プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 22:02
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ずるずるずるずる(カレーうどんの音)
モーリッツ様、ヴァルター様お疲れさまですわー。 今日クララ様を残してくる狼ってなんだか私と気が合いそうです。単に最終決定を常にクララ様がしているという理由でのGJ避けかもしれませんが。 |
ならず者 ディーター 22:05
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爺さん狼の判定か…まぁ、なんだ。おつかれカタリナ。ただ仕事終わりとか言わず屋老と2狼見えたんだからきちんとライン考察とかしてくれよ？…これオットーに言わなかったこと俺そこそこに後悔してたりする
…爺さんもヴァルターもおやすみ また議事にもそもそ潜ってくる。出現はまぁ、考察出来上がったらだな |
村娘 パメラ 22:06
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そんちょ、爺ちゃんおつです
リナから爺ちゃん黒判ですか！よもや、と思ったけど、うんうん。灰白すぎなので…それは…羊真度アップなのです♪ 兵21:33＞いや、自分で「頑張って考察してるんですけど」って言ってるから、頑張ってる事は関係ない、と言っただけだよ。妙真寄はついででしかないけど、狼視点ならそりゃ吊りたいだろうと思う。ただし、重要なのは白なら誰でもいいという事。 |
シスター フリーデル 22:06
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そういう意味ではヨアヒム様怪しいかもですわー。よく考えたら私と思考が合うだなんて狼に違いないのですわー。なんて言い掛かりをつけておく。理由もなく。
さて、カタリナ様が偽とするとここでの2黒出しでの仕事終了は狼くさくない。あるとしたら狂人。でもカタリナ様が狂人…？？となって表は更に混乱する予感。羊真だから残そうvsその論を狙った狼だから吊ろうの議論になりそうな予感ですわ。 |
村娘 パメラ 22:09
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兵白に思った理由が一要素なわけない。「屋真寄だったから」というのは、それが起点だったからという意味だよ。シモンは重箱の隅ばかり気にして、大きな流れが見えてない気がするよ。
意図は、急にそうなったという大きな流れが気になったのだけど、具体的な１部分をあげるなら屋側からだと屋4d00:50が気になってた。兵黒かもしれないのに囮という。兵白とわかってるか、もしくはライン切に見えた。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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ディー＞もちろんライン考察はするわよ。ただ、一安心というか。村を混乱させちゃって申し訳なかったなぁと。
で、また狼予想を外したから議事録の読み直しだわ…。たぶん朝まで来ない。質問あったら投げておいてね。 |
老人 モーリッツ 22:13
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オットー＞キツイこと言ってすまんかったの。どうしてもオットーが信じられなくてのう…
羊決め打ちされたら村滅ぶんじゃが、長食い言うことは、村の総意を組む書を残したいうことじゃろが。今日村が羊決め打ちに動いたら書は羊吊らんぞ！！ |
青年 ヨアヒム 22:19
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【判定確認】
ヴァルターとモーリッツお疲れ様。 ここでヴァルター襲撃か。ガードが固そうに見えたと思ったんだが、昨日灰襲ったわりには強引な襲撃だな。 明日は朝早くから出かけることになる。一息ついたら早めに考察を落としておくようにする。 つ 【冷やし中華らしきもの】 |
村娘 パメラ 22:19
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シモンが推理に幅がある人なのはわかったし、それを黒とは思ってないよ。とにかく屋黒の時兵白ならなぜ黒出じゃなかったのか？最重要事項はこの一点です。
話だけ聞いてるとこのケースは大体村人同士なんだよねって思うのにね。兵白羊真ならどうして真噛んじゃったかな。兵黒が安易なのはわかってる。だからこの辺は精査しなきゃ。 あと、可能であればも少しやさしい話し方をしてくれないかな？敵でも味方でも仲良くしたいです |
シスター フリーデル 22:21
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オットー様＞私はこの村の間で不愉快になったことなど一度もありませんわ。皆様ちょっと気が立っているだけで本当はとてもいい方々だと思うのです。勿論オットー様も。
寧ろ私のほうこそあまり気を使えず(空気読めず)申し訳ないです……。 モーリッツ様＞きっと屋女のどちらかが村騙りなんですわ。この村の50%は村騙りでできています、なのですわ〜。 |
負傷兵 シモン 22:24
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ヴァル襲撃か。羊→老の狼判定確認。こりゃやっぱ木狂かな。またどうしても神者黒く見えん事も合わせて狼１が本線。
☆パメ＞ちと口調が荒くて悪かった。それと俺の考察って意図的に見えたのかなと。そりゃ頑張り自体は関係無い、うん。4dに真と思ったなら起点も4dだろとか思ったけど確かに少し不毛なやりとりかもしれん。状況状況言われて少しイラっとしてた。今日は賢者モードの気分で冷静に考察する事にするよ。 |
村娘 パメラ 22:26
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さすがに者黒論者が３人連続噛まれたのは気になってくるけどパメラがそれ言うとそれが狙いかと言われる罠。
この判定を受けたら羊吊は正直したくないなぁとか言ってみる。あとで変わるかもしれないけど。 こうなると羊真なら樵はほんとに狂だったのかな。屋吊希望者しかいないしね。神以外全員▽老希望。居たとしても死んでるのかな。 |
村娘 パメラ 22:30
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シモン＞ありあとー。パメはフリを疑ってたり、身内切りとかバンバンしそうだったり発言から見極められ無そうな人に警戒しやすいのです。
シモンは狼の時身内バンバン切りそうなタイプに見えたので警戒しているです。 状況黒の精査はもう少し慎重にするつもり。昨日勘違いしてた部分もありますし。話した感じだと白い気がしてます。 現状羊真でも＠１いますからねー既に皆白いです。ナイステルスですね。 |
シスター フリーデル 22:30
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モーリッツ様＞どーでもいいことなのですが、私を食べたのはモーリッツ様ですか？LW様ですか？
乙女(騙り)としてはやはり素敵な殿方に食されていたいのですわー。 ペーター様＞あら私としたことが…(ふきふき) |
老人 モーリッツ 22:32
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ペーター＞いや、スマンはこっちも。潜伏狂人おるかもって探したんじゃが、ペーターじゃと思わんかったんよ。ヨアじゃとばかり（汗）基本、狂人が潜伏したら、いないものと思って戦うんでの。襲撃は許してくれの。
フリ＞誰だったかのう。わしじゃったらごめんのう（汗） |
老人 モーリッツ 22:36
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今回、樵旅のイレギュラー行動で完全にバランス崩したんよなぁ。白とれる所を落として、逆に村側に白とらせてしもうてな。夜更新は大概多弁論客揃いじゃから、狼挑戦してみたんじゃが、まだまだ修行が足りんのう。
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老人 モーリッツ 22:37
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オットー＞同感。ええCNじゃと思う。そして、本当に白いんよなぁねがいは。
今回は本当に狼不利にしたのわしかもしれんわい。 ねがい、頑張れよー！！！大丈夫じゃぞー！！本当に白いから！ |
シスター フリーデル 22:48
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ふむー。じゃあエピまで楽しみにしておきますわ。ねがい…素敵なCNですわね。
モーリッツ様＞そうなのですか。私実はこの時間帯の村に来るのは初めてで。いつもは朝５〜９時更新辺りにいるんですの。この時間帯も中々手強い方が多いのですわー。 |
パン屋 オットー 22:55
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ペーター（22:18）＞
モリが墓下騙りに挑戦していたから、言い回しに気を使っただけだよ。 発言を詰めなくて良いって気楽でいいね。僕はＬＷを知っているから墓下の推理をみんなでしてても参加できないんだ。 さて、そろそろ寝るよ。おやすみなさい。＠14 |
老人 モーリッツ 23:14
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村長お疲れー。今回の襲撃は
【クララ萌え】の為の襲撃じゃよ。昨日の長発言ゼロ時点での 「クララはどうしたらっ！」にLWとふたりで萌えまくってのう。こりゃ長食わんといかんじゃろういうて、食った。 後悔はしとらん！！！ |
