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ならず者 ディーター 08:02
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まあ、あれだ、俺が発表遅らせる意味がまったくなくなっちまったな（苦笑
【エルナは真占い師だった】 間違った。 【ヨアヒムは人狼だったぜ】 おー、俺さえてんじゃん。エルナ、村人たちはお前を疑ってたがよ、まぁ、大目に見てやってくれや（苦笑 |
旅人 ニコラス 08:03
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うげ、エルナ真なのかよ……。把握……。正直エルナスマン。
ただ服狂一直線白無し灰の叩き合い想定していただけに少し安心した。 服真なら、老狼の場合服神の真偽は分からない。神単独黒だと最後の判定にはなるが神真視もあったのではと考える。なので服狂視という状況を作ったことを考えると神狼老狂に見えるのは今の雑感。 |
ならず者 ディーター 08:03
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さーて、参った。これで、二日間吊り先が決定してしまいましたなー。これ、停滞がちになる。よくない。よくないよなぁ。
だからおまえら、がっつり話し合え？ ■１．どっちから吊る？ 黒でたら一旦手止める？ ■２．灰考察、しても占いはもうねぇんだよなぁ。てことは占い恐れる必要もねぇしごりごりくんのかなぁ。まあいいや、とりあえず考察しとけ。難しいと思うけど。 |
ならず者 ディーター 08:05
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いやな予感は当たるぜ……
だと思ったんだよなぁ（苦笑 エルナ狂人だけは無いと思ってたし俺。狼はあると思ったんだけどなぁ喰われてたし。霊結果見る前にヨア人狼わかっちゃったし（；； せつねーなぁおい。 |
行商人 アルビン 08:06
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【ヨアヒム黒判定確認】
エルナ襲撃ですか・・・エルナ、ヨアヒムお疲れ様でした。 ということは、エルナ真で、モーリッツと神父は偽確定ですね。もうモーリッツと神父の判定結果を聞く意味がなくなりましたか。 ただ、これで狼陣営は、青、神or老と狼２狂１は完全に表に出たことになります。悲観すべき状況ではないですね。 |
ならず者 ディーター 08:07
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□３．これ以上議題が思いつかないんだ。面白い議題あったら誰か提示してくれ。実用性の有無は問わない。
とりあえず３番はあれか、俺が今誰を狼だと思ってるとおもう？ 爺狼と神父狼それぞれの場合について予想してみてくれ。発言しなくていいからな？ 独り言にでも残しておくと俺と頭の中が近いかどうかがわかるぜ？ 役に立たないけど。 |
村娘 パメラ 08:08
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エルさん襲撃にびっくりしてたら…えええエルさん真？！…うーん。エルさん申し訳ない…。ちょっと自省してくる…
ただ、狼１吊れてるなら想定してた状況よりは悪くないね。ヨアさんに白出した狼のポジション、ジムモリさんなら考察要素になりそう。 ＞リズさん ？2d07:59はエルさん狂を疑ってたよね？それで「やっぱエルナ襲撃ですよね」なの？ |
ならず者 ディーター 08:08
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そう！ アルビンいいこといった！ 実際エルナは１人で狼側３つ釣り上げてんだ。仕事としては上々だ。あと１匹なんだよなぁ。そうすっと、どういうことだ？ わかるな？ その辺考えて考察しまくれ。
これがさぁ、吊り先決まった二日間、だれるのよ結構。そーすっと情報増えなくてそのあとも困るのよ。だからがんがん話し合え。質問投げでも、個人考察でもいい。がっつりな。頼むぜ。 |
負傷兵 シモン 08:10
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エルナが真だったのか･･･疑ってすまなかったな。ヨアヒム、お疲れ様だ。
しかしこれでまた灰に戻るのか。今日は白判定もらって議事をサポートしていこうと思っていたんだがな。 確認できたから出かけてくる。昼にまた覗きに来よう。 |
仕立て屋 エルナ 08:12
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まあ妙なジムの牽制や、ニコの質問やパメラの質問にちょっと腹たったときもあったけどねー……まぁあんまり気にしてないけどｗｗｗｗ
さぁ、目下のところ狼最有力は神父！神父吊り！間違いないでしょー！ そしてヨアお疲れー！まあ運が無かったねｗ そして私は再び夢の中へー…… |
神父 ジムゾン 08:12
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さて、今日も身を削って渾身の「髪の毛占い」アル。では行くアルヨ…
負傷兵氏は…狼(ツルッ)、…あれ？ えーっと、お、おおかみ(スカッ)… …すまんアル。どうやらワタシの占い能力は失われてシマタアル。いわゆるひとつの、「弾切れ」アル…もはやこれまでアル。いろんな意味で絶望アル。しくしく。 |
旅人 ニコラス 08:13
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□3.狼COとかどうだ？＞者
■1.現在偶数進行でオール灰。服がラス占CO、老狼でも霊2の状況で狂が潜伏したとは思えないので、内訳は狂狼だと思っている。精査はまた後で。だが狂人が占い吊りして黒ならストップしたい。GJで奇数進行になれば吊り可。 んー、エルナほんとすまん。更新前は狂にしては違和だったが、今でも色々と信じられなかったりする。今日も同じく戻りは22時以降。遅くなるかも。 |
少女 リーザ 08:14
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☆パメラ0808：あー、忘れてくれ……。昨日の時点で、狼側としては、エルナを襲撃して真占らしく見せるのもアリじゃないかって考えが浮かんでたんだが、霊生存ならそれは全く意味がないじゃないか、という結論に行き着いた。
その前者のテンションに戻ってたというか……普通にボケだな。すまん。 |
青年 ヨアヒム 08:18
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［…の目が赤くなり、耳が生えてくる］
クククク…愚かな村人どもめ。私が吊られたことで楽観ムードのようだが、LWの力はお前達が思っているよりも遥かに強力だぞ。無論この私よりもな。 お前達に果たして【兎】を仕留めることが出来るかな？ハーッハッハッハッハ！ |
青年 ヨアヒム 08:20
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あー、エルナ。なんか悪そうに見える服仕立ててくれない？
正直、この弱そうな青年の姿で8:18言ってもあまり格好良くないんで。 …っと、僕もそろそろ離席。兎、スラリン頑張れーー（墓石ゴトゴト |
行商人 アルビン 08:24
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■1.どちらが狼かについては、昨日の占い師考察が完全に間違えていたのでもう一度見直してから意見を述べます。
吊りの方針ですが、今度の吊りで黒が出たらしばらく様子見でもいいと思います。ＰＰの可能性が出たときに吊るという方針でいいとおもいます。そうすることで、灰吊りを優先できるというメリットと、占ローラーで思考停止になって灰考察が落ちないという状況を防げるメリットがありますね。 |
少女 リーザ 08:25
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モーリッツがこのまま戻ってこない場合どーするんだぜ？ シモンを確白にするなんて置き土産を残すはずが無いから、まあ無意味っちゃ無意味なんだが……。
議題は……折角老や神の偽が判明したことだし、改めてログ洗ってからにするぜ。ただ、今の所は老神＝狂狼寄りだと言っておくぜ。 |
木こり トーマス 08:28
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襲撃は通ったのでほっとしてるが、こっからどういう風にやっていけばいいのかまったくわからん。。
もうここからは吊り逃げあーんど灰襲撃だよなあ。てか、ナラヅモ氏に目を付けられているような気がして仕方がない。 |
木こり トーマス 08:36
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んと、ここから吊り２回以内で確実に２匹目が吊れるので状況としてはいいのか。
あとは灰から１なら、俺がわからなくっても村陣営がなんとかしてくれそうな気がしてきた、うん。とりあえず夜までに一度は顔出すつもりだ。 |
司書 クララ 09:16
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ジムゾンさんは発言の中で、モーリッツさんを狂人であると断定して狼ではないとも言っています。エルナさんに対しても「私かあなたが狼である」と言っていますし、モーリッツさんが狼ではないと必死に庇ってる様に思えました。
よってどちらかといえばモーリッツさんが狼なのかな…とちょっと昨日までを読み返しての印象です。 |
木こり トーマス 10:26
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あー寒気止まらん、やばいぞこれは。
ちゃんと考察できんのかな。 てか、見直すとどす黒いんですが。ここはいっそのことはっちゃけまくったほうがいいのだろうか。それともお気楽モードに入ったほうがいいのか。 |
ならず者 ディーター 11:33
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ふっはー、やっぱり意見でねぇ、夜待ちか。
クララよぉ、わりぃがそれあんまり意味ねぇぞ？ 偽偽だぜ？ 撹乱するために適当なこといったり、そう見せかけて真実混ぜてきたりで、ノイズにこそなれ、偽確定した現状以降の二人の意見は役にたたんとおもうぜ？ んじゃ夜にな。 |
村娘 パメラ 11:47
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お昼ごーはん。
■1.後述するけどジムさん先。で、今日黒が出たら一旦ストップ。でいいと思うわ。偶数進行なので。ＧＪでて吊手増え、奇数進行になったら残りの占い師を吊る。 吊手余裕出たから一度灰吊り→ＳＧになりそな人が終盤吊られて負け、のパターンを防ぐ／占ロラ→（確実に生存してる）狩人保護しつつ、灰が減るので終盤の推理に精度が増える。どっちとってもメリデメリが魔逆なので、折衷案。 |
負傷兵 シモン 13:06
