人狼BBS:F F1522 裏切りの村

F1522 裏切りの村 （5/4 22:30 に更新） rss

mode : 人狼墓全

農夫ヤコブは、突然死した。

負傷兵シモンは少女リーザに投票した。
仕立て屋エルナは少女リーザに投票した。
少女リーザは負傷兵シモンに投票した。
青年ヨアヒムは少女リーザに投票した。
羊飼いカタリナは少女リーザに投票した。
神父ジムゾンは負傷兵シモンに投票した。

少女リーザは村人達の手により処刑された。

神父ジムゾンは、青年ヨアヒムを占った。

青年ヨアヒム 22:30

仕立て屋エルナ！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、仕立て屋エルナが無残な姿で発見された。

もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。

楽天家ゲルト（master）、死亡。村人だった。
負傷兵シモン（seki03）、生存。人狼だった。
宿屋の女主人レジーナ（pilz）、死亡。霊能者だった。
仕立て屋エルナ（yutatti）、死亡。共有者だった。
少女リーザ（sivo）、死亡。村人だった。
老人モーリッツ（gengen）、死亡。村人だった。
青年ヨアヒム（george7）、生存。人狼だった。
木こりトーマス（らーめん）、死亡。共有者だった。
司書クララ（Rana）、死亡。狂人だった。
農夫ヤコブ（maru）、死亡。村人だった。
パン屋オットー（Line）、死亡。村人だった。
羊飼いカタリナ（io10）、生存。人狼だった。
村長ヴァルター（kyoko）、死亡。狩人だった。
少年ペーター（k1l1n）、死亡。村人だった。
神父ジムゾン（ioi）、生存。占い師だった。
行商人アルビン（nasso）、死亡。村人だった。

青年ヨアヒム 22:30

おつかれさまー

少年ペーター 22:30

おつかれさまー。エルナさんはステキな反応見せてくださいね。
＞アルビン（6d21:37）
言い過ぎって言われてもなぁ‥‥。
ペーターや神父さんが言われ続けたことに比べれば蚊が刺した程度だと思うのだ。

老人モーリッツ 22:30

お疲れじゃ（泣

ジム、すまん。。。

仕立て屋エルナ 22:30

ごめんなさい。ダメでした・・・。全裸で。

司書クララ 22:30

お疲れ様でした～

パン屋オットー 22:30

お疲れ様です。

羊飼いカタリナ 22:31

おつかれさまでしたー。

老人モーリッツ 22:31

ペタの中の人予想通りｗ

負傷兵シモン 22:31

おつかれさまでした。
議事録を読んできます。

行商人アルビン 22:31

乙

青年ヨアヒム 22:31

墓下ではヨアヒム絶対狼だろで一杯に違いない。

司書クララ 22:31

ご主人（狼）様、役に立たない狂人ですみませんでした～～～
（ジャンピング土下座）

神父ジムゾン 22:32

ぬぉ。駄目でしたか…。ってヤコブ突然死？？そして、皆さんすみません！！！

狼陣営おめでとうございます

老人モーリッツ 22:32

＞エル
ま、そう気を落とすなじゃ。爺まとめでも同じかの。村側寡黙が多かったのが痛かったかの。。。

仕立て屋エルナ 22:32

はぁ・・・これは無理だなあ・・・。

木こりトーマス 22:32

　　　　　　　　　　　　嘘　　だ　　っ　　！　　！　

羊飼いカタリナ 22:32

今日で最後の～羊毛さん占いいきますよ～。ミッチリ白い羊毛が～人狼に触れると…。
[...はジムゾンにミッチリ白い羊毛を乗せた。羊毛はサラっとした手触りの総髪のカツラになった！]

【ジムゾンさんは人間でした～】

青年ヨアヒム 22:32

クララが狂人か。
ヴァルターが狩人で。

老人モーリッツ 22:32

＞ヨア
その通りじゃ。
＞クラ
占われてどうする積もりだったんじゃ？

羊飼いカタリナ 22:32

＞クララ
おまえかーーーー！！！！！

仕立て屋エルナ 22:33

ヨアヒムが白かったねえ・・・。

老人モーリッツ 22:33

しかも長狩ｗ
ダメダメじゃ。。。はぁ。。。

青年ヨアヒム 22:33

ジムさん色々ずばずばぐりぐり抉ってごめん。
エルナは利用しまくってごめん。

木こりトーマス 22:34

…と。公約通りのセリフを言っておいてログを読みにいくトーマスであった。
エルナ。仕方無いです。仮に私が生きててローラー方針を採ったとしてもヨアヒムは吊れなかったでしょうからねえ…。

