プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:58
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夜明け早々から眠いって、なんぼ寝たらええんかいな？この僕ちゃんは。
ほいでもまぁ、寝る子は育つゆうからよぉさん寝て大きぃなったらええねんけどな。 んでもって私ぁ、いつものごとくふーらふーらあちこち観察して回ってくるとしますかな。地獄耳やから皆さんの会話はちゃんと聞こえると思うけど、声を出せるんは夜になるのは堪忍な。 |
旅人 ニコラス 07:08
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はてさて。５戦目にして初めて「おまかせ」にしてみましたが。なるほどそうですか。
とりあえず、発言使い切り、独り言も使い切りはしたいですな。その上でどこまで頑張れるかが問題ですな。 |
農夫 ヤコブ 07:20
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さて、３年半ぶりの参加だべ。
キャラの絵柄が微妙に違う気もするし、知らないキャラもいてびっくらこいたべよ。日々進化しとるんだべなー。 とりあえず直ぐに吊られない様にせんといかんべよ･･･。 |
少女 リーザ 07:39
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狼少女のリーザです。よろしくお願いします。ペーターが来たワァアアア！
★ 占い師の騙りどうしますか？ 共有や黒出し狂が怖いので、狼は占い騙っちゃえ、と思うんのですが。 私は全役職経験あり、占い師も何度かやってますので騙りはできますが、この村の更新時間では早くても結果だしが今くらいになりそうなので、やや不利かなと思うのですが、別にいいよ、ってことならば騙ってもいいですよ。 |
少年 ペーター 07:43
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■１ 共有者さんにお願いしたいな。
■２ 占は初日・霊は初回投票ＣＯ希望。共有者さんは初日に２人とも出てもらって、灰の幅を狭めたい。地雷的役割がなくなるけど、それよりも灰狭めの方が狼さんへの圧力になると思うし、灰考察の精度が上がるよね。デメリットもわかってるつもりだけど、それはどの作戦にもいえるということで。 ■３ 吊り占い回避アリアリで！ |
少女 リーザ 07:47
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◆１．それなりに経験者ですが、”経験＝上手さじゃないヨネ！”の好例なので大したことないです。
平素おまかせが多いため、役職者含む村人率が高く、狼は参加回数の１割程度です。勝率は半々くらいですが、決定的に狼視点が欠けているのと、ヘタレなので仲間が少なくなってくるとしおしおになります… 占騙り経験１回あります。 |
少女 リーザ 07:50
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（続き）企画村やＤＦの参加もありますが基本的にＣ国住民だったので、Ｆ編成経験は全体の２，３割かな…？
残日数計算とか勝利条件とかやばいです… ◆２、最近ほんとに緊張感がなくなってきてるので、誤爆が怖いです。なのでＣＮ必須でお願いしたいです… つけるなら統一感があったほうが楽しいかな？と思うので、みなさんにあわせようかな？ |
仕立て屋 エルナ 07:52
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おはよう。ゲルトさんはお疲れ様。
ペーター君、アンケートありがとう。早速回答するよ。 ■1.共1CO。立候補はその人の処遇を決めるのに時間が取られることもあるしあまり好きじゃない。共有2COは勿体無いと思う。 ■2.占い師初日、霊能者初回投票CO。能力者の生存のしやすさと仕事の順番を考えるとこれが安定しているかな。 |
仕立て屋 エルナ 07:53
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■3.回避は占霊ともに吊占ありありで。黙って吊られるのはもってのほかだし、占いも灰に使いたい。共の占い回避は不要なんじゃないかと思うけど、ここは本人に任せるのがベターかな。
回避が出た場合の対抗COはそのときの状況にもよるけど、襲撃の危険性が高まる場合は潜伏、そうでない場合は即時対抗で情報を増やすのが良いと思う。 鳩が動かなくなっちゃったので次は夜の登場になると思う。申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 07:54
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おはようさんだべ。
睡魔と貧乏には勝てないもんだべ･･･昨日も負けちまっただよ。ゲルト、頑張って睡魔に打ち勝つだよ。 ん？何かまた紙が置いて有るべな。また悪戯書きしてしまうべ。 ■1 確定霊能者≧共有者1COって感じだべな。 ■2 ■1から、まず霊能者COを回してから占い師COだべかな。初日FO希望だべ。 |
少女 リーザ 07:55
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ペーターががんがんに議題回答しているのです。負けないのです。
◆３、多弁なので占いは中盤以降でないとあたらない事が多いんですが、最近若干リアルが多忙になったため、ＢＢＳへの参加が２,３ヶ月に１度のペースです。 そのせいか最近参加した村では圧倒的に白視されるか疑われまくるかの二択ちっく、一番最近狼やった時には（確かＣ国滅亡一歩手前くらい…？）なんと自分史上初の初日占いになりました… なのでなんとも |
少女 リーザ 07:58
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（つづき）いえないのかなー…
役職者の信頼度はそれなりですが、なぜか霊能引くとボロボロです。 関係ないんですが、割とまったりしてることも多いボケキャラなんですけども、リーザを引くと必死すぎでやたらきついような気がしますので、今回はアホマッタリリーザで最後まで行きたいものです。 なんか暴走しそうになってたら、でこピンお願いします。 |
農夫 ヤコブ 08:00
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■3 共有者のみ回避有り、狩人は状況によるべな。終盤の灰狭めで有効な場合は有りじゃないべか？
■4 これは･･･まだ分からんべよ。 ■1 共有者1COでも良いと思うべが、襲撃対象になっちまうべ。だで、霊能者したら纏めをお願いして共有者は潜伏してタイミングを見て出るってのはどうだべか？考察大変そうだで、纏め役として出てきてもらっても良いべよ。その場合、纏め役確定＞CO開始の順になるべな。 |
少女 リーザ 08:02
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◆４．占い師狼も騙ったほうがいいんじゃないかというのが私の個人的な感想なんで、やりたいというか心配しているのは占騙りの件だけです。
騙る人は独断でも騙ったほうがいいと思いますが、独断モチベーションは必ず聞かれるので、理由必須かと。 理想的なのは村の半数以上が議題回答し、１ｄ占ＣＯを希望している状況で、自分自身も占初日ＣＯ希望なので、っていう状況ですかね？ 更に狂狼が騙りに出る事を考慮した視点が入る |
農夫 ヤコブ 08:03
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■2 共有者が出てこない場合、まず霊能者COを回してから占い師COを回したいべ。これなら占い回避霊COも無いべ？霊能者は確定する可能性も有るで、確定したら纏め役をお願いしたいべ。地雷２つ付きだべよ。
ただ、CO開始タイミングの音頭をとる人がいないんだべ･･･。時間を区切ってCO期間を設けるってのでどうだべか？ もちろん、共有者1COで普通に纏めてもらうのでもOKだべよ。 |
農夫 ヤコブ 08:04
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■3 初日FOの場合、占霊が回避する状況にはならんべな。共有者は吊りは回避して欲しいべよ。
さて、ちょっくら畑さ見てくるべ。ちょくちょく鳩で覗けると思うだべが、ちゃんと戻るのは21時ごろになると思うべよー。 |
少女 リーザ 08:08
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続）と理想的かもですね。
◆５．裏決定時間のご都合は？ 基本的に本決定直後がいいかと思います。決定早い纏めだといいんですが… 夜はそれなりに３時～４時まで起きてることも多いので、襲撃アンカーすることもできます。 いきなり長文投下ごめんなのです。ではプロロの続きなど読んで、あと暫くいるのです。よろしくおねがいするのです。まうまう♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:53
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壁に穴があいていたり、模様や落書きがあたったり 玄関が泥まみれだったりこれはやむなく宿代値上げコースですね
素泊まり3000ゲルト→5000ゲルト 入館料無料→500ゲルト ■1 確定霊能者≧共有者1CO■2.初日FO希望■3.なしなしで アンケートだけ またお昼にでも |
神父 ジムゾン 09:20
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ム…まさか赤いとは…。
ふむ、せっかくなので一つ提案したい作戦がある。 ただし、この作戦、条件が厳しい。 まず、狂が占いを騙るのと、霊投票COでの進行が絶対条件になる。そして、早期に囮として、仲間一人が消える可能性が高い。で、勝利を目指すにはLWがある程度、安全圏にいられることが望ましい。ので、早めにもう一人を確認できなければちょっとキツイ。 |
神父 ジムゾン 09:25
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内容はまだ詳しい説明はあんまりしたくないのだが、
手短に特徴をまとめると、5COを逆利用する、ということだろうか。 簡単な話、ありもしない狂人のラインを村には頑張って繋いでいただくことになる。 さて、裏議題に答えマース！ |
少女 リーザ 09:27
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ザビエルさん、おはようなのでいす！
よろしくお願いするのでいす。ご一緒できてうれしいのです、まおーん、まおーん！ リーザは多分、今日なら午前中はちょくちょく確認できるでいす。 霊投票ＣＯはまとめ役次第じゃないかと思うのですが、投票ＣＯ嫌いな人いなかった気がしたので、可能性はあるでいすね。自分が村でもガチガチの霊投票ＣＯ派なので、ある程度説得できる自信はあるのでいす。 |
少女 リーザ 09:31
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霊独断ＣＯを防ぐために、先に議題回答した方がよければするのでいす。
占い師でも多分、半数以上がＣＯしないと独断はしないでいす。 なので占い騙りしなきゃな場合でも、対応は可能かと思うでいす。独断でも第一声でない方が、信用とりやすいかと思うでいす。 なので今のタイミングで議題会としたからといって、さほどこちらにデメないかなと思うので、そうした方が都合よければするのでいす。 |
少女 リーザ 09:34
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↑ 会と→回答なのでいす。どじっこアピなのでいす。
ただし、私の霊投票ＣＯ推しは、ロラしやすい霊を狼が騙ってくれるなら村有利、というのがメイン論拠なのでいす。 なのでお邪魔な場合はやめておくのでいす。 またちらちら確認するのでいすね。まうまう、なのでいす。 |
神父 ジムゾン 09:41
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いや、普段から大丈夫ならそれでよいと思います。私は提案する以上、囮も前提に動くつもりですので。最後の仲間をできれば目視したい。
まあ隠す意味ないかな。 じゃあ説明しちゃいましょう。 ◆1.忘れた。でもルーキーでもなければベテランでもない。 ◆2.「苺メロンのムースケーキとカシスオレンジジュースの夕暮れ第３章・限定版～夏の遭難パニックで人狼バトル～」 |
神父 ジムゾン 09:47
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まず、初日占2CO（真狂）霊投票COの進行が絶対条件になります。最初のデメリットとしては、潜伏狂やられたら早速潰えます。で、初回投票までに囮が●▼にワザと当たりに行きます。この人は狼確定してよいので安心して暴れるなり内容寡黙なり好きにやって大丈夫になります。で、霊回避します。そしたら、真の対抗を確認してから、もう一人、狼側から対抗を出します。初回吊りは▼囮なので、黒で揃えます。
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少女 リーザ 09:47
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ＣＮは苺・カシス・オレンジの三択ではどうか？という提案ですね、わかります。
リーザは髪がオレンジ色だから、オレンジでもいいかと思うのでいす。 苺かカシスのほうがいいかなーと思ったりするのでいすが、オレンジでもいいのでいす。 一番大きい果物がリーザなので、ＣＮステルスなのでいす♪ |
青年 ヨアヒム 09:48
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■１．共有者１人にやって貰いたいナ。
■２．占→霊の順番でＣＯ。共が中々出てきてくれない時は占の独断ＣＯもＯＫ！でもあんまり早すぎると「空気読め」って怒られちゃうかも。 ちなみに占２ＣＯだった時は霊初日ＣＯ。占３ＣＯ以上だった時は、霊が確定しやすく狩人が霊鉄板とかなっちゃいそだから、霊初回投票ＣＯネ。 ■３．占吊ともに回避ありあり！ ■４．.o0（エロ本を拾っちゃった人☆）（ネタ） |
神父 ジムゾン 09:54
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◆2.略「ムース」
まだ詰め切ってはいないので、何か意見があればお願いします。 この作戦ちなみに狂の黒出し抑制も兼ねてはいます。最大のメリットは村側に、占い内訳、真狼、霊内訳、真狂狼と誤認させることになります。ただ、デメリットも早期の仲間－1だったり結構高いのと、条件厳しいンスよ。ちなみにこの作戦、高いこだわりはないのでデメリット怖いなら言って下さい。強制じゃ、全然ないので。 |
神父 ジムゾン 10:02
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◆3.黒要素作り出すことならそれなりにできるので、仲間切りの指示があれば対処できるかと。普段は自由型に動く村人やっとります。
今は囮になるつもりで考えてますが、最後の仲間によって、生存狙いも不可能じゃないかと。RPが邪魔してくれますが。 |
ならず者 ディーター 10:04
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∑ また占い師かよ！ｗ
@－ω）「よかったね。」 うん、喰われさえしなければね。 ﾉﾉ・ヮ）「前向きに考えるのよ。『喰われたらのんびりできる』と考えるのよ。」 ソーデスネー。 |
少女 リーザ 10:05
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ライン混線っていう点ではすごくおもしろいと思うのでいす。
また私は超ガチ派なんで最後まで全力で頑張るけども、勝敗にはあまり拘りないので、新しいチャレンジとしてメリデメ無視で突撃もありなのでいすね。 気になる点は、その構成ならまず霊ロラってことでいすね。狼１吊れますから。 また、狩の守護が占鉄板になり、共とか確白とかどうでもいい人ばっかりしか食えないだろう、ってことなのでいす。 |
神父 ジムゾン 10:05
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ちなみに仲間切りは推奨します。ライン推理は後半に多用され、LWが論理的に白くなる一番の簡単な理由なので。
ただ、中途半端なのはダメッスね。LW候補は特に仲間ヘの▼が必要でしょう。 |
青年 ヨアヒム 10:08
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短い議事録を読んできました☆
ペタが共２ＣＯ希望なのだ。 灰狭めで狼への圧力っていうけど灰に1いようが表に1いようが、COしている共から潜伏共は分かってる。だから占吊先になる事はなく危険☆グレイの幅は変わらないと思た。 灰絞殺は初日多いし大変だけど、やっぱり共1潜伏による偽占い師が白黒出そうか悩む。この狼への圧力が好きだな。だからといって地雷推奨派ではないヨ。 |
青年 ヨアヒム 10:09
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ヤコレジが霊纏め希望なのだ。
僕の案とは違うけど・纏め役がいる・占い師初日CO・地雷圧力係りがいる、から僕の趣向から外れてないネ。霊に対抗が出て2-2の状況になっても信用勝負が面白そうだしなぁ。問題は霊が独断CO出来るかどうかだネ。 初日の戦術論はメリデメリ多様…なので自分なりの意見を人のを見て纏めてみました。やる事ないのかよとか言っちゃ駄目えへへ。二度寝しちゃおう、ぱたり。 |
神父 ジムゾン 10:13
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そうなんですね。勝敗に直接結びつかない上に、前例見たことないので、どう転ぶかは分からないのがなんとも…。
ちなみに霊ロラは手順踏めば囮→真→狼になるハズです。真実は隠せるかと。占は実際の内訳は真狂なので半食い放題です。残りが理論上、狼役になる寸法。GJ出るとヤバヤバなんですが護衛低いの狙えばOKデス。 |
少女 リーザ 10:14
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必然的に占いのウエイトが大きくなるでいすから、多弁や白っぽい人占いが優先される可能性もあり、ＬＷが３ｄで占いにあたると真を襲撃できない限り悲惨なのでいすね。
15→13→11→9→7→5→3で、▼トータル７、村は4回の吊りで狼１吊らないと負けるでいす。なのでその初回４のうち３が霊ロラになるとしても、4回目は恐らく問答無用で▼パンダ、初回占いパンダなら、霊ロラより優先されるのでいす… |
少女 リーザ 10:24
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あ、マテ。
２ｄ▼囮狼→３ｄ囮両黒判定の場合、霊ロラストップする可能性あるでいすね。 少なくともリザはそれを主張すると思うでいす。暫定ストップでもいいから、占霊どこが襲撃されるのか、占の黒判定待ちでライン見優先とかありそう。 少なくとも私はそう主張するような気がするでいす。 回避狼が出てるのに、更に騙りにでるとかレアケースすぎて、完ロラ主張する人のほうが怪しいのでいす。 |
ならず者 ディーター 10:30
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ぜぇ、ぜぇ……穴からやっと這い上がってこれたぜ…うぇっへっへ。さぁ今日も沢山罠を仕掛けてやるぞ。羊じゃらしにネズミ捕り。…え、なに？宿賃が値上げだって？勘弁してくれよ…俺が沢山罠を仕掛けてやるからさ…
お、そうだそうだ。大事な事を忘れてはならない。狼退治の為の議題に答えるとしよう。 |
少女 リーザ 10:30
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となると村視点で占真狼／霊真狂狼、灰に残狼１でいすから、黒１出した占が仕事終了で吊りでいす。
３ｄ共有襲撃で地雷解除→狂が偽黒とかおもしろいかもでいす。ここら辺は狂人さんの腕前にもよるでいすね。 黒出さずに白出し狂人でも、真を吊れて狂襲撃の方がなにかと率がいいような気がするでいす。 なのでやってみても勝率まるでない、ってわけでもないような気がしてきたでいす。 |
ならず者 ディーター 10:31
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■１．纏め役な。俺は共有者がやってくれりゃいいんでないか、と思ってる。