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昼になったから覗きに来たぞ。
モーリッツはまだ出てきてないのか。昨日から連絡がないから何かトラブルにでも巻き込まれたのか？ 今日は夜帰ってくるのが少し遅いので今のうちに少し答えておく。 ■1．〈2d20:14〉で言ったことだが老狂神狼で俺は考えている。昨日モリが喋っていないのでジムの発言しか見れないんだが、ヨア吊に結構反対を出している感じがあるな。ヨア黒ってことを知っているような動きだと思う。 |
負傷兵 シモン 13:07
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〈2d20:14〉で一箇所訂正だ。「白印象と霊２を残せる」を「白印象と占２を残せる」にしてくれ。今まで気がつかなかったのは反省している。
ロラは黒吊ったら一旦停止していいだろう。老は狼だとは思わんし灰を積極的に吊っていったほうが狼に対してプレッシャーを与えることができるだろう。 ではまた出かけるぞ。 |
木こり トーマス 14:17
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へいへいほー。昼でもおはようだ。ちょっとのぞきに来たぜ。昨日はパメのちうがなくて少しがっかりしたのは内緒だぜ。
■１．今のところジム狼っぽく見てる。モリは霊からのスライドとか昨日のだんまりとかでやはり狂かなと。黒出たらそのまま放置で灰吊りでいいんじゃないか。残り１匹となるんだし余裕ありありだぜ。 ではまた夜に。 |
司書 クララ 14:38
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まだ体が本調子じゃあないみたい…
■１．前述（9:16）したように、ﾓｰﾘｯﾂさんの方が黒ではないかと見ているので、先に吊るのはﾓｰﾘｯﾂさんを希望します。 一人吊ったらとりあえず様子見でいいのではないでしょうか。 |
シスター フリーデル 15:50
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ふふ･･････昨日は私、とっても狼に貢献したと思いません？あは･････あはははは。植物の言う、「ヨア保留派を牽制しつつヨア吊りに誘導してるシスター像」なら完璧に輝いてたのに。
エルナ＞偽偽言ってごめんなさいね。思えば、偽でもあれだけ偽って言われたら嫌よね。ましてや真だものね。シスター反省。 心機一転、女将と共に歌います。ネットで拾ったフルハウスのテーマ。 |
シスター フリーデル 15:52
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アーアーアーアー アッーーー！ ウェネバハぺツー デットビーティ ユーメーナ ペーパボーイ イーベンティービー ナゲットレバヒユ ソバニチョウノプリーン ソーウォー コンフューズニーーーン
クラーズ ニーダン ネーバスィーン （チェーイ） ノバー ノージョーチューデモニドー ボーエンシュンワイチューニスパー ドンステーヨー ドゥリーソンツウゥーー |
シスター フリーデル 15:54
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エビウェイユーロー エビウェーイ イザハー イザハー アキーノホン ホンチュー エビウェイユーロー エビウェイ イザ メイス サンバニドゥ ニージュー エビウェイユーロー
ゥロシャーペーン ロードノーン クライドゥ ウエイジュー トュケピドゥ オーーン エビウェイユー エビウェーユー オーーン ドゥビドゥ バッバダー では、また夜に会いましょう。 |
司書 クララ 15:57
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鳩テスト
神も老も吊っちゃえＹＯ☆ってのが本音だったり･･･ ただなんか偶数とか奇数とかあるらしいから言わないほうがよさそう･･･ まとめサイトみてもなんとなくだなぁ･･･ そういえば３ー1とかの数字もよくわかんないの |
司書 クララ 15:58
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鳩テスト
神も老も吊っちゃえＹＯ☆ってのが本音だったり･･･ ただなんか偶数とか奇数とかあるらしいから言わないほうがよさそう･･･ まとめサイトみてもなんとなくだなぁ･･･ そういえば３ー1とかの数字もよくわかんないの |
行商人 アルビン 16:09
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【ニコラス観察日記】
観察を始めてからもう４日です。緑の実を潰してしまったところ、葉っぱの一部が枯れ始めてしまいました。 枯れたら大変だと思い、町で仕入れた肥料をあげたのですが、一向に良くなりません。部屋に戻って荷物を整理していたら、ニコラスにあげたはずの肥料が入っていました。そして、仕入れた枯れ葉剤が無くなっていました。 どうしよう・・・ |
村娘 パメラ 16:10
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魔って何だ…そしてシスター…（遠い目
しばらくディタが判定ブラフってるんじゃないかとまで思ってたけど、あたしの固定観念が頑固なのがいけないのね。昔の男の思い出と共に燃えないゴミに出すわ。エルさんごめんなさい、でもさすがに「疑いやすい」はないわよｗ （持参したワッフルもぐもぐ）今日は戻りが遅いかもしれないので、あまり残り気にせず早めに出しちゃうね。 |
村娘 パメラ 16:11
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☆ヨアさん考察。
霊2CO下で1d00:02「現状まとめ役が居なくてｇｄｇｄ気味」と感じつつ、印象の残りにくい●シモさん。まとめ役作るための占いとして使いたくなかったのか、モリさんがスライドすると知ってたのかは悩む。スライド以降はモリさんを理解しようとする対話。主観だけど、この対話はモリさん人間（真の可能性もあり）だったら、狼ヨアさんは心情的に振れるんだろうかと疑問だわ。 |
村娘 パメラ 16:13
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（☆ヨア続）それに対するモリさんの1d2時台の長文レスも、狂なら気合入りすぎ？
ヨアさんの結論が2d00:17「昨日までモリ狂と思っていた」で、スライド後も継続して●シモさん…シモさん自身はヨアさん希望なんよね。 ・ヨア考結論：状況抜き、ヨアさん周りのみで考えると老狼のほうが強く思える＋シモさん白っぽい。 ＞リズ08:14 わははなるほど。納得したわ。 |
村娘 パメラ 16:38
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次に☆状況＋偽占い師考察。
判定順は老→服→神、ヨアさんに２白。２白はディタに護衛を集約させて、確実に真占を抜く作戦だね。２白を仕掛けたのは、後発表のジムさんね。 ・モリさん狂なら「状況からの信頼勝負→よければヨアさん吊り回避、最低でも占い師抜きできる」と踏んだジムさんが白出し。旨みはあるね。 ・ジムさん狂なら…モリさんが黒を出さなかったのは、エルジムさんの判定順次第では真占護衛の可能性があるから |
少女 リーザ 16:38
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■1.黒出たら、吊り手に余裕があるうちは止めて良いんじゃないか？ そういう意味で老神どっちが狼かは、何気に重要な議題だと思うぜ。
・モーリッツ もし狼なら、15人村で潜伏が有効なのにわざわざ狂人に任せれば良いような仕事のために表に出て、しかも途中で職務放棄したとんでもない狼。狂か狼かは結構微妙だが、この「わざわざ表に出た」という点でやや狂人っぽいぜ。 |
少女 リーザ 16:39
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・ジムゾン
エルナが真占に映っていたのは、狂でも狼でも変わらないだろう。そのエルナと判定をわざわざ割ったんだから、二日目を通しての▼ヨアヒム反対はジムゾンが狂でも狼でも当然の行動。 ただ、狂だとするなら2d2355〜の一連の発言がやや不自然。ここまで白や黒が濃いと言い切ってしまうのは、もし▼ヨアヒムが成立して自分が偽だとバレた場合、潜伏したいはずのLWに無駄な危険を与えることになる。 |
少女 リーザ 16:39
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ジムゾンが狼なら、▼ヨアヒムを阻止し、かつエルナに信用勝ちできる（実際エルナの信用は薄かったし）と踏んでLWを援護にかかったとも取れるが、もしジムゾンが狂なら、LWは分からないんだからLWに迷惑をかける可能性の方が高い。
まあ、ジムゾン狼だとしても悪手だとは思うがな……結局▼ヨアヒムが成立してしまってる訳だし。 |
村娘 パメラ 16:42
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（☆続）かなぁと勘ぐってる。ただ、モリさん狼なら白出しは１ＧＪで一気に詰みに近づくから、不可解。また、ジムさん狂とすると白判定がうまい。うますぎの感すらある。彼がエルさん真と見切ってたのなら理解できるので、そのポイントを探してるんだけど…これが見つからない。1d00:33の反応とか？誰か気づいたら教えて欲しいわ。
・結論：モリさんの発言少なく比較材料には乏しいが、狼としてはジムさんのほうが有り得る |
行商人 アルビン 16:42
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時間ができたので宿に戻りました。Σフリーデルが歌っていますｗｗｗ
■1.現時点ではモーリッツを先に吊った方がいいと考えます。昨日の占い師考察の裏返しで、モーリッツは霊確定＆狼を引きずり出したということで真印象を獲得しようとした狼であろうと考えています。狂人だったらそこまで思い切った動きができるか微妙です。神父は霊２ＣＯで狼が霊騙りに出たのだろうと判断して迷わず占騙りに出た狂人ではないでしょうか。 |
木こり トーマス 16:43
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ええい、ちくしょうめ。こっちのほうが苦しいんだぜ、しっかりしろこんちくしょー。
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'←フリーデル 今日下手に動くと3連吊りでエピ直行なんだぜ、ディタならあり得る。 それと襲撃先どうするかだな。どうすりゃいいのかさっぱりわかんね。こんな時に体調崩すなんてorz |
宿屋の女主人 レジーナ 16:49
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♪エビウェーユー オーーン ドゥビドゥ バッバダー♪♪