司書クララ 22:34

すっ、すみませｎ…
投票CO間違っちゃっ（ｒｙ

（Bダッシュで逃走

仕立て屋エルナ 22:34

寡黙が多すぎて非常に辛かった。

羊飼いカタリナ 22:34

エルナさんには、全力でごめんなさい！

えへｖ　墓下どこまで騙せたか、ログ漁って来まーす。

少年ペーター 22:35

って村長さん狩人！？
うは！墓下の反応からてっきりヤコブさんだと思ってたのに！
＞モリじぃ
まぁ‥‥バレるよね。最近は中バレ覚悟であの提案（名前で呼び合おう）言ってるし。

仕立て屋エルナ 22:35

神父ー普通にＣＯしてくれよＴＴ
普通にＣＯしない意味が理解出来ないよ。

パン屋オットー 22:35

寡黙でごめんなさい。
ジムゾンごめんなさい。

青年ヨアヒム 22:36

途中から三生存を意識したんだけど、僕のレベルだと駄目だった。かなり崩れたなぁ。

老人モーリッツ 22:36

シモがF1210、ペタがF1344とF1505か。。。

羊飼いカタリナ 22:36

やー、とっとと吊られると思ってたのにｖ
ヒロトの白健闘に拍手～～。

老人モーリッツ 22:36

＞クラ
え、投票ＣＯ間違えって、占われて霊ＣＯってことかいな？

仕立て屋エルナ 22:36

＞トーマス
なんてーか。ヨアヒムは吊れないねえ・・・。
これは無理だ。
て言うかホント皆しゃべってくれ・・・。
しゃべってるの狼側ばっかりじゃんか・・・ＴＴ

仕立て屋エルナ 22:38

どうみても神父が真だとは信じられなかったねえ・・・。
はぁ・・・がっくり。

少年ペーター 22:39

ん、まぁ、多分ヨアヒムにーちゃんの白さがあれば普通にやっても負けてた感はあるかなー。
多分ペーターのタイミングでヨアヒムにーちゃんが占われてたら、ペーターもカタリナねーちゃん真決め打ってたと思うし。

老人モーリッツ 22:39

シモは鬼狩人村のトマじゃな。酔っ払いニコじゃ。
ペタはこないだの占い師じゃな。鬼ヅモRUMだっちゃ。

羊飼いカタリナ 22:39

いちはやく～エピ議題貼っちゃいます～
■1.戦歴　　■2.希望役職
■3.ＭＶＰ　■4.村の別名
□5.何かアピールｗ

青年ヨアヒム 22:40

再戦は、目視した限りシモペタトマ辺りかな。洩れてたらごめん。勝手に再戦者にしてたらごめん。

花1d0019＞僕は本当に嫌な奴なので、勘違いしないように。

神父ジムゾン 22:40

ログ読みたいですがでかなければ…。

エルナ＞完璧に偽印象を植え付けてしまったようですみません。ですが潜伏しても平気そうだと思ったのは地上で言ったとおりです(汗)　占いミスは本当にごめんなさい！

司書クララ 22:41

　　　　　　　　┏━┿━┓
　　　　　　　　┃　人　 ┃
　　　　　　　　┃　（__）　┃
　　　　　　　　┃　　　　 ┃

司書クララ 22:41

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　　
　　i三　∪
　～三　|　
　　(/~∪

羊飼いカタリナ 22:41

再戦者はいませんね～。
まぁ当然なのですが。

司書クララ 22:41

ちょっと逝ってきます・・・・・

仕立て屋エルナ 22:41

＞オットー
あっさり吊られたのがそういう狼側だったのかなあと思ったよ。狩人ＣＯしなかったのもまだ段階が早すぎて出来なかったんじゃないかなあと。

青年ヨアヒム 22:41

ペーターくん2239＞お、それかなり嬉しい。それ見越しての白狙い提案だったから。

少年ペーター 22:41

＞ヨアヒムにーちゃん
確かに昨日と一昨日はちょっとそれまでとは違う違和感は感じたのだ。でも多分それは墓下でヨアヒムにーちゃん狼って情報を得たからなのだ。
と言うか、５日目のカタリナねーちゃん真決め打ち発言は絶妙だと思ったのだ。意識してかどうかはわかんないけど、決め打ち指向のエルナさんのツボを押さえて疑わせなくする意見だと思ったのだ。

