プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 14:32
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ペーター君、今日はどんな悪戯するつもりなのかなー？
「狼さんの尻尾を捕まえるために縄を張っておくんだよ！こうしておけば狼さんだけが引っかかるんだよ！リーザちゃんも今度一緒にやってみない？」 【ペーター君は人間なの】 というわけで、また後で来るの。 |
パン屋 オットー 14:38
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服屋1d14:28＞服屋がロラか確定かしか考えてないのはわかったの。わしは発言やらラインで考えて真偽つけば決め打ちでもいいと思ってるぞよ。
「も」に関しては、わし1d01:31以上の指摘はできない部分じゃの。 COの順番はみるぞい。考察の足しになることもあるしの。わしが指摘してるのは、すでに偽者が出てるとか青年の指示があるので出ます、といった反応がないってことだの。 |
司書 クララ 14:39
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あ、夜があけてますね。
ペーター、ちょっと手を見せてくださいです。あ、いや手相とかじゃないです。すいません。むにむにむに。んー。肉球なしです。【ペーターは人間でしたね】 ＞羊飼いさん1d1402 それは護衛率の問題ですね。たとえばあからさまな偽黒（狂アピ）の場合、2COは真護衛される可能性が高いけれど、3COだと狩人視点でまだ真候補が二人いるわけです。なので3COの方が若干割りやすいかなと思って |
司書 クララ 14:44
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ますね。
あとパン屋さん1d1020ですが。ちょっと上手く説明できないんですけど、僕がひっかかったのは1d1640下段ですね。能力者COは何でもいい、といった事とつっこみに自分で齟齬を感じてひっこめた、という感じがしました。 なんでしょう。自分の疑問よりも、客観的な自分像を気にしているのかな、というか。 |
司書 クララ 14:51
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ところで蜂蜜は甘い物好きのリーザ用だったのですが、意外に皆さん甘党なんですね。結果論ですが用意して良かったです。
リーザも別に太らせて毛皮を取ろうだなんて思っていませんので、議論の合間にでもどうぞ。今のところ狂人＝人間予想よりですしね。って関係ないですか。 あ、仕立て屋さんはがぶがぶ飲んでくださいです。まあ狂狼予想逆かもですが。 また夜中に来ますです。 |
羊飼い カタリナ 14:51
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修1d2226＞前者は私が希望した潜伏案に置いて、確定しない能力者をすべて排除し、最終日灰の二択or三択まで持って行く事が最終決定の推理精度を上げる為に必要と言う事なのです。
後者の方は「確定状態でCOさせた」＝「生存が確定の状況でCOさせた」と言う条件下の話であって、その場合はローラーで2手使うのも在りですが、逆に灰をローラーし切れるのなら、霊を決め打つ事で一手稼ぐ手があると言う事です。 |
羊飼い カタリナ 14:51
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どちらも、最終日の狼さん候補を、前者は灰の二択か三択に、後者は霊能者の二択に…と同じ柵の中に囲い込むと言う点では同じですよね？
後者の方が出来るのなら霊判定からライン情報が豊富なので有利ですが、今日明日占いで怪しい村人を白確定させて、怪しい人狼を吊れるかどうかが要ではあります。 負＞1d1337で言わないと言われてしまいましたが、シモンさんの思考過程を理解したいので質問します。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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1d1331「占い師３ＣＯでも〜ありうる。しかし、３ＣＯなら〜高くない。」なのですが、私的には「3COはGJの確率が高くないからこそ、占い師の襲撃がし易くなってしまう」と、その前後の文は順接に繋がるのですが、シモンさんの発言では「しかし」と逆接になっていて意味が判らないのですが…どう言う説明なのか教えて貰えますか？
司1439＞2COと3COの比較は判りますが空席の影響の方が大きいです。 |
シスター フリーデル 14:58
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ペタ白確確認。
オト1d1352＞なるほど、意図了解。解説ありがとう。誤解を解こう。元来私は実ある発言が無ければ即吊りと言うタイプだ。1d1101上段エルナ宛辺りで察してくれると嬉しい。ペタに対しては1d1216のように評価していた。それだけだ。 シモンとディタへ返事しようと思ったが、あまりに考え方が違いすぎて理解するのに時間が…そして時間切れなので次に来れる時まで待ってくれ（汗 |
シスター フリーデル 14:59
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でもこれだけ先に、
ディタ1d1340＞リズと重複するけど灰から一匹見つけ出すだけでいいって、どうして？ 今日は夜は来れないかも。朝、今日と同じくらいの時間には確実に来れる。 あ、カタリナも返事くれたの確認した、ありがと。でもごめんいま読み込めない。またあとで。じゃね。 |
羊飼い カタリナ 15:04
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あれ…もしかして、シモンさんのは、占い師の護衛は難しいし、襲われてもたいして痛くないと思ってて（占い師ローラーの手間省けるよね、的に…）、霊能者出して確定させて狩人さんに完全警護して貰えばいいって事…なのです？
もしそうなら了解＆返事いいです。考え方の機軸は判ったような気がします。 |
負傷兵 シモン 15:12
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俺とディタとは考えが近いようで少し違うようだな。
ペーター白確認。回避無しだったしまぁこんなものか。霊能者潜伏だと回避無し＝白ってのが半分わかってしまうな。まぁ、これはＣＯさせようと結果的にはたいてい関係ないからどうでもいいが。 ＞リーザ 確かにだいぶ考えが違うな…。灰から２狼？俺は余裕で吊れるぜ！だからな。 |
パン屋 オットー 15:13
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司書さん14:44＞なるほど、するどいの。その指摘は正しいぞい。羊子の考えを見る上での質問が、羊子の案はいいのか悪いのかって議論になりそうじゃったしの。わしの持論と反する議論になりそうだったので引かせてもらったのじゃ。
シスター14:58＞なるほどの。1d1101の意見に関しては了解だぞい。わしは少年より、ならず者＆負傷兵の発言を見たいと思ったが、感性の違いかの。 |
負傷兵 シモン 15:19
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▲７六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七銀△３四歩
リーザ1D0930 カタリナの非確定能力者処刑案に反対するのに、自分視点百パーセントでは誰も説得できないだろうと思うんだが、言っておいただけ、という感じなのだろうか。まぁいい。 クララが狼っぽいというのは同意だ。俺の場合は、パメラに占い希望されたからＣＯしたように見えた、という考えだが。 |
村娘 パメラ 15:27
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THE 爆睡！
【ペタくんの白確定確認】 おめでとう、ペタくん。そして発表順もしっかり確認させてもらったわ。占い師考察は夜に。灰は深夜かしら… …そういえばヨアくん…議題がないのは気のせい？ |
負傷兵 シモン 15:27
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占い師つながりで雑感。
エルナは、印象重視のようだな。答えのわかっている人狼の匂いはしない。偽でも狂人だろう。 もう少し喋ってくれればいいんだが。 質問（1D0955）に答える。襲撃されない、というかされても痛くない、という考えだ。３−２の５ＣＯになるならそのまま襲撃されないだろう、という意味もある。占い無くても、灰から２狼くらい吊れるだろう、というのが俺のスタンスだ。 |
村長 ヴァルター 16:11
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【ペーターの確白確認】今日からヨアヒムのサポートを頼む！
＞シモン 能力者に関する言及が目立って灰への絡みが少ない上に、昨日は占希望が出ていないようだね？能力者襲撃等に関するシモンの考えはある程度理解したつもりだが、占襲撃されても灰の2狼を吊れると言うなら灰考察や灰への質問をした方が良いと思うのだが、シモンは自分から質問はしないのか？言っている事は一理あると思うが、シモンのスタンスがイマイチ理解 |
パン屋 オットー 16:28
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■占考察
一応スタンダードに、内訳真狂狼で見ておるの。3CO初回回避なしの占ならば絶好の狂アピールのチャンスなんだがのう。何故偽黒出してこなかったのかのう。 妙：第一声独断COじゃが理由は納得できるの。1d08:48の内訳予想は理由としてもいいし好印象じゃが、書狼前提で灰を見るのはまだ時期尚早じゃないかのう。少々視点が一方向すぎるの。まだ真狂狼要素は見えない感じじゃの。(真？狂？狼) |
パン屋 オットー 16:29
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服：1d19:14のCOの仕方や反応の鈍さは真には見えないのう。占希望や仮決定への反応は普通なんじゃがのう。1d14:28,29の発言も信用取りに来てる感じしないしのう。狂アピなのかそもそも狼なのかわからんのう。たまに襲撃を逸らすために真っぽくない演技する真もいるらしいが、どうかのう。(狂？狼≧真)
書：初日序盤の意見は、占い師視点ということで了解だの。(続 |
パン屋 オットー 16:30
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続)灰雑感やシスターとの質疑応答はわかりやすいの。少女が1d10:20で指摘していた、狼っぽいわしや村長より、狼っぽいという指摘のない負傷兵を選んだのは何故なんじゃろうな。少年を白確させたことに関しては、若干非狂っぽいかの。(真？狼≧狂)
議題出てないので勝手に考察したぞい。 村長が正論すぎて、負傷兵には何も言うことがないのう。ところで、村長はわし1d12:11の質問に回答をじゃね･･･。 |
村長 ヴァルター 16:30
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昨日とうって変わって静かだな。議題がないとしゃべりにくいので、私が議題を出しておこう。【ヨアヒムは仮本決定時間の告知を頼む】
■1.占い考察 ■2.灰考察 ■3．●▼希望 不足があれば、誰か頼む。 |
旅人 ニコラス 16:36
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ペーター確定白ね。了解了解。
そんちょ16:11におもいっきし追従してしまおうかな。確かに俺もそう思う。 もちろん占い3CO時の霊能者を出す事のメリットが無い訳じゃないんだけど、シモンが喋ってる事は戦術的な個人的な好みとかではなく、普通に黒いんじゃないかと思えてきた。 |
負傷兵 シモン 16:52
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■１．雑感で述べたとおり。（真 妙≧服≧司 偽）
■２．羊は先日述べたとおり人間だと思っている。 昨日彼女と積極的に議論していた長、旅、屋については、戦術論の好みはおいておいて、議論していた、という姿勢でもって白っぽいのではないか、と感じているが、話の中に特に白要素を感じられる部分は無かった。 喋ってくれるようなので、今後の推理等を見ていれば様子が変わればわかるだろう。しばし静観。 |
村長 ヴァルター 16:56
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■1.占い考察
□妙 言っている事は理路整然としていて、襲撃に対する懸念も理解できる。考え方は3人の中で一番私に近いな。ただ1d18:40の非対抗もしないでくれた方が…は1dから懸念する事ではないし普通なら即対抗を募りたいと思うので、そこに少し違和感を感じた。あえて順位をつけるなら狂≧真＞狼かな。 □服 ペーター占いについての考えを1d12:09で語っているが、1dとはいえ寡黙の白決め打ちは |
村長 ヴァルター 16:56
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占い師っぽくないと考える。てっきり占うのが勿体無いから吊りというのかと思っていたので、そこに違和感を感じる。狼≧狂＞真
□書 共纏め希望で霊初日COを希望した時は疑ってしまったが、積極的に黒を狙いに行く占い師としてならそのスタンスは理解できる。ただ、書1d01:58でリーザに感じた違和感が非常に気になる。リーザに何を感じたのか説明してほしいところ。真≧狼＞狂 |
負傷兵 シモン 17:01
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尼：ごくごく真っ当な白さを感じる。考察におかしな点はないし、すでに終わっている議論についても一応意見を述べておく、という姿勢は好印象。
またほかの灰についても丁寧に目を配っているようだ（1D1111前後）し、とりあえずのところ占吊にかける必要性は感じない。 者：霊能者ＣＯに関する考えは結果的には俺に近い。楽観的な人物らしい。しかしそれ以外の意見が一切無く、また議論を戦わせて自分の考えを通そう、とい |
村長 ヴァルター 17:02
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＞オットー2d16:30 クララやトマ子からも同じ突っ込みが入っているのは理解している。だが回答は明日にさせてもらおう。
屋2d16:28の「狂アピ」については理解できなくもないが、2d16:30の「白確させた」発言とセットで考えると、狂人に黒出せという狼っぽく見えるな。占いは出るものであって出すものではないと思うのだが、オットーはどう思う？ |
旅人 ニコラス 17:07
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占い師雑感。初日の発言を見返した感じだと
真：クララ＞エルナ＞リーザ：偽ってところかな。 司1d12:36は、白いかなーと。まぁリーザもほぼ同時刻に似たような事言ってるけどね。 全体的に狼っぽい感じはしないんだよね。狼を探してる―村人を判断してる感じがよく見える。狂人が黒出し先を探してる可能性も無くはないけど。今のところ真＞狂って感じかな。 |
旅人 ニコラス 17:07
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リーザがペタ21:13について、これを非回避≒非霊と判断して占い容認理由にしてるのが占いを損させてちょっとしてやったり的な感じに見えなくも無い。
ロケットCOして即対抗希望しないのは、狼要素だと思ってる。偽ならって前提付きだけど…やっぱり偽占い師が表で威張ってたら、潜伏占い師の心は平穏としてはいられないでしょ。そこで反応見てパクリとかね。 19:21とかもあんまり賛同できないな。占い師の真贋見誤っ |
旅人 ニコラス 17:07
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占い師の真贋見誤っても、ローラーなら村負けが確定する訳じゃないけど、決め打ちで狼占い師を残したら、村負け確定する訳だ。ま、こんときゃまだ3COじゃなかった訳だけど、潜伏不安でロケットCOをしたっていう人物像と占い師を決め打って欲しいっていう強気の人物像の差異に違和感。
リーザ1d12:41 占い師候補が3人いても2人は偽な訳であって…狂人エルナがどっちが真でどっちが狼だろう…リーザが狼だからクラ |
旅人 ニコラス 17:09
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エルナ…発言数少ないんだけど、最後の更新間際でも頑張って発言投下したのは好感。でも1d14:29の内容には賛同しかねる。普通は、信頼されるために発言すると思うんだけど。信頼は、狩人の護衛に始まってしまいにゃ黒が出たのに信じられないから吊ってもらえないなんて事も出てくる訳で。
そういう事で占い師としてこいつを占いたいっていう強い姿勢と発言を今日のエルナに期待したい。 |
負傷兵 シモン 17:13
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という意思があまり感じられない。そこはやや黒要素。発言量から言って寡黙吊り候補。
神：議題回答以外には考察らしき部分無し。まぁ当人も言っていたが、初日だから仕方の無い部分がある。日数さえ経れば考察できる、といったつもりなのだろうから、これからに期待、といったところか。純灰。 娘：司を占い希望し、その直後に司書が占ＣＯした。そのあたりは人間要素ではないか、と思う。彼女個人としてみた場合、…純灰、とい |
負傷兵 シモン 17:17
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純灰、といった所か。考察に不自然なところは無いが、それ以上ではない。司書を占い希望しつつ、疑いが晴れるなら変更する余地を残している点は微白要素。
