プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:30
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皆に伝えたいことがある。聞いてくれ。
【この村の中に人狼が紛れ込んでいるという噂が流れている】 あくまでまだ噂の段階だ。しかし……手は打っておいた方がいいだろう。 わたしたちは、自分たちの手で狼を見つけなければならない。そのための話し合いを行おう。議題を投下する。 |
村長 ヴァルター 02:31
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■１ まとめ役について
■２ 占い師と霊能者のＣＯについて ■３ 今日の占い先 □４ イヌ耳（尻尾つき）・ネコ耳（首輪つき）・ウサギ耳（網タイツ）。貴方が着るならどれ？（衣装追加可） ん？誰が書いたんだこの□４は。エルナか？ |
村長 ヴァルター 02:37
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■１ 共有者１ＣＯでも確定能力者でも占い前提の立候補でもいい。わたしはぐだぐだが好きじゃないから、できたらまとめ役は欲しいと思っている。が、共有者については強要はせん。いっつも「出てこい出てこい」と言われてるのを見ると（わたしも言っている方だがね）、たまには自由にやってくれと言いたくなる。作戦があるならがんばってくれ。いざとなったら多数決でも構わん。
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村長 ヴァルター 02:38
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■２−１ 占い師も霊能者も初日がいい。この村の更新時間は遅い。本決定前後に誰かが寝オチしていないとも限らない。回避ＣＯや投票ＣＯが必要になってくる潜伏はあまり好ましくないだろう。その辺りが大丈夫だというなら「霊のみ潜伏」。占い潜伏を推さないのは、わたしの個人的な理由だ。私はこの占い師の回避情報を考察に利用するのが苦手でな。
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村長 ヴァルター 02:38
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■２−２ 占い回避には、回避してくる可能性が狼狂真と三パターンあるからな。逆にノイズになってしまう。それに実際占霊潜伏を一度経験したが、初日本決定後の回避のドタバタがひどかった。あれ以来好きじゃない。狼の回避枠をつくるなら霊能枠だけで十分だろう。回避は●▼とも「あり」。●がありなのは「霊能者は確定する可能性もローラーになる可能性も高い」からだ。
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村長 ヴァルター 02:42
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■２−３ ＣＯは三日目第一声。投票ＣＯはこの更新時間帯は本当に怖いな。ミスが起こったり、逆に狼に意図的ミスをおこされそうだ。霊能者には●も▼も襲撃も全力で逃げてほしいとしか言えん。だからわたしはＦＯをおしている。
□４ この中で選ぶなら【犬】だな。今度のクリスマスは仮装パーティーにしてみようか。タキシードに耳、似合うかもしれんな（笑） |
旅人 ニコラス 02:45
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村長、あなたも人狼が本当にいると考えているのですか？僕はやはりこの目で見るまでは信じられませんね…。
しかし、村長の不安を晴らす為にも議題には答えておきましょう。 ■１．共有者が一人COしてくれれば、その人にお願いするのがいいんじゃないかな。 灰からの立候補でも僕は構わないのだけれど。よく中盤で吊られる夢を見る人や、最後まで残る自信の無い人が占い前提で立候補するのも悪くないと思っているんだ。 |
旅人 ニコラス 02:45
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自分がまとめようと言う人が現れなかったら初日くらいは多数決でも良いと思うよ。
■２．僕は全潜伏を希望するよ。でも、潜伏に自信がなければCOしてしまっても良いと思う。 占先でも霊先でも、これは悪手だ、というものでは無いと思っているからね。 |
旅人 ニコラス 02:47
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□４．そうだね、僕なら犬耳かな。皆で犬耳と尻尾をつけておけば人狼も仲間だと勘違いして襲ってこないかも知れないね。
それじゃあ、僕はテントに戻って寝ることにするよ。大丈夫、きっと何も起こりはしないさ。じゃ、また明日。 |
旅人 ニコラス 02:50
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よろしく、パメラ。君が人狼だったなんてね。
僕のことは砂と呼んで欲しいな。戦歴は２６戦程、狼は１５回目だったかな。 騙りも潜伏もできるけれど、いつもは潜伏役をやっているし、その方が得意だよ。 |
旅人 ニコラス 02:52
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対抗は構わないけれど、残念ながらロケットCOはなかったようだね。これからあった場合も好きに対抗してくれて構わないし、独断でのCOもやっていいよ。
それじゃ、僕は本当にもう寝るよ。とりあえずは挨拶だけ。おやすみ、パメラ。 |
行商人 アルビン 03:03
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人狼ですか･･･見世物小屋に売り飛ばしたら儲けられそうですね。そうそう、鏡をのぞき込まないとならないんだっけ。うん、誠実な商人の顔が映ってるね、安心安心。
■１ 共1COでいいと思いますよ。次点が確定能力者でしょうか。占い前提はあまり好ましくないと持ってますよ。 ■２ 占二日目、霊三日目がいいかな、やっぱり占がCOしていれば最低でも次の日にラインができると思うんだよね |
行商人 アルビン 03:04
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その後は状況によって信任勝負になるか、ローラーでいくかになると思うんだけどね。
■３ 回避●▼有りでいくしかないでしょ、やっぱり最後の回避弁舌って本音が出やすいですし、ぼろも出やすいですよ。人狼とやらが私たちより頭がいいのなら別ですけどね。 □４ 仕入れちゃった関係上、イヌミミですかねぇ。売れればマージンが入りますからね。 ところでニコちん、■3を回答していないのはなぜかな？まだ決まってないからか |
村娘 パメラ 03:07
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ゲルトー寝てるとリボンで飾っちゃうぞ〜♪
人狼ねえ…。噂は聞いてるけど…。鏡も普通だし噂じゃないのかな。 あたしは議題1.2は連鎖すると思うのね。なのでまとめて答えちゃう。2→1だと思って聞いてー。 霊能COから始めるのは、狼狂人の連携が取りやすくなると思う。占いと違って3COはまず無いだろうから、ここの出方でCO形の連絡が出来る、と考えちゃうのね。なので、先に霊能COは反対。 |
村娘 パメラ 03:11
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先に占いCOは、3COになる可能性も結構あると思うので色々考えるところではあるけど、投票だと初日の占い先が宙ぶらりんのままになっちゃうから、好きじゃないかな…。CO形からの考えもお預けだし。
今日出るなら、占霊同時に回す(FO)＞占いCO＞霊能CO＞全潜伏、がいいなあ。 まとめ役は、霊非確定なら共有1CO希望。逆に言うなら確定したら霊能まとめ。占い前提立候補は条件付きでOK…かなぁ。 |
司書 クララ 03:12
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あ、夜が明けてますね。
■１ 共有者１ＣＯを希望いたします。やはりまとめ役は確白にやっていただきたいですわ。共有両潜伏ならば初日は多数決でもいいかと思いますわ。もしくは確定霊ですわね。立候補はグダグダになりやすいので好きではありませんわ。 |
司書 クララ 03:12
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２ 占初日霊初回を希望いたしたいですが、投票ＣＯがお嫌いな方もいらっしゃいますので初日ＦＯがよろしいかと。狼の回避を防ぎ、初日から能力者真贋の見極めができるという意味では効果があると思いますわ。ですが狩人様の負担が大きくなってしまいますわね。そこはがんばってきただきましょう。ＦＯですと回避はナシですわね。
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村娘 パメラ 03:13
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ちなみに、初回白狙いで多数決、次の日からその人にまとめ…っていうのは、占いが白狙いで消極的になりそうだから微妙〜。
あ、回避あるなら、共有者は占いお任せ、占い霊能は両方回避。…んー、好みで語っちゃうと、やっぱり回避枠無しで狼狙いたいかな。 ■1.2.FO希望、霊非確定なら共有1CO希望。なんと簡潔な…。 |
司書 クララ 03:14
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■３ いつ働いているのかわからないゲルトさんに致しましょうか・・・（保留）
と、議題だけ答えて寝ますわね。みなさま、お休みなさいませ。（ちょっと踊り足りないし、カブキチョウでもいこっかな〜♪） |
村娘 パメラ 03:29
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■3.神父さんは新婦さんなのか、気になって眠れません。
□4.ねこみみがいいなっ♪ヨア犬に対抗するのだー！ にゃ。ぺしぺし。…肉球グローブオプションで！ きまぐれにゃんこは好きなときに寝るのさっ。朝ご飯は女将さんが色々作り置きしたって言ってたよー。じゃねー。 |
村娘 パメラ 03:40
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ロケットに素早く反応って、狂人らしいかな、と思ってみたんだけど、なかったね。表はガンガン突っ込んで行って下さいな。こちらも気になったらつつくにゃん。
◆少人数村狼2回の3回目。序盤は多弁スルーされがち。 騙りでもステルスでもやるよー。一応占い・霊能・LWは経験してるから。 「青梅」って呼んでね、砂。もう１人もよろしく！ |
村娘 パメラ 03:53
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3-1が基本なのかな。んんー、2-2をやってみたいけど狂人に負担が行くしなぁ。
場が動くまでは、占い師視点忘れないように、のんびりしてます。もう１人の人が騙りたいなら、譲りますよー。では、お休みなさい。 ＞砂 お帰りなさい。帰ってきてくれてありがとうね。 |
神父 ジムゾン 08:43
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戦績：７か月ぶりなのであてにならず・・・復帰戦が狼か・・・きびしい、
ＣＮ：魅音 作戦：臨機応変に動くかな・・・占い師にＣＯする場合、初回対抗の占い師を噛むつもりで、霊能にＣＯするなら信用度で勝つのが楽しい |
神父 ジムゾン 09:10
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神の裁きを・・・・
■1:さてまとめ役についてだったな、個人的には初日は完全多数決がお勧めだ、票の流れなどを見るのにも使えるし変に共有者が出るよりも情報になると思っている。よく多数決だと狼が占われないんじゃないか？などと言われるが、そんなことは無い、占われているのを見たことあるし、それを防ごうとした多数派工作から狼がすごく透けた事もある。情報と言う意味では多数決が一番良いと思う。 |
神父 ジムゾン 09:10
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で、まとめ役と言うか号令役が一人いた方が確かだと思う。まあ、まとめ役については共有者が出てくるか来ないかによって大きく変わるからなプロローグを見る限り【２１時までに共有者がＣＯしなかったら共有者はＣＯしない】と考えて進めた方が良いだろう。
■2:村長の意見2-1、2-2に完全追従だ、こんなところで喉を消費するのももったいない。 |
神父 ジムゾン 09:11
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2-3についてだが、３日目第一声はお勧めしない、それをやるぐらいならＦＯの方がだいぶましだ。昔、そのせいで完全に乗っ取られたことがあってそれ以来３日目第一声は推奨していない、また、この更新時間から狼は様子見をして、ＣＯがいなかったら乗っ取り用のＣＯをかけてくる可能性もある。逆に【共有者が出ているときの投票ＣＯは推奨しておく】これは投票ＣＯするなら誰に投票と言うのが決めやすいからだ
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神父 ジムゾン 09:12
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■3：占い希望は今日の【ＣＯ方法が確立してから】が良いと思っている。
□4：なんだこれは・・・、・・・、ウサギ耳のタイツって着てみたいよね☆でも、ちょっと恥ずかしいし猫耳の方が可愛いかしら？猫耳+メイド服はめちゃ萌えって感じだし、う〜ん悩むねとりあえず猫耳付けてみよっ☆【ジムゾンは猫耳を頭に付けた】首輪はご主人さまが付けてね？ |
木こり トーマス 09:16
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朝、鏡を見たら･･･そこにはマッチョでダンディな樵３８歳独身が映っていたぞ。嫁募集中！
議題答えておくか。村長ありがとう。 ■１．共有だろ。折角の確定白という立場を使わずしてどうする。確定霊は宣言が一周するのに時間がかかるのと（パメラ3:7）の狼狂の様子見が嫌いだ。立候補はどうせ狼に利用されるね。俺はされないってヤツいればやってもいいけどな。共有の２潜伏も好きじゃない。 |
木こり トーマス 09:18
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共騙りあった場合、共の利点（確定白）を潰してるし、ノイズだね。最低１表に出る。むしろ俺は２COでもいいぜ。能力者の盾も共の立派な仕事だと俺は思ってるから。共１≧共２＞＞霊＞＞＞＞＞立候補
■２．初日CO。潜伏中の発言で判断しないっていうなら潜伏でも何でもいいんじゃないかと思うけど、ノイズになりやすい。初日から占候補の占い先とか考え方とか掘り下げて聞いてみたい。 |
木こり トーマス 09:20
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■３．３日目投票CO。全力で潜伏してくれ。初日に出さないのは占護衛濃厚にするため。回避はもちありで。
ただし、投票使わないっていうなら初日FO。襲撃跨いだCOは素直に信じられない所があってな。初日から回避なしっていうのもまた狼にはプレッシャーだろう。 ･･･と希望としては占いCO先行共有COだな。俺は独断CO嫌いじゃない。理由は聞くけど。 □４．俺はウサギ耳が似合うと思う。 |
木こり トーマス 09:23
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ここからは喉がもったいないからと答えないのもまた回答として受け止める。初日なんか考え方の探りあいだと思ってるからな。
ヴァルター2:42＞決定時に投票先を指定するからミスになる。あらかじめ纏め役にセット。他の人は例えば俺とか村長にセットさせておけばいい。セットミスする真霊もどうかと思うけどな。意図的ミスってどういう事だろう。襲撃状況を見て狼が３日目に霊COするかしないかって事か？ |
木こり トーマス 09:30
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ニコラス2:45＞「灰から」中盤SG候補になりやすいヤツって事だよな（苦笑）。狂立候補って危惧はないか？
アルビン3:3＞占い初日と２日目の違いは？ パメラ3:13＞初日パメラの占いたい対象ってどんな感じ？ ジム9:10＞俺も賛成。２１時でいいんじゃないか。 ざっと見ての質問意見だ。さてと出かけるか。[ウサ耳装着し、伐採へ]＠１５ |
ならず者 ディーター 10:12
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おっと 夜が明けたか
■1.共有1COだな 初日から2COにすると護衛幅が広まっちまうしな。霊まとめは嫌い 先に霊COを促しても確定しない事が多いし 突然死あっても確定しない。吊りたくなるぜ ■2.占い師は初日 潜伏は回避と襲撃から結構キツイと思うから。霊能者は二日目第一声かな 三日目第一声でも良いけど、襲撃挟むのは抜かれてないか心配だしな。 霊二日目第一声の場合は どっちも回避は有り。 |
パン屋 オットー 10:35
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(-。-)y-゜゜゜…鏡をみた…んー
■1.まとめおかずに多数決＞共有。共が二人出る必要性は感じない ■2.寡黙が多いなら全潜伏か霊初日占初回投票のどちらか希望。多弁が多いなら占初日COからの流れかFOのどちらか希望だがどっちが多いかと、時間の制約の見極めもないんで保留 ただFOするなら霊確定もあるから共が先に出る必要性を感じない。回避は方針が決まってから 必要なのはこれぐらいか。ではまた後でな |
神父 ジムゾン 10:45