神父ジムゾン 22:42

では、またのちほど

司書クララ 22:42

｡oO（ついでにお風呂行ってきます…）

青年ヨアヒム 22:42

え、クララどうしたのー？

青年ヨアヒム 22:42

あ、いってらっしゃい。

仕立て屋エルナ 22:43

＞神父
いやいや、あの場面で潜伏を選択するなんてありえんよ。皆に突っ込まれてたでしょー？お願いだから普通にＣＯしてください。
＞ペーター　まぁこれは勝てないね。シモンはまだしもヨアヒムが狼とか・・・。

仕立て屋エルナ 22:44

＞ペーター22:41
いやいや、決め打ち思考とかそういう問題じゃなくてもう決め打ちするしかなかったでしょ？ローラーの期限日にローラーしなかったんだから。

青年ヨアヒム 22:45

ペタくん2041＞またまた嬉しいお言葉を。こんなに褒められたのは初めてだ。ありがとうー

仕立て屋エルナ 22:46

ヨア・シモ狼かぁ・・・。
お見事でした。
占い師の信用差もありましたが前半に寡黙吊り続けたからなあ・・・。

少年ペーター 22:47

＞エルナさん
いや、そう言う意味じゃなくって、はっきりと「カタリナねーちゃん真決め打ち」って言ったところが、なのだ。

羊飼いカタリナ 22:47

ヒロト人狼役３回目だったのか…！[1d14:29]　司令塔させてごーめーんー。ありがとー。

＞[22:40]
２人とも十分優しかったよｖｖ

仕立て屋エルナ 22:48

＞ペーター
カタリナと神父どっちか決め打つとしたらカタリナになっちゃうよ。どう考えても。
占い師襲撃がないのはちょっと引っかかったけどねえ・・・。

羊飼いカタリナ 22:49

＞ジムゾンさん[1d19:43]
ごめん、私はフツーに非ＣＯだと認識してたｖ

仕立て屋エルナ 22:50

まあ、皆・・・。とりあえずしゃべろう。
寡黙吊りしたくなくてもせざる得なくなるから・・・。
落ち込むなぁ・・・。

老人モーリッツ 22:50

2dまで終了じゃ。
レジは霊バレ気味だったんじゃの。クラは回避しなくて正解かもの。霊ロラ書から始めて白判定なら、占ロラも十分思考範囲じゃろうしの。

少年ペーター 22:50

＞エルナさん
確かにあそこで潜伏するのは普通アリエナイんだけど、「人狼にありえないはない」とはよく言われる格言なのだ。
可能性としては少なくてもそれを排除せずに、万が一そうだったとしても負けないように進めるのがいいと思うのだ。

老人モーリッツ 22:50

色んな奇策が混じりあってこの結果なのかもの。。。

羊飼いカタリナ 22:51

＞エルナさん
私の初入村では真占い師が潜伏して４日目にＣＯしてきましたよ。
…結構重度のトラウマです。

仕立て屋エルナ 22:51

＞ペーター
それだったら、もうローラーしなきゃダメだよー。
確かに可能性は０じゃないけど結局のところどっちの可能性が高いかを主軸に考えるからね。

老人モーリッツ 22:52

＞ペタ
確かにの。ただ、爺吊の段階で３潜伏ある以上、占ロラか決め打ちか、選んで爺吊じゃと認識してるんじゃが。そこに至るまでのプロセスは問題あるかもじゃが、あれは村決定と認識してるがの。