■２．で、能力者のＣＯだがまず共有者。１ＣＯあるいは２ＣＯ。ま、どっちかってーと２ＣＯ。これは単純に灰が狭まる為、考察の精度が上がる。それと俺地雷にゃ期待してない。共有者がやりたいってんならやればいいとは思うけどさ、地雷が不発だった時ほど微妙なのも無いと思うし。で、考察の精度の問題絡めると、２潜伏は考察量が増えて |
少女 リーザ 10:35
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狂の動きっぷりと、ＬＷのスキル＋運にもよるでいすが…
個人的にはＬＷ＞非囮霊がやりやすいような気がするでいすが、何事も挑戦なので、ムースともうお一人が霊非囮＋ＬＷ希望されるならば、陽動囮狼頑張ってみるのでいす。 扇動タイプと、多弁以外で目立つタイプではないので、うまくできるか心配でいすが頑張るつもりはあるのでいす！ |
ならず者 ディーター 10:36
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体力はより消費するし、考察の精度も落ちる。てなわけで共２ＣＯ≧共１ＣＯ＞＞共２潜伏。
占い師は初日、霊能者は３日目の投票で土管から出現。げぇ！占い師だ！ジャーンジャーｎ（ｒｙ 単純に能力者が初日から出る事で、初日から考察していけるのは利点だと思う。 余談ながら俺は霊能者に確定してほしくない。何故なら霊確定ってのは占い師から黒が出た時に狩人が一番護衛に悩むパターンだと思うからだ。 |
ならず者 ディーター 10:42
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とは言っても霊能者は村側が確定させるか否か決められる物でもないから、なんとも言えないんだが。で、■３は回避は有りって事で。
さて、ここら辺でヨアに追従して自分なりの意見纏めちまうぜ、うぇっへっへ。 ペタは初日から共有２ＣＯを希望するとは気が合いそうだな。飴ちゃんやろうか？カラシ入り飴ちゃんだがな！ エルは[0752]で共有２ＣＯは勿体無いって言ってんのな。多分２ＣＯだと嫌って意味なんだと思うけど |
司書 クララ 10:43
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おっはよー。そしてゲルトおやすみー
議題に答えていくわね ■１．共1CO＞共2CO＞多数決＞確定霊ってところかしら。共有者がやるのが一番無難だとは思うわ ■２．占初日CO、霊初回投票CO希望。出来うる限り占い師は多く情報を残して欲しいからね。霊能者は3日目まで仕事ないし……安全のために潜伏しててほしいなぁ |
ならず者 ディーター 10:46
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勿体無いってのはどういう意味なのかもう少し噛み砕いて説明してくれると嬉しい。
ヤコは俺と正反対、確定霊纏めの共２潜伏希望か。まぁここは考えの違い、くらいしか言えないんだが地雷の炸裂を狙ってんのか、それとも地雷があるという圧力狙いなのか。ま、答えてくれなくても構わんのだけどどっちだろうなーとか。 レジは初日フルオープンだから回避無しって事かな。もし能力者潜伏だったら、その時はどうさ？ |
司書 クララ 10:47
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■３．とりあえず回避COはアリアリで。狼が能力者を騙り、吊り占い回避をする可能性は高いけど、逆に考えたらうまく狼を目立つところへ引っ張り出せたと考えられなくもないと思うわ。あと真能力者を吊ったりしたら目も当てられないし……
■４．保留ー。 |
ならず者 ディーター 10:51
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さて、質問をちょくちょく飛ばした所で今日も謀略の限りを尽くしてそこら中に罠を仕掛けまくってやるぜ…ククク。
……おぉ！？エロ本が落ちてんぞ。なんだこりゃ。こっそり拾っちまうか。 ………ヤ、ヤコ……ヤコのヤツ、実はこんなに ないすばでい だったのか！くそう、今日は風呂覗いてやるぞ！＠１６２６ |
木こり トーマス 11:06
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あなた方が人狼ですね。僕は村人なのでチクります、村勝利ですね。
経験浅いけど（特に人狼は）よろしくお願いしまーす。 ジムの作戦って5COで霊ローラーされたらやばそうな気がするんだけど。 最初に狼からローラー始まっても、狂は占い騙るだろうって思ったら最終的には完遂されちゃわない？ |
木こり トーマス 11:10
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◆１．クローンとか合わせて11回目くらい
◆２．サイヤ人 ◆３．寡黙吊り＆天然狂人吊りを避けられるか避けられないかの瀬戸際な感じ。 ◆４．僕は騙り出来そうにないのでブクブクしてたいなぁ。もしくは囮ならやれるかも？ |
少女 リーザ 11:12
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トマさんなのでいす。リーザはＣ狂なので、吊っても占っても黒は出ないのでいすよ？そういうトーマスさんこそ狼さんなのでちくるのでいすまう！
手順の問題でリザなら回避した人または霊自由投票でロラ開始、狼霊が吊られて残霊２の判定が揃ったら、残偽が黒誤爆の方を疑うでいすね。 また理屈として、占真狼狂不明の２ＣＯ状況で、無傷の狼が騙る必要性を感じないのでいす。 |
少女 リーザ 11:15
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後者がより強いと思うので、最終的に完ロラすることになっても、灰吊り占い優先でいった方が襲撃先・判定から情報増えるって主張すると思うでいす。
ただし霊は放置されたとしても、もう頭数ってことと議論誘導くらいなのでいすね、できることが。なのでＬＷより重要になってきたのでいす。 ◆２は神＝ムース、樵＝サイヤ人なのでいす。じゃあ私はタヌキにするのでいす！ |
木こり トーマス 11:17
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おはよう、起きただよ。
■1.オラは共有1COでまとめ上げてくれるのが好きだっぺ。スムーズな進行だと安心できるだよ。共有2COにするかどうかは、共有が判断すればいいと思うだ。 ■2.占い初日CO、霊投票COを希望だス。 ■3.アリでいいだよ。 ■4.宿代値上げするって言ってたから●レジーナだべ。オラ値上げ反対だよ。 |
少女 リーザ 11:17
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ディーターさんは狂人さんか、共有あたりの能力者っぽいのでいす。＠１６２６って、どういうつもりなのでいしょうかー？
後なんかここ２ＣＯ押したりとか、共有が占い騙りそうな気配を感じるでいすね。無事狂が騙ってくれるといいのでいすが… |
神父 ジムゾン 11:21
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お昼デスヨー。全員集合？
とりあえず私の作戦でいいんだろうか？いや、提案しておいてなんだが、失敗もアルヨ？とだけ…。 ちなみに、そもそも霊ロラ覚悟の案なので…。 あと、ここで霊ロケッツとかあったら全部ドボンな悲しいお話。 |
少女 リーザ 11:23
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まうーん、まうーん！宿の前に大きな穴があいていたので、泥んこ遊びをしてきたのでまうよ。ぺたくんが議題を出してくれているのでいす。好きスケをやや萌えよりに修正なのでいすまう。
■1.共有１ＣＯ＞＞＞霊ＣＯ優先で様子見 ■2.占い初日／霊初回投票ＣＯ ■3.■２の場合アリアリ ■4.発言一巡次第、仮決定までには。 |
少女 リーザ 11:27
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真霊が回避しやがった、とかもありでいすね…
まあそれはそれかと。 タヌキはさっきいったように、”やることに意義ある”とも思うので、村人どもに勝たせてやっても全く平気なのでいす。 頑張る事もとても大事なのでいすが、こういうお気楽さも大事かと思うでいす。 ★ この後は夜までこないつもりなので、対応は一応可能なのでいす。 |
少女 リーザ 11:28
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■１．２． 共有さんは１ＣＯ１潜伏が好みなのでいす。２ＣＯ２潜伏どっちもメリ感じないのでいす。
霊ＣＯ先行すると確定する場合が多いなの。確定霊自体はそれなりにメリあると思うんだけど、霊ＣＯ優先するとロラされやすい霊に狂が出る可能性が高くなって、中盤までに黒を●▼できない場合霊ロラしても意味薄いどころか狼さんサポすることになるのまうね。 霊に騙りがでるなら、リザは狼さんに回避で表に出てもらってロラ完 |
少女 リーザ 11:29
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で１撲滅したいなの。回避なし・３ｄ投票ＣＯの結果確定霊ならそれはそれまう。
確定霊は占襲撃率あがるし（占真狼でも騙り狼犠牲にしてでもやる価値ありだと思うまう）、確定霊をさくっと抜かれる村も少なくないこともあって、あまり有利と思えないまうね。 また共有２潜伏は地雷効果2倍のうまみはあっても、地雷発動せず占われた場合占い無駄だし、占い先襲撃とかされたら結局地雷どころか地雷解除＋共有１減でしょぼーんなの |
シスター フリーデル 11:29
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とりあえず議題回答まで。
■1.共有1COが安定して好みですわ。 ■2.初日からお仕事のある占い師さんは初日、三日目までお仕事のない霊能者さんは初回投票が無難だと思いますわ。 ■3.どちらでも ■4.保留 |
少女 リーザ 11:30
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確定霊＝占襲撃率アップという認識だから、確定白の共有貴重なのでいす。▼は流石に回避してもらいたいし、回避でごたつく要素ができるのも困るまうまう。
★ ちなみに今日の19時くらいをめどに、その段階で共有さんが出てなければ”纏めとしてＣＯする共有じゃない”ＣＯをまわせばいいのではまう？ 結果共有さんがいないなら、霊ＣＯ始めるしかないなのでいすね。 ではまたなのでいす！まうま～う☆ |
神父 ジムゾン 11:32
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ふむ、ではこうしてはいかがだろうか。
・霊初回投票CO ・占2CO(真狂) の状況で、われわれ3人に●▼が当たった場合、回避を行う。その後、真が出た場合、任意で考えよう。逆に、真が回避してもそこもまた任意でいいかな。 |
神父 ジムゾン 11:36
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…ところで、私は今回どうしようか。と、いうか、どういうキャラがいい？
・多弁の頼りになるお兄さん ・RP中心のノリノリ外人 ・自由気ままな謎村人 と、今回できそうなバリエーションは豊富にあるのだが。やっぱりお兄さんが安心だろうか。 |
少女 リーザ 11:39
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ですね～ 村の状況見るって大事だと思うまう。まとめ役の性格も重視したいのでいす。
ムースさん的に一番やりやすい方向でいいと思うでいすね。プロのＲＰ継承なら、悪くて狂という印象でいすし、プロ弾けてても始まると真面目な人もたくさんいるでいすから、おにいさんもグーなのでいすまう。謎村人は… 今まで議題回答見た限りでは、スタンダードな考えの人が多いっぽいので、●▼の率上がる気がするでいす。 |
神父 ジムゾン 11:44
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囮だけ考えるなら謎村人+RP重視でいこうかと考えていたんだけど、なんかLW系の潜伏専門がいなそうなのでお兄さん+ちょいRPのほうがよさそうな気がしてきた。
ちなみに無駄知識として ←能力者COすると狂人に見られること多し。ゆえに潜伏系もしくは典型的な囮系。 たまにはやるか。真面目な村人。 |
少女 リーザ 11:44
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初登場から優れている人もたくさんいるでいすから、そういう人なのかもでいすが、サイヤさんは初心者には見えないのでいすね。
審問経験があるあたりからも、ログ読み多かったりカード人狼な人ではないかと予想するのでいす。 |
村娘 パメラ 11:55
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おはよー！
昨日は最低の合コンだったわ。メンバーがおじさん風の一人が、「我輩がこの村の村長だよ！お金なら公的資金が・・・ガハハ」とか・・・・私はそういうのは許せないのよ。マイナス-100ポイントね。 もう一人、おじいちゃんで、「亡くなったばあさんの若い頃にそっくりじゃ！フォッフォ！」とか言ってたわ。おじいちゃん・・・・、こんなところに来るくらいならおばあちゃんのお墓参りでもいけばいいのに。暇も持て |
木こり トーマス 11:56
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ディーターのジャーンジャーンに笑っただよ。ディーターは霊確定して欲しくないと思ってるだか。オラは確定してくれた方が嬉しいだ。狩人の迷いとかはどういう展開でもあるものだと思うだ。それより確定情報が入ると安心できるだ。まあオラが真贋を計るのに自信がないからってのがあるだども。
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村娘 パメラ 11:56
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暇も持て余してるので、-5ポイントね。おっといけないわ。愚痴が長くなったわね。
ところでみんな顔面パンダの人が多いけどどーしたの？ アンケートに華麗に回答するわ。 ■１．共1CO＞共2CO＞確定霊ってところかしらね。如何なる時も白確定しちゃった人が纏めれば良いわ。 ■2.霊能者は初日CO、占い師は三日目投票CO or 初日FOがいいかな。 |
少女 リーザ 11:57
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尼が投票派みたいですから、投票になる傾向かもですね。尼に関してはプロでムースさん敵想定のＲＰ考えてるっぽい印象だったのか若干気になり要素です。
ちなみに今気づいたんですが、占真狂・２ｄで▼囮で残霊の判定が両黒の場合、狼確定しないので、ロラされる可能性もありですね。▼が真・残狼狂の可能性もありますから。完ロラされるとしたらこの点かな。 ただしその場合でも”回避狼がいるのに追加で無傷狼が騙るとは思え |
少女 リーザ 11:59
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ない”のほうが印象強いとは思いますが。
夜まで来ないつもり（表）なので非対抗は後にするのでいす。 クララの尼ＣＯへのこの反応はちょっと注目でいすかね。ブラフの可能性もありでいすが。まああまり深く考えず、ぶらんこジャンプの練習でもしてきます。 |
村娘 パメラ 12:00
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■3.能力者潜伏なら、●▼共に回避して欲しい。
■4.私の男運をズバリ占って欲しいわ。 【フリー∂さんに対抗しないわ】 そーだ！誰かここの穴を埋めておいてね。 樵のおじさまお願い。埋めないと、一昨日の合コン時のご乱交ぶりをみんなにCOしちゃうわよ（はぁと） |
司書 クララ 12:04
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レジーナ＞ちょっと気になったけどレジーナさんは回避ナシナシ希望？潜伏能力者が吊られそうになったときのリスクがちょっと大きい気がするんだけど……そこら辺どう考えてるのかしら？
ディタ＞霊能者確定して欲しくない理由は微妙に納得ね。けれどそれだと霊2COの状態でも言える事じゃないかしら？むしろ2COの時の方が狩人さんは迷うと思うんだけど |
木こり トーマス 12:04
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パメラ何言ってるだ！オラが乱交なんてするわけないだ！妄想だけどちゃんと妻も娘もいるだよ。
ほら、今もニッコリ微笑んでるだ。 そうかそうか、パメラはオラに心の穴を埋めて欲しいんだべ。ムフ、夜に行から待ってるだよ。 |
神父 ジムゾン 12:05
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FO＝投票CO
コレ、Fの国民意識。結局のところ平行線とか思ってる輩が多いのだー。 ちなみに投票COも回避で結局、遅れFOみたいになる場合が多い。 たぶん、霊３COになる時点で村は勝手に狼と狂の連携ミス、という意識しか持てなくなる。それが、常識だから、ね。 |
木こり トーマス 12:09
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＞タヌキ
そうか、両黒でも狼確定しないんだよね。 気付かなかった。ぶらんこジャンプ頑張ってきてね。頭から着地しないように。 僕はCO方法とか何でもいいやって人だなぁ。 正直メリデメリが分かってないだけ！だから初日はどこをつつけばいいのか苦労するぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
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【フリーデルさんに対抗しません】空気を読んで【宿代値上げは確定です】
＞ﾃﾞｨｰﾀｰさん 占い師は多分１人ということはなく、嘘をついて占い師を騙る人がでてくると思います。どちらが正しいかの判断は難しいでしょうが、重要なのは２人が同じ人物を占うことだと思います |
ならず者 ディーター 12:21
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【共非対抗】
＞トマクラ こういう事言うと霊能者には申し訳ないが確定しない霊能者は人狼にとって喰う旨味が無いと思うんだ。何故なら占い師に比べれば喰っても村へのダメージは少ないし確定しない霊能者はローラー候補。狼側からすれば吊り手消費兼ねてローラーで消えてくれればいいわけだから。狼が霊喰ってくれればロラ手伝った事にもなる。俺個人の考えだが狩人視点では確定しない霊能者は守らなくていいって事ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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まだきちんと議事録を読んでいないのですが、この村は６時頃が明け方で、けれど本決定の希望時間は２４時などを希望される人が多かったと思います
たとえば２５時が本決定時間になったとして、私が占い師だたとします。私は本決定時には宿に顔をだすことは難しいですが、６時の夜明け頃に本決定をみることは可能です 夜明けぎりぎりに本決定がだされたとして、それにあわせることは簡単です |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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しかし、もし私が占いの対象者だったらどうしますか？回避COはしたとしても無意味じゃないでしょうか
えーとつまりですね ｹﾞﾙﾄが占い師を騙る予定の凶人、ﾃﾞｨｰﾀｰが占い師を騙る予定の狼、ﾚｼﾞﾅｰが真占い師の編成で 本決定が占いはﾚｼﾞｰﾅ。ﾚｼﾞｰﾅが占い師の場合はCOしてください。 といわれて私が6時頃にCOしてもｹﾞﾙﾄやﾃﾞｨｰﾀｰが寝ていたら占いは私のままですよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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もちろん、そういう可能性を見越してﾚｼﾞが占い師ならｹﾞﾙﾄ占い。と指定してその判定などで色々見極めたい方もいらっしゃるでしょう。そこは悪戯っ子ﾖｱﾋﾑ君がいうところの「初日の戦術論はメリデメリ多様」ですのでﾅﾝﾄﾓ
