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仕立て屋 エルナ 03:07
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ゲルトｋｕｎってねぼすけなのに結構夜更かしなのね☆
＞オットーｋｕｎ、議題ありがとう☆ ■４ 能力者の回避について ■５ 今日の占い先 あたりを追加したしたいわ☆まあ占い先はまだ流石に早すぎるケドネ☆ |
パン屋 オットー 03:08
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っと、まぁ、こんな遅い時間なので軽く議題に答えて寝るとするよ
■１ 共有者１ＣＯでなるべく早い時期に登場を希望。グダグダになるのが嫌なのが一番の理由。確定しやすいのがメリットで、白確定からの視線で占いなどを決めていただくのが最良とみてるからであるよ |
パン屋 オットー 03:11
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エルナ、ジムゾン、遅い時間にご苦労様だね。こんな時間だけど参加してくれる貴方たちに感謝だ。村の危機を感じてくれてるみたいで嬉しい限りだ
■２ 占い師は初日ＣＯ。霊能者は３日目投票を希望しておこうよ。希望はこうだけど、纏め役を先にでてほしいのが本音であるよ。場の統制がほしい年頃なんだよね |
パン屋 オットー 03:12
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占い希望などは、まだ保留にしておくよ。
回避は初日占い師ＣＯなら回避なし。霊能者３日目投票ＣＯなら回避をありありを希望しておくさ。じゃ、また仕事の合間にくるよ。 おやすみなさい。良い夢を |
青年 ヨアヒム 03:13
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眠いからサクッと希望だけ。
霊能者初日CO、占い師初回投票CO、共有者両潜伏希望。占い師の回避はありあり、共有者の回避は吊りのみあり。 まとめ役は霊能者が確定したら霊能者で。確定しなかったら初日はまとめ無しの多数決占い。 |
村長 ヴァルター 03:15
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ええっ、もう始まっていたのか！ひとまず通常の議題について回答しよう。
■１ 共有1COもよいが、確定霊能まとめもよいと思う。護衛がぶれないメリットもある。 ■２ 確定霊能まとめをとる場合は今日霊能者に出てきてもらい、占い師は投票COだな。共有1COなら占い師は今日COで霊能者は初回投票COだ。ちなみに投票COは使うのに抵抗ないが、反対者がいる場合は3日目第一発言でもいいぞ。 |
村長 ヴァルター 03:19
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回避については、初日に出ることになるのは回避禁止、3日目に出る者については占い・吊り回避アリとしたいがどうだろうか。それと、できれば【8:00までにまとめ役方針決定後、12:00に初日に出る能力者のCO】というのはどうだろうか？共有1COまとめなら占い師が、確定霊能まとめなら霊能者がCO、ということになるな。
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仕立て屋 エルナ 03:19
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あら、■３ 占いについて は今日の占いのことかしら☆なら、回避についてだけ追加でよいかしらね☆
さっそく議題に応えるわね☆イメチェンしたディーターｋｕｎのキャラが楽しみ♪☆ ■１ 共１ＣＯ＞共２ＣＯ＞確定霊＞立候補＞多数決 議事安定を図るため、まとめはあったほうが楽かしらネ☆まとめ機構は上の順で安定的だと思うわ☆ |
仕立て屋 エルナ 03:23
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（続）確定霊まとめは回避の連発があるので喉を５以上残さないと議事混乱の危険があるので共まとめよりは安定しないわ☆
あたしは安定感重視で共１希望ね☆共相方は灰能力者の潜伏幅保持のため潜伏したほうがいいと思うわ☆ ■２ 占い師は初日ＣＯで、霊能者は占い師の枚数次第でＦＯか潜伏かを決めたいわね☆ |
村長 ヴァルター 03:24
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なお、初日議題にも答えてから仮眠に入る事にしよう。
初日■1:根本的に不定期だ。よっぽどのことがない限り鳩は使うし、22:00ごろには箱前にいられるようにしよう。 初日■2:仮23:00本24:00に同調する。健康には気を使わなければいけないからな。 初日■3:今日の議題■2.にあるとおりだ。 初日■4:最近の流行（ただし偏ったネタ）に敏感な村長だ。よろしく頼む。 |
農夫 ヤコブ 03:24
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おはよう～
■１ 纏め役について 共有者１CO希望。コアタイム見ると、一斉COとかも出来そうかな？なら・・・共有者１CO必須かな！でも、共有者の都合もあるから・・・時間切って霊能者CO先行もあるよね。確定すれば・・・まとめ役。２COなら、共有者１CO必須かな？ 占い師確定ないから・・・ 共有者１CO希望。 |
農夫 ヤコブ 03:25
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■２ 能力者ＣＯについて
まず■１次第ですが、まとめ役が、共有者か？霊能者？で、決まるのかな？ 共有者「まとめ役」なら、初日占い師CO・・・CO数見て、判断。霊農者「まとめ役」なら、占い師初回投票CO。 で、回避の問題出てくるので・・・【■４ 回避どうする？】を、議題に追加したいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 03:29
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（続）具体的にはまず初日に占い師を出して、占２ＣＯだったら霊は初回投票ＣＯ☆
占３ＣＯだったら霊は初日でも二日目にでも出したいわね☆ 占２＋霊１＋共１ＣＯだと占、霊、共と３つも護衛幅があって危険☆ 占３だと三日目に５ＣＯになる展開が嫌いなのでＦＯにしたいわ☆ＦＯで回避枠もなくなるしね☆ |
仕立て屋 エルナ 03:34
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（続）どっちにしろ占→霊の順で出すことを希望ね☆
■３ モーリッツ（保留）ね☆新緑の村にいない唯一の緑だから☆ ■４ 能力者の回避は、吊り占いとも選択肢自体はありありを希望よ☆場の状況との兼ね合いもあるしね☆ |
旅人 ニコラス 03:38
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んが。超ねてた、すごいネテタ。そして起きたらゲルトが滅びの言葉を呟いてた。
今日の僕は誰かに追従したい気分、何だってこう箱の前ですごいポーズのまま寝てて体中が…バッキバキさ。どうでもいいがプロでオロオロしてたディーターにまたキュンとした。これが…濃い心…。 緑が午前3：30分すぎをお知らせします。 |
旅人 ニコラス 03:41
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■1.纏めたい人がまとめればいいのさ。というか吊りがあるときならともかく初日なんてまとめ役なんていらないんじゃない？ とか思ってるんで多数決とかでいいじゃないとか思ってる。でもなー、そうだなー…霊には是非対抗着いて欲しい感じなので霊先COで狼と狂に是非連携取りやすくしてもらうのはどうだろうか。どーせ取り難くしたら3-1になるような気がするんで、2-2とかのライン戦になったら超燃える燃えすぎる。
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仕立て屋 エルナ 03:43
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＞オットーｋｕｎ03：12
「回避は初日占い師ＣＯなら回避なし。霊能者３日目投票ＣＯなら回避をありあり」 ダケド、占い師の回避はなしで、霊能者の回避はあり、という意味なのかしら？？ オットーｋｕｎ「村の危機」ってまだジンロウって噂だけの存在よ☆というかオットーkunって、話しぶりがなんとなく村長みたいな感じね☆案外、次期村長の座を狙っているのかしらね♪ふふ☆ |
農夫 ヤコブ 03:45
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＞村長 午前 3時 19分
【8:00までにまとめ役方針決定後、12:00に初日に出る能力者のCO】というのはどうだろうか？共有1COまとめなら占い師が、確定霊能まとめなら霊能者がCO、ということになるな。 反対しておきます。コアは、２０：００以降と考えます。 |
旅人 ニコラス 03:47
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何か眠くて日本語おかしいな。是非取ってもらうでいいじゃまいかと言いたかった。CO状況から何か見える事もあるかもしんないし。
私はあんまり霊確定って好きじゃないんだけど、まぁ確定にはメリットもあるし霊先COして霊が確定したら共有が潜って霊がまとめれば護衛の問題も解決。って感じを考えたがどうかなー。2COならそのまま多数決とかね、投票CO使わないならFOにも移行できるし。 |
旅人 ニコラス 03:53
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あーもう議題とかにそって喋るの苦手なんで垂れ流し、読みにくかったらごめんよー。
色んなデメリットとメリットを考慮した上で、霊先CO→1COなら共占潜伏、2COなら多数決占いで共占潜伏。初日と2dに回避が起きた場合は共有者ならそのまままとめ、占なら霊確定してれば即時対抗、霊確定してないなら占1回避COまでは対抗投票COとかどうだー。これで2COの霊や白確を狼が襲うなら霊なら1手得、共なら占霊狩無事、 |
仕立て屋 エルナ 03:56
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＞みゅー、占初回投票ＣＯ希望のミンナに質問～☆
霊確定して占潜伏状態のとき、初日占いで黒発見した場合どうすることを想定してる？？ 黒発見→占潜伏のままだと灰襲撃で占い師抜かれたときせっかく黒引いたのにもったいなさすぎるし… 黒発見→占ＣＯだと初回襲撃で占霊どっちか抜かれちゃいそうだし…ということでミンナの考えを知りたいナ☆ |
旅人 ニコラス 03:57
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白確なら…占霊無事ってことで。明日パンダでたら明日の事は明日考える。それが寿命100越えの秘訣だからね。
というわけで回避ありありでこんな案。眠い割りに結構真面目に考えた気がする。で、今日の占い先は愛しのディーターで…萌え殺される前になんとかしないと！ ところで村長の時間指定ってきつくない？と思ったらヤコが突っ込んでた罠。手っ取り早いのは今日まとめをする～みたいな宣言回しだけどね。 |
旅人 ニコラス 04:00
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エルナ＞占い師が黒みつけて処刑＞襲撃だとしても1黒見つけてるのでいいや見たいな考えではあるかなー。まぁ徹底的に隠すというのであれば黒出しCOしないっていうのが一番。序盤は盤面整理（勿論寡黙orノイズが居ないのが一番好ましいし黒吊りがいいけど潜伏案だとどうせ回避がおきるだろうし）的な意味合いの吊りがいいんじゃないかなぁ…っていう自論なのもあるけどね。期せずして偽確が出来る可能性も僅かならあるし。
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農夫 ヤコブ 04:00
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■４ 回避どうする？
あっ・・・これも、共通議題な用なので答えます。 占い師潜伏の場合・・・アリアリ。 霊能者潜伏の場合・・・占い師２CO時。難しいです。霊能者CO？１－２の危惧あるので・・・潜伏？投票CO？難しい。 占い師３CO時。霊能者CO・・・速攻対抗CO求めます。５COなら吊りは・・・ |
旅人 ニコラス 04:05
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まぁ流石にそこまで期待はしすぎかな。僕的には黒出しCOしてもらってさっさと吊るのがいいかなーと思ってる。問題はそこでなくて狂人の特攻黒で真が引きずり出され（反応よまれ）とかもあるんだけど…そこは難しいね。でもそこで「対抗COしないでね！」にしとけば狂の特攻黒出しは少ないんじゃね？ みたいな思惑もあり…真が黒出しCOしたら1黒見つけて襲撃死だから引きずり出されるよりマシ的な。
という訳で二度寝緑。 |
仕立て屋 エルナ 04:20
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確霊まとめだとミンナで喉を（最低５、標準７くらいは）残す協力姿勢が必要だよ～☆占、共、狩の回避が考えられ、回避の連続が起こると喉足りないよー…☆
＞ニコラス神、04：00 狼１発見でも残りが２匹も潜伏してて占い師不在ではあたしは楽観できないよー…☆狼が占回避するとは限らないし、その部分を狼に選択権を委ねるのはイヤン…☆ あたしもそろそろ寝るわね～☆ミンナがエバーグリーンな夢を見れますように…☆ |
神父 ジムゾン 04:21
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ＺＺＺｚｚｚ。。。すみません。
■1.■2.私、どの案でも良し悪しがあると思いますが、いつも推しているのが、確定霊まとめです。何故、わざわざ能力者を表に出すのか、と言われますが、これは村にとって、灰が狭まって考えやすいからです。また、人狼側の回避先を減らすという意味もあります。霊能者が確定すれば、まとめ役、確定しなければ、共有者が出るか、多数決という感じです。霊能者が複数になった場合、襲撃される危 |
神父 ジムゾン 04:22
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危険性は、少ないと思いますので。
で、占い師は、初回投票が良いと思います。そして占い師は、占いの回避は認めるべきだと思います。で、その時に対抗を募るかどうかなんですけど、これは募らずに、初回投票を推します。もし、本物の占い師が回避して、確霊と、占い師1COという状態になったら…護衛先が困るなという思いはありますけど、そこで、対抗を募るなら、最初からフルオープンで良いのでは？その方がわかりやすいので |