仕立て屋エルナ 22:52

完全にありえないって考えるならいきなり神父吊ってるよ。偽者に用ないもの。

仕立て屋エルナ 22:53

＞カタリナ
まだその方が信用できたかもしれない。
まぁ・・・無理だな。
神父に突っ込みどころがありすぎてとても信用する気にはなれなかった。

仕立て屋エルナ 22:54

＞モーリッツ
ごめん。ぶっちゃけモーリッツ吊ったのは結構後悔してた。村人だったんだろうなあ・・と。

青年ヨアヒム 22:55

僕は潜狂示唆への反発にビックリしたなぁ。

仕立て屋エルナ 22:57

＞ヨアヒム
うんー、僕は潜伏狂はまああることだとは思ってたのだけど・・・。
シモンはずーーーーっとあの調子だったからそういう人なのかなあと思ってた。まぁその辺も騙されたわな。
占いミスって黒出しってのも微妙すぎたってのもあるけどねえ・・・。

少女リーザ 22:59

やっと戻ってこれた。
肝心のときにがんばれなくてすまなんだ。
ほぼ今日で終わるとは思っていたが。

少年ペーター 22:59

＞エルナさん
まぁそうなんだけど、それを決定だけじゃなくて質疑とかでも生かすのがまとめ役の仕事だと思ってるのだ。
墓下で散々言ってるけど、トーマスさんとエルナさんの議題の出し方とか質問とかは神父さん偽が根底にあるなー、って思ったのだ。そう言うのが見えればやる気が失せて考察は薄くなるしミスも犯しやすくなると思うのだ。

仕立て屋エルナ 22:59

まぁ寡黙だけは勘弁してください。
吊りたくなくても吊るしかなくなるからね。
そういう意味じゃ狼側は頑張ってた。負けてしょうがないかなあ・・・って気はするねえ・・・。

少年ペーター 22:59

もちろん神父さんがそうだった、って言う訳じゃないけど、ペーターはそう言うタイプだからね。だからできる限り占い師はフラットに見ようとしてたのだ。

老人モーリッツ 22:59

ま、いずれにしても占吊避けきった青兵ＧＪじゃの。素直に賞賛しておくの。

羊飼いカタリナ 23:00

＞クララさん[2d15:42]
ものすご～～～～く、激しく同意でした。ハイ。

＞エルナさん
ちょっとそれについては深く話し合いしたい所もありますので…。

少女リーザ 23:01

ヨアヒムはすごくうまかったと思う。5日目までは完全に村側になりきっていたと思うし、村側であってもあそこまでの発言はなかなかできん。
カタリナもうまいな。

青年ヨアヒム 23:01

あうあー、独り言見るとモーリッツさんには完璧に見破られていたのですね。僕の黒要素は考察の通りでしょーか？他に些細な行動で不審点あったなら教えてプリーズです。

仕立て屋エルナ 23:02

＞ペーター
まぁ基本的に最初の状況証拠がある中で信用出切るか？って話よな。
判定とかもうまくコントロールされてたし。
あの状況で占い師ＣＯしない占い師を信用するってかなり勇気の要ることよ？トーマスを抑えてはいたけど、真決め打ちは無理だろうと思ってたね。

仕立て屋エルナ 23:04

だから占い師ローラーする？って確認したのは実質カタリナ真決め打つ？って皆に聞いたのに等しかったと思う。
ローラーしても勝てなかったと思うけどね。

少女リーザ 23:05

モーリッツは結構はやくに、青狼を見ていたのか。
やっぱり4日目の決定が勝負の分かれ目だったか。いろんな意味で。

仕立て屋エルナ 23:07

こんだけ寡黙がｺﾞﾛｺﾞﾛ居る中で決め打ちしないで済むレベルのところでヨア・シモを占うのは無理だな・・・。
そんなところより発言しないところを潰さないとどーにもならんかった。

少年ペーター 23:07

＞エルナさん
ま、墓下で言ってるけどペーターはもっと凄い占い師も見た事あるし、カタリナねーちゃんも単独で見れば無難で特に真要素はなかったしね。
言いたいのは神父さん偽を心では決め打っていても、確定白でまとめ役である以上それを表に出して欲しくなかったって事。

老人モーリッツ 23:09

＞ヨア
基本的には考察の通りじゃな。見破ったまではいかんが、爺視点で灰で切れてるラインから狼のあり得る組み合わせを考えると、少なくともラインが切れて無さそうな年青はどっちか狼と思ったんじゃ。

仕立て屋エルナ 23:09

＞ペーター
結局確率論になる訳だ。どっちが真の確立が高いか？それより占い師ローラーした方が勝てそうか？とかまぁその辺を総合的に判断して占い師決め打ちの方が勝率高そうに思えた。
多少決め打ってる感は出てしまってたかもしれん。トーマスともどもそれはお詫びする。