■１補足．正直現在の段階で真も偽も判断できない。というか恐らく襲撃されるからそこからローラーで構わないだろう、と思う。そうならないならば、判定割れ待ちだな。 |
負傷兵 シモン 17:26
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いや…。霊能者投票ＣＯになった以上、霊能者に対抗を出して占い師放置、も十分に考えられるのか。認識が甘い。戦場から離れて鈍ったか…。占い師について注意を払う必要があるな。
樵：喋り方の割りに理路整然とした考察を見せる。しかしＣＯに関する部分のみに考察が偏っているのは、まぁ初日だから仕方ないか。純灰。吊りよりは占い、だな。 |
パン屋 オットー 17:29
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村長17:02＞ふむ、では明日まで待とうかの。
言い回しに関しては特に気にしたことはないのう。多分、そういう突込みをしたのは村長がはじめてじゃて。 真ならば、発表順に関わらず真実を出すじゃろう。だからこういう言い回しになるときは、必ず「偽ならば」というのが省略されていると思っていいと思うの。 偽ならば、白確定させてきたので狂人はなさそう、真ならば順に関係なく真実、よって非狂要素。ってことじゃの。 |
青年 ヨアヒム 17:31
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ちょっとだけのぞきに来れた
ぺタ君の白確確認。自分のペースでどんどん発言してもらってかまわないよ。がんばって。 村長さん＞代わりに議題出してくれてどうもありがとう。急に自宅警備の仕事が入っちゃって夜明け後来れなかった。 |
負傷兵 シモン 17:34
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もう言わないといったが最後にもう一度だけ。今日占い師が襲撃されず、霊能者が投票で２ＣＯだった場合、明日からローラーを始めても、最終日灰４人から一発で人狼を処刑しなければならなくなる。ローラーせずに決め打てばそれは避けられるが、決め打ち失敗した場合には終わりだ。
ローラーをはじめるなら早い方がいいし、霊能者確定ならば占い師の中の人狼からライン考察が出来る。ＣＯさせるべきだと思う。 |
青年 ヨアヒム 17:36
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★今日も【仮12時・本13時半】の予定でいます。
どうしても来れない人は前もって報告お願いします。それに関連して、今日は投票COもあるので、もしもデフォがヨアヒムになってる人は暫定で投票先をヨア以外に変更してください。 （各自で確認してもらえばいいので変更・了解の宣言はしないでね） |
村娘 パメラ 17:47
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村長、議題ありがと。そういうマメな処は好きよ。でも私はシモンが好き。
■１ 司書くん 狼＞真＞＞＞狂 私の暫定希望の後というのは、ちょっと印象が悪いわね…事情があったのかもしれないけど。また３人目ということから狂ではないって思っているわ。遅れて登場した真か、撤回を恐れた狼。まさか私の暫定だけが理由で狼だけどＣＯってことはないと思うんだけどね…。初日議題回答は占潜伏としながら、1d01:58視点漏れ |
村娘 パメラ 17:48
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を理由にＣＯ。対抗が出ているのに…潜伏に自信があったのならＣＯするつもりなかったのかしら。盾とかもとってつけた感があるわね…灰狼の数は素直に間違いを認めているけど、気になるのよ…1d02:23で対抗出してＬＷにするっていうのと繋がる気がしないでもないわ。
判定も最後だったわね。1d12:36が狂人への黒出しアピールに見えるわ。そしてリザちゃんとエルちゃんの判定が割れたら黒を出そうと思っていた…なん |
村娘 パメラ 17:50
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て邪推しちゃう。
■１ エルちゃん 狂＝真＞＞狼 ＣＯ時に「私も」ってのでひっかかっている人多いみたいね。私そこまで気にならなかったわ。ちょっとのんびりした感じがする。今日の判定はちょっとの差だったけどエルちゃんが最初。頑張って信用とろうとしているのかなって思ったわ。ただ、発言が少ないからなんとも言えないけど…狼とはあまり思えないわね。 ■１ リザちゃん 真＞狂＞狼 独断ＣＯの理由や身の危険などを |
村娘 パメラ 17:50
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考慮した発言は納得いくし、1d18:40で共有潜伏を提案するところとかも狂なら言いにくいと思うわ。ただ、提案に関してはすごく真らしく説得力あるのに1d09:31で「私視点で１００％真だから」っていうのは、なんか違和感を感じちゃう。リザちゃんならちゃんと言えそうなのに…
でもそのくらいかな、今のところの違和感。判定もタッチの差で遅れただけだし。 相対的に信用度は 妙≧服＞司 ってとこかしら。 |
少女 リーザ 18:30
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つ▲７八金
シモンさん1519＞簡単に言うと説得じゃなく単純に私の意見ってこと。 村長さん1656＞騙りが出てくるのは、推理のとっかかりにはなるけど、騙りが出てくる事で襲撃死の可能性が出てくるよりも、鉄板護衛の方がいいと思うから対抗／非対抗をしないでいてくれたほうがよかったわけ。 即対抗を募りたいと思うのは、状況をはっきりしたい灰とかの視点ね。 |
少女 リーザ 19:01
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ニコラスさん1707＞もしニコラスさんが白なら立場の違いを理解しようとしていない、ということなんだけど、まず最初は、もし狼の場合、霊騙りのしようがない所に当たったから、そのままでもありか、と思ったわけ(結果は白だったけど)。
ヨア兄1d0207があるから狼は恐らく昨日●ヒットしたら、騙れそうもない限りは騙ってくると思えて、霊ＣＯしてもおかしくなさそうな所だったら、昨日は仮で回避ＣＯがなければ |
少女 リーザ 19:01
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(続)仮→本を変えるべきだったと思うよ。
真ん中は、あーそういう考え方あるのか、とか思った。ある所に注目しておくね。 後半は、何度も言ってるけど立場の違い。賛同はできないだろうね。ちなみに潜伏不安な理由も言ってくと、占潜伏は、まず占っぽく潜伏してると襲撃される。 だから占っぽさはある程度消さないといけないんだけど、そんなのを調節することに意識して喋るとか私には無理だし、かといって |
少女 リーザ 19:01
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(続)露骨に消すと回避が出なさそうな所、という理由で●当てられたりするしね。んで回避となれば話にならない。から最初から身分を明かしたの。
で今の推測どおりエルナさん狂の場合、初っ端から勝手にＣＯした私と、遅いＣＯ(その時占／非占ＣＯしてなかったのは旅羊のみ)のクララさんで、私狼、クララさん狂を主張するのは無理ありすぎだと思うんだけどね。 だからクララさん狼としか言いようがない、って事。 |
仕立て屋 エルナ 19:04
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＞にこ[17:09]
たまたま発言した時が更新間際だっただけですの。 で、普通ではないのかもしれませんが、私には信頼されるために発言するという考えは無いですの。確かに信頼は大事ですけど、初めからそれを狙って実現するのは何か違うというか、素直じゃないというか。 つまるところ大した理由は無いわけですが、ここは私の信条というか好みという事でどうかひとつ。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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そういう事ですが、もちろん占い師としてこいつを占いたいっていう姿勢や発言は頑張りますの。できれば…。
＞そんちょ[16:56] ち、違いますの、[12:09]は ペタ白いし、本当は寡黙じゃないかもよ？（という事は村側ステルスかもしれないし）占う事無いよね？ という事ですの。もしペタ君が今日も寡黙のままだったなら、白決め打ちしたかどうかは分かりませんの。 |
仕立て屋 エルナ 19:06
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＞おと
[14:38]青年の指示があるので出ます、とか別に言っても言わなくても同じでしょう、分かりきった事…ではないのでしょうか…。 [16:29]そうそう、これは襲撃を避ける為の仮の姿…ってそんな訳無いですの！ これで真剣かつ全力ですので、そこまで疑われると地下3000mまで落ち込みます。 |
村長 ヴァルター 19:12
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＞リーザ2d18:30 確かにな。
＞エルナ2d19:05 なるほど、理解した。 ■2.灰考察 □兵 今日率先して灰考察しているのは好印象。ただ2d17:34で3d5COになった場合の吊り手について触れているが、その時こそ占い機能が必要だと思うしそれっぽい事を兵も言っているのだが、占いなしでも狼を吊れるという発言との違和感を感じる。1d13:31の発言との整合性も感じられない。 |
村長 ヴァルター 19:12
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続き）今のところ●の第一候補か。
□屋 昨日の私の占い希望理由の部分はまだ気になるものの、それ以外は積極的に狼を探す姿勢が見て取れる。「白確させた」については2d17:29の説明で納得。今はやや微白か。 □娘 鬚Loveなのに昨日の希望が私とトマ子で笑った。1d17:21など突っ込みどころが鋭いので村側だったら頼りになりそう。1d10:58は●長を挙げる理由がないと言いつつ、 |
村長 ヴァルター 19:13
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続き）追従票を入れたのは初日＆どうせなら希望通りの●にしたいからか？もし娘狼なら昨日票が集まっていた神あたりは気になるところ。
□樵 結構しゃべれる印象。RPが独特だが、1d09:57や1d12:36など思考を隠す気が感じられないところは好印象だな。 □者 判断できる内容がほとんどない。1d13:40で自分を楽観的と片付けているところは白っぽくも感じるが、このまま寡黙なら放置したくない。 |
村長 ヴァルター 19:14
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続き）現在▼の第一候補だな。
□神 寡黙だな。1d22:33や1d22:40の灰襲撃に関する発言や1d07:55のようなRPはあまり好きではない。本人は白アピのつもりかも知れんが…ただ、過去この手のRPの人を●▼にして当たったためしがないのが悩ましい。でもやっぱり▼第二候補だな。 □羊 昨日の喉消費の一因は私にあるのだが、あのペースで消費するのは白印象ともとれるな。 |
村長 ヴァルター 19:15
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1d15:00は狼なら発言しにくいと思うし、1d16:16は理論的な裏付けがあって、私が想像できる範疇よりもっと深く考えていそう。現状の流れの中で彼女がどういう立ち回りをするか非常に興味がある。
□尼 論客の印象。非常に議事録を精査している感じがする。ただ票集計が見にくいｗ左の()はなんだ？年の評価については個人的に理解できていないが、それ自体は評価に値しないだろう。 |
村長 ヴァルター 19:17
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続き）娘と同じく村側だったら頼もしい。
□旅 今日になって思考の流れが見えてきた。これだけしゃべれるなら今後の動向を見守りたい。 今のところ●兵▼者だな。これ以降の議論によっては変わるかも知れんが… 暫く離席する。深夜にくるよ。＠8 |
少女 リーザ 20:18
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■1.エル姉狂、クララさん狼予想は変わらず。エル姉の昨日の発言見て、1d1203が漠然としすぎてるし、1d1209で仮決定にこう反応してる以外、誰が白い黒いとか根拠とか全然言ってないのよね。その辺が強い白黒要素を出したくない狂人っぽくて、ますます仕狂、司狼だと思える。
■2.今疑ってるのが村長さん。1d1020で挙げた点、今日の占考察の私への見解が、1656から「対抗／非対抗を募りたくないという |
少女 リーザ 20:18
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(続)所が引っかかる」と言ってながら狂人寄りと見てるのが引っかかるの。占考察が真偽僅差ってのは狼にありがちだと思ってるし(村長白なら私がヘタレなだけだけど)、今結構黒く見てるの。
んで昨日占希望に挙げたオットー爺さんは、占真偽差がほとんどない点は狼として十分ありえると思うの。ただ村長さんとは違って内容そのものは引っかからないのと、1d1020で長屋両狼は薄いな、と思うことと、 |
少女 リーザ 20:18
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今村長さんが黒く見えてる事もあって、今は白めに見てるよ。
パメ姉は1d0931の理由で白く見てる。票だけなら演技もありえるけど狼濃厚なクララさんの視点漏れっぽい所を突いてる点を白く感じてる。 シモンさんは、霊ＣＯに関する考え方は全然違うけど、その主張が一貫してるのは白いと思うよ。占より灰を見るのに力を入れてる感じなのも繋がるの。クララさんが昨日●に挙げてる点はライン切りもありえるけど微白要素。 |
村娘 パメラ 20:34
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■２ シモンくん
占い師雑感は私と似てるところあるわね。長16:12のつっこみはもっともだだけど、性格としては俯瞰して状況から狼を吊ろうってとこかしら。15:27で占いなくても２狼吊れるって言っているのに17:36ではローラしないと４灰からの一本吊りしないとっていうのに違和感あるわ…占いなくても見つけられるんじゃなかったの？でもこれは狼じゃないからの揺れかもね。まだ２日目だし情報少ないからかもしれ |
村娘 パメラ 20:34
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ないけど、肝心の灰考察が大雑把。シモンならピンポイントで濃い考察してくれると思っていたのになぁ…そのあたりにもちょっと違和感あるかな。今後の展開を見て揺れ方が不自然なら●あてずに一気に▼かしら。ちょっとさびしいけど。
■２ ひげ村長 村長の髭は好きだけど、トマちゃんの髭は認めないわよ。多弁で積極的に質疑応答をしてるのは狼を探している印象ね。特に占い師たちへの質問とか。でも不思議なのは占い師印象が |
村娘 パメラ 20:34
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間逆。エルちゃん狼はなさそうって思ってるのもあるけどね。★私の司書くん狼の可能性で不自然な点があったら教えて欲しいわ。灰考察だけど、★私はニコラスの思考わからないよ？どのあたりからそう判断したのかしら。頼りになりそうって言われると嬉しくて信用しちゃいそうだけど、疑問点があるから占い候補ね。回答しだいで変更するわ。
■２ ニコラス 17:07で司1d12:36で白いと言ってて、リザちゃんも似たよう |
村娘 パメラ 20:34
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発言してるって言っている。けど17:08で司書くんが真って思ってる。リザちゃんの狼要素わからなくもないけど、なんか結論ありきみたいに見えるわ。ペタくん占い希望だけど、これはスタンスの違いかしら。私だったら▼候補にして、占いを別のところに使いたいかな。
他の人は発言待ってからかな＠１１ |
少女 リーザ 20:43
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シスター：昨日灰雑感が漠然とした白印象ばかりに偏ってるのは敵を作りたくない狼としてはありそう。最も発言や状況からは黒より白の方が分かりやすいと思うから素でも普通にあり。
で狼濃厚なクララさんに続いて、私が白寄りに見てるシモンさんに●を被せてる点が、クララさんと狼同士っぽくはない気がするよ。 他者に無意味な質問していく事で白く見せようという感じもせず、他者への返答も後付っぽい所は感じないよ。 |
少女 リーザ 20:58
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リナ姉：シスターは1d1104と言ってるけど、私はリナ姉狼でもそれをする力(個人の能力)はあると思うけど、変わった戦術論を言い続けるのは他者から睨まれやすいだろうから狼だと言いにくそう、と思ってるよ。
ただ今の所自身の希望戦術以外の話が全然出てないから、狼探しの方の思考に注目。 まだ今日の意見ほとんど見れてない人多いし、その辺は後で、なの。 てわけで今頃クララさんのお菓子をいただくとするの。 |
木こり トーマス 21:41
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‘モデルにならない？’って声かけられて、夜明けを待たずにお宿を出ちゃったの。発言遅くなってごめんなさい（泣） 読者モデルデビューって思ったら…筋肉マガジンのモデルだったわっ！失礼しちゃう、プンプン!!!
