プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 03:02
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エルさん お疲れ〜 GJ！ｗ
昨日は・・・ 悔しくてね・・・自問自答（醜いログ残して・・・orz）ｗ 楽しい村だったんで、もうちょっと地上に居たかった。ｗ アルさん＞そかそか・・・リアル頑張ってね！ |
仕立て屋 エルナ 03:07
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はいは〜い☆狩人ＧＪよ！墓下を新緑に染めて見せるわ！！☆☆
アルｋｕｎ、リアル事情は仕方ないよ。あたしもＬＷになった日に惨い事態発生したことあるし。 うーんとさ、ヤコｂｕｎ、ぶっちゃけあの発言の真相はなんだったの？あたしは赤誤爆とは決め付けなかったケド… |
仕立て屋 エルナ 03:19
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あたしは能力者全員よく分かんない☆リナｃｈａｎも真に見てるけど単体的にはやや微妙だし（昨日の決定後の占い先開示とか…）、レジーナおばｓａｍａは占い師吊り希望とかするし、ディーｔａｎは潜伏共出しとか煽動するし…
上には状況考察しっかりしてる人があんまいなさげだし、ヨアｋｕｎが上に居続けないと村が危険な感じ☆ |
農夫 ヤコブ 03:29
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う〜ん、単純なんだけど【旅屋宿or者/羊】で見ています。
おいら・・・襲撃は●屋隠す為。GJ出ても・・・狩人相当絞れます。まあ、手損にもならないし・・・ 問題は、フリーデル白と信じたいのですが・・・旅白なら、此処かな？と。神父は、全面的に信用しちゃってます。▼エルナ言い出したの神父ですが・・・ |
シスター フリーデル 03:35
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クララ、お疲れ。こんな纏めやりたくないから降りたいぐらいの気持ちもどこかにあったんだろうけど、生かしてしまいました。ごめん、村長じゃ絶対無理だし、次の候補だとリーザかと思うけど、やはり貴方が一番だと思うのですよ。
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旅人 ニコラス 05:08
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おはよう狩人GJ。私の投票は宣言の通り仮決定のままね。
で、エルナ吊りでリザ共有か。リザは微妙な位置だったので共有だったのは在り難い。エルナの判定にも寄るがこれが白白だと白目のところに狼がいる事なのでちょっと思考のリセットが必要ぽいし判定を鳩から楽しみにしとく。高速馬車の中なんで飛ぶか微妙だけど。 あと個人的事情だが今日鳩オンリーになる。時間見つけてくるつもりだが報告しとく。 |
シスター フリーデル 08:52
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今日の襲撃被害無し、狩人GJですね。
あと、霊情判定確認しました。【エルナ白確定確認】。とりあえず、カタリナの占結果を待ちます。 一度脳内をリセットして、片灰〜全て洗うぐらいの気持ちでもう一度ログを読み直して取り掛かります。今日は家事と所用で不定期な書き込みになるかもしれません。エルナ、お疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 09:33
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ありゃGJでてる。予定変更ジムに黒だす。
まず最悪の事態はジムゾンでGJやな・・ないな狼がジムゾン襲うはずない。うち偽ジム狼の余地は残したいはず。それだったらSGに出来ない灰襲うはず。それか確定白襲撃か。たぶん確白の誰かでGJ。やっぱ今日はジムに黒だす。 A：ジム狼→狩人CO→対抗CO B：ジム狩人→うち切捨て C：ジム人→そのまま。 |
羊飼い カタリナ 09:36
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とにかく。狩人を表にひきづり出すよう動かねば。
神父狼なら狩人COするだろう。 まぁ・・全力に神父吊りにいって吊り決定まで持ち込んで、ようやく動く話だがなぁ。AもBもCも。でもやらなきゃ。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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おはよう。お！犠牲なしだね。狩人GJだろうなこれ。
エルナの人間確定確認。エルナ偽黒だされなくてよかったね。お疲れさま墓下で見守っていてね。 判定いくよ。【ジムゾンは人狼でした。】やっぱジムゾンは私が真の場合を恐れていたと思う。ヤコブ真寄りで見て襲撃したのでしょうけど残念だったね。 |
羊飼い カタリナ 10:05
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ヨア＞
うんエルナ、エルナ霊判定で偽黒出される事嫌がってたみたいだね。実際エルナ白だし。考えてみると、占い伏せてないと意味なくなるよね。 エルナがいってた村長のゾーン占いってそういう意味だったのか今更気づいた。教えてくれてありがとう。 |
羊飼い カタリナ 10:22
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出かける前に。
吊り手は今５手だから。GJなし前提だと霊と私をローラ完遂するためには今日からはじめないと間に合わないよ。 私の希望は霊ローラしつつ占いで灰を狭めたい。できれば霊ローラしている最中にあと一匹狼を見つけたい。 霊ローラ終わって私吊られても残り２手で狼吊りきれるようにね。吊り手かなり余裕ないよ。狩人さんにはもう一回GJ出して欲しいねそしたら吊り手は増える。 |
村娘 パメラ 10:51
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おはよう【エルナ白確認】【カタリナ→ジムゾン黒出し確認】
狩人GJ エルナはお疲れさまでした。さてと…まだ人狼は3名。しっかり探さないと。 ニコラスはお疲れさま。無理しないようにね。私は今夜少し遅くなるかも知れません。23時くらいには顔出し出来ると思うけど…出掛けるまでに、なるべく考察してみるわ。 |
村娘 パメラ 11:18
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■4.取りあえず昨日の議題をそのままに、今日の希望から。仮時間に間に合わなかったら悪いしね。
●修▼神 占いは、どちらかというと消去法。昨日の仮決定が出てからのヨアヒムを見ていたんだけど、言動が白いと感じたの。発表順の話とかね。個人的にはGS気にならないではないけれど、それはさておき白い。神は昨日希望のまま。片黒を出来れば霊の判断にかけたいってのもあり。 |
村娘 パメラ 11:25
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>羊4d10:22 あれ？カタリナ視点で狼見つけたのに、ロラ遂行を気にしちゃうんだ…今日はカタリナからしたら、▼神しかないのでは。ってところ、ちょっと引っかかったわ。
■3.出来たところから、出来た分だけ。 青＞昨日の仮決定、クララの様子から本決定にはならないかなと思って発言見守っていました。で、占い師考察辺りを見ていた印象で吊り反対。発表順辺りの発言ではかなり白印象になったかな。相当白寄りの灰。 |
村娘 パメラ 11:54
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そういえば、考え込んでいて最近独り言を使っていません！わー。
こないだは毎日のように5消費してたのに。え、多いの？（笑） にしても、やっぱり灰黒寄りと見られてしまいますか。成長してませんね。会話量が増えただけか。。。下手に吊られるのは避けたいなぁ…結構村不利になってると思うんだけど。どうなんでしょう（’’）？ 昼夜更新時間の感覚は分かって、今回それはちょっと良かったかもー。 |
シスター フリーデル 11:59
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ふぅ、大分纏まりました。時間かけてようやく揃ったので一気に発表します。
【今回のテーマは屋＝娘ライン疑惑と、屋狼の可能性について】です。 娘は初日からずっと者を真とする発現が多く、かつ連携してコメントリレーして好印象をあげるような操作をしてる疑惑があります。 まず、初日からコメントを追っていけばわかりますが、娘は者を真意見から揺るがず、かつ者も娘に疑惑を持つ行動は一つもありません。 |
シスター フリーデル 12:01
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最大の部分はこの辺。者は二日目早々、（者11:43）相方を公開提案し、かつ次の日には娘と連携するようにその会話を展開させてます。
○三日目 娘9:12 潜伏共OP案 → 者1:02・04「俺はパメラ寄りだ」と同調しながら更にカタリナ吊りOR残して自由吊り発言。 娘5:49「3d13:04は（羊者両狼が薄いと見て）好感だったわ」 ……両狼薄いから好感？ カタリナ真で者狼の可能性もあるのに？ |
シスター フリーデル 12:04
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とかく、ディーターを好印象付けるコメント＆宿には徹底した負印象を植え付ける行動に一貫してます。
娘1:16←者1:20 この辺の会話は、とても真として狼探し考えて発言数ギリギリまで使い切る気持ちすらあざ笑ってるとしか。 |
シスター フリーデル 12:06
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者の全ての発言ログだけみればわかりますが、逐次大雑把な返答や発言が多いです。特にこの日の灰考察辺り、または今までの灰考察を読んでもらえばよく分かります。
印象論全般で、「しゅごい」「ツワモノ」等、よく見ると結構どうでもいい事のほうが殆どです。 「俺の受け取り方でしかないな」「何が言いたいかよくわからんな」と、質疑応答には荒っぽい言葉で避けるところもあり、しっかり答えるという誠意もせずはぐらかしてる |
シスター フリーデル 12:10
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で、この二人にラインがあるから、狼って分けではないのでは？ という点についてはこれから説明します。霊対抗であるレジ、そして占残りのカタリナも含めて。
カタリナは誰ともラインが見当たりません。昨日レジより真としてみてる者からも、「狂人」と切り捨てられてます。 |