ふー、シスターいい喉しているね。久しぶりに歌いまくったよ。これでも昔は、村一番の歌姫なんて言われたものさ。あん？古すぎて知らないだって…？ ＞リーザ モーリッツが最悪戻らなくても、吊り手に変化はないわよね。突然死は嫌いだし戻って欲しいとは思うけど、来ないなら放置で神吊りでいいと思うさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:50
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にしてもだ。昨日のあたしの占い師考察を思い返せば返すほど『うしし、女将めいい推理してやがる』『踊らされてるのも知らずに、ウケケ』なーんて、狼に笑われていたんじゃないかと思えてならん。……狼許すまじ。
割とショックで目を離していたんだけれど、アルビンの言葉とエルナ23:34の言葉に励まされて、また考え直してみるとするよ。 |
行商人 アルビン 16:57
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狼確定のヨアヒムから灰に潜伏中の狼とラインがないか、不自然なライン切りがないかに注目して検討してみました。
初日の占い希望はシモン。理由は印象に残りにくいからだそうです。２日目の灰考察を見ると、印象論に終始して白よりに見ているのか黒よりに見ているのかわかりづらいですが、シモンと私を疑っているような印象を受けます。あとはパメラとトーマスを気にしている感じがします。昨日は占吊希望を出していません。 |
村娘 パメラ 16:58
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おっと、人が増えた。メープルワッフル食べる？さめてるけど。
決定的証拠に乏しいから超迷うけど、今の考えでは▼ジムさん希望よ。髪のないままご生存頂くのも、可愛そうだしね…（ほろり で、■２．取り合えずヨアさん狼確定でシモさんが昨日よか白く見えた。今日エルさん襲撃自体は黒要素だけど、シモさん人間でも起こりうることかな。…時間ないので残りの方の分ははまた夜にね。 |
行商人 アルビン 16:58
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ライン切りで疑うなら、占吊希望も出さなかったのに最後にあえて気になると指摘したパメラでしょうか(2d0158)。占い希望に出していたシモンは、寡黙なところをＳＧにしようとしていただけという印象で、ライン切りをしているのとはちょっと違う気がします。初日の占い先にして狂人に偽黒を出してもらうことが狙いだったのではないでしょうか。その当てが外れたというところだと見ています。
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行商人 アルビン 16:59
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私に対しては、寡黙を盤面整理しようとしていることに対していちゃもんをつけやすいと判断したのではないでしょうか。
後でパメラの発言を洗い直してみようと思います。 もう次の仕入に行く時間ですので、また席を外します。昨日よりは早く戻ることができると思います。ところで、仮決定と本決定は何時になる予定なんでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:17
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＞パメ メープルワッフル頂くよ。もぐもぐ。
■1.まず、黒が出たらギリまで一旦止めても良いと思うね。灰狼を吊って行きたい。 老：やはり、スライドCOが不可解。占3COにしたかった狼としても、謎の動き。発表順最初の白出しといった辺りから見て、狂人っぽいかな。ジムがモーリッツに対して出した神2d22:53『狼なら〜』の見解。あれは狼の本音だったりしないかと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:20
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神：神2d23:56からの発言は、正体がなんにせよ安易過ぎると思えた。まー、エルナの『ヨアヒム吊らせないようにしてる＝黒っぽい』も安易かなと昨夜思っていたわけなのだが（遠い目）神狼ならば、白を重ねてきた点も理解。ここはパメラに同意ね。
ということで、神狼：老狂かなと思っているわ。▼神希望。 あたしもまた夜にかな…今日からディタも夜はいるのかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:22
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あまりのミスリードっぷりに、赤い窓がないかと己を疑ったわ（真顔）堂々たる狼側…orz
パメラはなぁ。白っぽいんだけどー、妙に強そうなところに疑いを吹っかけるのよね。ヨアもアルも…エルナも。見返しておこ； |
少女 リーザ 17:46
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■2.
・シモン 1d0011で、まだ２票しか●を獲得していないヨアヒムに「白狙いなら」と３票目を入れている。 後に黒狙いの流れになったら●フリーデルに変えてるが、あそこで狼仲間のヨアヒムを有力候補に仕立て上げるのは無意味だし不自然だぜ。それに、ヨアヒムからも初日の●に挙げられているしな。一票だけだが。白印象だぜ。 |
少女 リーザ 17:46
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・アルビン
1d0912で、ネタとはいえいきなり●ヨアヒム。さらに序盤からずっと多弁で、当たり障りのない意見ばかりかと思いきや、他への突っ込みも非常に積極的、独特、強気、ズレ。仲間であるヨアヒムがいきなり占われたにも関わらず、LWにしては無駄に目立ちすぎ。白印象だぜ。 |
少女 リーザ 17:46
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・ニコラス、パメラ
根本に嘘があるはずの狼、しかもLWとは思いにくいほど濃密な多弁。 加えてニコラスは1d2320〜2340で●ヨアヒムの一票目を投じ、パメラは1d0012で●ヨアヒム四票目を投じている。ちなみに2312の時点でジムゾンは占、モーリッツは霊ＣＯ済み。白印象だぜ。 |
少女 リーザ 17:48
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・クララ
ヨアヒムが初日に占われ、二匹目もＣＯで表に出ているという状況で、LWの割にはボケすぎというか悪い意味で目立ちすぎと言うか。正直天然だと思うが、ＳＧにされそうならさっさと吊るべきだぜ。 灰考察苦手だぜ……。 |
ならず者 ディーター 18:37
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よぅ、レジーナ、ちと訂正しておく。どーでもいいことだが。「今日から」じゃなくて「今日は」居るだけだ、申し訳ないな。明日も居るが、明後日はいねぇ。
【■１の占い師については内訳考察するならそこから灰考察へ広げろ！ 占い師同士の関係から内訳見てもどうせ両方吊りゃ狂狼だ。中だけ見てもしょうがねぇからよ】 |
木こり トーマス 20:41
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へいへいほー。夜なのでただいまだ。いきなりの大雨と雷で凹んだ。
とりあえず考えたところまで。 ■１．がいい加減すぎたので考えを纏めてみた。 モリは2dほとんど発言無し。ジムは2dもペースダウンせず議題・質問にはきちんと答えてる。昨日はヨア吊りかどうかで戦略が変わる日だと思うので狼が顔出さないってのはないんじゃないだろうか。やっぱりジム狼だと思う。 |
木こり トーマス 20:41
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あと、モリは霊騙りの理由を細かく答えた時、きっかけの質問はヨアからだな。ヨアはモリの正体を確かめにいったんじゃないだろうか。で、その質問をしてきたことでモリはヨア狼と予想し白出し、ってのはいいように解釈しすぎか。やっぱりジム狼・モリ狂な印象を受けるんだよな。
やはり▼ジムのほうがよさそうに思える。 |
木こり トーマス 20:43
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ジムの1d●アルは２票目。ヨア占人気なことは登場から認識してるはず。数え直すとここではすでにヨアの票と並ぶので、狼ならアル狼はないと思う。2d●リザだが、この日は既にヨア吊り濃厚だったのであんまり参考にならんか。
リザは立候補に言及したとき、同時に多数決ならヨア・レジあたりとしてる。ヨア人気が出てきたのってこのあたりだっけ。でも●アルを宣言したのはそれより先。先にヨアに言及しておいてアルに変えるん |
木こり トーマス 20:43
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なら仲間切りっぽく見えるけどこれはそうじゃないし、リザ狼ならここでヨア人気つけそうにないよなあ。リザも白寄りかな。
他に灰へ繋がりそうなところとか、ヨアからはどうかはまだ探してる。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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修15:52、15:54が元ネタ分からない人にはキチガイにしか見えない件について。
それにしても凹む…僕は狼で潜伏役やるときは、今の所100％の確率で4人の最終日まで生き残れてた記録があるのに。とうとう崩れてしまったなぁ… …つかディーター、占いに挙げるんだったらせめて理由くらい言えよ。自分、こういう独裁まとめ役は陣営関係無く大嫌い。これだから最近のならず者は…（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ |
シスター フリーデル 21:35
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こんばんは。またちょっと顔出し。議事読みこめるのは深夜かな。
■１．モリは狼ならスライドが不可解。霊真狼占真狂って、狼的にやりやすい陣形だと思うんだけど。霊真占真狼狂より。そして狼が霊→占とスライドするって、真印象貰う為よね。それなら、折角スライドしたんだから、ヨアに黒出せば良かったのに。１黒でも２黒でも大抵パンダは吊られるわ。 狼だとするとお爺さんの動きが不可解だから、狂人かしら。 |
シスター フリーデル 21:37
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神父もなんで黒出さなかったか分からないけれど、１日目の時点では多分一番信用あった感じだから、ヨア吊り逃れに賭けたのかしら。分が悪いと思うけどな。まーでも爺さんの動きよりは分かる。舌戦得意そうだし。
あとは、LWがかなりしっかりしていて、仲間犠牲にしても占い機能早期破壊に重点を置きたかった、とか？そうなると、今にも吊られそうだったクララや地味に疑われてたシモンは除外できるけど、ちと深読みすぎかな。 |