【年白確認】 ペタ君、村側確定おめでとう！ さて、結果確認と合わせて、もうこのまま占い考察しちゃうわね♪ |
木こり トーマス 21:43
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クララ：ＣＯのタイミングでちょっと黒寄りに見えちゃうけど、それだけでの判断は早急ね。１人だけ霊ＣＯ先行希望だったけど、潜伏希望の占い師だったのなら納得。
でも潜伏希望の割りにはフリちゃんやパメちゃんに視点漏れ指摘されて訂正…ちょっとその主張に疑問がなくもないわ。狼≧真＞狂 |
木こり トーマス 21:44
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エルエル：私「も」発言、トマ子は気にならなかったわよ。発言してる間にリザちゃんのＣＯが見えて、慌てて「私も…」とＣＯしたのかと。ただ昨日は他の２人と比べて、狼探しに積極的な感じがなかったのね。1d14:29信頼される為に〜はちょっと投げやりな感じ。2d19:04も読んだけど、真ならもっと信用してもらおうと昨日のような発言は控えるかと。
狂≧真＞狼 |
木こり トーマス 21:46
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リザちゃん：ロケットＣＯだったけど、きちんと理由述べてるのでそこに引っかかりはないわ。目についた人から灰考察も始めて、狼探しに積極さを見せてるわね。対抗出ないで欲しいとか徹底して霊ＣＯ反対とか、占い護衛に力入れてる。一生懸命な占い師さんって感じだけど、それゆえにちょっと強引な自分護衛アピールが強くて偽の線も消せないかな。
真≧狂＞狼 正直クララとリザちゃんにまだ大きな差はないわ、今はこんな感じ。 |
木こり トーマス 21:49
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【灰考察】もしちゃうわ☆
昨日から印象変わったのは２人。それ以外は簡単にさせてもらうわね。 尼娘長屋は多弁組、羊は今日も自分の意見を自由に言ってくれてる感じ。神者は相変わらず寡黙、特に神は決定確認すらしてないわね。今日からは投票もあるから、リア事情なら仕方ないけどせめて確認だけはお願いしたいの。さて、残ったのは旅と兵ね。 |
木こり トーマス 21:52
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旅：昨日前半（というか2/3くらい）までは、とても自由な感じがしたわ。投票ＣＯが嫌いとか潜伏はロマンとか。皆の議論をちょっと距離を置いて眺めてるって感じ、質問に対する答えもおどけた感じだったり。でもその自由さが気楽な村人なのかとも思ってたんだけど、最後の方様子が変わってきた。質問にもちきんと答えたり自分の意見言ったり…これって、●旅が出た辺りからなのよね。
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木こり トーマス 21:53
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思考読めないと占い候補に挙がり出して、急にマジメになった感じ。今日も結構喋ってくれてるみたいだけど、それならどうして最初からそうしなかったのかしら。昨日のままで占い希望に挙げられるのを避けてる感じがするって、ちょっと意地悪な見方かしら？
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ならず者 ディーター 21:58
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【ペーター君の白確定確認】
リザちゃん[1D13:56]＞確かに確定霊も襲撃される可能性が出てくるけど、それでも確定霊を襲うのは狼にとっては賭けだと思うし、そのタイミングも一つの情報だと思ってるよ。 フリデルさん[14:59]＞ごめんよ。言葉が足りなかったみたいだ。3-2の場合で話してたよ。「狂狼狼だろうし村がそこまで不利になるとは」についてだよ。 それじゃ、議事録読んできます。 |
木こり トーマス 21:58
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兵：兵と者、どちらもＦＯ希望だったけど理由は違うみたいね。者は霊鉄板護衛だからといって占い機能破壊されるとは思わない＝占い機能はいかしたいのよね？（この考え方にはどうも賛同出来ないけど…） 一方兵は占機能はあてにしてないって事よね？3-1なら占い吊って行って黒出たらストップ、襲撃してくれれば吊る手間も省けるし…って感じかしら？（間違ってたらごめんなさいね）私の希望とは違うけど、好みの問題として
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木こり トーマス 21:59
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理解は出来るわ。でも2d15:12の強気発言の割には灰考察がほとんどなかった。指摘されて出した灰考察→羊人間だと思うから、それに絡んだ３人は白い…これはいくら２日目でもあまりにも雑すぎないかしら？▼●共に寡黙からだし、本当に‘余裕で吊れるぜ！’なのか疑問に感じたわ。
上記の理由で、今日は旅・兵が気になったわ。まだざっと見ただけだから、他メンバーはまた気になるところが出てきたら考察してみるわね。 |
木こり トーマス 22:00
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あ、１点だけ。村長17:02オトちゃんへのお返事は明日って答えてるけど。明日生きてるって確証あるのかしら。吊り希望かもしれないし、襲撃にあうかもしれないって心配は全くないのかしら？それがちょっと気になったわ。 あとフリちゃんの表だけど、希望出した順に書いてくれてるようよ。（左の（）は途中で希望先を変えた為かと）ただの希望だけじゃなく希望出した順番がわかるから便利だと思うわ〜♪
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木こり トーマス 22:04
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あ、あともう１つ。カタリンは自分の意見よく言ってくれてるけど、灰考察もお願いしたいわ。今のとこ戦略論中心で、灰をどう見てるかがわからないの。今後の発言に期待よ
神父様は確認だけでもお願いと言ったけど、もちろん考察も時間の許す限りお願いね。今んとこ、全く思考が見えないわ（泣） |
神父 ジムゾン 22:13
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ペーター君は人間確定ですか。
了解でゴザイマス。ちょっと状況を読み返してくるであります。 結局エルナ女史はショーギの相手をしてくれないようなので、シモンとリザのを見守るであります。 |
少女 リーザ 22:56
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ディタ兄さん＞１つ確認。1d1340「上記より〜思ってる」の「上記」ってどの発言の事？(1d1340のように時間表示で教えてね)
トマさん：2144、46で、エル姉、私ともに真狂を強く見てる感じだけど、どういう理由で狼の目をどれくらい低く見てるかを知りたいかな。気になってる点があって。 灰関連の発言はよく議事録読んでる印象で、疑う理由も納得できる範囲で、はっきり理由を言ってて狼探ししてる印象。 |
パン屋 オットー 22:59
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服屋19:06＞じゃあ、1d19:14でなぜCOしたのかの？少女がCOしていたから？青年の指示があったから？自分が初日CO希望だったから？ということになってしまうんじゃがの。真実はどれなのかの。まぁ、真ならがんばってくれとしか言えないの。わしとの質疑応答も、わしを疑ってのやり取りなのかの？それなら全然構わんのじゃが、そういうことでなければ、疑っているところへ目を向けた方がいいのう。
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村娘 パメラ 23:25
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明日の仮までに起きて考察できるかわかんないから、今のうちに残りの灰考察。といっても前三者に比して軽いけど
■２ トマちゃん 昨日の考察でしてきした、村長へのちょっと強引？と思える処以外は特に気にならなかったわ。占い師考察を見ると慎重派なのかなと。言動が優しいわよね。私と大違い。白め ■２ ディタくん 私が寡黙吊り派なのは1d12:08でも言ってるから…吊り候補ではあるんだけど…。たしかにオト爺とか |
村娘 パメラ 23:25
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が言っているように論理破綻している面はあるわ。だけど1d10:26でも言ってるけど、狼なら裏から指導入りそうなもの。吊り候補だけど吊り縄の無駄手って気がして…今日の▼希望が集中しそうで心配
■２ シスター 普通に白く見えるわ。違和感もないし矛盾点も見当たらない。私が見落としてるだけかもしれないけどね… ■２ 神父 思いっきり寡黙よね。事情があったからみたいだけど。寡黙吊りなら寧ろ神父かな… |
村娘 パメラ 23:25
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■２ オト爺
村長と同じで占い師を中心に質疑応答してるわね。ただ、なんていうか積極的に狼を探している印象がないのよ。質問のための質問ってわけじゃないんだけど…気になるわ。視点は鋭そうなのに灰に向けていない感じがして。ある意味のステルス？占い候補ね。灰 ■２ リナちゃん フリーダム全開ね。これからは戦略じゃなくって狼探しを頑張って欲しいわ。灰 |
村娘 パメラ 23:27
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■３【●村長○オト爺 ▼神父▽ディタ】
村長から回答が得られたらオト爺希望に変更するわ。 吊りはどっちも寡黙から。黒く見ている人がいるのに吊り候補じゃないのは、頑張って発言してるのに黒いからって寡黙放置で吊るのが厭だから。個人的考えよ。 夜食にどうぞ【チョコレートケーキ】【ダージリン】＠７ |
神父 ジムゾン 00:02
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■１．占い師は普通に真狂狼だと思って居ます。霊や共が騙っていて、真狂共や真狂霊ならその状況は狼の目からは丸わかり、で村からはわからないという非常に危険な状況ですので即座に解除した方が良いでしょう。真狼共や真狼霊なら狂人が霊に出そうですが、後者の霊があとから信用を取り返すのは大変です。
真狼狼は考えにくいと思います。 |
パン屋 オットー 00:07
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■灰考察
羊：初日に戦術論で大量に喉を使ったのう。初日はこういう喉の使い方でも、わしは構わんと思うの。しかし、初日の勢いに比べて、まだ考察が出ていないのが少々心配なところじゃの。保留。 長：発言や指摘は同意する部分が多いのう。1d01:48の件は微妙に気になるところじゃが、今のところ特に黒いとは思わんの。樵子22:00の指摘に関しては、灰襲撃のほうが考えにくいので気にしとらんの。 |
パン屋 オットー 00:08
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修：こちらも割りと同意する部分が多いの。ただ、わしが15:13で指摘した、初日で少年が保留・ならず者吊傾向というのは、若干感覚に違いがあるように感じるの。この辺は今日の考察で見極めたいところじゃの。
わしと絡んでるか絡んでないかの壁。 樵：1d09:57で旅年神者には占使うのはもったいないとしておるが、さすがに4人全員は吊に回せんじゃろう、とは思ったの。今日の希望はどうなるのかのう。 |
パン屋 オットー 00:09
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娘：全然印象残ってないんじゃがなぜかのう。1d10:58の票重ねが、長樵の白黒で評価変わる感じじゃの。あとは司書さんロックオンが目立つ感じかの。司書さん狼なら、ラインはなさそうかの。
よくわからない壁。 兵：占いなくても灰狼２は吊れると豪語している割りには、17:34が弱気じゃの。自分の考えを通す姿勢は評価できるでの、占っておいてもいいかもしれんの。 |
パン屋 オットー 00:10
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者：納得してない人のほうが多いので、狼が占いから護衛を外すために誘導してるようにも思えんしのう。本当に楽観的なのかのう。早めに吊占にかけた方がいいとは思うの。
神：寡黙じゃの。占希望は疑い返しじゃったし、突然死の懸念は初日から必要なのかのう。もっと狼探しの姿勢を見せて欲しいのう。と思ったら、発言し始めてるようなので様子見ようかの。 |
神父 ジムゾン 00:11
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ともかく、病死する人が居なくて、神父としてはありがたい限りです。
■２ 何と言いましょうか、トーマスって白いですね。灰考察がかなりロジカル。 女言葉使ってるけど頼りになる奴っぽい。 |
ならず者 ディーター 00:18
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リザちゃん[2D22:56]＞[1D13:40]の護衛に関してだよ。って、リザちゃんとフリデルさんに話してるのは前提条件(3-1・3-2)が違うね･･･。論理破綻してるっていう意味が理解できた･･･。
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ならず者 ディーター 00:19
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■占考察
リザちゃんは[1D18:40]のCOとその理由を見ると、納得できなくはないんだけど、「対抗／非対抗しないでくれた方がいい」ってのに引っかかるかな。狂人が狼に対して、もしくは狼が狂人に対して「COするなよ」、と言っているように見える。その後の発言でも「私が真」を推してて、疑って欲しいのかな？と思ってしまう。 |
ならず者 ディーター 00:19
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となると、狼と言うよりは狂人の方がしっくりくる。まぁこれに関しては言い方の問題かもしれないけど。[狂≧真＞狼]
クララ君は[1D01:58]の発言が気になったかな。盾＆視点漏れが何に対してなのかちょっとわかんないかな。「潜伏無理」に関してはヨア君が対抗してねって言ってるのに、潜伏を持ち出す意味がわからない。ちょっと狼印象かな。[狼≧真狂] |
ならず者 ディーター 00:19
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エルナさんについては[1D09:54]の「普通にクララさん狼」の理由が知りたいな。[1D14:29]の「信頼される為に発言するわけじゃない」に関しては、真印象。信頼されるための発言を考えなければいけないのは、狼陣営の方だと思う。[真≧狂狼]