シスター フリーデル 12:12
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他に繋がっていそうな発言をしている村人ここ数日殆どいませんでした。孤立して奮起しているのがよく分かります。
そして、レジもそうでした。彼女を弁護するような形で真としてみてる発言をする人も殆どおらず、現状はディタとレジ決め打てないけどドッコイドッコイだね、がみなの評価でした。 |
シスター フリーデル 12:16
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今度は連日のレジの会話ログを追って見ましょう。レジの会話全部見れば分かりますが、非常に慎重であり、四苦八苦してる様がよく分かります。何故なのか？ 確実に味方してくれる村人が居なかったから。
……じゃあ、ここで考えて見ましょう。 狼は３人居ます。彼女もその一人としてみた場合。少しは擁護なり真としてみせるなり、援護があってもおかしくないでしょう？ |
シスター フリーデル 12:17
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彼女にはそれが皆無であり、必死に考察し、発言して信頼を得ようと必死になってるのは分かるはずです。ディーターの今までの発言や行動をみて、余裕があるだけで、それに尽力する態度と行動を起こしていたのか？ それを見比べても、パメの援護と繋がるような印象会話展開は不自然すら感じます。
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シスター フリーデル 12:22
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私は者については当初から違和感を覚えており、パメラは２、３日目あたりでやけにディーターと繋がってる感触を覚えざるを得ない感じだったので、徹底的に調べあげて、このような結果がでてきました。
私は、ディーターの発言全てとレジの発言全てを並べ、この連携を見た限りですが、レジを真として見、ディーター・パメが狼では無いかという疑惑にたどり着きました。 |
村娘 パメラ 12:25
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修＞悩ましいところ。エルナとやりあって▼エルナとした点。しっかり応答してたし、それであれば翌日以降も議論してみたいと思うのでは…。宿3d23:34の評価が面白いわ。『フリ＞この場の中心的存在になってますね。』感覚の問題だけど、そう？って見た瞬間考えてしまったの。初日とかは宿修狼ってのも、なくはないのかしら。。
って、書いていたらえらいことに（汗）シスターって攻撃的だったのねぇ…ちょっとびっくり。 |
村娘 パメラ 12:25
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取りあえず、目についたところの感想を述べましょうか。
>修12:01 ちなみに、者3d13:04はカタリナを即吊らずに残して自由占い、ってコメントね。えーとこれは、者羊両狼ではないならば両者に連携はなく、仲間擁護の発言とは考えにくい点。者狼としては羊真の目が残るだけに微妙な提案ではあるが、それを行っている点が良いということね。なんだか、部分だけクローズアップするのは勘弁して欲しいかな。 |
村娘 パメラ 12:25
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>修12:04 正直、あざ笑うという表現は不快なのでやめて頂けると。夜ってのは時間帯のことだし、その後の反応は…弁護しようはないけれど、発言の一部を取り上げたそのような表現は不愉快です。
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シスター フリーデル 12:28
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故に、本日の私の希望は○パメラ ▽ディーター か パメラ（占対象でないなら) か ジムゾン（占い結果を見るのなら）。
を主張いたします。 >0:25 真面目に考察をしている時、このような会話展開されて、不愉快になるのは周りではないでしょうか？ あと、不快だとかどうこうでなく、その論理は間違いであるという主張と論で張っていただけるとありがたいです。 |
シスター フリーデル 12:41
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あと、一部だけを取り上げた、とありますが、私は是を見た村人がディーターとパメラの発言を追いながら、見て言って判断してくれれば、と思っております。今日は貴方の後ろにいる２匹の狼が質問なり反論攻めしてくる可能性が高いので、重要なもの以外は返答できません。申し訳ないですが、ご了承くださいね。残@9
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村娘 パメラ 12:44
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>修12:28 言葉を使う以上、言葉遣いに気をつけて欲しいということだけですよ。相手は人なのですから。しかしこれで理解頂けないのであれば、これ以上言う気はありません。
者については、やや真よりに見つつ霊の真偽を決めかねていたというのが本音のところ。レジーナに気になったところを質問はしているけれど、それで黒いと言っているわけじゃない。 |
村娘 パメラ 12:45
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レジーナ真と見る意見も出てるし、頑張ってるのはアナタに言われなくても知っているよ。
全般に、印象としてシスターは昨日エルナも言っていたけど、ログの一部を意図的に読み飛ばしたり解釈したりしていないのかな。 てことで、●修に変更して出かけてくるわ。 っと…、一応書きかけの考察続きも貼っていきます； |
村娘 パメラ 12:45
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■3.のこり。
神＞ノリで話すのかなと思うところはあるんだけれど…正直白さも見えない。2d22:01とか、考察は面白いなとも思うのだけれど。でも霊の審判が気になるわ。 屋＞掴みどころなし。本決定が出ると議題回答が止まっちゃうのね…。白黒言えなくて困るので、能力者の線から考えるしかないのかもと悩むところ。 |
シスター フリーデル 13:00
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>パメ
私なりに「狼が村側を騙してあざ笑っているみたいだ」という表現をさせていただきましたが、不快なようでしたらお詫びいたします。申し訳ありません。 >ログの一部を意図的に読み飛ばし 具体的に何処でそうやっているのか指摘していただけるとありがたいです。黒とは言ってないですが、貴方からは連日レジには不評しかでていません。それは変わりない事実と私は受け止めてます。@7 |
ならず者 ディーター 13:37
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俺とパメラのラインねぇ・・・・。
誰かが言い出すだろうなとは思っていたが、フリか（笑 まあ、俺の発言が不真面目に見えたのなら謝罪しよう。しかし、どうでもいいが、陳腐で頭の硬い文章だな。ふむ、確かに状況を自分の都合の良いように解釈する癖は見受けられる。もう少しバランス感覚あると思っていたが。 ま、願わくば趣旨が者なのか、屋なのかちゃんと精査した上で発言してくれや。 |
パン屋 オットー 13:43
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こんにちわ。雨の週末ですね。
今日はお昼休みに登場です。ＧＪ最高！狩人やるじゃん。その調子で頼むぜ。 そして【ジムゾンの黒判定確認】私としては、カタリナを信じてるので、リナ真を証明の為、是非吊りはジムゾンでいきたい。 |
パン屋 オットー 13:46
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それと、昨日もその前も、箱前でぶっ倒れてしまってた。本当にすまない。謝る。
疲れると、箱前で寝ちゃうクセあるんだ。 布団で寝ないといけないのにな。今日は少し体力あるので、奮闘させてもらうよ |
ならず者 ディーター 13:48
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ジム黒出し確認。
カタリナ昨日から黒出したくてしょうがなかった感じだもんなぁ。 んーコレは色々考えなければ。ジム狼ならあっさり判定出させたなぁ。あ、GJでてんのか。 むぅ・・・悩ましい。以上の断片的な情報をじっちゃんの名にかけて一本の糸にしなければ。 とりあえずラーメン食ってくる（ぉぃ |
旅人 ニコラス 13:48
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やあこんな時間に時間を見つけてきたお緑様ですよと。判定確認、エルナ白にちょっとクラっとしたが神黒判定にうーんとまた唸り。思考リセットせねばいけないのね。
現状吊り手が5で片黒が1。当然霊判定は割れる或いは羊が偽確定のどちらかだろうと予測なので（真占確定は下策）偽黒だとしても吊って10人の時点で狼3狂1でPPは発生せずなので間に合うね。 |
旅人 ニコラス 13:54
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というわけで発言見てからにしろよといわれそうだが、自身の状況を鑑みて早めに▼ジムゾンを希望出しておく。占いは継続して自由ね、リナの好きなように占うといい。
明日は判定割れたら黒出し霊が仕事ほぼ終了なので吊り。黒黒なら狼処刑で問題なしだがこれはなかろう。同時にリナ真確定して彼女が抜けないと屋が白確になり灰が狭まりすぎる。そうすっと未計算だが詰みも見えないかな？ |
旅人 ニコラス 13:57
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霊白白でも羊が偽確定。灰は狭まらないが明日▼リナでPP防止にもなるし羊の判定が内訳考察の足がかりになるだろうからね、無駄な手ではないと思う。
まあ、片黒吊ってみる？的なタイミングの黒は微妙とも思うがライン出るかもしれないんで（或いは占い真贋が情報として村に落ちる）乗ってみるのも一興ではないかなとか思う。ジム自体の発言と羊の発言で希望は動くかもしれないけど今日の霊ロラはないんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 14:02
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オト＞リナ真証明の為に吊りは無いよ。つかリナはもう対抗が襲撃された以上、偽確定は出来ても特殊な状況でないと真証明できない。霊でジム黒確定した時には羊居ない筈だししても意味がないというか…君の白確定が喜ばしい位？