シスター フリーデル 21:45
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あれ、占いにかかったら終わりだから、早めに占い機能潰したかった、とかもあるのか。ほんと、もう、もう、自信ないわぁ。
なんか、みんなシモンとクララが白いって言ってるから、白いならそれで良いんだけどね。また後でっ。 |
行商人 アルビン 22:02
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今戻りました。仕入れの最中に、ソフトが金という景気のいい話が聞こえてきました。ここは便乗商法です！１個１００００ゲルトですよ！つ【金のソフトボール五輪記念特別仕様】
議事録をざっと見ましたが、まだモーリッツが来ないんですね。このまま来なければ一気に偽占の問題を解決できますが、こういうのを期待するのはあまり好ましくないですね。顔を出して話をしてほしいものです。 |
旅人 ニコラス 22:05
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ふぃー。どうも風邪ひいたっぽい。すまんが脳内垂れ流して今日は早く休む。
あと俺の08:13訂正。「だが狂人が」削除な、狂潜伏否定要素を間に入れたらまたおかしなことに。 ★娘16:10＞俺も「疑いやすい」は偽発言だろと思った……。が、判定ブラフはない。昨日青吊りの時点で青狼なら服襲撃しかなく、青人間なら偽確定する服襲撃は有り得ない。今日の服襲撃だけで青の結果は見える。 |
旅人 ニコラス 22:21
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初日の占希望まとめって順不同だったのか。希望順で考えてた。自分でまとめよ。◇最終希望
◇＿◇＿占＿占◇◇＿◇◇＿＿占＿◇◇◇◇◇◇◇◇ 者娘妙宿神旅服旅服商青娘樵宿老兵商樵司兵神宿修老 妙服商娘★服★青旅旅兵青妙樵★青司修老修商修兵樵 ＿＿＿服＿青＿兵＿＿＿＿＿娘＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
旅人 ニコラス 22:28
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老のスライドCOまでは2-2の状況。まず青狼という点から考えると、2-2でも3-1でも初手で仲間が占われるのは厳しいだろう。特に序盤、霊2(2-2)でまとめ役白狙いという理由付けで大手を振って村側を希望できる時に、多数決となりやすい2票目を投じた娘は白く見える。(補足は後述)2-2であれば占真狂なら黒確定の危険、3-1なら折角偽黒ばかばか出せ容易に占いも抜ける展開で仲間切りとしても危険な希望。
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行商人 アルビン 22:34
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■2.灰考察
娘：狼確定のヨアヒムが気になると指摘していたので、最初に発言を見直すことにしました。初日の占い希望はヨアヒムですね。ニコラスに続いて２票目ですね。初日だと２票でも占い先の圏内になりかねないですから、ライン切りにしては危険のような気がします。ヨアヒムくらいしゃべれる人を切り捨てる作戦はちょっと考えにくいです。 ２日目になると占い希望に挙げたヨアヒムを白いとして吊りに躊躇し始めました。 |
行商人 アルビン 22:36
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ここはヨアヒム擁護に来たラインと見ることもできますね。でもヨアヒム擁護派は他にもいましたし、パメラだけじゃないです。老神どちらが狼かという情報が入った段階でないと判断はしにくいですね。現時点では灰とします。
司：あいかわらず発言が謎です。ディーターに指摘されているようにあまりに悠長です。ＬＷかといわれると疑問ですが、この調子だったら判断に困りますので終盤に残したくないタイプですね。評価不能。 |
旅人 ニコラス 22:38
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青の兵希望は俺の1票目のみで危機感は感じないだろう。そこから娘兵と希望で最多得票。転機は老のスライド。だがスライド自体は青2票目後。
面白いのは兵の3票目の青希望から老のスライドを見ての修希望(2票目)。神狼なら老のスライドは想定外なので白要素。青の自分の主義曲げての初日兵希望も付随して状況白。 また、昨日青吊りなら(かつ神狼なら)今日は服襲撃鉄板。服襲撃は占い先だった兵の黒要素にはならない。 |
旅人 ニコラス 22:44
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後で補足しようとしたが商の考察見たので。
★商22:34＞娘が青と狼仲間なら、多数決になりやすい2票目でも、確定情報が入らないのだから切る必要のない2-2も関係なく仲間を切っている。ここまで仲間を切るタイプの狼が昨日切らないとは思えない。また、占いにいる狼は白判定で状況的に服を狂に見せようとしていた。娘は状況で服狂とは言っていないし、娘の3-1になっても希望を変えないという狼像からは違和がある。 |
行商人 アルビン 22:44
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■2.灰考察
旅：灰考察に対するスタンスというか考え方が違うようなので判断に困っています。占い師考察と灰考察では情報量に差があるから意見に差が出るのは当たり前です。これを黒いといわれると相互理解は不可能ですね。 初日の占い希望はヨアヒム。１票目ですね。希望理由は無難狼とのこと。このような理由を挙げて１票目を投ずるのは追従票を集めやすいように感じますので、ライン切りにしてはちょっと危険だと感じます。 |
行商人 アルビン 22:46
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２日目はヨアヒム吊りに最後まで反対の姿勢ですね(2d0739)。パメラよりも強硬な姿勢なのは黒く見えます。ただ、パメラのときと同様に、これだけで判断するのは危険でしょう。今のところは灰とします。
妙：２日目にヨアヒム吊りを率先していました。服狂視が多い中でライン切りにしては目立ちすぎますね。この辺りは白く見えます。現時点では微白よりの灰としておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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こんばんは。おやまぁ、モーリッツはまだ来ていないのかい？まさかポックリ…いやいや。どちらにせよ、昨日来ると宣言して来ていないからね。少し心配。
あー、あとクララ。体調は仕方がない、無理しないようにね。ほら。 つ【特製はちみつレモン】 ディーターの訂正も了解したわ。確白のいない中の纏めおつかれさん。そこら辺も無理なくやってくれれば問題ないさ。されじゃ、ちょっと議事読み返しつつ灰を考えてくるよ。 |
行商人 アルビン 22:52
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■2.灰考察
宿：ヨアヒムとの関係で見ると、２日目のヨアヒム吊りを保留するというくらいですね。これだけで黒いと言えないのは前述のとおりです。もう少し様子を見たいです。現時点では灰です。 ニコラス3d2244＞確かに御指摘のとおりなんですよね。切るなら徹底してもおかしくないです。ただ、昨日は服狂視からヨアヒム吊りを回避できるかもしれない状況にあったことを考えると、必ずしもそうは言えないでしょう。 |
旅人 ニコラス 23:01
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続き。神狼と考えると興味深い流れがある。スライド後3-1で青2票、修2票、神の希望は商2票目。狂ならここを希望と希望理由が危険に感じる。(つか俺も商の希望で怪しんだし)狼でもここで2票目を投じる、しかも商は普通に怪しかったので仲間なら危険つか青逃がす意味がない。
その直後宿が修3票目。てか初日の希望はこの2人の希望理由に納得したのに……。状況からだとこの2人の希望は青占回避に見える。 |
旅人 ニコラス 23:01
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で、1d01:19に喉枯れと同時に最多得票の修に占いセット。服も老も顔を見せず。これはなし崩し修占いを狙う目的もあったんだろうか。★ここは他の人にも聞いてみたい。
神狼なら修は微白といったところ。ただ昨日も言ったように(あくまで服視点での考察反証のつもりが……)、修は灰吊り灰占いへの牽制に思える発言や服吊り提案や希望がLWの取る立ち位置として危険。ただ、修単体で見るとそういうキャラでも悩ましい。 |
行商人 アルビン 23:02
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■2.灰考察
修：昨日の発言で目立ったのは、エルナ真に見えないという理由で吊りの第１希望をエルナにしたことです。いきなり占機能を破壊する希望を出すのは狼にしては悪目立ち過ぎです。 今日のＬＷ予想ですが、しっかりしたタイプという点を打ち出してシモンやクララは違うと述べていますね。でも、これって自分も外れるということをアピールしているだけ？もう少し様子を見たいので灰とします。 |
行商人 アルビン 23:07
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■2.灰考察
樵：２日目の発言は初日に比べればずっと具体的になっていますね。意見は作っている感じを受けません。素で意見を述べている感じです。今のところ白よりの灰です。 兵：昨日指摘したように、灰考察があっさりしすぎている点とトーマスを疑う理由がよくわからない点が引っかかります。今日はまだ発言が少ないので、シモンの考察を見てからもう一度灰考察をしようと思います。評価保留。 |
木こり トーマス 23:20
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なんか、考えがまとまらん。残り１だから当然とはいえ、ここって感じがまったくしない。
初日のヨア占希望は最終的にニコ・パメ。ニコは繰り上げで入れてるし、パメは最後まで変えず。シモは途中まででそこからフリに変更。ニコ・パメはその後ヨア保留派だけど、エル狂と見ていた人も多いし状況的にそうなるのは理解できる。ヨア占希望が仲間切りと言うには無理があると思う。やっぱりニコ・パメは白いかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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されじゃってなんじゃ…。まぁいい。