神父 ジムゾン 04:31
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全員の分はよく読めてませんが、上のエルナのだけ･･･
潜伏している占い師が黒発見の時でも、初回投票で、発表（白なら誰、黒なら誰みたいな）で良いのでは？初回に吊れないのが勿体無いですけど。 そんな事を考えると、やはり、占いからCOの方がわかりやすい？とか考えます。 まあ、今日はこれで。 |
シスター フリーデル 04:49
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あ、久しぶりに引けたかな。私の本職を。
……驚きの白さにならない程度にしないと。 表でもこれから発言だけど、本当にリバースするような感触を覚えて起きてしまった。 昨日買ってきた半額のお惣菜がやばかったかな……初日から躓いてまつ。 _ｎ● |
シスター フリーデル 04:57
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うぅ……４時間ほど前に寝てたのですが、寝ている最中に気持ち悪くなって先ほど起きてしまいました。
寝つけるまで時間かかりそうなので、起きて様子見に来ました。 今後はこんな時間に書き込みなんて絶対にできないですが……。 エバーグリーンというか、そういうイメージの胃薬欲しいかも……。 議題でてるのでそっち答えますね。 |
シスター フリーデル 04:59
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■1:共有1COで、が妥当かな。出来る限り素早く、グダ展開回避していく為にも。この辺はオットーと同じ。
夜明けして一時間、数人は書き込んでるみたいだけど、ロケットで占COとかないところからも、展開がグダつく前にしきっちゃって欲しいかな。 あと、この展開の方が安定するから。 |
シスター フリーデル 04:59
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確定霊纏め意見もありますが「COしろ」といって対抗も普通にでてきてもおかしくないだろうし、そうなったあとどうする？
とかやってると今日一日の議論が纏まらない、引っ張る人間不在のまま今日の大半が無駄になる危険性もあるので。 |
シスター フリーデル 05:00
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■2:共有1CO纏め前提で、占だけ今日中にCO。対抗も含めて。明日以降とかそういうの無しで。更にこの前提でだと、霊は三日目投票COで。
この展開でのメリットは、纏めやすく展開も無難にいく。占COでの結果次第でもあるけど、霊が確定する確立もいいからかな。あと、襲撃死した場合、誰が真霊能なのか分からないまま騙られる危険性も回避できるから。 |
シスター フリーデル 05:02
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■3:●先はまだ。全員の発言と様子見てから決めたい。
■4:占・吊回避ありでいいかと。今後どういう展開になるか、それによっても適用方法はそれぞれ異なってきそうですね。決まってきたらまた改めて答えようかなと。 では、また改めて寝ます……おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 06:32
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珍しく早くに目が覚めたな。
とりあえず議題に答えておこうか ■1: 共有1COに一票入れておこうか。 まあ、無難な選択というところだな。 ■2: 共有1COなら、今日中にCO希望だ。 ■3: ●先はまだ今の時点ではなんとも言えないのでまた改めて考えようと思う。 |
ならず者 ディーター 06:40
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■１.共1CO＞共2CO＞多数決＞霊纏め
霊は確定のハードルがあるからね。共が出てこなければ多数決希望。立候補は論外。狂の目があるから占っても無駄。吊り縄もある意味勿体無い。共は1CO希望だが、ある意味2COでも可。潜伏共のメリットは1.地雷2.偽占の黒だし抑制か？デメリットは1.灰が1人分狭まらない。2.たまに変な動きをする潜伏共がいてノイズ。 |
ならず者 ディーター 06:41
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2COのメリットは単純に灰を狭められる。デメリットは偽の黒だし抑制にならない。個人的にはとにかく灰を狭めて狼の潜伏域削りたい。偽にもはやいとこ判定割ってほしい。あと出てくるタイミングミスると狼に騙られる可能性もあるしね。それぞれのメリデメを明記した上でメインストリーム意見を尊重して1COを希望する（ぉぃ。
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ならず者 ディーター 06:42
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■2.占初日霊初回投票＞FO
個人的には灰を削りたいのでFOでもいいんだ。回避も考えなくていいしね。占は初日。確定してくれることを望むけど、そうも行かないだろう。真偽は早くから話し合えるほうがいい。でも霊は出てきても仕事ないし、狩人の選択肢広げてもだから、霊は初回投票でいいよ。その場合の回避はアリアリ。回避するのも情報。あ～3日目第一声なんかは論外。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:11
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おはよ。あら・・・全員そろってるのね。それじゃ朝ごはんを用意しなきゃ。
【食パンと牛乳とバナナ】 とりあえずこれでも食べてなさい。持ち込みはＯＫよ。 それにしてもなんなのこの宿中の緑は！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:34
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■１ 共１が無難だし安定ね。現状私も含め6人ぐらいも共有まとめを希望してるし、霊が独断で出てこない限り共１がベストなんじゃないかしら？ただ共有2は嫌よ。初日に2人出てくるメリットがわからないもの。お互い譲り合ったり方針が定まらなかったりあるし、やはり黒抑制と地雷のメリットのほうが大きいわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:36
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■２ 占い師初日ＣＯ霊初回投票≧ＦＯかしら。
護衛対象を増やしたくないし、霊のお仕事は3日目からだしね。できれば占い師にはまとめが出てくる前にＣＯ合戦に入って欲しいかな。 ■３ 宿を緑に染め上げたエルナをあげておくわ・・・って冗談よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:36
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■４ ありありで。能力者を占うのはもったいないし。みすみす狼に逃げられると思われるけど、まぁそこはがんばって信用を勝ち取ってもらいましょう。
ただ、占師のＣＯの人数によってありなしを決めてもいいかもしれませんね。３ＣＯなら回避なし２ＣＯなら回避ありとか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:37
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ついでにもし、占い潜伏でいくなら、黒発見時は黙っているべき。霊１ＣＯの状態ならなおさら狼１匹のために占い師を引き渡せない。潜伏に狼2狂1が残るので3日目まで黙っているべきだと思うけど。
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少女 リーザ 07:49
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おはようございます～
バナナを食べたい人は、このアンケートに答えればいいんですね？ ■1.共有者か霊能者でやりたい人がやればいいと思います。村のみんなの意見も聞いて考えてほしいです。 共1霊1になったらもったないので、どちらかがCOし始めたら、もう片方はとりあえず潜伏してほしいです。どちらもCOしない場合は、初日の占い先は多数決とかで決めればいいと思います。 |
少女 リーザ 07:54
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あと、霊がCOしたけれど確定しなかった場合は、共がCOするか、占い先多数決かです。
■2.今日、霊が先にCOしたら、占い師は3日目の投票COがいいと思います。 共まとめなら、占い師が初日COで、霊能者は3日目の投票COがいいと思います。共も霊も出ていない時点で、占い師が独断COするのもありだと思います。 |
農夫 ヤコブ 08:22
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＞レジーナ
07:36「できれば占い師にはまとめが出てくる前にＣＯ合戦に入って欲しいかな」と、ありますが・・・まとめ役いない状態で占い師COって・・・最悪、真潜伏のまま話進んでいく可能性ありますよね。 う～ん？無茶苦茶ではないでしょうか？説明求む！ あれ？・・・幻だったのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 08:35
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この際、確定霊能まとめにはこだわらない。共有者の片割れに出てきてもらったほうがまとまると思うのだ。確かに、まとめ霊能者にはメリットもあるとおもうし、共有1COまとめが定番すぎるという面もあるのだが。
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農夫 ヤコブ 08:43
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＞レジーナ07:37
黒発見して黙っていて襲撃されたら、無駄死にではないでしょうか？どう思いますか？ ＞村長08:30 いまだに発言していない３人いるし、この村はコア夜だと思います。どうして？CO焦るのでしょうか？ましてや・・・共有者と占い師の一斉COって、何の意味があるのでしょうか？共有者の時間切るなら、早くても１８：００位では？ |
旅人 ニコラス 08:51
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おはよう、緑の神ニコラスだよ。
エルナ＞んー…まぁ占い師についてはこのあたりの言及で勘弁して。ほら私占い師かもしれないじゃない、そうなないかもしれないじゃない。気を使うべき所だと思うし。つかまぁざっというならば霊確定しているならば占い師の生存はそれほど期待してないという所。 |
旅人 ニコラス 08:56
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そんで村長は少しじっくり腰を据えようよ。ヤコの言う通りまだ来てない人間もいるし、この更新時間の村で12時に一斉COは多分無理。つか私自身が無理だ多分。今日は昼からずっと緑の国の王女様とネギについて夜まで語り合わねばならないから。だもんで一斉COをやるならもう少し現実的な時間がいいな。18時もちょっと無理だ、19時くらいにまからんかと思ってる。ただ僕としては霊先COを望んでるんだけどね。
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旅人 ニコラス 09:02
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レジーナ＞なんで占3COなら回避なしなのか教えてほしい。2COで回避なしならメリットが少しは考え付くんだけど（それでもデメリットのほうがちょっと気になるお年頃）、3COなら回避なしってデンジャーだと思うんだよな。占3COで狼が回避するなら2dまでなら寧ろ村的には吊り手の関係上有利な気がするから問題ないなとか思ってるし。3d5CO懸念？
そこん所詳しく聞きたいな。 ではアディオス。 |
村娘 パメラ 09:39
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オハヨ。あら、みんな夜更かしさんね。寝ないとお肌が荒れるわヨ☆
あ…っと、オットー＆エルナ、議題ありがとう。答えたいんだけど、ちょっと仕事が詰まってて…え？村娘にだって仕事はあるわよ。犬の散歩とか。 ちょーっと回答、昼くらいにはするから待っててね。 ＞村長 一斉COきついかも。少なくとも18:30には私はいない。ごめんね。 |
ならず者 ディーター 09:56
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＞そんちょ
うーん・・・[3:15]の3日目第一声ということについてもそのリスクを判ってるのかなぁ･･と思ってたが、とりあえず村長の言う[9:30]の【一斉CO】も誤解を招きそうだな。 [8:30]の「共有者のまとめ役と占い師は」COという意味だよな？ |
ならず者 ディーター 09:57
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「一斉」という言葉がFOと勘違いしそうになったぜ。
どっちにしろそういう話は村側確実な共有者が出てきたら任せればいい話であって、灰が焦って発言消費をする内容ではない気がする。 投票使わないのなら初日FOでいいと思うぜ。 霊2日目というのも意味無い気がするしな。 |
ならず者 ディーター 10:05
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無駄無駄無駄無駄ァァァァァ！！(これはありきたりだな
燃え尽きちまったぜ・・・真っ白な灰にな・・・・(これは古すぎる ディーターはラリホーの呪文を唱えた。 ゲルトは眠っている。(これもダメだ あぁぁぁぁぁぁ・・・（頭を抱えるディーター |
ならず者 ディーター 10:30
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霊纏希望がちらほらいるのな。纏前提で霊COは確定しない可能性があるんだがどう思う？そうなるとリーザ[7:54]みたいに占を時間差で後と考えるのは自然だが、真占が占先回避する可能性のある戦略は個人的に避けたい。フィルターかかってしまうからね。霊2だったら破壊のタイミングにもよるがローラーの優先度が占より高いから回避もそう気にならない。時間差なら占→霊の順番、それも占には回避の概念が無いほうがいい。