ディーター＞気遣いありがとう。でも村に入ってしまった以上どうしようもない避けられない理由だとはいえ、フェードアウトも出来ないからね。出来る限り頑張ってみるよ。 |
パン屋 オットー 14:49
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＞旅
14:02だけど、真確定は対抗いないとしないんだね。ちょっと勘違いしてた。真確定は、神吊りで黒確定し、次以降の占いで黒が出てそれを吊って黒確定すれば真証明ができるんでしょ？ちょっと長い話になるけど。あと、白確定が喜ばしいってのは、参加が深夜で決定後に出てくるのばかりだったので迷惑だったら悪いと思っていたので、白確定になれたらって思ってた。今日はもう少し頑張るので見ててくれ |
パン屋 オットー 14:54
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早いが吊り希望です
▼ジムゾン。彼の反論待ちではあるが霊能者とのラインも見たいので希望。いつも行ってる議題投下がなく、占われた事でのテンションの低下が感じられる。彼は昨日かなり、カタリナを吊りを希望してて真と考え吊り希望してたように見える。よって、狼じゃないかと思ってます |
シスター フリーデル 14:56
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今戻り、ログを熟読して全ての答えが出ました。
狼：パメラ ディーター LWニコラス 狂：カタリナ LWは、９５％の確立でニコラス。本当に低い確率でいうなら、オットーが５％の可能性あるかどうかぐらい。オットーはほぼ間違いなく村人。 理由はこれから述べますが、今日に全てを言い切ることはできません。かいつまむ程度ですが、詳しくは明日、生きていればお話します。 |
パン屋 オットー 15:09
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●占いの希望
残りの灰は、旅娘尼青なので好きな場所を占って良いと思う。今日のように、狼が引けるよう頑張ってほしい。ピンポイントで占ってほしい場所は、灰考察の後でも出せれば出すよ。あ、そういえば、昨日は吊り希望も占い希望も出してなかったね。本当にごめんよ。がっつり箱前でダウンしてた。今日は発言使い切るつもりだから。 |
シスター フリーデル 15:14
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とりあえず、不自然と思えるポイントから。昨日のニコラス10：50の発言。
ジムゾンの発言に大うけ。ありえない。村人だし白。そういってますね。 私も同じように、ジムゾンの行動の無理のありすぎにふいて、同意しました。 なので、私はジムゾンの容疑はずしっぱなしでしたが。 今日になって「ジムゾン釣って様子見よう。だけど、カタリナは真偽は決め打てない」 |
シスター フリーデル 15:14
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また、パメラの今日の灰考察見れば分かりますが、ジムとオットーは既に吊り要員として確保されてます。私は、LWの構図がジムゾン・オットー・ヨアヒム・・・この三人を対象として考えた場合、パメラの今日の灰考察がすでにフラグですが、青は白よりの灰、オットーとジムゾンには既にかげりがある指定を下してます。
そして、”消去法”と言って、さり気に私に●。 一人、忘れてないでしょか？ニコラスの批評がありません。 |
シスター フリーデル 15:18
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カタリナについては、昨日の世が終わり際、突然ヨアヒムに対して、カタリナ2:07発言。ルールを無視して、ジムゾンを占う宣言。この唐突さは何のPRでしょうか？
すいません、かいつまんだお話だけでもう後が無いですが、吊り先は先ほど上げた狼三人に限定してください。ジムゾンは昨日のカタリナの突然の占う宣言もふくめ、狼側へのPRだったように捉えております。 そういう意味で捉えれば、ニコラスのジムゾン吊り発言に |
パン屋 オットー 15:35
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今まで出来なかった灰考察をするよ
旅：初日から多弁で頑張ってる。今日の▼神や▼羊などのＰＰ防止の為の発言など村側に有利な発言ばかりしてるのは白印象。リアル事情に関係なく発言して頑張ってるのには感謝。私も見習わなくてはって思ってる。強いて言えば頑張り過ぎてるのが狼っぽいぐらい。白よりの灰 |
パン屋 オットー 15:46
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娘：今日の尼とのやりとりを見てると両狼はないんじゃないかと思えるね。3d17:29は尼への好印象と述べておきながら、今日は攻撃的といっている。これは尼も狼で切りあうにしては不自然さを感じる。昨日神吊りに迷う仕草があり、神と繋がりがあるように見える。神が占い黒判定出たことにより、黒目に見てます
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パン屋 オットー 15:52
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尼：14:56の狼内訳予想には５０％納得と、５０％の驚きを感じた。半分納得したといっても、やはり真占い師は羊じゃないかと少し反論したいが根拠がまだ薄いのでなんとも言えない。個人的にここまでしっかり纏めてくれたので全部採用すると後で大変なことになると困るので一部聞き入れても良いような気がする。驚きは、旅娘者に対し狼予告を叩き付けたあたり。度胸ありですね。自分の狼予想を５％って言ってくれたのは、素直に
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パン屋 オットー 16:04
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青：体調崩してるのに頑張ってくれてるのには感謝。昨日の吊りに関しては、3d01:24、3d01:24で自分吊りを反対してる意見を並べてなんとか生き延びたいって意思が見える。この辺は狼の印象の植え込みに見える。青が狼で羊が狂人と想定した場合、3d00:41で今日黒引けなかったら吊りといい、3d01:56で●神は黒出せよってアピールに見えなくない。よって、黒よりに見てます。
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パン屋 オットー 16:10
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一応、片黒判定出てますけど
神：いきなり▼羊は根拠が薄いまま選んだように見えるかな。余り深く考え込まず吊りを希望したような狼に見えなくもない。その後も吊り希望を転々として思考をみせないようにしてたのも狼っぽさを感じる。話し方など、ユニークさを感じていた。カタリナを早く吊りたがってる発言だけは、やはり見逃せない。よって、最黒に見てます。 白 尼＞旅＞青＝娘＞神 黒 |
ならず者 ディーター 16:16
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なんだなんだ？
ラーメン食って上機嫌で帰ってきたら、フリの暴走かよ（笑 そこらじゅうに疑い振りまいてジム人間決めうちか。挙句の果てにこのタイミングで＠1って（笑 この豹変振りはなんなんでしょうねぇ・・・。 単独感ありというならジムとの共通項だな。ジム吊りたくなってきた。 |
ならず者 ディーター 16:50
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結論から先に言うか。狩人に昨夜のＧＪ先を聞きたい。
ジム狼なら占の真狂判別がつかない状態でヤコ食ったと思う、カタリナに占うって宣言されてるからカタリナ真かもって怖さはあるよな？村にローラーさせたいのは山々だが背に腹は変えられない。リスクを潰す為にもカタリナ襲撃はありうる。カタリナでＧＪか？ 逆にカタリナ狼ならヤコ真は見えていた。早期の占破壊は占真狂と見せるためのブラフ。 |
ならず者 ディーター 16:50
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襲撃は共のどちらかもしくはクララ。俺は真狂判別がまだ見えないから先送りか？
共とクララでＧＪ出易いのはクララ。狩人の可能性あるしな。 占真狂に見せるためにいきなり占破壊アグレッシ部襲撃する狼だ。 安易な共喰いよりクララ行くかもな。 |
ならず者 ディーター 17:10
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ただ気になるのは昨夜のカタリナ的黒出すぞ〜予定満々の態度。まあ、俺にはそう見えたっちゅーだけの話だが、それは狂人の狼へのサインにも見える。カタリナ狂ならジムはＳＧか。
その場合は村の手札を狼に隠すため狩人出さず狂カタリナよりもジム吊って俺様が判定出す。ジム狼なら俺喰われそうだが（笑 あ、吊り縄の計算できる奴。どの戦略が良いのか俺の代わりに考えてくれ。こまっけぇ計算は俺にはできん（笑 |
ならず者 ディーター 18:23
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ニコ：ああ、手数計算してくれてるのね。足りるならジム吊が得策か。情報を与えず情報が落ちるならそれに越したことは無いのかなぁ。ニコのタイプって疑いにくいのは何故だ。
フリ：俺とパメラが狼なら俺はパメラ切るっちゅーねん（笑 安易なお仲間臭なんか出すわけが無い。それよりも今日はどこでスイッチはいったんだよ。俺はそれが知りたいね。まあ、カタリナの黒だしがどういう形かで作用したんだろうと見てるよ。 |
ならず者 ディーター 18:23
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俺を軸に狼探しするのはいいが俺のキャラを勘案した割にはピントズレまくり（笑
ヨア：白いね。自分が吊逃れた後の態度がものごっつ白かった。狼なら吊から逃れたと、ほっとしてしまうよな。ああいう事後処理にはならないだろう。 パメ：仲良く疑われたなぁ。バランス感覚は好印象だし、ブレないという点では俺の中でヨアと同じカテゴリ。でもヨアほど決定的に白いと思える部分は無い。 |
ならず者 ディーター 18:27
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ジム：やっぱ変だったよね。ステタス不明の占師からでも黒出たら吊るの抵抗無いよ。手数問題ないなら吊るの大歓迎だな。SGなら申し訳ないけどね。
とりあえずは、手数足りるという前提で▼ジムを希望する。 狩人の話はもう少し後で聞けると良いかな。俺が生きてればね（笑 |