■2.取っ掛かりやすいところから。 妙：老狂の場合、狼から状況は見えていない＝白纏めの需要は高い。早々に立候補して占い先になる行動の危険性は高く、老狂ならば妙白でいいんじゃないかと思っているよ。逆に老狼ならば撤回・スライドといった方針もあったはずで、この白要素は消えてなくなる。 もののついでに、これは初日青占いの人々にも軽く当て嵌まるかも。 |
木こり トーマス 23:21
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シモの青占希望は結構効いてそうにも見えるんだが、フリへ変更ってのをどう解釈すべきか。でもシモはヨアから白黒判断の基準を聞かれてる。探りを入れられたとも見える、このあたりは白要素かな。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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商：2dの妙への疑いが目を引く。老狂の場合、前述の妙白要素はかなり強力なものになるはずで、これに敢えて異論を唱えるのはSG探しの狼というより本気で状況白を危惧した村人っぽい。SGなら、もうちょいやりやすいところを探しそうなもんだ。よって、老狂なら白っぽく見ていいんじゃないかなと思う。
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行商人 アルビン 23:21
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とりあえず現時点での灰考察を一通り出してみましたが、誰がＬＷなのかについて決め手に欠けますね。
吊り希望は、現時点では既に述べたとおり▼モーリッツです。ただモーリッツ狂もあり得るんではないかと迷い始めたところです。もう一度議事録を見直してみます。 |
旅人 ニコラス 23:24
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☆商22:52＞老狼なら狼視点で真は神服。神狼なら老服の真贋を見ての白か、最初から白と決めていた。服狂視は1黒という狼が狙った要素。でも娘自身はここを偽要素とはしていない。ガッツン切った上であわよくば青吊り回避？娘のキャラとして微妙。
老の希望は宿が撤回しているので樵1票目。影響与えないところにぶっこんだように見えるのは狂要素。狼ならラインと思考隠しだが、青2商2兵2修3、修老狼なら安穏すぎる。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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帰宅ー！何してたかって？フルハウスのopの和訳を調べてたのー
♪アーアーアー。アッー！あてにならないこの世界、牛乳配達？新聞配達？夜中のテレビ？何故この世に生まれたの？誰か教えて！途方に暮れる私……雲は暗く冷ややかで、鳥はそっけなく歌う……その時、心の声が囁く。「坊や、夢を捨ててはいけないよ。」見渡せばそこにある。君を包む心と手。見渡せばそこにある。君を求める誰かの顔。見てごらん。道に迷い、孤独な |
仕立て屋 エルナ 23:28
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と言うか表では私への謝罪祭りねｗ
もちろん、信頼を集められなかった私が悪いんだけどねー。 でも俄然村側有利よー。まだここには狩人、霊能者が健在。うまくいけば一手で狼さようなら。みんな頑張ってー！ |
負傷兵 シモン 23:30
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とりあえず帰ってきた。今考察をまとめてる所だ。吊り希望だけ出しておくならば▼ジムゾンだ。理由は昼に言ったとおりだ。
モーリッツはまだ来てないのか･･･村としては楽かもしれんがやはり突然死は嫌だな。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
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で、ヨアから注文かー……えー、悪役っぽい格好？じゃあこれで
つ【HELLSINGのアーカード衣装】。オプションで【対化物戦闘用13mm拳銃ジャッカル】も付けておくよ。 HELLSINGしらない？グーグル先生に聞きなさいｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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ニコの考察を見ていて、何となく。
…初日の青希望最多得票って、白狙いじゃなかったっけ…、と思い込んでいたあたしがいる。改めてログを見ると、1票目のニコが無難狼狙い。2票目パメが怪しみつつ半分白狙い→纏め確定後も希望続行。疑いの方が強いかな。3票目シモンが白狙いか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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となると、老狂の場合はシモンがやや白っぽいか。2票目くらいまでについては、初日仲間投票程度は普通にやると思っているので考慮外。ただ、妙の立候補があったから、纏め需要としては妙＞青になったんじゃないかとも思うんだよね。とすると、老狂であっても（＝スライドするとは狼も思っていない）●青はやれる気がする。ここら辺が、投票組の白要素を弱く考える所以。
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旅人 ニコラス 23:39
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★宿23:21＞俺はまとめ役白狙いをする気はなかったし、娘も直の白狙いではない。兵に至っては3票目の後に撤回と面白い状況。そして青からの無難狙いの兵希望。旅娘兵老が狼でもスライドは直接の青占回避にならない。
★宿23:21＞悪目立ちする司を無難狼と見るも翌日寡黙吊り盤面整理狙う辺りや、灰考察からは十分疑惑撒いているように見える。だが神狼なら非仲間に見え、キャラ考察リセット中。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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つか、仲間投票で激しく占いに挙げられた先日のあれこれが忘れられないんですがーーｗ
最多得票からの占いを白く見ると、村滅びますぜ…（うふふふ） ま、初日ってのはちと状況が特殊だけどね。 |
旅人 ニコラス 23:44
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★神23:29＞俺もそれ、投票結果見て思ったｗでもちょいメタぽいかなと言わなかったのに。あと神狂ならそれも利用しそうと言う警戒心はある。昨日の灰吊り希望を出さなかった点、▼服希望は狂でも分かる。(ただし狂には占狼区別は付かないが、狂の希望としては場に影響を与えにくい無難な吊り先)狼なら普通にライン隠しだな。
あと神父のガチ信頼勝負狙いでない感覚的な発言は真に見えたので俺も見習いたい。素直に。 |
村娘 パメラ 23:46
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ただいまー。てゃー（ジムさんにバリカンで目潰し）
ジムさん、残り発言ネタ充満させてください。昨日の終盤はひょっとしてジムさん真かと思って、そんな占い師が居たらほんとに楽しいなぁと半ば願望で満たされてたのに、乙女の時間を返せー！ 議事録読むけど、多分朝決定だと嬉しいなぁ的な時間になりそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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これは質問と捉えたら良いのかな？
旅23:39＞うん、なので『青占いって白狙いだったんじゃね』と思い込んでいたあたしのミス。ニコが白狙いじゃなかったことは読んできて了解したよ。で、シモンの希望先変更は白狙い→黒狙いだろ？そのためにバタバタと票が動いたんだと思ってたけどな。 後半は返答不要というかしようがないような（悩）何か聞きたかったら言って。 |
司書 クララ 23:49
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ただいま戻りました。
今から読んでこようと思います。 流して読んで思ったことですけれど、皆さんこんなに考察されてるんですから、ロラになっても思考の停止はないんじゃあないでしょうか？ ですから、ジムゾンさんもモーリッツさんも吊ってしまえばいいのではないかと思ってみたりしているの。こんな意見は過激かしら？お二人をどちらも人狼サイドと見ている方が多いからこんなこと言ってみました。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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＞司23:49
「ジムゾンさんもモーリッツさんも吊ってしまえばいいのではないかと思ってみたりしているの」 よく言った！君は偉い！そうだよねモーリッツもジムゾンも悪い奴だから生かしておいちゃいけないよね（棒読み） |
仕立て屋 エルナ 23:54
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んークララー？偽占い師二人が人狼サイドなのは当たり前じゃん。だってほらーここに真が埋まってるんだしーｗｗ
振り返ればなー、あんだけ自分が生き残れない生き残れない言ってたんだから、そこら辺の心情をくみ取って欲しかったｗ |
神父 ジムゾン 23:54
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全くもって暇アル。でも、もう今日の分のバイト代をボスにもらってしまってるので、嫌々でも働くアル。
とりあえず今までの票でもまとめておくアル。ネセサリーアル。 夢｜神娘宿妙樵商兵書旅老者修 ▼｜者神髪紙上老噛＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 23:56
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超バラバラアル。これじゃ誰吊っていいか悩むアルネ。
>>司書氏 そうアル。状況からみてモリ氏とワタシの両方が狼側なんてあり得ないアル。 司書氏からももっと言ってくれるアル。みんなが目を覚ましてくれないと、村が滅びてしまうアル。 |
旅人 ニコラス 23:57
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要素から言えば神のが狼要素がある。だが狼を即座の狂判断、2日目でもやはり安易な老考察。ただ気になるのが、老の立ち振る舞い。1d終盤は考察も出して真印象取る気は十分にある。しかし2d結果直後から発言なし。老狂なら服の真偽不明。服狼の偽黒もある状況で、その場合神と信頼勝負しなければならないのに沈黙は不可解。青占いから服襲撃狙いで狂偽装をしてきたのではと言う疑惑も過ぎる。