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追記：まず、多数決は怪しい人及び最後まで残したくない人を選ぶ、もしもパンダならパンダ吊、白ならばまとめ役って感じだな、あと俺は立候補まとめ役は吊り前提で考えている。また占い前提の立候補とはただ単に、今日の占いを自分にしてと言っているだけだ、白アピにも取れるしな、当たり前だが【まとめ役立候補がいるならば最初の一人が出たらそれ以上立候補しないこと】二人目以降は問答無用で吊りたくなる。
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司書 クララ 10:52
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おはようございます。
神父様＞完全多数決を希望ということは共有者様は両潜伏希望でございますか？ トーマス様＞共２ＣＯでもよいとのことですが、おそらく出てくるであろう偽占い師が黒出し打ち放題になってしまいますわ。共地雷による偽黒出し抑制効果は必要ないのですか？ oO(おはよーもなにも、ずっと踊ってたから寝てないし〜。ま、司書室で寝てればいっか〜♪） |
司書 クララ 10:55
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□４ oO(ネコ耳かなぁ〜。キャットダンサーってかっこよくない？ウサ耳ってバニースーツじゃん！なんか、トマあたり好きそ〜・・・オヤジはそういう趣味多いからねぇ〜。村長もそういうお店とか行って接待とかうけてんじゃないの〜？あーヤダヤダ。イヌ耳はヨアがかわいかったなぁ〜、ペタとかリズも似合いそー♪あ、バニーもリズがつけたらめっちゃかわいくない？）
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村長 ヴァルター 10:58
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神父の「共有ＣＯ２１時まで案」と[0921]■３に賛成したい。神父の■３をするにはそＣＯ方法をはっきりさせる方法が必要だな。手順としてわたしは樵と異なり「共有先行」を推す。
【２１時までに共有ＣＯの有無確認】→【共有者が出れば以降は指示をあおぐ。出ない場合は以降村の方針は多数決】→【まとめ役なしの場合●希望提出期限２３時３０】（希望だし時刻に都合が悪いものは、先にそれを宣言してから適宜提出） |
村長 ヴァルター 11:02
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こんなところでどうだ？意見を求む。提出期限はプロローグ参照。ＣＯ方法多数決っていうのは少数派の意見殺すから難しいところだが（どのＣＯ方法にもメリットデメリットはある）他にいい考えも思い浮かばん。考えがある者は言ってくれ。
樵＞「共騙りあった場合、共の利点（確定白）を潰してるし、ノイズだね」とはどういうことだ？ もう少し言葉を足してくれ。占い師先行ＣＯ推奨案と照らし合わせたい。 |
村長 ヴァルター 11:15
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樵[2123]＞言いたいことはわかった。まとめ役が出てきてくれればミスの可能性を下げる作戦も使えるだろうな。「投票ミスする真霊はどうよ」だが、真霊も人間だ。そんなのはわからん。そこで「意図的」という言葉が出てくる。狼側が単純ミスを装って１ＣＯをひっくり返してくるということだ。信用は落ちるが狼陣営の作戦にはなるな。
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仕立て屋 エルナ 11:30
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鏡よ鏡よ鏡さん、っと。仕立て屋だし工房の壁には大きな鏡がかかってるわけだけど。
■１ 共有者さんが出る気があるなら1COで。でも潜伏したい共有者かもしれないし、適当に時間決めてそこで出なかったら潜伏ということで考えた方がよさそう。その場合はまとめ役なしの多数決で。 ■２ 占初日ＣＯ霊初回投票を希望しておくよ。まぁ定番過ぎて面白味を欠くとはあたしも内心思うんだけど、いちばん安心確実な手法だと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:31
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ＦＯは霊が確定した時に占い機能の早期破壊が起こりやすいからあんまり好きじゃない。特に占３ＣＯになったら霊は潜伏させておきたいな。２ＣＯなら出してもいいかもしれないけど。
……全潜伏でも反対はしないよ。 回避はまぁ占吊両方ありでいいと思うよ。対抗は即時でいいかな。占い師潜伏の場合、初回でいきなり黒が出たら黒出しＣＯで。 ■３．姿の見えないヤコブさんが怪しいです。……後でちゃんと再提出するよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:35
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□４．イヌミミ買おうよ！ もっと買おうよ！ ……あ、でもうちにオーダーしてくれるなら何でもＯＫだよ。個人的な次のお勧めはタヌキ耳かなぁ。
あ、あと神父さんの21:00を共有者ＣＯ期限とする案に１票。ただ、今日は18時ぐらいから24時少し前まで鳩だし、占い希望提出期限23:30だと間に合うか少し不安かも。24時リミットを希望しておくけど、23:30で行くなら待たなくていいよ。 |
村長 ヴァルター 11:46
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そして神父の[1045]を確認した上で【まとめ役（号令役）が必要ならヴァルターが立候補する】。村の大事だ。他にはさせられない。●が多数決になるなら、集計も発表も必要だ。同票獲得しているものがあれば、決選投票を行う音頭もいる。回避ＣＯが必要な場合もあるだろう。ぐだぐだになるぐらいならわたしが仕切る。仕[1135]を受けて長[1058]を訂正。【●提出期限は２４時まで】。
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木こり トーマス 12:36
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【提出期限は了解した】
ヴァルター10:58＞共有先行か。纏めがいないと占い師先行って難しいのか。狼陣営にプレッシャーを与えるにはいいと思うのだが。11:15了解同意。 ヴァルター11:2＞言葉が足りないようだな。質問された言葉の前に「狼陣営からの」を足してもらえばわかるかな。わかりにくければまた質問してくれるとありがたい。 |
木こり トーマス 12:42
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ディタ10:12＞共２COの護衛なんていらないんだよ。じゃないと２COの意味がない。あくまでも能力者護衛に意味があるんだよ。まぁ狩人次第か。
質問：２日目第一声とあるが初日との差は？ クララ10:52＞黒出しで判断の材料が増えるから気にならない。 エルナ11:31＞初日２−１は３−１よりイヤンな感じだぞ。占騙狂なら狼１匹も表に出ないわ、占い機構は破壊されやすいわでいいとこなしだと思うけど＠１３ |
神父 ジムゾン 12:51
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【ヴァルターの号令立候補】確認
俺の意見は共有者は各自判断して動けだ。共有者はCOすればまとめ役なんだからCOしない前提で話しておいたほうがもしもCOしなかったとき早く進むしな。 後【俺は２４時以降発言はものすごく不定期になる。】鳩から様子は見るかもしれないが、発言はほぼしない。決定は早めにお願いしたい。 |
羊飼い カタリナ 13:12
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＠ﾟωﾟ）鏡見た。「あなたはただのジンギスカンです。しかしあなたの美味しさが、村人側の活力の鍵となるかもしれません。」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんにちは。諸々確認です。早速議題に答えますね。 ＠ﾟωﾟ）イチイチ面倒くせぇ。共１CO、占霊FO、回避ナシナシ、狩人は空気嫁。占い先？俺をカレーにしようとしているパメラで良いんじゃねぇの？ 天ちゃんそれだけは、あんまりです…。 |
羊飼い カタリナ 13:22
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個人的には霊潜伏からの初回投票COはある意味ハイリスクハイリターンだと思っています。何だかんだ言って能力者に当たってしまうケースが多い。これで占３COから霊ピンポイント抜き、なんてことになったら目も当てられません。確かに占３COから霊を出したら、占い機能は壊れやすくなると思いますが、いずれは割れる占い判定よりも確定霊の判定を見たい、という気持ちが強いです。
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村娘 パメラ 13:24
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おこんにちは。お昼ご飯にチャレンジしてみたよー【ソースカツ丼（カツがコゲ）】【お吸い物（の素）】うん、上出来。
鳩がちょっと元気になった？エルナさんもOKしてる、と言うことで神父さん案に賛成…ってちょっとまって。 神父さん案は21:00までに共有者が出ないなら2潜伏と解釈→立候補か多数決、じゃなかったの？勘違いしてたよ。 【村長さん立候補確認・期限も了解】 |
村娘 パメラ 13:25
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立候補は戻せないし、…うーん、吊り前提立候補って好きじゃないんだけど、出ちゃった以上は応援するよ。
トマさん(09:30)まず発言矛盾を探すよ。後はペース押さえてそうな人かなぁ。ステルスっぽい。 ある程度議事録伸びないと、ネタがないんだけどね。 うさみみカワイイっ（ぎゅむう）これもあげちゃうっ「うさぎしっぽ」 |
羊飼い カタリナ 13:32
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＠ﾟωﾟ）ちなみに、ここで霊を守らん狩人については俺は責任取れん。そこんとこヨロシク。
ディタさん1d1012＞トーマスさんも仰ってますけど、霊の２日目第一声COは私もメリットが良くわかりません。回避枠を潰せるだけ、初日のCOの方が優れているように思うのですが…。 パメラさん1d0311＞占霊同時にCO開始だと、霊が先に飛び出た場合に事実上の霊先行COになりかねないと思いますが、 |
羊飼い カタリナ 13:32
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それでも霊先行COはダメで占霊同時COが希望とされるのはどうしてなのでしょうか？
私はFOと言いましても、占が出切ってから（共が出てない場合はここで非まとめ共の宣言を回し）霊能CO、という流れを想定しておりましたが…。 □4．＠ﾟωﾟ）………。猫…？ |
村娘 パメラ 13:34
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きゃー天ちゃんに吊られるー。助けてフサちゃん！
改めてよろしくね、魅音♪ 魅音は騙りたい？霊能は確定させる方向でいいのかな。狂人頑張ってくれればラッキーで。 奇策やりたい脳がうずうずするけど、大人しくしとくー…。 |
少女 リーザ 13:35
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お昼ごはん。。。お吸い物をいただくのです。
村の意見ではなんとなく共1COが多いみたいなのでCOするの。 【リーが共有者です】 24時に意見が厳しくなる神父さまもいるみたいだし、21時より前に動きがあった方がよさそうなのです。 村長さんは立候補ありがとなのですけど。。。吊り前提なのか、●対象にして初日の占い先にするのか。。。議論がでてくるのです。まとめ役よりも狼探しや他のことに喉を使ってほしいの。 |
羊飼い カタリナ 13:43
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パメラさん1d1325＞＠ﾟωﾟ）「吊り前提立候補って好きじゃない」というのは何処から来たんだ？
村長の立候補はあくまで票まとめ、回避の音頭など、グレーのままでも出来る仕事に限って行われると私は読みましたので。積極的な自占い自吊り発言は無かったように思いますが、では吊り前提立候補というのはどういう発想なのでしょうか？ と、【リーちゃんの共有CO確認です。対抗しません。】離席します。＠１５ |
村娘 パメラ 13:46
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カタりん(13:32)んーと、あたしが考えてた霊能COは、霊能確定→狂人占い騙れ・狼霊能対抗→狂人占い任せた…ってある程度通じちゃうのがイヤなのね。
同時に飛び出た場合は、狂人がどっちを騙るか悩むだろうから気にしない。要するに、連携されたらヤダって一点だけ。 ディタさん(10:12)既に言われてるけど、2日目CO＝1回占い回避の可能性があるよね。この回避枠をどう考えたか教えて欲しいな。 |
少女 リーザ 13:46
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★リーにたいして対抗/非対抗程度でお願いなの。相方さまは自由に動いてなのです。
★能力者COは初日FOや初日占COが多そうなので、FOか初日占CO予定なの。能力者COの方針が決まらないと●の占い先などもなかなか提出しにくいし、どちらにしても占い師さんは初日に出すことになると思うの。 【今から占い師COをお願いするの。占い師じゃない人は非CO宣言をお願いなの】 霊能者さんのCOはまだ待って欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 13:53
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と離席前にリーちゃんの発言が見えました。
【私はただの羊飼いです（非占CO）】 パメラさん＞いえ、私が想定していたのは、霊が早々に２COになった場合ですね。ここで白白なら狼が占騙りを出さないといけないのは狼視点から明白になってしまいますし、狂人がまだ騙っていない状態で２COになっても、占いに出ないといけないのが狂人視点から丸わかりになってしまいますけど。結局、能力者が上手く |
羊飼い カタリナ 13:53
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COを引き伸ばしたりしてCOの状態をコントロールする必要があるのでしょうが、それを期待する位なら占先行COで十分かと。パメラさんは占先行COのメリットデメリットには触れられてなかったはずですが、では占先行COを捨てた理由は何処にあるのでしょうか？
今度こそ離席します。＠１３ |
村娘 パメラ 13:55
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【リザちゃんに対抗しないよ】【占い師ですよー】
カタりん(13:43)村長の(11:46)で神父さんの(10:45)を確認した上で、って言ってるのね。神父さんの意見が吊り前提立候補だったから、村長もその意気で出たのかと思ってた。 ＞村長 こんなかんじで間違ってない？違う考え方してたなら教えてー。 |
少女 リーザ 14:00
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仮/本決定の時間は占い師候補さんの都合もみて決めたいと思うの。でも、間の時間は余裕を持たせたいの。今日は占い先のお話だけど吊りのお話になると仮/本の時間が短いと対象の人の反論とか厳しいと思うし。
まだ、宿に来てない人も議題のまとめとか能力者COのご意見は言って欲しいの。意見を出すことで判断材料を増やすことができるの。 リーも席を外すの。ご意見募集しているのです。おやつも募集しているのです。 |
仕立て屋 エルナ 14:01
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うーん。
潜伏中の能力者が喰われることってそんなにあるのかな？ 正直、そんなピンポイントで狼が灰から抜いたケースって２年やってて１回か２回なんだけどな。正直それもまぐれ当たりって感じ。 |
旅人 ニコラス 14:09
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やあ。もう一人は魅音だったんだね。よろしく。青梅もね。
青梅は占い師騙りに出たんだね。君ならきっと村人を騙しとおせるよ。頑張って。 占い師の宣言が回ってから、霊能者をどうするかについても考えようか。 二日目までに３−２にしてしまうのは狼不利と言われているし、霊潜伏にならない限りはこちらから騙りを出す必要はなさそうだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 14:11
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あ、覗きに来たらリーザちゃんが出て来てる。
【リーザちゃんに対抗しません】【というのか、あたしが占い師だよ？】パメラちゃんの嘘つきー。泥棒になったり狼が来たぞーって言って信じてもらえずに喰われても知らないよ。取り敢えずおおかみっぽい色のイヌミミ進呈。 ＞トーマス12:42 ２−１なら運が良ければ真占や黒が確定したりするし、悪いことばかりじゃなくもないかな？ それより狼の回避での逃げを封じたいな。 |
村娘 パメラ 14:15
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カタりん(01:53)ごめん、言い方悪かったや。霊能先行がイヤだったのは(01:53)と同じ理由。占い先行を嫌がったのは3-1になるんじゃないかなーと思ってたからね。それなら同時に回して連携阻止を狙ってみようー、とそんな感じだったよ。3-1って占い壊れやすくて、村人なら、それもまた良しって燃えるんだけどねぇ。
【あたしは夜明けまで決定大丈夫だよ】 飛ばしすぎたのでフサちゃんと遊んでくる@11 |
旅人 ニコラス 14:28
