かるんだっぺ。 |
農夫 ヤコブ 23:01
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女将さん1d0805、言及してんのは個人戦のケースだっぺが、共有者2COに触れてたり「自由占いで占った先が共有者でした、って勿体無い」って発言してっぺな。あんま共地雷を好んで使うようには思えねっぺよ。この辺から、リザ真共よりに見てっぺ。
現在、パメっぺとオトっぺ狼、爺さま狂が一番ありそうだと思ってっぺよ。 この場合、オトっぺの初日の最初のあたりで彼に注目してたクラっぺとシモっぺは白よりに見てっぺ。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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パメっぺも初日シモっぺに占い希望してたっぺな。
村長さんはオトっぺからのまとめ役指名と占い希望。あんま仲間同士でまとめ役乗っ取りを狙ったようには見えねっぺな。 ヨアっぺのディタ占い希望の辺りは、オトっぺ占いを回避しようと動いてるようにも見えたっぺな。 エルっぺは昨日のシモっぺへの見方とか少し曖昧な気がすっぺ。ここが白い、って部分はねえんだっぺよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:05
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☆＞ヤコさ 2d03:48
ララさに答えたように今日の吊り対象だ。覚醒さ期待してるっちゅう発破さかけたども手応えがなかっただ。 ☆＞クラさ 22:51 前半了解だ。後半だが、おかしいだか？説明すっと「まず兵黒予想。だどもシモさが村人の可能性も考慮するなら、占いで確白をゲットでもさせないと信じることが難しそうな位置。村人斑で吊られるのも微妙でねえだか？」という考えになるだども。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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パメっぺとオトっぺ狼と仮定すっと、やや消去法だっぺが、エルっぺとヨアっぺが気になってっぺよ。
ベータが狼なら、パメっぺ真よりに見る人が多い中、昨日ベータ真よりかイーブンに見てたんはリザと村長さんだっぺか。村長さんの2d1700、娘が完璧すぎるように見えてくるからベータ真よりって主張だったっぺな。ここは理由としてはちょっと強引な感じを受けたっぺよ。 |
パン屋 オットー 23:09
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喉も枯れてきたし、本気で寝ないと明日に響くので、先に休みます。
今のところ、吊り先はリーザ、襲撃先はおまかせに設定してあります。 明日、お２人の決断を拝見させて頂きます。＠２ |
農夫 ヤコブ 23:11
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爺さまが狼の場合、共が真狼なら、狼陣営はライン切りをそれなりにしてたことになっぺな。吊り占い希望から見るのは難しそうだっぺ。共が真狂の場合は前に言った通り、おらは爺さまの霊騙りからあんま考えてねっぺ。
昨日の仮決定後の爺さまの希望、シモっぺ占いでオトっぺ吊りって言ってたっぺな。ここでちょっと仲間二人を吊り占いにあげっぺか？って感じはすっぺな。徹底的な仲間切り作戦って可能性もなくはねっぺが。 |
農夫 ヤコブ 23:12
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オトっぺが黒ならシモっぺ白、オトっぺが白ならシモっぺ黒もあると思うっぺが。オトっぺ白ん時、爺さま霊騙り、リザ共騙りを出して、疑われてるシモっぺをＬＷとして灰に残すか？って疑問が浮かぶっぺな。総合的にシモっぺは白く見えっぺよ。てか、シモっぺどっかで迷子になってねっぺかー？
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仕立て屋 エルナ 23:13
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23:05に細かいが訂正入れると「今日の吊り対象だ」→「今日の吊り対象だった」で過去形だな。今日のライン勝負の狼像を考えっと、いまだ顔すら見せねえシモさはなんか違和感があるだ。狼らしくねえっていうか。
うーん、ざっと議事録さ読んだども、オトさが狼で共騙りならライン勝負はリスキーでねえだか？ 狼からはライン勝負の意思を感じるだ。ライン勝負＝信用勝負だべ。オトさは切られる生贄向きな印象だ。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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だども、オトさが共というには不自然な点も多い感じだ。
なにより、おらレジさは安定重視のまとめ役だと思うで、共襲撃も気にしてただ。ここで地雷設置はイメージとズレるんだ。 リザさ狼なら、オト共さを読んでいた上での作戦だろうかなと。オトさが事情を抱えた共と読んで地雷炸裂阻止・ライン勝負を仕掛けてきたってことになるだかな。 総合して、屋狂、かなり高いんじゃねえかと思うだが……。 |
村娘 パメラ 23:28
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長：2日目以降から積極的に灰に質問を飛ばしていて狼を捜している姿勢は白いね。後、気になった霊COの件なんだけど。質疑応答の結果、村長は2-1よりも2-2が狼にとっては良いと考えて居るみたいだね。これは2D16:57でも3COを狼が避けるみたいな事を書いてるので整合性が取れてると判断。でもちょっと僕とは狼の戦術認識については違いが有るみたいだね。白より灰
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村娘 パメラ 23:29
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兵：今日はまだ来てないね。なんか心が折れてしまった不慣れ村人ってイメージが凄く頭についてます…。正直あんまり黒く見えなくなってきたよ。
青：灰考察見る限り割と人をよく見ている印象があるね。でも純灰だらけｗ 白黒付けないのは割と慎重派なのかな。これからどう印象が変わっていくのか興味深い。純灰。 |
少年 ペーター 23:32
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読み終わったよ…ログ流れる流れる… オットーさんとエルナさんの方言が読みづらいだっぺ〜 まぁ、関係ないけれど
改めて■１．●クララさん。これは僕視点で人狼側が屋娘霊だから。娘は【狂≧狼】という判断になったけれどこれは後術。人狼が屋−霊ラインだとしたらＬＷ像は？って考えたらやっぱり多弁・論弁の中にいると思う。老にせよ農にせよこの状況下では霊は短命だしね。その中で誰かが指摘していたけれどクララさんの「 |
少年 ペーター 23:33
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(続き)クララさんの「人狼側は計画的だ」発言。オットーさんが狼なら計画的と思えるけれどリーザ狼の場合は計画的なのかな？共騙り自体が珍しい事だから計画的と言えなくもないけれど少し違和感