老人 モーリッツ 23:21
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2d｜修者屋妙修老兵神娘羊青｜娘神修兵妙｜長
●｜旅旅修老旅兵老羊羊青娘｜青兵老老娘｜者 ○｜＿＿羊羊娘修羊修兵娘＿｜兵青娘青＿｜＿ ▼｜樵樵樵樵樵樵樵樵樵樵樵｜樵樵樵樵樵｜旅 ▽｜＿＿羊旅老兵老旅＿旅旅｜＿旅＿老旅｜＿ |
老人 モーリッツ 23:22
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ライン見せたっけか？？？どこじゃい？
長＞墓下騙りするつもりじゃったんじゃが、ペーターが狂人COしてしもうとったからのう。さすがに無理あってCOしたんよ。推理じゃましてすまんの。 |
老人 モーリッツ 23:32
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長＞オットーが何でフリさんに目つけたかは知らんのよ。わしフリさん突っついたっけか？？ 旅に関してはわしの考えなら「旅はわしが言わんでも村が吊るじゃろ」と思うておったんであざとく▼にせずに非狼印象狙って…それで疑われたんよｗ LWは別に旅吊りせんでもええ言うておったな。屋は旅吊りたがっておったはずじゃよ。
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シスター フリーデル 23:32
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▼ニコでないのは一応来る可能性もあったこと、突然死対策をしないと15>12>10>8>6>4>2。突然死対策をすると15>13>11>9>7>5>3>1。単純に、自由に使える手数が3日目の時点で残り5となってしまい、単純に他灰を考えるための時間が減ることですか。詳しくはまとめサイト辺りから突然死対策について調べていただければ…。
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村長 ヴァルター 23:36
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うーむ、トマ・ニコ狼はあんまり考えて無かったからか。
突然死対策しても実行値はあんま変わらないのよね。 っていうか、ぺた狂なのか？一番薄いと思ってたのに。うーむ。屋老狼はまだしもペタ狂は聞いてもピンと来ないなぁ。 |
老人 モーリッツ 23:37
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ああ、３ｄ以降はつっついたの。あれは羊狼じゃ思うた時のラインで兵尼ラインを適当にでっちあげただけで、別に深い意味はないかのう。尼つつくのが一番面白そうじゃったという理由は内緒じゃ。兵つつきは辛かった（汗）。１言うたら３０ぐらい返してくるんで、投げた（すまん）。わしらみんな自由に発言しよったから、示し合わせておらんかったかのう。
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シスター フリーデル 23:55
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モーリッツ様＞折角突いていただいたのにあんまり返せなくて申し訳ないのですわー；；
ちなみにオットー様の私黒視考察、2d灰に書きましたけど、当たっているんですの。初日からそこずばっと言ってくる方は初めてだったので驚いたと同時、今回私が狼でないことを凄く残念に思いましたわ。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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さて、夜もふけたがやるべきことはやっておかないとな。そんなに遅くならない予定だがもしかしたら夜明けに立ち会えない可能性もある。その場合も鳩で確認ぐらいは出来るはずだ。
■２．羊＝真の場合、狼＝屋老ともう一人、狂人は不明か。狂人候補といえば目立ったのはトーマスぐらいだが狂人にしては仕事しなさすぎだろう。他の可能性としては潜伏狂だが、ペタフリと共以外の白をサクサク抜いているところからこれも薄いと見える |
青年 ヨアヒム 02:30
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今日の黒判定で私の中ではカタリナ＝偽にだいぶ傾いてしまったが、仮にカタリナ＝偽の場合なぜ白ではなく偽と疑われるような黒を出したのか？無難に白を出しておけばいいところだと思うのだが。何か利点があるのかは考えなくてはならない点だな。
単体考察に移る。 【コーヒィー】【新しい鳩】 |
村娘 パメラ 04:29
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眠いのに眠れないパメラです。寝床からこんばは。
ヨアは真逆に取って羊偽要素ですかー黒出すとお役ごめんで吊り安泰だし真ぽいと思うけどなぁ。 パメラも、より吊りたくはなくなりましたが安全策の方針なら昨日よりはロラ反対する気ないですし。 老屋狼なら謎い事もいくつかあるけど、それ以上に灰狼2が信じ難い。昨日巡り巡って言ってるしね。しっくりきてるし、ほっとしたよ。これで羊偽なら踊らされてるけど（笑） |
青年 ヨアヒム 07:19
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仮眠のつもりが朝までぐっすりだ。情けない。
とりあえず羊＝偽の場合黒だしで得があるとすれば偽と見られることか。屋＝白の方が狼側に得があるのかもしれない。ということは屋＝真に見せてジム吊りとかか。なんか安直すぎる気もするが。 ＞パメラ4:29 2:16でも言ったが狂人の位置が不明だ。トーマスでいいじゃん、とはちょっと出来ない。木＝狂もないとは言えないが不安だ。 |
青年 ヨアヒム 07:47
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■２．羊：★一つ目についたんだが、5d19:37「白視してる兵とライン切れてる」というのは黒要素なのか？村側同士でラインなんてものは存在しないと思うのだが。ジムゾンも5d19:09で同じこと言ってるし、そういうものなのかよくわからない。
すまない、出なければならない。なるべく早く帰るようにする。 |
青年 ヨアヒム 08:44
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鳩だ。 とりあえず希望だけ。 ■４.*カタリナ ローラー完遂を希望する。昨日も言ったが決め撃てるほどではない。今日の黒出しは偽よりだが霊真偽はまだ考える。狂人さえ考えなければスッキリな判定ではあるしな。
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村娘 パメラ 10:36
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おはよです。
■1.羊真ベースで考えてるので羊真がほぼ前提になってます。屋老関連。 [兵]また綺麗に切れてますね。老は灰とあまり切れてないんですけど○▽絡ませてライン切り疑ってくださいと言わんばかりに。兵も○老売ってるし。シモンには悪いけど、やっぱり切れすぎてるのって気になる…↓。 昨日状況言われるの気にしてるのは白いのかなと思ったんですけど、冷静になると性格的な部分だろうと思ったので考慮外-。 |
村娘 パメラ 10:37
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羊真で兵黒ならＧＪくらってもいいから長襲しない方がいいのでは／。
ぶっちゃけ屋狼兵白なら3d屋→兵黒判で兵吊れると思うんですよ。なぜそれをしなかったか？ずっとひっかかってたんですけど、真真狼狼なら噛まれない占と狼霊でライン作りたくなかったんだろうなと思います。勿論兵狼もありえますが状況的疑いはやや緩和／。 [者]者を疑うと死んでしまう、そんなジンクスがこの村にはありました。 |
村娘 パメラ 10:37
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まぁ偶然かもしれませんが、襲撃は狼の手の内ですし一番素直な部分だと思うので微要素とは見てます＼。
老関連は最白視されてる程度で絡み薄。最白は狼仲間だと置き難い説がありますが老なら普通にする可能性ある。 旅樵の排除と、ロラ提唱と、安全策志向は一貫性-。ただ真真狼狼だとロラ提唱は白狙いとも思えてくる＼。 発言は白いというより時たま異常に村っぽい反応する↑。 |
村娘 パメラ 10:38
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[青]青3d13:52老票は３票のようですよ（ただの補足）
驚く程老絡みが無いですが老→青白に見られてる。今日の羊偽寄は、羊真だと青の位置では羊吊らないと厳しいのでちょっと不審に見えました↓ うーん、あとはこれといって…青4d19:59青4d20:37が屋ライン薄いというのは割れながら早計だなと思う。尼襲で青黒もミスリーなのではと不安になったのですよね。 |
村娘 パメラ 10:40
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それはまぁいいや。全体的に発言が村っぽく感じないのですけど、尼はどこらへんが白く見えたのかなぁ。思考が近いと白というわけでなし。
★羊→老黒判を受けて、青3d23:04が気になってきたのですがどの辺が「こうなると」なのでしょう？ [神]体調悪そうで心配です。お大事に。兵白だとすれば今度は黒出された神はどうだという話ですが。神吊はまず薄いので屋吊の逆囲いはありえます。 |
村娘 パメラ 10:40