ならず者 ディーター 19:03
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あーオットー忘れてた。影薄すぎ（笑
今日は頑張ってくれたみたいだが、カタリナの立ち位置如何では吊るのに躊躇無い。つか、カタリナ如何での処遇というのがなんだか。もう少し色を出して欲しいね。 占希望はないわ。あくまでカタリナの自由に任す。狩人出したい気持ちは本気。皆の了解さえ取れれば狩人出して灰を狭めたい。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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ちょっとだけ顔出し。狩人GJ！
【諸々の判定結果確認】 とりあえず渦中の人物であるじむさんの発言を見てから色々と考えたいところ。正直「とりあえず吊っとく？」みたいなことができるほど吊手に余裕があるわけではないし。 |
司書 クララ 21:37
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ああ、やっと戻ってこれました。いえ、ちょっと本棚から本が、大量に。こう、私の上にグシャっと。そして私がそのせいで、こうコキャっと…本怖い。
とりあえず各能力者さんの判定確認しました。GJが出たんでしょうか？ エルナさん狼じゃなかったんですね。本をお墓にお供えしますね。『鶴の裏返し』 |
司書 クララ 21:41
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さて、整理しますと。カタリナさんは神父さんに黒出し。そして両霊能者さんはエルナさんに白出し。そして今日は被害者が居ない…と。
さて、カタリナさんが真とすると神父さんは占われて黒をもらってしまったと。しかも襲撃は失敗(意図的の可能性もあり？)の状況下で騙り霊狼さんはエルナさんを白確定させてきた…と。ぱっと見ちぐはぐではありますね。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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ただいま。
パメラ＞ うん、今日はな本当にジムゾン吊りたいけどね。 GJ無し仮定だけども。でも今現在の吊り手は５手。能力者ローラに費やす吊り手は３手。残り２手で村は狼２匹吊らなきゃいけない。村視点では私偽の可能性もあるよね？ 今日▼ジムに吊りって今日私を決め打てと言ってるのと同じだよね。今日村視点でみたら滅びの道直行の可能性のある吊りは納得されにくいし反対されると思ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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いろいろ考えてたら頭がパニックになってきたよ。ジムを吊って能力者のラインを見るべきなのかな？それを想定して考えてみた。間違ってたら指摘してください。
リナ狼なら農真で屋は灰。神は人で者が狂。翌日黒だしした 霊（狂）が吊れ、ただ次はリナじゃないとに詰まれてしまう。 12(4)>10(4)>8(3)>6(3) |
羊飼い カタリナ 21:47
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それなら安全策で霊ローラして時間をかけて私をみてもらい決め打って貰ったほうがいいと考えたよ。そっちのが皆も納得できるし、私の事信じてくれると考えた。
ニコ13：54＞ ジム黒黒でも私が村視点で真確定になるとは限らない。判明するのはジム狼という事実だけ。村視点で私が狂でジム狼に誤爆判定だした可能性が残る。 屋も村視点でヤコブ真の可能性が残っている以上白確定にはなり得ない。だから詰みはみえてこない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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リナ狂なら農真で屋神は灰で者が狼。翌日黒だしした霊（？）が吊らるけど者狼ならパンダに持ってこないと思う。リナをつれたとしてもおばちゃんを先に吊れれば詰めるということかな。
12(4)>10(4)>8(3)>6(3) ただ、本当にジム狼だった時が一番場が混乱する気がするし、おばちゃんから見ればリナは真にしかみえないしね。翌日の占い結果によってはリナ偽に狼は気づくと思うしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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リナ真なら農狂はすでになく神者が狼。屋も人確定。灰は4人しかいなくなり最高3回占えれば詰めるかな。ただ、どこでみんながリナ真を決め打てるかかな。
で・・・今日はＧＪの理由がリナ護衛なら神父を占われたくはないから？狼側からしたらもしかしたら真かもしれない心理からなのかな？ただ、狩人のＣＯはまだはやい反対。 どうしてもというなら7日目以降がいいと思う。 |
司書 クララ 21:53
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と、言うか。火中天津甘栗の神父様はどうしたんでしょうか。今日はまだ姿を見てない気がします。何かあったんじゃなければいいのですが。
そして、シスターはどうされたのでしょうか。既に＠1…ですか。困りました。 |
旅人 ニコラス 21:57
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ちょっと時間とれたので議事録読んできた。フリーデルの豹変に思わず脱力してしまった、昨日君私の事白いみたいにいってなかったかな。まあ状況が動いた故に考え直すってのはわかるんで評価一変自体はそれ程気にしないけど、何でそこまでジムゾン人間を決め打てるかわからないよ。少なくとも僕は昨日、黒いほうに見てた人が人確定してる故に自分が狼を白くみてるのかとガッカリしたくらいだしね。
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神父 ジムゾン 22:00
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自分のピンチでも華麗に登場！！
偽だと思っていたので、判定には驚きません 一つだけ10:22のカタリナの発言 「霊と私をローラ完遂するためには」羊吊も、霊ロラもカタリナにとっては、必要な事ではありません。村が勝つ為には、私ジムゾンと、騙霊の人狼を吊れば良いわけです。今日、私を吊って、霊能者を占ってはどうでしょう？ |
神父 ジムゾン 22:01
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村視点ではその発言の通りですが、カタリナ視点ではおかしいと思います
ああ21:44で、カタリナは関連した事を言っているようですが、私とは発想が違うので、上手く理解できません 3d02:07のカタリナの発言は、人狼に対して向けられたものでしょうか 今まで、人狼だと思っていましたが、狂人の様な気がしてきました どちらにしても、偽ですから、吊らなければなりません |
羊飼い カタリナ 22:02
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ディーター＞
私も狩人出すのは考えいるのだが、ジムゾン非狩CO後翌日GJ先投票COならいいかと。ジムゾンの対抗COを封じての狩人COなら狩人確定しやすいと思う。でもこの場合最終日確定白残らない可能性が出てくるのか。 ジムゾンが狩人COしたら翌日投票COで狩人COを募る。でジムゾンと真狩人に護衛を別々に指定させて霊ローラ→灰とすすめていけばいいのか。 |
神父 ジムゾン 22:03
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灰考察か、疑問
娘：昨日の3d23:30の返答は感謝です、 屋の真偽を細かくあげつらった記憶はない（保留）、との事ですが、ではいつまで保留ですか？と実際聞いてみたい気がします、今日、私吊って、白黒判定が出たとします、ならあなたが信じる判定はどちらですか？ それからヤコブの件ですが、狂人アピールをしているのに、そのおかげで信用を落とし、結果真占カタリナに護衛がつく事になるのは、ちぐはぐだと思います |
神父 ジムゾン 22:03
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ヤコブはそこまで、先が読めない人だという想像ですか？
屋：まず16:10「吊希望を転々として」とは何処の事でしょう？私が、吊希望を複数挙げたのは、昨日羊吊が禁止されたからです 3d00:33「黒を出してもおかしくないタイミングで」いや、このタイミングなら、カタリナが狂人なら白出しでしょう、人狼なら、どちらもありますが、真占要素になりますか？不思議な発想です ところで、1d01:06ですが、私含め |
羊飼い カタリナ 22:04
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PP寸前に私吊りか。霊ローラ最中に黒みつけたいところだな。うーん。真狩人襲撃されることもあるのか。全パターンイメージしきれんな。穴があったら指摘よろしく頼む。
フリ15：18＞ ルールは無視していないし。無視するつもりも全然なかったよ。 それにPRのつもりもない真剣に考えて本気でジムゾン占いを宣言した。本当に3d02:07、 3d02:10の通りだよ。考えた末にだした結論だよ。 |
神父 ジムゾン 22:05
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私含めて、いろいろな人から質問されてるようですが、答えて頂けないんでしょうか
旅：13:57の発言「羊の判定が内訳考察の足がかりになるだろうからね」なんだか、すごく余裕を感じるんですが…確かに私を吊っても、PPにはなりませんよ、でも、占い真贋が情報として村に落ちるという利点は、私吊りで浪費する程の利点に思いません ところで、ヤコブの赤誤爆疑惑は、結局違いましたが、ならヤコブが真占ではないのですか |
神父 ジムゾン 22:06
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ないのですか？と、突っ込んでおきます
青：エルナは人間でしたので、エルナ吊りに反対したヨアヒムは白いと言いたいところですが、本決定後だったので、あまり考慮に入れません それから、ヨアヒムの3d01:24の発言抽出ですが、発想は面白いと思います、それを考察までは結び付けてもらってないと思いますが でも、昨日ヨアヒム吊には、その場にいた人がたいてい反対したような気がします |
司書 クララ 22:07
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ああ、そうそう。それがありましたね。