でも私は私を占えませんから別の人を占うことになります。偽占い師と同じ人を占えません。そういう別々占いは好きじゃありません。 |
少年 ペーター 12:24
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【シスターに対抗しないよ！】 ディーターさんと気が合うのはびみょいなぁ～。 ぼくは地雷より、考察精度上げる方が好き...まさか灰考察めんどいからじゃないよ！あと、共有２ＣＯなら序盤の意見整理とかで補佐しやすいから、まとめ喉枯れを心配しなくていいし。
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神父 ジムゾン 12:24
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フッ…鏡を見た瞬間、私の中で閃いた！そう、広がる知識の輪！落とし穴から出る方法！それは…フリーデルを踏み台にするんデースよっ！
と、いうことでよっこらせっと。 オーゥ？なんだか紙切れがありますが…まぁ無視でいいでショウ。ってあぁ！手が勝手にぃぃ！ ■1.共2CO＞共1CO＞霊まとめ＝多数決 私もディタと同意見。もともと当たりにくい狼なんだから少しでも灰を少なくすることには十分なメリットがあると思う |
神父 ジムゾン 12:25
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。灰が狭まればそれだけ、他の精度も上がるかもしれないし、考察量が少ないことは村人のモチベーションを高めることにもつながるだろう。だって2潜伏とか考察するのメンドイし。で、ここもまたディタと同じで地雷には私も期待していない。そもそも、不発に終わる可能性高いうえに、失敗すれば相当、やる気なくなる。正直言うと、地雷とかでスパッと勝負が決まるのも「俺ら必要なくね？」みたいな意識になるので少々、疑問を感じる
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宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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それから単純に村の有利不利より状況がわかりやすい方が好きなので、FOで回避COなしです。
>ｸﾗﾗさん FO希望なのでなしなしです ﾃﾞｲｰﾀｰさんへの返信参考でお願いします。 |
神父 ジムゾン 12:25
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ところ。つまり、地雷はいやだ。で、そもそも地雷やらないんなら最初から出ていたほうがいいだろう、ということ。正直言って、口先だけの地雷がどれほどの黒抑制になるかも疑問が残るしなぁ。まぁそうは言ってもどうしても共が勝手に潜伏したいとか言うこともありますからね。
■2.初日FOを希望する。回避させないことにこそ、全てがある。無駄な潜伏臭とかあって真霊なんか引っ張り出したくないしな。もちろん、情報量の多さ |
神父 ジムゾン 12:26
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から、割合序盤から考えていくこともできる点もメリットの一つ。能力者が襲撃しやすい、ということはあるが3-1ならば狼にも真狂は分からないし、2-1ならば、襲撃先からの考察も大いに可能になるかもしれない。まぁここらへんはただの推測だが、それでも積極的に手がかりは集められると思うぞ。
■3.もちろん、ナシナシだ。が、FO以外ならアリアリだな…て、最近、コレ意味あるのか？ ところで霊投票派多いんだな。まぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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本決定で吊りﾚｼﾞｰﾅにされて、回避COしたとしてもわざと見なかったことにして投票ｾｯﾄのままってあるんじゃないでしょうか。わざとじゃなくてもﾚｼﾞｰﾅの発言をみるまえに、自分が吊りじゃないからと安心して、ｾｯﾄして寝る人はいると思います。絶対にないといいきれますか？私は微妙です。不定期でｽﾐﾏｾﾝ
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青年 ヨアヒム 12:27
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【フリに対抗しないよ☆】
リザの案は僕と似てるんだけど。(11:28)霊CO優先すると狂が霊を騙る。即霊ロラになるもんだっけ。霊真狂狼になったら美味しそうだなうっへっへとか思っちゃったし。 ＞クラ(12:04)その状況での霊襲撃はないと思う。占2霊2（と仮定して）で判定割れならライン勝負になる。こいつに反対の判定出されたら信頼勝負負ける！とかいうのは別だけど☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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うっかり二重発言して残していたはずの発言数が0になって回避できなかった、っていうのもあるかもしれないんじゃないですか？
能力者が襲撃されるのは想定の範囲内ですが、能力者は回避COするだろうから釣られないだろうと思ってたのにつたれちゃった、は事故だと思うんです そのあたりの事故防止策もあるとは思うのですが、私にはわかりません。 だから回避COなしの能力者CO希望なんです |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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占いや釣りは潜伏している人狼に使うものですよね。占いは他にも村の指針を決めるために使うこともありますが。潜伏している人狼と、襲撃されないように潜伏している能力者は見分けがつく人もいるのでしょうが、私には同じ潜伏者として見分けがつきにくいと思うのです
だから単純に灰は狭めて、です。共有者2COでもいいですけど地雷とか色々あると思うので1COがいいかなとおもいます。その辺はお好みで |
神父 ジムゾン 12:31
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分からなくもないが…。回避アリにすると真霊以外に狼も回避あるのが嫌なんだよな。と、言っていても平行線か。そこらへんはまとめ役にお任せしよう。
【フリーデルに対抗しない。】 早い対応に感謝。それから狩人の▼回避とかはどうするのだろうか。灰吊りとかに当たったら回避してもらって襲撃を待つほうが一手分助かるといえば助かるとは思うが。まぁこれも逆手に取られることもあるので先にフリに決めておいてほしいところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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要するに難しいことはわからないし事故は嫌だから単純なのがいいなー ってことです
今日の食事当番は誰なんでしょうね。宿は素泊まりｵﾝﾘｰですので食事の提供はできません ｽﾐﾏｾﾝ |
神父 ジムゾン 12:36
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レジーナ、いいな。きっと流され村人が勝手にSGにしてくれよう。私はしない。だって自分の手を汚くしてどうするんだ。せっかく狼の内訳を知っているのだから…。クックック…、自分で吊り上げて霊に見せるが吉よ。
たぶん、トマスは結構危ない位置にいそうなので、裏で助言を与えながら表では切っておくがよさそうな感じ。見捨てるわけじゃないんだけど、切るってのは最強の武器だと思う。それだけで他の黒要素をよせつけなくす |
青年 ヨアヒム 12:43
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レジの連投にΣ(´･ω･`)てなた。えへ。どうしても忙しい人がいればFOでいいと思うからそんなに難しく考えなくても…。もしレジが忙しかったら言ってね。他の人も同様。
ジムが言ってるけど狩人回避はなしでいいと思う。それで吊られ際の狼が回避するのも癪だし、灰襲撃が起こった後に回避されてもうーん…てなる。 １灰がうるさいぞ！とか言っちゃいやん。(*ノノ) |
仕立て屋 エルナ 12:44
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ちょっとだけ箱と時間が確保できた。【フリーデルさんに対抗しないよ】
ディーターさん10:42＞「勿体ない」は「偽黒抑止力がなくなる」「最初から灰を狭めるより中盤で狭めたほうが狼の作戦を崩せるかもしれない」「襲撃対象が増える」あたりをひっくるめての意味です。 |
仕立て屋 エルナ 12:44
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ヤコブさん8:00＞「共有者1COでも良いと思うべが、襲撃対象になっちまうべ」というのは襲撃を恐れてのことだと解釈した上で質問。
確定霊まとめとのことだけど、そうすると「確定したら占い師が襲われやすくなる」「確定しなかったときに霊が襲われやすくなる」ってことはないかな。どう思う？ メリデメではなくて、ヤコブさんの襲撃に対する懸念の根源が知りたくて質問。 あとはまた夕方か夜に～。 |
仕立て屋 エルナ 12:49
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ヤコブさんへの質問は、
・能力者が守れるなら共有者は襲われても良い ・共有者も襲われるべきではない どっち寄りなのかなー、と。 この辺の考え方のブレが出るかどうかで正体が判断できないかなー。 |
旅人 ニコラス 12:54
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ちょいと顔出せたんで思てることだけ言い残しときます。
■１纏めの希望は共有＞今日に限って纏め役なし＞確定霊と思てました。 ■２初日占い師のみ名乗り出る→霊能者は３日目投票か２日目（あんま意味ナシやけど）。共有は一人出ても二人出てもどっちでもやね。 ■３占い師が表に出てることを前提としたら、今日は占いしかないんやし回避ナシでどない？能力者に当たったらもったいないってわかるんで、アリでもええけど。 |
旅人 ニコラス 12:56
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おっと言い忘れるとこやった【フリーデルさんに対抗しません】
ちょいと現状に合わせて考えをまとめてこよかいなっと。宿の近所をふーらふーらしてきます。 にしても素泊まりの宿が値上げるやなんてどないなん？ 空気泊めても実入りはないんやから、お値段据え置きで宿泊希望します＞女将さん |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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次にいつ来られるかわからないので
■4.今日の占い先希望は●ﾍﾟｰﾀｰ君で提出しておきます 理由はまた後で Σ(´･ω･`)な顔が可愛かったからﾖｱﾋﾑ君にしようかとも思ったのですがこの辺で。 事故らない程度には忙しくないですよ。お気遣い感謝です。ﾆｺﾗｽさんからのご指摘をうけて変更です 素泊まり3000ゲルト→3000ゲルト 入館料無料→1500ゲルト |
ならず者 ディーター 13:02
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ひとっ風呂浴びて風呂に罠仕掛けてきたぜ…うぇっへっへ。
＞ジム[1231] お前…普通に喋れるやんか！チッ、翻訳こんにゃｋ…と称して灰ペンキ豆腐を売りつけようと思ったのに。まぁさておき共有関係で気が合うのは嬉しいが狼の回避って普通に騙り予定外の狼炙りだせてラッキー、て見方もねぇかな？ ＞ヨア[1243] ジムは狩人回避無しとは言ってないんでないか？ちなみに俺はジムに賛成で狩回避起きたら放置案に |
ならず者 ディーター 13:07
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続）１票。
＞レジ 返答感謝。てかそんなに何発言分も返事貰えるとは思ってなかった…（汗 ＞エル[1244] 返答感謝、把握。中盤でのＣＯに対する意見も分かった。確かに狼がＳＧにしようとしたヤツが共ＣＯすれば狼側の作戦崩せるもんな。 さて、俺ァ一晩中穴ん中で奮戦してたからな。風呂入ったら疲れがドッと出て眠くなっちまった。また夜になー。 |
少女 リーザ 13:15
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【フリおねえさんに対抗しないのでいす】
ＣＯ一巡したらば決定時間を教えてほしいのでいすね。なるべくあわせるようにしたいのですが、そのためには色々調整ひつようなのですまう。 ＞共２ＣＯ希望の方 灰考察の精度があがるのはメリまうが、実際使うかどうかに関わらず地雷による抑制効果を村側から撤去・纏め共有に占霊襲撃の盾効果が薄まるという点がデメリだと思われるのでいすね。そこはどう考えてるまう？ |
青年 ヨアヒム 13:22
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＞ディタ(13:02)「ジムが言ってるけど」じゃおかしかったね「ジムが狩人回避について言ってるけど」と訂正。これで伝わるかな。
基本狩人回避ナシ派には変わりないけど状況によってはありだたネ。まあそれはそれでその時に話し合えばいいと思う。 ＞レジ(13:01)希望出すの早くてまたΣ(´･ω･`)理由があるなら希望を出す時に理由を言うべきだと思うよ。時間がなくて完全パションなら仕方にゃいけど。 |
村娘 パメラ 14:20
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トーマスさん＞ムフって・・・・。トーマスさん奥さんと子供さんを大切にして挙げて。とりあえず、人狼ってのがイケ男だと私の心の隙間も満たされるのよね。
ところで、狩人だけどここであーだこーだ揉めるよりは基本は狩人はおまかせで良いジャン大げさだなぁって感じよね。 |
神父 ジムゾン 14:41
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鳩…イヤ、ここは私の個性が出るところ…よし、オウムにしよう！行けオウム！私の意思を伝えるのだー！ ｵｳﾑ「伝エルノダー！」 あ、コラ、違う！私の意思を伝えるのだー！ ｵｳﾑ「伝エルノダー！」 えぇい、もう任せた！どうにでもなれ！ ｵｳﾑ「ドウニデモナレー！」
ｵｳﾑ「伝エルノダー！ ディタ＆ヨア＞スマナイ！スマナイ！私、言ッタノ、「真がそのまま吊られるのも、狼が騙って回避するのも嫌だ」ッテコトナ |
神父 ジムゾン 14:43
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ノダー！ツマリ、中途半端！ジム、中途半端！ダカラ、「どっちもどっちなので決めたほうがよいのでは？」ッテコトナノダー！「決めないと真が黙って吊られて狼が回避するなんてことも有り得るからな」アリウルカラナー！「わかりにくくて悪かった」悪イ！悪イ！全テジムノセイ！俺悪クナイ！
おぉどうだった？ ｵｳﾑ「伝エタノダー！」 よし、これで私の好印象もアップで信者も増えるな。 ｵｳﾑ「ドウニデモナレー！」 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
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「伝エルノダー！伝エルノダー！ドウニデモナレー！伝エルノダー！スマナイ！スマナイ！私、言ッタノ、「真がそのまま吊られるのも、狼が騙って回避するのも嫌だ」ッテコトナノダー！ツマリ、中途半端！ジム、中途半端！ダカラ、「どっちもどっちなので決めたほうがよいのでは？」ッテコトナノダー！アリウルカラナー！悪イ！悪イ！全テジムノセイ！俺悪クナイ！伝エタノダー！ドウニデモナレー！」
ってことかな？ |
青年 ヨアヒム 14:56
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ジムへの好感度が５下がった！ジムへの真心が７下がった！ジムへの崇拝心が１０下がった！オウムへの好感度が２０上がった！可愛い！欲しい！
＞ジム(14:41)そういうことネ。状況によってありなしを決めるべきだから初日の内に決めるべき事ではない。僕はそう思う。狩人が独断でCOする、これも真偽判断になって吊るか見送るか決定出来ると思う。 |
羊飼い カタリナ 15:34
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■1.2.3.フリデルちゃんでいいまうー。
本来なら共２ＣＯもオッケーなアグレッシブ派だけど、トラップマニアなフリデルちゃんまとめなら相方さん伏せられたほうがよさそうかもですね。共地雷に潜む占先、占先に潜む共地雷……。 CO順は、霊CO→「霊対抗があれば占CO／確定したら占潜伏」 当然、回避あり。狩はダメだよ。即対抗を募るかどうかはまとめ役がそのときに判断、これがベストにしてマーべラス。 |
青年 ヨアヒム 15:39
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[ヨアヒムは牛乳にわさびを溶かしている]
[不透明の緑色の飲み物が出来ました] つ「抹茶牛乳です。喉が渇いたらどうぞ☆」 ２３時頃まで出かけてくるよ。１６時過ぎ頃に覗けるかもしれないけど…準備が手間取ったら覗けない。それじゃまた夜に♪＠１１ |
木こり トーマス 15:44
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僕は普通に中の人発言かなと思ったなぁ。
本決定時間にいられないからFOじゃないと困りますーって。 でも何らかの役職っぽい気もしてきた。ただの村人なら回避とかできなくても気にしなくても良さそうだし。霊能か狩人じゃないかな？占いなら回避必要なさそうな気がする。まあただの村人かもしれないけどｗ |
羊飼い カタリナ 16:03
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共2COが思いのほか活発まう。気になった点。
★＞ペタちゃ、ディタさ、神父様 もしも共2CO占2COになって、明日に偽占師が黒判定を出してきたとします。その状況って村にとっていいと思う？ 悪いと思う？ ★＞ペタちゃ、ディタさ 灰をせばめたいなら占霊フルオープンもやったほうがよくないデスカ？ |
少年 ペーター 16:11
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レジーナおばさんに占い希望されたまう。なんでなんで？ 共２ＣＯのデメリについては、まぁわかるんだけど...地雷が好きじゃないからだけど、どーせ使わないよね？って思うんだよね～。ぼくは抑制効果をほとんど期待してないんだ。好みの問題かなぁ。
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羊飼い カタリナ 16:13
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＞クララ 午後 0時 4分「レジーナさんは回避ナシナシ希望？」
＞レジーナ 午後 0時 25分「FO希望なのでなしなしです」 このやりとり、ララちゃんとレジさんのライン薄そう要素？ 回避ナシナシはフルオープン希望からだと察しがつきそうだから、やりづらそうな質問だと思います。 ラインなしとまだ決め打たないけど、とりあえず気にとめておきたいところ。 |
羊飼い カタリナ 16:20
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はにゃ？ ペタちゃんはさんじゃったまう？
ペタちゃん、リナの質問も答えてくれると羊着ぐるみプレゼントしたくなるくらいうれしいです。そしてリザちゃんとおそろいでリナ様の仔羊になるがいいです。 そろそろお時間が……。 夜は遅くなるからおいしい晩ご飯を用意してリナ様を待ちやがれです！＞＜ |
少年 ペーター 16:30
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リナお姉ちゃんの質問に答えるよ。リーザとおそろいになりたいから...じゃないんだよ！(赤面)初回占いで共有地雷ってすごくもったいないから、初回の地雷は考えてなかった。後半については、３‐１になったら狩人さんの護衛先が難しくなりそうだから、潜伏で良くない？と思ったよ。まぁＦＯに強くは反対しないかな。