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神父 ジムゾン 00:21
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■カタリナ
何か普通の人間じゃない気がする。 昨日の1607を見ると何かを秘密がありそうな感じ。占い師が３人出て狂人でなさそう。 投票ＣＯを貫くなら今日の占いからは避けるべき。フルオープン方針で、もしもＣＯしなければ真っ先に占うべき。 そんな存在でしょうか。イヒヒ |
神父 ジムゾン 00:34
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■オットー
ドイツ軍将校でゲッペルズの部下。 ■ディーター 実際に占い師が３人出てきた。メリットは当然あるのだがフルオープンを今日は説かないのだろうか。 かなりの●▼票を集めており、却って人間臭い。 |
神父 ジムゾン 00:46
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すまん。落書きがそのまま残ってしまった。
オットーはペーターと共に俺様占い希望だったと。 その時点でのオットー占い票は村長とリザ。多いところにあわせただけかどうかは判断しかねる。 頼りになりそうな灰だと思いますね。 |
木こり トーマス 00:50
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リザちゃん＞22:56 そうねぇ、エルエルは発言少ないから判断材料としてはやはり‘信頼される為に〜’発言かしら。騙りに出た狼がこんな発言するかしらってのが率直な感想。今日も何人かに指摘されてたけどその返事にもあまり焦りが感じられなくて、仲間がいるように思えなかったのよね。
リザちゃんは自分鉄板護衛希望で対抗潜伏して欲しかったとかＦＯ絶対反対とか、狼なら逆に目立ちすぎてここまで勢いよく発言しないかな |
木こり トーマス 00:51
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と思ったり。あと1d08:48で対抗のクララに誰が白っぽいとかはっきり言ってるのが狼＞狂に見えるって言ってるけど、リザちゃんもＣＯしてすぐに羊白いって言ってるのよね。この矛盾発言は仲間がいるなら指摘されてしないかなーって。まぁ１つ１つは大した理由じゃないけど、どちらも仲間がいる狼って感じがあまりしなかったのよ。
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司書 クララ 00:51
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こんばんはです。
パメラさんの、灰に狼1が狼視点でしたっけ。昨日の時点では初日だしまあこういう言いがかりもありかな、と思っていたのですが、今日になっても言われると本当に信じている人間か、「ともかく思考漏れ」の一片突破の狼か判断したいですね。ひとつ質問をしてみましょうか。 ★狂潜伏時に偽黒出しをされたら、という話でした。狼１が視点漏れだとしたら、それはどういう戦略ですか？ |
木こり トーマス 00:51
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●▼はもうちょっと考えさせて。パメちゃんじゃないけど、頑張って発言してる人を寡黙さんより先に▼希望するのは辛いわ。でも神父様もデイタさんも、仲間いるようには発言内容から思えなくて…難しいところだわ。今話し始めてくれてるみたいだし、明日起きたらそれ見て考えさせてもらうわ。今日はもうパックして寝るわね、おやすみなさい☆
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少年 ペーター 00:56
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リーザ殿：真＞狼＞＞狂
自分視点直行な所が狂人ぽくない感じを受ける。（狂人なら周りの空気を読むはず） また、自分の主張も積極的ではっきりしており、真、もしくは仲間と話し合って回答をしている狼と見る。 エルナ殿：狂＞真＞狼 信用のいらない占いって狂人だけな気がする・・・というのもあるが |
少年 ペーター 00:56
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クララ殿：狼>真＞＞狂
1D1451,1458の■2の回答が占いであることをかなり意識した書き方になっているため、真か占い騙りを早々に宣言した狼かなと感じた。（狂人なら少しは霊騙りしやすいようにするはず） 村長さんとパン屋さんの疑惑理由がはっきりしないあたり、なんとなく誘導したい狼である可能性を若干高めに見る。 ちなみに神父あてはほぼ言いがかり。結局誰宛にしても言いがかりくさくなってしまうからね |
司書 クララ 00:57
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2d0019ならず者さん
僕の初日のCO希望読んでますかっていうか、まあ議事録長いですし読むの面倒ですよね。初日の1500前後参照です。 盾っていうのは、潜伏を助けるために占い師っぽく振舞って村人が灰襲撃を誘うとか、そういう感じですね。羊飼いさんはじめ非占いっぽい発言をバンバンしてたので、むりぽ。という話です。まあ要するに愚痴です。 |
司書 クララ 01:04
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パン屋さん2d1630
兵隊さんがより狼っぽいからです。占い希望を出すのは狼っぽいからです。語尾に全部「…この辺狼っぽい」ってつけないと駄目ですか。2d1729を見るに、パン屋さんがその辺を汲み取れないのは少し不思議です。 2d1513んーストレートに「鋭い」といわれると、ちょっと判断に困りますね。 |
少年 ペーター 01:13
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■2だが・・・
個人的に確率論を根拠に潜伏を勧めたカタリナ氏は白だとおもう。（確率論としては正しいこと、確率は客観的事実であることから） じっくり読む時間がもっとあればよいのだが・・・ああスイマーが襲ってくりゅzzz |
司書 クララ 01:18
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村長さん2d1656
「独断CO・対抗禁止」は、最初に真アピールにしても変わったことをするなあと思ったんですね。村視点で仮に真に見えても、そんな案通るわけが無いのに。 普通に占いから狼を回避させる形ですし、その辺で狂人かなと思ってます。 それに続く発言を見るに、リーザって論的だし、かなり考えて動いてますよね。そんなスタイルをみるに、なんでそういう騙るにしてもアピール方法を選んだのかなーって感じです |
村娘 パメラ 01:25
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司書くん＞灰狼の数は疑いのとっかかりよ。メインは17:47-48「初日議題〜あるわね」の部分。狂潜伏で狼１なら占霊双方に騙りを出す予定だったくらいしか考えられないわ。★灰狼以外の論点もいいがかりかしら？軸はここだし、ここが氷解したら真の目をみるわ。狂人じゃないと思ってるから
そして私アンカー間違ってたわね…それをまるまま２回引用してる上、灰狼以外の論点をスルーしてるリザちゃんって… 寝るわね＠６ |
司書 クララ 01:31
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■1.リーザは、奇策に出た狼という線も考えられますけど、これだけ喋るのを見ていると第一声で独断COはもったいないかなと。
それよりも仕立て屋さん狼で、ステルスをほかに任せた…という形の方が想像しやすいですね。リーザを考えずに仕立て屋さん単体で見ると、狂人もあるかなーと思うんですが。 ラインを見てるんですが…細い。仕立て屋さん狼なら、多分このまま灰と絡まない予感が。うーん。 |
司書 クララ 01:41
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＞パメラさん
そうですね。パメラさん視点で、占いに上げたあとCOしたのは普通に狼要素ですね。見抜けなかったパメラさんが悪いというより、これは普通に潜伏出来てない僕が悪いです。 狼1は、えーと。仮にあの時点で「灰に狼2」とか書き間違ったなら、はたから見たら視点漏れに見えてもおかしくないかなあと思いますけれど。 早期から5CO前提狼だから、という前提は正直強引な感じが。 |
司書 クララ 02:00
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パメラさん2d1748「狂人への黒だしアピール」は、えーと。
僕の1d0402を読んだ上でそう思いましたか。最初から安易に偽黒出しやすい＝狼視点で真が見えるし、寡黙占いは反対っていってますよね。それとも本当は黒出して欲しいっていうツンデレでしょうか。 あと、僕狼なら狂黒判定にあわせるのは意味ないですよ。パンダ吊ったら真確定ですし。狼で割って欲しいなら、ともかく先に判定を出すんじゃないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 02:08
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■灰考察。ってか雑感。
特に気になった人をあげておきます。他の方は、正直まだ判断がつかないかな。 兵：1Dで顔を出せなかったのはしょうがないとしても、本決定後でも希望を置いておかないって言うのは、判断材料を隠しているようにも見える。黒印象。 |
ならず者 ディーター 02:08
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屋：[1D13:52]の寡黙に対する発破は、狼を探すための材料を増やそうとしているように見える。白印象。
羊：戦術論に関しては、正直ついていけないかな(良い意味で)。ここまで目立っていると白印象だけど、狼だったら怖いかな、と思ってしまう。ど真ん中の灰。 旅：一歩引いて俯瞰している感じ。状況がどう転んでも対応できる位置にいる感じを受ける。微黒印象。 |
村娘 パメラ 02:09
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気になったから覗いてみたら司書くんから回答が。尖った言い方になってごめんね…
たしかに占霊を騙りに出す前提ってかなり特殊だと思うわ。はなから狂人に期待してない狼さんたちてっとこかしら。灰狼２の方が現実的な視点漏れよね…灰狼１は1d02:23で対抗出してＬＷにするっていうのと繋がる程度。寧ろそれを強調してるリザちゃんが司書くん狼を擦り付けしてる感じががが。私の軸はそこじゃない…ＣＯしたときの発言。 |
村娘 パメラ 02:09
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★ヨアくんの指示あっても潜伏できそうなら潜伏してたの？そういう潜伏真占い師がいるのは文献で知ってるから、驚きはするけど全否定はしない…
あと狂黒アピールの真意はわからないけど、それに重ねたら霊確定したときおしまいだから…間違ってたわ…ごめん にゃむ〜しかも喉ががが…でも司書くんがせっかく回答してくれてるのに放置とかできないの…くすん しかもケーキとか放置されてるわ…＠４ |
司書 クララ 02:15
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ケーキは僕が無残な姿にします。
と、その前に紅茶を入れてきましょうか。よろしければ つ【ダージリン】 ＞パメラさん2d0209 青年さんが対抗せず潜伏してもいいよって言って、かつ出来そうならしていました。といっても実際には何人かに「占い師と言われて納得」といわれてますし、自分で見返しても視点漏れしてると思ったので、潜伏は無理ぽでしたね。 |
ならず者 ディーター 02:23
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■．●▼希望
【●兵○旅▼保留】 占いは黒狙いだが、吊りは・・・。寡黙がいたら、寡黙吊りでも良かったんだけど、寡黙って言われてるのが僕と神父様なんだよね…。その神父様も喋り始めてるし･･･。というわけで、ちょっと保留。 |
村長 ヴァルター 02:48
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＞パメラ 2d20:34の書狼理論についてだが、1狼発言に関してはパメラの言う事も一理あると思う。ただCOのタイミングと狂への黒出しアピに関しては、私は違和感を感じなかったな。COはタイミングを逃した感はあるかも知れないが一応、第一声になるな。あの時点で●書になる可能性は低かったと思うので、狼なら慌ててCOしなくても良かった気がするな。私は書の「共纏め霊初日COで占潜伏案」が極力灰を狭めて
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村長 ヴァルター 02:49
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襲撃避けつつ占いたい真の主張だと感じていたのだが、パメラの質問に対する2d1:41や2d2:00の返答にキレがない感じが違和感で、「共纏め〜占潜伏案」はある程度想定していたシナリオっぽく思えて、そこに黒要素を感じるな。ただリーザと比べてどうか？というと未だにリーザの発言は真狂狼どれもありえる模範スタイルを脱していない気がするな。
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村長 ヴァルター 02:51
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パメへの続き）ニコの思考についてだが2d17:07とか2d17:09で、他人の発言に自分の意見を加えて考察しているあたりを見て、この後期待できるかと思った。ただ、トマ子2d21:52はよく議事録を精査しているな、と関心してしまった。確かにトマ子のいう通りかも知れん。
さて、議事録読むのに疲れてしまったので寝させてもらおう。明日も10時頃に顔を出せると思うぞ＠5 |
司書 クララ 03:16
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＞村長さん2d0251・トマ子さん2d2152
んー僕は逆に、最初のままだといくら雰囲気っていっても判断困るかなあと思っていたです。情報が増えて考察は自然かなあと。ていうか占い希望出るのにあわせて急に喋れるなら、最初から喋りませんか。 昨日もちょっと言いましたけど、「初日が苦手」な人って居るんですよね。なので、寡黙処理は二日目に考えた方がいいかなと思ってます。 |
司書 クララ 03:24
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あ、上0316は旅人さんについて、ですね。
兵隊さんの「占い師襲撃されない」ですけど、論調を見るに白でも黒でも同じことを言いそうな気がして、僕はあまりその点では疑ってなかったのですけれど。1d1331と2d1527「襲撃されない」→「襲撃されても痛くない」と言い換えているのは、ちょっと、というか無茶苦茶黒いですね。1d0238「むしろラッキー」という言い回しは、前提として「襲撃されない」が先にな |