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でも昨日老吊反対してたのがものすごーく狼っぽく無いと思います↑。体調云々は関係ないですが、羊真で見れば素直に白なんだろうな、という印象。
発言●青＞兵＞神＞者○、判定●兵＞神＞（青者）○、襲撃●者＞神青＞兵○なんですよーほんとに悩ますぃ…。 者or青が狼の時、老があれだけ切ってないっていうのが逆に謎。でも襲撃は狼の一番素直な部分…兵狼で長襲するかなー？？ |
村娘 パメラ 10:41
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うーん…今の所は初心で【●青≧兵≧者＞神○】かな。羊偽言い出したのが黒いので。返答も聞いてみたいしね。
神は羊真で、老狼ならこの人はきっと老吊り拒まないと思うのです。 ■3.娘22:26のように言いましたが、実際はＧＪ考えたら共有２択で好きな方選べる状態では無いだろうからあまり気にしない方がいいんだろうなとは思います。でも事実ではある。 |
村娘 パメラ 10:51
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■2.[老]今更ですけど老3d20:10「屋が狼であれ狂であれ」と偽認定しつつ老3d20:53○出し違和感…↓。
あとやっぱ老4d20:04-老4d20:07間の発言抜けてないですかね？勘違いかなーと放置してた。聞けばよかったね。 2d占老3票ですね。表間違えて2票だった。回避全然有り得るね↓。 昨日言い逃しましたが散々言ってる娘5d17:41は老狼でも要素カウントです。 |
村娘 パメラ 10:52
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[羊]老が偽ぽい、娘04:29、灰の白さで真に見えてます。
暫定で■4.▼ヨア ▽シモ 夜まで来れないけど、仮前には再度考えて出します。灰はほんと微妙。自信ない。どうせ灰数人を白決打つか、羊真を決め打つかなら羊真でいきたい。 自分の位置を考えると灰吊減るのは少々不安なのです。でも安全策なら止めないだろうね。今日は狩人生きてれば共か灰護衛ＧＪor灰襲が期待できますから。 |
村娘 パメラ 10:53
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★ヨア＞うむぅん、樵狂でいいじゃんとは思いませんが、イレギュラーの無い普通の村で同じ状況になるよりは余程信憑性があると思いますよ。
老屋狼狂不明が納得いかず「慎重になる姿勢」なら、老黒判は何も偽要素でなくてもいい気がしますけどその辺はどうして？ 青07:19が羊偽の場合と老偽の場合が混同しててよくわからなかった。「屋＝白〜」から”老偽なら”を補完すればいいのかな？ちょと文章繋がらなかったので。 |
神父 ジムゾン 12:24
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ω・）＜なんで村長いないのさ。頼りにしてたのに。暫定村長じゃなくて村長にするから戻ってきて…つ【ドーナツ・牛乳】【カステラ・抹茶】村長にはこれ【村長の座】
昼ならまだ元気な神父ですこんにちは。もう思ったこと書いていきます。私昨日の羊の黒だしには驚いたのです。それみて羊真ならモリが白出したことに納得しちゃって。オト狂でみてたけどでもみんな黒っていってたし、狼が占ＣＯ静観できたというのにも納得できるの |
神父 ジムゾン 12:28
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そしてまた今日も黒だしですか…正直驚きです。分からないことばかりです。【羊真なら】狼は狂＝木と思うことにしたのでしょうか？そして狼２騙り…って危険だと思うんだけど…まぁ狂人の力を当てにできなくてやもなく騙りに２人使いＬＷ勝負にでたのでしょうか…？賭けですね。狼もそりゃ必死ですね。きっとＬＷは全力で潜伏してますね。なんで昨日老は黒出さなかったんだろう？黒だししてもいいと思うのに。
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神父 ジムゾン 12:36
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【老真なら】屋はまぁ狂要素あるし。狼は狂が占いに騙ってくると信じていたのだろうか？諦めたのか？狼は狂が騙りにくると信じて騙りをださなかった…それか３潜伏のつもりだったのか。でも占２ＣＯになり狂が騙ってると分かり霊に騙りを出すことにした。狂が騙ると信じていたのか諦めて３潜伏を選択してたのか…危険だ…両方危険だ…。羊はそんなに狂であるオトを真だという必要があったのか？まぁ羊が何を考えてるかさっぱり分か
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神父 ジムゾン 12:41
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らないからなぁ（お前がいうな！）＞(・ω・*)
灰は…最近【パメ】がなんか黒いんですよね。考察が。昨日シモンも言ってましたが黒塗りしてるように思うのですよ。まぁ時間あれば見直しますが。【シモン】は発言黒いって言う人もいますが私結構白いと思いますよ？屋狼の場合切れてると。きつい言い方になったのも屋とのやりとり暗いじゃなかったでしたっけ？見て無いけど。屋狂シモ狼の場合…まぁありえなく無いですけど。 |
神父 ジムゾン 12:48
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【ヨアヒム】は思考が私共感できます。昨日今日は特に。ヨアヒムはステルスの才能があります。村長からの黒視に対して敏感になりすぎなのが気になるトコ。霊の黒白逆転理由も納得できてしまう、不思議なほど白いひと。。私はステルス過ぎて黒くみてしまう不思議マジック！みんながヨア黒の理由ってなんだろ(みてこいよ！)
【ディータ】昨日のヨア白じゃね？発言が白く感じるんだよね。まぁそれはフリが邪魔な存在だったらの話で |
神父 ジムゾン 12:56
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すが。まぁあれだ狩ぶっちゃけペータじゃね？とか思ってる私にとっては納得しちゃってそれを言ってたディーは白くみえる。でもそしたらそれに追従してた老は？白なの？でもずっとヨア白いってたし…(困)
これで全員かな？まぁまた気づいたことあったら言いにくる〜結構昨日ぶっちゃけられてスッキリした…ごめんね、みんな。 霊の決めうちは厳しいですね…それに決めうちするなら昨日でしょ。今日はもう手遅れです。▼羊で。 |
負傷兵 シモン 15:36
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霊に関しては決め打ちも視野にいれている。やはり羊狼と思えない事が大きい。勿論最終的に今日の発言を見た後で羊か灰か選ぶ。ラインに関しては先日言ったが屋からは神者が切れていると思うため神者白予想。
羊を真と決め打てるか、老を偽と決め打てるかの判断も含め老から灰への絡み。 1D2143、青の評価「青が質問姿勢が一番好印象。」とあるが具体的箇所が述べられて無い。また一方で神兵を質問意図が分からないとあるが |
負傷兵 シモン 15:37
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具体的箇所が述べられて無い。また一方で神兵を質問意図が分からないとあるが、此方も具体的な部分が無い。また質問姿勢を疑問視したた神を2d1743で頼もしいなど述べているが、錯乱していた神の何処が頼もしいのか。またすべて1dに思っていたとあるが、後付け印象。2d1822も神を「アラがない」とあるが1d2155「もうワケワカメ」とか言ってる神の評価として疑問。3dから灰への直接的言及が少なく判断し辛い。
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負傷兵 シモン 15:38
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者青を白く見ているがここら辺は理由がラインのみだが矛盾点等は見えない。
4d者白決め打ちはどうとるか。実際者は白かったと思うため判断付かん。4d2156の神評がまた分からん。1dの共への神の行動を褒めているが。なんか神の評価適当に言ったから後付けどんどん出てきたって感じ。そういう意味じゃ仲間への評価が迂闊過ぎる為、神白っぽいかな。 遺言で者青白いとあるが、青は別に白くない。だがココも・・遺言なら迂 |
負傷兵 シモン 15:38
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闊。大して白く見られて無い仲間を白く見るのかどうか。一方で根拠希薄の評価は引っかかる部分でもある。単体では無くラインのみ。羊や兵と切れてるから。全体的に灰への言及が甘く、絡みを見返しても狼を探す積極性が無いように見えた。結局ライン考察に終止し老自身がどう思ってるか述べず、切れてる、切れてないが評価の本筋。単体を述べたら神考察での矛盾や不可解な考察。まあ老狼でライン隠しなら上手くいってるのか。気にな
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負傷兵 シモン 15:39
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ったのは神、青だが神は完全に屋と切れていると思うので考慮しない。また仲間への評価として適当過ぎる。青もラインから見て黒い、とは思わないが評価が少し可笑しいな。勿論コレも仲間同士では1d根拠希薄で白く見るなど迂闊。ラインは結局少し神青が気になったくらいか。
だが分かった事は老がラインに固執し、灰単体の評価が無く、狼を探している態度ではなく思えた。ライン隠しの意図も発言に合ったのか。得られた物は老が |
負傷兵 シモン 15:49
