プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 05:37
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ゲ・・・ゲ・・・
おっはよー。わたしが疑問だったのはー、なんでクララさんの案が占い師ＣＯによって崩壊したことを理解しながら、クララさんの案にこだわってたか、なんだけどねー。まー「個人的に聞きたい」って言ってるからー・・・って思ってたんだけどねー。 さっきの回答で逆に疑問が深くなったよー。 |
旅人 ニコラス 05:44
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いや、ちがうかー
ごめん、よく見直してみたら変じゃなかったよー。「この村の場合は使えなかったけど、個人的にクララさんの案の是非を知りたい」っていう姿勢と考えるとブレてないねー。回答Ｔｈａｎｋｓ |
神父 ジムゾン 05:49
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ゲルドーーーーーー！な…なんてことだ…はっ…昨日商人から買ったはずのナイトガウンとナイトキャップが奪われている…！
ニコおはよう…爽やかじゃない朝だね… うーん…05:37に回答すると「クララ案に反対する理由」から狼側を推理できるかなと思ってたからなんだよねー。結果的にそんな材料になる発言は出なかったわけだけど |
旅人 ニコラス 05:57
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トーマスさんを見てみよーか。基本ＦＯ希望なんだよねー。でも、潜伏案であるクララさんを支持してる。まぁ、これはクララさんの存在が強烈だからしょーがないよねー。
気になってるとこは「堂々とクララさんの案を支持するって宣言してるとこ」とー、「カタリナさんがＣＯしたときの反応」かなー。あとは、「占ってみたくなる」けど、「自吊自占発言は白黒要素にならないって言ってる」とこ。 じゃぁなんで占いたくなったのー |
旅人 ニコラス 06:04
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ありゃま、やっぱ神父様理由つけちゃうんだ？ふーん、まーいーけど。
トーマスさんの続きー。堂々と【】つきでクララさんの案を支持しているんだけど、そこまで強調するかなー？元がＦＯ希望ならもう少し消極的じゃないかなって思ったよー。あと、カタリナさんがＣＯしたときも「この流れで占い師が独断ででるか」って少し批判的なんだよねー。 流れはともかく希望通りじゃん？ |
旅人 ニコラス 06:12
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さて、トーマスさんを狼と仮定するとー。
「クララ案なら今日の占い回避できるな」「ありゃ、結構クララ案受け入れる動きもある？」「ここで支持してもおかしくないんじゃね？」「【クララ案を支持する！】」→カタリナさんＣＯ→「ちょｗ空気読めよｗ」・・・こんな感じ？ ちなみに村側だとすると、「ああ、こりゃクララ占われそうだな」「じゃぁ折角だから全潜伏でまとめしてもらった方が効率よくねー？」・・・かにゃ |
仕立て屋 エルナ 06:58
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何とか起きただ。
昼来れるかどうか微妙になったんで、ディタのCOまだやけど、結果発表しええんやろか？7：45ぐらいまでは来れるんで、指示頼むわ。そっから訂正事項。オラ昨日眠くてくわんくわんでラス発言の●考察アルビンとディタの名前間違えてる。誓って素で間違えたわ。とほほ。ツッコミ甘んじてうけますわ… |
神父 ジムゾン 07:53
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■2.霊の印象 娘：自分の信念をしっかり持っている。修：全体を冷静に見ている。
修1d14:03「放置狙いの狼という考えも考慮して吊→霊判定」から、霊判定に自信あるのかなって気がする 娘1d00:10「極力狼じゃない人を吊りたくない。クララが白確定すれば吊らずに済む」これも村側にとって有利な発言か 真印象は今のところ修＞娘だけど、考え方の違いでの差しかないな これから仕事なので取り急ぎ。他は夜に。 |
羊飼い カタリナ 10:03
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あぁー。エルちんごめん。ディちん先発表は無謀だったか…。既に２−２だしディちんが占である可能性も低くなってるしね。
【占結果は来た順に発表して良いよ】 業務連絡…と言うか。アタイは朝は苦手なんだよね…。 議題。■1.占い師真偽 ■2.霊能者真偽■3.灰考察 ■4.●▼希望 □追加したい議題があったら適宜追加しちゃってOK。 |
司書 クララ 11:23
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おはよう。
判定は揃えてもらった方が嬉しいかな。ここでいきなり割られると白出し占が真と判るけど、同時に白出し占の方が護衛率高くなるから襲撃するとGJが出そう。 出来れば今日は割らないで、ディタ辺りを占いにしてどちらか襲撃通りそうな占を襲撃して片白の状況黒にして吊りに持ち込みたいです。 |
木こり トーマス 11:48
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ゲルトー！
で、プチマッスルタイムだ。判定は出ていないんだな。あとディーターは顔を出さず、か。何事もないといいんだが。 夜中のフリーデルとニコラスがなんか和むな。ああ、フリーデル、コアズレに対して文句を言ったように聞こえたら申し訳ない。そんなつもりではない。 ニコラス(5:57)は質問というよりも疑問かな？(6:12)の下段であってるぞと。まぁ、空気読めも間違ってはいないが(笑) じゃまた夜に。 |
シスター フリーデル 11:53
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これでまたひとつ勉強になりました・・・
早朝村の決定は早いことが多いということ・・・（汗） やっぱお昼更新狙いのほうがいいのかもしれませんねー・・・皆さん、ほんとすみません、こんな霊能で・・・ 狼ですけど（汗 |
司書 クララ 11:55
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私を占ってもらってパンダ吊りになるならライン戦と考えていたんですけど、どうも占われる流れになりそうにないですからね。
霊はロラと考えずに決め打ちで生き残るぐらいのつもりでいて下さいね。 |
シスター フリーデル 11:59
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わかりましたー
でも私、霊能は二人で１人外って考えちゃうんですよねー・・・（汗）信用は大事ですけど霊能真狼で考えるなら狼と相打ちなら上等かな？って思っていたりして（汗） まあ、霊能としての狼探しをがんばります・・・騙りですけど（笑） |
シスター フリーデル 12:02
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ゲ、ゲルト様が・・・！おお主よ、ゲルト様の御霊に安らぎを・・・
まだ判定は出ていないようですわね。少し遅いですがご飯を作りましょう。っ【ＢＬＴサンド】【シーザーサラダ】【ソーセージ】【コーヒー】【イチゴヨーグルト】 少し議事録を読んできますわね。 |
シスター フリーデル 13:17
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今回の目標を立てるのを忘れておりました。
といっても初騙りなので・・・ 「信用取れるようがんばる！」を目標にしたいと思います。 コアズレなのでとても厳しいところではありますが・・・ |
シスター フリーデル 13:22
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【アルビン様の白確定確認いたしましたわ】アルビン様、カタリナ様の補佐としてがんばってくださいね。
私、そろそろお祈りにいかなければならないのです・・・戻るのはまた深夜になってしまいますわ・・・なるべく鳩から確認していきたいと思います。 |
少年 ペーター 19:28
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こんばんは。
【アルビンの白確定を確認したよ】 今日の議題、とりあえず占霊真偽だけ答えるね。 ■1.2. 昨日の占い候補挙げで2人ともクララを選んだところから、エルナとパメラの狼狼ってラインで推理してます。 パメラ23:18の白印象稼ぎって推理が、浮いているというか、クララが狼側とすれば狂なので、占よりは即吊ってのがクララ本人も言ってるように合理的な気がする。 |
少年 ペーター 19:38
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それに比べると、シモンとフリーデルは、それぞれ●も推理もばらばらだったし、囁きあってない感じを受けました。
あと遅いけど僕の印象。 昨日パメラも言ってたけど（0:29）、発言が少なくて、ノイズとかシグナルとかいう以前に情報が限られていたんだから、その時点でノイズ云々を言うのは誘導的な感じを受けたよ＞クララ |
パン屋 オットー 19:58
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ペタ･シスター＞一応、厳密には確定白ではないよ。ディーターの件があるから。
やあ、どうも…状況は特に動いてないっぽいね。夕食とりながら、深夜からこっちの議事録に目を通すかな。 …あ、売れ残りで良ければ皆さんどうぞ。 っ【クロワッサン】【パンの耳】【バターロール】【パンの耳】【エッグタルト】【パンの耳】【レーズンマフィン】【パンの耳】【シュガートースト】【刺激臭を放つ真っ赤なカレーパンらしき物体】 |
旅人 ニコラス 20:11
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あーらら、ツッコミ入っちゃったにゃー
狼ならさー、状況を素村人より比較的しっかり見てると思うんだよねー。つまり、でぃーたんが対抗非対抗してないの見逃すわけないかなーって思ったのー。その点でペタくん白っぽいんだよねー。 |
少年 ペーター 20:14
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オットーさん＞
わーい。もちろん【刺激臭を放つ真っ赤なカレーパンらしき物体】をいただきまーす。もぐもぐ。。。。 お兄ちゃん、どうしてだろう、涙が止まらないよ。 確かにディーター兄ちゃん、帰ってこないと、決められないんだね。ありがとう。 |
旅人 ニコラス 20:17
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でもまーしてないのでぃーたんだけだしー、２ＣＯな現状占い師に出るとも思えないしー。確定発言もおかしくはないんだけどねー。
あ、ちなみに能力者であるシスターは逆に怪しいかにゃー。能力者な分他の人よりも状況見えてるはずだしねー。まー二日目の霊ならしゃーないけどー。 |
神父 ジムゾン 20:21
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オットー＞美味そうじゃないかその赤いカレー？パン。と思ったらペーターに取られてしまった…仕方ない。異様に多い【パンの耳】を頂こう。シスターの淹れてくれたコーヒーによく合う。 【アルビンの確定白】確認した。下着はやはり白に限るな。 ところでディーターは大丈夫かな。流行の風邪でもひいていなければいいが。 |
旅人 ニコラス 20:28
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昨日のシスターの議題回答見てるとさ、結構慎重派なんだよね。そんな人が何の疑問も持たずに「確定白」とか言っちゃうかにゃー。アルビンさんを白と断定できるのは、本人と占い師と狼だけなんだよねー。
とか書いてたら神父様も現れた。それはフォロー？ |
羊飼い カタリナ 20:40
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【エッグタルト】もらいっ！（もぐもぐもぐもぐ）
それにしても動かないね〜。 ＞本日まだ発言していない者は、行商人 アルビン、少女 リーザ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、司書 クララ、以上 6 名。 どうしろと。 これからはちょくちょく覗ける。じゃ、みんな発言ヨロシクだよ！ |
パン屋 オットー 20:46
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ペーター、それはね、きっと僕のパンが美味しすぎるから、感動の涙に違いないよ。
ん、神父も食べたいのか…じゃあ、ちょっと店に戻って揚げてくるよ。揚げながら、占霊の真贋でも考えてくるさ。 …しかし、未発言者が多くて如何ともし難いね。ホント。 カタリナ＞仮本決定時間は24時半/25時半だったと思うけど、希望はどの辺までに出せばいいかな。昨日と同じで、決定30分前くらいでいいのかな。 |
旅人 ニコラス 20:51
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ペタくんの食べてるカレーパンがオットーさんの作ったパンの中の一つだと知っているってことは、その前後読んでるよねー。異様に多いパンの耳食べてるのに、それと同じ発言にあるペタくんとシスターへのツッコミを読んでないのは不自然。なのに敢えて「【確定白確認】」という。どんな意図があるんだろうねー。
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羊飼い カタリナ 20:57
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オトちん＞そうそう、今日の希望出しは０時を目安にね。頼むよ。
＠・ェ・）＠お嬢様、議題追加を提案致しますぞ。 ■5.突然死対策について は如何でございましょう。 そうだね。みんなに聞いてみよっか。って訳でコレも回答ヨロシク。 |
旅人 ニコラス 20:57
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わたしがシスター疑ってるのを見て、「だれでも確白だと判断するっつーの」「ホラ、ここにもいるぜ」･･･とか考えて、確白発言したとかー？
それだと、神父様とシスター繋がってるよねー。 どうでもいーけど、わたし自惚れすぎwww |
村娘 パメラ 21:21
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ただいま。げー？私含めてまだ発言してない人たくさんいるね。