シスターさん＞カタリナさんは別にルール違反はしてないですね。私の決定が「●に関してはカタリナさんに全て任せる。方法も何もかも」というモノだったので。というか、シスター自身も私のその決定みて占い方法についてはご賛同頂いていたはずなのですが。どこかで私の発言で勘違いされたのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:12
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あかん、今日の激務で手が死にそう。
ディタ＞まぁベストな手順かどうかは判らないけど、情報量が多くなる上PPは確実に発生しない手順だとは思う。 リナ＞あ、そのとおりだ。つことは詰みは見えないのか…更にがっくりだ。 で、思ったことを。狩人に関しては最低でも今日の投票COでも良いんじゃないか。この辺の問題は白確or能力者でやることだと思うんだけど流石に今日のCOは無いと思う。 |
神父 ジムゾン 22:12
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修：特に疑問はありません、実は落ち着いた雰囲気が潜伏共有者に見えたものですから、今までノーマークだったんですが、って、関係ないですね
今日の考察ですが、私を擁護するのは、私から見ればとても人狼には見えません、人狼なら偽黒には黙って私吊ではないでしょうか また、発言からは、危機感も感じます。本来なら、今、そういう状況だと思います 霊判定を見てから考えようとかでなく、なら、実際灰の中で、誰と誰が人狼よ |
旅人 ニコラス 22:17
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ジム＞ん、なんで赤ログ誤爆じゃなかったからヤコブ真になるのかよくわからない。いやジムゾンからしたらヤコブ真じゃないとおかしい！っていう主張はわかるんだけど私にはどっちが真なのかはエピにいくまで判らないよ。あの誤爆云々を除いたとしてもヤコには不信感が余りある。どこかの考察でも述べたけど、発言をみれば羊がリードしてると言ってるよ。後余裕に関してだけど余裕ではあるね、だってそうする事で情報が増えるから。
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旅人 ニコラス 22:22
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それに追い詰められるかもしれないけど1手間違ったら即死状態でもないし情報をより多くというだけ。最初から言ってたけど2-2好きでね、黒出てからの情報やらで考えるの好きなんだ。偽黒とかなら吊られる事で後がないっていう発想もわかるけど…、この場合一番イヤなのが霊白白で羊狂かなー位は懸念はしてるよ。
でジムって狼誰だと思うのかな。誰が狼よって思うのが自然だっていうなら灰考察からあんまそれが見えてこないよ。 |
旅人 ニコラス 22:31
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鳩からじゃ指つりそうになったから箱かりてきたよ…orz
で、発言見直して来たんだけどフリーデルは確かに一部分だけしかみてない感じはあるね。後は自分を棚上げ傾向。ただそのロックオンが黒いかといわれれば…うーん。そういう暴走が後で疑われる要因になるというのを考えない人ではないと思うけど。もひとつ踏み越えてだから白でいいんじゃないまで思考は回る人だとは思うけど。 まずリナ偽を考える根拠は薄い。ヤコ真の根 |
旅人 ニコラス 22:32
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拠も述べられて無いように思うんだけどなぁ…リナ偽なのは神父を信じるから？ 神父を信じる根拠ってなんだろう。昨日君はエルナを疑って処刑希望を出した、その結果人間だったことは何も考えてないのかな。昨日の灰に目を向けろ的な白さがどうしてそんな暴走列車みたいになっちゃったのって思う。それ程神白を決め打てる要素があるのかが聞きたいんだけどなぁ…喉1とか普通にしょんぼり。明日でもいいから聞かせて欲しいな。
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旅人 ニコラス 22:34
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ジム＞昨日だかなんかの発言に在るはず。一昨日だったかも、アンカー引けなくてごめんね。序に言えば占い真贋は羊＞農で見てるけど確信はできてないよ。だからこそ情報を多く取ろうとしてる。ジムの正体がどうであれ、ジムには迷惑な話だとは思うけどね。
あ、それと…。オトの14:29が普通に白いって思った。自分が白であるという根拠が自然にあって、その沿線上で「白確定になれたら」という話は演技感を感じない。 |
旅人 ニコラス 22:52
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あー時間がない。
ヨアは昨日の吊られかけからの反応が白目。誰かも言ってたけど吊りの判定順を気にする必要は白いなぁって思った。あと自分吊りに対しての反応から探ろうとしてるのも、情報を最大限活用しようとしてる感じがしてこれも手探り感（というより目の前にぶら下った藁をつかむ感じ？）が白く感じるんだよね。考察の出が遅くてっていうのは相変わらずだけど白目にシフトしたこともあって発言見たい。 |
旅人 ニコラス 22:58
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パメラは相変わらず私のセンサーを刺激してやまないんだけど、考察自体は白くも黒くもないんだよね。今日の考察、まだ完全ではないようだけどそれ見て少し判断してみてもいいかな。そうだ、フリの発言見て思ったんだけど者娘両狼ってのは結構あるかもと思ってるんだ。（これどっかでも言ったはず）ただディタの発言って全体的にそうだから、人物像としてパメ仲間同士でも人同士でもどっちかが狼でも言いそうとも思うんだよね。
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司書 クララ 23:00
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んー。そろそろ仮決定のお時間ですね…。
なんというか、世間はこう「危機感vsまだ大丈夫」に分かれている気がしますね。まあ、その筆頭がシスターさんだったりしますが。全体的に見て、よーするに「カタリナ真だと思ってる派」と「いやここ偽だったらかなり危ないじゃん派」に分かれてるんですよね。全体的に。 |
司書 クララ 23:02
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なんていいますか。危機感＝答えを知らないからこその怖さ、だと思う部分がありますね。後、狼側と違って村側は個人戦ゆえの孤独感？そういうのがあったり無かったり。私が基本的に弱腰なので、神父さんとかシスターの危機感？てのはちょっと判らないでも無いんですけどね。
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旅人 ニコラス 23:03
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この辺、フリーデルはどう思う？
霊能者だけど、ジムの判定みてから…とかいったらまた余裕とかいわれるんだろうか。なんか宿が真っぽいのかなぁとも思いつつ、ディタも悩ましいんだよな。つまりあんまり霊能者に差はないんだ。脳内を流してる感覚があるのはディタ、発言を苦心してそうなのはレジーナ。感覚的には発言が整ってる分レジーナのほうが真ぽく感じるけど、ディタはディタで人物像から逸脱してないしこういう人っぽい |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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灰考察がまとまらないよ・・・
先に希望だけ 【▼ジム ●カタリナの希望先】 今日はジムを吊るか吊らないかということだと思うのよね。 おばちゃんジム吊ることは人だったら村にとってもったいないと思うの。でも情報を取るためだったら仕方がないかなとも思ってる。ジムさんにはカタリナ偽なら狼か狂どっちだと思うのか。灰の狼はどこなのか思い切ってぶちまけて欲しい。 |
司書 クララ 23:06
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まあ、なので一応言っておきますと。おそらく世論的にはカタリナさん真に寄ってるんですよね。それはまあ、各自の推理や考察の結果なので問題は無いのですけども。例えば、今日のGJが偽装でカタリナさんが神父黒を言う日だったからGJぽくしてみました。別に一回くらい襲撃飛ばしても吊り手かわらんからいいよね、とか。まあ、もう一回GJがマジで出たらかなりアレですけど。そも世論が羊真寄りなら、羊偽といたしますと、狼側
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旅人 ニコラス 23:07
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希望は変わらないよ、私は決定が出る最後まで見てられるか自信ない（今も呼ばれてる）ので一応投票は自分の希望通りにしておく。
占いの方はリナが好きに占うといい、私自身の希望としては青が白く思っているので娘か尼のどちらか。今日の不審感の分フリの方がいいけど、パメラも考察が出てないのが不審っちゃ不審なんでどっちでも。羊の判定が出て思考が動きそうなのは尼のほうかな。 じゃあ、申し訳ないけどまた鳩になるね。 |
神父 ジムゾン 23:08
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ニコラス＞22:34私には、フリーデルほど、はっきり、だから誰と誰だというような人は挙げられません
ただ、ニコラス程の余裕はないと言いたかったのです。 GSとしては、考察順に、娘＞屋＞旅＞青＞修です。これぐらいは書いておくべきでした それから、ヤコブの件ですが、塩ラーメンの件が解決したわけでしょう？なら唐突にそんな事を言う人なんだって、思わないかな、「2-2でパンダなんて〜」についてもそんな感じ… |
司書 クララ 23:09
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かなり余裕ぶっこいていい状況ではあるんで（実際はどうか知りませんよ）吊り手の一手くらいかまへんがな。ガハハハッ！な心境なのかもしれません。狼、確実に３生存してますしね。