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仕立て屋 エルナ 23:33
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農夫一色で役満だべ。
★＞ヤコさ 22:54 ヤコさは老狂を高く見ているだか？ ヤコさは屋狂を占２霊３になりかねないとして否定していただ。 だったら、同じ理屈で老狂が霊COするのも占２霊３の危険があるでねえだか？ それともそのリスクを越えて強い老狂要素でも見出しただか？ |
村娘 パメラ 23:35
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服：発言内容も判りやすくて良いね。質問も灰や占い師に適度に飛ばしていてその姿勢は白い。気になった点は、オト狂発言とオト共発言かな。オト狂発言は別に白黒感じないけどオト共発言は黒いね。もしβが狂人ならば、この発言はオットーは共有者っぽいので気をつけろって言ってる様にも取れる。今の所、やや黒より灰
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村娘 パメラ 23:39
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書：気になった点は3D占霊判定後に2COを希望の部分かな。ただ、クララは割と個人戦希望＆屋の真贋が面倒なので占うとか言う発言から、積極的且つ面倒くさがり屋な人と見てるので、性格矛盾はないか。状況に対する着眼点も良く、納得する部分も多いので現状割と白めに見てる。白より灰。そういや返答の答えを後回しにされたままな気がする。
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村娘 パメラ 23:41
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■４．襲撃考察：レジーナを襲ったのはやっぱりディタが言っていた様に占い師が真狂で内訳が判らないからかなぁ。ただ、既にディタが発言していたことも有り利用されている可能性もあるね。でも占い師内訳を真狂と見せる為だけにレジーナ襲撃とか言うリスクを冒すのか疑問。結構レジーナ襲うのは度胸要ると思うんだよね。
後、共有者を食べて上手くいけばそのまま共騙りするって所まで計画されてたのかな？ |
農夫 ヤコブ 23:42
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昨日は爺さまが、コアずれの灰整理を主張してたっぺな。この辺は、爺さまが狼ん時にはコアずれしてる中に狼がいねえんじゃねえかって思うっぺよ。強い要素ではねっぺが、このケースでのヨアっぺの微白要素か。
エルっぺ2136、2305、回答ありがとだっぺよ。2313今はシモっぺ白と見てるってことだっぺか。 |
少年 ペーター 23:42
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＞モーリッツさん
オットーさんが共騙りする前までは、霊ローラは推奨だね。▽屋してからの話だけど。霊2COだし、僕視点で判定割れは目に見えてるし確定はしないもの。失敗は２手しか出来ないなら能力者重視度から行って霊ローラが村の安全策だよ少なくとも村視点では１人偽が吊れる。あと羊霊なら人狼陣フルオープンだね。内訳は老農＝狂狼？この線は考えたくないですね。 |
少女 リーザ 23:42
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戻ったの。
☆ルナちゃん2220、オトちゃんは初日に占えなかったよ。だって1d2212で喉嗄れして占霊回避できなかったんだもの。霊についてはまったく触れてないし、これで初日の占いに挙がるとは思えないけど。 もし挙がるとしても2日目。それにオトちゃんはコアズレしてたし謎かったけど、喋れる人だった。寡黙域に旅兵羊と居た状況で2日目に占われることはあっても吊られる可能性は低かったんじゃないかなと思う。 |
少女 リーザ 23:42
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うーん、そう考えるとヨアちゃんもオトちゃんと同じ位置に居るのよね。
狼陣営のメンバーって運に左右されるから、2人が同陣営の可能性もなくはないかなあ。オトちゃんが共騙りに出たのって、コアズレ狼が仲間に貢献出来る場所を探してのことだと思うし、真共で吊り手を消費させたい意向もあるだろうから、そうすると灰仲間の位置が案外危うい可能性もあるよね。とか。逃げ切れる位置にいるとも考えられるけど。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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＞エルっぺ2333
潜伏狂人ってそんなに日常茶飯事だっぺか？おら、狂人は騙ってナンボだと思ってっぺよ。狼が占い師騙るの見て、狂人は霊も狼が騙ると思って潜伏すっぺか？狼は狂人が潜伏すると思って霊騙っぺか？狂人と狼が囁きあえんならともかく、この国じゃそこまでの意志の疎通って難しいと思うっぺよ。 後でちっと共有者真狂も考えてみっぺが。とりあえず希望出すっぺ。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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●エルナ▼オットー
爺さまからオトっぺ吊り希望出てんで気になっぺが、占い師の真偽知りてっぺよ。共吊りしたいの今日。 占い師二人で占い先分けることも考えたっぺが、メリデメ両方あっぺな。今日白吊ったら後がなくなっぺ。 やや消去法っぽいっぺが、狼かもと気になってる人ん中で、仮に白で偽黒出された時でもしっかり話せそうで、確白になっても頼りになりそうな人にすっぺよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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＞パメさ 23:35
確認だども、オト共発言ちゅうのはおらがディタさに示唆したオト共の可能性を訊ねたことだよな？ まずいかとは思ったどもあの議論さ見てたら確認したくなっただ。 これで本当にオトさが事情を抱えた共だったらおらへこむだな。 ■2.▼オットー やはりラインさ霊とつないで情報増やすべきだ。リザさと比べると、リザさのほうがもう1日発言を聞きたいっぺ。 |
少女 リーザ 23:49
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オトちゃん2159、確定白になっても纏め役出来なかろうとも、狼側から見た灰は全員狩人の可能性あるんだし、そこにコアズレは関係ないと思う。
というか、霊潜伏時下での寡黙さんの多さやコアズレ問題とか抱えながら、それでも丁寧な纏めをしていたお母さんがそんな杜撰な地雷なんか仕掛けません。 ■1.2.▼オトちゃん 村視点でも斑だし、ライン判明すればギリギリまで交互に吊ってゆけば村は負けない。 |
少年 ペーター 23:53
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緑一色…あわわわわ…