【シモン･エルナのアルビン白判定確認】 ディータ真占だとしたら、現時点の内訳[狂・狼・真・狼]になるわね。フリの霊COがちょっと遅めだったからあるっちゃあるけど可能性薄めそう。アルビン白かなこれは。 |
神父 ジムゾン 21:25
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■3.今のところ旅は思考の迷走っぷりが白い。純粋に色々疑ってかかっているように見える
旅20:51 …当然突っ込んでくるだろうと思ったよ。あの時はパンしか見えてなかったんだ。すまない。 ■5.対策って取れるものなのか…？もし現時点で発言がない者が皆突然死したら凄いな。22時くらいにはもうちょっと集まるんじゃないか？ さて、ちょっと風呂に入ってくる。覗くなよ。 |
木こり トーマス 21:32
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よーし、今日はここからマッスルタイムだ。だが途中で風呂に行くぞ。
アルビンの白確定を確n…。すまん、言わなきゃいけない気がした。まぁ、昨日の仮決定後のアルビンの様子見ても白だと思うがなぁ。 ■5.突然死が誰かや人数にもよる気がするが１人なら対策無しでいいかな。狼はＧＪの恐怖に怯えればいい。 灰考察してくるが進まなそうな予感。 |
少女 リーザ 21:32
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ただいま。ようやく帰れたよ。
【エルナさんと、シモンさんからアルさんへ白判定確認】げるとさーん！！！ ディタさんまだ来てなくて占霊COしてないからアルさん確白にならない？私は2−2なのでディタさん占or霊の可能性は低いかなとは思ってるのだけれど。 今から議事録よんでくるね。決定時間とか希望だし時間も了解なの。 |
村娘 パメラ 21:33
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■５．突然死対策
これはしないほうがいいね。突然死ぶんだけ灰が狭まったぜ！！と前向きに考えていくしかない。てか基本は灰占灰吊でいいと思う。 あまりに突然死しそうな人が多いなら。PP関連視野にいれて吊手を考えいくしかない。その場合今日霊から吊るのは止めて欲しい。突然死多いならその分多く判定出せるから残して欲しい。突然死者が多いなら狼が突然死する可能性もある。 |
少女 リーザ 21:45
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とりあえず、質問ー。
ペタ君＞エルナ、パメラ狼狼という予想だということだけれど、その場合狂人さんはどうしていると思う？狂人さんは占か霊を騙るのがフツウと思うの。あとパメラさんとエルナさんが狼として、そこまであからさまに票をあわせてくるかな？ |
パン屋 オットー 21:45
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■5.必要ないと思うよ。何が哀しくて、人狼を消す唯一の手段を、放っておいたら死ぬところに使わにゃならんのさ。
突然死対策で吊って日数維持しても、灰が減る人数は変わらないんだから。占が最後まで生きてるとかでもない限り、突然死対策する意味は薄いかなあ。 まあ、2人死ぬようなら、GJ前提で対策して、奇数にしておくという手はありだけど…GJ出なければ手損だし、死者が増えれば狩人の生存率も下がるわけでね。 |
少女 リーザ 21:50
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■5．突然死対策はなくてもいいかなと思うの。対策なしだとつり手が減るけど、突然死しそうな人放置したり、対策とるより、対策なしで霊判定をみて情報が増えるし。偶数になって1GJで吊り手が戻る可能性も結構あるって、狼側にもプレッシャーになるしね。まあ、まだ夜明けまではだいぶ時間あるけれど。
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村娘 パメラ 21:52
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クララ 1d00:47＞初日での話しだよ。クララが人で白確定すれば吊らなくてすむ。昨日吊りなかったじゃん。
クララ1d01:29＞奇策使わないと白印象も稼げない人間とは思ってないよ。奇策というか非占非霊発言自占自吊発言で白印象稼いでるかもって疑ってるの。 |
行商人 アルビン 21:56
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ボンヴォヤージュ♪皆様こんばんは。っと！？ゲルト様！なんという事でございましょう！？
お納めしたナイトガウンとナイトキャップが無い！？あれが人目に付いてはゲルト様の名誉が・・ゲフゲフ 気を取り直しまして【わたくしへの白白判定確認でございます。】 |
パン屋 オットー 22:00
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アルビン＞確定ではないにせよ、集計とかでカタリナの補佐したってね。
ニコラス＞1d02:46で疑ってる中にパメラ入ってるけど。それと、神父とシスター繋がってる、ってのと、どっちを濃く見てるのかな。 しかし、パンしか見えてなかった、なんてパン屋冥利に尽きるね…てわけで、揚げてきた。沢山あるから皆もどぉぞ。 っ【ゴボゴボと煮える音がする真っ赤で刺激臭を撒き散らすカレーパンに似た白煙を噴き上げる何か】 |
少女 リーザ 22:08
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ペタ君：[1d21:16]の質問答えてくれてないの。。1日目占投票CO霊黒だしCOという結構珍しい希望だったの。[1d01:25]ノイズなら吊れは潔すぎて手損をさせるように･･･はどういう意味？狼が手損を狙うなら占われてから吊られたほうが占吊消費できそう。[1d10:46]書狂人危惧で[2d19:28]エルナパメラ狼ラインというところから、クララが吊り手消費狙いの狂人っぽいってことなのかな？
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青年 ヨアヒム 22:12
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■1.エルナ 1d20:16の「オラ撤回する気はまんずねぇから」って発言が真ぽい印象。偽者の発言としては余計だと思うから。シモンさんは1日目の連続発言のイメージが強すぎていまいち判断つかない。1日目いまのところ（真）エルナさん>シモンって印象だな。
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青年 ヨアヒム 22:12
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■2.パメラさんは霊能という自分の立場にこだわらず自分の意見をはっきり言っているようにかんじるね。フリーデルは登場が遅くてほかの人との絡みが少ない分良くも悪くもとても冷静な感じを受ける。
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負傷兵 シモン 22:17
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つ【クロワッサン】【パンの耳】【バターロール】【パンの耳】【エッグタルト】【パンの耳】【レーズンマフィン】【パンの耳】【シュガートースト】【刺激臭を放つ真っ赤なカレーパンらしき物体】
モグモグェ、ごっそうさん。じゃあねって訳にもいかないか 会話が少ないので今の時点で思っていることを先に言っとく |
負傷兵 シモン 22:17
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■1.俺からは服の正体、とすべきだろうな。弱気ながら喋りきっているあたり信用取りに来ている狼要素、●クララ希望かつ他者に言及なし＞狂要素、本日順番フリーになった後の先行発表＞狼要素？ 本日のアルビン白判定＞狂要素。わからん
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負傷兵 シモン 22:18
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■2.まあ判定でラインが繋がればそれが全てではあるんだけどね。印象ではパメラ真より、昨日の娘ＣＯ後の流れは霊確しちゃうかなと思わせる安定感があった。●クララはおいとくとして○アルビンの理由には頷ける、結果ハズレだったけど、偽なら相当うまいんじゃないかと思う。フリーデルに関しては時間が前後に割れたのもあって薄い印象。●ディーターは逆に頷けない（思考が読めないってのはトマ始発だっけか）最後の灰印象も見
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行商人 アルビン 22:18
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現状、まだディーター様はお見えになっていないのでございますね。
【ディーター様が占い師ＣＯしたり、ＣＯしてわたくしへの黒判定をする】などという事はまず無いと思われますので、その前提で考察させて頂きます。 ■１．占い師ＣＯの流れとしてはカタリナ様が１番目にＣＯ。対抗でシモン様→エルナ様の順。 真占い師の視点では狼狂、狼陣営の視点では真狂。クララ様を狂人視する方が居た中、狼騙りと考え真占い師が即座に対 |
負傷兵 シモン 22:19
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最後の灰印象も見るべき物がない感じ。真ならまっことすまん。フォローすると1D14:03は霊視点とも取れる
■5．対策すべきじゃない。吊り縄は吊っておきたい所に使うべきだな ■4.●▼実のある話の少ない所を考えてる。話してくれなきゃ判らない、判らなければ調べてみようホトトギスってなもんで、別にまだ決めることでもないし頑張っていこうぜ |
負傷兵 シモン 22:20
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■3.灰考察
ニコラス目立つな、解剖系かい。その調子でつづけてくれるなら●▼からは外していいと思う。あと昨日のオットーのリザ疑惑に関してだけど、戦術論というより議事録読み込んでいる印象があった。俺のＣＯ方針に突っ込んできてたし、発言数の都合でカットしたけど1D19:58のチェックは俺もしてた。明確に白視ではないが今日の時点でどうこうとは思っていないかな。トマは白いな、安定感もあるし突っ込みのタイミ |
負傷兵 シモン 22:20
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安定感もあるし突っ込みのタイミングが村っぽい。これで狼だとやばいから●希望でても反対しないよ。後はもちっと読み込んでからな
パン以外も食わないとな、飯食いながらしばらく見てたり風呂はいったりだ |
司書 クララ 22:24
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遅くなりました。【商の服兵両白確認】
ゲルトさんのお悔やみ申し上げます。ディーターさんはまだ来てないみたいですね。 ☆まず先に昨日までのRP口調はちょっと攻撃的に見えてしまう事と、胡散臭くて無意味に疑惑を持たれる事が懸念されるので、RPは丁寧口調に変えさせてもらいますね。 では議事録の海に潜ってきます。（ぶくぶく |
少女 リーザ 22:27
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ヨアにい：今気づいたけどヨアさんも[1d20:43]占2日目第一声、霊黒発見なの。ペタ君への質問でもいったけど、黒発見だと灰襲撃で霊確定しなくなっちゃうの。あと、投票COなしならといってるから占2日目第一声は3日目第一声の間違い？[1d22:37]リナさんの共COに信用できないよ！で霊CO保留なの。でもリナさん進行役はあり。とは。。。？リナさん何者だと思ってた？[1d23:55]リナ偽と思ってない
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少女 リーザ 22:28
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霊COを保留したほうがいいと思った理由は？[1d23:54]アルさんの質問で霊発見まで潜伏がよかったと思ってるといってるけど、[1d22:19]霊初日COのほうがいいかもともいってるけれど。よくわかんないな。。[1d22:19]多数決ならクララ占。というところ見るにララの案に反対というワケでもなさそう？でも[1d23:35]リナさん共有者さんででてきても自占をいってるララ占希望主義らしいの。
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司書 クララ 22:30
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■５．突然死対策は突然死者が偶数なら対策して奇数なら対策なしで良いと思います。
基本的に霊機能が生きてる状況なら積極的に灰吊りを行って霊判定を多く見た方が情報が増えると思います。 突然死者が偶数の時は対策をして偶数進行に変える事で1GJでも吊り手数＋１になるというプレッシャーを狼にかける事が出来ますし、実際に一回のGJで吊り手数が増える可能性が有る事を重視です。 |
行商人 アルビン 22:34
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続き）即座に対抗したものと思われ、シモン様＞エルナ様と考えております。
■２．霊能者ＣＯはカタリナ様の占→共スライドの後、パメラ様→フリーデル様と行われており、占２の状況で確定霊能者が出るのを避ける為、狂狼のどちらかが騙りに出たと思っております。 発言内容を見ると、わたくしの印象的にはフリーデル様＞パメラ様。わたくしはクララ様を狂人と思っておりませんので、真狂の組み合わせでは無いかと考えます。 ■ |
木こり トーマス 22:40
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オットー、どうせならパンの耳も揚げて砂糖まぶしてほしかったぜ。
■1.[シモン]：１Ｄは徹底して占い師視点だと思う。占ＣＯ前の議題回答も占いについての言及が多いな。偽なら初めから占い師を騙るつもりだった狂人の目が高そう。 ★シモン＞質問なんだが、ＦＯなら占が先にＣＯと言っていたけど、独断ＣＯすることは考えていなかったのか？ |
行商人 アルビン 22:40
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■３．クララ様を狂人と見ていない理由でございますが、クララ様人狼と見た場合、かなり捨て身な提案（クララ様奇策？）でございますし、狂人と見た場合、人狼陣営と同調する意思を感じないからでございます。