少年ペーター 23:10

確かに寡黙の多さは予想外だったのだ。大抵この時間帯だと多弁が集まっていっぱいいっぱいくらいなのだ。

老人モーリッツ 23:11

正直爺は「潜伏でＦＡ」が実際気になってたし、表でも言ってるが、単体でも能力矛盾と性格矛盾を感じたから、3ｄから狼視してたの。しつこかったｗと思うがの。

仕立て屋エルナ 23:12

潜伏を占い師として選ぶのはいいけど、それが回りにどういう影響を与えるか考慮して欲しいところよなあ・・・。
共有者視点であのＣＯのされかただったらまず信用できんよ。神父には厳しいかもしれんけど。んで、神父にはギリギリの緊張感がどうしても感じられなかった。村はもう追い詰められてるんです。みたいな雰囲気を感じ取れなかったのよね。・・・言い訳になるけどさ。

老人モーリッツ 23:13

ただ、リズや他がヨアを白視するのも分からないでもないかの。爺は自分と仲間が白視されて完全勝利やった経験と、自分がまとめで鬼ヅモやった経験から、単体印象は特に終盤は危険と思ってるんじゃ。

青年ヨアヒム 23:13

箱が絶不調ー
エピは顔だし微妙になるかもー

仕立て屋エルナ 23:14

＞モーリッツ
僕モーリッツがなんで疑われたのか分からなかったんだよね？
モーリッツそんなに黒いか・・・？と思いつつ吊ってしまった・・・すまん。
やっぱりペーター吊っておいた方が良かった気がする・・・。（どっちみち間違えなんだけど）占い結果の印象が変わってたかもねえ・・・。

老人モーリッツ 23:15

ヨアが裏で言ってるように、仮に真実に近い考察してても、それを「説得」できなきゃ意味無いんじゃな。正直、黒視してたのが全部村で、そこで考え180度変えたのが、自分の黒印象につながったのは、爺の失敗じゃ。じゃから、あそこで爺吊も自分の責任とおもっちょる。

少女リーザ 23:16

モーリッツ＞終盤では確かに単体印象から白というのは確かに危険だな。序盤で白と思っていたところが黒になることは結構あるが、序盤に黒というところが、終盤白になることは、ほとんどありえない。そういうことで、中盤までは単体印象はけっこう重要だと思う。

青年ヨアヒム 23:16

あ、モーリッツさん返答ありがと。
後でじっくり読みます。

▼モリはその場のノリでやってしまったｗ
吊れてよかったわー。残したら見破られてただろうし。

少年ペーター 23:17

＞エルナさん（23:12）
ペーター的考えだけど、神父さんの状況で真だったら「あー、なんでこんな理不尽な理由で自分を偽決め打ちしてる人たちを勝たせるために一生懸命にならにゃいけんの？」って感じになると思うのだ。
狼だったら「大変だけど仲間が見守っている以上無様な負けをさせるわけにはいかない！」って感じになるのだ。
それが多数派とか言うつもりはないけど、そう言う考えする人もいるって事なのだ。

仕立て屋エルナ 23:18

＞リーザ
まぁ追い詰められて動揺してたんだろうけど暴言はいかんよ。
あんなこと言っても僕にいい印象を与える訳もないし。何一つプラスになる事はない。村の印象悪くするだけだよ。

老人モーリッツ 23:20

＞リズ　その通りじゃの。やっぱ印象も大事じゃ。じゃが、狼３潜伏想定するなら、灰同士のライン見た方が、真実に近づけると思うの。
＞エル　やっぱり3ｄ唐突の●年▼青じゃろ。夜出てこれるか分からんかったから先に希望出ししたんじゃが、疑惑の元になったのｗ

仕立て屋エルナ 23:20

＞ペーター23:17
いやいや・・・理不尽な理由じゃないでしょう？そんな奇策を使ってくる訳だからそれなりのリスクを考慮してしかるべきだよ。そういう問題じゃなくて占い師である以上村を勝たせるために頑張るのは当たり前の話で結局状況・理論でカタリナと神父どっちが真であったか？って話になるんよ。