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神父 ジムゾン 16:47
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よし、ちょっと暇ができたぞ。 ｵｳﾑ「伝エルノダー！」 いや、お前違うから。 ｵｳﾑ「伝エルノダー！」 とりあえず、コイツの名前を決めようと思う。ヨシ、お前の名前はこれからｵｳﾑだ！ ｵｳﾑ「信者モ増エルナー！」 いや、増えない増えない。
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パン屋 オットー 17:48
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議事録読んでないケド、とりあえず議題には答えておこう。
■1.今更だけど、共1ＣＯ希望。 次いで確定霊、纏めナシの順かナ？ 確定霊纏めの地雷２発とかロマンのある布陣だけど、霊確するとは限らないし、そこがハッキリするまで正直メンドイ。纏めナシの多数決でもやれないことは無いだろうケド、せっかくＣＯするだけで白確する共有者がいるのにわざわざ潜伏させてまで実行する価値は無い。立候補なんか無駄の境地だよネ。 |
パン屋 オットー 17:56
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■2.占初日霊初回投票。王道こそ常勝、あんまり奇策提案する気分じゃ無いカナ？
今更この作戦の根拠主張するのもアレだけど、占ＣＯを先延ばしにして、序盤占っぽく無かった占候補が「襲撃恐れて潜伏してましたぁ（はぁと）」なんて言い出したらフィルターかけて発言見直すのもメンドイ。とっとと表に出てきて真アピールしてくださいな、と。 |
パン屋 オットー 17:56
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初回襲撃で抜かれるのは怖いケド、狩人サンもいるし、内訳真狼もあるし、灰からの占鬼ヅモ襲撃も考えたら今日出てくるのがベストだよ。
霊は今日出てきても占の盾にしかならない。「ソコが重要！」って人もいるかもしれないけど、ボクはそこまで霊の能力を軽視できないヨ。かと言って灰襲撃挟んでの１ＣＯなんか信用できないから、遅くとも初回投票ＣＯだよね。 |
パン屋 オットー 17:56
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■3.回避はアリアリで。「初回●狼で回避されて癪だ」って人もいるカモだけど、それならそれでイイじゃん、と。そこで回避する狼なら回避ナシでもパンダからの霊ＣＯとかするだろうし。
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神父 ジムゾン 18:08
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ヨア14:56＞うーむ、独断だとさっき言ったように真が黙って狼が騙るなんてことになりかねないと思うんだよな。まぁ今日は吊りないし、明日の吊りでこういった我々の発言を見てフリーデルに決めてもらえばいいさ。
ん？なんだ。ｵｳﾑが欲しいのか？どう思う？ ｵｳﾑ「可愛イ！欲シイ！飼イタイ！」 お前が飼うのかよっ！？ リナ16:03＞では、逆に、もし共地雷を仕掛けて明日、白判定で揃えばそれは村にとってよいの |
神父 ジムゾン 18:08
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だろうか？ちなみに、質問に答える前に確認しておきたいのだが…その状況、霊は一体どうなっているのだろうか？そして、ついでにできることならばリナ自信がどう考えるのかも聞かせてほしい。 ｵｳﾑ「聞カセテホシー！」 いや、いちいち出てくるなよ。 ｵｳﾑ「伝エルノダー！」
リズ13:15＞実際使うかどうか？大半は使わない人物が多い。じゃぁ無理やり使えばよいのか？→二人のどっちかに素振りがあれば狼も気づくだろ |
神父 ジムゾン 18:09
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う。→こうやって共地雷の多くは失敗につながる。正直言って、抑止になってるのかすら疑問がある。で、盾効果が薄まる件についてなのだが、それは狩人の防衛幅が広がる、と考えているということなのか？
レジなんだが…、●ペタの理由は後でって何だ。り、理由…、まぁ後にする理由とかもあるのだろうか？まぁいいや。 さて、抹茶牛乳頂こうじゃないか。 ごくっ がはっ(吐血)！！･･･＝□○ⅲ 神が見えマース･･･ |
パン屋 オットー 18:32
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議事録ザッと見で気になったのは共２CO案。
根拠は「地雷無駄、灰狭めたい」一本。 だけどさー、共有者だって白印象取って終盤「ジャーン！私が共有者でした！」とかやりたいじゃん？黒く振舞って地雷誘発とか、能力者臭出して真の盾とか、いっそ霊占騙ったりとか色々やりたいじゃん？ もっと言うと、フリーデルだって、●決定する時に「これは地雷かしら？どうかしら？オホホホ！」みたいな空気出したいじゃん？きっと。 |
パン屋 オットー 18:32
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「共2COしろ」ってのはそーゆー権利全部無視した「共有者は何もするな、俺の考察の邪魔するな」って俺様理論に感じるんだよね。
結局何が言いたいのかっていうと、「共ＣＯして纏めもしないって、参加せずに村の外から見てるのとそんな変わんなくて、可哀そうじゃね？」って事なんだけどサ。 |
パン屋 オットー 18:42
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あとはFO希望が結構多いのねー。
これはまぁ、強く反対する根拠も無いんだけど、能力者が早めに表に出てきて情報が整理されるのは村側よりむしろ狼側なんじゃないかなー？って思うよ。狼陣が真剣に推理するのはそれぐらいだろうし。 結局、FOは村にメリットはあるけど、狼側のメリットの方が大きいんじゃ？って事なんだけど、村側でこれを主張してるとしたら「俺は狼より頭が回る！」っていう自信家サンな印象を受けるヨ。 |
パン屋 オットー 18:48
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それじゃ、この宿は晩御飯出ないみたいだからせめてパンを置いておくよ。
つ【ちくわパン】【抹茶パン】【ひじきパン】 「夕食がパンだけなんて嫌だ！」って人は自分で何か作っておくれ、正直ボクもスープとか欲しいヨ。 抹茶？ここにあった奴使わせてもらったケド？ |
神父 ジムゾン 19:03
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ｵｳﾑ「俺ハ狼ヨリ頭ガ回ル！」 お前がかよっ！？
別に遠いところから飛ばしてるわけじゃない。 オットー＞FOにするかどうかは平行論だ。私も言いたいことだけ言っていいならこう主張する。「狼なら回避あったほうが保険になるので断然うれしい」と考えるな。結局のところ、作戦論というのは奇抜なものでもない限り否定するものじゃないんだ。自分が好むものを主張するのであって、他人のものを否定したところで意味がない。 |
少年 ペーター 19:23
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オットーさんの1832に、ちょっとだけ。
共有２ＣＯしちゃった後にやることないジャーンて言ってるけど、ぼくとしてはフリーデルさんと一緒にまとめてって欲しいんだよな～。 １人でまとめるのって大変かなって思って。決定には当然反対意見も出るからつかれちゃうし、喉の温存もあるから灰に質問も飛ばしにくいだろうしさ。 まとめ補佐のメリット＞地雷として潜伏のメリット だとぼくは思ったよ。 |
シスター フリーデル 19:42
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オットー＞確かに、地雷仕掛けたり、圧力かけて白確の量産とかは、共有者冥利につきますわ。でも、それ以前に村の勝利が大前提なのですよ。そのためなら、村の意見をまとめ、その結果に従うのが本望ですわ。
結論：意見はどんなものであればんばんお願いします。 |
少年 ペーター 20:37
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トーマスおじちゃん、今日もごうこんに行くのかー。早く本物のお嫁さんを見つけられるといいね！「りあるだいじに☆」
そうそう、オットーさんのパンだけだと喉が渇きそうだから、コンソメスープ用意しといたよ。みんな飲んでね。 っ【めんつゆをよく薄めて、青海苔を浮かべたもの】 |
パン屋 オットー 20:46
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＞神1903
平行論ってのはそうだよネ、FOも悪手とは思わないし。ただ「狼なら回避アリは嬉しい」ってのは、回避ナシ派が当然の様に言うケド、ボクはそうは思わないな。上でも言ったケド、回避する様な狼なら、回避ナシでも騙りに出ること考えるだろうからネ。結果的には変わらないヨ。 ＞年1923 地雷不要論以外にも根拠があったのは理解。ボクとしては「補佐まで必要？」って思うケド、そんなの個人の感じ方だよネ。 |
少年 ペーター 20:59
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【ぼくは占い師じゃないまう。】
パメラお姉ちゃんの提案をスルーしてたことに気付いたよ！ 霊初日ＣＯで占が初回投票ＣＯだと、占い結果を言わないまま占い師さんが襲撃されちゃわない？「今日黒出しする占い師かどうか」のＣＯを回すってこと？ ＞オットーさん2048 ぼく、まとめ役が喉枯れ寸前になってるのを何回も見てるせいかなあ。特に序盤は灰が多いし、補佐がいたらフリーデルさんも心強いかなって思ったんだ。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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ふぅ･･･今戻ったべよ～。今日も疲れただ･･･。貧乏暇なしだべよ。でも今日は収穫あったべ。おら、金持ちになる秘策を見つけちまったべよ。
ん、フリから号令出とるべな。【おら占い師じゃねぇだよ。】 ちょっくら飯食って議事録よんでくるべよ～。 |
少女 リーザ 21:04
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まうばんわなのです。
なんとなくですが、サイヤさんの倍くらい？な人がいる印象なので、今日の占いは逃れるといいのですが。明日がんばって＆合コン頑張ってくださいなのです。 フリさんは能力者の独断をやや偽要素・もしくは意見聞かないヤツ悩ましい、と思う人かもしれないのです。 占霊騙る場合はもちろん、村でもフリ生存のうちは服従＆協力的で民主的だと印象いいような気がします。 |
旅人 ニコラス 21:05
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【占いでけへんよ。】
聞こえてきてたとこから思たけど、要は能力者がいかに振る舞うべきかをあまり硬く決めんでもええんちゃう？それぞれやってみたいこともあるやろうし、それが村のためになればええんやし、能力者かてきちんと説明・説得してくれるやろから、その発言でまたいろいろ考えられると思うしなぁ。 |
少女 リーザ 21:09
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●はヨアさんでいこうかなと。年と迷ってます。ヨアのほうがちょい能力者ちっくなんで、ヨアにしますか。
他に気になるのはカタリナおねいさん（まおーん♪ 素で能力者か、希望的観測を言えばお仲間さんな気がするでいす。 白いな、と思うのはパメラおねいさんでしょうか？ディタさんの質問攻撃は印象操作可能な気がするです。 ★ 非ＣＯしてしまっていいでしょうか？ 一応22時くらいまでステルスしてやれ、と思ってるの |
農夫 ヤコブ 21:12
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ぶ、文章量が膨大だべ･･･。疲れてところてんの様になっちまった頭には上手く入ってこねぇべよ。
共有者2COが意外と人気だべな。確かにﾒﾘｯﾄも有る様にも思えてくるべ。 確定霊能者の纏めは今時流行らないんだべかなぁ･･･。 |
ならず者 ディーター 21:13
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うーす。フリからの指示を確認したぜ。【俺ァイタズラ大好きな占い師だぜ、うぇっへっへ。】
で、議事録読みながら返事やら何やら。 ＞リザ[1315] まず地雷の抑制効果ってのは、あまり期待してない。これは性格とかにもよるだろうが、地雷を気にしないヤツは気にしないと思う。纏め共有に占霊の盾効果ってのはイマイチ分かりかねる。むしろ襲撃対象が占い師以外に多いという事で、襲撃先を逸らせられる可能性が |
パン屋 オットー 21:16
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■4.●ディーター
ジムゾンは、村側かシレっと嘘をつく狼に見えた。 レジーナは、村側か嘘の苦手な狼に見えた。・・・ウン、意味無いね。でもとりあえず、初回●からは外していいと思ったヨ。 妙羊もとりあえず様子見で、残ったのが年青者の謀略三兄弟。共2COが引っかかるのは拘り過ぎだろうけど、者の「灰狭めで共2COなのにFO希望じゃない」ってのは矛盾してるよ（年も突っ込んでたネ） 他は、情報少ないなぁ・・・ |
少年 ペーター 21:19
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占い希望を出すよー。
っと【ディーターお兄ちゃんの占ＣＯ確認】 初日はどうしてもパッション系になっちゃうけど、●オットーさんでお願い。 ぼくと考え方が違いそうだけど鋭い感じがするから、もし狼だったらかなりイヤンだし、確白になってくれたら違う視点からの考察を聞けてありがたいなーと思って。 レジーナおばさんもぼくと違う感じがするけど…今日はまだＦＯの理由くらいしか読めてないから、希望からは外したよ。 |
ならず者 ディーター 21:22
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あると思ってる。
＞リナ[1603] 上、多分地雷が無かったから黒が出たけどどうよ？て事を聞きたいんだと思うけど、まぁそうだな。正直俺が灰で占い師を見極める立場なら黒を出した側、出された側の反応が見れるという事で個人的には悪くは無いと思う。ただ、俺灰じゃねーんだよなぁ…（苦笑 俺の立場的にメリットは薄い。ただ、客観的に占い師候補を見極める際に情報になるであろうから、村にとっては悪くないと思う。 |
旅人 ニコラス 21:23
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占い希望の提出せなあかんなぁ。
暫定的には●レジーナか●トーマスでええんちゃう？ レジーナのコアズレ懸念はわかるけど、自分が吊り対象になったことまで不安に思うなら、今日占っておいた方が村全体のためになると思う。トーマスも然り。今日占いになって、どんな結果が出ても明日頑張れてええんでない？ |
パン屋 オットー 21:24
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なんて言ってたら、【ディーターの占CO確認】・・・orz
■4.ウ～ン、それじゃあ、●ペーター 消去法からの年青二択は完全にパッション！ 情報少ないのを希望から外すのはアレだし、他候補を消去した根拠を全部は示せないのも申し訳ないケド、今出せって言われたらこうしか無いなぁ。@7 |
ならず者 ディーター 21:27
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次に下、俺が危惧しているのは霊確定なんで、霊確定さえしなけりゃ初日から霊能者も出ちまっても構わない…が、霊確定させるか否かは狼側にかかってるんで、そこは悩んでも仕方なかったりするんだけどな。で、悩んだ末の結論が、それなら仮に霊確定する可能性が高めだとしても、少しでも霊確定の状況を先送りできる３日目投票ＣＯを選んだって事。
これ、そこの俺占い希望に挙げたパン屋への返事兼ねてな。 |
ならず者 ディーター 21:33
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＞パン屋[1832]
一応言うと俺は確かに「地雷無駄、灰狭めたい」ってのが念頭にはあるんだよね。けどこれはあくまで俺個人の意見つか、希望であって強制ではないからさ。仮にフリが「初回から地雷使って炸裂させてやるずぇー！」とか考えてたら自由にやりゃいいと思う。俺も気持ち的に「うおい」ってなるが、文句は言わね。そんなわけであくまで希望、応えるかどうかは共次第、俺様理論で無い事は分かってもらえりゃ嬉しい。 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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指示があったので
【僕は占いできるよ】 議事録読んでて気になったのがカタリナさんの16:03「明日に偽占師が黒判定～」で偽判定ではなく偽黒に限定した理由があったら聞きたいかな。「狼だったら回避COするだろうから偽白は確率が低い」ってことか、それとも何か意図があったのか。 あと、あまり意味がない疑問かもだけどジムゾンさんの狩COに関しては「纏め役が指示すればいい」という意味かと思っていたんだけど、 |
仕立て屋 エルナ 21:36
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そうじゃなくて予め決めておく方が良いってことなのかな？どっちか分からなくなった。
予め決めるよりは決定時に纏め役が指示すればいいんじゃないかな、と思うよ。 占い希望はもうちょっと議論を見てからにしたいけど、何時くらいまでに出せばよいかな？＞フリーデルさん あと、晩御飯代わりにこれを。つ「木綿豆腐」「絹さやえんどう」 |
少年 ペーター 21:40
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【エルナお兄ちゃんの占ＣＯ確認】
ぼく、作戦提案はあんまり白黒要素にしてないんだよね。定番に飽きた人がちょっと違うこと言うことも多いから。だから共２ＣＯ提案の人も気にならないというか。 実はディーターさんを占い希望に出すこともちょっと考えてた（考え方が似てるから、疑いにくい…）んだけど、発言から見ていけそうだからまあいいかな、と。そしたら占ＣＯか！びみょい！と思ってしまった。＠１０ |
ならず者 ディーター 21:46
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＞ニコ[2133]
ククク……謀略の一環だぜ…！引っかかったな！げぇ、ジャーンジャガリコーン！この謀略にかかった旅人は、１６２６日間この村から動けなくなる！ さて、占い希望を考えるか…まず今日はオト占おうって感じはしないな。人間臭い。[2116]見て、戦略論に拘る狼あるいは戦略論で白黒判断する村側のどちらかを見たが、前者なら俺が占ＣＯした後でパッション！とか言いながら占い希望は出さないだろう。 |
少女 リーザ 21:48
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ちょっとディタさんは共有印象だったので不安だなあ… ２ＣＯ主張は簡単に共有が非共有ブラフ打てるんでちょっと心配。
エルナさんも全く印象なかっただけに不安だけど… 私騙るとしたら占い師騙りのほうがむいているのでいすが、狼チームから占い騙りださなくてもなんとかなるでしょうか？ 霊スライドもありだと思うんですが。 |
村娘 パメラ 21:50
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【占い師ではありません。夢見る少女ならぬ、夢見る娘よ私は】
オットーさんの発言を見て思ったけど、私はジムゾンさん派ね。神19:03なんか、私の目がおかしくなったのかしら・・・胡散臭いザビエルきどってる外人かと思ってたけど・・・・・・・ちょっとイケボーイに見えたわね。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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目についたので。