狂人の場合は、能力者騙りに出るのが一番人狼陣営と連携が取り易いと思われますので。 これはあくまで、わたくしの第一印象的なものなので、今後の皆様の発言で考えが変わるかもしれません。 |
木こり トーマス 22:41
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■1.[エルナ]：(服1D12:02)のクララ狂人を心配してるのが占い師視点だとやや疑問。同様に襲撃上等なのもやや疑問。偽なら狼狂どちらもありそうだな。占い希望悩んでいる所は狂人っぽいか。
★エルナ＞質問だ。(服1D20:41)「少なくとも人間っちゅう事が判る」エルナが人間だとわかった時の村のメリットについてどう考えているのか聞かせて欲しい。 |
負傷兵 シモン 22:41
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絶品バーガー食いながらのほほんと。ってこれもパンじゃねえかっ
＞ペタ 2D19:28 それ狂人どこいった？あと真真狼狂の組み合わせの場合って意思疎通あるんだろうか？ ＞ヨア 22:12 俺なら、俺は撤回できないよ、と答えるよ。何で答えてない？羊ＣＯ後に来たカラダ。こりゃ失礼、つかむしろ疑うポイントじゃね？他にもらしくないセリフあるぜ |
村娘 パメラ 22:49
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■１．★シモン
議題回答は納得できる。シモン 1d06:33ではクララ占いはクララ人の場合はSG化を防ぐことであって狼ヒットを下げると発言してて占いを有効に使いたいと考えている様子。 シモン1d15:05＞クララまとめに賛成してるけど、これは●クララを前提として？ シモン1d23:31＞神商旅年尼青あたりが胡散臭く思えた理由は？ |
負傷兵 シモン 22:51
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＞トーマス なんかこうゴニョゴニョと書いてるうちにあれよあれよとクララの発言。1D6:51あたりでもう悟りの心境だったね。自己を証明する為に譲れない一線は明言したのでソコを越えなければ、独断する気はなし。羊に対抗する時も気を遣いながらＣＯしたくらいだ。単純に独断に関する感想を言うならば、後々「何で独断した」「独断したから狂人ぽい」とか言われると疲れるからたぶんやらない
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村娘 パメラ 22:52
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★エルナ
初日に霊COを促していた事が疑問。どうせ確定してしまうなら早くからハッキリさせてしまった方が考察しやすいと思うがエルナがいう霊COのメリットだけど、どうせ確定するなら潜伏したほうがと思ってたわ。 それに初日に誰が霊かハッキリしてもそんなにメリットないと思う。そのメリットだけを言いたいがために（自身でも覚悟の上とか書いてあるけど）信頼度落とす危険の発言をしたの？と疑問におもったわ。 |
村娘 パメラ 22:53
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それに自分が真を証明する手立てとして襲撃ってあるけど、なんか灰の中の狼見つけようとする姿勢が薄くて偽っぽいわね。
それに真占からしたら真霊って自分真だって証明してくれる人だから長生きしてほしいとか考えなかった？偽占（特に狼占）の偽黒抑止とか考えなかった？ |
行商人 アルビン 22:55
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■３．わたくしの私見としてはクララ様は黒寄りの灰でございますね。他の方の考察はもう少し議題を読んでしたいところでございます。
■４．これについても今の所保留でございますが、もしこのまま来られないようでしたら▼ディーター様。申し訳ないですが、参加が難しいようでしたらディーター様の除外を提案いたします。 ■５．これはディーター様がその傾向にあるとお見受け致しますが、個人的な意見としては▼推奨。理由は■ |
パン屋 オットー 22:57
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■1.シモン：1d24:09「潜伏中にそこまで〜」の割に、COや回避の議題に子細に答え、能力者臭が出過ぎな感。
初日CO希望にせよ、真にしては不用心な気は。 ただ、6時前の段階で狼が誰が騙るか決めてたってのも考え難く、これが素な可能性はある。 CO直後1d17:12での対抗(リナ)攻撃は微妙。全体的に真アピールが強い？ 22:17服考察では、なんで偽が3人目に出たか…って視点が抜けてるのが意外。 |
パン屋 オットー 22:58
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エルナ：初日CO希望の割には、簡素な議題回答かね。
こちらも1d20時台の発言に真アピが多い。ただ、被襲撃のメリデメリを言いつつ、護衛誘引的な発言がないのは真ぽいかね。 あとまあ、3人目ってことで、ちょっと真要素。てのは、3COだと、クララ狂人疑惑が薄れてしまう。 エルナが狂人にせよ人狼にせよ、クララに注意が集中していた方が楽なはずではあるからね。 ま、単に村側騙での確定を嫌ったて目もあるけど…。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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>リーザ 22:27 ちょっと！気付くの遅いよ！黒発見で霊ＣＯは霊能を確定させるためじゃなくて霊能を表に出さないのが目的だよ。カタリナさん偽と本気で思っていたわけじゃなくて霊能潜伏してほしかったから早急な霊能ＣＯを避けたかったんです。霊初日ＣＯは５ＣＯが前提だよ。カタリナさんを強く疑っているような発言になってしまったことに関しては僕の言い方が悪かったね。ごめんなさい。
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パン屋 オットー 23:02
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まあ、エルナが結果発表しかしてないので、現状では様子見ってところかな。
■2.気になったのは、シスターの灰考察。マイルドというか当たり障りがないというか…誰かを疑って、敵を作らないように注意しているような感。その点では敵を作るのを恐れずガンガンいってるパメラのが、狼らしくはない…かな。まあ、真ぽいかと云えば、それはそれで話は別なんだけど。 というか、まあ、個人的に、霊能者はローラー推奨ではある。 |
負傷兵 シモン 23:02
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＞パメラ クララの扱いに関してはそれでＯＫ、今でも気にしてるよ。今日のクララには参加者としてかなり好感がもてるけどそれはまた別の話。あの時点でクララまとめに関しては●クララは必須条件と考える。2331の件、クララを狼視はしていなかったが、それを受けて解決すると言うより立ち止まった印象。村はｇｄｇｄすると困るし狼は傍観すればいいわけだしな。商青は単純に発言数と内容から不明
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青年 ヨアヒム 23:02
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クララさんに関しては白っぽいと思ってたけど自占吊は必ず占い先に挙げることにしてるから。初日は情報少ないからクララさんを占い先に選んだけど、今日は議事録読んで他の人も占い先にあげられるようにするよ。
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少女 リーザ 23:05
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オトさん：[1d23:31]私が戦術論に喉裂きすぎとのことだけど、オトさんも戦術論の主張がかなり多かったと思うの。[1d00:07]へのシモンさんへの質問とかすでに私がしてるの見てなかったのかな？[1d00:45]1行発言かっていわれても、リザ翌日早いから眠さMAXだったのよ。。そこ疑われても。。あと、白いの占って黒いの吊るという方針はわかるのん。でも白確定増やして灰を狭める戦術は占保護が結構重要
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少女 リーザ 23:06
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重要。白確定させるには占が全員長生きしないとなの。そのわりに占は喰われてもいいとか。確霊だしてしまってもとか。ちょっと矛盾を感じるの。あと、白狙い占いでも白いと思うから。なら占わずに白とおいとけばよくって、白よりには見てるけど、偽黒だしにくい発言してるとか発言力とか不慣れ感から白確定させておいたほうがSG化防止できそうとかいう人狙っていくのがいいと思うの。だからニコさん占もちょっと疑問なの。
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負傷兵 シモン 23:07
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＞オットー うん良い突込みだ。しょうがないから答えるぞ。
カタリナの騙りがあんまりなので２ＣＯで終わるとは思っていなかった。羊狼なら狂が、羊狂なら狼が、あれじゃ出てくる。通常の人人から狼が出たとかいうレベルじゃないね。結果カタリナは共だった訳で俺も突っ込まれる謎展開 あと別に仔細でもない、ゴニョゴニョ書いて妙屋に指摘されてる |
木こり トーマス 23:09
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■2.[パメラ]：偽っぽいと思った最大の所は(娘1D23:06)ＣＯした直後(前提として非確定時)にオットーに霊絡みの質問を飛ばしたところだな。確定しないことがわかっていての霊アピールに見えた。オットーを疑ってたふうでもなかったしな。クララに固執してる辺りは狂っぽいが狼でもありそうか。
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木こり トーマス 23:10
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■2.[フリーデル]：クララに関してしっかり考えているのはまとめ役になるかもしれない霊能者としてはわかるかなと。灰考察はどこが狼かわかっているような感じがしないので偽なら狂人かなと。
そして今から灰考察なんだが間に合うのか俺。 |
司書 クララ 23:13
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★パメラ2152＞上段。霊以外なら納得なのですが、霊なら最黒と思う人は翌日の吊り候補に回し、より人間の可能性が高い次点黒を占い、翌日3番目に黒いと思う人を占い、最黒を吊って自分の目で判定を確認したいものではないでしょうか？
人間なら吊りたくないと言ってますが、占いで黒確定はまず無いでしょうし、パンダになった場合はどうするのでしょう？それとも書白なら白確定すると確信出来る根拠が有ったのでしょうか？ |
司書 クララ 23:15
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★パメラ＞下段。私の提案した全潜伏案を成功させるためには、3日目まで回避等によって表に出さない事が最重要になります。
もしただ多数決で初回占いを決める事にした場合、狼によって占霊を狙った多数票工作が行われる可能性が有ります。 ですのでそれを防ぐために初回占いは確実に非占霊と判っている自分を非占霊COした上で●希望したのです。 私のこの行動は作戦の趣旨に反しているでしょうか？ |
司書 クララ 23:15
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私は白確して２ｄ限定まとめ役になった場合は、吊りは寡黙（能力者が寡黙とは思えない）とし、占いも２ｄまでには一人ぐらい非能力者発言をする人が出る事を想定して、その人を占いに当てるつもりでした。
また奇策…一般的でない策を提案すると疑惑を持たれる場合も多いので、その場合はノイズ消しで初回吊りが村の最善手だと思っています。 狂人疑惑でも私が初回吊りになる事で占霊の回避を防ぐ効果は得られます。 |
司書 クララ 23:15
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それから白印象狙いと危惧されてる様ですが、私はこの提案により狂人疑惑を持たれて反対意見が出た際、1d1417,1d1427と狂人でも害にならない事を示し、あらためて全潜伏案を推奨しています。
私が狼で白印象狙いだったのであれば、ここで狂人視されたまま書占いに反対する流れを利用するだけ充分ではないでしょうか？ 私の案は共の羊の占COで崩れましたが、そのままならかなりの確率で●書になっていたはずです。 |
村娘 パメラ 23:16
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■２．
★フリーデル んー。非占COしたのは占3人でた後だし確定しないと踏んで非占COしたのかと。 非霊COのタイミングだけどフリ狂だと狼は騙りにでているのは確実、真霊はたぶん私であろうだから騙っとけーか。唯一恐れる場合は私が狼の場合のみ。うち→フリ→？って事態さえおきなきゃいいか。 フリ狼だと狂は騙りにでてるっぽいし、いつでもいってもいいなって感じだよね。まだ狂・狼区別つかないわ。 |
負傷兵 シモン 23:24
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そろそろオットー先生いくかな、霊纏め共伏せとか白狙いとかは白黒関係ないと思うのでおいとく。最初のディタとのやりとりは落ち着いた屋と燃える者の両白印象。ヨアヒムへの突っ込みは狼っぽくない。確霊非確霊で●を出したあたりは性格と一貫してるか。ここでの●妙は早くね？●旅白狙いも早くね？とは思ったな。総じて他者への振りも多く一貫してるな。理解できんのは昨日のリザ・ディタを飛びぬけて怪しく見た点くらいか
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負傷兵 シモン 23:29
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昨夜の結論が理解できん（23:31）は見てたけどね。俺の印象は今日の分で。一応にこらす白いは慧眼だったわけで、リザも今日の23:05は不毛と言える。マイペースでいけばいいのにな。ディタは判らん、発言追っ手も噛み合わない→飛びぬけて怪しい組に飛び込んでないか。まあその後ぱったりだがあの時点で弱い相手にも見えていないのでこの辺攻めてるのはむしろ白印象でいいのかな、ってな感じ