羊飼いカタリナ 23:21

＞エルナさん[23:12]
ちょっと本編（？）中に言えなかったのは申し訳ないんですが、このゲームって共纏め役を説得するが全てじゃないですよね？共有者が主人公のＲＰＧじゃないんです。って事が言いたいんですけど…。

仕立て屋エルナ 23:22

＞モーリッツ
あの希望なあ・・・。別にそこまで不自然には思わなかったけどなあ・・・。▼青もそういう考え方の人もいるんじゃないかーって・・・。じゃあ何で吊ったんだよ。と言われると周りに流されましたとしか・・・。

老人モーリッツ 23:22

＞ヨア
実際ヨアのあのスタンスだと、前半で占吊に上がること少ないと思うから、戦歴にしてはいいＰＬじゃと思う。爺は占決め打ちで考えてたから、残してもまあミスリードしてたじゃろうの。

少年ペーター 23:23

モリさんの疑惑は（23:20）もあるけど、ペーター的に黒いと思っていたシモンさんを白く見る理由が凄く微妙に感じたことなのだ。
ペーター的に黒要素だと思ったところをことごとく「狼なら言いにくい」で片付けられて白要素にされたところなのだ。

少年ペーター 23:25

＞エルナさん（23:20）
奇策を取った自分的には理不尽に見える、って事ね。
奇策については墓下で言っている通りだけど、ぶっちゃけきっちりと前後まで考えて、失敗したときの事のフォローまで考えて奇策取る人ってほとんど見たことないのだ。
大抵はそれが有利と信じているか、深い考えナシでやってみたかったって理由がやってる人ばっかりなのだ。

老人モーリッツ 23:26

＞ペタ
そうじゃの。爺狼で考えると、青白になるしの。兵はの～　爺吊希望出した当たりはかなり矛盾感じたんじゃが、ややメタ白予想もあったの。爺反省。

老人モーリッツ 23:29

＞ペタ
ジムに関しては、今さらじゃけど、「すみません、あまり深く考えてなかったが襲撃避けだけ考えてた」とか言われた方がよかったかの。喋れば喋るほど、怪しく見えたの。。。ま、今後は色眼鏡かけずに見るとするの。ただ、それを認めると、そもそも共騙りとか意味なくなるしの～

少女リーザ 23:29

エルナ＞暴言ともとれる発言があったのはあやまるが、村の印象を悪くするだけ、というなら、独裁まとめのほうがよっぽどだろう。
自然な流れで議論ができる村は、勝っても負けても両陣営楽しいもんなんだが、それをぶち壊す覚悟もあったのか？

仕立て屋エルナ 23:29

＞ペーター
それをあっさり認めたら話がおかしくなるよね？
今回共有２騙りとかやってみた訳ですがあそこでＣＯしなかったら明らかに状況的におかしいのよ。それを何も考えずにやりましたなんて無責任すぎるよ。そんなの信用出来ない。
そういう人もいるのかもしれんけど信用するのは無理。

老人モーリッツ 23:29

ま、やっぱり共スライド時に、怪しいＣＯの人に確認と、「独断潜伏禁止」とか言うべきなのかの。。。

老人モーリッツ 23:30

＞リズ、エル
ま、終わってみると二人のすれ違い気味も分かるんじゃ。議論尽くすのもいいが、熱くならないようにの。

木こりトーマス 23:31

斜め読みだけどログ読み完了。そーいや表でも墓下でも言ってなかったけど。神父の初日のアレは非占ＣＯにしか見えんかったとＣＯしておく。とりあえず。次回以降に神父みたいな占候補が出ても偽視で考察するのは変えるつもりは全く無いです。
…私が襲撃されたのは『独断で決めそう』だったからか。なるほど。
…さて、それでは今夜はこの辺で寝させてもらいますか。おやすみなさい。

仕立て屋エルナ 23:31

＞リーザ
独裁まとめって言うけど▼ペーターの一件だけだよね。あれだけで独裁独裁言われるのはかなり心外な話。単純な票数で吊り占いって決めるもんじゃないと思うよ。
自然な流れ＝単純な多数決とか思ってるのならそれは話が違うと思う。