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あのタイプは意外と後半で崩れてしまうこともあるものだけど、しかし出来るなら吊占に当ててしまいたいところだね。
シスターは…いつ来るのかも分からないな。困ったことだ。 出かけるのかい、気をつけて。…そのイソギンチャクも連れていくのかい？ |
村娘 パメラ 14:42
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ヨアヒムに聞いたんだけど、夜空ってずーっと昔の姿なんだって。何年も前の姿が見えているだけで、今どうなっているかは判らないんだって。
それなら、あたしは今の青空を選ぶ。みんな仲良しで少し緊張してた昨日より、仲間がいて相談相手になってくれる今日がいい。みんな明日のことを考えてる今日がいい。 |
ならず者 ディーター 14:47
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【今出てる能力者誰にも対抗しない】一応 非占いと今日出る共有者じゃない宣言な
＞トマ まあ 確かに共2COでの護衛幅は 狩人次第だな。初日と第一声の違いは 初日は灰としての発言を見て 二日目から霊能者としての発言を見る。襲撃挟まないから霊能者アピ出来るし ブラフも可能 だけど灰→霊からの思考の矛盾は見えるって作戦。 |
ならず者 ディーター 14:50
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嫌いな人は嫌いなんだけど 俺は好き
作戦なんて一長一短だからなあ それなら視点のクリアをしたいって人もいるしな。 で リザ共有COだよね 村長のまとめ立候補どう見るかな。白印象獲得か それともただ単純に作戦として自分を候補にあげたか。 |
ならず者 ディーター 14:54
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普通に考えると まあ後者なんだけれど。良く喋ってるし 大丈夫かな。一応頭の隅には入れとくぜ。
＞パメ 回避枠？別にいいんじゃないのか。狼に回避されたらまた別の狼に当てればいいんだし |
パン屋 オットー 14:56
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(-。-)y-゜゜゜【共対抗に非ず、占い師に非ず】おやつはこれ つ【チョコクッキー】
村長は音頭をとる人間がいない際の集計係で出たと思うが、トーマスが突っ込んでた霊投票CO辺りの意見を見るに吊り側かね 霊は初回投票COを。共有出たのに霊を即出す必要性を感じない。占吊回避は有の即対抗希望。統一占か非統一占は一巡もしてないしまだ判断できんが、霊潜伏で白作りなら統一占が相性いいな 以上ではまた |
ならず者 ディーター 14:57
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いい加減に答えすぎた 反省してる。
別に回避させるのも儲けものなんだよな 普通に考えると 騙る予定の無い狼に当てれば其れこそラッキーだし。 回避有りなら霊能者っぽく無い人で黒ぽい人当てれば それなりに回避が情報になるんじゃないか？ |
シスター フリーデル 15:08
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うーん、おはようございます。
ちょっとのっぴきならない事情で、これから参加できるか不明な事態に…(・ω・｀)ど、どうしよう…せめてプロなら神に相談できましたのに。 突然死回避くらいはがんばれますけれど、どうしたらいいのでしょう…とリーザさんに尋ねてみる。できれば占っていただくと、皆さんのノイズにもならないとは思うんですけどそれはワガママですね…。 とりあえず私は占い師ではありません。 |
司書 クララ 15:09
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すこし時間がとれました、おやつの時間ですね。っ【コーヒー】【紅茶】【パウンドケーキ】
oO(トマ＞回答サンキュー♪でもでもー、偽黒出しやすくなってる状況なんだからぁ〜パンダ判定とかぁ〜多くなってくるんじゃない？抑制してる中での黒出しとは違ってこなくない？まあ偽占いなんてどんなときでも黒出すときは出すもんだけどさぁ。） |
シスター フリーデル 15:11
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そして、混乱を呼ばないように此方も宣言しておきます。私は霊能者でもありません。潜伏幅がどうのとか言われそうですが回避やCO促しが起きた場合、後者ならともかく前者だと即時対抗指示が出ても私が対応できないかもなので…ごめんなさい。
あ、リーザさんに対抗しません。 |
シスター フリーデル 15:15
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一応ですが、私の希望としては別に霊からでも占い師からでも好きに出るといいんでは、と思ってました。そこから何らかの意図は後に読み込めるのでは、といった意趣です。
ぶっちゃけ、投票COしないなら能力者保護って無理だろうし出しちゃう事になりそう。なら、能力者（真偽に有らず）の好きなようにさせて、そこから何かが見えてくればいいなと。ざっと見た感じ誰かが狼狂の連携がとりやすく〜とか言ってた記憶がありますが、 |
司書 クララ 15:15
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【リーザちゃんに対抗いたしませんわ】【私、占いなんてできませんわ】
村長さんが立候補していらしたようですわね。立候補はあまり好きではありませんのよ・・・やる気ある村人ならば●▼には当てたくないですし、かといって狂や狼の可能性もある・・・ですが今回の場合は単なる号令役のようですわね。灰でもできるお仕事のみですし、あまり気にしないことにいたしますわ。 |
シスター フリーデル 15:16
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連携がとりたいのならとらせてあげればいいんではというのが私の意見です。結果2-2になったとしても、2-2ってライン勝負を狼が挑んできたら推理のしがいがあると思いますしその状態なら真占長生きもしそう。
クララさんこんにちは、お茶いただきますわね。でももうすぐ鳩は禁止ですな場所に行かなきゃいけないので、詰め込んじゃうわけですが。 |
旅人 ニコラス 15:19
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やあ。場が動いたようだね。【僕はリーザに対抗しないし、占い師ではないよ。】
トーマスさんから質問されているんだね。答えよう。 09:30＞灰から、についてはその通りです。僕は潜伏を希望していましたからね。SGにされてしまいそうな人を白狙いで占うことは有益だと考えていますよ。 狂人の立候補については殆ど危惧していません。初回襲撃の可能性や、共有者がCOする可能性、霊が確定する可能性。 |
旅人 ニコラス 15:19
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これらを無視してまとめとして立候補した上で、人狼を見抜いて吊占を誘導する。こんなことが自然に出来る狂人ならむしろ能力者を騙られなくて幸運だと思いますよ。
トーマスさんは立候補が嫌いな理由は「狼に利用される」とありますが、具体的にどんなシーンを想定していましたか？ |
旅人 ニコラス 15:23
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オットー14:56＞村長を吊り候補として考えていると言うことかい？ そもそも立候補に吊占が必要なのは狼側にまとめられることへの危惧が理由だと思うんだけど、共有者がCOした以上村長はただの灰として考えるべきじゃないかな？ フリーデルは何か緊急事態のようだね。白黒関係なく占いを当ててあげたい気持ちはあるんだけど、どうだろうね。 |
少女 リーザ 15:39
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オトお兄さま チョコクッキーありがとなのです（にぱぁ クララお姉さま パウンドケーキいただくのです（はぐはぐ
＼羊娘仕神者屋修書旅＿長樵商年青＿女 占非○○非非非非非非＿＿＿＿＿＿＿共 今のところパメお姉ちゃんとエルナお姉ちゃんが候補なのですね。 ＞フリお姉さま リアル優先で無理しないdで。。。なのです。今日のフリお姉さまの連絡があっただけでも嬉しいのです。 |
司書 クララ 15:43
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フリーデル様＞【リアル大事に】村の立場として言わせてもらうのでしたら。早期に占い、白確でしたらなんとか突然死回避をしていただけたらいいのですが・・・終盤でもお忙しいようですと、残されたときがつらいと思いますわ。
oO（ホントにきつかったら吊りもやむなしなんじゃない？こっちよりもリアル優先だろうしー。でも、突然回避してくれるっていってるし吊りたくないよねー） |
旅人 ニコラス 15:49
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いや、逆だよ。本当にきつかったら突然死しても構わない。本来突然死はその為のシステムなんだからね。
突然死は悪ではなく、あくまでも致し方ない場合の最終手段なんだから。 なんとか毎日発言だけはしてくれると言うなら占いを当ててあげたい。でも突然死防止の為の吊りはどうかと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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今、起きた。…相変わらず人狼の噂で持ちきりか…。
【リーザの共CO確認・対抗せず】【パメラの占CO、エルナの対抗占CO確認・僕は占いなんてできない、血液型占いとか絶対信じない】 その他色々あるみたいだけど、僕がとりあえず感じたのは、白確定でも役職者でもない立場の人が【】を用いての指示出しは不安、という事です… 「船頭多くして…」の諺もありますし… |
青年 ヨアヒム 16:29
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あと僕自身は、今回の騒ぎに関しては「あまり考えすぎない」事を目指そうと思ってます。最近自分を振り返ってみて、考えすぎた結果がかえって悪い方向になっている事が多いように感じたからです。孔子曰く「過ぎたるは猶及ばざるがごとし」、かの徳川家康も「及ばざるは過ぎたるに勝れり」って言い遺してます。だから、もし僕が考えすぎていたら、「ヨア考えすぎだワン」と言ってブレーキを掛けて下さい。勝手なお願いですが…
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木こり トーマス 16:30
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【俺は占いなんてできない】【リーザに対抗しない】
フリが厳しいのか。今のところ早期非霊を見ると白めだと思うが。 パメラ13:25＞そうか。「白狙いで消極的」を嫌ってる感があったので聞いて見た。狙いがあれば別にいいじゃないかと思っただけ。 [･･･はウサ尻尾を装着。ふりふり] エルナ14:11＞運がよければな。ただしな、確定霊がいる中、黒確定や占確定させる前に襲撃が来ると思うぞ。 |
司書 クララ 16:30
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ニコラス様＞ですが突然死により吊り手が減ってしまうというのがありますわ。フリーデル様の白黒はわかりません。ですが心情的には早めに墓下に行ってもらいたい（もちろん参加してほしいですが！）というのがありますわ。突然回避でいけるなら占いに当てるのが一番でしょうね・・・
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木こり トーマス 16:33
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（続）襲撃受けやすくなっても回避よりマシって事？
ディタ14:47＞了解。俺はクリアなほうが好きだ。灰から霊までの矛盾が見えるっていうけど、ブラフって言われたらそれまでの気が俺はする。 オットー14:56＞村長について疑われついでにっていう見方で吊り候補かな。 ニコ15:19＞白狙い有益は了解。後半と回答。俺の書き方も悪かったが「狼陣営」に訂正。狼なら白アピ。狂人なら生き残りをかけた狂アピ。 |
木こり トーマス 16:42
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（続）ニコは狂立候補は初回襲撃可能性から危惧してないと言っているが狼がSGにしやすそうなヤツわざわざ襲撃するかな。利用されるっていうのはそこら辺。
フリは仕方なければ突然死でもいいぞ。その状況も組み込んで考えていけばいいんだから。 「ヨア考えすぎだワン」と言ってみる。そして詰め込み過ぎで見にくくすまん。ではまた夜にでも。＠１０ |
村長 ヴァルター 16:42
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【共有リーザＣＯ確認 わたしは対抗しないよ／占い師ＣＯエルナとパメラ確認／わたしは占い師ではない】
「まとめ役よりも狼探しや他のことに」＞了解した。村のこと、頼んだよリーザ。 フリーデル＞気にすることはない。よくあることだ、表で言ってくれてありがとう。 |
青年 ヨアヒム 17:13
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■１ まとめ役は確定白がやるべきで、この騒ぎが始まった時に確定白に一番近い役職は共有者。だから共有者によるまとめが良いと思います。
■２ 僕としては、占い師が今日・霊能者は初回投票でのCOが考えやすいですが… 各CO及び潜伏に関して持論をちょっと展開します。 CO及び潜伏については、村に（特に能力者に）負担が掛かりにくいやり方であればそれが一番良いと思っています。「能力者は潜伏」という言い方を |
青年 ヨアヒム 17:13
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よく聞きますが、僕は「能力者が潜伏する」のではなく「村が協力して能力者を隠す、潜伏させる」のだと考えます。即ち、潜伏は能力者のみならず村人にも負担を掛ける訳です。この考えを基にすると、全潜伏含む過多な能力者潜伏はあまり良くないと考えます。また逆に狩人除く能力者全員をオープンにすると、今度は狩人の護衛の負担になります。GJが出にくくなる事も懸念されます。
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青年 ヨアヒム 17:14
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ですのでこの間を取る形でのCO方法や戦術であればどの方法でも良い、と僕は考えます。
よって、■１と２を総合すると、僕の中では「共１CO・占初日CO・霊初回投票CO」が一番負担が偏らないやり方だと考えます。 |
神父 ジムゾン 17:23
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神の裁きを・・・
会議では猫耳派４、ウサ耳派４、犬耳派２で結論は明日に持ち越す事になった、俺は猫耳派として出席したがウサ耳派も侮れん精鋭ぞろいだった。 フリーデルに関してだが吊ってしまう派だ、はっきり言って白確定したとしても、突然死だけを回避する村人などいても同じ、忙しい中考えるのもしんどいだけだと思う。【俺は白確定した村人もきっちりしゃべって考察してもらいたい】 |
神父 ジムゾン 17:25
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逆に狼だとして、占いでパンダが出たとすると吊ってしまうしかなく、白黒確定しなかったらノイズになるだけだと思う
きつい事を言うようだが、寡黙は吊ってしまえ派だ。 後、ヴァルターのＣＯに関してだが、票をまとめると言う発言だけなので、今のところ灰でよいと思う。ノイズにするほど深く考えるところでもあるまい |
青年 ヨアヒム 17:27
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ジム>厳しい言い方になってて僕ちょっとオロオロしてしまうけど、考え方としては同じかな… 占われて確定した白には白としての仕事があると思うし、そうあるべきだと思う。
全然関係ないけど、リーザってFF5のクルルに見えませんかそうですか。 |
仕立て屋 エルナ 17:38
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出掛ける前に確認しに来たよ。帰りが早ければいいんだけどね。
フリーデルさんの事情については……魔法の呪文【りあるだいじに】を唱えておいてっと。 やっぱり早期に吊らざるを得ないような気がするなぁ。断りはあったし突然死でもやむを得ないと思うけど。ペナルティも付くし、その辺はフリーデルさんの選択ってことになるよね。 あまり狼っぽいとは思わないんだけど、こればかりは判断しようがない以上は、ね……。 |
神父 ジムゾン 17:44
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ヨアヒムの【】は俺当てだと思うので、一応言っておくと俺は【】はそれなりにたくさん使う、癖なので許せ。後、村人がガリガリ村を引っ張っていかないと話が進まないだろう？むしろ、俺は村人ががりがり自分の意見を言って、まとめ役なんていなくても狼が吊れるようになれば良いと思っている。少なくともまとめ役がいない状況では誰かが村を引っ張って行くのは上策だと思ってるぜ。
後は、【ヨア考えすぎだニャ】 |
神父 ジムゾン 17:46
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さて〜表ではかなり適当にしゃべってる気がするよ。
青梅＞能力者のＣＯは霊能者回避はありで、狂人が空気読んで2-2の狼−狼になれば最高かな。 ちなみに表では適当にしゃべるので、何か指示あればどうぞ？ |