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少女 リーザ 23:29
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神父さん：初日はクララさんの提案についてかなり考えている様子。[1d18:09]リナさん占CO後にクララ案の是非とか聞いてるのね。[1d05:20]とかみると、単純に提案のメリデメリに興味があっただけなのかな？[1d23:57]クララにツッコンでたディタ占希望なの。神父さんはクララさんの案に反対はしていし[1d01:45]のあたりみてもクララ白よりで、黒くみる人を黒目にみるというあたりで、
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少女 リーザ 23:30
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あまり矛盾はなさそう。だけど、クララ案についての発言ばかりなので、今日の発言に期待。。とはいえ、[2d07:53]霊印象とかあっさり。
[2d21:25]アルさん白確発言に「…当然突っ込んでくるだろうと思ったよ。」って突っ込まれるのわかってて発言したのかしら。。？ |
負傷兵 シモン 23:37
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パメラのエルナ票を見て思った。アピールと受け止めてたが、露骨に襲撃死を示唆しているのは狂要素だな＞服
そしてトマの23:09をみてなるほどっ！ と思わない、どういう感覚の違い。俺はその辺の流れをみて確定しそうねとか思ったんだけどな。もちっと詳しくつうか結構詳しく書いてあるんだけどね。 ＠6か、しばらく黙っているが俺はきっちり考えているぜ |
村娘 パメラ 23:40
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クララ＞
確かにクララが狂人でもあっても白確定すればあんまり村に害は無いよね。じゃあノイズ消す手段として初日に占われて確定白になってもよかったんでないの？別に初回吊りでなくてもいいじゃん？ パメラは３−１、２−２編成でも狂人おそらく騙りにでてると考えだからクララが確定白になったら普通に狂人とは考えずに確白として考えるつもりだったけどな。 |
少女 リーザ 23:43
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ニコさん：わりとその場その場で思考を垂れ流してる感はわりと白めにみえるのー。狼だったら〜とか村人として〜と行動理由から白黒を考えるタイプなのかなん。思考の流れはわかりやすいの。現状白めにみてるの。
トマさん：同じく思考垂れ流し感かな。[1d15:00]ララ案賛成明言とか、その場その場で結構意見明確にしてるのも[1d01:37]クララ案でもめるぐらいならさっくり占って案にのればっていのもそう思ってた |
少女 リーザ 23:44
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っぽいの。わりと冷静に状況みてそうかつ気負わないカンジが白めに見えるの。
あとは、クララさんはやっぱり自分占吊前提の作戦提案は狼にしては無謀すぎるし、白めにみてるの。注目を集めて提案関連の質疑に終始している（特にパメラさんと）のはしょうがないとは思うけど、占霊とか灰への考察も期待してるの。 |
司書 クララ 23:44
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■１．どちらも偽臭くて真要素と思えるほどのものは見当りませんせんね。
兵は初日の議題回答が冗長過ぎて読む気が起きません。あまり長いと読んでもらえない事も多いので、説得するつもりが有るならもう少し短く纏める事をお勧めします。 1d0651は状況を見極めようとしている感じで好印象ですね。 気になったのは霊考察で娘の●書を放置した事ですね。ここは占としてどう思うのかしっかり聞いておきたい所です。 |
司書 クララ 23:44
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服は正直よくわかりません。3番目COを考えると偽なら私を狂人と見た狼の可能性が高い気がします。服狂なら書非狂はわかっていたはずなので3CO目に出てくる可能性は低いと思います。
1d23:34の安易な●書理由も狼が回避出来ないFO状況での大事な初回占いの希望としては真とは思いにくいですね。 結論としては現状では兵＞服で見ています。 |
パン屋 オットー 23:45
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神：1dは、議題以外、占希望も含めてクララ関連しか喋ってない。2d■3.で、前日からタゲられてるニコを白としたのは、おもねりか…という印象も。
樵：気になる点なし。白狙い占候補。 旅：昨日触れたよう、クララ擁護が狼側らしくない。今朝はトーマス関連発言だけど、意見纏めてから発言でなく、発言しながら考えていってる様子で、ただの素村人な印象。 年：既に誰か云ってたけど娘書･狼がイミフ。他は寡黙ってだけ。 |
パン屋 オットー 23:48
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あ、議題番号入れてなかった。■3．ね。
者：情報増えてないので略。 青：寡黙。ただ、1d霊能CO拒否はやや白いかな。シスターが遅くCOしたんで、最初は相談待の狼かなとも思ったけど。霊なんて確定させても問題ないし、んな目立つ危険は冒すとは考えにくいだろう…と。 書：昨日と印象は変わらない。質疑への応答だけで忙殺されてる為、判断が難しいってのもある。独自の考察が出てくるまで判断保留したい。暫くは放置。 |
木こり トーマス 23:49
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■3.[ペーター]：他の人からいい質問を貰ってると思うのでそれに答えてくれるともっとわかるような気がするな。もうちょっと話せそうな気もするのでもうちょっと話してもらいたい。
■3.[ヨアヒム]：ペーター同様もっと喋れるんじゃないの？と思う人。議題追加とかしているし。ただ、霊ＣＯ遅らせたとか謎な行動が多いのでペーターよりも黒く見えてしまうな。 |
行商人 アルビン 23:49
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時間を忘れて思わず議事録を読みふけってしましました。
オットー様23:00＞不肖者のわたくしがどこまでお役に立てるかわかりませんが、頑張らせて頂きます。 ■３．時間がないので簡単にさせて頂きますが、［トーマス様］どっしりと流れを見据えておられる印象白。［オットー様］落ち着いた考察で疑問点を見ている印象白。［クララ様］未だに自分の取り下げられた戦術を引きずっている感じがあり発展性が見られない印象黒。 |
パン屋 オットー 23:50
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妙：こいつは黒いー！ イカスミ並みの黒さがぷんぷんするぜぇー！
…は、置いておいて。質問･疑問と考察が繋がっていない。シモンが「議事録読み込んでる印象」と言ってたが、確かに読んではいるだろう。 が、推理の為の質問･疑問が見当たらない。単純に、突ける場所を突いているだけ。多弁印象を稼ぎ、質疑で相手が崩れたらSGにする…ってタイプかな。 正直、ロック気味になってるので自分でも微妙な気はするんだけどね。 |
木こり トーマス 23:50
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■3.[ニコラス]：思考の流れが見えやすい。思ったことを話している感じがあるので(20:51)の突っ込みは鋭いと思ったが、それほど黒要素だとは思わないので若干言い掛かりっぽくも見えるな。他の人の灰考察に期待してる。
■3.[リーザ]：発言してる割に白いなーと思う発言・態度がないんだよな。この態度は人だろう！って部分がないのでその辺はややステルス感を感じるな。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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■3.[ジムゾン]クララ関連の発言が多かったね。参加時間にもよるだろうけど。ひとつの話題に集中してしまうのは村人っぽい傾向だと思うんだよね。
[トーマス]楽観的なのか全体を冷静にみつめてるのかイメージが固まらないのはマッスルタイムマジックなのかな？ |
司書 クララ 23:55
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■２．霊能者は現状では修＞娘で見ています。
娘は私に拘り過ぎているのが何よりも気になりますが、昨日は結局私の疑惑を訴える事に終始して、他の灰とはほとんど絡まず、考察すらしていませんでした。 これは私をSGにする狙いと同時に灰狼を炙り出したくない狂人か、ラインを見せたくない狼の行動としてどちらも納得出来るものです。 狼２騙りでない限り灰には狼が二人居るのですから、真なら灰狼を探してほしいものです。 |
司書 クララ 23:55
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修はコアずれを指摘されている様ですけど、この村の更新時間は5時30分ですので、本来であれば彼女の参加時間は問題ないはずです。合わせるなら彼女に合わせる方が筋だと思います。
それはさておいて、私の行動についても冷静に考えている事が伺えますし、きちんと灰考察を残しているのも好印象です。 ただ白よりが多めなので偽なら狂人の可能性が高そうですね。今日の考察に期待します。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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■3.[ペーター」まだ発言数少ないから良くわかんない。でも霊能黒発見ＣＯとか割と僕と似た考えの持ち主なのかな？
[リーザ]霊能黒発見ＣＯに関してペーターにしか質問しなかったので新手のいじめかと・・・。白黒はまだ分かんないね。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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■3.[カタリナ、アルビン]がんばって!!
[オットー]主に霊能に対する考え方に関してだけど自分の意見をはっきり言って、それを曲げない感じがするから分かりやすいね。白っぽい印象パンの耳には砂糖をまぶさないでください。 |
木こり トーマス 23:56
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ちょ、オットーの為に全部に議題番号振った俺の立場は。
■4.●リーザ ▼ヨアヒム 灰考察全部終わってないんだが、あとは白っぽく見てるので後回し。リーザは発言から白黒判断でないので占い。ヨアヒムは意図的寡黙っぽい所が黒く見える。素黒な村人っぽくもあるが、今後白く見えるようになるかは正直わからんので占いよりも吊りだと思った。 |
パン屋 オットー 00:00
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■4．●ニコラス 昨日から変わらず、白狙いで。ま、白さではトーマスとも迷ったんだけど、幾つかの意見の一致からトーマスのほうが死んでほしくないので。
それと、ニコラスは言動的に他の人の注意を引きそうなんで、占っといたほうがいいという判断も込み。 ▼霊能者 霊ローラーの間に情報増やしてから灰吊をしたい。情報とかの面から、灰の希望を出した方が良ければ言っておくれ。それならそれで、灰の吊希望も出すから。 |
少女 リーザ 00:01
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ヨアさん＞回答ありがとうなの。霊確定するためにとは思ってないのよ。むしろ、黒だし発見COだと3日目以降のCOでそれまでに灰襲撃があると1COでも灰襲撃された人、あと現状だと突然死者に、霊の可能性があって霊１COでも確定しなくなっちゃうのはどう思ってるのかなと。[1d21:16]ペタ君への質問も参照なのね。あと、リナさんの霊CO案にも反対してたけど、そこまで霊潜伏重視する目的は？
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羊飼い カタリナ 00:03
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オットー＞
霊真狂の場合、霊ロラは悪手なようにアタイは感じるけど、どう思ってる？ 灰の占い吊り希望で出して欲しい。もちろん、霊真狂が無い！とか、そっち面での意見があるのならそれでも構わないけど。 |
行商人 アルビン 00:03
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■４．●リーザ様、○ペーター様。▼ディーター様。
占いに関しては、リーザ様は灰の中では発言内容がしっくり来ない感じが致します。次点にペーター様を上げているのはコアタイムの違いからか深夜帯が厳しい御様子、占い結果での発言機会を持たせてあげたい所存にございます。 吊りについては、わたくし22:55で発言している通りでございます。 |
負傷兵 シモン 00:04
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＞トマ23:56 わらた
いい加減出すべきだよな、●▼。エルナが先に行ってくれないかなとかナイス潜伏を続けてたが無理っぽい。狂人なら無意味だ品。■4.●青、▼年 ヨアヒムの突飛な行動からかろうじてこの順。俺は不慣れな狼も普通にいると思っているので情報でない所は無理やり出しとく派。一応いっておくと羊が迷うなら●妙はアリ、▼妙は早いだろ的に見ている。俺の●許容範囲はとてつもなく広い |
少女 リーザ 00:09
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オトさん＞霊判定は今日ディタさんが突然死して突然死対策もしないと判定2つみれるの。今日の灰吊りとディタさん両方白確とかすれば、残り狼数の確定情報が得られるし、判定われても霊とのラインは一応みれるの。十分情報になると思んだけど？なぜ霊ロラ？
ついでに、霊重視しないからというけれど、そのわりに今日は灰より占霊の考察が多いのも疑問なのよ。 |
負傷兵 シモン 00:12
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もうやめて、シモンの発言数は＠４よ！