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仕立て屋 エルナ 23:59
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あ、そーだ。ヨアに聞いときたい事があったんだｗ
昨日の時点で狼側には私真が分かってたわけだけど、襲撃しようって決めたのは割と早期なのかしらー？例えばイチバチでディタ襲撃しようかなーとか思わなかったのかしらー？ |
旅人 ニコラス 00:00
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★司23:49＞黒判定が出れば占吊ストップは、偶数進行では狂には狼が分からないので灰ばかりの状況でわおーんも難しい。吊りの手数は狼探し(吊り)に使いたい。またGJが出て奇数進行になれば吊りOKなのはわおーん危惧と、狩人生存が分かるので保護、ついでに絶対霊襲撃できない状況での灰襲撃狙い。
なーやーむー。素直に老狂神狼でいいんかなあ。昨日のミスリードで自信ないわー とりあえず朝顔出すので寝させて@6 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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HELLSINGは出るキャラ出るキャラチートすぎる能力を持っていて、他のマンガでラスボス又は主人公やれる奴等が全力で殺し合うマンガよーｗ
うん、結構偏見に満ちてるけど、あながち間違ってないと思うーｗｗ |
神父 ジムゾン 00:01
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>>旅人氏23:44
なかなか鋭い御仁アル。未来の我が国の指導者たるにふさわしい人物と見たアル。もし良かったら人狼教団の幹部として推薦するアルがどうアル？退屈な狩人とかやってるよりも襲う側の方が面白いアルヨ？ >>村娘氏23:46 諦めるのはまだ早いアル。ワタシが真という可能性も残っているアル。すなわち、モリ氏がやっちゃった真霊で、ならづも氏がまんまと霊を乗っ取った狼アル。どうアルか？ |
青年 ヨアヒム 00:02
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ちなみにエルナはLW誰だと思う？
白ログざっと読んだけど、いいセン言ってる人とそうでない人の差が激しい感じがするね。 僕…いや、我からのヒントは、昨日の判定がどうして2白1黒になったか？を良く考えると、ある程度狼像が絞り込めるかも。 ［…はマントを翻した］ |
仕立て屋 エルナ 00:05
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狼ねー。有力としてはパメラ、フリーデル(お前まだ引きずってるのかｗ
次点でークララとかー、アルビンかなー？昨日の私吊り意見がどうも引っかかるのー？特にパメラは私があんだけ怖い怖い言ってたのに「襲撃恐れてないっぽい」とか言ったしねー |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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>書23:49 人狼サイドと思ってる、というか他にないような…クララは別の可能性を考えているのかな？それなのに、どっちも一気に吊ればいいと思ってる…？解説はニコに聞いとくれ。
＞ジム 票纏めお疲れさん。バイト代分充分ネタっておくれｗ おやまぁ、髪も随分薄く…ズレてるよ（ぼそっ） |
青年 ヨアヒム 00:06
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＞エルナ23:59
あー、推理する楽しみを奪っちゃうかもしれないからクリティカルなことは言わないけど、僕が占われることになった時点でエルナ襲撃は決めてたね。 ディタ襲撃だけど、一手でもGJ出たら手数増える＆初日潜伏狼占いって状況で博打打てる程の度胸は今回の狼ズには無かったね。 ［…はまたマントを振り払った］ |
青年 ヨアヒム 00:09
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ちなみに、HELLSING アーカード でググったら、ニコニコが出てきて軽く吹いたのは秘密だ。
墓下でまで頭使いたくないー、とか言うなら、2白1黒になった理由くらいなら話すけど、どうする？ |
仕立て屋 エルナ 00:12
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なるほどにゃー、今回の狼さんたちは微妙に臆病とー(メモメモ
まぁ私も出来ないだろーからなー、判断は正しかったねー。狩人さんが私を信頼してくれたらー、かなり状況が楽になったとみていいねーorz |
負傷兵 シモン 00:17
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灰考察をぼちぼちと。
リザ＞ディタのヨア吊り宣言前の▼ヨアを希望。その前にヨア吊り希望をはっきりと出しているのは狂視されていたエルとリザ自信が疑っている俺だけだろう。ライン切りたいのならもう少し他がヨア吊り希望を出すのを待ってもいいだろうからあまり狼には見えない。自分の意見を素直に出した感じだ。 レジ＞最終的に▼希望としてヨアを出さなかったのは若干白視。ヨア吊りが結構な可能性で、狼が二人もってかれ |
負傷兵 シモン 00:17
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（続）狼が二人もってかれる状況なのにラインを切らないのは純粋に村人＞奇策好きな狼だと見てる。▼もエルナでなく灰から挙げているあたりも独自で狼としては目立ってる感じだ。
フリ＞エルナを狂きめ打ちしたかったのかどうかがよく見えてこない。どっちつかずの意見を出して逃げ道を増やしている感じも。ただジムゾン除いて唯一の▼エルナ。しかも最後の希望発表だからそこで本決定が動くとも思えない。狼で本気でエルナ吊りに |
負傷兵 シモン 00:18
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（続）狼で本気でエルナ吊りにさせたかったらリスク背負ってでも早い段階で▼エルナを出していると思う。灰からはまだ抜け出せないかな。
ニコ＞相変わらず質問をよく投げかけていて、それぞれの印象を探ろうとしている感じがする。狼なら誰が白かは見えているはずだからここまで質問投げる必要はないと思う。昨日と変わらず白印象。 アル＞リザをかなり気にしていた様子。狼でＳＧにするとしても周りが白よりで見ている人物をわ |
青年 ヨアヒム 00:19
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エルナが襲撃出来たのはこっちとしては成功なんだけど、僕が吊られたのは失敗だな。
昨日気合いれて白アピールしたのに、結局吊られるんだもんなー。今だから言うけど、もし生き延びれたら狂襲撃して君と全力で信用勝負を挑もうと思ってた。まぁ、失敗したわけだが。 |
負傷兵 シモン 00:19
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（続）人物をわざわざ挙げないと思う。▼ヨアは無難といえば無難だが自分の意見を出した上での希望なので狼としての単なる票重ねやライン切りとは考えにくい。若干白。
クラ＞昨日意見が出てないあたり村人としてどうなんだというのが個人的な考え。素なのかもしれないがどちらにせよ最後まで残したくないタイプ。今後も意見がまとまってないようなら寡黙吊りでもいいのではないだろうか。 |
負傷兵 シモン 00:19
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トマ＞〈2d11:33〉でヨア吊りに反対していて▼もアルビンであるところから、自分の中である程度まとまった意見があり自分の意見を通そうとしている村人の感じがしてきた。ラインを気にしている感じもなく狼だったらもう少し警戒してもよさそうな気もする。
パメ＞今俺の中で少し気になっている人物。初日の占希望は霊確定したにもかかわらず白狙いの●ヨアを希望して押しが強い印象があったのに、２日目は自分の希望ではな |
負傷兵 シモン 00:20
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（続）２日目は自分の希望ではない▼ヨアを出している。ディタが〈2d20:55〉でヨア吊りを宣言したあとでの希望出しなのでやりやすいところでラインを切ってきた狼だとも考えられる。ただヨアヒムの遺言に踊らされているだけかもしれないのでそこまで黒視は出来ない。白から動いた程度。
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司書 クララ 00:27
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ニコラスさん…説明うれしいです。理解できない自分が馬鹿なんです…
ろくな意見だせないですし、明後日くらいには吊られるんだろなと思ってます。鳩のせいで独り言一回損してもーた こうなったらもうなんかイケイケで発言してやろーかと思いつつ、考察のとっかかりがよくわかんないんです。でっちあげでも意見・考察が出したい… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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書：恐らく随所に見られる不思議な発言は素。一応初日の●青は狼にとって意外だったんじゃないかと思う。であれば、青LWを想定して騙りも出して…という方向も可能ではあるが、いっそすっぱり3潜伏して来そう。ましてやLW確実となった今の情勢、言動にもう少し気を使うのではないかと。その様子が見られないため、やっぱり狼に見えない…。SG回避ならば、やはり吊り先にはなる人物。
ごめん、途中だけど眠いかも；＠7 |
負傷兵 シモン 00:29
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灰考察は疲れます。後半はかなり減速します。誰かテクを教えれ！と言いたいが多分タイプが遅いだけだな。習うより慣れろ。
黒：書娘＞樵尼＞商宿＞旅妙：白 こんな感じか？娘最黒はパッションが入るのでここ。表じゃこんなこと言えないよ。明日の考察どうしよう。 ジムゾン〈23:54〉の兵噛ってことは今日は俺が食われるのか。うわーなにをするきさまらー。 |
司書 クララ 00:31
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レジーナさんにいただいた【特製はちみつレモン】を飲みながら考察中…具合もよくなりそう、ありがとうございます♪
樵：あれだけ言われてる私が言うなって話ですが、素っぽい？いえ、言われてる私だからわかるんです等と言ってみます。私と同じ感じで白なのではないかと。 |