仕立て屋 エルナ 17:54
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＞トーマスさん16:30
うん、２−１だと占い機能は破壊されやすいよね……。基本的に狼が早期に勝負かけてくる布陣だと思うし。あたしだってほとんど仕事しないうちに喰われたくはないよ。 でも、反面折角狼占いの決定が出たのに回避されるのも気に食わない。序盤から当てるのは確かに難しいけど、可能なら当てたいよ。２−２になる可能性も高いし、占２なら霊を出す手もあるかなと思った。積極的に推すほどじゃないけど。 |
仕立て屋 エルナ 18:04
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ちなみに、村長のまとめ云々に関しては特に気にしてない。みんなが灰だしと遠慮してると話が進まずに夜明け前にぐだぐだになりやすいし、議論を整理してくれる人は素直にありがたいと思うよ。
神父さま17:44の真ん中あたりに強く同意しておくね。 お約束みたいなので「ヨア考えすぎだワン」っと。少し理屈っぽいっというのかもう少しざっくりと話しちゃってもいいと思うんだ。ほら、何も考えてなさげなあたしみたいに。 |
村長 ヴァルター 18:34
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よく考えたら俺タイプの猪型狼は運に依存するところが大きいからそれほど怖くなかった（大笑）出てこられたらノイズになると焦ったが、俺が出て行けば俺が村のノイズになるということじゃないか（汗）なにを馬鹿なことを（汗）自分抑えるためにわざわざ冷静なＲＰで入ったのに、いきなりやってしまったな。
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司書 クララ 18:54
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フリーデル様についてはリーちゃんに一任するわ。
私も希望と致しましては青1713に同意ですわ。ですがあくまで投票ＣＯ可が前提ですわね。そのへんはディーター様を説得するしかないのかしら？嫌いな人がいるなら使わないほうがいいと思います。これからみなさん一週間がんばっていくんですから。それと【ヨア考えすぎだニャ】 |
村長 ヴァルター 19:30
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フリーデルについて：突然死はやむなしだ。吊りはタイミングが大切。その日に吊るべきものがいる時に「突然死対策だから」とフリを吊り、吊るべき者を生きながらえさせることをわたしは好まない。襲撃は待ってくれないからな。手数は減るが結局その吊り手はフリーデルに使う手数だ。結論「フリーデルは無理しなくていいからリアル頑張れ。こっちはこっちで何とかするぞ」。あと【ヨアは考えすぎだ】
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少女 リーザ 19:30
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フリお姉さまのことについては、今日は特別な対策をすることについて、リーは必要ないと思うの。
今日の占い先については、占い機能がいつまであるのかわからないし、確実に占い機能が使えるのは初日だけなの。みんなの占い希望からまとめた占い先とその結果は重要になるとリー思うの。 吊りの問題も流行病の可能性が出てきた時に問題としてお話して欲しいの。状況でした方がいい場面もあるし、しない方がいい場面もあるの。 |
パン屋 オットー 19:32
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(-。-)y-゜゜゜…ふぅ…フリーデルはリアル大事にだがどうしたもんか…今日は他占うか
ニコラス15:23＞占よりは吊と思ってるが、14:56でいった村長に触れてる後半部分が理由で占よりは吊寄りな存在なだけで立候補とは関係ない トーマス16:33＞疑われついでってのは意味がわからんのだが、単に発言見てな意見なだけ。ってかリーザはCO方針等を求めてただけで村長については違ったんだなと今気づいた |
少女 リーザ 19:40
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＼羊娘仕神者屋修書旅青樵長＿商年＿女
占非○○非非非非非非非非非＿＿＿＿共 今の状況はこうだけど、霊COについてCO一巡後の状況で考えをお知らせして欲しいの。 あと、神父さまじゃないけど、村人さんが頑張るのが一番なの。だから発言して欲しいの。発言ミスを恐れて寡黙になっちゃうのが一番怖いの。相互に質問したり、寡黙気味の人に発言を促す質問はリー大歓迎なの。質問して狼とともに人も見つけて欲しいなっ。 |
村娘 パメラ 19:45
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ディタさん(14:57)回避狙いに枠を残しておくって考えかな。(14:47)でCO前の意見をじっくり聞きたいっていうのと合わせると、考え方はわかったかも。ありがとね。
トマさん(16:30)だってー、まず対抗の出るあたしの票、カウントされるかも怪しいんだもん。みんなもレッツ黒狙い。 ヨア犬考えてるね。(17:13)潜伏論は何だかスカッと同意出来たよ。でも出てきた結論はベタなんだ。 |
村娘 パメラ 19:46
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★次点のCO案、あったら聞かせて？（ヨア犬宛て)
コア前@9ってなんだ、喋り過ぎよパメラっ！今のうちに色々。【結果発表は夜明け〜04:00次は頑張って10:00】 リザちゃんが出てるので、霊能者は潜伏の方がいいな。シスターは突然死もしょうがない事態なら、知らせてくれてありがとう。無理しないでね。（ぎゅー） 【砂糖と塩を間違えた鯖の塩焼き】【レンジでチンの温野菜サラダ】【ヨアヒム考えすぎにゃん】 |
旅人 ニコラス 19:52
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お帰り、青梅。ペーターとアルビンが宣言を回さないことには動きづらいね。
魅音は霊能者にも狼から騙りを出すことを考えてるのかい？投票だと2-2は難しいけど回避から狙ってみるのも…面白いかもしれないね。 まずは占い師が何人出るかにも拠るけれど。 |
パン屋 オットー 19:53
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□4:んー…キツネで…(-。-)y-゜゜゜
霊は潜伏なのを希望しとくし、それなら統一占いでいいと思うが、出してって黒狙いしていくなら別に統一占しなくてもいいんでないかね。 ディーター＞昨日エルナが言ってたような投票COで考えるといっていたが、結果どうなった？ようは勝手かつ強引に投票CO使用を推しそうというか推してるから聞いてみるんだがな ヨアヒム考えすぎ…は流行りか？(-。-)y-゜゜゜ |
村娘 パメラ 20:05
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トマさんに突っ込まれてたからスルーしちゃったんだけど、アルビンさん、2d占いCO、って出してるんだよね。
…占われ狙いか不慣れ？って思ってるんだけど、どうなんだろう。 とと、ご飯呼ばれてるんだった。入れ違いだけどまたあとでね＞砂 |
旅人 ニコラス 20:23
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やあ、こんばんは。トーマスさん………ユニークな格好をしていますね。
さあ、占い師は…あとはアルビンだけか。占い師が何人COするか分からないとなかなか動かなさそうだね。 クララ16:30＞そうだね。でも一つだけ、仮に突然死があっても対策を考えるなら吊り手は変わらないよ。 それに、フリーデルは突然死はしないと言っているからね。僕はその言葉を信じている。無理はしないで欲しいけれどね。 |
旅人 ニコラス 20:23
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トーマスさん16:33＞なるほど、トーマスさんの考えは納得しました。
でも、それは僕が02:45で言ったように「占い前提」とすれば問題にはならないと思いますよ。 …共有者のCOがありましたし、立候補については話し合ってもあまり意味はないかも知れませんね。返事は無くても構いません。 |
旅人 ニコラス 20:23
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オットー19:32＞立候補とは関係なかったんだね。僕の勘違いか。悪かったよ。
トーマスさんが触れたと言うのは樵09:23のことかい？他の発言も見てみたけれど、僕はトーマスさんと村長の話はどちらもおかしいとは感じなかったな。 どういう意図で吊り側だと思ったんだい？ |
司書 クララ 20:31
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ニコラス様＞どうやら読み違いしてたみたいですわね。突然死してしまう場合、対策しないと吊り手が減ってしまうのですから、したほうがいい・・・ということですわ。
oO(ていうか、突然死前提で話しちゃってるね。フリごめんね。がんばってほしいけど【リアル大事に】） |
パン屋 オットー 20:34
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(-。-)y-゜゜゜…ふう…
ディーター＞返答あんがと。使うかどうかはリーザに丸投げになるけどな。投票COについての好き嫌いは人狼探しと関係ないのでここでやめる。 ああ、ちなみに、黒狙いがどうとかいってるが、統一占いでいいだろうし、黒狙いで占い先あげないんでそのつもりで。じゃあどこよっていったら確定白作るかぁ希望か。脳内で名前を挙げていって最後にあがったやつを希望するんだがな(-。-)y-゜゜゜ |
少年 ペーター 20:42
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■１ まとめ役はリザちゃんが確定したらリザちゃんにお願いするよ。多分確定するだろうけど。
元々の僕の希望の話をすると、今日は纏め無しで多数決制でいいかなぁと思っていたよ。初日の今日は占先を決めるだけだし、共有者が２人いるんで偽黒抑制になるかなとも思う。狼陣営の組織票懸念もあるけど、それはそれで情報になりそう。実際的には同数票になる、回避ＣＯなどのゴタゴタがあるかもだけどね。 |
少年 ペーター 20:50
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■１（続き）明日は、占先が白確なら纏め、パンダなら吊りで。この場合、共有者は適当な時期にＣＯ。初回投票ＣＯとかね。
あ、共有者の１ＣＯでも全然構わない。ゴタゴタ回避なら一番いいと思う。地雷を使う、使わないの選択もできる。ただ確定霊はそもそも確定するかどうか判らないし、確定するまで時間がかかりそう。立候補は占い前提か吊り前提で、手数を無駄にしそうなのが嫌だな。 |
少年 ペーター 21:07
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■２ 占い師は初日ＣＯが希望だよ。今回もそうなってるね。初日から仕事があるし、複数ＣＯになるだろうから、真偽を見極める材料として初日から占い師として発言してもらいたいな。
霊能者は初回投票ＣＯを希望。霊能者は対抗が出ないことも考えられるよね。占複数＋確霊の形では占機能破壊がされやすいのではないかと考えるので、霊能者は初回投票ＣＯを希望するよ。 投票ＣＯなしの場合は仕方ないから占霊初日ＣＯかな。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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パメラさん＞1d1355の「村長は吊り前提で立候補？」の件に関しては了解。それなら納得です。
1d1415、占霊同時進行については、一応パメラさんの仰る事については了解。疑問（パメラさんが偽臭い、という意味での）はありませんけど、何のための「狂狼に連携を取らせたくない」なのか、私と意見が少々違いますね。占に対抗を出さず、霊に対抗を出すことは狂狼どちらが霊騙りになるにしても占確定のリスクが出る。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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これを応用して狂狼両方に保険をかけさせ、「霊確定を狙うため」だと思っていましたよ。２−２が嫌じゃないなら、狂狼に連携なんて取らせても良いのではないかしら？と私は思っています。私は霊対抗が居る状態ってあんまり村的によろしいとは思ってなかったりするんですよね。霊が確定して白確定が１増えるのは、占いを一回使ったと同じかそれ以上の価値がありますから。それを考えれば３−１になるなら占い機能なんて
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少年 ペーター 21:10
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■２（続き）回避はありありを希望。吊り回避は真保護のためあり。占回避は占い師の場合（今回はもうないけど）片占い防止のためあり。確定情報重視したいな。霊能者の場合、真に当たった場合、対抗なしで占先襲撃、確定霊を占って無駄手になるなどのデメリットが大きいと思う。狼に回避枠を与えてしまうけどね。
■３ 今日の占い先はまだ待ってね。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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（持てば持つに越したことないですけど）一日早く壊れたって問題ナシ。
フリーデルさんには【りあるだいじに】です。現状、他の灰が喋るって事もあり、寡黙吊りでも良いのかなぁとの認識がありますね。議事録が読み込める状態でもないのに白確定は、逆にきついのでは、と思いますけども。（食われるの期待、ということでしょうか） リーちゃん＞私はFO推奨。 議事録に潜ってます。＠１０ |
パン屋 オットー 21:13
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ニコラス＞わかりにくかったならこちらもすまない。意図は秘密
理由は微妙なのは除くが、11:15で霊もありえるミスと思ってるならそこの最後辺りの信用は下がる作戦だがとあるが、どっちにもありえると思う人間が信用下がるって認識もつかね？とかなんかちぐはぐに感じた。ただ吊りといったが何がなんでも吊るとかじゃない。今は占いたいと思わんってだけ吊りは明日から。で明日のことは明日考える (-。-)y-゜゜゜ |
行商人 アルビン 21:26
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いやぁ〜！対人狼グッズを仕入れるのに時間がかかってしまいましたよ！
かなりいいものが手に入ったんで、皆さんも自衛のためにお持ちください！ つ【祝福済銀玉鉄砲】【祝福済銀玉スリングショット】【祝福済銀玉クロスボウ】 さて、議事録を見てきます。 |
少年 ペーター 21:30
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□４ 僕はどちらというと犬好きだからイヌミミかなぁ。でもこういうのって女の子がするものじゃ…？[…はミミを付けるのを恥ずかしがっている]
村長さん0242＞狼の意図的ミスってどういうの？ちょっと判らないんだ。 アルさん0304＞ニコさんにツッコミ入れてるけど、アルさんが議題間違えてない？■３は「回避ＣＯ」じゃなくて「占い先」だよ〜。あ、あと何で占い師初日ＣＯでなく２日目ＣＯなの？ |
村長 ヴァルター 21:31
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アルビン＞１．回避ありで三日目にラインができる可能性をどれぐらい見積もっている？ ２．「回避弁舌」という言葉をどういう意味で使っているか知りたい。それは回避ＣＯをしないときの吊り回避の発言のことか？それとも回避ＣＯ時の発言のことか？
鉄砲を一丁もらおう。それから、あの鏡だが時々わたしの背後に亡くした妻の姿が映っているのだよ。驚いたな。 |
パン屋 オットー 21:36
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(-。-)y-゜゜゜…ふう…
じゃあクロスボウを所望だ。アルビン。ついでに占い師COや共有COがはじまってるから次に何か反応返してくれることも所望する。 で、占い師CO一巡したらその中になんか自称かどうか悩ましく感じる村騙りや共騙りがあるなら…後者はリーザらが考えてもいいが。言って欲しいところ。考察の邪魔だから。でも確定したらその瞬間湧くがだれてしまうのかなぁ (-。-)y-゜゜゜…ふう… |
行商人 アルビン 21:39
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とりあえずこれだけは言っておきましょうかね。
【僕はリーザちゃんに対抗しないよ】【僕は株価予測はするけど占いはできないよ】 あぁ、忙しい忙しい(銀時計を持って走って議事録へ) |
行商人 アルビン 21:54
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トマ09:30＞初日から占COさせることで狼側のあぶり出しとローラーへ向けての保険かな。ローラー賛成派ではないけれど、こういったラインは早めに出したほうが余裕が持てると思うんだ。
うわ、シスター【りあるだいじに】お大事に･･･これは、シスター占候補でいいんではないでしょうか、突然死やむなしとはいえ、白確をとっておきたいところですねぇ。それと、どうやら流れからまとめ役はリーザちゃんでいいみたいですね |
青年 ヨアヒム 22:04
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＿＿＿__