といいつつ止まらん＞パメラ23:41は若干違和感。村視点でそれはラインが割れるという。真偽がライン同士で判っても繋がってしまうので村が得るものはあんまない ＞書23:44 昨日の発言みてるから真なら性格によるものと思ったよ、偽ならうまいとも。あと長いったって俺はいずれ発言見直される立場。主張しつつゴニョゴニョと濁すとああなる（ぉ |
木こり トーマス 00:12
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シモン＞(22:51)返答感謝だ。そのあとの(23:07)ともブレは無いように感じたかな。「疲れるから」はぶっちゃけ過ぎて清々しいな。(0:04)守備範囲が広いのか…。
あと、今日ディーターの考察をしていないのは昨日から考察要素が増えていないからだな。来たらもちろんやるが。あと突然死対策無しを希望してるのもある。 |
パン屋 オットー 00:12
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リナ＞では、■4.▼ペーターで。現状、黒いと思ってるのが者妙だけで、者は突然死ぽい。が、いま▼リザで通るとは思えないので、寡黙処理。
ちなみに、霊：真狂は微妙かな。第一に、2-2で霊が狂だとパンダ判定時に占確定の危険があるので、霊に狂が出る自体が少ない。第二に、パメラ狂なら非COが早過ぎ。シスター狂なら、前述理由から占COして3-1のがいい。 霊ロラ自体は、真狂･真狼はあまり関係ないかなあ。 |
司書 クララ 00:12
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灰考察間に合わないと思うので先に希望を出しておきますね。
■４．●ヨアヒム ▼ペーター 2-2の布陣なら基本的に発言から判断出来そうな多弁（屋妙神樵）は後回しにして中庸〜寡黙を整理しておきたいと思います。 旅は思考垂れ流し感が自由な村人ぽく見えるので外します。者は突然死の可能性が高いので放置です。 残るのは青年の二人ですが、青の方がパンダになっても白確になっても情報が多いとの判断で占い希望です。 |
少年 ペーター 00:13
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リーザ21:16の件。霊が初日COは仕事がない以上望ましくない、灰襲撃の場合に自己証明できないのはその通りだね。でも、証明できなくても、信用を得ることはできるよね。今ディタ非能力者前提で話してるように。
真霊黒発見時の狼側の騙りは、後から出た方が怪しすぎるから、あったとしても見ぬくのは難しくないかと。 |
神父 ジムゾン 00:14
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■1.兵＞服で真
兵：自分の考察も出しているし質疑へのレスポンスも早い。アグレッシブな騙狼という可能性もあるが、発言の少ない服よりも好印象。 服：COの時点で服＝真なら羊兵＝狂狼に見えたと思うんだが。1d12:02で奇策好きだけど司＝狂だったら大変と言及しているにも関わらず1d20:11で奇策をやんわりと否定。CO後で考えが変化した理由を聞きたいな。 |
パン屋 オットー 00:15
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てのはさ、僕の霊ロラ提案って、何度か言ったけど、灰に使う吊手数の精度を上げる為のものだから。
霊能が真狂の目が高くても、どうせ、念の為とかで両方吊ることになると思うしね。現状、どっちかに信用が偏っているわけでもなし。 灰で余程に黒いとこ吊るんでない限りは、霊ロラの間に灰の情報を増やす方がいいと思ってるよ。 ついでにいえば、非確定の霊能情報なんて、パンダ時の真占確定って事故以外に、殆ど意味がないし。 |
少女 リーザ 00:15
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■3．●ヨアヒム○オットー▼ペーターor▽ヨアヒム
ヨアさん質疑待ちなのだけど、いまひとつ考えがわかりずらいの。ペタ君は寡黙。質疑で反応のあるヨアさんのが占のほうがいいのかなぁと。。ううん。あとオトさんはよく話してくれるからもう少し質疑してでもいいと思うのだけど、黒視してくる理由が強引に感じたり、作戦の提案と占吊希望や考察の配分に矛盾を感じるので。@4 |
少女 リーザ 00:19
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あ、と思ったら、ペタ君から反応があった。。。。 [00:13]でも偽黒だしのパンダ吊りがあった場合、狼側は占襲撃するか、襲撃に失敗した場合、占確定をさけるために黒だし霊COして騙りだす必要があるよね？見抜けるものなのかな？
ううん、占吊逆のほうがいいのかな。。 |
木こり トーマス 00:22
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オットー＞(0:15)俺は霊は２ＣＯで確定だと思う。ディーター霊ならＣＯしてまとめりゃいいだろとか思いながら見てたしな。
とはいえ、ディーター能力者の可能性も考慮すると霊２人の判定見る方のがよくないか？突然死前提で話をしててディーターには申し訳ないが。 とはいえ、オットーの言いたいことはわかる。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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ペタちん2d1938＞ところで、エルナ−パメラ、シモン−フリーデルを何故かペアにして考察してる感を受けるのだけど、エル−フリ、シモ−パメでラインが繋がる可能性もある訳で。コレの意図の説明プリーズ。
オトちん＞それと霊を速攻で吊ってしまうと、占い機能がさっさと破壊された場合に、判定の数が純粋に少なくなってやりづらいのではないかなと思うのだけど。 |
行商人 アルビン 00:24
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やはりわたくしは甘いのでしょうか？皆様の希望を見て考えを改める事に致しました。心を鬼に致します。
■４．●リーザ様 ▼ペーター様 議事録の内容で判断するならこうでございます。 |
司書 クララ 00:25
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オットー0015＞霊は2COで確定していなくても、判定が割れなれば黒確or白確という確定情報が得られますし、狼の最大生存数という情報を得られます。
ちょっと霊機能を軽視し過ぎではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 00:28
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リーザ＞疑い返し、お疲れさま…というのは冗談として、00:09に回答。
これまでに言ったように、灰吊の精度を少しでも上げたいという点と、霊視結果を重視してないからだよ。 で、まあ、今日の霊視結果が情報になる…ってことなので、尋ねたいのだけどさ。 ディーターor灰吊先の判定が割れたとして、どういう情報になるかな。者は1d8発言のみ、灰吊にせよ、占霊ラインがない状態で割れて、それに意味はあるのかい？ |
青年 ヨアヒム 00:30
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遅くなっちゃった!!
>リーザ 00:01 あとで答えるからちょっと待ってね。 ■4.●トーマス▼リーザ トーマスさんは白黒の判断迷いそうなので占っておきたいかな?リーザさんは白っぽい印象がないからかな・・・。 |
神父 ジムゾン 00:30
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妙23:30 パンの勢いで発言後、議事録読み返して、自分でも紛らわしい発言だったと思ったんだよ。疑い持ってるニコがその場にいる以上絶対突っ込んでくるだろうなというのは用意に予想できた。
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パン屋 オットー 00:34
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リナ･クララ＞んーと。霊視情報ってのは、死体のみだよね。占と違い、直接に狼捜索に繋がる情報じゃあない。
ま、擁護とか無茶切とかラインはあるけれど、そのライン考察は不確実だし、その霊視結果も不確定…では、そこまでの重きをおく必要はないと考えてるよ。結局は、判定を出される側の信用度で決まるんだろうから。現状、霊能決め打ちするほど差はないだろう？ それなら、霊能者を犠牲に灰からの吊精度を高めた方がいい。 |
司書 クララ 00:35
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オットー0028＞横槍になってしまい失礼かとは思いますが、なぜ者の霊判定が割れた時を基準に考えるのでしょう？
私は現状では者白なら両白、者黒なら両黒になる可能性も充分有ると思っています。 その場合はほぼ（者非霊前提）確定情報が得られる事にはなりませんか？ そこまでしてほぼ活きている霊機能を自ら破壊するほどのメリットは感じないのですけど。 |
少女 リーザ 00:35
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オトさん＞疑い返しオツとか印象操作でしょう。ディタさんは確かに発言少ないからどうしようもないけど、白確定しても判定われてもそれなりに情報になると思うよ？初日ディタは結構疑い集まってて占希望にあげていた人もかなり多かったと思うの。霊真狼ならライン情報とかも出てくる可能性あるし。
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村娘 パメラ 00:36
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■３．
★クララ 何度も言うけど非占非霊自占自吊発言が胡散くさい。パメラ23:40で発言してるけど占いでもノイズ除去できるになんで初回吊りを発言しているのかが謎。必要以上の白印象稼ぎにみえる。 クララ 1d01:29で吊るのは無理そうだけどって私は吊るのは無理とか考えていない。たぶん吊のるは無理そうと考えているのはクララ自身だと思う。 |
村娘 パメラ 00:37
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たぶん初日の目だった議題回答も発言から判断できそーじゃね？狙いの狼だと思う。
★オットー 発言全体から感じることは確定白できて欲しそうな印象。オットー 1d00:12 で白いやつから占っていたっら怪しい奴だけ残るんじゃない？とか思ったり。 霊確定時と確定しなかった時とにわけて占い希望を出してるのは真剣に確定白できてほしそうな感じ。灰との絡みも多いし推理しているようにも見える。 |
羊飼い カタリナ 00:38
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オトちん＞
戦術論で喉を潰させて申し訳ない（＆まとめがこういう絡み方をして良いものやら微妙だが）、「霊能者を犠牲に灰からの吊精度を高めた方がいい。」が分からないな。どういう仕組みで霊を先に吊って灰吊りの精度が上がるのだろう？ |
村娘 パメラ 00:38
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★ヨアヒム
霊CO拒否がわからない。ただ彼が狼で３CO時の内訳が白・白・白だった場合は赤ログで占い師の中に共とかまじってそうだねとか話あってそうで。あんな反応するのかなと？ あるとしたら内訳白・白・狼だけど彼が狼だと思う。ヨアヒム 1d22:37でいきなりCOされても信用できないよと霊COを保留した理由がヨアヒム 22:59の言う通りだとしたら不自然。 |
村娘 パメラ 00:40
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素直に霊に潜伏してほしいので保留しますと発言すればいいと思う。
★ニコラス その時々の感じた事を素直に考察に自由に落としていってる印象というかフリーダム、気楽に発言してる感じ。考え方が独特なだけに今一わからない所がある。 |
パン屋 オットー 00:41
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リザ＞勿論、印象操作だよ。現状で一番黒いと思ってる先なんだから、その程度はするよ。
リナ＞霊吊ってる間に発言･占で情報増える。 クララ＞んー…者のラインは期待してないだろうから、多分、狼の残数情報について言いたいのだろうけど。 狼の残数が判ってメリットがあるのって、詰み手筋を考えるときか、余裕ゼロのときだけだと思うんだ。それ以外なら、黒い順(orライン的なバランスで)に吊っていけばいいだけだし。 |
木こり トーマス 00:45
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なんつーか、この村はちょっと変わったことを言うと総ツッコミが入るな…。昨日はパメラだったな。一瞬ここは恐ろしい村かと思っちゃったぜ。
というのは置いておいて。オットー狼なら霊真狂もあるのかなとちょっと思った。狂人が判定ミスって占真確定を防ぐために霊吊ってしまえー作戦とか…乱暴すぎ。ないない。 オットーは単にそういう性格(霊重視しない)で灰吊りに自信があるんだろうなと俺は思ったが。 |
司書 クララ 00:46
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まぁもし占襲撃するならエルナの方が安全そうですね。
今回はまだ狩人の予想が全然出来ていないので、護衛傾向が全く読めないのが不安です。 GJ志向の狩人なら服護衛も充分ありそうですからね。 襲撃はもう少し考えてから決めましょうか。 |
村娘 パメラ 00:46
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■４
▼クララ 灰考察参照。非占非霊自占自吊がわざとらしい。特に自吊りは必要なかったと思う。目立った発言から判断できそうだし放置でっていう狙いの狼だと思う。 ●ヨアヒム カタリナが占解除したときの反応がよくわからない。ヨアが人なら素直に自分の考えを述べればよかった思う。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
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議題答えられるトコからにするだ。正直議事録読み込めてねぇからな…すません。
■１：オラが語ってええのかわからんが、今日の判定合わせでアル白出しっちゅうのは狼でも狂人でも有り得るからね。狼はともかく狂人でも後出しやし、シモの中身はさっぱりわかんね。たんだ、リナCOの後やから、シモ狼やったらリナは人間に見えんべ。 |
負傷兵 シモン 00:47
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Coolにいこうぜ。てかあとは反対とか賛成とか確認とかしか言うことなさそうなので口を挟むが