で、もって逆のパターンとして「農真だと思ったら偽だったかもだよコン畜生。羊狂かもしれんが、マジで狼に黒出してどーすんだ、やっぱりこれ真じゃね？うあ、GJまで喰らったし、やばいよ。やばいよコレ」な状況に狼が陥ってるのかもしれません。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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とりあえず、尼はまともに占考察してなさげなのに羊偽とか神人とか…羊の真贋も神の人ｏｒ狼も村客観視点では狂誤爆があるのに…
てか、尼って急に者娘のラインとかライン戦思考全開だよね☆羊の真贋も神の真贋も分からないのに村側がこういう思考になるのは狼の思考もれ（こういうのをブレってあたしは呼んでるケド）に普通に見える〜☆ |
司書 クララ 23:13
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ま、そうだとすると偽狼が混じってるはずの者宿の判定が白白揃ってエルナさん、どうして白確定させたんだ、っていう疑問符も残りますが。羊狼の場合は、やっぱりエルナさんに白白揃えて吊り手危機感煽るわ、狂人お仕事の先吊られの為の黒出しして無い辺りがやっぱり気になりますが。まあ先に発表した者が狂なら黒黒判定を嫌っただけかもしれませんけどね。
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村娘 パメラ 23:14
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こんばんは、遅くなりました；
一応希望は出しているので、考察とかお返事とかしてみようかと思います。色々発言でているし、この辺も考えなきゃね。 >修4d13:00 12:01のコメント辺りなど、良く発言の一部のみを都合よく持ち出してくるなぁと思ったり。ただ、この手の話は直接的に狼探しに関係しないだけに、喉の使用は最小限にしたいなとも思うのよね。。。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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■灰考察
フリ： 今日になって考察が強引に。なんか自分の都合の悪い部分を意図的に飛ばして何とか自分に都合の良い考察を作ろうとしてる様子にみえる。エルナもエルナ 3d22:32で指摘しているけど。 フリーデル 15:18とかクララ 3d01:05をみればわかるのに。なんで私のことそんなに印象悪く言うの？と違和感を覚えた。 |
司書 クララ 23:17
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で、仮決定なんですが。
【▼神父さん●カタリナさん自由】とします。霊能者さん二名にそろそろ立場をはっきりしてもらおうかなと。後、付属ではありますが、個人的にカタリナさんには●パメラさんとしてもらいたいと思っています。現状、シスターには？マークが急上昇の世論ではありますが、明日とりあえずちょっと落ち着いてもらって発言してもらいたいのと、質問が集まってるのもありますので。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ニコラスに対する考察も何か強引なきが自身でもフリーデル 12:28で▽ジムゾン（占い結果を見るのなら。）と書いてあるのなら。
「ジムゾン釣って様子見よう。だけど、カタリナは真偽は決め打てない」のニコラスの気持ちは少なからずわかるでしょう。 自分も占い結果を見るための吊りもありと考えていたなら、ジムゾンを吊って材料にと考えている人の気持ちはわかるはず。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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そして神の狼視点もれ発見☆
22：00「今日、私を吊って、霊能者を占ってはどうでしょう？」っておかしいよね☆自分視点で偽が確定してる占い師の判定なんてでたらめだし、ラインなんてつながらない。上の発言は、神が羊が占って霊とラインがつながる…ということを知ってるという狼視点もれだよね☆ あと尼と同じく神にもライン戦思考が見えてる☆ |
司書 クララ 23:19
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まあ、一応この決定のデメリットを申し上げておきますと。神父さんが人だった場合は、なんていうかこう、非狼３連続吊りマッシュアップで狼やっぱり三生存、ついでに言うと狂も死んでないから狼側４全部生存という切ない状況になる事です。まあ、村側二名、吊り決定出したの私ですけど。
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羊飼い カタリナ 23:20
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なのに猛烈に攻撃しているのが違和感。やはり考察を強引に捻出している感じを受ける。
でもここが引っかかてる。フリ15：21でフリ・ジム両狼なら露骨にジム庇いすぎなんじゃ？とかジムゾン人認定て、両狼でここまでするかってぐらいの庇いよう。両狼なら芋吊るだよねこれ。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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神−尼に激しくラインが見えるので、残りは片霊だろうケド…宿が有力☆真霊は者に軍配カナ☆
宿さんも占考察がないの☆昨日も羊の真贋つかないって言うなら考察すればいいのに☆今日も羊考察なし☆占判定の状況考察もなし☆ |
羊飼い カタリナ 23:28
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【仮決定了解】
ジムゾン狼なので文句なし。ジムゾン吊るなら私は灰・霊の中から自由に占いたい人を占わせてもらう。霊だと私視点の真霊もみつかって吊り手一手減るしな。 本気でごめん。今考察してるんやけどレジとディーターどっちが真か検討つかん。微差でレジ真でみている。霊ローラやるなら▼ディーターからを希望。 |
村娘 パメラ 23:29
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>神22:03 まず霊についての今日分の考察がまだで申し訳ないところなんだけれども、昨日までの時点で霊の真偽には大差をつけられていないってのが大きいの。両者共に決定打がなく、ディーターも正直判断材料となりそうな発言は少ないと思っているのよね。ヤコブについては固まらない所ながら、真狂ならガード薄そうなところを狙ったのかなとも。狼には、どちらが真狂か見えないところ。
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村娘 パメラ 23:29
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（続き）でもどちらか襲えば占い機能は破壊可能だし、2日目最終の時点でカタリナのほうがガードは固そうに見えた。先が読めないというのは、どういったことかしら…信用落とすってことかな？少なくとも2日目最初の発言が、信用を勝ち取るために先を読んだ発言とは思っていないわ。
【仮決定了解】 吊り先に異論はなし。占い先も、カタリナの自由で構わないと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:30
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ライン戦じゃないと勝てない…と狼が感じているのが正しければ、昨日は羊でＧＪだったのかな。素直に。
狼は灰狩人始末しないともう羊抜けないよね。なので急遽ライン戦思考になったのかなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:33
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仮決定了解だよ。
リナ＞ジムゾン吊れば真霊判るんじゃないか。灰に潜む狼探す方が重要だよ。カタリナってこういうところが良く判らないんだよなぁ、偽にしてはここまで重ねてると迂闊すぎというか…。霊の真贋わからなくても霊はロラの可能性が高いので灰を占うべき。霊占ったら勿体無さ過ぎじゃないかな。 申し訳ないけど、この後離れなきゃなんで質問とかあったら夜中になるかも。ごめんね。 |
村長 ヴァルター 23:40
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まあ、なにはともあれ、狩人COした場合はしばらく泳がせる……余裕無いかもしれんな。
いずれにせよ、今日のジムゾン吊りには同意だ。これで、黒を出した霊能者はお仕事終了となり吊れる訳だからな。まあ、ローラーするのもジムゾンを吊ったあとがよいのだろうな。 |
旅人 ニコラス 23:41
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判らない場合もあるけど、多分割れると思うんだよな。
だからリナには灰を占って欲しい。割れてなかったら君が偽確定してる時か君がいないかのどちらかじゃないかなとも思う、いたらいたで問題はない。これは先述したとおり。 ジム＞ラーメン屋の件とかもうホントわけわからん。その後の突っ込みに対しての返答もわからんままだったし…2dのヤコブの不審さは異常だと思うんだよね。だから赤ログ誤爆が解消してもヤコ真には繋 |
羊飼い カタリナ 23:45
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ニコラス＞
まずジムゾン吊っても私視点でも村視点でも真贋はわからない可能性がでてくる黒黒判定がでるかもしれない。ので直に私が占わなきゃいけない。 私ほぼ決めうち決定の▼ジムゾンなら霊占うの有効な手。霊を占えば私と真霊とのラインができる。そしてライン勝負になって真霊吊らせずにすむ。ライン勝負阻止で私に襲撃きたら吊り手一手浮くしな。その代わり霊ローラは完遂だな。この場面で霊占うのは悪手ではないよ。 |
パン屋 オットー 23:47
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もどったよ。
まだあまり読み込めてないけど、 【仮決定了解】 リナ真かと確かめる一つのステップ。明日、墓下送りにさせるか、村の為の希望の占い師になるか、ジムゾンには悪いけど吊って判定をみたい。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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色々考えてたら遅くなりましたー！
【仮決定確認】 りなちゃんが狂人だとしたら今日の黒出しはあまり良い手ではないと思えてきたので仮決定には反対しないよ。りなちゃんが狼だったら意味ないけど。 |
村娘 パメラ 23:51