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村娘 パメラ 10:54
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さてと。遅くなったけど、アンケート答えておくわよ。まだみんなのログは、ざっとしか見てないんだけどね～。
■１.共有1CO希望よ。まぁ、確定するなら霊纏めでもいいけどね。共有者1名には、少なくとも隠れてて欲しいわね。うーん、灰を狭めるメリットは認めるけどさ…それより隠れてるメリットの方が大きいように、私には思えるのよね。 |
村娘 パメラ 10:57
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■２.占初日CO、霊初回投票CO＞FOかな。FOもスッキリしてて、嫌いじゃないの。
■３.これって５と重複？占い先は、ゲルトで希望よ（保留） ■４.吊り占い共に、回避はありあり。 |
村娘 パメラ 10:58
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ついでに議論の停滞も好きじゃないの。共有一斉COのメリットはイマイチ分からなくて…ええとね、一応これだけ言ってはおくわ。
【私は今日COする共有者じゃないの】 私だけ宣言しても意味ないんだけど、この先も別に宣言強要してるわけじゃないから。じゃね☆ |
村娘 パメラ 11:10
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さて、第2戦目…みなさま、よろしくお願いします(>_<)
キャラ強気（？）だけど、どうかな～。今回の目標は『考察をしっかりちゃんとする』こと！！ うん、頑張りましょう。そして皆さんに絡むのだ（ぐっ） 楽しくやれるといいな～♪ |
シスター フリーデル 13:06
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ごきげんよう。寝たら大分よくなってきたですよ。
【村長案について】 個人的には、多分出来ないだろうから無理かと。夜の案も出たけど、結局それまでにこれない人間が遅れて宣言となる可能性の方が高そうかなと。 一斉発言提案は出ようかどうか迷っている共有片割れが困惑する可能性が高いかも。（自分が出る？ それとも相方？ 一緒に出ちゃったらやばいし）となって、やはり出辛い。 |
シスター フリーデル 13:07
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占も纏め役確定してない人間の指示に従っていいものか困惑するだろうから、【6:30の一斉CO取り下げ】でとりあえずどうでしょう？
んで、今のところ共有1CO案の方が意見多いので、共有の片割れさんが自然に名乗り出てくれるのを待つ。で、出てきたら纏めて貰う感じでどうでしょか。 勿論、6時半なんて時間を待つ必要もありません。出てくれるなら今すぐにでも。 |
シスター フリーデル 13:17
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ｇｄｇｄはイヤーンですね。
そろそろ空気読んで共有片割れでてくれないかな。占も分かってる人達はどっちにしろ潜伏でなくて今日出ることになる確率高いと思って、占COしてしまえばいいとも思うけど。 霊能確定なんて、占も狼も様子見してるのが即分かるこの村では、絶対にありえないと見た。 |
村長 ヴァルター 15:05
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仕方がない。反対意見が多い以上【18:30の一斉CO取り下げ】は受け入れよう。まあ、あくまでも提案であるゆえに仕方があるまい。だが、今夜は会議（という名の接待）があるゆえ、隣村へ行かないといけないので、議論に入れないと困るゆえにあらかじめCOしておくことにする。
【私が占い師だ。】 |
農夫 ヤコブ 17:20
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ちょい覗き・・・ふ～ん・・・
【村長の占い師CO確認】【6:30の一斉CO取り下げ確認】 取れたて有機野菜だよ～どっさりホイ！ ［グリーンアスパラ］［有機かぼちゃ］［有機ピーマン］ |
村娘 パメラ 17:36
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結局夕方になっちゃったわ。ほんとにもう…あの犬達ったら。あら、失礼。あら、村長ったらそんな特技を持ってたの？【村長の占いCO確認したわ】
初日からなんなんだけど、今夜の反応は結構夜遅くなるかも知れないわ。確認には必ず来るけど、ちょっと議論に乗り遅れたらごめんなさいね。本当に、まったく…。 ＞ヤコブ あら、美味しそうな野菜だこと。レジーナ辺りが晩御飯にしてくれないかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:41
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【村長占い師ＣＯ確認】時間をやたら気にしていたのはそのせいなのかしら？逆にへんに注目を受けて初回占いから目をそらすために出てきたのかしら？
対抗非対抗はどうするべきかしら・・・おばさん困っちゃうわ。まぁ別に隠すことじゃないし、まとめもいないことだし宣言しちゃうわ。 【占い師じゃないわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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ヤコ＞確かに、狼の鼻が良く効くのは承知してるわ。まぁここは潜伏を選んだ占い師の腕の見せ所ってことでがんばってもらうしかないかしら。ただ、さっきも言ったとおり狼側3匹＋1で騙りでも引きずりだせずにいるのは嫌なのよ。絶対抜かれる選択肢より抜かれるかもしれないの方がリスクは低いのではない？でも、まぁ私は占い師潜伏より初日から出てきてがんばってもらいたいけどね。
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村娘 パメラ 17:54
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あっら、カタリナまでそんな才能持ってたの？やーね、隠すことないのに【カタリナの占いCO確認したわ】
ま、私も隠すことじゃないし隠して遅くなっても困るから言っておく【私は占いなんて出来ないよーだ】 占えたらねぇ、運命の人の居場所とか占っちゃうのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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【カタリナ占い師ＣＯ確認】
ニコ＞まぁ正直回避で3－1になるケースが多いと思って。となると3日目には占師が一人かけるかな。なるべく占師には多く占ってほしいから、霊が確定するとどうしても護衛がそっちに行きそうだしね。 |
村長 ヴァルター 18:00
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【カタリナの対抗確認】
対抗は騙リナか。名前が名前だけに(ry ひとまずだが、これから隣村の会議に出かける。日付が変わる前には帰ってくるつもりで、また、決定が出ていればそれに従う。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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パメラ＞私は最初から隠すつもりはなかったよん。私は占初日ＣＯ≧占霊両潜伏で考えていたしね。見たら村長が騙ってるし出ることにした。というかパメラのが保留なんかしてＣＯするかしないか隠してるよ？パメラは保留した理由はなんでなの？同じ事ヤコブさんにも聞いておくよ。
■１ 共１COがいいね。一番手堅いし共有者が纏めてくれるとぐだぐだしなくて有難いね。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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まぁ、時間区切って共有者がでてこなかったら今日は多数決にしてもいいかな。その場合2日目確定白ができたらその人にまとめて貰えばよろし。２日目パンダができたら共有者がでてきて纏める方向で良いかな。
■２ 占初日ＣＯ希望だったよ。どうせ確定しないものだし。占真贋を見ることで議論の材料になると思うのね。 霊は占い師のＣＯの数に関係なく初回投票ＣＯで。理由は狩人の護衛範囲を広げたくないからなの。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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■３
まだ全然議事読み込めてない。また後で出すね。 ■４ 占は初日ＣＯだし省略。霊は占吊ともにありありで。理由は霊能者を占うより他の灰を占っていきたいから。 時間無くなったのでいったん外れるね。９時ごろ戻ってくるよ。 |
村娘 パメラ 18:23
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＞カタリナ んー、ごめんごめん。別に何か意図あってのことではないんだけどさ、正直どう反応しようか困ったの。即非対抗するともなんとも、話になってなかったし。でも、占い師が出た以上宣言しとくべきだったわね。ごめんね。
まぁ、ちなみに私も初日占い師CO希望だから、この流れは歓迎するわ。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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【カタリナさんの占い師CO確認】
カタリナさん＞まとめ役も決まっていない現状で・・・なし崩し的に占い師CO・非対抗しちゃっていいのでしょうか？はなはだ疑問に思います。パメラさんが保留したのは、もっともだと思います。逆に村の方針も決まっていないのに、何故？怪しげな村長の占い師COに付き合ったのでしょうか？ 村の総意とは思いませんが、しょうがないので・・・ 【おいらが占い師です。】 |
村長 ヴァルター 18:49
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すまない、騙り解除する。
【実は私が共有者だ。相方は潜伏せよ】 だましていて悪かったが、3COで相方以外がCOしたということはこれ以上騙る意味がない。よって、私がまとめ役を遂行する。 【諸君には第一発言で対抗・非対抗をお願いする】 |
村長 ヴァルター 18:51
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なお、今日の決定は最悪24時1本に絞る予定だ。それでも戻ってこないようなら占い師2COなら自由占い、3COなら多数決で頼む。2COで自由占いの場合は占い先を宣言せず、占い結果は第一発言で発表すること。翌日は相手の占った人を占ってもらう。
以上。 |
旅人 ニコラス 19:09
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緑の王女様は美しい…ねぎさえ振り回さなければ。
鳩から非占い師CO長非対抗 よくわからんが私が占CO最後とかいう感じ？ でも村長、全員のCOくらいまてばいいのになーとか思うんだけど、12時とか言い出したりで村長は少し落ち着いて動いた方が（笑 4COになったかもしれないよ。 じゃあまた夜中に来るが24時だと多分色々間に合わない…その時間に間に合う考察だせるなら3時のこの村にこないよママン。 |
シスター フリーデル 19:24
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夜の家事前に見に来ました。結果的に、村長が共有片割れで纏め。
そして、占COがカタリナとヤコブとニコですね。（ニコは占COだよね？） 村長はそういう技を使うなら、全員の非・CO終わるまで見てないと効果ないから気をつけてね。少し待つ態勢もってみて。【占・共 私は対抗せず】 ◇村宿羊娘農青旅修 占共×●×●××× |
旅人 ニコラス 19:50
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フリーデル>ごめんこの鳩強調記号をだせないんだ
私は占い師じゃない。非占COだよ、私が占いCO最後～のくだりで誤解させたかな、すまない。 鳩でよくみたらまだクララが来てないのか、慌てる時間じゃないけど来てくれると良いね。エルナ、占CO一周すんだらさっき濁した部分を詳しく聞きたいというなら教えて、後で戻ったら解説するよ。 |
農夫 ヤコブ 20:24
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村長ぉぉぉ～～！！！何がしたかったんだぁぁ～？
【村長に対抗しないよ。】 ★（現状整理 共有者CO【村長】占い師CO【カタリナ・ヤコブ】）占い師対抗・非対抗＆共有者対抗・非対抗始まってますよ～！ ◇村宿羊娘農青旅修旅妙｜者仕神屋書楽 占共×●×●×××××｜ |
仕立て屋 エルナ 20:32
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【あたしは占い師じゃないわ☆】リナｃｈａｎとヤコｋｕｎが占ＣＯね。マリアｓａｍａ…じゃなかったシスターｓａｍａ、表借りるわね☆
◇村宿羊娘農青旅修妙服 占共×●×●××××× 【村長の占→共スライドＣＯ把握、あたしは対抗しないわ☆】 |
ならず者 ディーター 20:36
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【村長に対抗しない】
【占師じゃないよ】 んーこのままだと2COの可能性高いな。 自由占に片占補完か。なんか勿体ねー。 2COでも統一で良いんじゃね？多数決で良いよ。大げさだなぁ。まだ外だ。戻ってたら腰すえて発言するわ。 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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本格参戦は後よ☆チョイと一言☆＞神父ｓｏｎ、ヨアｋｕｎ、回答マリガト☆
＞ニコラスｓｈｉｎ 潜伏中に言い澱んだコトはありったけ話してくれると嬉しいナ☆（あたしはむしろニコｓｈｉｎが言い澱んだのを見て、ニコｓｈｉｎは占い師っぽくないと思ったかな…☆真占ならむしろその辺きっちり発言しておくのが身だしなみとあたしは感じたの☆ちょうど神父ｓｏｎとヨアｋｕｎが回答してるようにね☆）ではまた後でね☆＠１０ |