オットーの霊即ロラは手としてはありな感じ。狙いもわかる。問題は狙いどうりにならないだろうという状況、故の●▼希望。オトリザのそれは不毛。無意味。俺に限らず気にしないポイント。パメラ．．さん、マジ狼視なの？見逃して負けると嫌だとかじゃなくて？俺は後者の為なら手損を厭わんという立ち位置だけど |
パン屋 オットー 00:47
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さて。護衛はどうしましょうか。
といっても、まあ、ほとんど択一でカタリナになるかな…。 いや、エルナでもいいんだけど、2-2でいきなり占強襲あるかなあ？ …しかし、リーザはなんか自滅してくれそうだなあ。いや、村側だったら多弁同士で喰いあってる悲惨パターンだけど。 |
少女 リーザ 00:48
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オトさん＞初回から黒狙いで黒いと思ってるというわりに灰考察が薄い点はどうにも納得がいかないのよ。私は序盤は考え方理解するのが重要化と思ってるし、質疑で相手が崩れたらSGにするといってるけど、質疑で思考の流れがおかしいと思ったら黒いと思うのはフツウでしょう？SG化というのも印象操作そのものよ。それを黒要素とするってのはどうなの？
占霊真偽は明日にするね。兵＞服、娘＞修のが真印象とだけ@1 |
仕立て屋 エルナ 00:54
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んなら、オラCO以前じゃ最悪放置しておいて真確定っちゅう恐れもあるから、取り合えず対抗出すっぺ？っちゅう方向に走ると思うわ。狂に占CO任せて誤爆っちゅうのも怖いと思うしな。やっぱ兵：狼＞狂っちゅう感じ。
>>リナ。●▼やけどオラ来たばっかりで安易に出せね。取り合えず議題回答＆議事録必死で読むからよ、オラの票待ちとかはしなくてええっす。 |
パン屋 オットー 00:57
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リザ＞ま、確かに灰考察は一部を除けば、さして力は注いでない。
が、君のは灰考察ですらない。旅樵に白っぽいと言った他は、疑問点を並べているだけよね。それは考察とは言わないよ。印象操作って言うのは勝手だけど、僕はそう『考察』したんだよ。 【仮決定了解】 まあ、アグレッシブにいきたければリーザを吊占に入れてみたらどうか。自分で云うのもなんだけど、年青商樵(潜在:屋兵)と票数は多いよ。 |
負傷兵 シモン 01:00
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【仮決定を支持する】一応●青▼年セト確
自分の希望どおりだからね、風呂に入っていないがそれで良ければまだ今日は時間があるので色々考えたり発言まっての本決定でも付き合える、仮で弁解を聞き入れて本は弁解なしとかはキツイのでその辺うまく調整しながらやってくれればいいんでない？＠2 |
木こり トーマス 01:01
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【仮決定確認】そこを当てるなら逆がいいかなぁ。どうアグレッシブに行くのかわからんが、アグレッシブならこうというのも見てみたい。
パメラ＞今日もクララロックオンだけど、今日の発言内容について考察はしてないのか？？なんか黒と言いたいがための考察にしか見えないんだが。 |
行商人 アルビン 01:01
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初日から感じていた事ではございますが、皆様少々急ぎすぎではございませんか？
まだ確定情報も少なく、どちらの陣営に優勢な訳でも無い状況とわたくしは考えていますが、そんなに急いで戦術を立てなければいけないのでしょうか？ オットー様＞霊能者ローラーを強く希望されているようですが、現状で霊能者真狂と見ているわたくしは反対でございます。 |
司書 クララ 01:02
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【仮決定了解です】
希望通りです。正直に言うとこれで狼を占吊り出来るのかと聞かれるとあまり自信は有りません。ですが占機能崩壊後の終盤を見据えた場合、SGにされそうな人を序盤で対処しておく事は悪手だと思いません。 狼がかかってくれればベストですが、発言から判断の難しい人を対処せずに残す方が悪手と考えています。 もし積極的に狼狙いなら●屋も有りと思います。白でもパンダでも発言に期待が出来ます。 |
行商人 アルビン 01:04
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【仮決定確認致しました。異論はございません。】▼ペーター様にセット致します。
カタリナ様＞少々悶々とする所がありまして考察にふけっておりました。ロクな補佐も出来ず申し訳ない限りでございます。 |
村娘 パメラ 01:05
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【仮決定反対クララ吊って欲しい】
シモン＞ うん。やっぱ黒いし。クララ吊り逃がしたら悔しいわ。 自分に狂疑惑あってもクララ 1d14:17でクララ自身が白確定になればあんまり脅威はないってのも分かってるし。なんで自吊り発言とかするのかと。何より占霊構成でおそらく狂人が騙りにでてるであろうと推測できてるのに。 |
村娘 パメラ 01:06
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クララ 23:13で書白なら確定する自信があったのですかって私にきいてるけど私パメラ 1d19:19 でクララがパンダになること書いてあるのに何でそんな事いうかなーと。私、結構クララの反応に違和感感じてるけどな。
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少女 リーザ 01:06
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【仮決定了解】希望通りではあるけど、ヨアさんとペタ君だと反応がヨアさんのがなんか黒目に見えるような。
オトさん＞ならば私もそういう考察方法をするのよ。序盤は考え方の傾向とかをつかんで思考の流れを見たいと思うの。あと、私は序盤から必ずしも黒狙いとは考えないし、村側は最終日までに確実に狼吊ってける状況作ってくのが重要と考えるの。考え方の違いじゃないの？ ついでに本決定も無条件了解。@0 |
仕立て屋 エルナ 01:08
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【仮決定確認…】
ん…ま…その…現時点じゃなんともいい様がないんだわ…議事の流れまだよみきっておらんから、怪しいのか白いのかさっぱりわからんのよ…いちお寝こけない様セットはするけんどな。これからオラ頑張る。限界まで。 |
少年 ペーター 01:09
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【仮決定確認】
確かに微妙な発言数＆内容になっちゃったのし、疑いがかかること自体は認めざるを得ないかな。。白吊りで村に損をさせる結果になって申し訳ない。 ▼クララがもう少し話題になるかと思ったけど、、 |
司書 クララ 01:14
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■3.灰考察
木◇1d1313,1d1500は狼なら言いにくそうです。1d0040で私の行動を「白黒要素にならない」（≒白視しない）としながら他灰に目を向ける事を提案してるのも白要素。発言考察とも違和感なく最白。 旅◇昨日の本決定後の修とのやり取りや、灰考察の垂れ流し感がとても人間ぽく見える。狼でここまで自然に振舞うのはかなり難しいのではないでしょうか？ただ少し気になるのは結論が曖昧な所ですね。 |
仕立て屋 エルナ 01:20
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■２：パメラ>>22：52に回答も兼ねて。あんのなぁ…オラ霊COしちまえって言ったのはリナ撤回以前やけど。占３COなら霊確定する確率高いっちゅう事前提だわ。リナが撤回する事は想定外の事やし、そのリナがまとめ役として霊COすぐに募っちまったから、オラの言った事が成り立たないのは当たり前。それに、「狼を探す姿勢云々」ちゅうのは良く「言いがかり」で使う事もあるけんね。オラだって狼は探しとるつもりやし
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司書 クララ 01:22
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妙◇積極的に質疑応答をしていて、相手の考え方を知ろうとする姿勢は好印象です。なぜか●▼票を集めていますが、私は今のところ気になるところは有りません。寡黙の多い村では良い姿勢だとすら思っています。1d1958では私の案で狂人でも脅威ではない事を説明している事は白く思えます。狼なら書狂疑惑を利用するべき所でしょう。ただ戦略的な内容が多いみたいですので、今後の質疑応答や考察に期待したいですね。
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仕立て屋 エルナ 01:26
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けんどフリもな…コアズレとは言え発言少なくて考察喪でぎね。昨日の夜明け前の考察も、なーんか感覚的に水増し感があるしな。対抗がアグレッシブやから抑えてる狼側っちゅう解釈あるけどな。正直どっちも偽に見えるわ。あえて甲乙つけるなら
真；尼＞娘：偽で、騙り構成は真狂＞真狼っちゅう感じかね。 |
負傷兵 シモン 01:29
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＞パメ トマの指摘、今日のクララの言動をみて考察する余裕はない？確かに書狼でここで逃がすと負けそうな気もするが、その辺は残るメンバーを調整する方向もある。パメ真決まってないのに何故か気になる
＞リザ ●票集まってる中で本決定無条件承認＠０はちょっと黒い、予想できる事なんだから ＞ペタ、ヨア 仮の反応を見ると灰で残すのに不安が増幅されるんだが。気持ちもわかるがもちっとあがこう、他人の黒さ追及が鍵だ |
羊飼い カタリナ 01:29
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ところで。
複数名＞共有が出てない状況で、占COが始まった場合、そこに共有が出てるかって、普通考えるものじゃないかな？（少なくともアタイはそう思うけど…。） さぁてそろそろ本決定出さないとね。 |
司書 クララ 01:31
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屋◆昨日は積極的に提案したり、自分の考えを明確に発言する姿勢を白く見ていたのですが、1d0045の疑問に対して「今日限定」であっさり理解を示した事がまず疑問を感じました。また妙を過剰に黒視する理由がよくわからなくて気になっています。白占い黒吊りの考え方は理解出来ますが、怪しい人ばかりを灰に残せば狼が潜伏しやすくなるのではないでしょうか？霊ロラ希望も納得出来ず黒よりにシフトです。
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司書 クララ 01:36
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神◇◆一番私の案を理解してくれた様に思ったのですが、明確に賛成の意思を見せるわけでもなく、1d1809で皆の意見を確認しようとしていた事が少し気になっています。納得出来たのならなぜ賛成の意思表示ｗされなかったのでしょう？ここは狼が皆の反応を見て対応を考えていた様にも見えて疑問が残っています。それ以外は概ね怪しい所はなく、白よりに見えるだけに今後の発言をよく見ていきたいと思います。＠２
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少女 リーザ 01:40
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おや。なんか占も吊りも逃れた。ふぅ。やれやれ。
純＞援護ありがとう！！！ここまでやると逆にラインも考えずらくなりそうだし、よいカンジかも。 えーっと、死地を潜り抜けると白くなるの法則を信じて明日からがんばるね！ |
パン屋 オットー 01:42
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リナ＞んー、考えないな。基本的に、村側の占霊騙りは愚策と思っているから。自陣営の勝利を目指すという前提がある以上、そういうのは思考外。素村人の狩人騙りなら、まだメリットも判るんだけどね。
しかし、この分ではディーターはダメそうだね。0d1dの発言からは、そんな感じには見えなんだけど…何かあったんでなければいいけど。 で、【本決定微妙、仮決定のがいい】。青が狼だと1d霊CO拒否が目立過ぎで微妙。 |
行商人 アルビン 01:44
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取りあえず皆さん声を枯らす勢いで発言しているようなので、私は発言を残しフリーデルさんが来るのを待ち、質疑を考えているのですが、このまま私が起きている間には来ない予感がします（汗）
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少女 リーザ 01:45
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オトさん共は全く考えなくてよさそうに思うなぁ。リナオトの質疑の反応とか。初日のオトさんの発言も共のブラフにはあまり見えないし。。オトさん真っ黒作戦。。がんばってみよう。疑い返しといわれても相打ち覚悟でいってみる。
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司書 クララ 01:46
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【本決定了解です】
どうなんでしょう？青の方が発言には期待持てそうなので、仮決定の方が良かった様な気もしますけど… 青年◆◇発言内容にあまり色が無いため正直発言から判断するのは難しいと思います。全体的に不慣れな印象を受けますが、不慣れ＝非狼とも言えないので早めに占吊りで対処するのが良いと思います。 者◆◇昨日の発言は本音を言うと言いたい事がよくわからなかったので来たら確認したかったです。＠１ |
青年 ヨアヒム 01:48
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僕を吊ってもいいことないよ!!