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偽と思う、という事。先日述べたが灰への思考隠しが強いと思う。羊決め打ちでも良いと思えた。暫定で羊真決め打ちに１票。
☆ヨア＞昨日のGSで神最黒だが黒要素より気になった箇所の方が多く見えるが、狼の可能性をどれだけ強く見ている？具体的な黒要素はある？神は「焦り方が白っぽい」とかあるが黒：神＞娘の差はどこから？ |
シスター フリーデル 15:56
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今日は少し帰りが遅くなるやも…。
リーザ様＞私も狼希望だったのです…。正直狼がうらやましいですの。ハンカチ噛んでやりますわ。 中の人の根が狼好きなので、村陣営でもつい狼を応援したくなるんですの…。ああ、ですが村の皆様がんばってください。 |
司書 クララ 16:12
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（コーヒィーを飲みながら…ずずず）
狼２騙りを想定だと５日目の修襲撃理由が分からないんですよね…無難に共襲撃で灰の中から逃げ切りが最良だと思われるだけに。うーん？ 後、２騙りで初回真占を襲撃するメリットってなんだろう？強烈な仲間切りにしては早すぎないか、と。 |
司書 クララ 16:12
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オットーさんはリーザちゃんがライン戦をしたかった、って言ってたけど確かにラインを重視してたのはリーザちゃんの方なんですよね。そして信頼度が高めだったオットーさんを狼陣営が切り捨てなくちゃいけなかった理由は？
このあたりを考えると羊決めうちには至らない感じです。 |
ならず者 ディーター 16:16
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■3&2.時間カツカツなんで灰考察の前段階のための能力者考察だけでも
襲撃は老真でも羊真でも灰とかに行くことは無いからより守られてなさそうな方の共有に行ったように見える。霊真贋に影響なし 判定は、羊狼なら灰に狼1と思わせて村人にスキつくるために黒出すだろうなって思ってたから羊真ならしっくりくる判定でも俺にとっては真贋は特に変わらず |
ならず者 ディーター 16:17
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屋(1d)●尼(2d)▼樵●尼▽羊○羊(3d)●自由▼旅▽者(4d)▼神OR者？（明言ナシ。4d19時42〜47分と俺を最黒とみていることから推測）
オットー単体を見る限り狂人ではないと思う。狂人なら3日目自分吊を容認、もしくは進める方針の方が狼への誤爆なども防ぐことができるんじゃなかろうか？ただ、4日目はライン考察系統は無く最黒とみているなら俺と神父のライン説得があってもいいのになかったのは |
ならず者 ディーター 16:17
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っちが催促しそびれたのを引いても狼にあてるのが怖くて黙ってたように見えてしまう。3日目印象＝真OR狼 4日目印象＝狂
老(1d)●書→兵(2d)▼樵●▽兵○尼(3d)▼兵(4d)▼屋？（明言なし、4d20時46分より推測）(5d)▼羊 爺さんは発言でみると理解できる点がかなり多いため俺からするとすごく信用したくなるタイプなんだが、3日目兵吊希望は俺にとっては若干厳しい。オットーがシモンに黒なら |
ならず者 ディーター 16:18
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そこそこ納得できたけど白出された奴を吊りたがるのは爺さんのイメージと少しずれる。昨日の羊吊希望も状況的には解らなくもない
羊(1d)●年(2d)▼▽樵旅●青○娘(3d)▼老●青▽者○神(4d)▼神？（明言なし、20時57分から推測）(5d)▼青 思考的についていけないところがあるのでついていけるところがある分爺さんの方を信用したくなる。4日目に「霊判定で狼だったら、私も心機一転しなきゃ」といいつ |
ならず者 ディーター 16:18
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いいつつ5日目屋黒判定自分から出してるのに灰吊推すのはやっぱりなんだかなーと思ったり。4日目白いと思っていたオットーが黒だったならもっと警戒しないのか？能力者なら自分の見る判定がもっとも信頼できる情報なわけだから頭で考えた推理よりも判定に頼ろうとするんじゃないのか？
この辺でカタリナ真が納得しづらい上、ヨア白ならカタリナ狼の場合非常に都合のいい希望に見えるんで霊真贋は爺さんの方に軍配上がる |
ならず者 ディーター 16:20
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現状、俺は老真の方の割合を多めに見てるからカタリナ決め打ちはあり得ない。ってわけで▼カタリナ希望
灰考察は書きかけてるけど時間と喉的に上がるか微妙な雰囲気。昨日と同じような感じにしたいけど無理だったらごめん あと、今日の能力者考察は追加要素とか見直しが必要と思った場合にのみ変化する感じになると思う |
負傷兵 シモン 16:21
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ああ、灰単体の評価が殆ど無くだな。老は単体考察を2dに４人、4dに１回やっているか。4ｄも青考察無い？ちと気になる。兵考察も3dに兵を吊りたい理由コレだけですか。4dに明日考えるって5d殆ど羊叩いてる様に見えるが。なんか灰を理解したいとか全然無いように思えて凄く人っぽくない。灰に何回自分から質問した？もしかして３d〜死ぬまで一回も無いか？
☆クララ＞まあロラ自体に反対とかは言いませんけど・・。 |
司書 クララ 16:32
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シモンさん＞ああ、いえいえ、今クララが思っている事を書いただけなので。何か納得できそうな理由があったら出していただきたいなーと…。
神父様の発言を借りると単体考察で決め打つならやっぱり昨日だったと思うので今日の羊決めうちをするなら、状況把握もスッキリしないと無理だと思うわけですー。 |
シスター フリーデル 16:48
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事実は小説よりも奇なりなのですわ。しっくりこなくても事実は事実。とか偉そうな発言してみます。
なんだろう、私も結構変な策とか襲撃とからびゅーんなのでリザペタ襲撃は理解できるのです。問題は「私」襲撃にメリあるのか否か。灰襲撃は理解できるのですけどね。(ホントにランダムだったりしてー。。) |
シスター フリーデル 16:54
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…いい加減この口調疲れてきたな…。…少し素に戻らせてもらうよ…。
今日はどうなんだろうな。やっぱり安全のためにリナ吊りか？襲撃は、灰抜かれそうだな。正直このメンバーで多数決とか自由投票とかカオスな感じがするし、狩人GJ→COとかあると厄介。偽装GJ→COだと真狩対抗の可能性あるし。 |
負傷兵 シモン 16:54
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☆クララ＞僕は昨日老を吊ったのは今日羊を決め打てるか否かも考えての事でした。通常老は悪くて狂なのでロラ完遂だったら羊を先に吊り希望していました。羊に関しては何度か言っていますが＝狼が疑問なんです。また僕が老を真と思えないのも大きいですね。襲撃に関してはあのままの展開を維持する自信がある、占い機能が全く怖くないのであれば襲撃は疑問符が付きますがどの状況でも初回真占襲撃はしたいものだと思うんですよね。
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少女 リーザ 17:22
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ライン戦は狼さんの首を絞めることが多々あるのー♪真占が分かってるなら襲撃するに越したことはないなのー♪
手段の幅は狭まってしまうけど、それをきちんとできる狼さんほどリザは「出来る狼さん」だと思うのー♪ |
神父 ジムゾン 17:41
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★シモン＞「ロラ完遂するにしても老から」ということだが羊を吊っても老目線では羊は狼であり黒だししかしない。村では情報を得るためと霊完遂で老吊になったんだ。そこはどう思ってる？
★パメラ＞昨日の同様に羊真視ですよね？考察内容が昨日と結構違ってきているように感じるんだが変化の理由はなにかある？ |
神父 ジムゾン 17:45
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ごめん、まちがえた…「ロラ完遂するにしても老から」じゃなく「ロラ完遂するなら羊」だね。そこ訂正しといて〜
ん〜もったいない… クララ＞私は昨日は「決めうちをするか、しないか」を決めるのが昨日だったと思っている。 |
負傷兵 シモン 18:05
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☆ジム＞単純に考えると（真贋、状況関係無くロラ）屋黒判定から羊は真or狼 老は真or狂（今回通常で無いので狼もある）から羊吊りを優先させるって事。今回通常でない、真決め打ちも視野から老吊り希望した。ロラに関して自分の考えを言ったので現状と分かり辛くなってしまった。それと情報については俺がヴァルに利点として言っているんだが。情報についてって事？なら羊真、木狂で合点がいくので信憑性があると思ってる。