羊飼い カタリナ 20:59
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っぶｗ村長さん共かぁ。てかヤコブさんおもいきし私の信頼落とそうとして真っぽくないのだけど。えーともう一人でてくるかな？
狼（予想）エルナ・パメラ・？ 真占 ヤコブ ‥ふむ自由占ねぇ‥。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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さて、またちょっとだけ顔出し。
結果的に共1COのまとめ、占初日COの流れだね。 このまま占2COなら霊は投票CO、3COになったら今日明日にでもFOにすることを希望しておくよ。霊の回避はありあり、対抗は即時で。 |
行商人 アルビン 21:21
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うおぉ～～！ 寝過ごした～～ 少しだけ寝るつもりが大爆睡してしまった。
【占い師じゃありません】 【村長非対抗】 でも村長ちょっとフライング気味じゃない？ まあ、早めに方針が決定したとのかな～とも思いますけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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あと、そんちょ曰くの「占い師2COなら自由占い」案だけど、一長一短あると思うんだよね。僕は「一短」の方が気になっちゃうので、多数決とかで統一占いにする方がいいと思うなあ。
まあ、そんちょが時間までに戻ってくれれば問題ないんだろうけど。霊CO方針とか回避対抗についての方針とかも聞きたいしね。 |
司書 クララ 21:31
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戻ってこれました。
んー、どうなのでしょう。とりあえずざっと流れを見てきましたが。村長さんが纏め役になるとして数点気になる部分がありますね。 まず、現状だと2COのままの流れになりそうな感があるのですが。その場合が自由占いというのは…ちょっと。初回占いは狼側にとってはかなりの脅威のはず。ついては、初回●希望の流れを見るのは狼の場所を見るのに重要なモノになるのでは…。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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戻ってきた。
パメラ＞どう反応していいか困ったか・・。パメラが人なら自分の思った通り素直に行動しても良かったのでわ？ なんかパメラの保留の発言がヤコブさんに追従してる印象を受けたわ。で、そのヤコブさんが占騙りにでてるわけね。 |
司書 クララ 21:36
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もちろん、初回占いの希望というのはパッション等が絡みやすいので、そこから全てが判る、というものでも無いとは思いますが。できれば統一占いの方が良いかと思います。まあ、3COになるのであれば問題無いのですが。
後、霊能者のCO等についても、不透明なままなので気になります。村長さんとしては、占い確定を狙っての動きだったのかもしれませんが、纏め役として名乗り出た以上は、纏めていただきたいものです。 |
司書 クララ 21:40
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議題にもお答えしておきますね。手遅れ感がややありますが。
■1.共有1COを希望するつもりでしたわ。一般的ではありますが、一般的になったにはそれなりの理由がありますから。安定感が一番ですね。霊確定纏め→確定するまでがゴタゴタ(かつ確定しない場合もある)。立候補→個人的に論外。今日の占い先を完全多数決にして纏め役不在という手もありますが、CO関連が遅れ遅れになるという点がデメリットですし。 |
少女 リーザ 21:44
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ただいま～。占い師COはまだ一巡してないね。
村長さんが戻ってこられなかった場合は、占2COなら自由占い？ それも面白そうだし、どうなるか興味はあるんだけど、多数決なり何なりで統一した方がいいと思います。 回避の問題もあるし。 |
司書 クララ 21:54
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■2.個人的にはFOが好みです。護衛先が増えるという問題点がありますが。多少確率が変動するだけですしね。頑張っても三日目には出るべきものは出揃うわけですし。それなら最初から布陣を見て頭を使いたいところですね。回避の事で悩む必要もなくなりますし。
現状では…占いCOが既に始まっていますし。合わせて霊COも行うのが良いのでは、と思います。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
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ただいま～☆朝食【食パンと牛乳とバナナ】昼食［グリーンアスパラ］［有機かぼちゃ］［有機ピーマン］イッキに貪るわ☆
んー、あたしも今日の自由占いは避けたいかなあ…☆今日狼に当て損なっても白確定作れそうだし、統一占いの方がいいな…☆村長も白確いた方がまとめやりやすいんじゃない？？２ＣＯで自由占いにメリットは分からないでもないけど…☆ ◇村宿羊娘農青旅修旅妙仕者書神屋楽 占共×●×●×××××××× |
司書 クララ 21:58
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■3.占いについて…んー。今日の占い希望についてはせめて占いCOの完遂及び霊CO(もしくは霊COの方針決定)がしてから希望を出したいですね。
占いの方新としては、先ほど言いましたが、占いCOの情況がどうあれ統一の方がよろしいかと。決定については多数決での最多票者…。纏め役である村長さんが戻ってこれない可能性もありますし。 |
司書 クララ 22:02
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あら、リーザちゃん。
お菓子が簡単に作れる本を探してたわよね？ はい、これなんてどうかしら？『誰でも作れる【お菓子から子供まで】』 …「作れる」「お菓子」「子供」をキーワードに検索したのですけど…ちょっと違ったかしら？ |
村長 ヴァルター 22:02
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ただいま、増え続ける一方のぬるぽにどう対応するかの会議が終わったわけだが、そのあとの宴席ですっかり酒がまわっている。
いちおう、統一占いにする予定で占い先希望は出してもらうが、補完占い制をとるかもしれない。占い師候補は両方に対応して進めてほしい。むしろ、完全自由占いで吊りはまとめ役が出す、というのも考えているが。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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村長の共ＣＯ確認【村長に対抗しない】
村長＞ ２ＣＯだと自由占ね。自分の占いたいところ占わせてくれるのはありがたいわ。初日の情報だけで狼引けるか不安だけどね。 この場合は、まず霊に占いをあてたくないから霊能者にＣＯしてほしいわ。せっかくのチャンスを霊に使いたくないもの。 私の議題回答とは反するけど占２ＣＯだとおそらく霊にも対抗でるでしょうから、霊の護衛価値は薄くなると思うのよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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占い雑感☆まだ断定はしないケド☆
リナｃｈａｎ18：12の「占真贋を見ることで議論の材料になると思う」 って言う発言が占い師視点に見えないあたし…☆占い師なら『自分は判断される立場』という自覚があるだろうから、あまりこういう「占真贋を『見る』」って表現にならないんじゃないかな…☆ ヤコｋｕｎは常に方針に敏感だったしなにかしらｃｏする気配あったよね☆村長のＣＯに即対抗しないのは自然だとは思った☆ |
羊飼い カタリナ 22:07
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だから占いが霊に当たる可能性を考えるとＣＯしてもらったほうがいいかなと。
出来れば潜伏共にもって言いたいけど確実に狼引けるとも限らないし地雷なくなると偽黒の抑止力なくなるから潜伏共さんには潜って欲しいかな。 そして村視点で確実な情報が落ちないことも頭に入れないと。今日自由占いをやるとしたら明日は交互占いにしないと不味いかな。 |
村長 ヴァルター 22:10
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フルオープン、回避不可で希望は聞くが自由占いも結構狼のプレッシャーになると思うがな。
まだ鳩だ。箱前に帰り着いたら仮決定を出そう。その時に占い方針、霊能者のCO方針も仮決定したい。 |
少女 リーザ 22:12
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村長さん、おかえりなさい。
完全自由占いって……好奇心から脊椎反射で賛成してしまいそうです。悩みます。 カタリナさんも言ってるように、その場合は霊COもしてしまった方がいいと思います。 もともとの希望は、霊能者は3日目の投票COがいいと思ってます。回避/対抗はありです。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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んー、リナｃｈａｎが霊ＣＯを要求してるけどあたしは反対～☆
占２＋霊１＋共１ＣＯとか護衛枠分散しすぎだよ～（泣） それにもし占：真狼の構成で初回共有襲撃→狂人の共有相方騙りとかあったら最悪～☆ 占いが真狂か真狼かも分からないのに対応難しすぎ…（泣）☆ |
羊飼い カタリナ 22:17
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交互占いでも統一した情報が村に落ちるので。２日時間がかかるけどね。
３ＣＯだと統一占いで多数決ね。正直せっかく出てきたなら村長さんが普通に纏めれば良いと思うのだけどね多数決でなくて。 エルナ＞ 初日ＣＯだと占真贋みることによって推理材料増えて議論が活発になるから初日ＣＯが良いと言いたかったのだけど。 占い師でもそう考えるよ？ |
仕立て屋 エルナ 22:19
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＞リナｃｈａｎ
「占いが霊に当たる可能性を考えるとＣＯしてもらったほうがいい」 って言ってるケド、だったら霊は占い回避ありにすれば何ら問題ないんじゃないの？？ リナｃｈａｎは占２ＣＯなら霊２になりそうと思っているんだよね？？だったら霊対抗出そうじゃないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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帰ってきたわ。たぶん明日もこのくらいの時間にやってくるわ。
【村長の占解除＆村長に対抗しないわ】現状ざっと見てこんな感じかしら。とりあえず村長が戻れそうで良かったわ。 ログにもぐってくる。占い先出さないと・・・ |
少女 リーザ 22:23
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クララさん、ありがとう～！ 「誰でも」っていうのが心強いです！ 明日から挑戦です！
＞エルナさん 横からで恐縮ですが、カタリナさんが22:07で初日霊COした方がいいって言ってるのは、「自由占いになる場合」だと思うのです（22:05参照）。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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エルナ＞
そりゃ２－１になる可能性もあるけどさ。もし間違って霊にあてたら占い一回無駄になるじゃんか。狂人に占いあてる可能性もあるし。 それに初日霊ＣＯさせてないとね、せっかく狼を占って黒だしても霊に回避されたら元も子もないじゃん。ラインができるだけだよ。実質灰に使える占い一個減る感じだよ。自由占で初日に霊を出してないとね。 |
ならず者 ディーター 22:24
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ただいま。自由占ならFO。ただ後日補完だと占機能が破壊されたら意味を成さない。霊をまだ隠しておくなら統一占。狩人の選択肢を徒に広げることも無い。俺的には後者を押す。霊を3日目の投票にして統一占。そんちょも、もう少し自分の戦略のメリットを具体的に納得させてくれ。そうでない状態で「●が少ない場合は私が考える」とかいわれるとすっげー反対したくなる。はっきり言うと本人の曖昧な興味本位で纏められたらかなわん
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村長 ヴァルター 22:26
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一応エルナには補足しておくが、占い師の自由占い案では誰が誰を占うかは伏せられるのだ。霊能者にとっても占われるか戦々恐々なのだよ。なら、先に霊能者も出てしまってはどうか、ということだな。
なお、自由占いの場合は占い師とのラインや占い師の行動といった情報が多くなるが、情報の精度は落ちてしまう欠点があるな。 |
仕立て屋 エルナ 22:29
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＞リナｃｈａｎ
んー貴女は占い師なんだから『見る』じゃなく『見せる』という表現になるんじゃないかと思ったのだけど…まあこの辺は重箱だしクリティカルな要素とは考えてないわ☆ 対抗占い師を考察したいって意味なのかと思ったけどちと違うみたいね。 ってありゃー！！完全自由占い時の霊処遇の話だったのねリナｃｈａｎごめんなさい。リーｃｈａｎ指摘マリガト☆ んではそろそろ今日の占い先考えようかな～☆＠５ |
シスター フリーデル 22:29
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発言数を温存しながらちょくちょく議論は見てます。