| ＿青____|__ U,,´･ω･｀U …戻ったわん… （ ,, U U フリーデルさん占いを考えている方におたずねしたいのですが、占２ＣＯの現状で３日目にどちらかが欠けている可能性はどのくらいあると考えますか？僕はそれを考えた場合、確実に統一占いができる初回の占いにフリーデルさんを当てるのは非常にもったいない気がします。 |
少年 ペーター 22:08
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激しくトマさんと被ってるし…。
ディタさん1012＞「『どっちも』回避は有り」って占いともう一つは何？ ディタさん1457＞「騙る予定の無い狼に当」たるのであれば、騙る予定の狼に騙らせておき、騙る予定の無かった狼を占いたいと思わない？ 村長さん＞ごめん、村長1115に回答あったね。ただそんな作戦するなら普通に対抗しそうなもんだけど。ん？その裏をかいての「単純ミスした真霊と思わせる作戦」ってことかな |
司書 クララ 22:12
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oO(ふぅ・・・疲れちゃったぁ。今日はうざいヤツばっかで全然踊れなかったしぃ〜）
ヨアヒム様＞霊能の数次第だと思いますわ。霊潜伏から２−２とかになりますとライン戦の場合もございますし占機能破壊も狼さん達次第ですがそこまで早く来ないかもしれませんわね。逆にＦＯや２−１ですとこちらも狼さん次第ですが占機能破壊されやすくなってしまいますわね。 確かにフリーデル様に占いは少しもったいないですわね・・・ |
ならず者 ディーター 22:18
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＞ペーター
「どっちも」っつーのは 吊りは無かったんだな 自分で書いてて忘れてたぜ。 まあ なんつーか・・・どじっ子的な感じ 指摘さんくす。 もう一個のほうは[14:54]で一応ながら考えてるぜ。ていうか誰でも思うんじゃないかな それ |
司書 クララ 22:19
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oO(時計もって走るアルビンってウサ耳がいい感じしない？アリスみたいでさ〜。あとヨア犬やっぱかわいいよね〜♪）
占い候補は２人だけみたいですわね。少し議事を読んでまいりますわ。 |
行商人 アルビン 22:20
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ペー太21:30＞意やお恥ずかしい、何を寝ぼけてたんでしょうか。って、僕ぐだぐだですね。つい夜明け＝2日目って考えてしまったんですよ。占1日目、霊2日目が正解なんです･･･。
で、動きがあったわけで改めて占1霊2の考えを。少なくともこれで狼側1があぶりだされたわけですね。で、明日霊COさせることによって、少なくともラインを作りたい。占に狂が出たのか狼が出たのか不明だけど、霊が2日目に出てくることに |
行商人 アルビン 22:20
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よって狼側の出方を見ることができるんじゃないかと思うんです。
もし、狼が霊騙りをしないのでしたら狩は護衛対象を絞りやすいと思うし、語ったのであれば翌日すぐにラインができると思われますので。 ヨア22:04＞3日目に占い師が残る可能性ですか。正直5分5分でしょうね。ただ、限りなく白っぽいシスターを占うことによって狼側の戦略も見えてくるんじゃないでしょうか。全白を出すか、パンダに持ってくるか。全白を出 |
行商人 アルビン 22:20
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出した場合、3日目に占い師が襲われる危険性は大きくなるでしょう。パンダの場合信憑性勝負に持ってくる可能性が大きくなるんじゃないでしょうか。で、あればローラ決断に余裕が出るのではないかと思われるんですね。
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ならず者 ディーター 22:21
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ん？ペーターの趣旨は 騙る予定のあった狼を一度回避させて 占い変更先で騙る予定の無い狼を当てるって事だよな。
前提条件が初日FOでは無い っつーのが[14:57]。 そこんとこはおっけーだよな？ 占い師が二人か 発言見てこよっと |
少女 リーザ 22:22
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占い師候補はパメお姉ちゃんとエルナお姉ちゃんみたい。早期のCOだったから、そこから中身の推理も働きそうなの。
いま、エルナお姉ちゃんの発言を確認したら23:30だと間に合うか少し不安かもとあるの、あまり遅くなっても困るし仮の時間は24時にするの。占い師候補の希望も聞きたいし。 ★本決定は25時頃を予定してるの。あと、そうなると神父様のように24時以降発言が不安な人もいるみたいで回避があると。。。 |
パン屋 オットー 22:24
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(-。-)y-゜゜゜…ふう…一巡したかぁ
霊は14:56やらでいったよう初回投票COで占吊回避有の対抗即を希望 パメラ3:11＞議題のほうで第一希望はFOはわかるが第二からは初日占CO初回投票で霊COって意味やらでの占いCOって認識であってる？それともどちらから先に出すかってだけの話？後、パメラは同時に占霊CO回したら2:2になる可能性が高いと思ってる？ カタリナ＞フリーデル白って考えてる？ |
青年 ヨアヒム 22:26
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あ、あと個人的なお願いになりますが、リーザちゃんに「スライドCOの禁止」を言ってもらいたいです。スライドCOは考察時に非常にノイジーだからです。
パメラ午後7時45-6分>えと、午後5時14分に述べた通り、両極端でさえなければ特に拘りはありません。ちなみに「共１潜伏・共１まとめの占霊初日オープン」と「共１潜伏・共１まとめ・占初日霊３日目第一声」あたりは経験はあります。 |
旅人 ニコラス 22:26
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クララ20:31＞奇数進行の時に突然死者が出る時は、対策はしてもしなくても吊り手は同じなんだよ。
その突然死者を吊るか突然死のまま放っておくかの違いだけさ。仮にフリーデルが突然死するとして、フリーデル以外を何人吊れるか数えてみると分かるよ。 どちらにせよ突然死者＋６手になるはずだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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あと、各CO戦術のメリット・デメリットは把握しているつもりです。でもそれと狼捜しにはあまり繋がらないように感じているので僕はそこは割愛しています。
結論としては「共１まとめ・占い師初日霊初回投票」が今まで僕が経験したやり方で一番安定感があったという事、またどうしてもそのやり方に拘りがあるという訳ではない事（両極端にならなければ良いという事）を分かってもらえれば嬉しいです。 |
旅人 ニコラス 22:27
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ヨアヒム22:04＞逆に、フリーデルを灰に残しておいて、白決め打ちで放置できるかい？
できるのなら構わないんだけどね。 ペーター22:08＞騙る予定では無かった人狼に回避させた方が準備が出来ていない分偽と分かり易いんじゃないかな。 |
少女 リーザ 22:27
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（続き）仮決定と本決定でもしも霊回避があると対応が難しそうで困るし、占2COならFO希望もそれなりにあるし、フリーお姉さまの非霊COで潜伏枠が1減ってるのもいれて、今回はFOを選択したいの。
【今から霊能者さんはCOをお願いするの。違う人は非COをお願いするの】 霊能者さんが出れば占い希望も出しやすいと思うし、●占い希望は24時までになるべくお願いするのです。 |
神父 ジムゾン 22:31
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神に裁きを・・・
帰りました、ちょうど良い時間のようですね。【私は霊能者ではありません】 今からログを読んでまいります。暫定ですが、冥府（鳩）からちらちら見ていた限り怪しんでいるのはヨアヒムさんです。とりあえず読み込んできます。 |
司書 クララ 22:32
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oO(軽く思ったんだけど〜アル2210ってさぁ占い師が確白出したら襲われやすいって感じ？に読めるんだけどぉ〜占い真狼なら逆に襲われにくくない？そんなことないかなぁ〜？ちょっと視点漏れっぽく見えちゃった感じ？）
ＦＯ了解いたしましたわ。【私、霊はみえませんわ】 |
パン屋 オットー 22:32
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後で出るかはしらんが、今のところさして質問したいとこもないなぁ
(-。-)y-゜゜゜…【霊でも非ず】 一巡するまでどんだけかかるか知らんがその後占い希望だせるように努力する…(-。-)y-゜゜゜…ふぅ |
羊飼い カタリナ 22:32
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戻ったら丁度良い所に霊COの指示が来ましたね。
【霊能者ではありません】 ＠ﾟωﾟ）【祝福済銀玉スリングショット】もらうぜ、アルビン。 いでっ！[使いかたを間違えて自分に当ててしまったようだ] |
少女 リーザ 22:34
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霊の初回投票CO希望も多いけど、今日の村のみんなの宿にこれる時間を考えると、回避で混乱するよりいいかなってリー思ったの。2-1になると機能破壊が怖いけど…。そうなったら占いを使わずに確定白1名確保と前向きに考えて欲しいの。希望に添えなかった部分もあるかもだけど、意見を出してくれてありがとなの。
いちおう、占い師候補にリーの相方はいないの。村騙りがあった場合には解除をお願いなの。 |
旅人 ニコラス 22:34
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占い師COが一巡したね。２COか。こういう場合はだいたい真狂なんだけど、真狼も充分にあるね。
と、【霊能者じゃないよ。】ちょうど今から霊能者も今日COと希望しようとしていたからタイミングが良かったよ。 オットー21:13＞秘密と言われたら追求しづらいな。特に吊りたいという訳ではないと言うことは理解したよ。 |
神父 ジムゾン 22:35
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まずいです・・・
神に裁きをのキャラを作り間違えています。 元気娘Ａの予定が、シリアスＢモードで演じてしまってるです。 ちなみに神の裁きをは汎用ディータＢ型です。覚えておかないと忘れる・・・ |
村長 ヴァルター 22:38
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【わたしは霊能者じゃない】
ペタ[2208]＞とり方はそれでいい。むろん、そんな出方をしても信用はとりにくいだろうがな。可能性はあるということだ。そしてそういう風に出てきた狼を村が偽者と断定できればいいが。疑心暗鬼になったあげく真霊を決めうちしそこね、ローラーしてしまったら。わたしとしては面白くない。 |
ならず者 ディーター 22:40
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非霊CO 霊じゃないよっと
まあ占いはどっちもどっちかなあ 二人とも議題回答からきっちり入ってるから、どっちが真でも期待出来るんじゃないかなあと思ったり。真偽とか内訳は 詳しい事はまだわからないわ |
青年 ヨアヒム 22:40
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神父さん>そう来ると思って準備してました。
★午前9時10分の「変に共有者が出るよりも」の「変に」という表現が気になるります。共有者まとめは一般的だと思いますが、神父さんの「変に」は具体的にどういう状況を指すのでしょうか？ あと正直に話すと、午後0時51分の発言は非共とも取れてしまう部分を含んでいると思います。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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「COしなかったとき」即ち共潜伏の場合について考えていながらこれを阻害するような動き・発言をしているのはちょっと矛盾しているように感じました。この考え方についてどう思いますか？考えすぎでしょうか…
以上の点から、暫定で■３ ●神 とします。神父さんの回答によっては変更も考えています。 |
パン屋 オットー 22:46
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スライドといってもパメラやエルナに関しては手遅れなのだよなぁ…(-。-)y-゜゜゜
クララ22:32＞22:10のアルビンの発言ってどこ？22:20？ ニコラス22:34＞まあ大した意図でもないが言ったら意味がなくなるしなぁ。ってか立候補と関係なく吊りといった理由のほうじゃなくて意図のほうを聞きたかったのか？ちなみに当方は意図と理由は別として考えている。怪しんだような理由は既出 |
旅人 ニコラス 22:50
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ヨアヒム22:34＞なるほどね、君はフリーデル吊りを考えていたわけだ。僕は占いより吊りの方に怪しいと思う人物を挙げたいと考えているよ。
あと、言い忘れていたね。【ヨアヒム、考えすぎだよ。】 オットー＞あぁ、ごめんよ。理由のつもりで聞いていたんだ。ただ理由と聞くと19:32の答えで終わりそうに思って表現を考えてみたのだけど…却って分かり難かったね。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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ああ、だけど僕は僕自身が一番信用できない。えと、こんな時はエルナさん曰く、ざっくりか…
ざっくり割り切って「勘」でいった場合は、ん〜… …オットーさんだ！！うん。 …ごめん。ちょっとざっくりすぎた。ちょっと議事読み直してきます… |
羊飼い カタリナ 22:54
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クララさん＞占が真狼の２COなら、占い判定が白黒どちらでも、狼から真占が丸見え。逆に真狂だと、占い結果が割れない限り狼から真占が確実には分からない。占が真狼だから食いづらい、というのは必ずしも成り立たない気が。食われ残り占い師が吊られるのを恐れて真占を食いにこない、が成り立つのは分かるんですけど。けど、私ならGJ可能性と相談してではありますが、占い騙りと刺し違えられるなら占い師を食べます。
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村長 ヴァルター 22:54
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トマ[0036]＞回答ありがとう納得した。今１日目だから共騙りと言われたら共が占いを騙る方を考えてしまった。占い先行を考えるトマが共騙りをノイズというのが不思議だった。またわたしが共先行を推したのは占い師に独断ＣＯを強要しないためだ。本音を言えば実はどっちでもいい。占い先行が狼へのプレッシャーになるというのは同意。それから、トマにはうさ耳しかないと思う。
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少年 ペーター 22:55
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ディタさん2221（ニコさん2227）＞
霊能者初日（ＦＯ）と、霊能者２日目で回避枠ありについて話してるんだよね。騙る予定の無い狼が占先になり回避したら、準備が出来てない分（＋回避した分？）偽と判りやすいかも知れない。でもＦＯだったら、騙り役の狼が霊を騙り、騙る予定の無い狼が占先になってたところ。だから「ラッキー」じゃなくて、「逃げられた」って感じじゃないかなってこと。 |
神父 ジムゾン 22:56
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ヨアヒム＞何をわけのわからないことを言っているのだ？まず、俺の変にと言うのは言葉のあやだな俺は共有者は２潜伏の方が良いと思っているそれをただまとめ役がほしいと言う理由だけで出すのはもったいないと思っただけだ、12:51の方は俺は共有者でＣＯせず灰まとめ役になったこともあるし、共有者でも普通にあれぐらいは言うぞ？受けとり方次第だが、もし俺が共有だったとしたら、相方に「俺は潜伏するがお前は好きにしろ」
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神父 ジムゾン 22:56
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って言っている風にも聞こえるだろうしな。まあ、実際リーザは勝手に動いたわけだ
逆に一つ聞きたい「そう来ると思っていた」と言う発言だが、俺は確かにヨアヒムにすごく突っ込みたい部分を見つけたが、それが狼要素かと言うとそうでもなかった。「どこに突っ込んでくると思っていたのか完結に説明してくれ」俺からの質問はこの回答の後にする。＠7 |
木こり トーマス 22:58
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【霊など見えん】