仕立て屋エルナ 23:32

＞モーリッツ
確かにもう少し反応を見て見たいと言うのはあった。その前にトーマスがＣＯしちゃった訳だけど・・・。まぁしょうがないかと。

仕立て屋エルナ 23:33

そもそも多数決でいいんならまとめ役とかいらんと思うのよ。
そうじゃないでしょ？皆の話を聞いて誰が狼だと思うから吊りますって話でしょ？

羊飼いカタリナ 23:33

＞モーリッツさん[5d17:44]
やん、そんなに黒い発言ですかー？
…何故なんだろう。いつも言われる。（だから騙りに出たわけですが）
どういった当たりが黒いか参考にお聞きしたいです。

仕立て屋エルナ 23:36

まあ、リーザも時間なかったんだろうけどさ。
最終日にあれだけのやりとりで状況ひっくり返すとかどう考えても無理だよ。
神父は頑張ってたとは思うのだけれど突っ込みどころが多すぎて・・・。

少年ペーター 23:37

＞エルナさん
話がおかしくなるかもしれないけど、そう言う人がいる事は事実。そしてそう言う人が存在するのがこの国の魅力であり欠点であると思ってるのだ。
それを認めない、と言うのであれば仲間を集めて余所の国で遊んだ方がいいと思うし、この国で遊ぶ以上そう言う事は想定しておくべきだと思うのだ。

仕立て屋エルナ 23:37

なんてーか、やる気のある人が狼やって寡黙な人が皆村人でしたー。ってしょぼーんな話だねえ・・・。

少女リーザ 23:40

ヨアヒム22:55＞私は3か月ブランクをおいていたのだが、潜伏狂人って、最近ははやらないのだろうか？
私は3村連続で狂人潜伏の村になったこともあるし、ただ潜伏するということが強力な作戦になりうることをいやというほど知っているから、普通にあると思っていたのだが。

仕立て屋エルナ 23:40

＞ペーター
いやいやいやいや・・・。そういう話じゃなくってさ。想定はするけど、どっちを信用するかって言うとそりゃ普通にＣＯした人を信用するよって話。余程つじつまのあった説明をしてくれないとひっくり返らないよ。それは。やる人もそのリスクを覚悟してやってもらわないとねえ。

仕立て屋エルナ 23:42

ましてやその後の動きも神父とカタリナじゃどうみてもカタリナの方が真に見えたからねえ・・・。
あれで神父を真に決め打って負けた方が突っ込みどころ満載だったと思うよ？

青年ヨアヒム 23:43

読了。なんてーか、墓下読んでもペーターに同意。

負傷兵シモン 23:48

あらためて、おつかれさまでした。

負傷兵シモン 23:49

ヨア＞ところでヨアの【まとめページ】ってどうしたの？

青年ヨアヒム 23:50

シモン＞ん？別にどうもしてないけど？
どうにかなってた？

負傷兵シモン 23:50

そして、再戦者はヨア・ペタ・リザ・モリ・トマと結構いますね。

負傷兵シモン 23:51

あれ？ページが削除っていうか閉鎖されてたみたいな気がしたんだけど・・・

負傷兵シモン 23:53

今日のところはもう休ませて貰います。
おやすみなさい。

青年ヨアヒム 23:53

あー、思い出した思い出した。僕自分で一回消したんだった。SNS始めちゃってからはあっちばっかりやってたし、あんま必要ないかなってｗ

羊飼いカタリナ 23:53

ふぅ。エピもリロりながらで時間掛かりました。
本当に、お疲れ様でした。

羊飼いカタリナ 23:54

あ、溝鼠おつかれ＆おやすみー！

少年ペーター 23:56

＞エルナさん
なんか噛み合ってないなぁ（苦笑）
そもそも奇策を採る人はリスクの覚悟とかしてない事が多いからそこに文句を言っても仕方ないしね。
言いたいのは最終的に神父さんを偽決め打った事じゃなくて、初日に奇策を外したと言う時点ですでに神父さん偽を決め打った事についてなのだ。

少年ペーター 23:57

↑決め打ったじゃなくて決め打っていたように見えた、が正しいかな。

仕立て屋エルナ 23:59

＞ペーター
決め打ってはなかったよ。
でもね。その後の話とか聞いててもどう見ても神父真には見えなかった。最終日の状況で神父真を決め打てって何回やっても僕には無理。