とりあえず、【占は統一希望】です。 片占いずつで白黒のまま、占襲撃されてしまった場合、占われた人に白黒であれ疑惑が残るだけであって、有効な占い活用にはならないかと。 あと、【FOは反対】。メリットが殆どなく、デメリットの方がやはり目立つかと。 私は一貫して占CO・霊投票CO・統一占いのルートを希望します。 |
神父 ジムゾン 22:32
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村長、面白い方だというのはわかりました。考えがあるなら、反対しません
エルナ＞03:56の質問とか、ニコラスとのやりとりで、思ったんですけど、エルナは細かい所を聞くなぁと。それはまあ、おいといてですね、 で、エルナは霊能者は初回投票案ですね？今後、このまま占2COで、霊能者の占い回避ありにすれば、占2、霊1、共1という、エルナが危惧してる形にならないんでしょうか？ カタリナとの会話で、ちょっと、 |
羊飼い カタリナ 22:35
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ディーター＞
補完占いだと翌日占機能破壊されても２人の占い師に占われた人物が１人、１人の占い師に占われた人物が一人だから統一で初日占機能破壊された状態とかわらない。だからディーターは意味がないと言ってるのか。 でも交互だと占い師の意志が強く反映されるからその点意味があると思うよ。あぁディーターが今日霊を出したくないから統一占を押すのはよく理解できる。 |
司書 クララ 22:35
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んー。個人的意見ですが、現状の占2COの内訳は真狂の可能性が高いと思われます。となると、偽占い師がどこを選ぶか、という情報はノイズにしかならない気が。うっかり黒確定とかを狙うのは余りにバクチですし。占いが黒を引けるとは限らないわけで、ならば全体の情報の精度が高くなる方が私は良いと思います。
シスター＞FOのデメリットって何なのでしょうか…。護衛先分散程度しか浮かばないのですが。 |
ならず者 ディーター 22:35
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正直、グダグダになるようなら潜伏共も霊も出しちまって狩人だけ灰に残して限りなく純灰にするほうがスッキリすらぁ。こまっけぇ戦略でやーやー言い合うよりストレスが無くて良いぜ。とにかく慎重に事を運ぶか、一気に灰を狭めるか、2つに一つでいいじゃん大げさだなぁ。慎重にいくなら狩人の選択肢を広げないほうが良いに一票。霊なんか今出てきても仕事無いんだからさぁ。もうこの辺の発言で喉消費すんのやだ（笑
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農夫 ヤコブ 22:38
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＞村長
Ⅰ．まとめ役と名乗り出た以上、しっかり方針話して欲しい。（霊能者潜伏の場合、回避などなど） Ⅱ．出来れば統一占いが望ましい（ひょっとすると最初で最期の占いになる可能性あるから・・・いつまでも在ると思うな占い師）。自由占いの場合、占い師は占い先投票COすること。 |
旅人 ニコラス 22:38
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くっぽっぽー。なんか緑の国の検問が厳しくて宿に戻る時間が大幅におくれそう。一応目を盗んではとで確認するようにするが24時は過ぎる。申し訳なすこさん。また後で（涙
占いは自由なら霊出した方がいいんじゃね？ とか思うけど。自由なら個人戦がよかったなぁとか思った。そっちの方が楽しそうだから。じゃあまた後で。 |
仕立て屋 エルナ 22:38
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あ、そうそう
【霊は２ＣＯなら初回投票ＣＯ希望】ね。議題で言ってる通り☆ ＞神父ｓｏｎ んー霊回避なしにしたらそれはそれで占いが無駄になりかねないし、霊が非回避で白確定→初回白確襲撃が実は霊でしたガーン…の占いが全く無駄打ちのケースもあるので仕方ないかなぁと思う☆ |
農夫 ヤコブ 22:39
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カタリナ考察
まとめ役いない状況で、怪しすぎる村長のCOに追従COするくらいだから・・・狂人なのかな？ カタリナ人狼なら・・・狂人ぽい村長に任せて様子見ればいいと思いますし、敢えて占い師COする必要ない（時間もたっぷりある）と思います。 ２－２なら・・・人狼、霊能者騙りたいでしょうし、場合によっては３潜伏も選べます。 カタリナ 狂人＞人狼 |
村長 ヴァルター 22:39
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ちなみに、初回占襲撃でも片占いになる。どうせ片占いになるのなら少しでも情報が多いほうがよいと思うし、情報の分別に耐えられるだけの力があるとも思っているよ。いっその事、議題なしにも挑戦してみたい感じなのだが。
真の強者達の論戦こそ、新しい作戦を切り開くヒントになると思うがどうだろうか。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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一応COまでの流れ
カタリナ共なら、４CO狙いでおいらCOしないほうがいいかな？とも考えましたが・・・共が騙る場合って、４CO狙いより占い確定狙いで、結果的に４COになったりするのかな？と。 で、村長真と見てカタリナが騙るかと考えると・・・「う～ん、ないよな」って感じｗ～ よってカタリナ狂/狼で、村長狂/狼ですから・・・面子的に出揃ったと考え遅らせる理由もありませんので、占いCOに到った次第です。 |
司書 クララ 22:40
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ディタさん＞正直戦略論は正解の無い話ではあるんですが。一応それぞれ自分が考えやすい状況を作りたいものだと思いますし。私としてはFO希望なので、FOにならないかな？てのを狙って「FOでもいいじゃないかと私が思う理由」を喋ったりしてるわけです。てか、逆に言うと初日ってCO関連をどうするか的話以外、するものが無いんですよね。まだ何の判定も出てないわけで。各自の色(特徴)を見る意味はあるかと思いますよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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う～んＦＯもいいけどエルナが危惧している状況もおばちゃんわかるわ。まぁ・・・とりあえず投票でということで霊に占い先に当たれば回避ＣＯってな感じでどうなのかしら。
確かに占い先を占師に任すのも手だと思うけどやっぱりあんまり情報2ＣＯじゃ村長が思う情報落ちないと思うのよね。現状騙りは狂人だと思われるから狼の内訳わかっているわけじゃないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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続き）下手したら初回に占師が抜かれる可能性もあるわけじゃない。狂人なら霊が残ってもどっちが本物か区別なんてつくわけないんだし・・・
ヤコ＞[22:38]初回は占いは占い先投票は無理よ。それとも初回投票に誰を占ったかを投票するの？だとしたら初日の占いは方占いのまま？補完占いはしないの？ |
シスター フリーデル 22:55
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>クララ
自分の理由は二つあります。 まず護衛分散に付随する効果ですが、三日目が明けた瞬間、安全な形で霊COされた状態でスタートできるから。 あと、それまでの間に議論する内容も分散しないで済む。 今日出てきたら、明日に霊能者と占い真贋両方の検証をする事になる。 |
シスター フリーデル 22:56
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その議論だけに集中して、肝心の灰から潜伏を吊り上げる推察が遅れたりする事がしばしばあるので、自分としては霊能に関しては死者がでて必要になる三日目から、安全な形で仕事開始してもらって、今日明日は灰考察に力を入れる形にしたいから。
これが私の理由です。 占い先は考え中です。内容的に寡黙気味、一言だけしゃべる人と活発に論議する人の差を感じますね。 |
農夫 ヤコブ 23:01
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霊能者COに関して
占い師２COの状況なんだから霊能者CO（２CO濃厚？）あってもいいと思います。２COなら襲撃の心配ないし、回避もないし、灰も狭まり万々歳！ 心配なのは霊能者１CO・・・狩人ガンバレ！ってことで。orz レジさん22:54＞あっ！そうだね。投票CO出来ないね。orz |
司書 クララ 23:03
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シスター＞なるほど…。シスターが持っているデメリット感については把握できました。喉温存中に答えていただいてありがとうです。FO派としては反論したい部分もあるんですが、この質問についてはそれが目的じゃないので伏せますね。
占い先…白狙いで行くか、黒狙いでいくか…。白狙いで行くならレジーナさんなんですが。 |
シスター フリーデル 23:04
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私がこの内容に拘って反対するのは、今日明日は占いと霊能の真贋うんぬんでなくて、最大の目標は狼を占いに当てる事が出来るかどうかだと思うし、それに集中して欲しいから。
占・霊は生きていれば、真贋考察なんて長い日数かけてやれますからね。 |
司書 クララ 23:05
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占い真贋は…これはヤコさんが真ですかねえ？現状だとそっちのが可能性高いかなぁ。まあおそらくは真狂だと思うので今のところは、あまり関係無いのですが。発表順について希望を羊→農にしとけばよいかな。それなら一応黒狙いもできるし。
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村長 ヴァルター 23:08
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さて、仮決定だ。やはり、戦略論に終始してしまって思うほど灰考察が進んでいないように見える。
ここは、【反対者がいるが敢えて自由占いを採用したい。 霊能者は直ちにCOすることだ。今後、占い師、霊能者については回避を認めない。 私が死んだ場合は相方に即COしてもらうが、以後自由吊りとする。】 この方針で行きたいと思う。 |
司書 クララ 23:12
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カタリナさんとやりあって？たエルナさんに軽い質問をしてみます。
纏め役について、一番下位に「多数決」がありましたが、その理由を聞いても良いでしょうか。議論のゴタゴタっぷりなら立候補の方が強いと個人的には思うので。 と、言ってたら村長さんから仮決定が出ましたわね。【自由占いについては反対です】【霊COについては異論無いので『私は霊能者ではありませんわ』】 |
少女 リーザ 23:13
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【仮決定……な、なんだってー！】
個人的には、自由占いでもいいかなと思ってるけど、みんなもそれでいいの？ 霊COが即ってなってるけど、1発言だけ保留させてください。 あと、自由吊りはさすがにどうなんだろう……。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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ま、席外すまではパメラがヤコブの行動真似してたと思ってたけど。村長狼だったらヤコブはすぐ非ＣＯするだろうとかパメラは直前のヤコのリアクションみて真似したんじゃ？とか妄想してたけど違ったみたいやわ。席外す前はヤコ白パメ黒かなと推測してたけどな。
ヤコ一回占ＣＯ保留しているのは非狂要素かと思う。 |
司書 クララ 23:16
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というか、村長さん。
『反対者が居るが』というか、ほぼ反対の方あだけのように思うのですが。 新しい戦略を模索するのも結構ですが、それが村の総意では無いようにも思います。 というか、24時に本決定一本だったのでは無いのですか？ …ともあれ、占い希望を絞ってきますわ＠8 |
仕立て屋 エルナ 23:16
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途中で切れた…（神への返答続）なので霊は回避ありがいいと思うの☆
【あたしは霊能者じゃないよ☆】正真正銘の仕立て屋よん☆ ＞てか村長、灰は初日占い希望を出す意味があまりないんじゃないかと思うけど、出したほうがいいの？ ＞クララｃｈａｎ、それはね、まとめがいても『多数決決定』自体はできるでしょ☆多数決って一番原始的な方法だと思うの☆だから最下位なのよ☆＠３ |
ならず者 ディーター 23:18
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なんつー仮決定。
この状態で霊出てこいってか。無理言うな。そしてその仮決定なら潜伏共だすべきだろうよ。真が占ったら勿体ねーじゃん。そして潜伏共に纏め変わってもらったほうが良いな。リコールだ。 |
少女 リーザ 23:19
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うみゅ……自由占いが（村の総意としては）微妙なのと、霊COを保留するのは直接は関係ないよね。
私が個人的に、自由占いじゃなければ投票COがいいなと思ってただけで、FOはFOとして、作戦の一つだよね。混同してました。 【リーザは霊能者じゃないよ～】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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【仮決定反対】えーっと霊だして2－1自由占い初回占師襲撃じゃ、確定白もでないで灰のせばめることもできず村側には狼への情報もでない。しかも自由占い等の戦略はあなたが出した提案でみなそれに対して意見を言って占い先が出てないじゃちょっと納得いかないんですけど・・・
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シスター フリーデル 23:20