【本決定確認】吊先はペーターのままにしとくよ。 >シモン 01:29 黒さ追及する気はないよ。トーマス 01:18の発言は白っぽいよな。 >カタリナ 01:29 共有騙りを普通と考えるかどうかは今までの経験によるところが大きいと思う。 じゃ、みんながんばってね。 |
司書 クララ 01:50
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私も屋共はほとんど考えていないのでLW要員としてSG化を狙ってるんですけどね。
襲撃は年を状況黒で吊りやすくするためにも占襲撃が良さそうですね。 問題はどっちならGJされずに済むかでしょうね。 |
村娘 パメラ 01:51
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【本決定反対】
うーん。一番黒いと思っているクララ吊って欲しいな。まぁヨアも微妙だし霊判定みたいってのはあるけどクララを。 カタリナ＞霊判定順番お願い。 エルナ＞どうせ確定するなら霊潜伏でもよかったんじゃない？ってところで疑問におもってるの。占３COで霊が初日COするメリットが今一把握できない。 |
木こり トーマス 01:52
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【本決定了解】ペーターから返事も無いし逆でも構わん。今更ながらにペタ吊り希望集まり過ぎてたのに気がついたのでこのままでもいい気がするけどな。なんかどっちもどっちな感じだ…。
てかヨアヒム人間なら考察残していけ！ |
行商人 アルビン 01:53
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【本決定了解でございます。】
ペーター様占いはわたくしの希望するところでもありましたので、賛成でございます。 ヨアヒム様についても初日の霊能者ＣＯ反対が不自然に思われましたし、納得する所でございます。 |
負傷兵 シモン 01:53
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【本決定了解】●年▼青
微差なんだけどね。仮への反応みるとどっちも変わらん気もする。ただ微差を逆転させる説明はいるんじゃない？ここの整理には賛成、明日補足する。順番確認、ＡＭ中の発表を心がける。ヨアペタ＞ほかの人も暇だから喋ってるわけじゃないんで、人なら発言で協力しないとな。そんなこといいながら明日俺が死んでたらそれも笑える。 |
司書 クララ 01:53
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有馬さん、おかえりなさい。遅くまでお疲れさまでした。
私も翠さんの意見に同意で、急ぐ事なく冷静に議事録を読んでから考察を投下した方が良いと思います。 その際、皆さんの霊真偽考察は充分目を通して、疑われる原因を分析して対応すると良いと思いますよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:55
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３：灰考察ちゅうか質問回答も混じるけど許してけんろ。
トーマス：>>22：41「オラが人間であるbが判る事」のメリット。すなわちオラが真か狂でしかない→占い師、いや能力者の詳細把握に役立つし、もし昨日のカタリナ撤回ちゅう自体無しに3-1で霊確定してたら、オラ襲撃されても確定した守ってくれりゃ、それで勝てる確率上がるし、襲撃されても占ロラすれば少なくとも狼一匹は道連れに出来る。そう考えてぶっちゃけた |
村娘 パメラ 02:01
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★トーマス
発言数の少ないペーターやフリーデルに発言促してるあたり。占い師の決定確認発言がないのを気にしてるのは白印象。 トーマス1d01:58でクララ狼なら吊り逃しそうだからパメラには頑張って欲しいと思う。ってのはなんか他力本願とうか‥トマ人ならトマ自身も狼吊り逃さないよう頑張って欲しいかな。 カタリナ＞発表順番確認＠２ |
司書 クララ 02:01
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これ…もしかして年共の可能性有るかも？本決定で寡黙な年を▼から●に変えた事が気になるのよね…
襲撃は難しいですね。私が狩ならどちらも偽臭い2-2の占護るなら安定したまとめ役である羊を護衛しちゃうと思うのよね… |
少女 リーザ 02:03
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いや。。。どうだろう。。地雷とかつかうかなぁ。。でも占騙りいっちゃう共有だしな。。
私もこの状況と信頼差だと兵強襲とかないだろと思って普通にリナorアル護衛いっちゃうタイプではある。結構GJ狙いだし。。保守的な狩人なら兵鉄板っぽいんだよね。 |
行商人 アルビン 02:04
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そう言えば、このままだと折角のらんじぇりぃ販売員の設定が死になりそうですね。独り言を使って前日の議事録の私の印象から下着考察をする事に致しましょう。
トーマス殿、赤褌。オットー殿、紺のトランクス。フリーデル嬢、白のガードル。リーザ嬢、白無地のショーツ。ディーター殿赤のビキニ。エルナ嬢、毛糸のパンツ。カタリナ嬢、ピンクのストライプ。 |
仕立て屋 エルナ 02:05
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【本決定了解…】
つか考察が追いつかね。ヨアペタそんなに黒要素あるかいなと見てるが… 灰考察も兼ねるけんど、昨日からのクララの発言が物議醸し出してるのは判るんよ。でも、現状オラ潜伏狂人は、狼２COなんちゅう事になるから確率低いんで可能性は薄いと思うわ。占吊りの絡みを考えるとやっぱ村よりか？でもやっぱりそれで逃げ切られるのは怖いから、余裕のあるうちに●▼しとけばよいと。 |
行商人 アルビン 02:09
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ニコラス殿、緑のトランクス。パメラ嬢、白地に黒の水玉。クララ嬢、紫のシースルー。シモン殿、柄物のトランクス。ペーター殿、ヨアヒム殿、ジムゾン殿、ブリーフ。
考察内容は皆様の御想像にお任せ致します。では明日生き残っておりましたら第二段を考えてみます。 |
司書 クララ 02:10
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とりあえずオットーを非共決め打ちでLWに仕立てあげるなら、【霊判定は青白者白】にするしか無さそうですね。
初日の屋者のやり取りを見るとちょっと仲間同士には見えにくいです。 屋狼と仮定した場合、誰をもう一人の狼にするか考えておく必要も有りそうです。 |
司書 クララ 02:15
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年共だった場合、これだけ▼票が集まってるのに放置とか出来ないと思うのよね。
その場合にまとめ役が取れる選択肢はSG疑惑を理由に外すか●に当てて地雷にする事ぐらいだと思うの。 でもこれだけ▼希望が集まって寡黙な人をSG放置とか難しいんじゃないかなぁ。 まぁ年以外なら木が一番共っぽいのには同意です。 |
少女 リーザ 02:16
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うーん。神父さんは非狩かな。議題の希望が共有者1CO・占2日目第一声CO。もしくは占霊投票CO。占2日目とか初回襲撃前に占い師表にだすなら狩なら早めにだして審議みたいと思いそうだし。あと占にもほとんどからまないし。あとララの案であんま狩占霊狙いでの灰襲撃時の懸念とかしてないあたりも、わりと狩っぽくなさげなような
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少女 リーザ 02:20
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うん。というかどうでもいいけど、ディタさんもか。占2日目とか霊黒だしCO希望な人がすごい多い村なのですよー。最近のBBSの流行とは違う希望な人がおおいのはGW効果なのかしらん？
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負傷兵 シモン 02:21
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つーか、カタリナ。あんた死亡フラグたってね？普通ならアルビンだけどなれてなさそうなので思い切った決定できなさそうで狼白いところにいればカタリナに来ると思うよ。うん。思わせぶりなこといったまま退場でいいのか？え、死ぬのは俺だって（ぉ
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仕立て屋 エルナ 02:22
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ねみ…いつ落ちるかわからないだが頑張るだ。
ジム：>>24：13心境変化の理由？心境変化なんてしてねだ。オラ狼を綺麗に手玉に取る奇策は好きやけど、逆に村に混乱与えるだけの奇策は嫌いなだけやど。クララの案は、共有者COが優先されるべきで、まずは自分から言い出す事やないと思った。共有者出てこないからどうしようか？って感じでな。クララ案は後者やと思うから、否定したまでや。 |
パン屋 オットー 02:25
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カタリナ＞んー、と。今回は断固反対する…ってほどのものでもないけど、一応。
纏め役は、ちゃんと吊占の理由を説明する責任があることを忘れないでほしい。 別に全員を納得させろってわけでもないけど、どっちでも良かった、なんて一言だけで吊られたらアレだろう、どうにも。 共有者ってのは、フリーハンドの絶対権力者じゃあない。責任と権限に伴う義務を果たさないようなら、今後、リコールも有り得ると思っておいてくれ。 |
羊飼い カタリナ 02:29
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実は起きてた。
オトちん＞んー。理由ねぇ。出来れば今は言いたくないが。（灰に埋める作業中だったのだけどねｗ） それを言いたくない理由としては、やっぱり思考回路読ませたくない。理由はアタイが説明するべきものでもない。占い吊りをしたいと言う君の側が、アタイに理由をくれるべきものだ。と思ってる。 |
村娘 パメラ 02:29
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★ジムゾン
初日は黒狙い占いで今日は白狙い占いにしたのは何故？吊り希望がでてないけど今日は誰▼希望だったの？考察期待してるわ。 ★リーザ 発言からはこれといって違和感もないけど。白いと思えるところもないわね。丁寧に考察してしている感じ。 眠いので寝ます。お疲れさま。 |
司書 クララ 02:35
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狩人は…それっぽい人が見当りませんorz
一番狩人っぽいのは者なのですが、今日突然死しそうですしね。 ●年は確かに地雷に見せかけたブラフの可能性も有りますけど、狩が生きていたら地雷と予想して羊護衛とか考える場面でしょう。 占襲撃でGJで地雷発動は怖いので共襲撃する場面ですしね。ただそこまで考える狩かどうか不明ですが… |
少女 リーザ 02:36
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まあ、ええですばい。オトリザラインは結構あるとおもうのん。オトさんの強引な黒誘導とリザの疑い返しは結構ライン切りっぽくもあるの。リザ先に吊られたりしたらそれも考慮よろしくなの。
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仕立て屋 エルナ 02:40
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●オト。読んでると弁も立つし、議題回答もきちんとした優等生て感あるけんど、物議読んでる▼霊ローラーはまだ早いっちゅう感じ。一番良いのは占→霊のフィルタ通すのは良いと思うので、▼はまだ早いとおもう。▼リザは一連の発言から。なんとなくね、問いかけ→質問回答で喉消費＆狼探してるのをアピールしてる感じ。それでいてパメみたいにクララに対する拘りっちゅうかロクオンむき出しみたいな所もないし。
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パン屋 オットー 02:46
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思考回路を読ませたくないからと、説明義務を怠っても良いものかな。
決定の理由が判らなければ、異論の唱えようはないし、決定変更の説得も難しい。 思考回路を隠したいなら、せめて、別のもっともらしい理由を作るくらいのことはしてくれ。 でなければ、異論反論大募集だとか、仮決定はケチを〜、だなどと言ってみたところで、所詮は独裁でしかないよ。 …ま、明日は改善されることを祈ってる@0 |
司書 クララ 02:47
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翠さん、私も大好きです♪
今回は有馬さんも素敵な方ですし、とても仲間に恵まれたと思って感激ですわ。 もちろん自分も生き残るつもりで頑張ります。 では【襲撃は兵】という事にしましょう。GJが出て吊り手が増えても突然死の分が戻るだけですしね。 |
シスター フリーデル 02:59
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まずは議題回答を。深く読み込むのは家箱に戻ってからにいたします
■１、シモン様：占い師COのタイミングは二番目、1dの発言を見る限りでは占い視点での発言のように思えますわ。1d1711はとても聡明な方のように感じましたわ。疑問点も素直に飛ばし、質問にも答えようと努力しているように思えますわ。偽であるならば後だし白確定を作るのは狼であることの方が高いと思われますわ。 |
シスター フリーデル 03:00
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エルナ様：占機能が破壊されても確定霊がいるならまだいいということ自体は納得する部分がございますが、ご自身の襲撃によって人間であることがわかるというのは、それによる結果がちょっと読み込めてないのかよくわからないのです・・・先出しの白判定ですわね。偽であるならばやや狂人寄りと考えておりますわ。
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羊飼い カタリナ 03:04
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オトちん＞君も難しい人だね。アタイが色々と頭を抱えていたの、知らないだろうに…。一番不満があるのは何処なのかな？「反論すべきポイントが分からない」と言うのなら、君が理由を出してくれて、アタイがそれを検証する、って方式でも悪くないと思うよ。
第一な。君は占い吊りが黒い方から２人じゃなくてかなり変則的な希望を出してくるからこちらとしてもどうすれば君の期待に答えられるのか、と考えると凄く難しいのだが。 |
羊飼い カタリナ 03:04