司書 クララ 03:32
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いと変ですし。
パメラさんとのお話ですけど、実はパメラさんが僕を「灰に狼1予定の狼」として捉えていたら、「狂にあわせて黒を出す」はそれほどおかしくは無いんですよね。なぜなら、5COなら霊確定しない＝占真確しないからです。 ご本人も「狼1はとっかかり」と言っていますが、多分本当にとっかかりなんだろうなあと思います。ただ「視点漏れ」というミスリードだけが一人歩きしている感があって、まあリーザは仕方な |
司書 クララ 03:37
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いですが、ほかの方についてはその「視点漏れ」の内容をきちんと検討しているのかな、と思いました。
この辺については、確かトマ子さんも取りあえげて黒要素とされていたと思いますが、意見をお聞きしたいですね。 村長さんは、昨日よりも情報が増えて、意見に芯が見えてきている感じですね。 対照的にパン屋さんは相変わらずの泰然自若というか、単にそういう人なのか、つっこみ切れない狼なのか、スロースターターなのか、 |
司書 クララ 03:43
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判断が難しいところです。
パン屋さんの疑問点はするどい感じがしますです。でも、結論が出てこない、という。まあ二日目で結論までいくかって話かもしれませんが。 羊飼いさんは、初日の印象のままで情報が増えない感じですね。開始時と違ってもう占い師と騙りは３で確定しているので、状況は変わっているはずなんですが。 |
司書 クララ 03:57
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神父さんとならず者さんですが、正直判断つきません。
神父さん2d0046「落書きがそのまま」との事ですが、こういうのを独り言でも書いてるなら、表の発言もうちょっと増えるかなあとか。 ならず者さんの占い師考察内容は、灰考察に比べてかなり独特。内訳を知っている狼の思考隠し、に見えなくもないですけれど。うーん。どうだろ。 |
司書 クララ 04:04
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トマ子さん、シスターさんは昨日と印象変わらず。旅人さんは個がぶれずに思考が進んでいる感じで、相変わらず人間っぽい。
パメラさんは、さっきお話した感触だと誘導したいというより、リアルに僕を探っている感覚があって、かなり人間寄りの印象になりましたね。 希望です。●パン屋さん ▼兵隊さん 占いは羊飼いさんと悩みますが、羊飼いさんは今日あまり喋っていないので、判断保留で。@2 |
羊飼い カタリナ 08:32
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おはようございます。
なんか灰考察に期待されていますが、昨日今日は人物把握の域を出ないですよ？自分の思考を上手く言葉にして相手に伝える事が出来る人を（白黒関係なく）灰に残して、そうでない人の内、印象では村人の人を占って貰い、残りを…うにゃうにゃです。 どう言うことかと言うと、例えばですが最終日の灰にフリーデルさん、トーマスさん、オットーさんの三人が残っているのなら、その言葉から狼さんを見つけら |
シスター フリーデル 08:38
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おはよう。お、無残じゃないチョコケーキ発見♪ いただきます。
コーヒーだけ淹れよう。みんなもどうぞ。っ【ホットーコーヒー】 トマはコーヒー苦手だったな。ココアなら大丈夫か？ 甘めにしておいたが。っ【トマ用ココア】 ★神父0758＞ぐるっぽhttp://lupo.jp/ で http://ninjin002.x0.com/wolff/ 検索で鳩が迷わず飛べると思う。 |
羊飼い カタリナ 08:41
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れる可能性が高いかなと…。
逆に…失礼させていただきますが…ディーターさん、シモンさん、神父さまだったら…サイコロ振っても同じ程度の確率になってしまいかねない…です。ましてや、フリーデルさんかトーマスさんに狼さんが居て、シモンさんが村人で、昨日が最終日だったら…私がまとめ役だったらシモンさんを吊って負けていた自信があります。 今ならシモンさんがどんな考えから、霊COを提案したか判りますが、それ |
シスター フリーデル 09:02
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お、カタリナおはよう。
カタリナ1451＞前者（1d1540）の「確定しない能力者」にも、「名乗るのが遅くても早くても」とあるから生存不確定時だけで無く生存確定時も含まれるんだよな？ なのでここでカタリナは能力者ロラ派かと思ったが、後者（1d1653）を兼ね合わせて「同じ柵の中に囲い込むと言う点では同じ」としたこちらが論軸で、能力者ロラが論軸では無かったらしきを理解した。説明ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 09:02
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が理解出来ない時には、霊COさせて護衛を引き付ける同時に、回避の無い占い＝黒が出ても不思議じゃない状態を作り狂人の黒出しを幇助する狼さん…と見えちゃったりします。
oO（今は…霊COの利点を前面に押し出して上記の様な誘導をしたと考えると…通りそうに無かった事とか、逆に疑惑の目を向けられてしまうだけとか含めて、狼さんだとマイナス面が多いかなと思うので黒印象には捉えてないです） 話が長くなってしま |
羊飼い カタリナ 09:02
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いましたが、自分と違う提案や希望理由、理解できない提案や希望理由が出た時、それが村人（その人）として自然なのかどうかを判断し難い人を最終日の灰に残したくないって事なのです。
そんな区分けで…例にも出しましたが修木屋の三人は、今日は占い吊り希望に挙げる予定はないです。ちょっと気になるのは、オットーさんで…質問の仕方によっては相手の心象を損ないそうで注意です。 次に村長さんですが、明日言えるけど、 |
羊飼い カタリナ 09:03
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今日言えない事ってなんでしょうね？私が狼さんで、村長さんが仲間出なかったら、今日の襲撃候補No.1です。今聞いてもスルーされそうですので明日に保留です。
パメラさんは、思考開示のスキルは十分にあると思うのですが、希望の挙げ方1d1058が想定状況下での勘だったり、「とっかかり」0125から広げていくのは良いのですが…なんて言うのかな？パメラさんが仮に、村人さんを占い処刑希望に挙げたりしても、パメ |
仕立て屋 エルナ 09:09
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＞とま
[21:44]あの…実は「私も」って言ってみたかっただけです…。 [21:52]●旅ってありましたっけ。 [0:50]焦ってます、少なくとも平常心ではないと思われます。 [0:51]狼要素てわけでは無く、狼か狂なら狼という主張で、矛盾とは言えないんじゃないかと思いますの。 |
仕立て屋 エルナ 09:11
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＞しもん[15:27]
そう、印象重視ですの。ほとんど印象から入ってますの。…まずいですか？ 襲撃されないという事と、襲撃されても痛くないという事は、微妙に違うと思いますの。占襲撃されるのとされないのとでは、やはり占襲撃されないほうが良いのではないでしょうか。つまり、襲撃されても痛くない→襲撃されないとはならないのではないでしょうか。 5COの懸念の方は理解しましたので、全体としても了解ですの。 |
仕立て屋 エルナ 09:12
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＞ぺた あ、あの、信用されたらいいなとは思ってますの。
それと、続きが切れてるぽいのが気になりますの。 ＞おと[22:59]あ、それは必要だと思いませんでしたの…。 …無いと変、ですか？ 何故COしたのかというと、青年の指示があったからですの。ですが、もし指示が無かったとしても、リーザがCOしていたなら私もCOしたように思いますし、 |
仕立て屋 エルナ 09:12
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リーザのCOも無かったとしても、やはり私はCOしていた…のではないかと思いますの。
＞くらら[2:00]判定白黒黒なら護衛が外れるかと。 ＞でぃー[0:19]3CO目だから、でしたの。 文献によると、3CO目に狂は無いというのは定説のようなので、普通に。ただ3CO目に狂が無い理由はわかりませんが。 ＞じむ[1d22:29]▽３四歩ですの。分裂してたのね…。 |
少女 リーザ 09:18
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おはようなの。
トマさん0050、51＞なるほど。まぁそれはいいとして私が思ったのは、それってつまりクララさん狼が濃いってことに繋がるのでは、という事なの。 まぁ、でも0051「あまりしなかった」だし、やたらと強いというほどでもなさそうだから変じゃないか。 パメ姉0125＞だってパメ姉白いと思ったんだからさ、放置プレイなの。その発言も白いと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 09:21
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ラさんとして自然なのか、狼さんが作った理由なのか、判断できる自信がないんです。占いに余裕が出ることはなさそうですが、それが在った時には占って貰いたい人かな。
神父さま…鳩さんご愁傷様です。それはそれとして、今一番判らない方です。0021などは、そんな疑い方をされても私はどうすればいいの？と言う感じです。それこそパメラさんの言う「とっかかり」の処で終わってます。その発言の何処が、どう言う理由でって |
羊飼い カタリナ 09:23
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部分をお願いします。
話のついでに…クララさんの言う非占い師発言ってどこなんでしょうか？自分ではしたつもりはないのですが…。今の神父さまのもそうだし、シモンさんには「全部のブラフをはる人狼」とか言われるし、全く正反対の評価が不思議なのです。 あと…その棋譜の数字ってどっちが縦でどっちが横なの？並べてみようと思ったのですが最初で躓きました。oO(あと歩が行き成り数歩動いてるような…) |
少女 リーザ 09:28
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ディタ兄さん0018＞そうそう、私に言ってるのは３−１の話だから、前提が違って繋がらないよね。だから滅茶苦茶で、結局占襲撃する事が目的？って気がするのよね。
後占考察に関して、私に対しては「疑って欲しいのかな？と思ってしまう→狂寄り」、エル姉に対しては「信頼される〜狼陣営→真寄り」これが引っかかるの。 どっちも信用取ろうとしてないという事だよね。なのに方や狂、方や真って違和感ありすぎるの。 |
羊飼い カタリナ 09:34
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ディーターさん…思考の追えない人のNo.2です。
微妙に弱気な感じを受けて…私がディーターさんに抱いていたイメージとのギャップがあるのも原因？oO(パメラさんは大丈夫？シモンさんへの乙女心は大丈夫？）心象は村人…でも言葉で判断は難しいので占い候補です。 ところで…白印象だけど「ど真ん中の灰」って事は「狼だったら怖い」は黒印象？「ここまで目立っている」+「狼だったら怖い」=0って事ですよね？ |
旅人 ニコラス 09:36
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おはよう。
朝ごはんあるんだろうか…ホットコーヒー飲みながら、議事録を読んでこよう。 とりあえずフリとかクララとか食べ物で大カッコ使うのは、見づらいから勘弁してくれ。（朝ご飯探しやすけどなｗ） |
仕立て屋 エルナ 09:43
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＞りな 数字が横で漢数字が縦ですの。
右上が１一ですの。（新聞を見つつ ＞にこ 大カッコはニコさんの希望じゃないですかー。 ＞りざ ディタの「疑って欲しいのかな？」周辺は、狂か狼なら狂だという事で、その前の偽要素（「COするなよ」）と合わせてりざ狂だ、と言っているのでは。 |
旅人 ニコラス 09:51
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>トマ21:52 これって質問なのかな？返答いる？（笑）
なんかクララに擁護されてる…ほのかに嬉しい旅人ニコラスでした。 ぱっと見、質問なさそうなんで吊り占い希望のための議事読みしてくる。 ＞エルナ はぁうっ！違うってば！こっ、こんな誤解を受けるなんて！しかも２度も！親父にも（ｒｙ |
パン屋 オットー 09:58
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司書さん01:04＞服屋19:06とわし22:59のやりとりみてないのかの？わしがこういう細かいところをつつくのを汲み取れてないのは不思議じゃのう。って言い合いになるだけじゃろうから、そういう指摘の仕方は不毛じゃないかの。
1d16:19みたいなのを強く狼印象とするわけじゃな、了解じゃよ。 旅人09:36＞1d10:51で、ご飯は最重要項目といっていたんじゃなかったかのう。 |
旅人 ニコラス 10:03
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そだなぁ、気にかかるシモンに一つ質問しておこう。
現時点でシモンは明日の霊投票が2COになる可能性の方が高いと見てるのかな？俺が人狼だったら霊2COにさせるね！くらいに思っているのだろうか。今日言ったら意味無いかもしれんが、その作戦をとるってことは相当強気なLWじゃなきゃできなそうだと思うんだけど。 >オットー だから誤解だってば！３度目かっ！ |
羊飼い カタリナ 10:07
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なるほど…飛さんを角さんで狙ってるんですね。でもでも銀さんは後ろに下がれませんから、これはリーザちゃんの負けでしょうか？
0943、0951＞ニコラスさん…（なでなで。エルナさん、逆ですよ？ あとマルやサンカクも、「占い」、「処刑」の省略に使われると集計される方が大変ですよね。 ニコラスさん…私と同じく三日目以降の潜伏希望ですが、スリルとロマンが理由…この辺り男性と女性の差なのでしょうか？ |
パン屋 オットー 10:08