思った以上に伐採作業が長引いてしまった。すまん。 これから議事録読んでくるがまだ伐採作業中なので離席するかもしれない。 発言もったいないのでウサ耳にあわせて網タイツでも履いておこうっ。[網タイツ装着] |
行商人 アルビン 22:58
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クララ22:32＞その日白確出したとしたら次の日に一番狙われ易いのははっきり言って僕だと思います。相手は判定偽造し放題ですから。ただ、やはり重要なのは占のほうだと思うんですよね。僕は死体の検分しかできないんですから。占さえ先に始末してしまえば、僕を吊対象に上げるのは造作もないことだと。って言うかそこでローラーに持って行けば少なくとも1人は後3日間生き残れる。そんな考えが頭に浮かんだんですよ
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司書 クララ 23:01
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カタリナ様＞たしかにそうですわね。ですが襲われやすい・・・ということはないと思いますわ。内訳真狼で２−１になるのでしたら確かに襲われやすいとは思いますが、まだ霊の数もわかっていないところでの発言でしたのでちょっと疑問におもったのでございますわ。
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ならず者 ディーター 23:01
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＞ペーター
俺には良くわからん 少なくとも俺はFOの話は ペーターの突っ込んだ所ではしてないつもりだが・・・。 ペーターの言いたい事は 二日目より初日にFOしたほうが良いって事かな。でも 俺は二日目のほうが好きだぜ そのメリットより、灰と霊能の発言分けれるって大きいと思いますし |
パン屋 オットー 23:04
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ニコラス22:50＞そか。まあ19:32だけじゃわかりづらいかと思って理由は追記したんだな
クララ＞了解。…で確定したみたいだな。杞憂だったな…(-。-)y-゜゜゜ 三潜伏もしくは狂人潜伏になるのか。前者な気はするがってことはステルスに自信があるのが揃ってるってことかね…目立つのがいても一人ぐらいだろうか。ただ迂闊なのはいないかもなぁ。(-。-)y-゜゜゜ |
羊飼い カタリナ 23:04
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クララさん＞あぁ成る程。霊の数も確定していないのに…って箇所が疑問ならそこも分かります。確かにアルビンさんの発言は霊確定が前提なのか確定していないのが前提なのか分かりづらい箇所もありますね。
ディタさん＞「灰と霊能の発言分けれるって大きい」というのが正直さっぱり分からないのですが…。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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神父>そう来ると思った理由は午後5時44分でロックオンしてきたと感じたからです。僕の午後4時18分 は、村長や神父含む不特定多数にあてたのですが、これを神父が「俺当て」と断言しているところから、です。ちょっと過敏にも感じました。僕は僕の発言に突っ込まれどころがあるとか、そういうのは気にしていませんでした。以上です。
神父さんは僕のどの部分に突っ込みたいのでしょうか？アッー！なのは勘弁してください。 |
ならず者 ディーター 23:08
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んーと アルビン確定したか？非CO数えてないが。おめでとっさん
＞カタリナ どっかで説明してるはず 確かトマの質問に答えたとこ、霊能者二日目COについてのとこかな んでもわからなかったら また聞いてくれ |
羊飼い カタリナ 23:10
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ディタさん＞「初日と第一声の違いは 初日は灰としての発言を見て 二日目から霊能者としての発言を見る。」これですかね？
まぁ私の感覚としては、そのメリットってそこまで大きいとも思えないですし、それなら回避潰した方が…と思うのですけど、ディタさんは「回避があってもどうせロラするし、ガンガン回避させてしまえ」なのでしょうかね？筋は通ってるか…。 |
行商人 アルビン 23:13
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どうやら僕の霊が確定してしまったらしいですね･･･(何で浄玻璃鏡なんか仕入れちゃったんだろう･･･)
ってことはラインを嫌ったってことですかね･･･。そうなるとシスターは逆に占わないほうがいいような気がしてきます。黒吊確定するまでは占に牙を剥かないつもりかも知れません。 |
木こり トーマス 23:14
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すまなかった。俺の非霊が最後だったのか。
エルナ17:54＞ちょっと混乱したがわかった。２−２になる可能性を高く見て霊出し希望。狼を回避させたくないという事か。回避したって狼１匹表に引きづり出せたんだから結果オーライな気もするけどな。ありがと。 |
ならず者 ディーター 23:14
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そうそれ まあ感覚も作戦も人それぞれ違うしな。
灰から狼探すより 能力者から探したほうが簡単な気がしないか？まあ これも人それぞれか・・・ 後 別にどうせロラするしって考えは無いぜ |
村長 ヴァルター 23:15
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【アルビン霊能者確定確認】
パメラ[1355]＞それであっている。 [...はパメラのサバの砂糖焼きを食べた。ひとつため息をはく] 変わった味のお菓子だ。それから、野菜が一部シャーベットになっているように見えるんだが、最近はこういうデザートがはやっているのだろうか？次に期待しよう。 |
旅人 ニコラス 23:17
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アルビンが霊確定したんだね。こうなると占真狂のように感じるけど、真狼も充分に有るね。
僕は22:50で言ったようにフリーデルを吊ることにはあまり気が向いていない。とは言え、白決め打つ気も無い。 出来れば今日占いたいところなんだ。希望は●フリーデル。 だけど、一応他のところから希望を挙げるなら〇ペーターだ。 |
旅人 ニコラス 23:17
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1d14:57でディーターは回避についての話をしているのだけど、そこに触れた年22:08に質問してみると、22:55では「でもFOだったら」と言う回答だった。
回避についての話にFOは関係ないはずだよ。少し後付けのように感じたんだ。@4 |
ならず者 ディーター 23:18
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■3.今日の占い先はー 悩むね。
後シスターは 良く使う寡黙吊りでいいんじゃないかね 寡黙はいないし、そんな抵抗持つ事も無いと思うけどね 勿論喋ってくれるなら喋ってほしいし 喋れる環境になれば 吊る気は無いけどな。 別に 無情ってわけじゃないよ フリさんの事考えると、そのほうが良いかなって思うし |
羊飼い カタリナ 23:20
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ディタさん＞ディタさんは能力者は決めうちが好みですか？私は割りと、対抗の付いている能力者はフルロラで良いじゃんおおげさだなぁ（霊判定で確定黒でも出れば別だけど）と思うタチなので。
＠ﾟωﾟ）で、２−１か結局。２−１になると勝負が決まるのが早めになるからなぁ…。フリーデル怪しくないってなら吊ってる場合でもないかも知らんなこれ。 とりあえず、娘服様子見する気配もないし、こりゃ真狂と見て良さげかな。 |
パン屋 オットー 23:20
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(-。-)y-゜゜゜…●クララ。23:4の真ん中辺りから下のと20:34でもいった名前を挙げていって出てこなかった…ようは印象的にステルスっぽいと感じた人。
ってか占い師COしたのが二名とも顔出してないんだが…エルナは遅いといっていたが そういや11:35で自分が占い師でまたなくていいとか言うかねぇ。 リアル都合を穿ってようで悪いんだがその辺どよ＞エルナ |
神父 ジムゾン 23:22
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ヨアヒム＞俺当てだと思ったのは、俺はそういうスタイルを取っていると自覚しているからだ。考え方の違いだとさっきの発言から気づいたが17:13の■1だ、まず、まとめを役確定白がやるべきと言いきっているのがおかしい。もしもそれでまとめ役がいなかったらどうするつもりなんだ？後、【白確定だからと言って正しい事を言っているとは限らない】まとめ役はまとめ役をできるスキルがある人がやればいいと思っている。
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村娘 パメラ 23:26
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おやん、占い2CO？【スライドしないよ、占い師だって】
オットーさん(22:24)議題の方は、初日占い&初回投票霊…で合ってるよ。占い霊COは、最終的に3-1になると思ってた（共有者出てない場合は倍率ドン）。だけど、出るか悩んでぼろが出ないかな…と。CO時間のズレとかそう言うの期待してた。 ヨア犬(22:26)うん、ありがと。ヨア犬は共有1,占い1d,霊投票が好きって事だね。初日の戦術は、性格の |
村娘 パメラ 23:26
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見極めに使うものだと思ってるから、どういう考え方で答えが出たのか気になったんだー。
とー原稿用意してる間にアルビンさん確定。うーむー仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、2-1になったかぁ。 ただいまーといいながら占い先考えてきますっ！ちょっと目に付いたところ。 ニコさん(23:17)真狼だとどのくらい思ってる？あたしもこれから悩む所だけど、参考に。 |
司書 クララ 23:30
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アルビン様＞対抗が出ることを前提でお話していたのですね。２−２の占真狂ならばどちらを襲っても占機能破壊はできますし、占真狼ならば騙りが真と相打ちから霊ロラに持ち込めますわね。そして確定おめでとうございます。
希望ですがかなり悩みますが●青で。戦略希望は結局無難なところですし、多弁になろうとしてるのかな？と思いましたわ。それと神父様にロック気味ですが他の灰にあまり目を向けていないようなので＠２ |
旅人 ニコラス 23:31
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パメラ＞実はね、あまり考えていないんだ。占が真狼なら、狂人はどう考えたって霊を騙るだろう。
霊が回避で出たってんなら別だけどね。今日のCO方法ならアルビンが人狼かもしれないなんて心配はなかったんだから。 でも、決め打ちは危険だからね。真狼も充分にある、と自分に言い聞かせているのさ。 |
ならず者 ディーター 23:38
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＞カタリナ
別にどうせロラするし ってわけではない。言い方が悪いぜ ローラーはするがあわよくば って感じだな。 悩むな ●ヨアヒムで。ちょっとジムゾンの疑い方とか ジム非共要素指摘とか、狼に情報与えてないか？ つか 黒い人いないなあ。 |
少年 ペーター 23:39
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アルさん霊確定したみたいだね。おめでとう。でも状況がなぁ。
ディタさん2301＞ディタさん1457は、「霊能者初日（ＦＯ）」と「霊能者２日目で回避枠あり」とを比較して、後者の場合の潜伏予定狼の回避はメリット（ラッキー）と言ってるけど、前者（ＦＯ）と比べてそれはデメリットじゃないのってこと。ディタさんの好みは了解。ＣＯ前と後の発言を見るってのはリナ姉さんと同じくとあまりメリット感じないな。 |
木こり トーマス 23:39
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議事録がもくもくと増えていくぜ。はは。
オットー19:32＞そっか。俺はオットーが村長狂人の可能性を高く見て疑われついでに霊COの可能性考えてるのかと勘違いしてた。と確定したので杞憂だったようだ。 パメラ19:45＞カウントされない事ってあるのか！？占い師候補の占いたいヤツは注目すると俺思うけどな。 ニコ20:23＞そうだな。ただ狂人は占いなんて怖くないだろ。 |
パン屋 オットー 23:40
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パメラ23:16＞返答ありがと。前者は了解だが占霊COのほう。パメラにとって回避COをさせないことと己の生存率があがることとどっちが価値としては上に思っているかな？
それとパメラの連携を崩したいと色々なとこでいってたけど。2:2とかにしたいとかじゃなくて23:16でいってるぼろが出るか否かって点なんかな？ ああ、返答より占い希望だしを優先でいいよ…(-。-)y-゜゜゜ |
少女 リーザ 23:42
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占い希望がまだ出揃っていない感じなの。
霊回避でばたばたすることも無いし、仮の時間を30分くらい遅らせるか、本決定1本でいいかなってリー思うの。ご意見募集するの。 ＞アルおじさま 霊確定おめでとなの。 確定白だと灰からの追従とかあるかもだけど、あからさまな追従は黒要素にも見えるし、アルおじさまは自由に発言して欲しいの。質問とか多目にしてくれるとリー嬉しいな（にぱっ |
仕立て屋 エルナ 23:45
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ただいま。遅くなってごめんね、ここまでのログも読んだよ。【アルビンさんの霊確定確認】【念のため言うけど、本物の占い師だよ、撤回しないよ】
＞オットー23:20 神父さんとか夜が早い人がいるみたいだったから、もし決定を早く出す必要があるのならあたしは後から決定を確認するしかないかなぁって。特に多数決の場合、未提出の人を待って決定が遅れることが多いし。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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＞ヨアヒムさん22:26
正直、このタイミングでわざわざスライドＣＯの禁止とか持ち出したのはなんで？ あの段階では霊ＣＯ始まってなかったし、まるでスライドによる占い師確定を恐れるかのように聞こえたんだけど……。 |
行商人 アルビン 23:48
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ヨアヒムに加担するわけじゃないんですが、どうしても神父の22:56の発言が気になってしまうんです。
黒狙いではないんですが●神父でお願いしたいと思います。ただ、ヨアヒムの22:40の発言、勘ぐってしまうと共有にあらず故に襲ってもいいのかもという考え方にも取れてしまうのです。考えすぎかもしれませんがね。というわけで次点は○青でいきたいんですね。 |
神父 ジムゾン 23:50
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【灰考察】23:22の発言はいろいろと削って書いたので、文章がおかしくなっているかもしれない、気にするな
ヴァルター：まとめ立候補は普通に白い ニコラス：15：19は狼には言えんだろ白 ヨアヒム：発言には矛盾が多く感じるが狼がここまで変にロックオン気にするか？と言うのもある最終的に灰白 名前出てないやつ：灰,占い希望は●クララだ理由はご飯を作っているから。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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神父さんに分かってもらえる言い方を考えてきた。
「少なくとも狼の可能性のある者にまとめ役を任せるべきではない」 あと、神父さんにばかりで悪いのですが質問です。神父さんは神父さん自身の「まとめ役をできるスキル」について、あるなしどちらと考えてますか？ |
木こり トーマス 23:51
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追いつけない俺がいる･･･るるる〜
アルビン21:54＞22:20で誤解が解けた。 23:19はエルナとの霊CO前のやり取りで狼の回避について話しているものだが何が言いたいのか少しわからない。 ヴァルター22:54＞たぶんそうだろうと思った。独断COも判断材料になると思ったんだが強要したくない理由とは？ |
村長 ヴァルター 23:54
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■３ ●ニコラス
ニコラス考察：話し方やわらか。議題■１「まとめ欲しがる」「多数決でも可」という意見は「安定を求めつつの柔軟思考」。■２ ＣＯは全潜伏希望だが、能力者の潜伏能力に過剰な期待をしているわけではない。議題のみでは押しが弱そうに見えたが[1319]での「潜伏狂人危惧しない理由」は議題とは違って個性的な発言で思考を開示。 |
少年 ペーター 23:55