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他のメンバーだったら●▼逆というのは基本的にそこまで不満のたまる物でもない。君の場合は占いと吊りに違う意味を持たせすぎて対処しづらい。こういう理由も響いてるって事は思考の片隅に入れておいて欲しいが。
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羊飼い カタリナ 03:11
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ペタの方がやや「ただの寡黙」という気がする。ヨアの方はやや切られ感。娘1d0046とか。「カタリナが占解除したときの反応がよくわからない。ヨアが人なら素直に自分の考えを述べればよかった思う。」書1d2331「私を占い希望しているけど、私の案に対するコメントも私の白黒にも一切触れていない事が気になる 羊に対しても疑惑を表明するだけで即非対抗しなかった事も疑問」とか。それ考えたら▼青＞▼年だと思うが。
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木こり トーマス 03:11
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風呂上りのマッスルタイムだ。わりと話振ってるつもりだったんだが、結構スルーされてね？とちょっと悲しくなってきたぞ。カタリナも寝不足は健康によくないぞ。つ[ハーブティー]
■3.[オットー]：(屋1D22:58)村騙りにイライラしてるのは村側印象。まぁ、その他のカタリナに対しての言及も村側っぽいな。灰考察に自信があるっぽい？ので灰考察に期待。 |
木こり トーマス 03:13
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■3.[クララ]：今日の口調はなんていうか、先生と呼びたくなるような。クララ狼なら騙されてる気がするが。現状最白で見てる。戦術論が減ったこともあってか考えが見えるようになってきてやっぱ白いなと。突っ込みもあいかわらず鋭いし。１Ｄの早々の非占非霊宣言は俺は非狂要素ととったな。あと(1:02)「正直に言うとこれで狼を占吊り出来るのかと聞かれるとあまり自信は有りません」は決定変更の可能性がある状態なので
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木こり トーマス 03:14
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青年両白なら白要素か。
■3.[ジムゾン]：(神1D16:33)非占宣言の早さが人要素。発言自体安定していないので突っ込まれ体質だとは思うが、素黒な人なのかなと思っている。(神20:40)「ニコ20:28＞どれがフォロー？？パン？」(神21:25)「あの時はパンしか見えてなかったんだ」とか素っぽい。狙ってやってるってことはなさそう。あとやっぱり「抵抗しない」は名言。 |
羊飼い カタリナ 03:22
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まぁ、ぶっちゃけ、青年どっちも外れな気がしなくもない。
屋は黒いだろう。自分もまとめには噛み付いてナンボだと思うんだが、リコールがどうのとか独裁がどうのとか…。村側グレーがまとめに期待するのって、結果じゃないんですかね。理由なんていくら上げてもらってもダメなものはダメさ。自分が黒と信じた（もしくは確定情報として得た）箇所を吊ってくれること。自分を白だと信じてくれる事。不満は何だね？ |
羊飼い カタリナ 03:24
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もしやクララやリズの処理を完全にスルーした事…とかでは有るまいか？ディタやリズ黒視も今ひとつ理屈が分からんし。「こいつは黒いー！ イカスミ並みの黒さがぷんぷんするぜぇー！」なのに「正直、ロック気味になってるので自分でも微妙な気はするんだけどね。」。それなら▼リズには逆に抵抗が出るものでは？イカスミ並みの黒さがぷんぷんって反応は出づらいように思えるが如何に？
問題は狩可能性。 |
木こり トーマス 03:27
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いや、違うな。＜クララ考察最後
狼２騙りでクララＬＷならそうでもないか。まぁ、これやる狼ってどんだけーって感じがするわけだが。その場合はパメラが狼だろうなぁ。はまると強そうだけど、クララ狼でわざわざ２人を騙りに出す意味がなさげ。 灰考察とは関係ないが、リーザとオットーの対立は基本的にリーザが黒探し、オットーが白探しという考察方法の違いもあるような気がしなくもなかったり。考察方法違うのかもしれない |
木こり トーマス 03:27
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が、俺にはそう見えた。俺も白探し派だからはじめに黒ありきっぽい考察見ると黒く見えたりするしなぁ。
と書いてパメラを色眼鏡で見ているような気がしてきた。明日再考。 エルナ＞(1:55)返答感謝だ。俺の考えは喉ないんで明日。 パメラ＞(2:01)現状クララ狼に見えないから、クララが狼だとしても俺には吊れないから他力本願しかない。 といったところでマッスルタイム終了＠0 |
羊飼い カタリナ 03:30
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者黒視の理由が最初の「狩人は黙って死ね」にあったんじゃないかって思うと微妙だ。そしてコレが者自身の方の狩要素でもあったり…。orz
やっぱりもう少し狙えば良かったかなぁ。むぅ。つか、オットーは戦術論が違いすぎで考察しづらい。 書＞神＞妙＞旅＞屋 って所かなぁ、現在の灰だと。いやぁ、明日には本気でシモン抜かれそうで困るんだが…。 |
パン屋 オットー 03:30
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…さて、どうするかなあ、護衛先。
仮にカタリナ襲撃された場合、ペーターとアルビンでは、纏め役として不安が残るんだけど…。 …まあ、もう一人の共有が旅神でなければ大丈夫だと…思って、まあ、占い師守ろうか。 |
パン屋 オットー 03:32
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…いやでもなー。偶数だから、やっぱり安全圏にくるかな。
とすると、アルビン…は、でも、狙わないだろうなあ。やっぱりカタリナか。理由言わない纏め役じゃあ護りたくはないけど、まあ、仕方ない。 |
司書 クララ 03:40
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つい転寝してしまいました。
★パメラ＞私を疑うのは構いませんが、真なら冷静になる事をお勧めします。貴女がいくら私を白印象稼ぎの狼に見えると騒いでも、それは貴女個人の主観であって周りを説得するのは難しいと思います。 それと私がノイズと言っているのは貴女の様に私の事ばかりに注意が注がれて灰狼の隠れ蓑が出来てしまう事を指しています。狼２騙りでなければ灰には狼２人です。灰にもしっかり目を向けて下さい。＠０ |
羊飼い カタリナ 03:40
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感覚的なものまで入れるとニコとリズは入れ替わるなぁ。そこを考えると屋は素村っぽい感じがしないのだがな。
ところで、ディーターとペタが、初回投票を2d投票と称している箇所が目に付いたのだが。こないだは外国出身者が日付を勘違いしていたが…。やりづらー。 |
司書 クララ 04:13
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それと大事な事を先に言っておきますね。
★霊判定は突然死者の分も出ますので、もしこのままディーターが突然死した場合は者→青の順で判定を二人分発表して下さいね。 判定はどちらも【人間】でお願いします。 ★発表する前に突然死した事を確実に確認して下さい。 |
司書 クララ 04:17
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あと考察についてですが、コアずれでリアルタイムな質疑応答が出来ない分、出来るだけ対象を絞って濃い考察を出した方が、広く満遍なく出すよりも良いと思います。
出来れば気になった所は質問形式にしておいた方が灰にも絡んでいる様に見えて好印象を与えられると思います。 |
青年 ヨアヒム 04:24
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>リーザ 00:01 一気に6個も疑問を投げられるとすべての疑問に答えるのにはちょっと無理がある、この行動とこの行動に矛盾があるけどなんで？とかなら答えられるけど。霊潜伏重視する目的とか戦術論の確認されると･･･。もうこれは狼の戦略かと思っちゃうね。
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青年 ヨアヒム 04:25
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僕は共有騙りが普通の作戦だとは思ってなかった、だから1d22:37はついカタリナへの不満を漏らしてしまった。共有騙りなんて奇策を使った上に特に意見を聞くでもなく勝手に霊能ＣＯはじめちゃうのかよ？！ってね。
（カタリナさんは本当に村のためを思ってやったわけだからそこに文句をいうのは嫌だったんだけど･･･） 僕としては投票ＣＯが優勢だったのにみんながあんなに素直に霊能ＣＯに応じたのにびっくりした。 |
神父 ジムゾン 04:51
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【本決定了解】
すっかり冷めてしまったようだがオットーのパンを頂こうか…【真っ赤で刺激臭を撒き散らすカレーパンに似た白煙を噴き上げる何か】うん、最早パンなのかどうかも定かではないな。味は…普通のカレーパンだ。どうなってるんだ。 |
司書 クララ 05:02
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んー、ヨアの最後が黒かったし、オットーが仮→本決定に文句言ってたからヨアには黒出しの方がオットーをSGにしやすいかもしれませんね。
特にリナはヨアを黒視してましたし、オットーにもあまり良い印象を持ってないようですしね。 |
シスター フリーデル 05:09
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やっともどれましたわ・・・睡魔と戦いつつもまとめてみましたが・・・
■２、私が霊能なのですからパメラ様について少し・・・ＣＯのタイミング等については狂狼どちらもあると考えております。そしてパメラ様について語るにはクララ様の存在が大きいように感じられます・・・確かに自占自吊発言等は私も好ましくないとは思いますがそれだけを黒要素として▼希望にあげるのはどうかと思うのです・・・本日のクララ様の発言を見る |
司書 クララ 05:09
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それと判定発表は
「占い師の発表まで待つと寝る時間がなくなるし、起きてからだと遅くなり過ぎて皆さんにご迷惑をおかけすると思うので先に出させてもらいますね。」 という感じで、占い師よりも先に発表しちゃって下さい。 |
シスター フリーデル 05:09
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限りではしっかりとした方のように思えました。発言をあまり見ようとせず、初日の印象だけで吊りに上げてしまうのは娘1d0010に反しているように思えるのですが・・・。
■３、ジムゾン様：本日はお忙しいのかしら？昨日からあまり変わっておりませんわ。明日の考察に期待したいところです。占い希望も白狙いのオットー様とのこと。初日は黒狙いで二日目は白狙いの希望なのですね・・・ってパメラ様と同じことを思ってしま |
シスター フリーデル 05:10
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いましたわ・・・
トーマス様：パンの耳、揚げて砂糖まぶすのはおいしいですわよね。昨日と印象自体は変わらず・・・自分の意見をしっかりいってくるのは白要素と見ておりますわ。きっちり２０発言していますし、多弁ステルスのようにも感じ取れてしまいます・・・ ニコラス様：思考垂れ流しの白！ってイメージがありますわ。少しかわった見方をしているようにも思えますわね。アルビン様白確定発言は私が失念しておりました |
シスター フリーデル 05:10
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２−２のオーソドックスな展開だとおもっておりましたので・・・申し訳ございません・・・
ディーター様：せめて顔だけでも出してもらいたいものです・・・お待ちしておりますわ・・・ ペーター様：辛いものは苦手なのかもしれませんわね。発言で判断つきにくいのです・・・狼２騙り説ですか・・・その可能性もなきにしもあらずというところではございます。仮決定後の発言も自分への白印象を植えつけるように感じとれてしまう |
シスター フリーデル 05:10
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のですわ・・・
リーザ様：質問大好きのようですわね。ラインでみるならばオットー様とは切れているように思いますわ。ですが質問の内容自体に違和感はなく素直に分からないことを聞いていくような感じにみえましたわ。ステルス的な位置かもしれません・・・ オットー様：アルビン様に対しての発言は上記に・・・霊ローラー推奨なのですね。実は私もそういう考えを持っているのです・・・霊能は二人で一人外と思っておりましたわ |
シスター フリーデル 05:11
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。ですがいざ霊能になってみるとちょっと凹んでしまったりも・・・ですが、確定ではない以上占機能重視→霊ロラという考えは分かる気がします。狩人様や共有者様を吊ることなく確実に狼狂どちらかをつぶすことができるのならば初回吊りに提案していくのは納得いたしますわ。上手い狼とも見えてしまうところです・・・
ヨアヒム様：お疲れ様でした・・・決定後の反応は黒く見えてしましたが、先ほどの回答はほんとに分からない村人 |
シスター フリーデル 05:11
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っぽい反応に見えてしまったのです。
クララ様：パメラ様と同じく私も初日の自占自吊は引っかかるものがあるのですが、2d発言を見るときちんと狼を探しているように思えますわ。2d2344は素直な反応とも思えますわ。もう少し発言をみていきたいとおもいますわ。 |
司書 クララ 05:17
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うーん…その考察は霊としてちょっと違和感感じちゃいますね。
特に娘は修視点偽確定なのに、あまり偽視している様に感じませんし、何より狂狼の正体について探ろうという姿勢が感じられません。この辺は大きな偽要素に感じてしまいます。 その辺少し補強した方が良くないでしょうか？ |
司書 クララ 05:21
次の日へ
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今日の希望に●翠を挙げるのは構わないと思いますけど、翠に●▼希望が集中した事に違和感は感じませんか？そこに触れないと追従に見えてしまいそうです。
●翠にするなら屋白と見る事で相対的に翠に狼の可能性を高めに見るって事でしょうか。 |