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負傷兵 シモン 18:18
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↑分かり辛いな。２-２で占い師に片黒出した霊を吊り優先させるって事(狂放置視野で吊り手を増やす考え方)。今回は通常と違うけど普段の霊ロラへの考え方としてはね。
屋老ラインは相変わらず、屋から神者が白く、青が老から少し気になった程度。老屋からの絡みで無く、単体→老屋の絡みは単体考察で出す。現状灰吊り希望を出すなら娘or青。結論は考察後。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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ただいま。
★みんな（特にクララさんと神父さん）に質問。もし昨日『村の総意で』灰吊りをしてたら、誰が吊られてたと思う？説明は後でまとめて投下するわね。 ディー1618＞オットーさんが狼だからこそ、私は老狂とみて放置することと灰吊りを推したんだけど…。私、黒い人をピンポイントで抜いていく方がいいと思うから。白そうな人をわざわざ吊るのは嫌いなの。性格の違いだと思う。＠１８ |
羊飼い カタリナ 18:30
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老の吊り希望からＬＷの考察。
老視点では昨日の時点で、狼は灰中に２＋羊。だったら灰吊りした方が効率良くない？（私も老狂と思ってたから灰吊りを推した。神父さんもよね。）だけど、老の吊り希望は▼羊鉄板。 老は3d2049で灰ランダム吊りを提案してたから、性格的には灰吊りで勝負できる人のはずだと思うのよ。しかも、屋狂って判断してるんだし。＠１７ |
羊飼い カタリナ 18:30
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ここからは私の判定を含めた考察。結局老は狼だったから、5dで灰吊りをうっかり提案しちゃったら吊られそうだった人がＬＷなんじゃない？昨日村人を吊っちゃうと、その後に村は２連続狼吊りを強いられる。これは狼的にすごくいい勝負のはず。でも昨日ステルス狼を吊ると、かなり厳しい。
それを拒否したってことは、昨日灰吊りにすると吊ってしまいそうな人がＬＷだと見たわ。＠１６ |
羊飼い カタリナ 18:33
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それを含めて考えると、昨日灰吊りを提案した神父さんは白い。自分が確白だと思い込んでたみたいだけど、狼だったらそんな勘違いできないわ…たぶん。
あと今日、シモンさんとパメラさんが私真決め打ちを提案＝灰吊り（自分が吊られる可能性もある）っていうことで非常に白い。というわけで、残りの者と青が私の中でのＬＷ候補になるわ。 この考え方、変なところがあったら教えて欲しいの。＠１５ |
羊飼い カタリナ 18:43
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ヨア0719＞ああ、ごめんなさい。すごく黒い要素というか「白ゾーンにいない」という意味。こっち側（白っぽい群）と、そうでもない側（たぶん狼がいる群）って感覚。シモンさんは白っぽい群に引っ張ってこられるけど、ヨアさんはラインつながってないからそうでもないや、みたいな。
うまく伝わるかしら？＠１４ |
ならず者 ディーター 18:44
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カタリナ＞微妙にニュアンスが違う部分だから解りづらかったかもしれないけど、オットー吊る前は「そういう性格」で済んでたけどオットー吊って判定見て、そのやり方にミスがあるかもしれないっていうのはもう実感したはずなのに昨日灰吊に慎重になるフシが見えなかったって事を俺は言ってたんだぜ
★ついでに質問、黒い人を抜く思考なら4日目素早くジム吊推してそうなのにその辺の主張少なかったのは何故？ |
羊飼い カタリナ 18:55
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ディー1844＞意図了解。屋狼で吊り手に余裕ができたのと、ヨアヒムさんが黒いと思ったからよ。私が死んだ後、判断が難しそうなヨアヒムさんを吊れるかなあと疑問だし。
ジム吊りを主張しなかったことについては、やばいやばい真占が吊られる！って焦ってた。あとジムさん、白黒が全然わからなくてあの時点での黒要素（逆に、白要素）が挙げられない。今は、昨日の灰吊りで白視してるけど。＠１３ |
司書 クララ 18:58
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カタリナさん＞おじいちゃんの▼羊希望は(5d19:02)から見てもおかしいと思わなかったかな。おじいちゃん視点で灰狼２だから、とりあえず目の前の黒吊る主張しかないと思う。吊られそうな人がＬＷ案は、(5d20:24)発言が目立ちすぎて意味がなさそうに感じるので、リナさんの推理(18:33)には結びつくかは判断できない…。（質問は確白の私がうっかり答えられる内容ではないから控えさせてください。。）
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羊飼い カタリナ 19:01
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★ヨアヒムさん＞樵or旅狂をどーーーしても考えたくないみたいなんだけど、仮にそうだったらどう考察するか、簡単にでいいから教えてもらえないかしら？（どっか書いてたっけ？）
その２人が狂かどうかで占霊の内訳が変わってくるから、すごく気になるの。 ★パメラさん＞オットーさん3d2008でオットーさんが言ってるように、オットーさんから考察されてなかったことって気にならなかった？＠１２ |
羊飼い カタリナ 19:10
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クララさん1858＞村視点で見ると、おじいちゃんの▼羊はおかしくないと思うけど…。村視点での考察を私がしても、何の情報にもならないわけで。私の持ってる屋老＝狼を加味すると「ＬＷは、昨日灰吊りしてたら吊られそうだった人のはず」ってのが言いたいの。私が吊られた後に、これを参考にしてもらおうと思って書いたことなのよ。
まとめ役のクララさんが回答できないのは当然ね。ごめんなさい、軽々しく聞いて。＠１１ |
青年 ヨアヒム 19:11
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＞パメラ22:40 3d23:04はその後の3d12:57を見てもらえるとわかるがこの時点ではモリ＝偽の場合なぜ出てきたのか不明だった。狂濃厚というのはそこからだ。 ＞10:53 イレギュラーない村との比較ならそうなるかもしれないが今回のネックはそのイレギュラーだからな。「納得がいかない」というか「不自然に見える」から偽という姿勢は間違ってはいないと私は思っている。
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神父 ジムゾン 19:15
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シモン＞む…；昨日は普段の霊ロラの考え方（黒だし霊を先に吊る）で老吊希望したってことであってる？あとこの村の場合羊を先に吊った方が村にとって霊の真偽をつける「情報」を得られるというのを理解しての吊老希望？
リナ＞ヨアヒムだと思う。ヨア白視は者老他はヨア黒じゃないっけかな…。クララは「村の総意」で動くまとめだ。灰吊なら普通にヨアヒム吊になっていそう。 |
青年 ヨアヒム 19:20
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＞パメラ10:53 その通りだ。
＞シモン15:39 17:37で言った「焦り方が白っぽい」というのはそう思うのだが次の日に余裕を取り戻しているのが気にかかった。気持ちを切り替えて、って感じには見えなかった。邪推かもしれないがオットー吊って一安心というように思えたわけだ。ただ、昨日の時点では霊＝羊よりだったので吊りはモリを希望したが。 |
羊飼い カタリナ 19:32
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クララさん1925＞神父さんは普通に、昨日灰吊りを考えてたから即答できるだろうなと。クララさんは客観的に見てそうだから。あとの人は、喉に余裕があれば＆明日以降にでも考えてもらえれば。
私自身、今日吊られることは全く問題ないわ。もう狼は１匹しかいないし、偽かもしれない霊能者は村人同士がモメる種になる。一番怪しい人を吊ればいいのよ。＠１０ |
負傷兵 シモン 19:37
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☆ジム＞あー何というか、さっきジムとクラは霊ロラや決め打ちの考え方について述べてたんだろ？俺の通常の考え方で述べたからややこしい。昨日は情報が得れると認識してるし、老偽と思ったし、今日羊を見て真か決め打てるか否かも考えようと思って羊を残して老吊り希望だった。
☆ヨア＞返答感謝。「気になったところ」は＝黒要素とも思えていた、って事で良いんだな？神最黒は大して自信は無かった？今も最黒、狼予想か？ |
羊飼い カタリナ 19:46
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屋老＋？の狼視点で議事録を追った文章を書いてはみたんだけど、すごく長くて喉が枯れそう。なので要点だけ…