＞エルちゃん21:36 リナの考えだと、狼に片黒判定が出たり両黒確定判定が出れば素直に村有利、訊くまでもないことまう。パンダでも初回パンダならまず吊れるので狼一匹退治です。 だから悩ましいのは、偽占が村人に偽黒判定を出したケース。共２CO派はこのケースをどのように感じる人たちなのか、それを押さえておきたかったですね。 ディタさんエルちゃんから占COですか。本格参戦は遅れそうまうー |
ならず者 ディーター 21:55
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って俺びみょいのかよ！ｗ＞ペタ
で、ジムやらペタやらリナ辺り、共２ＣＯ希望組の辺りも今日はいいやってトコ。一括りにしちまうが、戦略論にある程度長けてるような印象を受けるんで仮に狼だとしても、残しておけば村有利な戦略を提案してくれるだろう、とかそんな消去法。それ以外、色があまり見えてない辺りを占い希望に挙げたいトコだぜ。 さ、占い希望考えながらエルの椅子にブーブークッションでも仕掛けてくるか… |
村娘 パメラ 21:56
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＞ペタ君20:59
そうよ。その宣言を回せばいいし、投票先を分ける事により、黒発見でも潜伏は続行可能だけど、運良く黒だったら即COした方が良いと私は思ってるわ。でも、一番問題なのはこの提案が通ったためしがないってのが正直な私の乙女心ね。 |
神父 ジムゾン 21:57
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どーだろ。
そこらへんはむしろ割り切ったほうがよさそうな気もするけど。 気になるなら出ていいと思う。多分、サイヤがかなり危険になった上に能力者COしてないので今後すると嘘臭い。ので3-1とかの通常編成もアリ。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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★＞ディタさん 21:22「俺の立場的にメリットは薄い。ただ、客観的に占い師候補を見極める際に情報になる」
ちょっとおどろいたんで反応。 偽占が狂人だった場合、明日村人に黒判定が出たら、狼から占師の真偽が確定してしまったことになります。ディタさんの立場からすれば怖くないですか？ リナがディタさんだったらすごく怖いことだと思うから……。 ディタさん的な占師真偽についての考えを聞きたいかもまう。 |
神父 ジムゾン 22:01
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ただ、今日やらずに明日の回避でも例の作戦の可能性は見込める。
ただ、霊スライドだと役としては3人目の真霊役になるので信用が必要になるのと、今出ると占3人目。だから霊が出る意味なし。 出るなら霊スライドは考えられなさそうかな。 |
村娘 パメラ 22:01
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>カタリナさん21:51
共有2COで「偽占が村人に偽黒判定を出したケース」の想定は、霊が潜伏状態？ or FOで霊は確定してる？ or 初回占いのパンダ？ とかで色々要素が絡むと思うわね。 一つだけ言える事は、霊が確定してる場合は間違えると真占い師が確定しちゃうから、霊確定は間接的な偽黒抑制効果はあると思ってるわ。 |
少女 リーザ 22:02
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サイヤさんは今日限定なのになんで？と思うので、旅には質問してみようと思います。
私もＳＧ避けのための●▼はよく提案するので意図はわかるんですが、その私からしてもちょっと早計では？と思うんですけども。 とりあえず、仮に間に合うように戻る約束なんで、そろそろ出るです… |
少年 ペーター 22:04
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戦略論？じぇんじぇん長けてまっせん。灰考察を１人でも減らしたい、ダメ人間なだけだよ。
でもこんなカッコ悪いとこリーザに知られちゃったら、嫌われちゃうね！ 実はリーザがあまりに可愛かったから、ついこの村に飛び込んでしまったんだ…ロリと言われないように、わざわざペーターで（笑） |
少女 リーザ 22:04
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…ちなみに私は出るなら霊は無理でいす…
真占いはとても厳しい状況でも勝ち抜いた経験あるし、騙りでも勝利しているので自信ありますが、霊で対抗でると真霊なのに悲惨なことが多いのでいす… ちょっと15分くらいまで悩んで非ＣＯかＣＯ、●希望だすのでいす。 |
農夫 ヤコブ 22:06
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リーザ1128～1130の懸念ももっともだべなぁ。襲撃対象を限定できるわ黒出し抑制になるわで確定霊纏めは上策かと思ったべが、色々とデメリットも多そうだべな。頷けるところも有るべよ。色々と質問が来とるで、おらの確定霊についての考えをつらつらと書いていくべ。
確定霊の場合、占3CO、2COの場合が有りえると思うだよ。多分３COになるんじゃねぇかと思うべ。 |
神父 ジムゾン 22:07
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…提案するべきじゃなかった…。
初狼がいたら絶対できないと思ってただけに…。せめて最後の仲間を確認するべきだった…。 てか、自分で提案しておいて他人を囮にするとか好きじゃないので囮やるハズだったのになあ…。 やっぱり上手く生かせる条件に全員が、狼経験回数5回以上総戦歴15回以上は必須だと見た。 |
仕立て屋 エルナ 22:08
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ペーター君21:40＞「エルナお兄ちゃん」って、僕は女だと思ってたけど実は男だったのか？（悩）
カタリナさん21:51＞回答感謝。納得です。意訳すると「偽黒出されたら吊が無駄になる」ってことね。 あと、質問というか。 レジーナさん13:01＞「次にいつ来られるかわからない」といいつつ「（占い希望）理由はまた後で」としたのは何故です？ |
農夫 ヤコブ 22:09
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A)占2COで真狂：狼は３潜伏だべな。被占確率が上がっちまうべ。しかも狼には占結果が出るまでどちらが真か分からん上、護衛がどこに付くか分からねぇだ。霊能者を護衛すると思いきや、GJ出された日には目も当てられねぇべ。流石にいきなり占襲撃は怖い所でねぇかと思うだ。
B)占2COで真狼：霊能者を騙らなかった場合、狂人は占を騙るもんだと思っとるべ。狂人は狼が分からんだで、灰にいてもやる事無いべ。 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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ヨアヒムさん10:08＞「共が占吊先になる事はなく」と「共1潜伏による偽占い師が白黒出そうか悩む」は相反することのようにも思うんだけど、地雷についてはどう考えているんだろう？「地雷推奨派ではない」といってるから無効と思ってるのかな？
なんか文字数がかかるのでこれからは略称で話すかもしれないけど堪忍してね。 さて、一休みしようかな。（ぶぶううぅぅ） ち、ちがう！私はオナラなんてしていない！うわ～ん |
羊飼い カタリナ 22:10
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このままズルズル議論に残ってしまいそう。
＞パメちゃん 22:1 それは回答者任せるため残しておいた条件ですね。 相手がどんな意見を返してくれるか、その考え方を知るうえでこちらが不必要に制限を課すのはもったいです。質問された人がリナの問いをどの程度受け止めているのか感じたかったので、だから条件に含みませんでした。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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C)占3CO：A)B)の理由から、多分こうなるかと思うべ。この場合も狼からは真狂どちらが真か分からねぇだ。しかも狂人に黒出しして貰って一手稼ぎたいんでねぇか？発言から真の目星をつけるか狂が偽判定を出すまで襲撃しないと思うべよ。共有者が潜伏しとったら、狂人は中々黒が出せねぇと思うだよ。ここでまず占襲撃しづらくなるんでねぇかと思ったべ。(続く)
＞ディーター おら、ウホな趣味はねぇだよ。 |
神父 ジムゾン 22:12
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ふむ、止めよう。私の提案は止めよう。かなり緻密で作戦内容が高度のものになるので、無理だと見た。
霊には出ない方針でいこう。私は潜伏でいく。占に出るかはタヌキに任せる。サイヤは、タヌキが占に出なかったら、霊は可能と見ている。 ごたごたしてスマナイ。 |
ならず者 ディーター 22:12
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あ、俺もパメの霊初日占３日目をスルーしてた…ｗ
＞リナ[2159] うーん…つか、怖いのとはちと違うかなぁ…俺としては対抗が偽黒出してきたら、偽黒出されたヤツを全力で庇って、全力で考察頑張って、狩人に俺の真占ぷりを見てもらって護衛引き付ける。そっちが先に来るかな。狼から真偽見えたなら、護衛を引きつけてやろうホトトギス、ってヤツ。てか、事実それしか無いと思う。怖がってる暇があったらそうせんと。＠４ |
旅人 ニコラス 22:13
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ディーター[2146]＞お返事ありがとうです。ま、もとからこの村に定住しようと目論んでいたから、１６２６日どころかずっと出られなくてもかまへんけど。
ほいで、自分の考えも言うといたほうがええんやね。 まず、ＦＯは好きちゃうかな。村にとってＣＯがどんな形になるか決められへんてとこが嫌気なんよね。 |
少女 リーザ 22:14
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まうまう、ちこく、ちこくー！なのでいす。遅くなって申し訳ないのでいす。
【占い師じゃないですけど花占いくらいならしてあげてもいいのでいす（非占）】 ●はヨアヒムおにいさん を希望するのでいす。 青10：08、10：09／12：27の私への発言の意図がちょっとわかんなかったのでいす。 |
少女 リーザ 22:15
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前者は感想的なものかなとも思いますが、説得するでも反対するでもなく中途半端？後者はもしかして質問だったらごめんなのですが、前者同様感想風味かつ質問風味で中途半端な印象で、ちょっと不思議な感じがしたでいす。
初日は具体的に話すことが戦術論くらいしかないので、気がついた事を適当に話しておこうという村人さんで、なおかつ人当りが柔らかいだけなのかもでいすが、なんとなく気になったのでいす。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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確定霊能者の場合、偽白判定は翌日に発覚しちまうだ。被襲撃占師以外は偽で、黒１吊だべ。ヤコブ特製の地均し機登場だべ。偽黒判定は翌日まで結果が分からんだで、白出し占い師を護衛したい所だべ。やっぱり白出し占い師と霊能者と、どこが護衛されるか狼には分からんだで、A)と同様に襲撃し辛いんじゃねぇのかと思うべ。おらが考えてたのはこんな所だべかな。
＞ディーター(1046) んなわけで、圧力･炸裂ともに期待だべ |
青年 ヨアヒム 22:18
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たっだいま！【僕は占い師なんて出来ないのさ☆】
＞ジム(18:08)回避ナシ！って決めてしまうと後に柔軟な考えが出来なくなると思う。アリ！もいいけど、狩人には黙って死んで貰いたい派だからびみょい。あ、これ個人的趣向だた。 Σ僕が飼われるの！？ああ、でも可愛い…いいなぁ。 |
村娘 パメラ 22:20
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＞カタリナさん 22:10
よーし、パメちゃん微妙に喉があるから書いてみようかしら。 ケース1 初回占の場合は、たぶん何だかんだ言ってパンダ吊り。霊が複数COならラインがつながる。確定霊なら、狩人さんの仕事次第で真占い師確定。どっちにしろ初回吊りは、寡黙吊り、内容寡黙吊り、根拠の薄い理由等で人間吊り確率が高いと思うから、偽黒かどうか判断できない以上は吊ってしまうと思うわよ。同じ人間吊りでも意義はあ |
少年 ペーター 22:20
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エルナお姉ちゃんはボクっ子だったんだね！！！ごめんね！
ディーターお兄ちゃん2155＞ぼくは占い師の真偽って、対抗と比べて考えちゃいがちなんだよね…。灰は単体で見るんだけど。だから「うへー狼かどうかわかりづらくなったー」って意味で、びみょいなぁと。 パメラお姉ちゃん2156＞うーんと、霊初日ＣＯの理由は？まとめは共１ＣＯを希望してるよね。灰狭めってこと？＠９ |
少女 リーザ 22:20
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議事録にまだ完全においついていないので、変えるかもしれないのでいすまう。
＞２ＣＯ希望の方々 回答ありがとまうなのでいす。もう２ＣＯはないと思うし、リザが聞きたかったこととかは大体聞けたので良いかと思うんですが、後で発言あまったらお話するでいすね。 じゃあ続き読んでくるのでいす。 |
神父 ジムゾン 22:21
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よし、ｵｳﾑよ！私の意思を伝えてこい！ ｵｳﾑ「伝エルノダー！」
ｵｳﾑ「伝エルノダー！「私は占い師じゃない。」代ワリニ俺ガ占イ師ニナルノダー！」 よし、ちゃんと伝えたか？ ｵｳﾑ「俺、占イ師！俺、占イ師！」 イヤ、お前オウムだろ。パロットに狼なんて見破れる訳ないじゃないか。 ｵｳﾑ「………ニンゲンニダッテ見破レル訳無イジャナイカ！」 うっ！……オウムに負けたorz【占い師じゃないぞ】 |
旅人 ニコラス 22:21
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今んとこ占い候補が二人おんねんから、霊能者と共有者は潜伏させといたらええんちゃうんかいな？ほいでもって占いに回避があったらうたといかもやけど、狼側引き出したと思たらええやんか。
ただまぁ、今日は回避ナシってのやってみたいけどなぁ。能力者当たったらごめんやけど。 |
村娘 パメラ 22:22
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同じ人間吊りでも意義はあると思うから。もちろん、そのパンダを吊らずに狼を一本吊りできればいいけど、それはあまりに無謀だと思うわ。偽黒だって、客観視点じゃ黒の可能性あるし、初回なら▼はバッチリ決まると思うわ。狼もこうやって発言すると思うけど、ベターな選択だと思うわね。
中盤は占い師が欠けていたり、占い師の真偽がある程度ついてたりするから、こういうのはケースバイケースね。全パターン書いたら喉が足りない |
青年 ヨアヒム 22:25
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きゃーリザに占い先に上げられてて、ペタに嫉妬されちゃうかも！
質問と説得と感想がない交じりになった結果がアレだよ。意図はどうだろーなんか返してきてくれたらいいなーお話したいなーそんくらい。狂人が霊に騙るの？ってちょっぴり疑問だったし。まあ実際リザが案を出したという事はあるんだろうなぁと。 まぁ特にどの案でもいいけど共2COは勿体無いかなーそんくらいで。優柔不断だからフラフラしてるのー |
羊飼い カタリナ 22:28
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もうヤケでがんばりますか。
＞ディタさん 返答ありがとうまうー。 ＞ペタちゃん 16:30 返答ありがと。考えていなかったのはわかったよ。じゃあ共2COで明日黒が出たらペタちゃんはどう考えると思う？ ＞神父様 18:8 白確はわりとお得ですよ。初回占は村にとってまぎらわしいと判断される人が占われやすいため、判断の難しい人が確白になったら見通しがクリアになり、その分だけ後半の推理が楽になります。 |
ならず者 ディーター 22:34
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＞ペタ[2220] ふむ…俺なんかは逆に灰は１０人近く居る中に狼何匹居るの？うぇ～、てなるけど占い師候補はせいぜい２、３人。その中に狼側が確実に１居る、とか考えればむしろ能力者の方が見極めるの簡単…アーッ！俺占い師だった！
ヤコ[2217] 返答さんくす。 ふむ、リザも今日は外しかな。ヨア占い希望の理由に捏造感は無く、どちらかというと人間が感じた事を素直に喋ってる様子。俺は別にヨアのその部分は |
仕立て屋 エルナ 22:34
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占い希望ね。●旅。
色が見えそうな人は置いといて、木旅娘。宿も色が見え難いというのとはちょっと違うけど必要以上に心配性な感じが気になる。 木宿は次の登場が遅そうだし、発言が増えたら判断できるかもしれない。旅娘ではなんとなく旅の方が掴み辛い印象。 |
村娘 パメラ 22:34
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＞ペーター君 22:10
Q1.「霊初日ＣＯの理由は？」 →A1.初日占い師COは飽きたわ。女って生き物は、いつもと同じじゃ飽きるのよ。ペーター君も今はわからないと分からないと思うけど、将来リーちゃんを口説くつもりなら、サプライズを用意するといいわ。それと、私の亡くなったおばあちゃんが若い頃試した戦術で意外とgoodだったらしいわ。私は熱心に説明したところで通るわけないと思いつつ、書いた感が満載な |
仕立て屋 エルナ 22:34
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ニコラスさん22:21＞「回避があったらうたといかも」の「うたとい」ってどういう意味でしょう？
それと、真が回避する場合もあるのに「狼側引き出したと思たらええ」と考えたのは何故でしょう？次の行に「能力者当たったら」と言っているから頭になかったわけじゃないですよね？ ちょっと席をはずします。23:30までには戻れると思うよ。 @10 |
農夫 ヤコブ 22:35
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＞エルナ(0044)
確定霊時の占の被襲撃については上記参照だべ。確定しない霊の被襲撃に関してはローラー視野に入れるべなぁ。狂は占師騙る方が多いと思うだで、残った方は狼の可能性をちょっと高めに見つつ･･･て感じだべ。まぁ、襲撃されたのは霊騙りの狂かもしれねぇし、ちょっと難しいけどもローラーの一環と考えるべきだべか。 議事録の速度が速くてついていけねぇだ。【ディーターとエルナの占い師CO確認だべ】 |
村娘 パメラ 22:35
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書いた感が満載なのはあるわ。だから、それでなければFOがいいかななんて・・・・アンケートに答えちゃった。説明して欲しいなら説明するわよ。
Q2.「灰狭めってこと？」 →A2.共有1COが無難かつ一番いいかなと思ってるわよ。2COでもいいし、蛇のようにしつこい拘りはないわね。 ただ、何をもって黒いかは個人の判断だと思うけど、黒い潜伏共有者は嫌いね。 |
ならず者 ディーター 22:36
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素直な雑感だろうなと思った。で、そのヨアの[2225]の反応も素直に人間ぽい。狼の言い訳、という感じの捏造感は感じないかな。パメも面白い案出してるから今日はいいだろ（手抜き