リーザ考察23:42に感服。なるほど、確かにその条件ならもしレジーナさんが共地雷したくても使えなかったという事だね。だから２日目に共地雷したと。まぁ僕視点ではないけれど…しかーし、地雷になる気満々なら屋は宿を離れる際に「霊回避なし」を告げてさるべきだったという事になるね。地雷するなら |
仕立て屋 エルナ 23:57
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ただ、状況から見ると、リザが偽共という可能性もないとはいえねえ。オトが不安定な共と見切った上で、地雷炸裂を防ぐという理由でリザさが共に騙り出たっちゅうシナリオはありそうだで、おらまだ決め打てねえだ。
＞ヤコさ 23:42 F国潜伏狂はレアだ。日常茶飯事ではねえだよ。だけど稀にあるからこそ決まったときは破壊力高いちゅうことが身に沁みてるだ。潜伏狂の警戒を怠らないというのがおらの考え方だよ。 |
少女 リーザ 23:58
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■1.●ヨアちゃん
ヨアちゃんはオトちゃんに近い位置に居るのが気になるかなあ。でも朝の発言以来顔を見せていないのね。シモンちゃんもここに来て発言無いの不安だし。ルナちゃんは白っぽく見ていたけれど、何だかここに来て大人気なのね。ララちゃんは体調大丈夫？ 2251のリザが狼の場合の視野ってどんなだか訊かせてもらえると嬉しいのだけれど。 |
ならず者 ディーター 00:01
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＊妙屋｜娘年｜農老｜服書兵旅長青
●青服｜服書｜服＿｜ ▼屋妙｜＿＿｜屋屋｜屋 【仮決定：●エルナ▼オットー】投票してない人は出来るだけ早くお願いだ。後、もし【狩人君が生きているのなら霊を護衛してくれ。誰とは指定しない。】 |
少年 ペーター 00:02
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■４．襲撃考察はまず僕とパメラさんの内訳が真狂でも真狼でも狩人はどちらも護衛に付く可能性が高いからリスクはほぼ五分五分じゃないかな。ならば者か宿。襲撃成功率は高いけれど占い先が土壇場で○屋になってしまった…なれば少々賭けだけれど宿を襲撃…って流れかな？
■５．灰考察。村：純灰。考察も微妙なのも多いけれど僕としては共感する部分がおおいので |
村娘 パメラ 00:04
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■２．▼ヨアヒム 正直特に黒くは見てないんだけれども、他に黒く見える人が本気で居ない…orz みんな白いよ。
【仮決定反対】 パンダになった以上、例えそれが共有者であっても吊って霊判定を見るって言うのが定石。僕も正直吊ってラインを見たい気持ちがかなーり大きい(汗)でも占い師としては人間と判っている者をみすみす吊らせる事に賛成は出来ないよ。 |
少年 ペーター 00:06
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ちょっと待った。ディータさん…狩人に護衛対象指定するのは大反対。狩人の意思に任せるべき。守るべき対象がどちらかが偽の霊を護衛するよりも、それで占い師を片方失うほうが何倍も痛いよ。
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仕立て屋 エルナ 00:07
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☆＞リザさ 23:42
そっか、喉枯れで初日占回避があっただか。それも計画的ちゅうことになるか。 そうなると2日目に占われたのはランダムかもだども、初回襲撃でレジさ襲ってオトさ共騙りちゅうシナリオになるだか。 たしかに、おらとしてはオトさの初日のまとめ役発言は、村人でも狼でも悪目立ちで意味不明だべ。共か狂か不慣れ村人で予想してただが…ううん、そっだら計画性のわりにオトさ信用とれてるだかな…@4 |
仕立て屋 エルナ 00:11
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な、なんだあ……！
【仮決定、占吊りは了解だが、狩の守護先指定はどうかと思うだ】 おらにパンダさ出ればこの目でラインが見えてくるだで、占はそういう意味で歓迎したいくらいだ。 だども、狩の守護先さ指定すんのは悪手の部類だっぺ。これは取り消しておいたほうがいいだよ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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あらニコラス君、お帰りなさい。輝いてるなんて、田舎町のくすんだおばさんには勿体無いわ。
ふむふむ、ニコラス君はオットー君相方派なのね。理由を聞いてみてもいいかしら。表とは違うからカンでも雰囲気でもいいわ。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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【仮決定了解】
＞エルっぺ2357 経験則ってことだっぺな。潜伏狂警戒してるのはわかったっぺが、あんま共感はできねっぺかな。 ＞パメっぺ0004 ここで灰吊り希望だっぺか。パメっぺはリーザを何者だと思ってっぺか？ |
仕立て屋 エルナ 00:16
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■１．●ヴァルター
村長さ 18:28「昨日占い対象になった時点でＣＯしなかった」だが、屋共ならば相方レジが地雷設置したことになるだし、オトさは自分にも疑い向くよう振り撒いてきただ、COするもんだか？ と疑問に思っただ。 COちゅうのは共COのことだべな？ 共COがないから黒要素っちゅう理由は強引でねえだかな。潜伏感から能力者寄りで見てたども、非霊非共だから村長さ、気になっただよ。@2 |
少女 リーザ 00:17
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【仮決定確認してるの】ルナちゃんかー、何か今日の迷い方は真実を知らないが故のゆらぎに見えるから、人っぽいかなと思ってるけど。
狩人は村にとって大事だと思うところ護ってくれてると思うから、指定はしなくていいと思う。霊判定の方が大事だと思えば霊護ってると思うから。 うゆ、リザもあんまり時間ないの、色々途中すぎるけど本決定見たら離れなきゃならない。から、それまでに出来るだけ落とすよう頑張るけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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明日はオットー君と、エルナちゃんが人ならエルナちゃんが来そうな感じね。こっそり玉葱引っこ抜いたのバレちゃうかもしれないわ。
ネタバレに関しては了解よ。 ディーター君の霊護衛指定に関してはんなアホな→あ、でも意外に普通にありね→でもわざわざ言うことじゃないかな、という感じで変遷しているわね。占い師よりは霊能者襲われる可能性高いと思うけど。 |
少年 ペーター 00:17
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あと、僕は序盤に▼オットーさん言った気がするけれど…言ってなかったっけ？＜ディータさん