たぶん狼ズは、途中まで霊能者が突然死したと思ってたんじゃないかな。私、めちゃくちゃ狂人っぽいもの…（今更ながら申し訳ない）。3d2049で老が言ってる灰ランダム吊りって、能力者残しの案だしね。 あと何を書けばいいんだろう。私としてはＬＷ２択だから、その考察かしら？＠９ |
青年 ヨアヒム 19:46
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＞カタリナ18:19 昨日灰吊りなら吊りは私だろう。私白と見ていたのはフリぐらいだったし、ヴァルターは私をずっと黒視していたからな。4dの投票でも吊る気満々だったし。結局なぜあんなに黒視されていたのかは不明のままになってしまったがな。
＞18:43 村側にラインというのがちょっと理解できないが、言いたいことはなんとなくわかった気がする、返答感謝。 ＞19:01 「どうしても」とは言ってない。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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7:01で可能性はあるとは言っている。木＝狂の場合はカタリナ＝真しかありえない。老の屋白でモリ視点で木旅＝村確定しているからな。霊真偽で悩んでいるのはトーマスの存在がでかい。★逆に質問だが、カタリナは狂の所在をどこと考えている？羊＝真を考える上で一番の難所だと思うのだが。2:16でも言ったが潜伏狂なら狼側がペタフリ食いをしていることが私には疑問だ。＠１０
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青年 ヨアヒム 19:57
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＞シモン19:37 確信的なものはないが現状の灰を見た時には昨日のＧＳ通り最黒位置だな。
すまない、19:46のカタリナへの質問では少し言葉が足りないな。「ペタフリ食い」のところを、「共有より先にペタフリ食い」に訂正だ。潜伏狂がいるなら共有食いつつ少しは見極めをしようとしてみてもいいのではというのが私の考えだ。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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ヨア1946＞回答ありがとう。狂人の存在は、樵旅しかないかな。もしかしたら妙、くらい。
３日目の投票でペタ君が暫定村長に投票してたからペタ君？と思って質問投げたらスルーされたけど、その後の動きを見たら狂人として残念すぎ。シスターの冷静さは、狂人じゃないでしょ。だから襲撃対象になったと思うわ。 でも1946にも書いたように、狼陣営は私が狂人だと思ってたんじゃないかな。＠８ |
負傷兵 シモン 20:05
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娘；１dで思った事は占い希望の出し方等、疑い、自身の行動に関して無頓着な印象だった。2d1831、老への評価、巧い人とあるが2dで疑いを集め半場霊回避した評価として適切かどうか。印象が変わったのは2d2003で青からの疑いに突っかかった事。理由でなく、姿勢が少し1dと違うかなと。また消去法は良いのだが黒め評価の青者を疑わしく思った箇所が無く、ここら辺から考えが読み辛くなってきた。3d老へ視点漏れを
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村娘 パメラ 20:06
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ジム＞羊真なら２騙が大きいです。青は同じ情報を得たが羊偽になったのが謎と思ったけど老黒判で羊偽とする人は他にもいるし個人差に変化。尼襲で相当迷走したけど、改めて見ても消去法で青ですね。あとは考察見て。
青19:11＞最初は同じく非老狼と思ってたので了解です。でも次点占先老4票と勘違いしてたなら老狼回避とは思わなかった？ イレギュラは逆です。イレギュラのある村だからこそ自然では？と。 |
負傷兵 シモン 20:06
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指摘は微切れ？とも思ったがまあ仲間でも指摘するか、どうか。3d1845で兵は者青より村っぽい雰囲気とあるが、具体的箇所が無いな。また3d1848の質問とか、兵羊ともすでに結論を述べているのに何故聞いた？と思った。とりあえず質問したって感じ。また4d屋→神の黒出しからの態度や3d兵の評価が変わった事から屋真で見てるが、「今日の発言を見ると乗りたくなってくる」←具体的に屋のどの発言？という感じ。
4d |
負傷兵 シモン 20:07
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2052青疑いが村っぽく無いとかも、何故そう思ったか書いてくれんとよく分からん。ただコレ、狼だからじゃなくて娘だからで説明付きそうなんだよな。4d2052「爺ちゃんはあまり簡単に信用しちゃいけない気が」もどうして？と思った。発言巧い評価は3dで視点漏れを見つけても健在、って事か？5d1741屋に関して「内容自体は真ぽく映った」も全部って事か？屋は自分目線で判明した狼陣営からの考察とか全然伸びて無い
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神父 ジムゾン 20:07
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シモン＞ありがとう、多分分かった。
★パメラ＞[青19:47]の質問に答えてもらっていい？ ★ヨアヒム＞結構みんなから黒く見られてるけど心境どう？スルーでも構いません。 カタリナ＞カタリナ視点で妙狂はありえないんだが…真占どこですか。余裕あったら★自分が狂人だと思う要素をお願い。 |
負傷兵 シモン 20:07
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ように見えたが。5dの俺の評価が今までと一変してるが、黒染めは俺自身をいきなり疑ったから俺がそう思ったのか。屋狼とした時に〜も3dの評価から一変したが、羊関連でか？なんか微妙だった。6d1036「冷静になると〜」評価が流動的だと、結局それをこう見てたの？て感じで思考、見解が変わると見えにくい。何というか、見極めの揺れか狼が黒く見ようとしたのか判断付かんのだが。白い、って所もそんな見つけられないし少
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負傷兵 シモン 20:10
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し老、特に屋への評価が気になってきたかな。判断に困る純灰なんだが他者との位置的に黒灰予想になる。
【仮決定了解】まあ、村の方針として反対などしない。 ☆ヨア＞返答感謝。 ☆リナ＞狂人が「もしかしたら妙」って何だ？妙狂なら屋真だぞ？屋に黒判定だしたよな？ |
羊飼い カタリナ 20:15
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神父さん2007＞真占は突然死したどっちか。悪いけど、あの二人は愉快犯だと思ってるから役職は何でもアリだと思う。単純に確率として、村の可能性は高いけど。
あと狂要素は…初日の、霊ＣＯする宣言に見える発言。その後、２日目も疑われそうなことに特に気にしない感じ。（回避しても、確霊になると思ってたのよ…）あとは、信用取りたいんだか何だかな発言。オト全力擁護。（ごめんね、オトは羊的に真だったので…）＠７ |
村娘 パメラ 20:15
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【仮微反】でも羊20:04とかあららら、クララは爺真派ぽいから仕方ないか。20:10羊×兵は無さそう。兵は白いなー。
神12:28＞老偽なら屋黒確しない理由は【１、羊狼回避COストーリーが崩れる】【２、霊真狼を疑われる】だとパメラは思ってます。 老屋狼だと占CO時の爺非COの速さが納得いくんだけどなぁ…霊CO時は狂か霊待ちでしょ、多分。 神＞アンカーミスってるのでどれのことかわからないー |
羊飼い カタリナ 20:24
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パメラ2015＞いや仮決定に反対はしたいんだけど、村の人が余計なこと考えず、安心して考察できるならいいかなと。老真だった場合は、残り狼２でいいのよね？
私としては２連続で狼吊ったし、手数に余裕あるし。ライン考察とまでいかなくても、私が持ってる情報で言える推測で、ＬＷを２択にまで絞ったわ。＠６ |
シスター フリーデル 20:26
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帰ってこれた。(すまないが口調はぶりっこする必要が出るまで暫くこのまま行かせてもらうよ)
全然関係ないがテキストエディタの調子が悪い。文字数カウントしてくれる機能が動かない。何故だ。 ジムゾン他＞余談だが…突然死のない村で占：狂狼、霊：真狼の2-2になった村がある。愉快犯ではなく、超ベテランプレイヤーがやった奇策だ。真占は4dにCO。村勝利に終わった。…このゲーム、何があるかわからないものさ。 |
村娘 パメラ 20:28
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司＞どちらが狼でもおかしい事無い？羊狼なら全狼占非CO、今日黒判。尼襲とかって、羊真なら狼視点樵狂と思うか、それで進めるしか無いと思うけどな？
リナ＞娘4d20:21。 リナ20:24＞そんな事より羊真で妙狂は真占不在でありえないからそこが誤解なのかミスなのか説明した方がいいよ。 まぁ村側でも失言するし、視点漏れの方が黒いのでそれだけで偽とは思わないけど、さすがにちょっと不安になるから。 |