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あー……村長への進言書いているうちに、もう仮でそんな決定が……。
もう、クララもエルナも発言し始めてしまったので、後戻りはできませんね……。【私は霊能者ではないです】 あと、カタリナとヤコブは共にできれば灰考察に喉と労力裂いてください。 真贋は明日以降でも問題ないと思うので。 お願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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【仮決定確認】うん狼引けるよう頑張るよ。
・・村長ちょいまち。自由吊りはあかんと思う。誰が誰を吊りたいか判るってのはあるがカオスになりゃせんか？終盤に近づくほど狼側操作しやすくならんか？ 吊り先は統一にしないか？ |
司書 クララ 23:20
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黒狙いの場合、現状外すのはレジーナ、リーザ、オットー。
残り、神父・商人・ならず者・仕立・青年・村娘・聖女・旅人･･･であってましたかね。この中でなら…ならずか神父でしょうか。うーん。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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あーなんか自由占いで自分の占いたいところ占えたらと考えいたのだが。
村全体の様子を見ると統一にしたほうがいいな。反対意見が多そうだ。これじゃ村長辛かろう？ 皆、村長に強く言わんでくれよ。村長だって村のためにやっているのだから。 |
司書 クララ 23:26
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ちょ…前半だけでびっくりだったのに良く読んでみれば自由吊り？…コホン。失礼。ちょっと取り乱しました。
仮に後半狼側始末が遅れているとしたら、自由投票は狼に利する部分しかありません。纏め役が混乱させてどうするんですか…。他の方の意見読まれてますでしょうか？ エレナさん＞なるほど…纏め役の存在どうこうに関わらず行える原始的方法って捉えてるんですね。ありがとうです。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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う～ん・・・これでいいのかな？疑問！
おいらが言うと胡散臭いんですが、共有者の相方は現状をどう思いますか？ 共有者の相方COもしくは今日のみのまとめ役立候補求めたい。場合によっては多数決まとめ役でもいい！統一占い強く希望します。（●白狙いでまとめ役出来そうな人希望） カタリナさん＞村の総意で統一占いになった場合協力してくれますか？ |
旅人 ニコラス 23:27
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うーん？ 状況よくわからんけど霊COの流れ？
2COになればいいんだけど…私は霊能者と違うよ。 仮決定は自由吊り？ 何だろう…個人戦はやってみたいから別にいいけど、それだと皆納得しない気がする。リコールは言いすぎだとしても…村長がまとめ役を続けるのが辛いなら霊が確定したらまとめ役をそっちに譲るとか考えたらどうだろうか。或いは2人で協力するとか。あとは相方を出して相談するとかね。後者はまぁ確実だから |
仕立て屋 エルナ 23:29
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進行がよく分からないケド、もう喉ないし、念のため占い希望はだしとくね。
■３ 占い希望…発言の少ないところから。●アルビンｋｕｎ。濃い緑なのにもかかわらず、議題や発言に理由の提示がないため、今後発言で判断しづらくなりそうに思うの☆ つか自由吊りってまとめ自体いらないってこと？？まとめ自身が個人戦を指示してるの？？いろいろ言いたいことあるけど、あたし喉使いすぎちゃったので希望だけ出しとくね☆＠２ |
羊飼い カタリナ 23:29
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23：15の続き
狂人がＣＯするか仲間がどうでるか待っていたのかと思う。私がＣＯしてからヤコがＣＯしたのは占ＣＯが本格的に始まって保留したまま放置しておくと疑われるから仕方なくＣＯしたと思う。 ヤコ狼・パメ狼か・・・パメが仲間の狼と行動合わせた？パメラが反応に困ったと書いてあって普通に仲間と行動を合わせる事もあるけど印象としてはパメラの狼度が下がった感じ。 |
村長 ヴァルター 23:29
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確かに、占い先も吊り先も統一派だらけか。
自由吊りは私の死後で、かつ共有者に対抗が出た場合にしようと思ったんだが。まあ、この場合は相方ローラーか決め打ちかになるだろうが。確定白がいれば確定白に任せてしまうのも一つの手なのだろうがね。 やはり安定のためには統一占いをすべきなのか……。統一占いでも、初回で占い師を抜かれたら片占いで、情報の信頼性は同じになると思うのだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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すでに役職もちと非ＣＯをした人を含め8人半数になってしまったらもうＣＯするしかないじゃん。残った人間が霊を予測されちゃうんだから。
【おばちゃんが霊能者よ】 こんな形でのＣＯはしたくなかったよ・・・トホホ |
神父 ジムゾン 23:30
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あの、村長がいない後は、自由吊りというのは…それは相方に任せても良いのでは？
自由占いの方は面白いですが、よくわかりません。潜伏してる相方に当たる可能性とかは、良いんですか？ 初日、フルオープンについては、反対しません もう言いますが【霊能者ではありません】 |
司書 クララ 23:32
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村長＞けれどもですね。初回占いについては確実に判定が揃うわけです。今後も全て統一占いにするかどうかはまた別の話ですよ。はい。
とりあえず、希望を出します。 ●神父さんで。多分現状居られると思うのですが、この騒ぎにいたって発言が見られないので。「狼は騒ぎの時は一歩引く」てのが持論なのです。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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村長リコールはあかんな。潜伏共がでてくると地雷がなくなる。そして村長の居場所がこの村から無くなる。これは駄目だ。
村長が考え直してくれることがベストやと思う。私は自由占いで無くても構わない。 |
少女 リーザ 23:35
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びっくりした……。自由吊りって、条件付なのですね……。その場合でも、確定白がまとめればいいと思うのです。まあ、この件は、後で話し合っても間に合いますね。
って、占い先仮決定出てるー！ パメラさんは不在だけどいいのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 23:36
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そっちの方が良いかもとか思ったけどちょっと潜伏がもったいないかなぁとかおもったのよね。
エルナ＞おけ。帰ったらすぐ確認するよ、もう少しで終わりそうだから戻り次第。喉が足りなかったら明日にまわさせて。あとレジが返答してくれてるのも確認、鳩で見落としてたけど帰ったらこっちも返答するね。 占い希望は議事録読んでからにしたいんでそれから。重ねて不在すいません。喉あれなんで帰るまで黙るよ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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対抗出てくれたんね。ちょっとホッとした自分がいるのは何でだろう（笑）
ディタよろしく[22：24]で高感度ＵＰしたのに敵方だったなんて同志ならおばちゃんうちわもって応援してたのに。 |
司書 クララ 23:37
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と、思ったら神父さんが現れて発言している！･･･仮決定確認しました。
そいえばパメラさんも姿見せてないんですかね…。一応【パメラさんを占う事には異論は無いです】 このまま決定するなら後は発表順ですか…。農羊を比較した場合、農真なら羊狂。羊真なら農狼の可能性が高いように思うので『羊→農』の発表順を希望しときます。 で、レジーナさんとディータさんが霊COですね･･･。うーん。 |
パン屋 オットー 23:38
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もどったよ。パン屋の残業に今日は泣かされたよ。迷惑が掛かるとマズイので宣言だけでもしておくよ
【占い師ではありません】 【霊能者でもありません】 【仮決定確認】初日の占いは運も左右されるので、村長の気まぐれも良しと思ってるよ |
司書 クララ 23:39
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って、良く考えたら、パメラさん霊COまだでしたっけ…。そして二名が霊COしてるってことは、パメラさんが狼の場合、回避先が潰れてる事になるような…。まあ、もしかしたらパメラさんが霊COするかもしれませんが…。
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少女 リーザ 23:40
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って言ったらパメラさん帰ってくるし！ えーん、展開がはやいよう！
とりあえず、方針が統一占いになったっぽいのは、良かったです。あと、占2-霊1ではなくなりましたね。2-1は占霊が襲撃されたら途方に暮れちゃうので、ならなくて良かったです。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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霊能者ＣＯしているね。でも２－２だし状況はそう悪くないと思う。
【仮決定了解】 パメラの保留は気になっておったし今回占おうかと思っていたわ。ヤコブが騙りにでて狼度は下がったけど気になるのは気になる。この決定で良いと思う。 |
シスター フリーデル 23:43
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狩人である私が途方に暮れたｗ
村長ゴメン、明日の防衛先は村長ガチなんだろうけど、この状況から考慮するに、占い先を護衛するのがガチになりそうです。 村側も総意がそこにあると思うので。先に謝っておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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ディタくん君が狼で霊に騙りに出たというのはもったいないよ。もし最終日があったら絶対おばちゃんディタ君を最後の最後で信じちゃってたよ。そのくらい信用度が高かったのさ。
初日のパッションって後々まで響くからねぇ・・・ |
司書 クララ 23:44
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リザちゃん＞「って言ったらパメラさん帰ってくるし！」
全く同じ事を叫んだ私がいるCOしますわ。 そして、オットーさんが帰ってきて安心しました。これで「自称占い師は農羊」の組み合わせでOKですよね？まだCO済ませて無い方いましたっけ？ |
シスター フリーデル 23:47
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一応仮決定出てますが、希望も出しておきます。 後々、私の情報として残しておく意味も含めて。
●リーザで。今回無難な発言が多く、上手い具合に「寡黙ではないね」という印象だけ上手く植え付けてる感じがあったので。あと、意見や主張に対しても簡単に折れたり追従したりが多かったので。 初日の狼が目立たず、されど隠れすぎず。 それを絶妙なバランスでやってる感じがしたから。 |
ならず者 ディーター 23:48
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占希望は●ジムゾン
[22:32]と[22:34]の占に関しての日和った態度が気になった。 自分のちゃんとした意見無いのか～って感じか。 ま、初日だしパッションに近いがな。 ＞レジーナ よろしくー。俺がキレかけたらとめてくれ(笑 |
シスター フリーデル 23:48
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あ、あと皆さんもパメラさん以外であるなら、誰が気になった、この人を占いにしたかった。そういう発言もしてくださいね。
後々の灰考察やそれぞれの意見や情報として残るので。宜しくお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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【仮決定了解】
時系列でみると村長が仮決定を出してからディタが出てきたからねぇ。ディタがわざわざ霊に出てきたって事はココでパメラが霊に騙りにでても信用度がないし残りの1匹がすでに非ＣＯをしてしまったということかな。そう考えたらあながち娘黒もありえないことはない。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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【決定には口を出しません】余計ぐだぐだになりそうで…☆統一占いはいいけど、【灰の希望出しは待つべき☆】
【レジーナおばｓａｍａとディーターｋｕｎの霊ｃｏ、確認したよっ☆】２－２でほっと一息。というか、自由占いなら狼３潜伏はかなりし難い、という狼側の意思の現れに見えるナ☆ここから霊内訳は真狼だと思うワ☆そもそも狂人の霊騙りって難しいし、狂なら潜伏しそう☆ なので占内訳は真狂かしらネ☆＠１ |