■５．書：占い理由により黒寄り。青：ライン上ありえる。オットーさんを悪目立ちさせているのも、ＬＷを巧妙に隠すためという事も…黒寄り。仕：考察は共感できる部分あり純灰。傷：ここで流行病に倒れられるとなぁ…とりあえず宿に来てくれー。白寄りだが疑わしくもある微黒。 |
司書 クララ 00:19
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素直に考えると、屋狼が非霊で白印象獲得→共騙り、がしっくりくるわ。
今日の宿襲撃や霊２COから、共騙りはある程度計画的だったと考えられる。ていうかその辺突っ込まれてるけど、逆に何の計画もなしにいきなり共騙る？屋狼ならこの辺は煮詰めるまでもないので、妙狼基点で考えてみるわね。 まず、妙狼には屋共が見えていない。そして、屋黒を受けての共騙りだと推測できる（屋白確の場合、ここに共COされるとほぼアウト） |
旅人 ニコラス 00:20
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雰囲気から、の域を出ないが…素人らしくない態度と慣れていないような提案内容からか。怪しく思わせておいて吊られて、狼側がSGにしようとしたところに共地雷発動といったところだと思っていた。
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司書 クララ 00:21
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あ、【仮決定確認】
妙狼の場合は１）年狼で黒出しおよび共騙りを計画していた。２）年狂で、狂から黒が出たら共騙ろうと思っていた。の２パターンが考えられるわ。 １）の場合、屋には確実に黒が出ることを知っている。ただし、屋共前提での動きとは考えにくいので（非白確は保険程度）他から共対抗が出ることも予想していた筈。この辺がしっくり来ない。屋や狂の動きに左右される策で、たとえば狂が霊騙らずに潜伏したら？ |
司書 クララ 00:22
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はたして妙を切り捨てて共騙るか？という疑問が残る。しかも他灰から対抗が出ると、…あれ？出てきた方がいいの？２−２−２＋屋で、んーこの場合は普通に屋吊りでライン決め打ちになる？でも共とのライン繋がらないよね。一旦保留。
２）の場合、高確率で護衛されてる占襲撃を躊躇った上で、屋に黒出たら騙ろうかーということになる。しっくりこない。共騙りで妙もろともの策より、単純な占機能破壊を選ぶんじゃない？ |
司書 クララ 00:22
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狼が積極的に共騙りをする、という動機がよく解らないのよ。正直。どちらかと言うと、受動的かつ計画的、な印象を受けるわ。
逆に、屋狼の場合の疑問点は、宿でＧＪ出たらどうするか？娘狂なら確実に白を出すか？娘狼なら、狂が霊を騙るか？という点。妙偽の場合に比べ、まだしっくりはまると思う。ただ、上手くはめられてるのかなーとか。ごめん、思考が纏らない。＠１２ |
老人 モーリッツ 00:24
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戻った。エルナ２２０５＞正しくは▼屋として霊判定見るまで断定は出来んが、初日は占い師のＣＯ前後の行動と発言の一致など見ておる。特に占い先に配慮がされると期待していたがβ坊はここをはっきり失敗しておるの。今日占師真贋が一気にひっくり返ったのはリザ共ＣＯが主な理由。リザ騙りとして、オト以外が共有ＣＯする可能性を考えてみぃ。灰潜伏十分出来るリザが共騙る理由は本当にそうである以外、理由が殆ど無いのじゃ。
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少女 リーザ 00:24
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ルナちゃん0007、計画性があったことが根底で、その計画通りに進んだからって信用が取れるか取れないかはまた別と思うよ。だって狼はお母さんの潜共相方が誰だかまでは分かってなかったんだから。
ヨアちゃんやシモンちゃん辺りが共有相方だったら信用勝負に劣勢になるような計画じゃないし、ララちゃんやリザやルナちゃんとか前衛多弁系が出て来てたら「ライン勝負で騙って来た」って言えば悪い計画ではないもの。 |
老人 モーリッツ 00:28
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オトはまた使い切りか。ヨアもまだ、シモンは戻らん…儂ら、この村に残されたんかのぅ。
【仮決定確認、吊り同意、占い微妙、護衛指定大反対】 ディタ＞あえて言っておくが護衛先指定は間抜けのやることじゃ。護衛するとしたら占い師じゃ。霊襲撃は（無いとは言わないが）ローラーの手助けになるために狼にとっては悪手に近いのじゃ。そこを護衛指定することにはさすがに反対する。＠３ |
仕立て屋 エルナ 00:35
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★＞ララさ 00:19「まず、妙狼には屋共が見えていない」
ええ、そうだか？ リザ狼なら屋は白、序盤からいきなりあんな意味不明な発言をするのは共か狂か不慣れ村人か、と勘ぐりそうに思うだが。それにおらの失策であるども、おら屋共予想を漏らしちまっているだべ。狼がそれを無視したってことだか？ そだ、年が屋黒を出しているのはベタ真要素でもあり＝屋黒になるだが、屋狼はどうかと思えるだよ。 う、少し離席@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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＞ニコラス君
なるほどなるほど。オットー君の動きはあからさまに変、とみんなには見られていたから（実は私は全く変に見えなかったけど…）私がその意図を汲んで地雷にした、ということね。 確かにコアズレから非霊COもさせたけれど、非霊であることが分かりきっているから躊躇もしない（まあ、潜伏幅は狭まるけど）。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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＞パメっぺ0016
回答ありがとだっぺ。みんな結構共有真狂って可能性を考えてっぺな。その場合ベータは狼ってことだっぺが。今日の考察って、あんま情報増えてる占い師視点って感じはしねっぺな。 護衛先は狩人にお任せしとけばえっぺよ。 |
老人 モーリッツ 00:48
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ヨア来ないの。昨日までの発言で評価するかのぅ。
青：読んでみてかなりオットーの独自思考を持ち上げ、吊り占い希望への擁護が入っていることに気づいたのじゃ。昨日の非霊宣言は白めに見るべきところじゃが、青屋二人とも狼の場合、あまりにつらくなる。いっそ二人とも回避しないと決めたのじゃなかろうか、なんぞという発想がちらほらじゃ。その場合ヤコの霊騙りは唯一コアタイムに居られる仲間ということになるのじゃな。 |
司書 クララ 00:51