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服屋09:12＞無いと変というか、何をもってCOしたのかわからないということじゃの。青年の指示でもってCOしたということで了解じゃ。
そうそう、聞こうと思って忘れてたの。 娘っこ17:48＞司書狼仮定で、判定割れたときに何故黒を出すと思うのかの？ わしは狼の騙りなら判定割れた場合、偽黒なら白、真実なら黒を出すと思ってるんじゃがの。 |
村長 ヴァルター 10:16
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みんな、おはよう。早速フリーデルの入れてくれたコーヒーをすすりながら、議事録を読むとしよう。おっと、その前に…
＞ニコラス2d9:51 それが甘ったれなんだ。殴られもせずに１人前になった奴が（ry |
羊飼い カタリナ 10:16
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ちょっと横槍1008…それこそ「偽黒なら白、真実なら黒を出すと思ってる」が理由じゃないのでしょうか？ペーターくんに仮にリーザちゃんが占い師さんとして、エルナさんが狂人さんで黒判定で、クララさんが人狼さんで黒判定被せてきたら、リーザちゃんが狂人さんに見えませんか？
私は、それ以前にペーターくんが霊回避してない事で、黒判定だしたら怪しみますけど…。 でニコラスさんの続きですが…それ以外は余り印象無 |
少女 リーザ 10:17
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■2.神父さん：思考の流れは全然分からないの。ただ狼だと白く見せるために、もう少し何かしらまともに理由付けしようとかしそうな気はするかな。
昨日から考えが見えにくいとか寡黙とか言われてる割には相変わらずマイペースな感じで狼っぽくないと思うよ。 ディタ兄さん：0928で挙げた２点が引っかかってるよ。エル姉が0943と言ってるけど、ディタ兄さん本人から説明があれば吟味するよ。 |
パン屋 オットー 10:23
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羊子10:16＞それは、羊子が狼は霊にも騙りを出すと思っての発言なのかの？そうなら、何故そう思ってるのかの？
わしは少女を狂人視させるためだけに、騙り同士が判定を重ねることは無いと思っておるよ。 |
シスター フリーデル 10:23
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ニコ0936＞あーごめん。慎ましくしなきゃいけないんだったな。ｗ
シモンとディタを理解するのにすんごい時間がかかった…orz シモン1d1331＞つまりキミは占機能は余り重視してないのか。そしてカタリナ1504の想定通り、霊確すれば確定霊情報重視で灰狼を捕える派だと。3-2の全5COになれば、ロラ前提で「襲撃されても痛くない」＝1d0238「ローラーの手間が省けてラッキー」と言う事か。で、 |
シスター フリーデル 10:24
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続）1512「俺は余裕で吊れるぜ！」に繋がるのな？ な？ 理解が遅くて申し訳ないが、キミも言葉足らずだと思うのだ…他のひとの発言も合わせ見てようやく理解した。違ってたら言ってくれ。
ディタ1d1340、2158＞「灰から一匹」については前提が3-2という事で了解。「狂狼狼だろうし村がそこまで不利になるとは」への補足説明だったのな。「上記より」とあったからトマリザ宛内の霊鉄板護衛＝3-1前提かと |
旅人 ニコラス 10:25
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カタリナ 戦術論ばっかりで何を考えているのかよく分からない。もう少し感情が出てきたらなぁと思うのだが。…と、今朝の感じで喋るのが明日以降も継続されれば判断できそう。今のところは、まぁ村っぽい印象。
>10:07 ごｒ…Σﾊｯ 男女差というより、俺がそういうタイプなだけー。 トーマス 質問投げっぱなしではなく、ちゃんとその回答も見ている感じ。返答した甲斐がある…あるのか？（笑）見た目と喋り方のギャッ |
旅人 ニコラス 10:26
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そんちょ オーソドックスな正統派スタイルだね。こういう人がいると議論がしまっていい。村としても話し易いし。軸もしっかりしてるし、心情も理解もし易い。早期に欠けて欲しくないから吊り占いともに挙げたくない。
>10:16 いや、殴られてはいないから（笑） |
羊飼い カタリナ 10:29
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くて今読み返してたのですが、今読み返していて私が発言控えていたのと同じ内容があって、ちょっと心象アップ。それが合ってるか間違えているかは別として、読んで考えてるかなって思えたので、取り合えず今日は保留です。
そしてさっきパメラさんのところで言った「なんて言うのかな」0903が言葉に出来たので捕捉です。 「とっかかり」で誰か（この場合クララさん？）を狼さんと仮定して、その推理で矛盾が出ない間は疑い |
シスター フリーデル 10:30
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続）思ってた。
で、だ、ディタは、霊確定でも狩人が占い師を護衛している可能性も充分あり、狼がそれを想定し占機能破壊を避ける可能性も充分あると言いたい訳だな。それなら、同意は出来ないけどひとまず納得する。説明ありがとう。 余白で、教会で子どもたちといっしょに作ったおやつを出しとこう。っ[ホットケーキ バニラアイス添え][アイスティー] |
羊飼い カタリナ 10:30
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続けると言うスタイルに見て取れます。
でもこの方法って間違えると切り返しが遅れて困る事が多いのと、他に目が行かなくなってしまう事。また他者から見えると、そこに思考が囚われてる所為で、狼さんの思考隠しにも見えてしまうんです。 仕0909＞ニコラスさんの発言見直しの時見てきましたが、オットーさんの第二希望と、私の第三希望ですね。でも…トーマスさんが気にするほどのニコラスさんの動きって無かったです。 |
村長 ヴァルター 10:33
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＞オットー2d09:58 1d16:19はアンカーが違うみたいだが…気になる部分なので再アンカーよろしく。
＞カタリナ2d10:16 羊の意見はわかるが、屋→娘への質問に先に答えるのは、私はあまり好ましくないと思っているよ。こんな質問で娘の回答が破たんするとは思わないが、仮に狼だった時に村人が助け舟出してたら最悪だし、私が屋なら娘の考えが聞きたいしな。よっぽど二人がすれ違ってる時は勿論別だが。 |
少女 リーザ 10:36
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リナ姉は灰考察注目してたら0832か。まぁ能力者潜伏を希望してたのと普通に繋がるね。ＳＧにされそうな所を確白にしていって狼を追い詰める思考は分かる。
ニコラスさんは１つ注目してる点があって、そこに関してはまだ分からないけど、それ以外の点で見ると、狼濃厚のクララさんが初日から白いと(1d0329、2d0404)言ってるけど、騙り狼が潜伏狼を最初から白いって言いにくいと思ってるから白いと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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屋1023＞全然ちがいます…。それに私じゃなくてパメラさんでしょ？
それとなんで霊に騙りを出すと思えるのか判らないです。 その状態になって、リーザちゃんが狂人さんと思われたら、襲撃がとっても楽になりませんか？狼さん視点で占い師がリーザちゃんに確定ですし、狩人さんがエルナさんかクララさんに付く可能性が上がりますから、私が狼さんならリーザちゃん襲って霊能者は出さないですね。 |
旅人 ニコラス 10:40
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ジムゾン 発言数増えてるし、寡黙吊りする気にはなれないかな。オト爺評の頼りになりそうな灰っていうのが前後の文章と繋がらないから理由を聞きたいよ？
オットー そんちょと似たようなタイプなんだけど、なんでか腹に何か抱えてそうな気がしないでもない。爺だからか。いや、俺だけ灰考察をしてくれてないからだ。俺だけ除け者かっ！（ぷいっ |
少女 リーザ 10:54
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■3.●村長さん▼ディタ兄さんで。ディタ兄さんは現状0928で挙げた点が引っかかっていて、納得の行く説明があれば考えるけど、なければ吊り希望。
村長さんは白いと思える点はなく、2018で挙げた点で怪しいと思っており(特に対抗募りたくない→狂寄りって言ってるけど、狂なら真炙り出し方向では？という点で理由付け感)、0248〜51でも真偽曖昧感は変わらず、という事で占希望。＠４ |
旅人 ニコラス 10:55
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ディーター 占い先希望は黒狙いだけど、吊りは違うらしい。寡黙がいないから寡黙吊りができないと思うなら素直に黒いところを吊り先希望すればいいのにって思った。特に占い先希望が2人出せるなら、片方スライドすればいいのに。って俺だな（笑） まぁ、それはいいとしてもこれは黒要素かな。
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羊飼い カタリナ 11:17
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怒られちゃった…（しゅん でも、これからはそうします…。
で…時間なので提出です。 ●ディーターさん（＞神≫負旅）▼神父さま 1914に頷けるところもあって占いが良いのですが他と比べ1040とは思えなかったり…そう言えばペーターくん結局変身してないですね…他に差し置いて処刑したい人が居ないのと、今後も内容的に増えそうに無いのもです。ところで鳩小屋のなずなさんって数ヶ月前に閉店しましたよね？ |
パン屋 オットー 11:23
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村長10:33＞おおう、すまんのう。屋09:58訂正。
1d16:19×、1d04:19○ 羊子10:36＞違うのかの？わしは、羊子10:16の主張はそういうことだと思うぞよ。 まぁ、そういうことをわしは娘っこに聞いてみたいのじゃよ。 |
旅人 ニコラス 11:24
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フリ考察をしていたら、ホットケーキ発見。ありがたや…もぐもぐ。
1d08:57 俺は当初から似て非なるものだと思ってて、乗っかってるようには見えなかった。ディシモ両者の意見が同じように見えた人も結構いたっぽいからそこは良いんだど、乗っかってると思ったには？かな。黒要素。 今日はまだあんまり発言量無いけど、よく喋りそうな感じだから今日どうこうするってつもりも無いんだけども。 |
パン屋 オットー 11:28
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ちなみに、偽黒二つで霊騙りなしだと、パンダ吊って真偽判明、真占襲撃できても、狂狼切捨てじゃの。
わしはどちらかといえば、狼騙りのほうは真の判定にあわせて、狂人のみ切捨ての方がやってくる可能性としては高いと思うの。 偽２つ重ねるくらいなら、霊騙りだした方がまだましじゃて。 |
パン屋 オットー 11:35
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■3.●ならず者 ▼神父殿
判断材料に乏しいところを今日中に整理を希望しておこうかの。今日までに整理しておいた方が後々楽じゃろうて。 どちらも灰考察部分が少ないのう。考え方がつかめんところじゃわい。後半になってもあまりスタイルとしては変わらんじゃろうし、わからないまま後半に残しておくよりは、今のうちにスッキリさせておきたいのう。 |
仕立て屋 エルナ 11:41
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▼じむ●とま
引き続きじむ。 とまはニコさん考察が疑問です。ニコさんの様子はそれほど変わっていないように思いますの。ずっとマジメなネタ師だったような。 例えば、どの発言からニコさんの変化を感じたのでしょうか. |
ならず者 ディーター 11:42
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リザちゃん[2D09:28]＞どちらも信頼を取ろうとしていないっていう前提が違うよ。エルナさんの「信頼される為に発言するわけじゃない」発言がとても自然にみえたんだよね。無理に信頼を取ろうとするんじゃなくて、情報や意見をだして判断してもらおうとしてるように見える。そしてそれは、「信頼を取ろうとしてない」とはイコールではない、と考えてるよ。
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ならず者 ディーター 11:43
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カタリナちゃん[2D09:34]＞その通りだよ。
ニコラスさん[2D10:55]＞あぁ、たしかにその通り。けど、ニコラスさんは白だったら、まとめ役のサポートに適してそうで吊にはあまりあげたくないんだよね。 というわけで【●旅▼兵】。 |
旅人 ニコラス 11:45
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パメラ。どうでもいいけどなぜかポメラと言いたくなる。チョコレートケーキ発見！もぐもぐ…でも大カッコ（ｒｙ
1d10:58 堂々と票重ね宣言。おもろい。 発言数は多いし、ちゃんと自分の意見を言ってるんだけど、なぜか空気。 シモン…どうせなら質問に答えて欲しかったぜ。 |
木こり トーマス 11:46
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おはよう☆チョコレートケーキ＆紅茶、ホットケーキ＆ココアいただきっ☆あ〜、朝から幸せー♪
時間ないから希望出すわね。寡黙吊りでいいのなら【●旅▼神】●は灰考察通り、▼は昨夜の発言からより判断できない神とさせてもらうわ。寡黙吊りでないなら別の希望にするから言ってね。 |
村娘 パメラ 11:56
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おはよう。司書くん…ケーキの扱いが…しかも同じ紅茶を淹れるとはははは
村長＞回答ありがと。うん、言いたいことはわかるわ 司書くん＞５ＣＯなら霊は確定しないけど、ラインの問題がのこるから、狂偽黒出しさせて自分も黒は、やっぱびみょいかなと思い始めてるわ。ちょっと短絡的すぎたと反省中… 【●オト爺 ▼神父】に変更要請 |
村娘 パメラ 12:00