司書 クララ 00:34
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兵：上記の樵さんよりもっと無難な印象。寡黙なのかしらと思いきや、最近良く喋ってらっしゃるみたいで。寡黙吊りを恐れたのだと思いますけれど（これも私が言うなって話でしょうが）そうだとしたら黒とも白とも思える人物だと思っています。
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行商人 アルビン 00:48
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そろそろ限界なので、お先に失礼します。朝に顔を出す予定ですが、念のため投票は神父にセットしておきます。モーリッツはこのまま突然死する可能性が高いですし、本決定は神父になりそうなので。
おっと、その前に神父にこれを渡しておかないといけないですね。お代は結構ですよｗつ【発毛剤というラベルの貼ってあるボトル（中身は脱毛剤）】 |
司書 クララ 00:58
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商：私を吊りたがっているようですね。この間はそれを理由にＳＧとか手数稼ぎ狙いかと思いましたけれど、今日の発言等から私を吊りたがるのも村を思う故かと思えるようになりました。ただ私を吊る理由が微黒といったり判断不能としたりしているので、今はどう思ってらっしゃるのかできればはっきりとお答えしてもらえますか？納得できるものなら貴方を白と思えます。
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司書 クララ 01:03
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旅：博識な私にも優しい方です。商さんと同じくらい饒舌な印象。しかし商さんに比べると物腰が柔らかい感じが。よく喋るがあまり目立たないことから上手なステルスともちょっぴり考えました。灰色です。
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青年 ヨアヒム 01:06
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爺突然死かー？
本当、勘弁して欲しいよ。ただでさえ意図の分からない霊騙り→占スライドなんてスタンドプレイをやってくれたんだから、敗色濃厚でも顔出しくらいはして責任取って欲しいよ。忙しいだけかもしれないけど。 本当は占狂騙りの３ステルス＆灰狼は徹底的にライン切りなんて構想が頭の中にあったのに…。この布陣、シンプルだけど非常に効果的なんだよね。 |
司書 クララ 01:07
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印象ばかりなのが申し訳ないですが、私はここでリミットです。明日は更新前は５時に顔をだせます。更新前後はごめんなさい。鳩は飛ばせるかもしれないです。
私はモーリッツさんが狼と見ていますが、多数決ではジムゾンさんに決まりそうなのでそちらにセットしておきます。 では、皆さんおやすみなさい。 良い夢を。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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しかし、シモンが白視されてるのが解せないなー
霊確定状況下では潜伏狼は徹底的にラインを切るってのが定石の一つ。一匹を犠牲にしてでも最後の一匹が生き残れば勝ちなんだからね。そこから考えると、説得力の薄い理由で僕と占吊に挙げあってたシモンなんて黒く見えてもおかしくないと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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シモンは思考が自己完結型で、村人に自分の考えを聞いてもらうようなベクトルで話すというよりは、自身が納得するために白ログに発言して確認するタイプに見える。こういうタイプは今まで何人も見てきたけど、決して発言から判断しやすいタイプではない。村人達はもう少し警戒した方がいいんじゃないかなー。と無責任なことを言ってみる。
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シスター フリーデル 01:27
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わぁい。時間が取れなくて困ったわ。ざっと流して引っかかったクララ考察だけでも。
クララ：（23:49）で、もう白で良いじゃない、大げさねぇと思ったんだけど。流石に、初心者狼だとしても、モリジムどっちか狼サイドじゃない、なんて発言は出てこないでしょう。そこは赤で少しでも会話してたら分かる筈。今までの発言からも、初心者装いだとも思えないし。 |
シスター フリーデル 01:28
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内容寡黙吊り、という意見も分かるけど、私は吊りたくないわね。SG化を避けると言ったって、SGにするにも潜伏狼１匹しかいないんだから、人間がちゃんと推理したら大丈夫じゃない？
希望は▼ジムゾンで。爺さん狼なら何がしたいか分からないわ。そして爺さんまだ来てないのね･･････ |
シスター フリーデル 01:46
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シモン＞（0:7）決め打ちで（2d2:26）で▼エルナと明言してるんだけど、足りないかしら。それまでの態度が曖昧だって言うなら、それは考察してたからよ。ヨアヒムの発言も見たかったし。むしろ、見ないでは決められないと思ってた。結果大間違いだった訳だけど･･････
ああもうこんな時間。 |
シスター フリーデル 01:51
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雑感だけど、昨日の神父の灰への態度は今日偽が判明するんだから、ブラフ込み込みだと思うわ。あまりラインの当てにならない。材料になるとしたら初日かしらね？どっちが狼か分かったら判断材料増えるから、ラインは明日見たい。
もう皆がガッツリ見てくれてるけどね。そういや私も女将が作ってくれた表が時系列になってると思ってたから、植物の貼り直し見て吹いたわ。ちゃんと確かめないと駄目ね･･････ |
シスター フリーデル 02:04
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えーと。■１．黒出たら止めるか否か、答えるの忘れてた。爺さんが来ないと答える意味もなさそうだけど、時間かからないから答えておくわ。黒出たら出たで考えたい。黒によって増えた情報で怪しい人が絞れてきたらその人、まだ分からなかったら狩人保護も兼ねて狂人吊りでも好いかもしんない。ＰＰってあるのかしら？どうせ吊らなきゃいけなくなるなら、吊っておこう。
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シスター フリーデル 02:06
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続）勿論、放置してPP前にカタを付けられたらそれが良いけど、長期的に見て。
短期決戦やろうと思ってずっこけたし。。。 クララしか灰に触れてないわねー。でも時間切れなので一旦さようなら。朝来て考察できたらするわ。 |
村娘 パメラ 03:23
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見事に寝落ちてた。うーあー眠すぎる…そしてモリさんが居ない。灰考察は明日確定情報手に入れてから、２日かけてやればいいと思ってるあたしはダメでしょうか、シスター（懺悔
えっと、雑感。初日にヨアさん占いになった時点で、狼はきっと真占襲撃コースに照準合わせてきてると思う。ヨアさん吊り躊躇の風潮にはなったけど、そもそもこんな早期からヨアさん吊をできるだけ延ばしたところで狼にメリットないよね？ |
村娘 パメラ 03:26
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（続）手数を計算しながら進むから、パンダ吊り→真占確定は狩人が死なない限りおこる。起こるタイミングが違うだけ。
だから「昨日ヨアさん吊り反対→狼延命を狙ってる。黒い」ってのは、あたしは違うと思うんだ。勿論、「灰吊で狩人吊ってしまう可能性」など、ヨアさん生存時のデメリット黒要素はあるね。けど昨日の論調見てると、エルさん狂ヨアさん白と思って擁護してる村人も相当数居ると思う。 |
司書 クララ 05:38
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おはようございます。
夜中辺りにモーリッツさんが来ると思っていましたが来なかったみたいですね… 六時には仕事に出てしまいますけど、投票はジムゾンさんで問題ないですよね？ 九時半くらいには顔を出せるかと思うの。 |
ならず者 ディーター 06:09
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なーんか、ずっと見てたんだが、おもったより進んでねぇな。
昨日までの勢いはどうした？ 考察材料は増えて考察範囲は減っててもっとがんがんいけるはずだぜ？ 昨日までの朝帰り議事速読がきつかったのが嘘みたいに今日は静かだな。 爺こねぇしな。 |
ならず者 ディーター 06:11
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まあ何にしても
【一応仮決定的なかんじで▼ジムゾンな】 いろいろ言いたいことはあるだろうが、ジムゾン狼派が多い上に、俺自身もそう思ってるからな。 あと、ニコラス、時系列別初日占い希望表、すげぇ参考になるぜ。最終希望しかめもってなかったんでな。 |
負傷兵 シモン 06:59
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出発前に覗いてみた。【仮決定了解だ】。
今日は昼はキツイが帰ってくるのは少し早めになると思う。本決定は鳩で確認しよう。 フリ＞帰ってから答えたいと思う。とりあえずヨアヒムの発言を待ったということは了解した。 |
ならず者 ディーター 07:20
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【本決定としてジムゾンを吊る、とする】
この件について、俺への異議申し立てはきかねぇ。どうしても反対してモーリッツをつるべきだとおもう奴は、その理由をきっちり説明し、まわりの人間を説得することで票を動かせ。以上！ 突然死はいただけねぇが、それに関しては誰が突然死しようといえることは、それによって迷惑をこうむるのは、そいつの所属する側だ。その迷惑を相殺すべく吊り先にするべきだとか、狩人が守らないと言 |
ならず者 ディーター 07:22