神父 ジムゾン 20:29
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娘＞ごめ、[青19:46]の青→羊の質問。
★羊＞ありあと。上の羊が昨日灰吊になりそうだったのがＬＷって考え方だけど、票集まってるのがＳＧにされてるという考え方はできない？それ以上に青の黒要素が黒いということ？あと、申し訳ないんだけどＬＷ2択って青と誰さしてる？ちょっと読めなかった…ごめ。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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■１．神：5d19:09で「質問に敏感」を黒要素としているのは納得いかないな。反対の「質問をスルー」というのがモリの真要素としていたし、ここら辺はジムの考えが解せない。★5d19:43で「ヨア吊れば判定で私狼かもわかるのでは？」とあるがどういうことだろうか？ちょっと意図が見えなかった。
【仮決定了解】希望通りだ。異論はない。 ＞パメラ20:06 いや、モリ票に気づいたのが3d12:57の後だ。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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正確に言うなら3d13:52。あと老３票は確認した。兵の変更か、まぁ老が危険位置ということには変わりなさそうだが。 イレギュラについては、私はそうは思わないかな。要するにトーマスというイレギュラーがいる状況であえて木＝狂が高くなるような判定をするということは偽ではなさそうだから真ということだろう？私としてはその判定の結果狂人がどこにいるかということの方が気になってしまうから偽っぽく見えてしまう。
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シスター フリーデル 20:36
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灰抜きだろうな。抜かれるならパメラかな。私はパメラ全く白く見えないんだが、ディタ・ヨアは霊吊り推している時点でSGとして残される。微妙だがシモン襲撃もありえるか？単体白ならジムゾンだが…。
（ジムゾン抜くとオットー偽確だが、霊真偽は確定しないんだよな？確か） …私もあまり人のことを言えないが、パメラは人の発言を見ないな…(汗)2015で答えてるぞ、カタリナは。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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パメ＞ん？妙狂屋狼、真占は突然死のどっちかっておかしい？「そういやコレもあるかも」って思って書いただけだから、発言やＣＯ順を考慮して変だったらゴメン。
ジム2029＞ＳＧって可能性もあるから、ＬＷがヨアとは断定してないわ。青者のどっちかかなと。ただ灰吊りＯＫ（私真決め打ち）ってのは自分が吊られる可能性を高めるから、ＬＷなら言わないと思った。＠５ |
神父 ジムゾン 20:44
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ヨア[20:30]＞そうとらえたのは私が狼なら質問に敏感というか慎重に答えるからだ。これが基準。まぁうち白でも質問くれるのがうれしいので答えるけどｗあと質問の回答ですが、昨日はみんなラインで考察してる人が多い。このパターンなら狼候補は○○○のどこかみたいなね。それでよく候補で○青神ってのが目に付いたから申し訳ないけど青吊れば情報になるんじゃないかな？って思った…
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負傷兵 シモン 21:05
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カタリナが不安になって来るんだが・・羊ライン検討も視野にいれるべきなのか。現時点でGS白:神≧者＞青≧娘;黒 よって▼娘▽青希望。やはり明確に黒いと言い切れないが、青は無色だが娘は6d考察で述べた部分が幾つか気になる。屋老への評価で少し不可解な部分があるのも加味している。
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ならず者 ディーター 21:10
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すまん！箱使えない状態になってしまってた【仮決定了解】途中までのやつだけどできた部分から灰考察流していく
■1.とりあえずヨアヒム最白が俺の中で動きそうにない ヨアヒム：パターン関係なく襲撃から一気に最白に出てきている。灰狼1なら特に自分を白という灰を襲撃するのはかなりきついと思う。俺みたいな考え方する奴を釣る為って予想もできるにはできるけど |
司書 クララ 21:10
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２騙り状況だと、初回真占襲撃でロラ仲間吊り＆霊もロラで仲間吊り…そして途中に灰襲撃…狂人ドコーで、うーん、やっぱりマゾい展開に疑問…。老が占いにあたるならば２黒で取りあえず仲間切りで、灰狼が占吊にあたる前に屋で信頼獲得＆真霊撃破を狙えたのでは…？とも思えます。羊真ならば逃げ切れる場所にいる人なんでしょうか。
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羊飼い カタリナ 21:11
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クララさん2107＞え？視点モレなの？すごく気になるんだけど、絶対それってありえない？狂狼で、狼が真襲撃したつもりになってるって…ないのか？あれ？？
ペタ君の村長投票に誰も突っ込まなかったのも謎だけど、それで偽視されるのはなんかよくわからんなあ。＠４ |
ならず者 ディーター 21:11
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なんかもう俺っつーか俺と箱のバカっ…！【本決定了解】
（羊真）老屋とは切れてはいない。というか老屋から面白いぐらいに希望に挙げられていないってかむしろ白視されている。最白というわけでもないので羊真なら一番疑いやすい位置にいるわけなんだけど、上に出した要素を入れるとラインがつながっていることを考慮しても狼と言い難い部分がある。ヨアヒム狼でこのパターンなら、灰襲撃するにしてもシスターよりはそこそこに |
ならず者 ディーター 21:12
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白くも黒くも見てないという立場の人を襲った方が自分の身の安全を確保できたんじゃないかと思う。あり得なくはないが白寄り
（老真）この場合は昨日はSG予測込で白くなると言ってたけど今はもう一人が逃げ切れそうな位置にいるならシスター襲撃もあり得なくはない程度になるかな。そうなると羊ラインで青狼の時は神父が外れそう…けど神父考察で言うつもりだけど俺羊ラインが一番強いのって神父だと思うからヨアヒムの方を白と |
村娘 パメラ 21:15
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【本了】リナ＞ごめん羊20:15見逃した…失言じゃないのは意外だけど確かに樵狂を考えるなら同じ可能性だね。ただのミスかと思ったけど逆に広い可能性考えてて真ぽい。シモンも見たらいいよ。
クララ＞あれは視点漏れと言わないよ。 ジム＞狂の所在？樵狂が濃厚で旅青者兵は少なくとも違うと思う シモ＞はっきり言って白黒要素なんて価値観だから捏造する方が楽なんだよ。要素が精査されるのが村人の証なのにぃ。＠０ |
司書 クララ 21:16
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カタリナさん＞有り得る、有り得ないではなく…旅樵を説明した上で妙狂と言ってくだされば違和感はありませんでした。不幸な流れの綾もあると思うのですが…
『妙狂』とさらりと発言してしまっている＆後の発言内容が納得できるものではなかったので、視点漏れの可能性を感じてしまったのです。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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■１．兵：霊真偽についての思考の変化は流れで見ておかしくはない。木＝狂が頭にあったようだし、モリからシモンへの疑いは私も疑問な点だったし、ラインのみで吊りに挙げられてモリを疑わないというのは逆に不自然だからな。★シモンは屋が神に黒出ししたことで屋神ラインがないと見てると私は思っているのだが、屋が神吊りにあまり積極的でなかったことを踏まえても屋神ラインは切れていると思っている感じだろうか？＠５
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司書 クララ 21:20
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パメラさん＞カタリナさん真決め打てない理由は、他に(1d13:34)等も。屋老狼ならば、すでに狼側から騙りを出している状況で安泰の状態でしょうから、ここまで議事の流れは気にしないと思うんですよね…。やはりそのあたりがスッキリしない以上真霊決めうちはできませんでした。
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ならず者 ディーター 21:22