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■３ ●ディタさん ○村長さん
感覚や考え方の違いかも知れないけど、僕には判断が難しい人に感じたんだ。「好み」ってことかも知れないけど。 あと気になるのは村長さんかな。投票ＣＯの意図的ミス作戦を危惧しているのが、そんなに気になるもんかなぁと思う。実際に経験したからかもしれないけど。あと号令役として出てきたのは「狼なら出難いでしょ」と考えさせる狙い？と勘繰るのもあるよ。 |
旅人 ニコラス 23:55
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初日だし、占い先しか決めることがないのだから本決定のみでいいんじゃないかな。
アルビン＞オットーはクララ占い希望だよ。 トーマスさん23:39＞占い自体は怖くありませんが被襲撃の可能性や共有者COや霊確でのまとめ交代は恐れるのではないかと思いました。 |
パン屋 オットー 23:57
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リーザ＞本一本でいいのでないかな。回避もないしな
トーマス23:39＞ああそういう理由。村長狂人とかはあんま考えてなかったし、意味が本気でわからなかった。ってかなんでそこまで考えたのか…トーマスは近いのを考えてたのか？ エルナ＞了解。穿った質問して悪かった。独断COとか。と少し思ったが時間のことは独断しようが関係ないか アルビン＞私のは違う。23:20のとこで●クララ（司）(-。-)y-゜゜゜ |
羊飼い カタリナ 23:58
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リーちゃん＞一応、仮決定で「反応を見る」のも情報のうちですからね…。仮本の間は狭くてもいいけど、一応仮決定の形は取りたいかな、と思いますね。
占い希望は●トーマスさんで。絡んでいる対象がかなり多く、（絡みといえる物がないのが、妙尼羊青年）どちらかと言うと目の前の人と喋って、ここ！と思う対象を掘り下げようという気概を感じないからです。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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エルナ>単純に、■２ と同時に言ったつもりが、議事みると抜けていたからです。結果あのタイミングになってしまいました。そうか、確定を恐れるという見方も確かにできますね… 逆に混乱させてすみませんでした。
もしノイズクリア・占い判定確白を求めているなら、僕は喜んで今日占われたいところですが… どのみち世知辛い世の中、長生きはしたくないですし… |
神父 ジムゾン 23:59
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ヨアヒム＞まず、まとめ役になったものの役割によると思う。狼の可能性があったとしてもそんなものが独断などしたら怪しいと思うし、完全多数決の音頭役など誰がやっても同じだ。
俺のまとめは３割の独断と７割の直感でできています。【まとめ役など無理だorz】昔めちゃくちゃ文句言われてから自重している。ちなみに今回の占い理由見てわかるとおり、常人にはわからない方向から狼を探す俺の理由で納得してくれる奇人がいるな |
少女 リーザ 00:00
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＼青旅屋書者商神長年羊＿樵修＿仕娘＿女
●神修書青青神書旅者樵 ○＿年＿＿＿＿＿＿長＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占い師候補さんからの●希望も出ていないの。。。それにまだ回答がまだの人もいるし、ニコおじさまとオトお兄さまから本決定でもいいかなってご意見があったので【25時の本決定】1本でいくのです。 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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ヨアヒムさん関係もう一つ。
＞ヨアヒムさん22:40 「そう来ると思ってた」という件だけど、何故そう思ってたの？ ヨアヒムが神父を疑ってたとするよ。神父がヨアヒムに言及してたのは17:44のみ。で、自分はそんなに怪しまれる位置にいると思ってた？ その辺りの思考をもう少し聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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いや、生きたくても生きれない人もこの世にはいる…
午後11時58分の最後の文は失言でした。取り消します。 とりあえず、生きている限りはできるだけ頑張ってみようと思いますが、早くも何か考えすぎな気がしてきました。 エルナ>午後11時5分 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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24:00なら間に合うって言ったの私なのに、ごめん。
うーん、正直まだ精査してない人の方が多いんだけど、やっぱり気になる点が多いから●ヨアヒムさんで。 気になった点もう一つ。あたしから見て真面目に考え過ぎと思うほど考えている割に、占初日霊初回投票を希望した理由は単なる中庸なんだよね。そのギャップも引っ掛かったよ。 |
村長 ヴァルター 00:04
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トーマス[2351]＞独断ＣＯが判断材料になるのは同意。わたしが「強要したくない」のは「村の流れが占いＣＯ先行」になればそれ自体が「独断ＣＯの理由」になるからだ。出てきやすい状況下では、他に弱い理由を提示されても不自然ではなくなってしまう。それでは情報になりにくい。（トマ[0920]「俺は独断嫌いじゃない」ぐらいの声かけならいいがね）。
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村娘 パメラ 00:06
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カタりんの発言で、村長の気になったところ思い出した。
村長(22:38)ローラー反対派？なのかな。自信を持って意見を言う人、に見えるんだけど(11:02)の「意見を求む」って少し弱気な思考に感じたかな。立候補って要素が大きいので、今日占いとは思わない。 カタりん・トマさんが目立つのはきっと質問やり取りしてるから、と少しさっ引いて…。トマさんが質問ばらまきで収束したのかな？と気になり（続 |
ならず者 ディーター 00:06
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＞ペーター
デメリット？何でか良くわからん 回避して変更した先でまた狼当てればいいんじゃないかって言ったとは思うけど。まあ納得出来なくても 理想論だからいいぜ。 でもまあ FOでペタの言ってるのもそんなもんじゃないかなとは 思うけど どうだろ？ |
旅人 ニコラス 00:06
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議題回答からステルス臭なんて言われたのは初めてですよ、村長。
初日議題回答からの黒要素は説得力は無いとは思いますが、結論が正しいという、ただそれだけで僕には脅威です。 スルーしますけどね。 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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25時本決定了解。ちなみに発表の方は夜明け直後に対応可能ですよ。その後は多少遅くなるかもだけど、パメラちゃんも夜明け直後に出せるみたいだから大丈夫かな。
＞ヨアヒム00:02 あー、既に出てたね。ごめん。 |
木こり トーマス 00:11
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とりあえずヴァルター、オットー、ニコラス、ディタ、カタリナは占いから外す。同意できる点が多かったり、今後の考察が読んで見たいと思ったからだな。
ジムゾンとヨアヒムのやり取り見たけど、どこがおかしいのだろうか。「変に」→「下手に」あたりの微妙なニュアンスだと思うしな。ヨアヒムは考えすぎが22:26あたりにも出てるし、23:05ジムがロックオンしてきたって言うのも考えすぎ（言いがかり）な感も。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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村長1d0004＞確かに出て来易い雰囲気の時の独断COにメリットが無いのは同意ですけど、独断COをカンペキに潰す共有の指令によるCOでは、そもそも情報なんてあったものではありませんよね。そういう面も考えれば、情報を得たいならむしろ独断COを歓迎する空気に村を持ってくる方が得策なように見えますけど、その辺りどうお考えですか？
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羊飼い カタリナ 00:13
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＠ﾟωﾟ）あとねー、俺は占い師は独断で出るべき、だと思ってたな。共有が出てない状態で２CO状態が長引けば、占確定するかも？とのプレッシャーを狂狼に与えられて占３COになりやすい。３−１はそれだけで狼陣営２引き出してるし、霊が簡単に白確定するし、ラッキーだと思うんだよな。
＠２。よほどの事が無い限り決定まで黙ります。 |
少年 ペーター 00:14
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神父さん2350＞ニコさん1519のどの言葉が「狼には言えんだろ」なの？クララ占い希望理由「ご飯を作っているから」はネタ？？
占い師２人はどちらも直ぐにＣＯしてるね。これを見ると真狂かなと感じるな。狂人は基本的には占騙りが多いよね。で迷い無くＣＯかなと。狼の占騙りは狂人の動向を見そうだし、誰が騙る？ってことも相談しそう。霊確定してるし真狼だと狂潜伏。狂人として役立つのは動きが難しいと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:14
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ディーターはどこかで同村したかログで見たことのある人かもしれないなぁ。読点代わりに空白を使う書き方って珍しいし、このディーターは見覚えがある。
ヨアヒムが読めないなぁこれ。黒いって言えばすごく黒いんだけど、素で理論先行で経験が少ないタイプの可能性もあるし。最初は手練れが開発した新種のステルスかなとも思ったけど、後半の動向を見る限りそうでもないのかな？ |
木こり トーマス 00:14
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（続）他の灰に目が行ってないのは黒いけどな。
読み込めないけど、ジムも今日はいいか。 クララあたりいっとく〜？みたいな。ざっと読んだがどこと言っておかしなところもないが逆に目に付いた部分もなかったな。 もう１度議事録もぐってくるけど暫定で●クララ○ヨアヒム |
行商人 アルビン 00:16
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なんか、神父が白くなってきた･･･orz
うーん、うーん･･･ ヨア22:51＞ざっくり勘で行った時の勘はなにか感じるものがあっていったんでしょうか･･･ 【本決定一本25:00了解】 ＠2 |
パン屋 オットー 00:21
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あんま浮かばん。とディーターの問いが見えたので自分宛じゃないが言ってみよう。初日から黒いのなんていたら占いなんて回さず吊り直行コースだろ。なんて与太話
占いは真狂なら狂のほうは占希望気遣うんかねぇ。エルナはヨアヒムでパメラはディーターかぁ。 三潜伏は…ノリか。それとも潜伏に自信があるとか思うのがいると思うわけだが、その辺絞れたら楽かもな。狂潜伏だったら全て破綻だがなぁ(-。-)y-゜゜゜ |
少女 リーザ 00:21
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＞ディタお兄ちゃん おやすみなのです（にぱぁ
無理しないでリアル優先なのです。でも、明日からは吊りがあるのでセット等ミスなどないように、寝落ちなどは注意なのです。 ＼青旅屋書者商神長年羊仕娘樵＿修＿＿女 ●神修書青青神書旅者樵青者書 ○＿年＿＿＿＿＿＿長＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 00:23
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ここが限界だ、【本決定には反対しない】
読み込んでみると、ヨアヒムの言動は本当にいろいろ怪しいな・・・。 占い師は今はどっちもどっちと言ったところか・・・ 眠気で思考回路がやられてるのでこれ以上は考えられない・・・。寝る |
仕立て屋 エルナ 00:28
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うーん。
正直、２−１の可能性は一応考えてはいたけど、本当に選択したのは狼にそれだけ潜伏に自信がある人間が揃っているのかな、と思考中。序盤はどうしても多弁は占い吊りから外れがちだけど、案外その辺に固まってるかもしれないな、とかちょっと思い始めた。 最初から２−１の可能性をあたしに指摘してきたトーマスとか、それ自体は全然黒要素じゃないと理論では思うのにちょっと気になってる。 |
少年 ペーター 00:31
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ディタさん0006＞うーん、「潜伏予定の狼が初日の占先になる」ことを前提で考えてみて。
霊回避ある場合、回避して霊２ＣＯになる（者1457ではこれはラッキー）。次にまた狼に当たる可能性はあるがその保障は無いよ。 ＦＯの場合、回避枠がなく占われる（初回吊り候補筆頭）。 前者に比べて後者の方が良いと思うんだ。 |
木こり トーマス 00:32
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ニコラス23:55＞どうせ狂人狼わからないのだし、纏めなんか交代したって（むしろあっさり交代したほうが村側から怪しまれない）かまわないと思った。ニコ考えは了解。
オットー23:57＞ははは。実はそれに近いものを考えてた。 カタリナ23:58＞今日は考え方を知ろうと思ってたからね。 |
村娘 パメラ 00:34
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オットーさん(23:40)回避と生存率…両取りしたいけど回避させない方が優先かな。陣形連携を崩したいのが霊先COの時の話。タイミングの連携崩しが同時FO、のつもりだったよ。…かなり対抗2人だと思ってたからねぇ。
トマさん(23:39)占い師3人、偽2人…ってなったら注目はしても、多数決の場合ノーカンにするかな、あたしは。真面目に狼探ししてるのは1人だし。今回は2人だし…リザちゃんに任せる〜。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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神>「いろいろ怪しいな」の「いろいろ」を具体的に抽出・指摘せずにそのように抽象的な表現をされるとなんだかもんにょりします… が、神青両狼がないという情報を村に与えられるだけでも意義はあるか。僕が占われれば尚の事分かるでしょうし…
オットー>えと、午後9時36分「確定したらその瞬間湧くがだれてしまうのかなぁ」ですが、仮に今日地雷が炸裂して占確定してしまっても同じくダレてしまうと考えますか？ |
木こり トーマス 00:38
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ヴァルター0:4＞なるほどね。独断理由を村の流れで作ってやる必要はないという事か。まっさらな状態での独断なら情報になるって事だな。そこは了解。でもさ、今更だけど、占い師先行の方がメリはあると思うよ。例え狼陣営が独断やってもね。
オットー0:21とリザ表見るとエルナ青３票目だな。狂人なら気を使いそうなところだと俺は思ったけどな。信用取りも考えたら叩き込んでもいいのかもな。 |
パン屋 オットー 00:44
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トーマス＞だよな。考えてなかったらどういう思考でああいう質問になったのか問い詰めてたが。
パメラ＞ああ、だったらどちらも了解。議題回答等を照らして通った。 ヨアヒム＞だれるは村の傾向としての予想だな。これは図書館の本にあった人狼の話を見ててそう思ったってだけでこの村にも当てはまるかはわからない。私自身は…なってみないとわからないがさっさとトドメを刺しにいきそうかな |
旅人 ニコラス 00:45
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それにしても赤ログ少ないな。
あんまり雑談しない二人なのかな？それは構わないけれど、後から見る村人たちやその他の人たちに申し訳ない気になってしまう。 せめて僕だけでも４０発言使い切ろう。大したことは言えないんだけれど。 |
旅人 ニコラス 00:47
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村長狂人…面白いかもしれないね。つい最近見たばかりなんだ、初日にまとめ役に立候補して三日目、投票で占い師にスライドした狂人を。
でも、そうだとしたら村長は僕を白だと考えて占いに挙げている。ダメな狂人ということになってしまうね。 |
少女 リーザ 00:53
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【本決定】●クララお姉さま