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…狼側の策どうこうとか悩んでも、性格分析すら碌にできてない状況で、思考の坩堝にはまるばっかりな気がしてきた。
村側基点で考えてみる。既に出てるっぽいけど、この時点でレジが共有地雷使うか？ってこと。…駄目だ、ノーしか出てこない。だって、使うの？確霊したら早期偽黒って村有利だし、占機能が破壊されやすいこと考えたら、共有占うとか無駄じゃない？正直『妙が共騙る必要あるのか？』って論を持ち出せる時点で、 |
司書 クララ 00:52
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妙狼が共騙る理由になると思う。
でも、今日になってのオトの議題出しとかが違和感あるのよ。非霊宣言で白印象獲得して占い避け狙い、それが出来なかったから共騙りに賭けたんじゃないの？ ここ、選択間違えると厳しいんだけど…投票で霊２CO、共襲撃、今日の振る舞いの違和感…占機能破壊に来ない受身の姿勢も、やむを得ず共騙りという構図としっくり来て、屋共と思える要素がない。 |
村長 ヴァルター 00:52
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【仮決定了解】･･･というより、私も●エルナ、▼オットーを希望していた。
●エルナ 昨日も雑感で書いたが、私の中のエルナ君のイメージは「冷静」。議事録もしっかりと読み、何か見つければ質問、指摘し、見えていなかった可能性を示唆してくれている。村側なら今後の活躍に期待できる。が、22:36を見て少し不自然に思った。この中で「占いはここだという気になる人物に使いたい」という明確な占い観が示されているが、 |
老人 モーリッツ 00:53
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（続き）もっともオトへの擁護が自分占いにつながった可能性もあるだけにこの二人のつながりはどうかのぅ。ただ、オトもエルナの●青に文句付けてるのぅ。が、これは少々穿ち過ぎというものじゃな。
■占い希望●村長、としよう。ヨアの発言が実質取れず、どちら希望するか悩ましかったが。理由は灰考察参照じゃ。 ディタ＞遅くなってすまぬ、＠１確認用じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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表でも出ているけれど、その場合何故リザが騙ってきたのか、というのはあるわね。
ここは別に共有者の真贋に大きく関わるところじゃないのだけれど、ニコラス君はどう思う？ でもここでの狼の共有者騙りはただやってみただけ、というより盤面を見通した上での良手だと思うわ。敵ながら天晴れね。 シモン君がこのまま宿に戻らないとまた灰が減る。 |
司書 クララ 00:54
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霊騙り出てるのに、22:06の自吊り容認姿勢も微妙。現状吊り５手、屋吊りで４>>妙吊り３手でまだ狼側が３居る。屋共なら、しかも世論が自分偽寄りな状況で、何で自吊り容認できるの？喉云々じゃなくてさ。
ちょっと判断力鈍ってるかもだから、不安が残るけど…やっぱりオト狼と見て、▼屋が良いと思うわ。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:57
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奇数進行に戻り、手数は変わらず。灰のステルスは生き残りにくくなるわ。ならば、ここで共騙りを行って手数の面から圧力を掛けていくというのも有効手。
オットー君狼なら、真共リザを道連れにできる可能性が高い。リザ狼なら、白めの印象を活かし手数のプレッシャーを掛けて村を追い詰められる。 |
村長 ヴァルター 01:00
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実際の占い理由を見ると、初日は●青「いち早く雑感を書いたこと」●兵「色々と理由はあるが」、2日目●妙「シモンだとパンダになってゴタゴタしそうだから確定白狙い」と、占い希望理由"のみ"はぐらかすような感がある。また、希望にあがったどの人とも積極的に絡まないのも特徴的か。その辺りが気になった。
▼オットー 共・狂・狼のどれであろうと、霊能判定によるラインが浮き彫りになる。吊るだけの価値が今あるはずだ。 |
司書 クララ 01:03
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座ってるのしんどいので、鳩に移行…。
☆娘＞ごめん、回答保留にしてたわね。表に出てても盾にならない。なぜなら、3dまで霊潜伏成功を前提にしてるから。表に出てるのが占のみ＝護衛は占に偏ると思うわ。つまり、潜伏能力者狙いの灰襲撃率が上がるということ。表に出てる襲撃対象は、初回の白確で充分。回避しない時点で狼である可能性は下がるし、早期偽黒は村有利と考えているからパンダは考慮外。 |
ならず者 ディーター 01:07
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＊妙屋｜娘年｜農老｜服書兵旅長青
●青服｜服書｜服＿｜長＿＿＿服＿ ▼屋妙｜＿屋｜屋屋｜屋＿＿＿屋＿ はーぃ、皆さん、これは大変反対されると思うのですがさっきのはブラフです。理由は昨日のレジと俺との間の違和感だ。それに異常にオットーに票が集まってる。この中には最低2人（もしくは3人）狼側の奴がいることを忘れるな。【本決定：▼リーザ●エルナ】で行くぞ。もう一度言うが、【狩人は絶対に霊に付くこと】。 |
司書 クララ 01:13
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灰を広く保つことで、灰襲撃を躊躇させることもできる。かつ、灰襲撃の際も霊襲撃率を下げられる。大したことじゃないけど、2d時点ではあまり大っぴらに言いたくなかったの。
で、占いね…んん、難しい。もう●私で…とか言いたくなった。割と真面目に。今日の占い方針の最善を煮詰められてないから、そこが微妙なんだけど。 っていやいや待って待って！リズ吊り！？本気で言ってるの！？ |
村長 ヴァルター 01:15
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＞ヤコブ 23:06 「娘が完璧すぎる〜」は私も正直こじつけだと思う。が、ヤコブよ逆に考えてもらいたいのだが、βが狼・狂だったとして初日に●ヨアを出すかな？11:42で君の述べるとおり狂人なら騙ってナンボだ。β狂人だとして占い師騙りを視野に入れていたとしたら、●ヨアは目立ちすぎる。実際かなりの人数が占い希望理由に強引さを感じたと思うのだ。ここは無難に●屋か●者を挙げるか、きちんとした理由を挙げられ
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村長 ヴァルター 01:16
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きちんとした理由を挙げられる人物を希望に出すべきではないか？βが狼だったら？今度は何故"βが"占い騙りをしたのか、ということになる。あの状況ならば他の狼が騙っても良かったのではないか？