まぁそんなわけで■４．●旅農木宿の４択。トマは今日喋れんらしいから様子見てもいいかな。思考の流れが見え易そうなのが農＞旅宿。レジは戦略にこんな長々と発言裂く狼…てのは分からん。まぁ一番色が見えないのがニコ。てなわけで●ニコ。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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質問答えるのに精一杯だべ･･･。ヒーコラヒーコラバヒンバヒン･･･だべ。
共有２潜伏じゃなくて良かったべよ･･･。こりゃ確定霊能者は議事録読むのが辛いという説は本当に違いないべな。 |
シスター フリーデル 22:44
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とりあえず出先から無線LAN経由PSPで発言。めんど…こほこほ、試練ですわ…
【仮2400本2500で行きます】 【投票CO使用可の方向で】 【霊はまだ出ないでください】一応確認まで。この村は礼儀正しい人ばかりで助かりますわ。 ちなみに、本格参戦は早くても1130ぐらいというデンジャラス… |
少年 ペーター 22:45
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リナお姉ちゃん2228＞黒が出たら…吊るしかないかなあ。３－１なら霊の判定で占真贋がわかるし、２－２になってたらラインで考えられるし。あ、これは共２ＣＯかどうか関係ないか。
初回の黒出し抑制できなくなるって言いたいんだと思うんだけど、何回か言ったけど地雷効果を期待してないからさ。ていうか初回占いで共有者相方を占うのって、すんごいもったいないから止めて欲しい～！…まあ、ぼくの個人的な希望ね。＠８ |
旅人 ニコラス 22:47
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エルナ[2234]＞訛っててわかりにくくてごめんなさいね。「うたとい」は「うっとうしい」「邪魔くさい」くらいの意味に相当するのかな？本当はそれらの意味をちょっと軽めにした感じと言ったら伝わるかな？伝わるといいな。
んで、勿論占い先が能力者で、その能力者が回避することも頭にあったけど、その続きに言った「今日は回避ナシ」希望が強かったためちょい軽く言ってしまったと思われます。 |
少年 ペーター 22:56
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パメラお姉ちゃん、回答ありがとう！一人だけ霊初日ＣＯ希望だったのに皆スルーしてる上、パメお姉ちゃんが強く主張しなかった理由まで把握したよ。
女の子にはサプライズだね。めもめも…っと。えっとー。例えば、リーザの前で手品をしてビックリさせるのなんてどうかな？ フリーデルさんに業務連絡。【仮決定は即確認できるけど、本決定確認は朝になるかも】なのでヨロシク☆ ＠７ |
少女 リーザ 22:57
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＞ヨアおにいさん
質問だったのでいすね。スルーでごめんなのでいす。 好みの違いかもですが、リザはロラの可能性が高い霊に狂が居て欲しくないのでいす。ロラするとしたら確実に真と引き換えに狼を倒したいのでいす！ この点重視なのがひとつと、狂が騙るのはアピールの意味でもありと思うのでいすね。確定霊阻止＋共有誘き出しという効果もあるのでいす。 逆にヨアおにいさんに質問してみたいのでまうが、 |
少女 リーザ 22:59
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霊ＣＯ先行で騙りが出る場合、狂人が出ないと思う根拠ってなんなのでしょうか？ なんとなく予想もできるのでいすが、ヨアおにいさんの口から聞いてみたいので、余裕があったらお願いするのでいす。
宿樵様子見意見でいいかと思うんですが。少なくとも詳細事情聴取の後でいいような。特に樵さんは今日限定ちっく？（でいいのでいすね、トマさん？） 宿さんはコアずれあまりにも激しいようなら、村で確定白の場合の方がもったい |
少女 リーザ 23:00
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ないと思うので、明日以後の議題回答次第で信用できなければ▼のみでいいようにも思うのでいす。
宿黒ならいいのですが、プロ見直したらやや厳しげな参加状況ちっくなんで、白でパンダとかも困るのでいす。 ★ トマさんレジさんは鳩さんなどでも確認無理なのでいすか？ ★ レジさんは具体的に参加時間いつくらいで決定いつまでなら見れるですか？ |
青年 ヨアヒム 23:04
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占い師候補がディタエルなのを確認。CO非COしてないのは宿樵書と。【他フリの言ったこと色々確認。問題なし！】忙しそうだけど頑張って！
＞エル(20:09)わー傍から見たら矛盾してゆかも。「危険☆グレイの幅」ここ重要！地雷は纏め役である共から疑われて出された希望じゃないからいいのヨ。灰は考察量が増えて実際潜伏共を疑っちゃうかもだけど、纏め共から白と見えてればいいのヨ。そいこと。 |
村娘 パメラ 23:10
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レジーナさんははずしたいかな。あの訴え用は白なら何らかの役職を持ってる可能性あるわね。只の、素村人ならあんな細かいイレギュラーな事故まで考えるかしらね。私が狼でレジーナさん白ならとりあえずあたりはつけるわ。
>ぺタ君 22:56 ふふ。手品は良いと思うけどロマンチックにムードを大切にね。私が思うにリーちゃんは、直球ストレート勝負が良いと思うわね。★で、ペタ君に質問よ。初日における占い希望の判断基準 |
羊飼い カタリナ 23:11
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■4.●ジムゾン
神父様、共2COにFOと灰をせばめるメリットを重視しているのですから、それは狼を当てるぞ！ という意気込みの現れだと思うのです。 しかし、だとしたら地雷が潜伏しているなかで判定先出し占師から黒が出てくるのは占師真贋を見る上で重要な情報になるのに、このケースが軽んじられているようで矛盾を感じます。 |
村娘 パメラ 23:11
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判断基準ってある？ちょっとおねーさん聞いてみたいな！
＞リーちゃん 23:00 まぁ、まぁ、そこまで厳しい発言しておいてレジーナさんのそれを聞くのは・・・・・。そもそも、決定時間にいないのはルール違反でも何でもにないし、纏め役制なんてはものは作戦の一環に過ぎないし、もうちょっと暖かい心でお願いね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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ﾚｼﾞｰﾅは占い師ではありません
今日だけなら24仮に鳩を飛ばすことは可能ですが、明日以降はわかりません。更新時間をはさんで30分前後に鳩を飛ばせる環境なら大丈夫だろうと見通しが甘かったです。すみません |
羊飼い カタリナ 23:16
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共２COをとり、初日から灰を狭めることが念頭にあるなら、初回占で狼を占い先に吊り上げるという可能性を考えていそうなものですが、リナの質問に対する反応（18:8）では反発感が強く、共２CO＋FOで村有利に運ぼうとしている村人としては違和感を感じましたので、占いで白黒を確認しておきたいです。
霊の状況については、神父様ほどの方なら1CO・2COとケース別に考察できるのではないでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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やっと一通り目を通せたべよ。
【仮･本決定時間了解、霊能者CO方針了解だべ。】占い先はもうちょっとまってくんろ。 エルナやジムゾンが指摘してた通り、次に来れる時間が分からんのに●理由を後回しにしたのは確かに違和感だで●宿も考えたべが、単に忙しいだけっぽいべ。 もうちょっと議事録読んで●先決めるべ。本決定までには出すでよ。 |
シスター フリーデル 23:23
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レジーナ＞本当はそれこそ正しいんですけれど…更新時間的には。ただ、やはり600に本でも誰も見れませんでしょうし…纏めがもっとしっかりしていれば解決もできましょうが…こちらこそ至らなくてすいません。
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羊飼い カタリナ 23:24
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＞パメちゃん 22:20
考察ありがとう。神父様の要請もありますし、リナも自分の考えを述べます。 初回に占先になったのが狼だと吊れる率が高いので村有利。でも、狼なら回避COする可能性もあって、初回占で黒が出た場合、狂占が非回避から線先非狼と読んで狂アピに黒出ししてくるパターンが強めかと。この場合、狼に真占が判明して確実に占破壊しやすくなるので、村不利要素に働くと思います。 |
ならず者 ディーター 23:26
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おぉぉぉお！？クラの存在を全開で忘れてたぞ！？
で、エルの正体が狂か狼か分からんのだけどニコに対する質問がすごい。この言い方は狼が仲間に言えるか？つーと、ちと難しいものがあるかな。他が目立ってニコが埋もれかけて…そんな状態で仲間切り。…うーん。服狼なら旅人だなと思う。狂なら分からんけど。そんなわけで服狼の可能性無いとは言えないんで、今日は●ニコから●クラへと変更。クラの方が見え難い。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:26
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リザは頭堅そうなイメージ。まあ初日の戦術論だけで人となりが全部見えるとは思てないけど。
リナは(16:20)とか言っちゃう辺りが白いーでも書宿が繋がっちゃってたりしたら怪しいー。そこまで情報ないから今日は素直に白と見る。 ジムは狩人回避について言ってるけど、ありなしどっち希望か言わないと村は動かないと思た。どっちとは言ってないんだけど、狩人に回避させてぱっくんちょしたいのかもとか邪推しちゃた。 |
旅人 ニコラス 23:27
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なんやろか、思たことをダダ流ししてみよかいな。
ジムゾン：[1903]にやや違和感。オットーは単なる印象論を述べたのであり、否定してないと思うので、？マーク点灯。 カタリナ：霊先行ＣＯが目立つくらいか。発言は至極まっとう。 ヤコブ：戦略論中心で判断でけん。 オットー：高性能だと感ずるのでこれまた判断できない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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ﾍﾟﾀ占い希望の理由がまた後で、なのは
1:皆の発言を読んでから占い希望があげられるか時間的に不明だった。とりあえず誰か。2:理由をいわないことでﾍﾟｰﾀｰがどう反応するか見たかった。3:12の理由を隠す言い訳ができるほどの時間がなかった。昼休みが終わってたです |
旅人 ニコラス 23:27
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パメラ：[2150]「ジムゾン派」宣言って、ジムゾン[1903]こそ他人の意見を否定する発言と思うのはワシだけやろか？
ヨアヒム・ペーターあたりは発言しとるけど、特段印象に残るものはないかな。 クララ・トーマス・レジーナは何らかの対策を講じたいところ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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（続）結局ジム自身は中途半端なままなの？
オトは(18:32)にふいたから除外。でも占い希望がなんかひっかかる。 ジムの選択肢が「村側かシレっと嘘をつく狼に見えた」後者だと怖くない？宿と並べて占い先から外すのが分かんない。年の突っ込みで者をあげてその後に年という流れもびみょい。年の意見で者の矛盾に気づけたんなら青でいいじゃないか！青って僕じゃないか！やっぱり駄目！ Σってか何で僕を避けたの！？ |
青年 ヨアヒム 23:28
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（続）まあ者の矛盾は(21:27)で答えが出てると思うけど。
レジは(12:27)の連投にとても吃驚た。心の中の悪魔な僕が「忙しくなる事を予想して回避出来なさそうだから言ってるんじゃないの？」で天使な僕が「忙しい人は回避出来ないから占い先にあげちゃだめよ！」て言てる。年占い理由をあるのに言わないのも謎いし。 ニコは無難一直線だけど(21:23)が言い出しづらいもんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 23:29
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えーメモメモ…明日には忘れてるメモ…
人：屋青妙/占：服狂/ カタリナが妙に狼臭くなってきた…本当はリナに変更したかったんだが、急に変更すると思考過程が見えなくて偽視される可能性もあったのでこの処遇。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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（続）宿樵の白黒はともかく旅黒宿樵白だと仮定して言い出しづらそう。レジがあんな風に言ったのは占吊先になりたくなかったからだ！黒要素だから占っちゃおうZE！とかならまだしも。
ペタは(16:11)がちょい過敏な気が。実際理由を言わなかったレジもアレなんだけどさ。 パメは唯一の占潜伏案ですげっ目立つって思ったけど、毎回この案を提出してるようだから安易にそれを白と見るのは止めた。 |
村娘 パメラ 23:29
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確かにレジーナさんの●年の意味はわかんないわね・・。
パッションなのかしら。 カタリナさんの羊23:16はジムゾンさんに熱い理由を突きつけてる姿はとっともソウルを感じたわ。うん。カタリナさんは占いたくないわね。 オットーさんは 屋18:32 屋18:32 屋18:42の発言が共有者に偏ってるのは興味あるわね。私的には、オットーさんが主張するそれこそ初日占い師COに反逆の思想を持った、「三日目にCO |
司書 クララ 23:30
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戻ったー！新しいマンガの購入に時間がかかっちゃったー！今から速攻で議事を確認するからちょっと許して！あ！お土産！
つ【賭博黙示録カイジ】【賭博破戒録カイジ】【賭博堕天録カイジ】 |
少女 リーザ 23:30
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＞パメラおねいさん・レジさん
批判の意味でいったんじゃないです。もし気に障ったら申し訳ないのでいす。 ですがコアずれは真贋問わず能力者ならもちろん、村人でもＳＧにされやすいのでいす。また多忙狼さんがいない保証はないので、安易に●▼に同意してしまいがちなのでいす。よってあまりにも事情が厳しいなら、今から対応策考えておいた方がいいと思うのでいすね。このことは宿さんが何者であっても大事なことだとリザは思 |
村娘 パメラ 23:31
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三日目にCOしてーぜ」なんて占い師がいるかもしれないし、初日COこそが常勝なんて限らないと思うけどね。それこそ、古代の村では、FOなんて主張してたら初回吊りなんて時代もあったわね。おばあちゃんは聞いたわ。でも、この偏り加減は、もろ村視点バリバリ印象を受けたので、今日のところは占いたくないわ。
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羊飼い カタリナ 23:31
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オトさんのひじきパン（クリーミィ）、もぐもぐ。
質問にちゃんと答えてくれたペタちゃんには、ジャーン！ 羊着ぐるみをプレゼントー。 うっふっふー、これでリザちゃんとおそろいでペタちゃんも可愛い羊さんだよー。 レジさんが確認できるようでよかったよかった。 |
少年 ペーター 23:31
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パメラお姉ちゃん2310＞ぼくが、どういう人を占い希望で出すかってことだよね？終盤は、発言に矛盾がある人とか、確定情報からラインで見るけど…１日目２日目は「うわー、考え方が違いすぎて判断しづらい…」って人かなぁ。初日で「黒っぽさ」って、正直よくわかんないし。
あとは、考え方がすごく似てるから疑いにくい人も占って欲しいかも。その人が狼だったら、まるっと信じてしまいそうなんだよー。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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>フリー∂さん
こちらこそお気遣い感謝します。まとめ役は時間の制約や配分など色々あると思いますので苦労をかけます。苦労ついでに2、3日は思いきり独裁もいいかと思いますよ、と言ってみます。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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（続）ヤコはなんか読んでたら疲れた。パターンわけ頑張ってる！戦術論得意そう！でも彼自身の色はまだ見えない。
無難なとこでいいかなーと思ったけど、やっぱり怪しいと思った人がいいよね！●ペタ○レジ希望！ って、レジが(23:27)と言ってる！なんでピンポイントにペタの反応を見たかったの？見れてどう思った？（見れない状況なら明日にでも）ついでにディタの発言見てクラ忘れてた事に思い出した！うひゃー＠３ |
司書 クララ 23:32
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っと、占いCOが回ってるのね。じゃあ言っておくわ
【私は占いなんてできないわよ】 定番の質問だけど占いCOしてる人達に ★自分から見て対抗は何に見えるかしら？ もちろんまだCOは回ってないのだから回り切ってから答えてくれて構わないわ |
仕立て屋 エルナ 23:35
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【仮2400本2500了解】
ヤコブさん22:35＞回答感謝。8:00の発言からは「能力者（共）が襲われるのは勿体ない」と考えているのかと思ったんだけど、霊が襲われてもローラーの手助けと考えれば襲われるのも悪くないということかな。霊が確定したら占を襲い難いという考えなのも了解。 ニコラスさん22:47＞「うたとい」の解説ありがとう。ぐぐる教授に聞いたら「夏の歌といえば」とか訳の分からないことを |
旅人 ニコラス 23:35
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現時点の雑感：ディーター＝偽・エルナ＝真・ジムゾン＝狼
みなさんようさんしゃべらはりますなぁ。読むのに追いついたら、議事録伸びてるし、まるでアキレスと亀みたいやわ。 んでも、ディーターが●旅撤回とは残念 |
仕立て屋 エルナ 23:35
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言ってきたので「？」だったんだ。で、疑問だった点は「回避なしで狼にあたったらいいな」という希望の現われってことで合ってる？