村長 ヴァルター 23:52
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というか、混乱させてしまったのはまずかったと思っている。ただ、オーソドックスになることで作戦の柔軟性を著しく落としていると強く感じているのだ。作戦の主導権を握るのは、常に狼側なのだ。
なら、村はどうすべきか？定跡を打破し、新しい作戦を考えることでセオリーを超えた新しい戦略を実行し、予定調和を撃ち破るべきだと思うのだ。 なんて弁解しても、許してはくれないだろうな…… |
少女 リーザ 23:52
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オットーさん、おかえり～。
パメラさんの保留だけど……そんなに怪しいのかな？ たとえば、もし何か悪巧みをして保留してるんだとしたら、そもそもあの時点では発言せずにいないフリしてればよかったんじゃないかな～とか。「どう反応しようか困ったの」（娘18:23）って気持ちも、ありえるし。 |
神父 ジムゾン 23:56
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霊COはかくにんしてますので
今日は、できるだけ読んでましたが、皆の戦略論の話では、別に怪しい所はありませんでした 人、それぞれだから ただ、エルナが細かい所突く割には、エルナの意見も、同じように突かれるのでは？と思ったので、そこが、不思議なスタイルだと思って、希望、最初はエルナにしようかとも思いましたが 返答を聞けば、まあ、それはそれで、当然の答えですよね…と |
ならず者 ディーター 23:57
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俺的には言い方悪いがグダグダの張本人が希望も見ずに出した仮決定●パメラに対し皆がさらに墨塗るのは気分的にすっげ不愉快だな。
レジーナの[23:49]なんかはまるっきり狼の誘導にしかみえねぇ。 初日だけの行動に対しそこまで流れるのは変くねぇ？ |
青年 ヨアヒム 23:59
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とりあえず占い先の希望を出しておくよ。
●りーざちゃん それなりに発言してる印象なんだけど、なんとなく色が見えてこない気がするので。ごめん、ほとんどパッション。 仮に白確定した場合でも、コアタイム的にまとめ役やその補佐ができそうだというのもある。 |
農夫 ヤコブ 00:04
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○アルビン●ヨアヒム
ヨアヒムは要所要所で顔出しながら・・・薄い発言のみ。霊能者なのかな？と、思ってましたが違うようですね。寡黙吊りでもいいのですが、アルビンも寡黙・・・寡黙吊りに２手はどうかと思いますので、占いに・・・ 正直、村長に振り回されて本分の灰考察進んでいません。疲れました。orz |
少女 リーザ 00:05
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パメラさん、帰ってきたと思ったら戻ってこない？ 戻ってこないのは心配です……。
誰が怪しいっていうのもないのですが、クララさん23:32の。「狼は騒ぎの時は一歩引く」になるほどと思ったので、超追従ですが●神父さんにします。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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あと仮決定について。
ぱめらんの保留は特段怪しいとは思ってないよ。むしろ「狼側かもしれない人」の作った流れに安易に乗らなかった点は印象が良い。ただ、発言内容的には純灰なので積極的に反対するほどではないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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ディタ＞正直パメラの保留はさほど着にならなかったよ。村長の序盤からのアグレッシブな行動に慎重になっているかな？程度だし。やっぱり対抗が出てきたらそこ殻疑うしね。ちなみに●で考えてたのはクララかな。私を白狙いで占いたいという発言から。初回は唯一占師が無事に占えるからねそこを白ねらいって・・・とも思った。発言もそこそこだしまぁ灰に隠れても中庸になってしまうところだからね。早めに白黒つけたかったかな。＠
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司書 クララ 00:05
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んー。パメラさんが回避するのかどうするのか待ちつつ。
神父さん＞単純に占いCOの流れからです。口火を切った村長さんが狼側で無かった＝狼視点で村長＝真or狂or共。狂視点で＝真or狼or共。どちら視点から見ても村長には共有の可能性があり、解除からの占い確定を避けるためには狼は3CO状態になるまでは保険としてまっておく必要があるから。レジさんが狼として保険狼が他に居た可能性ももちろんありますが。 |
行商人 アルビン 00:11
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ただいま、大爆睡のツケを払っている最中のアルです。
ちょくちょく確認していますが発言は物凄く少なくなると思いますので今のうちに。 【レジ・ディ霊CO確認】【霊じゃないぞ】 【仮決定承諾】 |
少女 リーザ 00:14
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あああああ、でも、理由を「勘」と言い切る神父さんの男気は素敵だし、人物をきちんと見てる感じもするし、今日占うべき人じゃない気もー……。
パメラさんについては、●仮決定後に戻ってくるのはちょっと非狼要素かもという一般論が頭をよぎったのですが、だんだん微妙な気持ちに……。 |
村娘 パメラ 00:14
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最後の方は飛ばし読み…（涙）ログが多いのよ、ログがっ！！！
で、えーと取り合えず【ディーター＆レジーナの霊CO確認】【私は幽霊なんか見えないよ】ってとこで、一応宣言しとく。 で、占い先だって？あぁ…ま、別にいいんだけどね。しかし村長の独断で良く決まるわねぇ…えっと、カタリナへの返事とか細かいことは以後続くで！ログ長いのよーーー |
パン屋 オットー 00:16
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少し読み込んできた。遅いと、まぶたが重いぜ
現状、占い師がヤコブとカタリナ。霊能者がディータとレジーナだな。深く考えないで内訳を考えると占い師に狂人がまざり、霊能者に狼がいるんではないかって思ってるよ。出来ればラインを見たいので、一回目から占いで狼ＨＩＴさせ、見極めたいってのが希望だよ。それにもとづいて占いの希望もだしていくよ |
村娘 パメラ 00:20
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はい、お返事ね。あぁ、疑惑集めてるの？あーもー、いなかったしねぇ…。
>羊2134 どう反応していいか困った、は正直なところね。村長には申し訳ないけれど、それまでの昼間統一COの提案とか、正直村長への信頼度はあまり高いとは言える状況ではなかったの。で、スルーして様子見しても良かったんだけど、あの時点で結構次が夜遅くなるって分かってたのよ～。みんなに迷惑かけるのもナンだし、反応はしておいたのね。 |
村娘 パメラ 00:20
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ただ、そのちょっと後に見てみたらレジーナとカタリナが宣言しちゃってたからね。もう流れは止まらないと見て、非対抗COをしておいたの。まぁ、疑われる要素ってことなら申し訳ないけれど、実際こんなとこよ？
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村長 ヴァルター 00:21
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そろそろ本決定を出すことにする。もうそろそろ時間だ。
【●クララ】だ。仮決定のパメラ占いについてはブラフ、ということにしておいてほしい。 無難に発言している割にはパメラ占いにあっさり異論はない、と言っているあたりに違和感を感じた。 なお、ブラフは今後も使うかもしれないので気をつけていてほしい。 |
旅人 ニコラス 00:21
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さて細かい用事がまだ残りつつも戻った。
エルナ＞要は僕は占でもないし霊でもないからとっとと霊出しちゃおうぜと言いたかった。（ほぼ非霊で非占発言が続きそうなので言い澱んだ）その後のCO数によって占い師の扱いとか決めて欲しいというのがあったから。僕は1黒見つけた占い師が襲撃されるのは仕方ないかなと思うんだわ、どうせ初日に出しても襲撃の可能性はあるし。なら1黒見つけて襲撃死ならどっこいで良いかなって考え |
シスター フリーデル 00:21
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リーザは私の意見を見たうえでそのスタイルを貫いているのは天然なのか、それとも度胸が据わってるのかどっちだろう。
狼であるなら、少しも焦らないし態度の変化もさせないのなら相当だなぁ。 |
パン屋 オットー 00:22
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＞エルナ
質問来てたね。僕への質問ってことは、僕のこと気になるのかな。03:43だけど、霊能者は回避はありってのは、もし初日などに占いに当たってしまった回避ありってことさ。なんか判りづらい説明ですまない。あと、この村の長職には興味ないんだな。僕は、いつかこの村を出ていき、もっと大きな国の総理大臣になるのが夢さ |
少女 リーザ 00:23
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ごめんなさい、占い先希望変更します。
●ヨアヒムさん 他の人と比べて、判断材料になりそうな発言が少ないため。でもこれって、明日になったら発言増えてるかもしれないし、なんとも言えません。 パメラさん戻ってきたし、判断材料少ないのは同じなので、パメラさん占いでも反対はしません。 |
司書 クララ 00:26
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とりあえず、パメラさんの非霊CO確認。
レジさん＞占内訳が真狂の可能性が高いので初回占いで狂人にパンダ作られるとかなりBADなので。自分の中で一応でも白黒の判断要素がある人物が占いになった方が良いと思ったのです。 さて…ぶっちゃけた話。霊COがまだのパメラさんが占いに上がった状態で霊2COになった時点でほぼパメラさん白なんじゃないかなーと思って居たのですが…返事がかなり遅れたのがネック…。一応、占 |
村娘 パメラ 00:26
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ディーター2357＞アナタのその反応、ちょっと素直に嬉しかった。まぁ、墨でも泥でも塗りようにね…人って出るのよ（にっこり）そういった意味では、読ませてくれるのも儲けものとは思うけど☆
それにしても、心情的にはアナタ応援してあげたいけどねぇ…一筋縄で行かないのも、辛いところだわ（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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【本決定了解】
クララね。白黒つけたい部分はあったからＯＫよ。村長・・・敵を欺くならまず味方からって言うタイプなのかしら・・・ブラフ気をつけておくわって・・・おばちゃんたぶん引っかかて頭にきて怒り出すかもしれないけどその点はご容赦を。 ＠１ |
ならず者 ディーター 00:26
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だからさ・・・ブラフでも何でも良いが、皆が納得する理由を出してくれ。そんちょの感じることが村の全てでは無いし、そんちょ一人で村にいるわけじゃないんだ。グダグダ嫌だからこれ以上言わないが、お願いしますよ本当に。
占先はもうダレでもいいよほんと。 |
司書 クララ 00:28
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一応、占真狼、霊真狂なら娘＝狼の可能性をスルーして回避先潰しちゃいましたゲフ。があるんですが…。者宿両者ともそこまでうっかりさんに見えないしなあ。うーん。黒狙いで行くならパメラさんは外した方がいいのかなあ。
あ、他の方は発表順とかはどう希望されるんでしょうか。聞いてみたいですね。@1 |
旅人 ニコラス 00:34
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うおい。【決定確認】議事録読みが追いついてない緑様です。
レジ＞返答確認。うーん自分が占いに当たる事を考えて無かったということかな。それとも当たっても白確定するだろうしパンダになれば偽確定作れるしでいいやと思った？ 寧ろ僕は白確定の後襲撃とか占い先襲撃とかイヤンとか思うンだけど。しかも白確定ならまんま1手無駄だと思うんだけどそこ能力者を占うのはもったいないしといってるのとずれて見えるんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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【本決定確認】クララｃｈａｎ、もし白確定したらまとめをお願いしたいのだけど。
＞ディーターｋｕｎ 23：57、「まるっきり狼の誘導にしかみえねぇ」についてだけど、誘導ってのは「娘黒い」を対抗の宿が扇動しているという意味かな？？ あなた視点で対抗のレジーナおばｓａｍａは確定狼側だけど、狂人の誘導というのも考えられるんじゃない？？「狼」の誘導と断定的にいうということは、対抗は狼と見ているの？＠０ |
司書 クララ 00:35
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と、言ってたら本決定が出てましたね。
【私占い問題無しですよ】丁度@0ですし。 どうしてこう、発言してみるたびに新事実が露になるのか…。 あ、村長【発表順ちゃんと指示してあげてくださいね】同時発表は更新時間的にも難しいしノイズィなので反対しときますけど。 まあ、白確定したら色々意見を言わせていただきますね。 |
村娘 パメラ 00:38