試行錯誤の結果、私はβ＞娘の姿勢を貫くことにした。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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決定がひっくり返らないこと前提なら、どこだっぺな？
このままだと占い先パンダになっぺな。狩人が指示無視して占い師守護する可能性は高いかもしんねっぺ。 どうせならＬが狩人騙って全ラインとか……花火打ち上げすぎ？ ディタは残しておく方がえっぺか。 |
少年 ペーター 01:17
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【本決定大反対】【僕は投票先をオットーにします。】正直、ディーターはミスリード過ぎる。独断過ぎてワケが分からない。リーザを吊る理由はなに？皆の意見を何だと思ってるの？僕には理解できないよ。＠3
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ならず者 ディーター 01:19
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本気でーす。ハッキリ言って、昨日の朝の時点でオットーが狂・共って言うことは皆気付いていた。それを表に公表しても良いんじゃないかと俺は聞いたがノーコメントだった。ハッキリ言って灰を狭めるからが理由とは思えない。10人以上灰が居た昨日、狭めるもないと思う。んじゃなんで教えてくれなかったのかな？それは地雷として使いたかったからと認識したから。レジもまさか騙りが出るとは思ってなかっただろうね。
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老人 モーリッツ 01:20
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【本決定▼大反対じゃ。護衛指定もじゃ。】
ディタ＞従うわけにはいかん。リザは狂人騙りの可能性がある以上占い師の真偽が付けられない可能性がある。（老１８０３パターンＭ）挙句霊能護衛の指定などはいそうですかと受け入れられるものではないのじゃ。そんな占い軽視見たことも聞いたことも無いのじゃ。 儂は自分の判断でオットー処刑に投票するのじゃ。＠０ |
村長 ヴァルター 01:20
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【本決定反対】
リーザ吊りに私はメリットを感じられない。ここはパンダ判定のオットーを吊るべきではないか？仮に狼・狂人票が入っていたとしても、▼リーザを希望しているのはオットーその人だけではないか！ |
村娘 パメラ 01:22
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【本決定 占い了解。吊り微妙。占いセットは確認】
正直ビックリした。反対する人僕しか居なかったんで決定覆らないかなーって思ってた。 オットーを吊らないで居てくれたのは凄く嬉しいけれどもリーザは正直微妙。狼かも知れないし正直、真共の可能性もまだ捨てきれていない…。でも確実に人間のオットー吊るよりはマシかな？ここで反対するとオットーが吊られちゃうし、うーん、悩ましい…。ちょっと真剣に考えてみるよ。 |
ならず者 ディーター 01:24
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そりゃ賛成できないよね？そっちの方が数では上回ってるから票をオットーに向けるだけで吊れる。吊りはリザのまま、護衛は霊に向ける。変えません。変更する奴は狼狂だろうけどね。
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司書 クララ 01:24
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だめだこいつ、早くなんとかしないと…。
実際にその推理があってるかどうかが問題なんじゃない。実のとこ、大正解な可能性だってある。でもね、言い方が問題。それじゃ誰もが反発する。馬鹿なふりじゃなくて、馬鹿なのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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真偽はともかく、余程信頼度に差があって自信がある場合以外はリザ吊りよりはオットー君吊りの方がベターね。
直近だと、おじいちゃんの1:20ね。リザには未だ狂人の可能性が残っている。まあ、無視していい程度だろうけれど。 「まさか騙りが出るとは思ってなかった」その通り、独自思考でコンセンサス取れないみたいだから灰に置いて突き回されるより、と思ったけれど。まさかこういう形で波及してくるとは。 |
村長 ヴァルター 01:26
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ディタァァアアーッ！君がッ！泣くまで！殴るのをやめないッ！
▼ディーターって言いたい･･･ものすごく言いたい。というか、これは、ない。想定外以前に狼もビックリじゃないか？というか、ない。 |
少年 ペーター 01:32
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…えーと。ディーターが纏め役やるなら多数決の方が随分マシに思えて来ました。
【消極的だけれどエルナさんにティンカーを飛ばせるよ】 せめて、▽リーザとするならば納得の行く答えを言って欲しい。オットーを共有者と決め打ちするにもこれは酷すぎる＠2 |
ならず者 ディーター 01:32
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おや？どうしたのかな？狼君たちは会議中かな？かなり面白い情報が入ったんだぜ。もっと面白いこと教えてくれよ。確かにリーザを吊るのは微妙だよ。でも俺はオットーは白いと思ってる。ここまで票が集まるのは不自然だ。オットーはそんな黒いと思わないぜ。
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司書 クララ 01:33
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【本決定反対】【●私▼屋を希望するわ】
あのね、ディーター。少なくとも、私は屋共と『気づいてた』なんてことはない。仮に、私以外の皆が共or狂だと気づいていたとする。だったら、なぜそこにβは黒を出せたの？これは私が占真狂と考えてるからだけど、妙が共騙る保障なんてないのよ？逆に、年妙狼で黒出し・騙りを決めていたとする。これも、狂が霊騙りに出なければ霊判定で丸解り。狼２騙りなら、狂人はどこ？あなた？ |
仕立て屋 エルナ 01:34
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村の雰囲気はリザさ真決め打ちっぽっぺ。
正直言ってきつそうだな。 おらの村視点でもリザさが偽の可能性は十分にあるだども、ここまで反対だ続くって事はこの自論を覆すのは難儀そうだなって感じるだよ。 |
老人 モーリッツ 01:34
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ディタ狂の可能性…パターンとしてはＣとＫになるんじゃな。ディタ狂人なら今回の決定はアリなのじゃが、狼と連携取れすぎじゃの。但し状況としては狂人は自分なのだからやりやすくはある。狼三騙り…捨て身すぎて素敵じゃ♪