ヨアヒムさん23:04＞前半は「狼の立場からすれば1COも2COも変わらない」後半は「1COなら抑止力が働く」という異なる話題だという理解で合ってるかな？ちゃんと理解できてない気がするので余裕があったら指摘してくれると嬉しいな。 レジーナさん23:27＞そういう理由ですね |
仕立て屋 エルナ 23:35
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了解。うん、僕も昼休みが短いから３の気持ちは分かるよ。ありがとう。余裕ができたら理由を聞かせてね。
あー、ディーターさん22:36と私22:34の考えがちょっと被っているのが複雑な心境だったんだけど、23:26で希望を変えてるのか。むー、余計に悩ましいじゃないか。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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うーん･･･。●リーザだべかな？
おら、(2206)を書いた時点では成程と思っただべが、ヨアヒムの指摘を見て読み返してみると、リーザ(1128)の｢霊ＣＯ優先するとロラされやすい霊に狂が出る可能性が高くなって～｣は確かにちょっと違和感だべ。狼吊の際に黒誤爆して黒確定する恐れがある霊に狂人がホイホイと出るものだべか。占霊ともに2COで占が真狼だと、狼は占を襲撃しづらいんでねぇかと思うべよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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ﾍﾟﾀをとりあえず占いであげた理由。共2coで灰を狭めたいって理由なのに能力者のcoが今日じゃないから。全然灰狭まらないよ？と思ったからですね。
>リーザちゃんも気遣わせてごめんね。占いより吊りでしょ、というのは理解できるから全然気に触ってませんよ |
村娘 パメラ 23:40
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＞ニコラスさん23:27
ごめんなさい。神1903 ジムゾンさんがどこをどういう風に他人に意見を否定してるのかわかりませんでした。 ＞ヨア君23:29 私は別に目立とうとかそういう心情はまったくないけど。だから、代案でFOが良いと言ってるけどね。 >ぺタ君23:31 |
羊飼い カタリナ 23:43
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★＞レジさん 23:40
「共2coで灰を狭めたいって理由なのに能力者のcoが今日じゃないから。全然灰狭まらないよ？」 この理由、ディタさんも当てはまるのだけど、ペタちゃんを選んでディタさんをスルーしたのは何故まう？＠５ |
司書 クララ 23:43
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むう、ある程度占い師の雑感を書いていこうかしら。
ディタ＞襲撃死のリスクを考えているところは真っぽいとは思うわね。確かに2霊COでの狼霊襲撃のうま味がないというのは納得、個人的には真っぽいかしら？と少し思うわね。ただ私の質問にヨアがフォローしてるのはちょっとラインを感じてしまう…… エルナ＞あまり発言に目立つところを感じないというのが第一印象。まぁ初日だから仕方ないのかしら。私たちより一歩真実に近 |
村娘 パメラ 23:45
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>ぺタ君23:31
その発言＋●オットーさんの意味は解った気がするわありがとう。 ＞リーちゃん ごめんなさい。リーちゃんの本当の意味を汲み取れなくて私はいけない子ね。 ●青 頑張って議事録読んだけど、占い師2CO後に非占いをした人に狙いを絞ったわ。その中で消去方的に人間っぽくない人を選らんだわ。占い師の内訳が真狼なら意味はないけど、ヨアヒムさんは占ってもいいかなと思うから希望する。@2 |
農夫 ヤコブ 23:46
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＞ニコラス、ヨアヒム
ごめんだべよ･･･。おら、正直言って戦術論とかあんまり得意でないべよ。ただ自分の考えてたこと書いただけだべ。 何か質問あったらお願いしたいべよ。おら、もっと皆におらを知ってほしいし、おらも皆を知りたいべ。 それじゃ、また議事録読んでくるっぺよ～。何か疑問点有ったら、おらも皆に質問するだでよ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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この時点で言っていいのかどうかわからないんやけど、仮決定前に既に喉をほとんど残してない占い師って、どんなもんなんかな？それだけで偽だと決めつけたくはないけど。やや疑念かなぁ？これって考え方としてズレてるんかな？
エルナ[2335]＞貴女もぐぐる教授のとこに行ったですか。僕もです。 |
神父 ジムゾン 23:48
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…羊とガチっていいだろうか？
羊を逆に縛り上げることはできる。彼女の黒要素を立証することは可能。が、正面からぶつかる上に、悪目立ちの可能性大。 羊そのものは論理的にはゼンゼン怖くない。 |
旅人 ニコラス 23:48
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んで、回避ナシ状況で、判断しづらい灰（僕自身含む）占いたいだけで、狼出たらラッキーはラッキーやけど、確定白でもパンダでもなんでもいいんですよね。どちらかといえば、初日の占いは状況整理の意味が大きいと思てるんですよね。て伝わるかな？
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パン屋 オットー 23:48
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あれ？ひじきパンが無くなってる？誰か食べた？
そう、リナが・・・・。うっわ、すっごい罪悪感。何でかは言わない、エピでも言わない、どうしても知りたい人はヤコが何か悟ってるからそっちで。 【決定時間了解、その外方針確認】 んで、占い候補がディーターとエルナが占いＣＯ。非対抗はトーマスだけか？意外とスッキリした感じだな。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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議事録が分厚すぎて全然頭に入ってこねぇだよ･･･。んだで、何を質問して良いかサッパリだべ。
皆バシバシ質問飛ばしとるべな･･･凄いべ。おらももっと勉強せんといかんべなぁ。 何か質問できる様なのないべかなぁ。 |
司書 クララ 23:53
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むう、一応占うとしたら……
●ヨアヒム○レジーナ かしら？うん、多分にパッションよ。寡黙ぽいトマさんも気になるけど……でも寡黙は吊るのが定石かしら？私の言えた義理じゃないけど。 ヨアヒム占いは先に挙げたようにちょっとラインを感じたから。レジーナさんはちょっと思考が分かりにくい印象を感じたからね。もうちょっと議事を読み込むけど仮前緊急という事で |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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>ﾖｱﾋﾑくん
なんか黒いなぁーと。だから今日の占いでなくてもかまわないかな、くらいの気持 >ｶﾀﾘﾅさん ペーターを希望した昼間の私には理由があったと思うんだけど寝る前の私はきちんと答えられないかも。多分最初に発言したからとか議題をだしたからだと思います。 |
旅人 ニコラス 23:54
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パメラ[2345]＞どう言うたらええかな？僕の印象論になってまうけど、オットー[1842]も印象論に過ぎないと思う。それを受けてジムゾン[1903]があったと思うんやけど、この発言から受けた印象はオットーがＦＯ派（？）を否定しているかのように読め、その上、「他人のものを否定したところで意味がない」と重ねると、その言葉こそ先のオットーの言葉を否定していることにならへんかな？考え過ぎ？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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>ﾖｱﾋﾑくん
なんか黒いなぁーと。だから今日の占いでなくてもかまわないかな、くらいの気持 >ｶﾀﾘﾅさん ペーターを希望した昼間の私には理由があったと思うんだけど寝る前の私はきちんと答えられないかも。多分最初に発言したからとか議題をだしたからだと思います。 |
少女 リーザ 23:55
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好きにやるがいいと思うのでいす。やりやすいようにやるのが一番自然に見えると思うのでいすまう。
羊とライン切れるのでムースさんが羊より先に●▼されないことが勝利条件なのでいすが、ひっかかり感じてる人はあってもここまでずばっと！な人もいないので、逆にライン切じゃ？って説もでると思うのでゴーゴーなのでいす！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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>ﾖｱﾋﾑくん
なんか黒いなぁーと。だから今日の占いでなくてもかまわないかな、くらいの気持 >ｶﾀﾘﾅさん ペーターを希望した昼間の私には理由があったと思うんだけど寝る前の私はきちんと答えられないかも。多分最初に発言したからとか議題をだしたからだと思います。 |
司書 クララ 23:58
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ヤコブ＞んーと、今日の■1で共有者が襲撃されることを不安がってるけど、まとめ役として霊能者が出ると霊能者襲撃のリスクの方がでっかいんじゃない？ほら、だって、どうせ共有者なんてただの白と証明しやすい人にしかすぎないんだし………ハッ！フ……フリーデルさんごめんなさい!!
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仕立て屋 エルナ 23:59
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クララさん23:32＞
・トーマスさんが非COの場合。ディーターさんは狂人かなー。狼なら狂人潜伏or霊騙り。これはリスクが高い。 ・トーマスさんがCOした場合。トーマスさんが狼だとすると登場時間の関係で騙りは仲間に任せるだろうし狂人の目が高いかな。相対的にディーターさんが狼。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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＞パメ(23:40)ポピュラーな中にマイナーが混ざると目立つのは必然、仕方なし。ドンマイ☆ちょい疑問なんだけど、目立ちたくないから代案でFOだったの？
(23:45)つまりその方法の消去法で僕を選んだという事は他の人に人間っぽさを見つけたということだね。COが服以降なのは僕も含めて妙神宿書かな。教えて、パメラ先生！ |
仕立て屋 エルナ 00:00
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なんか、ニコラスさんにだけ視線が集中しちゃってなんだかなぁ、なんですけど確認。
ニコラスさん23:48＞うにゅ？狼狙いたいから回避COを封じるってことだと思ってたんだけど、その話だと「狼を期待するわけではなく、回避できない状況にして判断し難い人を占いたい」ってことですか？ 回答は余裕ができたらでいいですよ。 ＠５ |
村娘 パメラ 00:07
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＞ニコラスさん23:54 わかったわ。私はジムゾンさんは「初日の戦術論に関して他人の意見を否定してもしょうがない」っていう事に同意したの。意見自体は議論なんだから、否定派肯定派出るのは当たり前だと思う。
＞ヨア君 23:59 いいえ。私は最初から目立つ目立たないの打算なんでゼロよ。娘妙神宿書が正解よ。ちなみに、●書でも反対しないわ。@1 |
少女 リーザ 00:10
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サイヤさんもタヌキも、あまり勝敗に拘ってないですし、やりたいようにやってください、ってサイヤさんが居てもいうと思うのでいす。
議論が活発な印象＋迷いがない人っぽいので、今ここでうだっているよりも、悪目立ち覚悟でガチってみてもいいと思うのでいすが… ただしフリが割りとまったりしている＋まったり派が多い村っぽいので、反感買うようなキツイ発言とかにはご注意なのでいす～ |
神父 ジムゾン 00:11
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オットー＞いや、だから平行論だって…。狼の中じゃ「初狼だから騙れマセーン」とかもいるじゃん。そこは一概に言えないでしょ。結果的に変わらないならFOなんて考え方すら存在しないことを理解してほしい。
カタリナ23:16＞ちなみにな、灰狭めるメリットを重視しているから人一倍狼を当てる気が強いとかいう理論は役に立たないぞ。実際、狩以外のすべてをオープンして、仮に占霊に合計4人(内訳を真真狂狼と仮定)出たと |
神父 ジムゾン 00:11
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しても灰は9人。その中に狼は二人。一回の占いでそうそう当てられる確立はもともと低くない。そして、気合で狼を見つけられるものなら苦労はしないぞ。少しでも、その中で精度を高めるために提案しているわけだが、もともとそんなに高い数値ではないことは最初に知っておかなければいけない話だ。別に無理に意気込むこともない。いつもどおりにするだけだ。
それから、君の探し出した矛盾だが…、正直言って、ソレも平行線だぞ。 |
神父 ジムゾン 00:11
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どうやら、君自身、地雷が不発に終わったときのデメリット、そして不発に終わる可能性のほうが高い、ということを軽んじているようにしか見えなくもない。と、いうのが私の主張になる。私も別に地雷を真っ向から否定する気もない。が、私の地雷に関する結論は、地雷の最大の魅力とは…宝クジに似たものであるということだな。まぁここらへんは考え方の違いというやつで片付けよう。
しかし、奇妙な点がある。君は「反発感が強く」 |
神父 ジムゾン 00:11
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く」と表現した。残念ながら私は反発、などした覚えはないのだが…「強く」と言った以上、そう感じた明確な根拠となる発言があったのだろうな。カタリナにはその反応である神18:08から反発しているという発言を具体的に指し示して欲しい。
それから、コレは誤植だろうが…「初回占で狼を占い先に吊り上げる」占い先に吊り上げるって…。 また、霊の状況についてだが、その「神父様のほどの方」とやらが「考察できるんじゃな |
神父 ジムゾン 00:11
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でしょうか？」と思うのならそもそも聞く必要、あるのだろうか？まぁとりあえず答えるなら、2-1の場合、▼斑で護衛で確立五分。2-2の場合、ライン成立の可能性が高いのでむしろよいと思うぞ。…コレくらいは自分で考えてみて欲しい。てか、23:24見て納得。狩人の性格次第だけど別に機能破壊は確実、じゃない。
服21:36＞そういうコト。 娘21:50＞ふむ、遠慮なく惚れるが良い。 ｵｳﾑ「惚レルガヨイ！」 |
少女 リーザ 00:13
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＞フリさん
お疲れ様なのでいす。今日は占い先しか決めるところがないので、25時本決定一発でもいいかと思うでいす。 ＞ヤコブおにいさん そういう発言をむしろヨアおにいさんから聞いてみたかったのでいす…まうまう。 |
神父 ジムゾン 00:13
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トーマスは合コンか…。合コン先から鳩とか飛ばないのか…ハッ！まさか…お取り込み中！？
とりあえず、一番気になったのはカタリナなんだが、コッチはちょっと反応を待ってみたい。とりあえず今日の希望は●オットー。特に妙羊が抜かされた理由が分からない。あと、ついでに神も抜かされた理由がイマイチピンとこないのがオマケ。お、ラッキー。間に合ったか！？てか遅れてスマン。 カタリナ＞↑のは喉キツかったりしたら明日で |
旅人 ニコラス 00:14
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ヤコブ[2346]＞こっちこそ堪忍。初日てのはどしても情報が少なくて、作戦について語るのが中心になってまうもんやから、貴方が謝ることないよ。僕自身発言から推理する自信ないんよ。自分を知って貰うためにいろいろ語るのは悪いことちゃうんちゃう？
エルナ[0000]＞そこ微妙なとこです。「狼狙いたい」より、回避でゴタつくことそのものを回避したいと言うかねぇ。「狼だと思う」と言えるなら、占わず吊りたいです。 |
少女 リーザ 00:16
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（農続き）妙11：29の発言にもあるとおり、リザは騙りに出る狼さんの一番の目的は、機能破壊じゃないかと思うでいす。なので状況次第ではやると思うのでいす。もちろん農青のように考える狼さんもいるでいすし、もしかしてそっちが主流、という認識もあるのかもでいすが、リザはそう思うのでいす。
またそこが農視点で違和感だったとしても、占いに直結する理由がわからないのでいす… |
シスター フリーデル 00:23
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うーん、初日なんかほぼパッションですよね。戦術論で白黒ってのもあまり。
ってことで。 【仮決定：ヨアヒム】 即興多数決で２票。他にもいたけれど。他の理由は後述。 【ヨアヒムは霊能者なら回避お願いします】遅れてごめんなさい… |
仕立て屋 エルナ 00:29
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【仮決定了解】忙しい中の纏めありがとう。
ジムゾンさん00:11＞わざわざ回答ありがとう。うん、そうだよね。お届け物です。運送だよね。 ニコラスさん00:14＞あー、意図を誤解してたかも。「回避なし＝ごたつき防止で議論すっきり」「占い対象＝白黒付けるため＆狼狙いは占より吊」ってことだね。 |
少女 リーザ 00:30
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【仮決定了解なのでいす】フリさん乙まう。
２ＣＯの件への回答も含めてなのでいすが、”地雷有効かどうか”は問題じゃないのですね。 偽占視点で100％地雷がないという状況と、”地雷ありかもしれない”って思うのではプレッシャーが違うのが問題だと思うのでいす。完全にストレスフリーな状況を、村側から作る必要はないというのが少女の主張・その１なのでいす。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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んー、取り敢えず占い師についての印象だべよ。
占霊のCO人数が分かってない時点でディーターは共２CO、エルナは共１COで襲撃対象増 (護衛の可能性減)を気にしとるべな。占師にとって護衛は気になる所だと思うで、ちょっぴりディーターの意見は占師ぽくないかなと思うべ。だども、共２潜伏だと灰考察が大変なのは分かるべ。けども、占師としては共１COで良いでねぇか？ちょっと違和感たべ。 |
少女 リーザ 00:32