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■3.ちょっと印象変わったところとか、残りとか。
屋＞考察が見れて嬉しいわ。4d14:49のニコラスへの返答での『参加が深夜で決定後に出てくるのばかりだったので〜』といった発言。心情的に自然で白っぽいなと感じました。1d01:06は相変わらず疑問なんだけど、白黒要素ではないよなぁとも思ったり。4d15:46にお返事すると私は昨日、修の発言が良いなと感じていました。 |
村娘 パメラ 23:51
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（続き）けど、今日の口上は攻撃的と感じたの。うーん、それだけなんだけどな。
旅＞何センサーを刺激するんだろう…ってのは、置いておいてもいいのかな。まぁ、不審センサーかしら。相変わらず、思ったままをガンガン書き込んでいる印象。あまり裏を感じる気はしないのだけれど特別白黒を感じるわけでもない。純灰といったろころ。カタリナへの意見については割と同意。 |
司書 クララ 23:51
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あ、一応断っておきますが、カタリナさん真決め打ち方向じゃないです。えと、あくまでも私個人的には、ですけど。なら霊ロラしろって意見かもしれませんが、まあ、それとこれとは話が別ってことで。そも、ジムゾンさんに黒黒判定が揃ったとしても、同時にカタリナさん＝真じゃないですし。占い師の真証明って対抗が偽確定するしか方法ないですから。（1COは話が別ですよ）
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司書 クララ 23:59
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この仮決定の狙いがあるとしたら、皆さんが判断に困ってる？(私が困ってる？）霊能者さんにとりあえず、カタリナさんがガチで偽って情報を得る立場なり、なんなりを与えて差異を生もうと。現状、二人の視点からは能力による自視点が生まれてませんから。まあ、吊ったの二人とも人間でした、じゃ当たり前なんですが。悩めるレジさん、マイペースディータさん。に片黒判定だったジムさんの判定結果を与えて、どうなるのか。
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村娘 パメラ 00:09
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修＞昨日からの印象が一変。質疑応答に喉を使うからと言いつつ、何故＠1なのか…ラスト直前の使い方とか不思議です。者から旅まで繋げた考察は強引だとは思うけれど、さりとて狼のSG作りにしては目立ちすぎだなとは思ってみたり。よって、ちょっと暴走した村人かなぁ。。。修神狼、というのも短絡すぎて却下したい。ひとまず、明日どのような方向に行くのかは注目します。
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村娘 パメラ 00:09
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■2.宿4d21:47〜の考察が白い。場合分けをして、占霊双方から状況を見ようとしているのが、真っぽいと感じました。翻って、者の考察に特に白い点なし。黒い点もいまいち見えないんだけど…ただ、狩COは反対。レジーナも言っているけど、時期尚早と見ます。むしろ私は、狩COはなくていいんじゃないかと思っているので…灰を狭めるのは分かっても、共と違いデメの方が明らかに大きいと思うの。ここが疑問かな。
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神父 ジムゾン 00:12
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娘23:29＞「霊の真偽には大差をつけられていない」
明日もつきませんよ、白黒判定が出れば、結局、私を信じるか信じないかです 両白判定なら、カタリナが偽だと判明するだけです それから、ヤコブの朝の発言が、信用を落とすきっかけではなかったでしょうか？ で、その発言を「2d04:13は農の狂アピールなのかしらとも、思ったの」という考察でしたので、それが本当なら、ヤコブ狂人は、なんて下手な狂アピールをし |
神父 ジムゾン 00:12
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なんて下手な狂アピールをしてしまったのか…と私なんかは、思うのですが
何が言いたいかというと、あれは狂アピなんかじゃない、狂アピはもっと上手くやるものだと、つまりヤコブの素の発言では？という意味です 青23:49＞3d00:41「ただし、今日黒を引けなかったら、明日は吊る可能性も考慮すべき」 この発言はどうなるのか？狂人カタリナがプレッシャーを感じて、偽黒を出したという発想になぜならない？黒度ア |
仕立て屋 エルナ 00:22
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パメｒａｎは修神狼は安易っていうケド、流石に修が突如ライン戦思考丸出しなのは普通に狼思考もれに見えるし、村側心理では理解できない…占考察も不十分なのに羊偽前提とか思考経路がさっぱり見えないし…
一応、灰が怪しい動きをしていないかは精査しておいたほうがいいケド… |
仕立て屋 エルナ 00:27
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＞神
「狂人カタリナがプレッシャーを感じて」狂人ならおとなしく吊られて仕事終了なのでプレッシャーなど感じません。むしろ誤爆の危険があるため偽黒出すほうがプレッシャー。 さらにそれがなぜ青の黒要素アップに飛躍するのか不明☆狼決め打ち☆ |
村娘 パメラ 00:27
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>羊4d21:44 人それぞれと言ってしまえばそれまでだけれど、真占い師は村から反対されようとなんだろうと、見つけた狼を吊りたいものじゃないかと思っているの。だから、それを強く主張しないどころかスルーしているのが不思議だったのよ。
ただ23:45を見ると、カタリナの主張も分からないのではないのよねぇ…▼神が、カタリナ決め打ちってのはどうかなとは思うけど。しかし、私は灰を占っておくに一票かな。 |
神父 ジムゾン 00:29
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【仮決定反対】
言うまでもないと思いましたがやはり反対しておきます しかし、皆了解なのには、くらくらしそうです 一応言いますが、カタリナ吊りでも、霊判定は見れますよ？ ただ、昨日の行動で狂人の線が上がってしまったので、黒判定なら信じられるとは言えないのですが |
村娘 パメラ 00:30
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>神4d00:12 霊の判定が割れれば、また違うものが見えるんじゃないかなと思うのよね。割れないと、それはそれで悩ましいけれども。尚、霊の真偽が見えなかったのは状況に対する考察量が少なかった所為。今日は少し増えたわね。ヤコブさんの件は了解、なるほどね。ただ、さっきの返答は狂アピールだったかどうかって所ではなく『信用を落としてた』ってとこが主眼なんだけど、どうかな。ごめん、返答短くなるかも＠2
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司書 クララ 00:44
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【本決定▼ジムゾン●自由】
カタリナさんを吊ってもいいんですが。まあ、状況によっては明日吊ろうか的気分ですが。皆さんがこぞって神父さん吊りな空気なのは「神父さんに味方が居ない！＝村人だから！」とも取れるんですが、無理に危険位置に居る仲間を助けようとは思わないかもです。どなたかが指摘してた芋づるですかね。狼は最終的に一匹残ってれば勝ちですし。（ここ重要） |
司書 クララ 00:47
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と、同時に狼が仲良く手を繋いでる（連携とるためかもしれないし、逆仲間切り的な行動）かもしれないし、その辺は結局正解はわからんとです。こんな頭弱い子に決定出し続けさせて村の皆様は不安にならないのか非常に私が不安なのですが。
ちなみに、私的意見を言わせてもらうと、ヤコブさんのラーメン発言は「真でも偽でもぶっちゃけあんまやらない行動」なので真贋判定からは外してます |
羊飼い カタリナ 00:50
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さっきまでレジーナ微差でレジ真でみてたけど考察しているうちにひっくりかえったわ。ちょっとディータの狩人COでディーター偽でみてたけどジムゾンと切れてそうなのよね。いあでも今日なんで霊が両方とも▼ジムなのか？▼ジム反対したほう偽でみようと思っていたのに。村全体が▼ジムだから変に目立った行動にでなかったのか。ごめん霊ローラするなら▼レジーナからお願いします。
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司書 クララ 00:51
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強いていうなら「よほどお腹が空いてたんでしょう」て事くらいでしょうか。明日はレジさんが皆に何か料理を出してくれることを期待します。バナナ苦手なんです。
あ、後。毎度しつこいですが、それでもミスする方がおられますので。【各自きっちりと投票その他のセット確認を】次はマジで吊りますよ。ほんとに。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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霊真贋
■レジーナ レジーナ 21:47レジーナ 21:48では吊り手のこと真剣に考えていて真っぽいのだけど。ディタほどジムゾンと切れてないのよね。でも●▼の理由は納得いくものだし考察も。 いやでもレジーナ 3d23:44とかレジーナ 3d23:56とか対抗に質問しているのが違和感。対抗に質問する必要は無いと思う。対抗におかしい点があったらなんで相手はそういう風に考えたか想像しない？ |
羊飼い カタリナ 00:54
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■ディーター