狼勝利の暁にはディタにＭＶＰじゃの。 もし天然狂人だった場合は…やはりＭＶＰじゃ！！ |
農夫 ヤコブ 01:35
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【本決定確認したっぺ】
爺さまの決定への反対姿勢は気になっぺな。 爺さま狂人なら、オトっぺを真共と見ての発言だと思うっぺが。 爺さまが狼なら、ここでの決定反対はオトっぺ共の可能性が高えっぺよ。 |
少年 ペーター 01:35
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僕視点では黒確定だけれど、皆が皆黒いという理由でオットーを吊りに上げているワケでもない。霊の判定をみてライン考察で固めたいからこそ屋吊りを上げているんだと思うよ。
クララさんじゃないけれど、よく考えてね。＠1 |
負傷兵 シモン 01:35
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22:00過ぎに帰ってきて、間を挟みつつ読んでるんだが、このまま突然死するのがいいのか、発言するのがいいのかもう分からない……。 発言して黒に見える灰として、村に居座り続けても、狼側は絶対喰わないで▼兵の方向に持っていくだろうし、かといって、皆を説得できるような根拠を見つけることもできなかった……。
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司書 クララ 01:36
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仮にあなたの推理が正しいとしても、言い方ややり方に問題があるわ。馬鹿なふりじゃない、ただの馬鹿よ。
…ごめん、正直、生理的に受け付けなくて脊髄反射してるだけかも。でも、自己満足の自己完結じゃない。フラットに見るとか大口叩いたの、どこの誰よ。 確かに推理はそれが正解なのかも知れない、だけど、やり方に問題ありすぎ。まともに村をまとめようって意識が丸でない。周りを見なさすぎ、見下しすぎ。 |
ならず者 ディーター 01:37
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言っただろ、昨日の俺とレジのやり取りを読んで来な。ここには狼狂が3匹居るんだぜ？それも考慮しなよ。
ほーここでクララが自分を占え宣言ですか。これが一番いいんだよ。今のままだと狼達の思い通りなんだよ。あと俺が狂人な分けないじゃん。狂人は占いの中にいると考えてるよ。 |
老人 モーリッツ 01:41
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それにしても…シモンもヨアヒムも来ないのぅ。君らが狼かのｗ
しかしだ、村長、クララと力いっぱい反対してるってことはＬＷエルナさんなのかの！？ それともコアズレコンビが狼なのか！？ （これでミスリードだととってもこっぱずかしいのも事実じゃが、リザの共ＣＯの見事さに感心しておるからの、誤吊りがあっても止む無しなのじゃよ） |
ならず者 ディーター 01:41
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もう変えないよ。狼君たちは好きにした前。大体誰がどう動くか想像が付く。それに面白い人まで出てきたしね。ようく考えて？充分考えて出た結果だよ。ふふふただの軽い挑発だよ。それに半分の人は実際に怒ってもいないだろうしね。これからどうなるか楽しみだね。
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仕立て屋 エルナ 01:44
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ディタ喰いだか。それもありだな。これなら守護されてねえだろうし。
思った以上にリザ真さ決め打ってるもんが多そうだ……オト白派のヨアさがいないのも苦しいっぺ。 長書が狩ならベタ鉄板で守られてそうな場面だか。厄介だな。 うん、ディタ襲撃もありかもしれねえ。負ける気はねえけどな！@5 |
村娘 パメラ 01:45
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取りあえず、ここでヨアヒムを吊ろうって言うのは空気読めなさすぎだよね。正直リーザとオットーのどちらか２択となるとやはり狼の可能性が有るリーザ吊りの方が良いと思う。リーザとオットー、単体で見るとリーザの方が共有者っぽいけれどもレジーナ込みで見た場合は、確かにオットーは共有者っぽいし。
って訳でセットしたよ。僕も賭けてみる。 |
司書 クララ 01:45
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ちなみに、私占いの理由ね…確実に白と解る人を占いたい。年は屋に既に黒判定。灰に最大１匹。娘からの屋白は、素直に考えればほぼ妙黒判定と同義。て言うかここで妙真の可能性も、とか言ってる時点でおかしいと思うんだけど。明確な論拠があるわけでもないのに。まあここの思考の流れは追いきれてないから置いとくとして、その場合でも占霊に２狼居るわけよね。つまり灰に最大１匹。
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ならず者 ディーター 01:48
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焦ってボロが出た人も居るみたいだし、もう今日はこれくらいが丁度いいかな。まぁ挑発のことは謝るよ。ごめんね。欲しいものは入ったしね。
あとからくる皆さん、今日は理解してください。俺だってここまで票が傾いていたらこんなことやりたくなかった。でも明らかにおかしいからやったんだよ。▼リーザ●エルナでお願いします。 |
司書 クララ 01:48
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次に黒出した占はほぼお仕事終了で、吊られる可能性が上がる。偽黒は出しにくい状況だと思うわ。仮に者襲撃があれば白確がいなくなる。議事録精査も碌にできてないし、私占いが最善だと思ったわ。
怒るとかそれ以前の問題よ…なんかもう、ごめん、疲れた…。そしてペタの反応もびみょい…。 |
仕立て屋 エルナ 01:49
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ちなみに、おらの村視点も結構ディタさを評価しはじめているだ。言葉が乱暴だで村をまとめ切れてねえが、ここでリザ共決め打ちはおかしい。
オト狼で見るなら共ローラはあリ。ラインつなぐためにも霊ロラできねえならそれしか道はねえ。妙吊りは必須だ。狼陣営の誘導に流されねえのは確白の宿命だよ。ディタさは頑張っているだ。 【ディタさ襲撃にセットしただべ】@4 |
少年 ペーター 01:50
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(…あ、頭痛くなってきた)
このままだと者＋狼での組織票４〜５。不明票１。６票以上を一点に纏め上げないと▽妙吊りになる(溜息 者が狂人or天然狂人に思えてならない。深夜帯だしミスリードもいい所だよ。全く。＠0 |
村長 ヴァルター 01:50
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ディーター、君の推理では真占いがパメラ。真共有者がオットー。狼or狂人がペーターとリーザ。霊能者の判断はどうするつもりなんだ？リーザ黒を出した方が真、ということかね。それとももう目星がついているということかね。いや、もちろんどちらが真だ、とは言わなくていい。