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白アピです…（＊ノノ）
このまま本決定も逃れられるといいのでいす。 フリに疑われてパッション独断本決定でｈない限り、ムースさんもタヌキも今日は無事だと思うのでいす。 ★ 青が霊ＣＯしたらどうしますか？ |
少年 ペーター 00:33
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【仮決定了解まう】
ヨアヒムお兄ちゃんを占い希望してた人の理由もまあ納得はできるから、反対はしないや。 リーザとおそろい、リーザとおそろい…！ あーぼく、今日はうれしくて眠れないかもしれないや！リナお姉ちゃん、ありがとう！＠５ |
農夫 ヤコブ 00:35
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あ、仮決定出とるべ。【仮決定了解だべ】
＞リーザ(0016) あ、ひょっとしたらリーザが狼で、狂人に｢霊能者に出ろ｣ってアピールしてるのかと思ったんだべ。誤解だったら勘弁してくんろ。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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【僕は霊なんて見えないよ☆】
僕が占い先かよ！纏め役なんだから理由くらい言って欲しいなぁ、なんだか票数だけみたいで寂しい。 色々質問返答したいけど喉とスペースが足りないの。明日になりそうでごめんよ。＠１ |
パン屋 オットー 00:35
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【仮決定了解】
最後青年のパッション勝負だったボクには申し分ないヨ。というわけで ＞青2328 最後にキミを避けたのはパッション☆ミ、それだけだヨ。年の者狼っぽく見えたとしても、両狼が薄くなっただけで年自身の白さじゃ無いよネ。 （そもそも、よく読んだらその突っ込みはリナからだったんだけどネ。年は突っ込まれてた・・・） |
羊飼い カタリナ 00:35
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【仮決定、了解まうー】
リナとしては、黒さでいえば今日の発言を見るとヨアさんよりジムさんのほうにやや狼っぽさを感じますが、ヨアさんは注目のされ方からいって今日に占いを使う先としては妥当な人のようにも思えるので問題ないです。 |
旅人 ニコラス 00:39
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【仮決定了解しました】フリーデルさんお疲れ様です。
エルナ[0029]＞そんな感じ！僕の考えでは、占いで黒→その黒を吊るってのは一手損してると思てまうんです。よって、占いで微妙な灰から白生産。吊りで黒清算。ってのが理想的。まぁ、そないうまくいくもんでもないし、なかなか賛成して貰えない考えだとも思てるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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仮決定了解です
鳩くわえて寝てました。 仮決定の理由とか白狙いなのか黒狙いなのかそれ以外なのか、別にフリーデルさんはいわない方がいいんじゃないですか？まとめ役の思考は見えない方が人狼に無言の圧力だと思いますので。ミステリアス路線希望です。おやすみなさい |
青年 ヨアヒム 00:42
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僕に黒判定出した狂人は立ち直れない程度に潰す予定なのでよろしくミ☆
それにしても最近初日占いにひっかかりやすくてショック。でもまあリザパメの占い希望、納得出来るか？パメは結局神妙の人間要素なんて一言も言ってないし、リザは後半で「気がついた事を適当に話しておこうという村人さん」かもって言ってる時点で黒要素じゃない。 フリ時間がなくて議事が読めてないのかも…ペタが共かもしれない。それだったら納得。 |
パン屋 オットー 00:51
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神外した理由は、後者ならもちろん怖いけど、その場で嘘をつく人は意外とノリで嘘ついてるから終盤破たんしてくる可能性アリ。村だとしたら白確弁当やパンダ吊りにするのは惜しいと感じたヨ。
宿は逆に後者なら怖くない、そんならもう少し灰のまま喋って下さいなって所。 妙羊は女の子だから・・・ではなくただ白く感じた？発言に違和感は無く無難な感じ。初日からザ・無難を占うのも違うかな？と 他は情報少なくて、諦めた。 |
シスター フリーデル 00:51
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レジーナさんがさっきから私に優しくてほんのり嬉しいフリーデル。独裁＆ミステリアスとか魅力的過ぎて困っちゃう☆
…こ、こほん。どうしましょう、占い先思考はオープンが当たり前と思っていたもので… でも、楽という誘惑に耐えかねてここは秘密…ゆ、誘惑に負けるなんて！でも楽… あ、クララさん本をありがとうございます。ごろごろしながらワインでも飲んで読ませていただきますわ～… |
神父 ジムゾン 00:51
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【仮決定了解。】
ふむ、リナが私をロックオンしてきた理由がイマイチ分からない。私の頭がおかしいのか…？カタリナがおかしいのか…？ ｵｳﾑ「オ前ダロ。」 即答かよ。 まあ彼女が、故意になすりつけてきたのかどうかは明日の議論で明らかになるだろう。たぶん。 で、ヨア？うーむ…。なんで？あんまり初日から占い必要な気はしなかったな…。なんか私にとっては考えは結構、理解しやすそうだっただけに。まあ…いいか。 |
少女 リーザ 00:58
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ゲルトって人がいいんじゃないですか？
寡黙つりも狙えそうですけど、明日華麗に霊ＣＯしやがって超多弁だったり、だんだん白くなるタイプのスロースターター村人だと後半苦しいので。 誰もゲルトに言及してないので、ステルス狼候補ＳＧにはいいんですが、ここまでだと… |
青年 ヨアヒム 01:02
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人を疑うのに理由を言わないのは失礼極まりない。
それは纏め役も同じ。フリが敢えて言わない事に意義があり作戦であると思っているなら問題はないの。今日みたいな占い先だけで死に直結する事もない状況ならまあ許容範囲内だけど、明日の吊り先も今日みたいなあやふや～なんてことになったら怒るよ。まあ、そんなことはないって信じてるサ。 そろそろ家に帰って寝ないと怒られるからばいばい！＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:04
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ヨアヒムさんは共有者かどうか。
12:43「１灰が～」とか灰アピールのブラフ？ 00:35も共のブラフに見えなくもない。 フリーデルさん00:51は共有トラップ仕掛けてみたけど理由を言わないで済ませられるなら…というように見えなくもない。 |
少年 ペーター 01:06
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ん、何だかんだ起きてられたまう。そろそろ本決定まう？
ぼくは一応、そこまで思考さらさない程度に決定理由を知りたいかなー。単純に多数決ってわけでもなさそうだし。ミステリアス路線もいいとは思うんだけどね♪ フリーデルさん色々忙しそうなのに、まとめ役ありがとうまう。＠４ |
農夫 ヤコブ 01:08
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＞クララ(2358)
質問ありがとうだべ。確定霊は、高護衛率と思うべ。んだども、占師への護衛率も無視出来んだで、狼は襲撃先に困るんでねぇかと思うべ。灰襲撃してくれたら良いべが、共地雷時の占先襲撃はリーザの言う通りちょっと残念だべな。共纏めは占師に護衛が付いて、被襲撃時は相方がCOすれば良い共有者は護衛率は殆ど無いと思うべ。だども、考察量軽減、偽判定への圧力・地雷兼備の共１COも悪くねぇと思っとるだ |
パン屋 オットー 01:17
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そろそろ本決定ダネ。
●決定の根拠が詳しく知りたい人も多いみたいだケド、決定を変える気があんま無いんならわざわざ偽の判定出しに有益な情報出す必要は無いと思うんだ。 どうしても知りたければ、明日判定が出そろってからでも聞けばいいし。 まぁ、根拠が見えないと強く反対もできないってのはあるんだけどね。なので吊り決定のときにはビシっと理由が欲しいカナ？ |
シスター フリーデル 01:17
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思考っていっても、そんな大げさに何かあるわけではないのだけれどね。
さっきも言ったように初日はほぼパッションと思っている人だしね。あえて挙げるとこじつけになりかねないレベルでもありますし。パメラさんに近いと答えれば良いでしょうか？とはいえ、これもあまり強くもないですわね… |
ならず者 ディーター 01:22
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【仮決定確認】あー…ヨアは結構人っぽいと思うが…まぁ反対はしないけどさ。フリお疲れさん。
明日早くてもう寝なきゃいかん。本決定変わる事も無いだろうと思って寝る。今本決定出してくれるなら確認可。 纏め役の思考のオープン具合だが、決定時に理由はちゃんと出した方がいいぞ…灰考察とかチマチマ出す必要はねぇけど、吊られるヤツに対して理由をオープンしなけりゃ吊られたヤツも納得いかんだろ。 てなわけでおやすみ |
シスター フリーデル 01:25
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っとと、本決定を忘れてましたわ。
【仮のままで行きます】 【占はセットおねがいします】 青＞ごめんなさいね。1:17では答えになってないこともわかってはいますが、今はこれで。 |
少女 リーザ 01:28
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【本決定了解まう】
●▼理由は、▼理由は事実上ゲームオーバーですし、リザも詳細にいって欲しいと思うのでいすが… 序盤はとくに、●は戦略的にはしょってもいいと思うでいすね。尼さんがこういう傾向の人を占いたいっていう情報は伝えないほうがいいと思いまう。 ただし、青の主張は村での役職上というより、ＰＬとしてみたいなものを感じましたし、リザもＰＬ視点では今後の材料として知りたいと思うと思うのでいす。 |
少女 リーザ 01:28
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なのでフリさんは余裕があったらヨアおにいさん決定理由を灰でつぶやくといいと思うのです、まうまう。
また誤爆っぽい発言があったとか、占結果が確定黒だとかいう理由でもない限り、全員が100％納得する理由ってなかなかないのでいす。 なのでよっぽど決定反対が大多数、とかいうことでもないかぎり、フリさんはマイペースでいいと思うのでまう。 明日もがんばってくださいなのでいす、まうまう。 |
仕立て屋 エルナ 01:30
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【本決定了解】セット確認。ところで、発表順もできればよろしく（場合によってはトーマスがCOするかもしれないのでトーマスも含めて）。
決定理由は支障のない範囲で公表して欲しいかな。その日が無理なら後日でも。 何人か言ってるけど、理由もなく吊られたら陣営に関係なくつまらないだろうから。 要するに、GSとか考察は出すことないけど、その日の決定がなぜそうなったのかは当人も知りたいんじゃないかと思うよ。 |
旅人 ニコラス 01:34
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【本決定了解しました】
フリーデルさんお疲れ様でした。 占いの決定理由は今日はナシでも可かな？ 明日以降の吊りの場合は一応理由必要としても。 僕はもそっと起きてる思うけど、そのまま寝てしまうかも。 皆さん明日もよろしくお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 01:39
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ごめん、限界なのでおやすみなさい。
皆さんお疲れ様でした。とくにフリーデルさんは大変そうな中決定ありがとうございました。 発表順などは指示しておいてくれれば明日の朝には確認できますのでよろしくお願いします。 @2 |
仕立て屋 エルナ 01:42
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占い2COの状況でいきなり判定を割るというのはありなのかな。下手すると能力者確定ってことになっちゃうもんなー。
狼様たちが霊を騙ってくるとラインもできちゃうのか。むーん。 フリーデルさん01:25は共有トラップ臭も感じるなー。 悩ましい。でも、ま、狂アピールで良いかな。それほど露骨に共有者っぽいわけでもないし。 |
パン屋 オットー 01:45
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【本決定確認】
フリは忙しい中決定出し御苦労さま。リーザの言ってた「灰で呟く」ってのはイイかもネ。ボクは好きだヨ。 そんじゃ今日の後半で印象変わった人たちについて述べて寝るヨ |
パン屋 オットー 01:48
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旅：のらりくらりとしてるけど、そんなに違和感は無い。発言読んでるだけで、なんか癒される、方言ってずるいネ。ただ、占い希望が状況対応で、自身がどの辺を黒く見てるのが伝わってこない、明日のどある時にでも聞いてみたい所。
娘：自由、それ故に読めない。いや、ジックリ発言読めばもう少し見えるかもしれないケド、ザッと見じゃわかんない。妙羊に近い気もするけど、 あ、喉の配分間違えた・・・orz@0 |
少女 リーザ 01:49
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＞ヤコブおにいさん
なるほどなのでいす。回答ありがとうなのでいす。同じようなことをいわれたことがあるので納得まうまう。 ＞ジムゾンさん ロックオンというほどの偏った見方をあまり羊の意見に感じなかったのでいす… どのアタリでそう思ったまう？ |
少女 リーザ 01:51
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フリさんまだおやすみ宣言ないので、指示あるんじゃないかと思いますが…
ない場合明日の午前中まで待ってみてＣＯ順とかでもいいのかも。 ＞ぺたちゃんへ ”ひつじのだんす”をいっしょにれんしゅうしたいとおもいますので、あとでまきばにきてほしいまうまう。 |
パン屋 オットー 01:51
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さって、土曜日にイレギュラーなイベントが、何故か突然集まってきたボク、それまでに墓下に行けるのか！？
初回占いで、白確＞食われてウヴォ―！パンダ＞吊られてウワァー！作戦は失敗！ 間に合うのか、ボク！？どうなる、ボク！？ |
シスター フリーデル 01:53
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リーザ＞オモロー！と思ったので、仕込んでおきましたわよ、一応。ほんとに雀の涙ってレベルですけれど。で、
【発表順は者→仕→（樵）でお願いします】 トーマスさんはもしもこれからＣＯあったらですわ。 ディーターさんが先な理由として、少ーしだけエルナさんより狼臭がするからですね。誰かも言っていましたが、共有2COによる護衛ぶれを気にしていないあたり、怖い者なしだな、と。 |
神父 ジムゾン 01:58
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眠い。が、このオウムを何とかせねば。 ｵｳﾑ「何トカセネバー！」 えぇいうるさい奴め。お前なんて狼に食われてしまえ！ ｵｳﾑ「喰ワレテシマエー！」
【本決定了解だ】お疲れフリーデル。 ｵｳﾑ「喰ワレテシマエー！」 ちょっ、おまっ ちなみにヨアの理由は私も個人的に知りたいとこ。気になるから後で耳打ちでもしてもらえると嬉しい。 しかし…オウムに振り回された一日だった…。 ｵｳﾑ「ソレデイイノダー！」 |
シスター フリーデル 02:24
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それでは皆さんおやすみなさい…
（がさこそ…ではこの辺に地雷をセットして、と。） ん？ヨアヒム共有ＣＯではありませんことよ？ふふふ…。 ブラフは謀略の村の専売特許でしてよ。 |
旅人 ニコラス 02:26
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まだ喉あるし、ちょいとだけ思たこと垂れ流し～。反応は明日以降になんかのついでにしてもろたらええよん。
クララ[2353]って、ヨアヒムとディーターとの間にラインを感じたってことやろうけど、クララにとってディーター＝真寄り評価だったんでない？ただ、これをもって黒印象もなんもないけど、ちょい気になっただけ。 |
旅人 ニコラス 02:36
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をっとオットー[0148]＞今日の発言だけで黒印象稼ぐのは至難のワザやと思てるんで、こっちが「うゎ、黒っ」って思ても明日の発言を加味せなあかんと自制した面あるかな。
初日に誰が黒いのどうのって殴り合いになってまうと後々しんどくなりかねへんしね。狼と殴り合ってたちゅうならええねんけど、なかなかそううまいこといかへんし。 うぉ、10泊15000ゲルトってどない？って女将さんに聞くの忘れてた！ |
旅人 ニコラス 02:39
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なんか間の抜けた最終発言をしてしまいました。
でもまぁ、紳士淑女が謀略かましあう村ですか？ここは。なんか誰もが腹黒く思えて怖いと思ってるのは僕だけでしょうか？ ちなみに、一人称がワシと僕が混在してたのはなんか恥ずかしいですな。 っちゅうか、自分をどう呼ぶかって難しいもんですなぁ。 |
旅人 ニコラス 02:51
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明日はまともな考察せねばならぬところです。
現時点で占内訳＝エルナ真・ディーター偽（狼＞狂）予想。狂人は絶賛潜伏中（ＦＯ派の誰か）と思う。 共有相方＝ペーターで、狩人＝オットー。ほいで霊能＝レジーナと思い切り適当に言っておいてみる。だって独り言だし。 狼陣営は…ディーター・ジムゾン・クララ・トーマスと大胆予想。当たるかなぁ？当たんねぇだろうなぁ。 |
司書 クララ 03:55
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ぬお！めちゃくちゃ早起き……orz
二度寝するけどその前にニコの質問に ニコ＞ラインを感じたからこそ両手挙げて真扱いするのはどうかなぁ……って思ったの。ディタはまだ私の質問に答えてくれてないのも不安。自分では結構重要と思ってたんだけどね…… |
仕立て屋 エルナ 04:46
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【発表順は者→仕→（樵）】【15:00以降も者の発表なしならば仕が発表】了解。指示をありがとう。
ただ、僕も15:00になってすぐに発言できるわけじゃないのでその辺は勘弁してね。 それでは、二度寝してきます。ぐぅ。 |
少年 ペーター 05:24
次の日へ
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フリーデルさんには、ぼくが能力者って思われてる気がするな～。視点漏れしてたし…。それなら、吊り占いにならなくてイイんだけどね。明日も乗り切らないとだー。
やっぱ華麗にステルスするなら、ものめずらしいこと言っちゃダメなんだな。ふう。 |