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オト爺＞真狂で判定が割れたとき、霊に騙りを出す予定ならがいかようにも判定操作ができるわ。後出しってのはそこなんだけど、偽黒重ねは、あの時は真狂で割れたら白黒で多いほうが信用されるかもかもなんて思いがあっただけ…思い込み激しいみたい、私。司書くんも狼だろーって思ったら、そこ一直線だったからね。今はちょっと考えが変わったかしら…
っお昼にどうぞ【ワッフル】【コーヒー】＠２ |
シスター フリーデル 12:00
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うわうわ。もうこんな時間だ。先に希望出しておくな。
●シモン▼ディタで。神父は狼ぽく見てない。けど、大変失礼だけど、盤面整理するなら反対はしない。 占考察。 ペタ占はエルナリズクララの順で白。エルナリズはほぼ同時。初回占でペタ霊回避無しって事で偽黒も出しにくく、ペタ白の真実通り順当な白確定って所かな。なのでクララの最終結果出しでペタ白確定なのがクララ非狂要素にはならないと思う。 |
シスター フリーデル 12:01
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リズ。
1d1840ＣＯ時から一貫した占師視点が好みの占師像。霊について1d1921「私と判定が繋がらなければ偽」とか言っちゃう占師は超好み。 リズ真視点でエルナ狂人クララ狼とするのも理解出来る。が、初日から一貫してクララ狼を軸に灰考察に及んでいるのはクララ狼に自信がある故か視点錯綜防止か注意したい所。 2018対抗考察でのエルナ狂クララ狼推測理由補強は、内訳思考停止にも思えず好印象。長屋狼薄し、 |
青年 ヨアヒム 12:02
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オットーさんは全体的に視野は広く、考察もしっかりされていると思います。質問も納得の行く物が多いです。ただそれに対して誰を疑っているのか、気にしているのかが●▼出しから読みづらい事。占い吊り希望がオットーさんにしては薄めで、初日、年占いに難色を示しながら自身は同じような理由で神を希望。今日も寡黙整理と主にしています。その辺のバランスの悪さにオットーさんらしからぬ違和感を感じるます。
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少女 リーザ 12:05
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▲５八金
ディタ兄さん＞つまりエル姉は情報や意見で判断してもらおうという風に見えて、私はそう見えないという事だと思うけど、もし白なら、エル姉と私の考察意見をしっかり見返してみてね。どっちのほうがしっかり考察してるかを。 ニコラスさんは1707の考えなら、そういうことを考えそうな潜伏狼は誰か、って視野が出てくるのか注目してたけど何も出ず。最も1707をどれくらいの強さで見てるかにもよるけど。 |
シスター フリーデル 12:08
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【仮決定了解】オト占は1202理由に納得。
1201続）長黒上昇から屋白との事だけど、昨日夜明け前から今日にかけてクララとオトは割合会話してたんだよね。屋1d1020「議論の引き方が狼っぽいについて指摘できるか」云々ね。この辺りに触れてないのは少し引っかかった。けど、他の理由があるなら不自然では無いのかも。今日になってクララ繋がりだけでは無い灰への目の配りもある。 ＣＯ時の対抗非対抗制止＆ |
シスター フリーデル 12:09
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続）共両潜伏要請は実質的に狼負担の灰襲撃誘導で、強い非狂要素だと思う。結論：真≧狼＞狂
エルナ。 対抗二人と比べて控えめ。で、個人的に、質問をして返事があってそれへの反応が無いのは心象が悪い。なんのために聞いたのか、返事を聞いてどう感じたのかが解らないだけでなく、そういうのを質問のための質問、白アピ、真アピと取ってしまうので。1d1428、霊への考え方「ロラか確定」が、1d1921「真の場合、 |
パン屋 オットー 12:10
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【仮決定確認したぞい】【回避せんよ】
青年12:02＞少年占いを嫌ったのは吊の方がいいと判断したためで、今日の神吊希望も同じ理由なんじゃがの。司書さんにも言ったが、その「らしくない」て言うのはやめた方がいいと思うぞい。わしはたった2日間で、その人の全てを理解なんてできないと思うのう。2日目までで明確に白黒つけないのはそういった理由じゃよ。 |
シスター フリーデル 12:10
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続）吊ると無駄に吊り手消費しちゃう」と言うリズと正反対。吊手消費させたい狼側要素と取っている。
初回占時のペタ擁護は、私もペタ占反対気味だったのでここの印象は良かった。が、読み返してもやはりリズクララに比べて落ちる。結論：狂＞狼≧真 クララ。 占ＣＯを見たとき、クララ真なら、もし占潜伏策になってたら、私1d2222、2223は超ゴメン！と思った。同時に色々合点が行ってしまった、が、占師であり |
シスター フリーデル 12:14
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オト回避無し確認。
決定周りに考察落としてごめんなさい（こそこそ 1210続）占師潜伏策を推しながら、そのメリット（早期占機能破壊防止が大きいか）に触れていなかったのはマイナス。まぁこれも、余り言うと潜伏が見抜かれるから云々となるんだろうか。だから潜伏策は嫌いなんだ…話がズレた。 ＣＯ以降の心象はとても良い。当りも |
青年 ヨアヒム 12:15
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オットーさんの非回避確認です。
オットーさん＞「らしくない」はその人のすべてを理解していってるわけじゃないのはその通りですよ。 ただ、限られた発言から自分なりに相手を観察し、「らしくない」を見つけていくのが間違ってるとは思わないけどね。 |
シスター フリーデル 12:16
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続）柔らかく、灰への目の配りは一番印象が良い。
01:18、「独断CO・対抗禁止」が通るわけが無い…、それはそんな事無いと思う。通り辛くはあると思うけど。 結論：狼≧真＞狂 うん。占真偽難しい。クララ0131、リズ狼なら勿体無いと言うのは理解出来る。だからクララはリズ非狼＝リズ狂になるのかな→私はリズ非狂だと思う→最終結論が合わない。クララ偽？ という思考過程でリズが一歩リード。 |
村娘 パメラ 12:16
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【仮決定、オト爺非回避確認 然るべきところにセット完了】
あ、そうだ、シモンには特性の【クッキー】をあげるわ。村長も優しかったし、【髭クッキー】あげる。それぞれ顔を模してるつもりよ。 気分転換して、またいちから議事録読み返すわ。先入観とっぱらって…＠１本決定確認用（回避発生時は指示を確認して実行） |
パン屋 オットー 12:20
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娘っこ12:00＞一時的に信用取れても、確霊判定で真偽ついてしまっては元の子もないからのう。考えが変わったということで了解じゃ。
青年12:15＞所詮思い込みじゃよ。そんなことで狼だなんて疑われてはたまったものではないわい。 |
少女 リーザ 12:22
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【仮決定確認】したけど、●が狼濃厚なクララさんの希望なんだよね。少しだけ対話して、結果0343の理由で●希望。ライン切りも挙げやすい白挙げも十分あるか。と回避なし確認。
でも神父さん吊るくらいならディタ兄さんの方がいいと思うの。ディタ兄さんは既に挙げた点で怪しいけど、神父さんの思考は分かりにくいけど昨日から希望挙げられながらマイペース感がするし。 |
羊飼い カタリナ 12:24
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発言から見れそうかなと思った人ですが…【仮決定確認です】 投票用紙も指差し確認しました。
そして…何故か金が左前と、銀が下るのを間違えてました。リーザちゃんごめんなさい。後飛と角の左右も間も違えてたから、変な事するな〜と思って見てました…。飛車が歩の壁を飛び越えて左に6、下に2つ動いたのを見て気付いたの。 にしても…ちょっと楽しそうで羨ましいかも。誰か私とマスターマインドでもしませんか？ |
司書 クララ 12:27
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【仮決定了解です】
個人的には兵隊さんをどちらかに入れて頂きたいですけれど。 ＞旅人さん0936 食事は大切ですよ。鍵括弧必須なのです。どうしても嫌ならやめますけれど。 ＞パン屋さん0958 えーと僕が言っていたのは主に灰の判断ですね。違和感レベルなのですが、何か気分を害されたらごめんなさいです。 ＞パメラさん ケーキは一部僕の胃の中で無残になりました。紅茶は冷えていたので入れ直しましたです。 |
村長 ヴァルター 12:31
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お、仮決定が出たな。【仮決定了解】
悪くない判断だと思うが、個人的には寡黙な者をどうするかが気になるところ。オットーは2d0:10で吊占を…と言っているが、個人的には占いは使いたくないな。ただ票が集まりすぎて白くも見えるが。問題は最悪3d5COになった時、者をどうするかだな。そんちょ、ちょっとだけ不安。＠2 |
木こり トーマス 12:33
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【仮決定了解】●は昨日長or屋で迷ったので意義なし。長屋は沢山質問してくれてるのに、何故か思考が見えなくて。それは灰考察からも伺えるように、あまり白黒差をつけず敵を作らない、それぞれの主張が見えないからかな。昨日もそれを感じて●長にしたんだけど、長と屋の違いは屋1d01:44霊潜伏〜の発言。これは私も言いたい事だったし屋の主張が見えた気がして●長としたの。でも屋が気になってたのは事実だし異存ないわ
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仕立て屋 エルナ 12:36
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【仮決定了解ですの】
■2.りな。もし仮にリナさんが人狼だとすると、初日の戦術論から、どうも純粋に勝利だけを目指しているわけではないように思いますの、それがちょっと考えにくかったりして、その分だけ狼の可能性は低いでしょうか。ライン結構切れている気がしましたし、白寄りだと思いますの。 しもん、でぃー。霊初日COは正直まだあまり理解できてないですが、真剣さを感じましたの。 |
仕立て屋 エルナ 12:36
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多分本気で村のために主張していたように思いますの。
にこ。印象白っ。具体的にはヨアへの気遣いやリナへの喉心配や万丈本みりんですの。 昨日の占希望から、ライン切れているところが結構ある気がしますので、占吊する価値はちょっと低いかな。と。 [17:07]の、リザが即対抗希望しないのが狼要素だというのは良くわかりませんでした、占い師は心が平穏としてはいられない、ならば何ゆえ潜伏を選ぶのか。 |
仕立て屋 エルナ 12:37
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ぱめ。よく考えてる感じが白いと思いました。あと、クララさん狼ならパメラさんは人だと思いますの。
占発表で私が頑張って信用取ろうとしていたというのは良くわかりません、そもそも信用なんて取ろうとしてないって言ってるのに…。ひょっとして、あまりに私が偽偽言われてるので気を使わせてしまったのでしょうか？と、よくわからない深読み。 |
仕立て屋 エルナ 12:38
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おと。視野広いですね。気になるけれど黒くはない、みたいな変な感じですの。白っぽいとは思わないけど狼ぽくない、というか。積極的に消極的というか、あるいはその逆というか。
[22:59]「疑っているところへ目を向けた方が」という忠告が白いと思いました。 |
仕立て屋 エルナ 12:38
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そんちょ。にゃ…。これはむしろ占っておいた方がいいんじゃないかと思いつつ、まあ多分占わなくて良いでしょうという仕立て屋の勘。
で、今日は発言におかしな所も無く、白いと思いました…ってあれ昨日と印象違くない？謎。 リーザが村長占に２票目。わりと重い票で、ここはライン薄いかなと思いますの。 |
木こり トーマス 12:47
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クララ＞03:37私は視点漏れの内容自体は、実はあまり気にしてないわ。すぐ認めて訂正してるしね。ただクララには他の２人と比べて単独感がないのと（口調が落ち着いてるせいかもだけど）、視点漏れ指摘されたし占い騙りでいこうか…って出てきた感じがあった。ただこれはＣＯ時期と指摘され占い希望挙げられた時期が偶然重なっただけかもしれないから、大きな黒要素というより偽なら狼＞狂って感じよ
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木こり トーマス 12:53
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エル＞11:41どの発言からって言うより、‘あら、いきなり発言増えてどうしたのかしら’って思ったら占い先に挙がってたって感じよ。日が経って情報が増え、発言量増えるのはわかるわ。でも同じ１日目で急にフリーダム感が下降気味になったのが？？だったの。もっと早くから喋ってくれたらよかったのに何故？って思ったわ。
ワッフル発見！今日３個目のケーキ、でも食べちゃう♪喉カラカラ、コーヒー以外の飲み物欲しい〜＠２ |
シスター フリーデル 13:07
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んー、あー、んー。
仮決定了解しておいてなんだけど、やっぱりシモンディタはどーにかしておきたい気がする。再度●シモン▼ディタ希望しておく。 シモンはディタ吊希望で、ディタはシモン吊希望で、ふたりが同時に狼は無い可能性が高そうだが、リズクララから希望にあがってるシモンディタを占吊にかけるのは有益だと思うがどうか。 ワッフル食べながら灰見てる。時間ないのでざざっと。 |
村長 ヴァルター 13:22
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＞ヨアヒム 神父が来ない場合はどうする？
何気に神父狼も十分ありえるからそのまま本決定でも良いと思うが、フリーデル2d13:07の案も興味があるな。もしかしたらそこからラインが見えるかもwktk 個人的にはどっちでもいいが＠1 |