神父さまとヨアお兄さまも票を集めていたけど、ロックオンしあっている人は意見が出やすいと思うし今日は様子見したいの。 ディタお兄ちゃんはパメお姉さまと違う場所で23:38の発言が気になるけど、うっかりさんかもだし？今日は様子見したいかなって。 クララお姉さまにしたのは多数票もあるんだけど、もしもパンダになった時にきちんと情報としての説得を明日してくれそうって。 |
少女 リーザ 00:54
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（続き）そして確定白なら戦力になりそうかなって思うの。あと、オトお兄さん指摘のようにステルス臭をちょっと感じたのも理由なの。
もし確定白になったら安心してクララお姉さまのおやつを食べ放題で、リーおやつをおねだりできるなんて考えていないのです（ふるふる 目立つ反対意見が無いようならこのままお願いするのです。セットミスが無いように*確認お願いなの。 灰ログか決定確認の発言でセット確認をして欲しいの。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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＞ヨアヒム00:35
『神青両狼がないという情報を村に与えられる』――文脈から見てヨアや神父さまが占われる可能性と別に出たと読んだけど、この点具体的にどの辺の発言から？ 今のところ２人の関係は仲間同士の切り合いとしてあり得るかなと見てるんだけど。 |
少女 リーザ 01:00
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明日の議題なの。議題はあくまで議題なの。質問など優先したい発言があったらそっち優先でお願いなの。
■1 ▼吊り希望（フリお姉さま希望や寡黙理由のみの場合には他に1名） ■2 ●占い希望（理由お願いなの） ■3 占い師考察＆COの流れ考察 ■4 気になる灰考察2〜3名 ■5 陣営が同じだと思う二人、もしくは違うと思う二人 ■6 その他追加 リーが寝落ちしちゃったら、誰か貼って欲しいの。@4 |
木こり トーマス 01:00
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【本決定了承した】
パメラ0:34＞パメラならカウントしないのか。そこは了解したが占いたいって意思が弱すぎないかなと思うのだが。 パメラ質問：13:46と14:15が繋がらなくてな。連携を崩したかったのはわかったのだがパメラはどれが一番自分もしくは村有利だと思ったのか教えてほしい。 |
行商人 アルビン 01:00
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お、決まりましたね。
【本決定了解、異議はありません】 （明日はリーザちゃん用にお菓子をいっぱい仕入れてこないとだめかな） 今日はこのへんで失礼しますよ。お休みなさいませ。(寝ぼけて村長のベッドに･･･) |
青年 ヨアヒム 01:01
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エルナ>僕自身が占われる可能性を含んでの発言ですよ。何故なら僕は僕自身が白であると分かっているから。ただ切り合いとしてあり得ると言われれば他者視点でも確かにそう取れると僕も思う。
【本決定了解】 このままSGにされるくらいなら占ってほしかった… …というのが今の本音かな… |
仕立て屋 エルナ 01:01
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と、決定出てた。
【本決定了解】【占い先セット、ちゃんと確認したよ！】 正直、あたしにとってクララは全くもって目立たずに埋没している印象なので、決定に対しては何ともコメントしようがない感じだけど……。ステルスっぽいと言ってしまえば全くもってその通りだし、特に異議なし。 |
村娘 パメラ 01:03
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【本決定了解、順番も確認】エルナさん何時ぐらいに発表できる？
ディタさん(00:09)黒い人探すの！こじつけて明日謝るの！ …という気概なのですよ。いや、あたしが無理に理由探す方なだけなんだけどね。 何で2-1になったか考えて見る。1.狼に騙る気なかった（エルナさん＝狂）。共有占い騙りはない、と読んで潜伏？リザちゃんいたからあり、かなぁ…。 |
旅人 ニコラス 01:03
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【本決定了解。】本当はクララはあまり怪しんではいないんだけどね。
ヨアヒム00:35＞神青両狼がないとしても、ヨアヒムが占われて白確定になればその情報は全く意味が無いと思うのだけど、「意義がある」と思ったのは何故だい？ どちらかを占って黒だった時に初めて役に立つ情報だと思うよ、それは。 |
司書 クララ 01:04
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【決定了解ですわ】
oO（あらら、灰で楽しみたかったのにな〜。ま、しゃーないか。どーせ白確だろうし、リーちゃんにおやつつくっとこっと♪） 皆様、申し訳ございませんですわ。貴重な占いの私に使わせてしまって・・・リーザちゃんのサポートに回りたいと思いますわ。＠１ |
羊飼い カタリナ 01:08
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【仮決定…微妙】
はっきり反対できるレベルでは無いんですけどね。言ってしまえばクララさんは３STを戦略として取ってくる狼としては今一つしっくり来ないのですが。 ３STって、短期決戦。序盤で狼が吊られるか吊られないかは勝負の行方を確実に左右します。これが、偽情報を村にたくさん与えられる他のCO布陣との違いだと思うんですよね。 序盤でいかにも占われそうな発言多弁、内容中庸なんですよね、クララさんって。 |
仕立て屋 エルナ 01:11
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元々希望も多いし、突っ込みようのない無難で至極真っ当な決定だけど、目立たない村人のお手軽ＳＧに突っ込んでしまった感もなきにしもあらず、かなぁ。２−１を敢えて選んでくる辺り、無難ステルスするような司令塔じゃないよね。３人いるから他はいざ知らず。
何か残り発言数と表発言数がずれてる気がすると思ったら１つ消したんだっけ。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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この人なら割かし騙りに出て真霊あたりと刺し違えたほうが勝率良さそうな気もするのですが。まぁ騙りに出たくない！と狼３人が希望したから、と考えて、アリの範囲内と言われたらサヨナラなんですけどね。
＠ﾟωﾟ）ってリナ、仮決定じゃなくて本決定だろ！ 喉が枯れました。言いたいこともあったのですが、お休みなさい＠０ |
司書 クララ 01:13
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oO(ほいほい、議題貼っとくよん♪リーちゃんまとめ役なんだからあんま喉つかわないほうがいいしね〜♪アルさんも確定霊だしあたしやっとくよん♪）
ヨアヒム様＞自占発言はあまりよろしくないですわ。どうしてもノイズにとられがちになってしまいますわ。 では喉もなくなりましたので夜明け後に・・・＠０ |
少年 ペーター 01:17
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【本決定了解】
クラ姉さんの発言見直したんだけど、特にこれはということはないな。 今日はあまり読み込めなかったな。 クラ姉0104、ヨア兄0101＞ん〜、白確になりそうなの？パンダになることは考えないの？ |
仕立て屋 エルナ 01:18
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うわ、そんなことを呟いてたらカタリナさんが表で私の思考を絶賛代弁中。この人白っ。いやもうあたしの言いたいことは貴方が全部言ってくれました。正直微妙でもにょってた気分が晴れた。
……意外と共有者がいたりしてね、今日の上位に……。 |
パン屋 オットー 01:19
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(-。-)y-゜゜゜…(-。-)y-゜゜゜…(-。-)y-゜゜゜…ああ…2-1になったのはもしかしたらフリーデルが狼だったけどリアルが大変でこうならざるを得なかったとか眠い頭で考えていたがこの思考は無粋だな。
決定了解。お疲れ様のおやつといいたいが、夜食べると身体に悪いので明日です。 パメラ0:6＞なんでトーマスのそこが白いの？ っつーか自分占えとかはそういうのは村人ならねぇ…狼ならいいがな |
仕立て屋 エルナ 01:21
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あ、【順番も了解してるよ】。発表は夜明け後可及的速やかに行う予定だよ。目標は夜明け後10分以内で。
……一応断っておくと、今後毎日夜明けに必ず立ち会えるとまでは保障できないけど。少なくとも今日は大丈夫。 |
村長 ヴァルター 01:26
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【本決定了解】私の発言はこれで最後になる。
娘＞わたしはローラーに反対・賛成を言ったことはない。あと私は灰なのだから村の進行について村の意見を聞くのは当然だ。情報だしを促すことにもなるだろう。 羊＞わたしは「能力者個人の判断にまかせてこその独断情報」だと考えている。信用面から独断したくない占い師だっているだろうしな。その場合は共有に指示だしてもらった方が村のためだ。 |
村娘 パメラ 01:30
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うにゃ、続きの原稿忘れて…。エルナさん、ありがと。あたしも起きてるね。
2.シスターがどっちかで騙れなくなった（エルナさん＝狼？）うーーーん横に置いておく。 3.狂人が潜伏した（エルナさん＝狼）じゃあ狂人どうするんだろう。狩人か共有を騙る？それとも自分の読みによっぽど自信があるか、「やってみたかった、後悔はしていない」とか…。 本命は1…というか1＞＞＞＞3＞＞2って感じなのかなー。 |
パン屋 オットー 01:31
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(-。-)y-゜゜゜…よし、眠い。
まあどんな方策でも村側が情けなくなければ勝てるだろ トーマス0:38＞まあそれもあるが、私がいったのはあんまり黒くないのを占い先にあげるとかもあるのかね？と。ここは白黒の価値観によって差が出てしまうわけだが 2-1でパンダが出るとかって結構プレッシャーがある戦いになるしなぁ。誰かいってた気がしなくもないが、パンダ吊りでGJでたら速攻で占い師確定ルートだしな |
村娘 パメラ 01:31
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トマさん(01:00)まずごめん。聞きたい返事返せないかも。長々と書いた議題で一番に言いたかったのは先霊能CO反対。確霊+共有1COが一番避けたかった。後は、対抗2人来るだろうなーと漠然と。「連携阻止」って言い方が悪いのかな、かき回せないかな？と思いながら議題書いてた。
3-1になったときにCO順とかで色が付くように。 オットーさん(01:19)霊能CO最後を見落としてたから。狼は気にするかと。 |
パン屋 オットー 01:42
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パメラ＞そうかね。元から騙る気もなければ気にもしないと思う…って点では同意とまではいかないが返答どうも。ちなみにそれは当人だから。なのかな。例えばディーター23:8も気にしていないように見えるがそこは別物って認識でいいなら返答いらない
カタリナ＞22:24を一応。 (-。-)y-゜゜゜(-。-)y-゜゜゜ CO議論が終わっての明日からなんかなぁ。ちなみに私は霊投票の懸念で村長どっちかというと（続く |
パン屋 オットー 01:47
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決めうち派なんかねと思ってたが違ったんかな…
まあ決め打てる根拠を得たと思ったら決め打ってそうでない間はローラーでいいんでないかと。 そして夜明け前に就寝。質問をちろちろ投げたが占い師候補二名は矛盾は今のとこないかね。好みの差は色々違うようだってのはわかったがな じゃおやすみ。また (-。-)y-゜゜゜…(-。-)y-゜゜゜…(-。-)y-゜゜゜… |
旅人 ニコラス 01:52
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そうだね。潜伏役は多弁なはずだ、で寡黙に負けてしまうこと程辛いものはない。
エルナが襲撃できたら逆に頑張らなくなった方がいいかも知れないよ。対抗が襲撃されて安堵している狂人らしさを演出したほうが残されやすい。 |
村娘 パメラ 02:01
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対抗襲撃出来たら普通に安心するから大丈夫（ぶい）
初回噛みに行くなら、あたしの信頼度は欲しいところ…か。どういう方向から落とすべきか考えて置かなくちゃいけないなぁ。でも取りすぎると真狼説が…ううー、エルナさんに合わせるぐらいが良いのかな。 あ、そういえば表で返事貰ったのに返してない気が！もう1発言練ってますー。 |
旅人 ニコラス 02:04
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信用はある程度拮抗していた方がいいよ。狩人が迷えば霊護衛にいきやすいからね。
片方の信用度が高ければ素直にその占い師を守るかもしれないし、その占い師は襲われないだろうと高をくくってあえて信用の低い占い師を守る狩人もいる。 |
旅人 ニコラス 02:10
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それから、エルナについてはあまり触れない方が良いよ。灰に目を向けていた方が信用されやすい。特にこの村ではその傾向が強いように感じているんだ。
…余計なアドバイスだったね。青梅はしっかり占い師目線はできているからあまり心配はしていないよ。好きに動いて村人達を騙してあげてくれ。 |
羊飼い カタリナ 02:13
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と言うわけで。村人です村人。素村人。私の天職。と打ったら転職と最初に出ました。何に転職すれば良いんですかね。共有はこないだミスをやらかしてしまい失敗しましたし。信用を取らないといけない能力者は苦手ですし。（占いはともかく霊なんて真も偽もしばらくやってないし）。ステルス狼…もしばらくやってないし。狩人やるとカオスになって悲惨だし…。やっぱり村人が一番向いていると思うのですが。
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羊飼い カタリナ 02:19
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最近はクローンの再戦村に入ってました。一日５０発言がデフォの超多弁村。発言超多弁の内容寡黙ｗ 発言数は上限が無ければ無いでキツイなと感じました。
人参国の一日200字×２０発言は「全ての発言に対して気を使った状態で、一日に発言できる分量の上限」なのかな、と言う気もしています。 actがあればもう少し便利になるかな。 |
仕立て屋 エルナ 02:26
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起きてますよっと。
神父さまの発言を読み返してたんだけど、特に違和感は感じなかったなぁ。変に共有者を出すよりも、という部分はあたしも別に引っ掛からなかったし。 強いて言えばクララと両狼はないかなって辺りかな。あんな適当な希望の出し方で仲間切り、というのは考えにくい気がする。「絶対」はないけど。 |
村娘 パメラ 02:28
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（きょろきょろ）@0…いいよね？
んー、村長さんのペタ君への返事(22:38)「疑心暗鬼になったあげく真霊を決めうちしそこね、ローラーしてしまったら」が、決め打ちする人＝ローラー好きじゃない人なのかなって思ったんだけど。料理は…頑張る。 ニコさん(23:31)ひっじょーに今さらだけど、返事ありがとうね。何となく気にしないところとこだわるところの落差がありそうな人。視点広く持っておきたいのかな？ |
羊飼い カタリナ 02:28
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娘：戦術論が今ひとつ良く分かりません。姿勢としてはこっちが真っぽい。
服：印象激薄。 書：私が狂人なら出来るだけ判定を叩き割る気がする。まぁ白黒は微妙。黒は「ありうる」ってレベルかな。ここ狼だとしたら、真狂−真は作戦ミスだと大いに言う。 青：いかにも怪しいって感じ。 樵：視点が広すぎるのが気になる。 |
羊飼い カタリナ 02:29
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村長は、戦術論で意思が見えない。
屋年が少々白め。娘へのツッコミは誰でも出来ると言えば出来るけど、占真狂、彼らが狼なら占いの真偽判別のために最大限にアンテナを張る箇所。自分の意見を言って、話を打ち切るよりパメに喋らせるかな。 |
仕立て屋 エルナ 02:29
次の日へ
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ディーターは一見すると端的で短い発言なんだけど、プロでの投票ＣＯアンケートに関する私の発言への反応とか、結構突っ込んで話すと色々と引き出せるタイプかなって気がしてる。
オットー、ペーター辺りが結構微妙だね。よくしゃべってるけどまだそんなに色を感じてないというのか。 |