うーん。ディーターの狩人COの話が村のためを思ってなのか単に狩人表に出したいのかが不明。ディーター 3d03:06とかディーター 16:50 とか狩人のGJ先とか知りたがっているし。4dはわかるような気がするけど3dがやっぱ変に思えてきた。 ディーター 16:50、16:51に対してカタリナ 22:02の意見を述べたけどまだ返事が。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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発言見返してきたけど村長が微妙だから潜伏共を出せと初日から言うのも初めは村長責めてる印象が強かったけど。今日は狩人出したがってるのが目について初日のあの行動潜伏共だすためなんじゃとか思えてきた。ただ灰考察とか短いながらも納得いくものだし。
ただディーター 3d23:43がジムゾンをさりげなく吊りからかばってる感じがしてそれが‥。いやでも初日２日目とフルオープンで回避できない中●ジムゾンとしてるし。 |
司書 クララ 00:57
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神父さんからしたら、カタリナ吊ってもいいんならそっちから吊れよ！確実に狼側１マイナスできるじゃん！と思われてるかもしれません。狼さんだったらわかりませんが。ただ、大多数の方が「神父吊って反応みたい脳」になってますので。ここが片付かないと結果はどうあれ村の皆さんの目が先にいきません。(多分）各自、明日の判定結果について議論を沸かせてください。ニコさんはあまり無理をしないように。
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パン屋 オットー 00:58
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【本決定了解】
希望通りだから文句ないよ。 そして、余談になるが、塩ラーメンは狼同士のコードネームじゃないかって予想してた。他の仲間がみそラーメンとか、しょうゆラーメンとか。う〜ん、そんなのないよね。ヤコブは食われてしまってるので真ＯＲ狂人確定なのでね。エピにでも、聞きましょう♪ |
羊飼い カタリナ 01:00
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ディタ・ジムは両狼は薄いと思う。
【本決定了解】 ジム狼だし完璧だわ。占い先は狼側にプレッシャー与えるために伏せておくね。 【▼ジムゾンセット完了】【自由占い了解、今回は占い先は伏せておきます。】 |
パン屋 オットー 01:02
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＞鐘
最後に狩人予想だけでもしていってくれ。 狼側の遺言とかないか？こいつ襲撃したかったなどの恨みがあれば言ってくれ。 浜の砂は尽きぬとも、尽きぬ恨みの数々を晴らす仕事が裏家業。お釈迦様でも気づきまい BY 仕事人 |
パン屋 オットー 01:09
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さて遅くなったけど、霊能者の考察
者：今日はカタリナの黒出しにより思考が停止気味にみえるね。ＧＪは素直に嬉しいと思ってる様子が見えない。06:04で一度言っておきながら、13:48で再度もう一回言い、ＧＪが出たことによるテンションの低さが感じられた。よって、少し黒度がアップ。他は発言がまだなようなので、それといって昨日からの変化はなし。彼もラーメン好きなのであろうか。真＝狼＞＞狂 |
神父 ジムゾン 01:14
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確かに、人間エルナを疑って吊ってしまったから、何処を見てるんだ！とかは、言えません
でも、こんなの、人狼側の狙い通りではないですか？ 明日があるよね？という態度だった人の中には、絶対人狼がいるでしょうが、それ以外の村人は、明日から、本当に真剣に考えないといけないと思います それから、カタリナの視点とか、時々変という指摘はたびたび出てる気がするのですが、なぜ、カタリナ真占に賭けようとするのかわかりま |
パン屋 オットー 01:14
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霊能者の考察 続き
宿：ＧＪと黒判定により、レジーナもかなり思考が止まってるとみえる。今日の発言がまだ少なく遊びにでも行ってるのかな。ジムゾンが人間を心配してる様子が視野の広さを今日感じた。ジムゾンを擁護してて、両狼の可能性も考えたけど、結局ブッタ切ってるので判断が厳しいかも。戻ってきたら頑張ってほしい。真＝狼＞＞狂 結局、どっちの霊能者も今日の段階では判断がきびしいです |
司書 クララ 01:15
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えと、カタリナさん。バランスを取りたいので、注文をつけさせてください。今日、占い先を明言する必要は無いのですが、投票COして頂きます。貴方には狼と狂人の可能性も同時にあるので。ご不満かもしれませんが、ご了承を。で、発表順は霊→占いとします。霊はどちらが先でもOKです。
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神父 ジムゾン 01:18
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発表順の事ですが、これはカタリナが狂人だった時、霊能者から白白判定が出るか、白黒判定が出るかで、戦略に対応できませんか？
今日の事でわかりましたが、やはり黒出しは威力があるように思います。追い込まれているからこそ、危険だと思います。 クララ＞ああ、それで良いです |
司書 クララ 01:21
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ジムゾンさん＞一応、私の中の貴方の疑惑点を説明しときます。まず再三による貴方のヤコブ真かもしれない発言がそのまま貴方が狼の場合のヤコブ襲撃理由になったのでは？という疑惑がある点。これが大きいです。何故なら他の方は例のラーメンからヤコ偽論に傾いてる人が多く（実際はどうか知りませんが）その中でのヤコ襲撃だったので。
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司書 クララ 01:24
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ま、これが正解かどうか判らないのであなたに黒判定出した霊能者を妄信したりすることは無いのでご安心を。私、弱腰なんです。
後、皆様へ。ジムさんの遺言である「私吊りを希望した人は明日頑張れ」を胸に刻んでおいてください。希望どおり霊判定が見える結果になったのですから。（まあ希望されて無い方も居ますが）では、また明日会えたら会いましょう。＠0 |
司書 クララ 01:36
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私の発言の後、皆黙るとかイヤン。寂しくなるじゃないかあ。そういえば、アルビンさんにお供えしてなかったなあ。悪いことしちゃった。ちょっと気持ちに余裕ができた今になって思うと、あの後発言無かったのは何かあったからなのかな・・・ちょっと心配。
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青年 ヨアヒム 01:45
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じむさん0012＞狂人の仕事は生き残ることじゃなくて狼を生かすこと。プレッシャーに負けて狼不利になりかねない行動する狂人って、狂人としてどうかと思うよ。
ただ、そういう狂人が皆無かと言うと、そうは思ってない。だからりなちゃん狂人の可能性も捨てたわけではない。その辺は間違えないでほしい。 |
神父 ジムゾン 01:52
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ブラフではない、
今日私を擁護したからです 昨日私が人狼ならカタリナ襲撃もありました、カタリナが真占要素も出していましたから でも、私達はクララ襲撃でした これはカタリナを襲撃する必要がないんだと、つまり偽だと狩人は考えたのではないかと思ったのです |
ならず者 ディーター 01:52
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＞カタリナ［22:02]ああ、質問だったのか。
俺の案を自分なりに補足してくれてるのだとばかり思った。 俺は基本的にとにかく純灰にしたい派だよ。こまっけぇカケヒキとかわかんないもん。 とにかく狼の逃げ場なくして吊れば村は勝つ。そっちに注力してれば表に出てる狼は自然と絞られる。いつもそんな感じ。 コレを狼視点といわれればはいそうですかと言うしかない。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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りなちゃん0117＞色々の件ね。
今吊手がいくつあって、どういう順番で吊るのがいいのかな、とか。 今日、狼側にとってベストとなる判定は占霊内訳別に見てどんな組み合わせだったのかな、とか。 要は「これまで」と「これから」の場合分け検証だね。 |
神父 ジムゾン 02:25
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ああ、やっぱりやめときます
レジーナこの時間帯に来てないのですね そんなところから、けちがついたら不運でしょうから もし、カタリナ襲撃に失敗したら、両黒にしますか？ ちょっと、頭が働かない、どちらが良いのか |
青年 ヨアヒム 02:41
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悩んでたら時間が・・・まず占考察。
羊：時々感覚のずれた発言があって「偽だからか？」とか思えちゃうんだけど、一所懸命考えて発言してる感じは相変わらず。良い面も悪い面も初日からあまり変化してない印象があるし、単体での判断は難しいかも。 |
青年 ヨアヒム 02:54
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霊考察。
者：しすたーの言ってたぱめらんとのシンクロについては否定はできないけど、繋がってると断定できるほどでもない、というのが僕の感想。潜伏共を出させようとしたり、狩人を出させようとしたり、なかなか大それた提案を出してくるけど、初日からそんな感じだったのでそういう人なのかな、と。あと、手数計算は自分でしようよ、と言いたい。 |
青年 ヨアヒム 02:59
次の日へ
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うわー、本気で時間足りなかった。
希望は●しすたー、▼じむさんで。 占いは「りなちゃんに占わせてみたい人」という基準で選んでみた。 吊りは霊判定で見えるものが多そうなので。人だったら申し訳ないんだけど。 |