シスター フリーデル 13:29
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そいや神父は鳩が云々言ってたな…。
神父は昨日の通り人ぽく見てる。今日もマイペースだな。 リナトマパメニコは今日はまだ放置で良いと思ってる。オトも今日は放置で良いと思ってた。が、ヨアの出した仮決定理由に納得はした。 村長もまだ放置で。1611、1612のシモンへの突っ込みは印象良かった。でも占師考察のリズ狂結論に疑問。んでエルナ考察欄にある寡黙の白決め打ちは占師ぽくないってのは、 |
シスター フリーデル 13:30
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続）なぜだろう。寡黙でも白と思えば占いたくないだろし吊り消費もしたくないだろう。これは私もペタ占反対気味だったから思うんだが。（蛇足だが、結果的に今日のペタを見てると占って白確になってくれてて良かったとは思ってる）
そしてそれは灰には適用されないものなのか？ ちなみに票集計の（）はトマ2200の通り。 シモンはいちお理解したつもりだが、結論「余裕で吊れるぜ！」が後付に思えてしまうんだな。 |
旅人 ニコラス 13:32
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>トマ っ[どくだみ茶]
【仮決定了解】 残念だけど、そこまで反対もしない。 特にオト爺は既に非回避宣言しちゃったし占い先については仕方ないかも。 吊り先は変更が利くなら変更ありかなっていうか、来なかったらどうするんだろう的な気分。 |
シスター フリーデル 13:32
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続）私の理解が遅かっただけならすまんけど。エルナ1236のように真剣さから来るものなら、最初から、霊が確定すれば霊護衛鉄板で確定情報から推理、3-2になればロラ前提で能力者襲撃あればわっしょいと最初から言うんじゃなかろか
ディタは前提条件の錯綜に別視点を持つ狼の可能性を疑う。灰から黒微黒を挙げているにも関わらず、0223、占黒狙いで吊希望を躊躇した点にも疑い返しを恐れる狼の可能性を見る。＠２ |
パン屋 オットー 13:32
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司書さん12:27＞わしが確認したかったのは、狼っぽいとまで言っておるのに、なぜ違和感程度の方が疑いに繋がるのかよくわからんってことじゃな。
別に気分を害しているわけじゃなく、そのらしくない論が嫌いなだけじゃ。たった2日分の情報で作り出した人物像に当てはめてらしくないも何もないじゃろうに。 【本決定はどのような決定であれ了解じゃぞい】占われるか吊られるかくらいの差じゃろうけどの。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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【本決定 ●オットー ▼ジムゾン】
神父様来てないのが悩ましいけど、仮決定から変更無し。 神は無意識に非霊宣言してる箇所があるし、そこだけブラフとも思えないのでこのままいきます。 ★投票COなので霊はヨアヒム、他はジムゾンにセットしてください |
負傷兵 シモン 13:33
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▲７六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七銀△３四歩▲７八金△８四飛車▲５八金△３五歩
硬い…先手なのに防御から入るタイプらしいな。 昨日からの発言を見て雑感追記。 ＞1830リーザ 了解した。意図は理解しかねるが、そういうものか。 |
負傷兵 シモン 13:35
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リーザについてだが、立場の違い、で簡単に片付けやすいのが悪印象だな。この点含め、占い師を強調しすぎで、やや印象下がり気味。
＞0911エルナ いや、印象重視は別に悪くないと思うぞ。俺もそうだしな。 【本決定了解】 |
負傷兵 シモン 13:37
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＞1912村長他何名か。
「占い無しで灰から２狼吊れる」と「灰４から一本吊りは難しい」、俺の前者についての自信と後者についての不安の違いはそのまま経験の大小の差だ。 占い師が早期に消えて、吊り手が何手かある中で人狼を探しきった事は何度もある。 しかし、最終日に一発勝負で吊り上げた事は少ない。そもそもそういうシチュエーション自体あまり経験したことがない。その違いだ。 |
負傷兵 シモン 13:38
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村長について。
考察で他人の発言をよく読みこんでいることが伺える。1448付近の占い師考察など、自分に関わらない部分に積極的に突っ込みを入れる様子からも、人狼を探そうとする意思を感じる。 トーマス・パメラについて。 考察は多いし、ちらほらとした非人狼的思考が見えるのだが、決定的な部分がない。 |
羊飼い カタリナ 13:41
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【本決定確認】
そうそう、これ0d1036見て提案しようと思って忘れていたのですが、呟きで護衛と襲撃のトトってどうでしょうか？同じ議事録を追うにしても、こう言うのがあると多視点で物事が自然と見れて読み込みも深くなりますし、村の収益にも繋がるので一石二兆かなと…。 |
村長 ヴァルター 13:42
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【本決定了解】【投票先はしかるべきところにセットした】
＞ヨアヒム 本決定が出たので言わせてもらうが、神の非霊宣言って2d00:02の事か？私は神が回避しても狼決め打ちで良いかな？と思っていた。 ＞フリーデル2d13:29は私に明日があったらにさせてもらおう。 |
負傷兵 シモン 13:43
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オットーについて。
カタリナとの戦術論や、エルナとのやり取りに発言が偏重している。灰についての考えが見えにくく、ステルスならいい位置か。今日の占いは悪くない。 ＞1030前後カタリナ 偽占い師が偽黒判定を重ねる、という発想はいまいち分からないな…。 たしかにリーザは狂人に見せられるかもだが、霊能者を騙りに出さずにＧＪあったら終わりだぞ…。それにその状況、俺が狩人なら間違いなく白判定の占い師護衛だし |
負傷兵 シモン 13:44
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＞1003ニコラス
俺ならしない。理屈で灰中ＬＷが３手占いを逸れれば相当勝ちに近づくといっても、実際３手はキツイし長引くのは嫌いだ。 ただ、俺がそうでもこの村の人狼がそうとは限らないし、なにより霊能者確定したら確定した、でいいじゃないか、と思ってる。＠２ |
青年 ヨアヒム 13:46
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僕は14時までしかいられないので、もし神父様が来て霊回避したら即対抗を募ってください。
対抗が出れば▼神のままで。 対抗が出なければ▽者（全員宣言できるかどうかわからないので難しいんだけど） |
負傷兵 シモン 13:51
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＞1341カタリナ
面白いな、やらせてもらおう。不謹慎な話だが、戦場でも敵の将校がいつ死ぬかで賭けになったものだ…。 クララについて。 0200のライン考察など、積極的な考察が見られる。また、余計な自己弁護に喉を費やさないところも好印象。 リーザの印象低下も伴って、普通に真占い師ではないか、と思えてきた。 |
司書 クララ 13:52
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はいはい。
【本決定・2d1346ともに了解しました】 ぼくもレモンティー頂いていいですか。 シスターさん2d1216＞通る訳ない、は僕視点の違和感0118ですね。仮に言ったのが真＝潜伏真が居ない状態なら、通るかもとは思いますです。 パン屋さん＞は判定待ちですが、死ぬかもなのでお返事です。●理由は、パン屋さんの灰の判断が曖昧と感じた為ですが、「二日で云々」は、確かにそうかなとも思います。@0 |
少女 リーザ 13:56
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▲４八銀
【本決定確認】発表順了解。神父さんは白く見てるから正直吊りたくはないんだけど…盤面整理という観点で仕方ないのかなぁ。 シモンさん1335＞今シモンさんは自身が狼のパターンを考えてる？シモンさん白ならシモンさんにとって考える必要のない事だよね？それと同じ事。考察もしっかり見返すといいと思うよ。 最も、このタイミングで1351を言うシモンさんは、白いと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 13:57
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【本決定了解ですの】
＞とま 発言量て時間の都合とかではありませんの？というのも、それ以外に考えられる理由があまり…。占に挙がったからと言っても、第二希望第三希望程度で動くものなのかとか、そもそも占に挙がる事くらい予想できるんじゃないかとか…。 ネタ成分は少なくなっていったような気がしますが、話の内容は初めからずっとまともだったように思いましたの。 |
仕立て屋 エルナ 13:57
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＞おと
[10:08]私が何をもってCOしたのかわからないというのはわかりましたが、だからといってそれで真にみえないというのはあまり納得できませんでしたの。…そういうものなんでしょうか？あれ、もしかして私がおかしいだけ？ [14:38]霊決め打ちは失敗すると負けるのに成功してもまだ勝ち確定じゃない、その状況を超えて決め打ちできる事ってほとんど無いんじゃないかな、と。 つーても確かに真贋判断できれば |
仕立て屋 エルナ 13:57
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決め打ちできますよね…了解ですの。
＞しすたー[12:10] 上の通り、３−２なら状況からほぼロラだろうと思っていたので、オトさんが霊出そうとしたのかと思っていました。 ところで、比較対象[1d19:21]はおかしくないですの？もちろん真だと分かっていたなら吊りたくないですが、３−２なら判定で真とか偽とか分かりませんし。 ＞りな[10:07]あ、ごめんなさい、普通にまるさんかく使ってしまいましたの |
旅人 ニコラス 13:59
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【本決定了解】
>よあ それが非霊要素なのかどうか正直微妙だが…まぁいいか。 シモン>13:44 なるほどね。今後の参考にさせてもらうよ。 >13:51 味方の上官でないところが健全だな。俺も参加したいところだが、残念なことに灰はとっくに尽きている。 |
仕立て屋 エルナ 14:00
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＞しすたー[1d11:01]
ディタ狼なら吊れる、ですか。なるほど。でもディタ白ならどうなんだろう、白なら白だと分かると思っていたのでしょうか、それとも結局占うのでしょうか。ディタ狼の目をどのくらい見ていたのでしょうか。と、まとまらないまま出します。 ＞しもん[13:43] 私とオトさんのやり取りって、私が聞いてオトさんが答えて、で、オトさんのせいではないような気がしますが…。 |
木こり トーマス 14:06
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【本決定了解】
遅くなってごめんなさいね、またスカウトにあったの。今度はプロレス団体だったわ… パメちゃん、レモンティーありがとう☆お紅茶大好きなの、落ち着くわ〜♪ ニコちゃん、どくだみ茶って…あなたやっぱり怪しいわねっ！10:25私への灰考察も、ギャッって何よ！ギャップがあるって言いたかったの？だったら最後までちゃんと言ってよね、顔見て驚かれたみたいで悲しかったわ！ |
シスター フリーデル 14:14
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ん。変更無しか。まぁ、うん、【本決定了解】【然るべき所に投票セット済み】ちなみに神父非霊要素は村長に同意だった。
私もしょーぎもますたーまいんども解らん。おせろ位だな。 クララ1352＞ん…、それは潜伏している真＝ここではクララが、対抗リズに「対抗禁止」と言われても対抗せずにはいられないタイプの真の場合じゃないのかな？ クララは0215「青年さんが対抗せず潜伏してもいいよって言って、かつ出来そう |
旅人 ニコラス 14:16
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>トマ14:06 あ、そんなところで発言が切れてたんだ？気付いてなかったよ。
しかし、我ながら絶妙なところで切れたんだなぁ。 ま、それ以降の文章については、真相は闇の中って事でご了承を（笑） |
シスター フリーデル 14:18
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続）ならして〜」とあるのに、潜伏続行が全く頭に無いっぽいのに引っかかった。まあ、ＣＯ時で既に潜伏むりぽ。と思ってたぽいけど
エルナ1357＞比較対象についてだが、非確定霊仮定時だからロラ扱いで引用させてもらってたよ 1400＞絶対ディタ狼とは勿論言えない。だから早めになんとかしたかった。村長1231の3d3-2になった場合云々を見て、1307で希望再提出した。まぁ精査続けるしかないよな。＠０ |
負傷兵 シモン 14:29
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△２五飛車
＞リーザ 俺は自分を人狼だとは思っていない。人間の屑かも知れないとは思うがな。しかし考察は基本的に客観視点を貫くことにしている。そうでなければ誰も説得できない。そして説得を目的としない考察に意味など無いからだ。 フリーデルの発言使いきりが悩ましい。霊能者対抗の余地を一切残さないのは、盾になる気がないから？あるいは、騙らない、と赤で決定しているから？ |
少女 リーザ 14:29
次の日へ
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私襲撃死で霊確定の場合、確定霊を守っていけば偽のどちらが狼か分かるけど、そこからの繋がりを見る際、どういう流れで票を入れてるかとかも見るといいと思うの。
仲間切りはライン切りで挙げることが目的だから、結構微妙な理由になりやすい。 後、今日私襲撃なら、今日私を強めに偽扱いした人はニコラスさんと本決定後に私の印象ダウンと言ってきたシモンさんは白い。私襲撃を知ってる狼には強く偽扱いはしづらいと思う。 |