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ならず者 ディーター 01:51
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それにね、最後に言うけど。ペーターは明らかにおかしい。明日殺される可能性が物凄く高いのに灰考察などなどがかなり短い。まるで今日が最後じゃないようだ。それを考えてね、村の皆。そう考えるとペタは偽。あぁオットーは黒じゃないんだってなる。それに俺とレジの会話等などを加えるとオットーが白く見える。そしてこの村の票は狼によって片寄っているんだね。んじゃ、もう寝るよ@0
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老人 モーリッツ 01:56
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クララさん＞なでり
パメラは明らかにおかしなこと言っておるから初心者狂人と見えるが、狂人騙りの狼の可能性まで見なければならなくなったわい。 ディタの振る舞いはこの国の一般的な感覚からすれば下世話であまりたびたび会いたくはないものじゃ。 じゃが。何を言うのも所詮はキャラクターであって中の人ではないのじゃ。村の皆、中の人がくじけたりするでないぞ。独り言も使い切ったし腹立つから寝るとするかの。＠０ |
司書 クララ 01:56
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【両占い師は、双方の同意が得られれば●私に変更して欲しい】
βはそこまで反発ないと思うんだけど。パメラが偽でも真でも、自分に都合の良いディーターは嬉しいかも知れない。でも、まとめ役としての姿勢を見て、いいまとめだと言える？灰を見てる？また、明日以降、生存してると言える？白狙いの占いに関しては、反発する理由はないと思うのだけど。 |
司書 クララ 02:01
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私って、無力だ…。体調悪いと気持ちまで滅入るのかな。正解がわからない以上、ディタの意見が正しいのかも知れない、とは思う。…って、駄目だ…個人への反発と、判断が、ごっちゃになってる…。
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負傷兵 シモン 02:03
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というか、自己弁護考えるのに夢中で、流れについて頭を回していなかったから、もう追いつけないとあきらめてしまってるんだよなー。
……ディタの言動、最後まで分からなかったんだが。内容については、「昨日のレジーナとのやり取りを見ればわかる」らしいけど、正直何を言ってるんだか。 |
仕立て屋 エルナ 02:03
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了解だっぺ（・∀・）＞黒判定
この村はやはり個人戦にすべきだったべ！！ ……というオチだったりしてな。 そろそろ赤さも使いきりだな。念のために１発言残しておくだよ。表は夜明け前に確認発言する予定だっぺ。おやすみ〜ﾉｼ@1 |
村娘 パメラ 02:10
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クララ。ゴメン。ペーター君がもう声を枯らせてるみたいで見てるかどうかも判らないよ。今ここで占い先を変更して明日ペータ君から片占いって言われちゃうのも怖いし変更できないよ。
それにエルナが白確になれば問題ないんじゃないかな？ クララはエルナをパンダ予想してるの？ |
司書 クララ 02:13
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って、βもう喉ないのね…。
ごめん、皆…何か色々、駄目すぎる…。 霊の反応が、間逆なのね…。昨日までの考察とどこかの発言で、農真寄りで見てたわ。そう考えると、老が吊りたがるのは屋の非狼要素ね。ただ、反応自体を見ると、強く反発してる老のが狼っぽくない。悩ましいわね。 とか考えて頭冷やしてみた。ディタ個人の人間性と、結論の是非は別物よね…。うん。説得できなかった、私にも非があるのよね。 |
司書 クララ 02:21
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☆娘＞うん、喉枯れ気づいてなかった。ごめんね、振り回して。エルナの白黒は、私には解らない。今日は灰精査もできてないし。確実に白と解ってる自分の方が、より確実。
我ながら真っ黒だなこれ。まあいいや。明日にはも少し体調マシになってる筈なので、頑張ります。リズに投票…すごい嫌…。ごめん、気持ちの整理がやっぱりつかないので、支障のないとこに投票しとく。＠０ |
村長 ヴァルター 03:35
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･･･昨日までのディーターとレジーナ、オットーの発言を見てきた。確かにレジーナ込みで考えればオットーは白に見える（2d9:30,2d18:18,2d0:01）。ならばリーザは狂or狼か。
リーザ狂→既に黒視されていたオットーならば信用勝負で勝てるから？オットー共の可能性は宿の発言から推測。が、占い霊能騙りよりも共有者騙りを選んだのは不自然。リーザ狼→占狼霊狂共狼では狂人が霊能COしなかった時点で成 |
村長 ヴァルター 03:40
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り立たなくなる。布陣は占狂霊狼共狼だろう。狂人が初日に占い師CO、2日目宿襲撃の成立・パンダ判定の両方が噛み合えば可能だ。この場合は数ある作戦の一つだった？実際のところ妙はステルスできる位置にいた。もし屋が確定白になったら占い対象を組織票で切り抜けて能力者破壊を行う。
･･･妙狼なら有り得るな。･･･正直悩むよ。β寄りだっただけにね。もう少し考えよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:52
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本人達はそれどころじゃないかもしれないけれど、まとめ役の決定が意に沿わなければこんな風に他村人を説得していくことで個人戦的なこともできる、何も説得先はまとめ役だけじゃないってことをいつかは言っておきたかった気がしているのね。
結局シモン君は戻ってこられなかったのね。夜が明けるまであと少しだし、誰が落ちるか起きて待ちましょうか。 |
村長 ヴァルター 04:58
次の日へ
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ディーター、君の強権的なやり方は正直好みじゃない。まとめ役としても失格だ。狼が君を喰わなかったのは大正解だ。そして、多分君の予想ステルス狼は･･･私だろう？
･･･が、ディーター、私は君の示す計画に賭けてみることにした。これで票は屋妙5:5で割れるだろう。あとは運だ。このことで私を疑うのなら、占いでも吊りでも好きなようにしてくれ。 だが、一つ言っておく。君の推理では勝てんよ。＠０ |