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う約束の下、狼に食ってもらうと言う話が持ち上がるが、こいつは的外れに過ぎる。
実際モーリッツが偽占確定してるため、この突然死は間違いなく村にとって１手分有利になると言う結果自体をもたらすが、それそのものは、モーリッツ自身の責任であるものだ。 灰に居る最後の狼には、これに腐らず、最後まで抵抗し、勝利への道を諦めず邁進してもらいたい。 俺から言う事は以上だ。 |
旅人 ニコラス 07:24
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ね、ねむいー。【本決定確認、了解】老はなんだかなー……。もしこれが戦略であっても突然死はもんにゃりするぜ。1dのあの勢いが欲しかった。
昨日の垂れ流し考察からのまとめを投下しよう。 なんか余ったので緑茶でも配るぜ。 っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~ |
行商人 アルビン 07:28
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【仮決定・本決定了解】
おはようございます。結局モーリッツはこの時点まで顔を出していないんですか。あと３０分。このまま突然死の可能性が高いですね。残念です。 仮決定と本決定ですが、他に選択肢はありませんので賛成します。 |
旅人 ニコラス 07:34
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★娘16:42＞神狂なら白判定が上手いといっているが、狂であれば俺は黒を重ねることはしないと思う。服真なら黒出しで狼には真偽つかなくなるし、服狼でも偽黒1でパンダは吊れるだろう。後者2黒までする意味と老真確定の危機とを比較すると服狼で翌日偽確定したとしても偽黒出す余力はあった方がいいんじゃないだろうか。
《兵》老狂ならスライドは想定外なのと青との相互希望で状況白気味。 |
ならず者 ディーター 07:35
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まあ、やむを得ぬ事情で突然死はないことではないからしょうがない。
だが、なればこそ、その責は本人が負うべき物であり、真剣勝負であればこそ、それを味方でも敵でも利用しようってのは間違ってるとおもう。 故に、本人の責任とし、放置するのが俺の方針だ。これは誰が突然死しそうになろうと変わらない。 |
旅人 ニコラス 07:36
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《商》昨日は疑ったが、神狼なら青逃しのために2票目を投じられ、商青狼ならば商の方がLW役だと感じるので白要素。青神から疑われている理由が、1dで司希望したことだが、潜伏役の重要な占い希望、それが商vs青神(老も同様か)で司判断がここまで異なるのは仲間同士として違和。あっても赤での指摘があると感じる。司の扱いの差が青と非仲間に見える。疑惑の広げ方を疑ったが、こういう人物ではとキャラ考察リセット中。
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ならず者 ディーター 07:37
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モーリッツがそれをどうとらえるかはわからないが、君の突然死が、君の仲間たちに迷惑をかけることになると言うことは揺るがない事実だ。やむを得ぬ事情があったにせよ、反省し、二度とないようにしてもらいたい。
結果巻き込まれ不利になる狼には申し訳ないが、これは俺が謝るべき部分ではないと考える。以上だ。 |
旅人 ニコラス 07:41
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☆兵24:18＞質問投げるというか、つっこみや質問よりもどちらかというと会話がしたいんだよね、俺。自分の推理に自信がないので出来ればコメントや反証欲しいなとか。こことかどう思うよ？みたいなのに答えて欲しいなとか。戦略論ならそうやって穴無いように詰めていきたいし、その返答から思考やキャラに違和ないか探りたいってのもあるけど。
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ならず者 ディーター 07:45
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俺もニコ茶もらっとくわ。
しかしなんだな、自分の考えをだらだら流さず、見に徹して決定と理由だけだしてると発言数あまるなぁ。もったいないぜ。 昨日までは全部使い切ってるんだが、正直今日は思ったより話も進んでなくて、突込みどころがそれほど見つからん。あと１５分で＠８とかもったいないぜ。 |
旅人 ニコラス 07:47
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《修》1d神父最終発言の修セット落ちが修占いにしたかったのなら白要素。昨日の流れと服吊り希望はLWの取る行動では危険に感じるが、こういうキャラやられてるのかも……と不安は過ぎる。今日面白いのは、この状況で単体では吊られやすそうな兵司をまとめて非LW視、特に司を非狼視。SG減らして逆に強そうな所と相対するつもりなのは修の立ち位置のLWとしては疑問に思える。
@1 |
ならず者 ディーター 07:48
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まぁあれだ、そこんとこで、「エルナが真の可能性あんだろ？」といった時と同じ程度に適当な狼予想でも書いて置くか。参考意見程度にな。
具体的に俺が疑ってるのは、第一位！ 負傷兵シモン！ 人狼の伝承で人狼の爪で傷つけられたものは感染するって聞いたことあるから唯一怪我してるお前が怪しい！ さすがにこの理由は冗談だけどな。 |
ならず者 ディーター 07:50
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本当の理由は、ヨアヒムが黒だったことと、そこを占い先に決定したときの俺の考えのラインがあまりにもぴったりはまってるからだ。
第二位！ 小娘！ じゃなかった、少女リーザ！ これ、モーリッツが狼の場合な。ほどほどにまとめ役やる姿勢をみせて、占い票など集めてみるわなぁ。でも、スライドわかってるから、結局占われずに俺にまとめ役を押し付けられることはわかってた。 |
村娘 パメラ 07:53
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Σぎゃー 二度寝落ちごめんなさいごめんなさいごｍ
【本決定了解】奇数進行になるから突然死対策ナシに賛成。モリさん何かアクシデントじゃなければいいけど… アンカー引かない感想文でごめん。しかも間に合わない悪寒。 ◇ニコさん もう彼が狼だとしても最終日にあたしと残らないとあたしは納得できない。白い。＞22:05 うむ。エルさん襲撃はその通りよね。今日は萌えないゴミの日。 |
旅人 ニコラス 07:53
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《司》んー、赤見えてる臭いはしないんだが、特に青は質問が細やかで赤で世話焼いてそうなのにCO状況把握してないとか老占い希望が青と狼同士には見えない。気になるのは青神老ともに司を素っぽいと白く扱っている所か。今日は23:49の「どちらも人狼サイド」自体は白要素には思えずむしろ「過激かしら」には作為の危機感があるが、00:58で理由に「納得できるなら白と思える」という感情の動きは非狼的に見えた。@0
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ならず者 ディーター 07:54
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まぁそんな感じ。
ジム狼でのリーザ狼以外の上記二人の要素はまだまだ出せるが、俺は独断するつもりはねぇ。 がんがん意見出して、俺の気づけていない周りのやつらの黒要素とか、白要素、持ち上げてくれよな。 頼むぜ？ |
行商人 アルビン 07:56
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Σニコラス茶！売れるかな？？？ｗ
■2.灰考察（補足） 兵：今日の灰考察では昨日のヨアヒム吊り意見をベースに考察していますね。ただ、ヨアヒム吊り希望あたりだけにあえて思考を限定しているような印象を受けます。白く見えず気になりますね。もう少し発言も見てみたいところです。 現時点では灰としておきますが今後も要注意でしょう。 |
村娘 パメラ 07:56
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◇レジさん レジさんも信用したい。23:36〜のモリさん回避に関する灰考察の展開とか（もやっとしてたのを見事に言語化してくれてて感謝）、白化する演技というよりは素で悩んでいるように見える。
◆アルさん 理想が一貫してるのかなぁって思う。今日の灰考察は疑惑たっくさん投げかけてるなぁと思った。相手の言葉は関係なく、行動から判断するスタンスのよう？ |
ならず者 ディーター 07:56
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あー、確かに。ジムゾンいいこといった。
実は俺も人狼なのかもしれんな。割と人を喰った発言とかしそうだろ？ ならず者だし。 いや、うまいこと言ってみたかったわけじゃないんだ。マジで。 疑心暗鬼が人間を人狼に仕立て上げるからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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取りあえずだ。あたしもパメラと一緒に懺悔。確定情報を得てからがんばる、なんて安易な願い（なむなむ）感想文とか今は書けないー。
＞トーマス お互い頑張ろうか（ぽむ） ＞ジムゾン いやまったく。疑心暗鬼が最大の敵だわねぇ… |
ならず者 ディーター 07:58
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うおー、俺ももっと中身のある発言してぇよ！
まとめ役とかがらじゃねぇって。ならず者だし。 何でまとめ役とかやっちゃってんだろうなぁ。霊確定してくれたモーリッツ恨むぜ？ 毛が抜ける呪いでもかけておいてやろう。 夜明けを待て！ |
行商人 アルビン 07:59
次の日へ
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■2.灰考察（補足）
司：今日の発言で気になるのが、3d2349で議題１の内容について、どちらも吊ってしまえばいいとして、どちらが狼かということを考察していない点ですね。他の人なら思考隠しと疑うところなんですが、クララのこれまでの発言姿勢からすると、こんなことを意味も理解しないで（思考隠しとして疑われる）発言してもおかしくないところが難しいです。 |