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カタリナ＞「樵旅のどっちかが占い師の可能性を考えるなら」っていう一文がぬけてたら視点漏れに見えるんじゃね？
昨日の時点羊狼の時は羊神娘ラインじゃないかって言ってたのはまだそのまま引きずっている感じ。シモンを入れるなら娘と入れ替わりになるかな。羊娘兵が考えづらいのは昨日の理由を除くと昨日のパメラとシモンの吊希望。特にシモンの方の吊希望 |
羊飼い カタリナ 21:24
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パメラさん＞ありがと。
ディーさん＞そうね。言葉が足りなかったわ。 樵旅ばっか言ってて、そういや妙は勝手に真扱いしてた（ただの白ってだけじゃん）と思って書いたら視点モレ呼ばわりされて焦った。 発言精査する時間も喉もないのに、2116のクララさんみたいな言い方されるのは心外だなあ…。でも、言っといてよかった。この可能性も明日考えてね！＠３ |
負傷兵 シモン 21:26
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【本決定了解】
☆パメ＞いや、村人の証と言われても。リナに関してもそうだが、村人の揺れ、ミスの見方もある一方、狼だからのミス、思考の変化(今まで白く見てたがSGにするため黒く見るなど)も捨てきれないと思う。結局結論は終わるまで出ないが、そういった要素が多ければ疑わしく映る。特にこの村は本当に見極めが難しいため小さな要素を拾っていく事は重要だと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:33
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【本決定了解】
＞ジムゾン20:07 んん、質問の意味がちょっと取れないが疑いに誤解があるなら解くべきだとは思うし、変な疑い方されてるなら指摘する。考え方の違いや感覚の違いで疑われることもあるがそういうのは別に気にならない。灰に狼２の可能性がある以上吊られるわけにはいかないという思いはあるが。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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２騙りは私だって納得できてないから（でも老が占に出るのは仕方なくない？）村のみんなが納得できないのはわかる。【本決定了解】。
でも狼って村人を騙さなきゃいけないんだから、どこかで冒険しなきゃいけないんだと思うの。特に今回は、私が真霊だか狂人だかわかんなかっただろうし、狼も大変だったかも…。 あ、妙狂は明日誰か精査お願い。（パメラさん＋シモンさん）÷２が私の考えとかなり近いと思うから期待してるわ。 |
神父 ジムゾン 21:35
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遅くなりましたが【本決定了解】
ちなみに羊の視点漏れは私目線では「視点漏れ」にならないのです。まぁみんなおもってるだろうけど、口うまい人なら何とでもいえると思うんだよね。結局疑問に思う発言をどれととるかってことだよね… |
ならず者 ディーター 21:37
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神父
（羊真）あり得なくはない。オットーからの追求も少なかったので仲間切りのようにも見える。灰の中で唯一の狼ではあるので普通に考えたら黒出すのに戸惑うだろうしオットーとジムゾンが狼ならオットーは素直に俺に黒を出せばいいだけの話なので屋老狼なら白めとみていいだろう （老真）一番カタリナとラインがあると思う人物。カタリナからの疑いの範囲でみたときに、4dオットーの黒であったにもかかわらずカタリナからの |
ならず者 ディーター 21:37
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追求がかなり少なかったというのが一番の理由。カタリナ本人に質問はしたが、4日目にあそこまでオットー真に傾倒していたならモーリッツの偽要素出した時ぐらいの熱心さが神父吊に向いても不思議じゃないのに消極感が付きまとうんだよな。だからカタリナの本当は吊りたくない人物＝仲間と思うのが一番妥当なのが神父だと思うわけだ。3日目俺吊の時とかは「本当に黒か解らない」という要素があるから
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負傷兵 シモン 21:39
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ああ、リナに関しては了解だ。ただ誤解しやすい表現は避けて欲しいし、真占突然死など考えたくないが。
☆ヨア＞第一に神白予想していたのがある。そして屋偽予想から偽黒を出したと思った。普通に神黒屋黒より神白屋偽の方が頭に合ったから黒判定によりその考えを強めたな。それと、神が吊られるかもしれんリスクもあるが屋狼がわざわざ灰の中から仲間狼に黒って出すのか？かなり考え辛いと思うんだが。 |
ならず者 ディーター 21:40
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自信無くても当然だけどあれだけ真だと述べた占い師の黒を黒と主張しないのは4日目時点で若干不自然だと思う
結局のところは質問したけど疑いが晴れなくって神父-カタリナラインがあると思っている状態っつーかんじだな@4 |
羊飼い カタリナ 21:41
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もう私視点での考察、やりきったわね。
【残り狼１、たぶん狼は途中まで私を狂だと思ってた】を念頭に置いて考察よろしく！ 全力擁護したオトさんにどういう顔して会えばいいかわかんないけど…まあ、みんなより先に狂人の場所を知るのが楽しみよ。 じゃあね。 |
シスター フリーデル 21:44
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再DLしたら動いた…やれやれだ。
ううん…。…私の経験の範囲だが、真能力者のカタリナって余計なこと言って疑われることが多いな。余計なことというか、言わなくてもいいことというか。思いついたことをぽっと言うと突かれてることが多い。 |
シスター フリーデル 21:45
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カタリナ＞おーい。旅樵とはエピまで会えないし、墓下は今ペタが狂COしてるがそれだってホントかわからないぞー。
というか、ペタのCOなかったら墓下の狼も狂人誰だか知らないんだぞー。 なんか墓下に行けば狂人誰だかわかる、みたいな表現はちょっと不自然だ…。…それが狼要素かどうかはちょっと悩ましいものがあるが。 |
シスター フリーデル 21:48
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墓下ひょっとして誰もいないのか？
寂しいな…＠５発言独り言で埋めるぞ？ （喉を残すという選択肢は私にはない。勿体無いからな） オットー＞私も一行発言はよくやるな。赤でだが。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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＞シモン21:39 なるほど、元々の神白予想がありか。狼が狼に黒を出すことはありえる。屋＝真が村全体の傾向だったならばまずないだろうが、妙襲撃の後で屋吊り反対はあったものの屋＝偽で見ていた者も多かった。可能性として高いとは言いにくいが疑いをかけるために黒を出された白という印象を植え付けるという効果はあると思う。
ただシモンの神屋ラインは理解できた。返答に感謝する。 |
シスター フリーデル 21:55
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信用できる度：青(正直突っ込みどころが見当たらない。ヴァルターの青黒視が未だによくわからないのも多分そのせい)＞兵(娘がよくわからなくなってきたので相対的に向上。墓の下から漸く理解しつつある)＝神(状況・態度が白いと思う)≧者(気さくなディーターはRPだけで白く見えるから警戒しろってばっちゃが言ってた)＞娘(兵とのすれ違いっぷりとか黒塗りとかでちょっと怪しく見えてきたかなと思う)
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ならず者 ディーター 21:57
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シモン
（羊真）オットーとの対立は仲間切りということになるしオットーからシモン白の説得が特に無かったんでこの辺からは白黒つかないと思うのは昨日に引き続き。老から見ると長らく疑いがかかり続けているので単純に考えればラインは切れていそうだ。序盤からずっと爺さんに占いか吊に挙げられてる状態なんで屋老兵＝狼なら老はかなり最初の方から霊に出るつもりでシモンを切っていたことになると思うんだけど |
シスター フリーデル 21:59
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占い真偽なんか自慢じゃないが当たったことないしな！ぶっちゃけ判定割れないとわからないしな！
今回も外したしな！ははははは！orz …占い師ってどうやって見分けるんだ。霊も。 |
ならず者 ディーター 21:59
次の日へ
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あまりにも一貫して黒っぽい扱い受けてるからちょっとなさげな気がする。この場合は白寄り灰ぐらい
（老真）オットー狂人ならばあり得る。 続きがもう夜明けまでに出来上がらなそうだ…なんつーかすまんかった |