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【本決定了解よ】
ブラフ？まぁ、なんでもいいんだけどねぇ。。。 村長の自由吊りとやらは了解出来なかったんだけど、取り合えずこれは2-2ってことなら避けられる公算が大きいのかな。 村長はもう喉ないのね。発表順は…占い師さんたち、頑張ってね。なんだか、疲れるログだったわ… |
少女 リーザ 00:40
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発表順が決まってませんけど、村長さんはもう発言残ってないんですよね。夜明け後に指示があればいいんですけど……（無理はしないでください）。
私の希望は……意見を言うほど読み込めていないので、強いて言うなら「来た順」です。占い師さんたちは、睡眠時間等で無理をなさらないように……。 |
シスター フリーデル 00:41
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【本決定了解】
今回のブラフはいいとは思うけど、村長はもう少し説明と村人との理解のための発言や会話もしてみて。 自分の決断を淡々と言いすぎていて、かつ周りの意見を汲んでないような喋りの印象が強いから。 確かに纏め役って一つの決断を下す立場だけど、それだけに納得が得られすぎなければ信頼も損なうから気をつけて。 |
旅人 ニコラス 00:42
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あーもう議事録読み間に合わないなぁ。要所だけ読んで明日に回す。んーと、クララは羊→農っていうのは結構理論的で納得。こういう理論立てて発言する人は発言傾向的に好みなんで占いよりはそのままで判断したかった所はある。パメラはまぁ狼としてありっちゃありなんで霊2COになってるからといって白くはないかな。黒くもないから灰みたいな感じ。議事録だーっと読んで一番記憶に残らないのはアルなんで占うとしたら私はここ。
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羊飼い カタリナ 00:42
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リザ23:52＞どうしようか困ったから直前のヤコブの行動を真似したと感じたのよねぇ。
パメラさん非回避確認。外しちゃったかなぁ。うんーパメラは仮決定後にようやく戻ってきてるから、あそこでスルーできなかったのも解る。 【本決定了解】パメラ非回避してるし、占い先変更しても構わない。 |
村娘 パメラ 00:43
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なんだか今日は、別なところに気力体力使った気がします…！なぜかしら（涙）
考察もへったくれも出来てません。今日は時間が駄目だったーー 明日はもう少し出られるはずなんだけど、ある日突然前触れなしに吊られたりしそう！ま、その時はその時ですよ（笑） |
羊飼い カタリナ 00:44
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よく考えてみるとパメラ非回避というかパメラが非回避する前に霊が２人出てきてるからパメ狼って無いかな。
ってパメ狼なら霊に回避しそうだからって●パメラの前にレジーナがＣＯしているのか。ちと状況整理してみる。 【クララにセット済み】ヤコブ＞03:05じゃ対応できない私は寝ている7:00ならなんとか対応できる。村長占結果の発表順番または方法を指示しておくれ。＠１ |
少女 リーザ 00:45
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ヤコブさん提案の同時発表は、双方に無理が無ければ……で。
私はそこまで起きていられないので、無理に起きてろとは言えないです。 クララさんの「発言してみるたびに新事実が」に共感しつつ寝ます。 おやすみなさい～。 |
旅人 ニコラス 00:48
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うーんと、…ご飯食べてくる(´・ω・)
ねぎ尽くしの国から帰ってきたばっかりで昼から何も食べれてないよ…議事録は後で確認しよ。アルビンはなんかこんな中身ないような希望の挙げ方とかですまぬーといっておく。正直、議事録ほぼ見えてない。占い結果とかも出てから頑張ることにする。 ディタ＞パメ黒塗りの件だけど、偽黒出るかもーって思ったって事なのかな。そもそもパメ黒の可能性もあるけど黒塗りがよくわからんかった |
少女 リーザ 00:50
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独り言が残ってる～。
ディーターさんとレジーナさんの意見を見て、共CO準備してました。潜伏枠狭まった感じもしてたし。 村長さんが【仮決定●娘】を出すのがあと少し遅かったら、共COしちゃってたかも……。 |
パン屋 オットー 00:51
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＞ディータ
00:26だけど、ちょっときつく言い過ぎじゃないか？初日の発言の纏まらないのを纏めるには多少強引さも必要だと思うよ。確かに説得不足かもしれないが、納得し合い協力するのも必要だと思うよ。占い先はどうでも良いよは、狼探しの姿勢的にちょっと黒く見えるよ |
農夫 ヤコブ 00:55
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霊能者考察
おいらは、カタリナ狂人と見ているので・・・クララ00:05じゃないけど、レジーナの占い師非COは確かに早すぎるね。両狼なら可能なんだけど・・・表に２狼は、狂人何処行った？潜伏？おいらは狂人潜伏の意味わからないので・・・両狼はないと思う。宿 真＞狼＞狂 者 狼＞真＞狂 ＠２あるので質問あったらどうぞ～ |
ならず者 ディーター 00:59
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＞エルナ[0:34]うん、過去の経験で何も考えずに霊騙狼と思ってたかも。おりゃ少し頭冷やす必要があるようだ。
＞ニコ[0:48]レジーナの「そう考えたらあながち娘黒もありえないことはない。」といいつつもそれ以前の文もパメラ狼仮定して展開してると感じてね。なに墨塗ってんだ？と思った。 ＞オットー[0:51]確かにそれは言いすぎだよね。反省する。まあ、かなり冷静になる必要があるよ(苦笑 |
羊飼い カタリナ 00:59
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あぁヤコ狼でパメ狼だと。狂人が霊ＣＯするから。ブッキングしないためにパメラが非霊してもおかしくないのか。あぁ考え直しだ。
今日なんかパメラだけの考察しかおとしてないな明日は他の灰の考察も落とすよ。今日はここまでで寝るよ。お疲れさま。 |
村娘 パメラ 00:59
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ログを行きつ戻りつして、そういえば霊COの時点で私が狼だとして回避先は既になかったのかとか、考えていました。私が回避する必要がないことを知っている…ってことは、霊は真狼？ま、今日無理に決めるつもりはサラサラないけど。
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村娘 パメラ 01:00
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返事遅れちゃって、色々な人に心配かけたみたい。ごめんね。直前ログから霊の話になってるなとは思ったんだけど、その前の村長23:08の発言にびっくりしてしまって、ついログを最初から（18:24時点から）追わずにいられなかったの。
今日のところは私も休ませて貰うわね。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 01:02
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リーザ＞男気は素敵ですか、ありがとうございます
ところで、最後、ヨアヒムに変えたのは、何故ですか？ 判断材料になりそうな発言が少ないため、との事ですが、それは、アルビンや、オットーではどうなんでしょうか？ |
パン屋 オットー 01:06
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●の希望だけど、リーザを希望しておくよ。もう本決定出てしまって、遅いよね。ごめん。
理由は、00:14で決定後に戻ってくるってので、パメラを白っぽく、周りに思わせてる様子に見えるのが怪しいとおもった。もしパメラ狼なら、リーザも怪しいと思い選びました。 |
行商人 アルビン 01:10
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ジムゾン＞確かに判断材料になりそうな発言量で言ったらオイラが多分ブッチギリで当確がつくんだよね。
リーザとオットーが狼なら話はわかるんだけどそんな素直な狼っているのかな？ まさか同じ緑のニコラスにまぎれて気がつかなかったなんてことある分けないよね |
パン屋 オットー 01:13
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占い師の考察を少ないがするよ
羊：村長のＣＯに真っ先に対抗する辺りは真っぽさを感じたな。地雷がなくなる恐れをしたのも真っぽいね。初日なので、真っぽいところばかり、つまんでみたよ |
パン屋 オットー 01:18
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占い師考察続き
農：ＣＯのタイミングで一度、間をおいて出る辺りが、堂々してて良いかな。ふ～んは、村長に対し上から目線には、ちょっと笑ったかな。その後20:24で村長にツッコミ。真故の余裕なのか。初日から霊の内訳もしっかり考えてる辺りが印象よい。初日は、とりあえず、両方持ち上げておくよ。マジでわからないのでね（汗 |
農夫 ヤコブ 01:45
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◇書仕青妙尼旅宿神者屋商娘｜村羊農楽
霊××××××●×●×××｜共占占＊ ディーター人狼軸で考えると・・・者COの前に、人狼’ｓ「非COしちゃうね。♪」が自然なんだろうか？一旦保留していた妙辺りからだと・・・【妙尼旅神】が、人狼候補なのだろうか？【妙旅神】って・・・白っぽく見ていたんだよね。う～ん、テンパってきました。orz |
青年 ヨアヒム 02:00
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発言が余ってるのでちょっとだけ灰考察。考察っていうより雑感だけど。
旅：議題回答等を取ってみても、しっかり考えているように感じられる。発言も多く、本人の志向も見えやすいので、少なくとも序盤の占吊対象ではないと思う。「1黒発見占い師の襲撃」に関する考え方には同意、と言っておくよ。 書：よく喋っているし、周囲との絡みも適度にあるので、発言から判断したかったタイプ。 |
青年 ヨアヒム 02:01
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商：思考の流れが見えてこないね。発言自体の少なさに加えて、「どうしてそう思うか」の説明が弱いからってのもあるのかな？明日の発言に期待。
娘：占COを保留したこと自体の印象はむしろ良い。でも、他の部分から見えてくるものが、今のところほとんど無い感じかな。正に灰印象。 |
青年 ヨアヒム 02:02
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尼：発言はそれなりにあるし、自分の意見もしっかり述べているように感じられる。発言から判断していきたいところだと思ってる。
妙：発言量の割には発言から独自の色が見えてこない気がする。判断しづらい印象。 神：議題回答は独自性があって良かったけど、本決定前後は論議の渦の狭間にステルスしていたような印象がある。乗りづらい流れだったのはわかるので単純には疑わないけど、ちょっと要注意かな。 |
青年 ヨアヒム 02:03
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服：よく喋る人の一人。周りとの絡みも多い。発言から判断したいタイプ。共相方潜伏希望の理由を「地雷」や「偽黒抑制」でなく「灰能力者の潜伏幅保持のため」としていたのは個人的には好印象。
屋：再登場の時間が遅かったこともあり印象が薄め。でも、本決定後でもちゃんと占い希望を出したり、初日から占い師考察を出したりした点は好印象。明日以降に期待。 |
シスター フリーデル 02:44
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残り一時間切ったから灰雑感を残そうかと思ってたらヨアがやっていますね。
今日貴方がそれをやらなかったら、私の中では寡黙に分類でしたが、評価が変わりました。ちゃんと見ているし、纏めておりますね。意見の纏め方も内容も近いので驚きでした。彼は今日は様子見してた故、寡黙印象になってたというのが答えかもしれないですね。 とりあえず他の灰雑感で出せる分だけ出しておきます。 |
シスター フリーデル 02:45
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娘：保留疑惑の流れで今日占いに上がってしまったが、その点においては個人的に問題あるとは思ってない。むしろコアタイム外れすぎで内容が凄く寡黙になってるのが気がかり。
これは屋にも当てはまっている。保留疑惑無しの娘＝屋。そういう印象。 |
シスター フリーデル 02:45
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服：自己思考もしっかり落とし、積極的に責めるスタンス。もし仮に彼女が狼であったとしても、すでにそこから得られた情報は充分有益。これからもドンドン展開させて言ってくれる事を期待。
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シスター フリーデル 02:45
次の日へ
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書：今日一日の発言を全部見ると、エルナに近い属性のように見てる。積極的に質問するし、自己の意見も述べている。ただ、「白狙いでいくか、黒狙いでいくか……」発言は、どうしてもいただけなかった。ただ、その後の発言をみても堂々としているし、様子を見ていけば話して行くタイプだろうと判断。占いせずとも、狼であるなら発言から不審部分を指摘できる気もしたが、今日の受け答えからも隙も少なく、そつなくこなす印象も濃い
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