青年ヨアヒム 00:00

よし、ページふっかーつ。

そもそも占い師決め打つ必要も無いというか。僕は真占突然死に遭遇したことあったけど勝てたよ。僕以外の村人が頑張っただけで僕は全然勝利に関係ないけど。表で言ったけど形的には初日COと変わらないじゃん。

青年ヨアヒム 00:01

最後の一文は今回の村の話ね。

仕立て屋エルナ 00:01

＞ヨアヒム
だからローラーするのと決め打つのとどっちが勝率高いか？って見るかだよね。今回は決め打ちで行くのが勝率高いと見たからそうした訳で（これに関しては皆納得済みだったと思う）

司書クララ 00:06

ただいま戻りました～
お風呂のんびりしすぎて頭くらくら…

少女リーザ 00:07

再戦を見てきた。ペーターは5戦目。ジムゾンは4戦目なのだな。ご無沙汰している。エルナ、シモン、ヨアヒムも再戦か。

青年ヨアヒム 00:08

え、表ではそれなりに真偽に悩んでるポーズとってたはずだけど。終盤以外ね。

少年ペーター 00:08

＞エルナさん
ん、多分それは「神父さん偽」フィルターがかかっていた結果だと思うよ。エルナさんはみんな対する質問も「こういう事から神父さん偽だと思うけどどう？」って感じだったし、神父さん真やカタリナねーちゃん偽の考察にはまず否定的反論から入っていたからね。
まぁペーターもフィルターかかりやすい方だから偉そうな事は言えないけど。

羊飼いカタリナ 00:10

＞ヒロト（ヨアヒム）
作業おつかれさま～。ページに足跡残してきたv

仕立て屋エルナ 00:11

＞ペーター
決め打てないとか言うのならローラー提案しないと話としておかしいでしょ？
決め打つ路線に入った時点でカタリナ真路線に乗ってる事は分かってたはず。それを覆すのは相当難しいって事。神父に突っ込みが多かったのはそれだけ突っ込みどころが満載だったってこと。

少女リーザ 00:11

F1090のモーリッツがエルナだったというのは、すごく意外だった。「人狼にありえないはありえない」というのを見せつけてくれたのはエルナなのに、自分が村のいろんな可能性を考えるのはあまり得意ではないのか。

青年ヨアヒム 00:11

リーザちゃん2340＞うん、僕も普通にあると思うけど(最近の流行は知らないけどね)、この村は潜狂だれ？それ言えないなら違うでしょ！論が場の空気を支配してたような気もしたので、反発強いなぁって思った。

少年ペーター 00:12

とまぁ、言い逃げみたいなかんじになっちゃうけど今日はおやすみなのだ。
明日はおやすみだから気持ちよくなる水を（以下略）なのだ。
普段のエピと違って難しい話が多くって気持ちよくなってると上手く言えないし。
と言うことでおやすみなさいなのだ。

青年ヨアヒム 00:13

花ー、ありがとー
ペーターおやすみー
言いたいことは殆ど任せてたりするーｗ

羊飼いカタリナ 00:14

＞ペ－ターくん
お疲れ様。そしておやすみなさーい。
飲み過ぎないようにねｗ

司書クララ 00:14

あ、ペーター君お休みなさい。
さて、空気読まずにエピ議題回答しておきます～
■1.戦歴　ええとninjin国はF535以来で６戦目　
■2.希望役職　おまかせです
■3.ＭＶＰ　ご主人様’ｓで

司書クララ 00:14

■4.村の別名　センスのある方お願いします
□5.何かアピール　めがねが無いと何も見えません（だからいつも探すの大変…

羊飼いカタリナ 00:15

＞エルナさん
別に決め打ちもロラしないで放置でもよかったと思うけど…。それに「納得」とは微妙に違いますよね。そこまでの議論はされてなかった。
決定時間が迫った→まとめが決定だした→了承　の流れだったかと。

青年ヨアヒム 00:15

あー、リーザちゃんも再戦だったのか。
ごめん見落としてた。お久しぶりです
(どこで会ったのか忘れちゃったとは言えない)

少女リーザ 00:16

ペーターお休み。墓下の発言などは、またゆっくり読ませてもらう。久しぶりに参加して、もう次参加する予定もないけど、同村できてよかった。

羊飼いカタリナ 00:17

＞エルナさん
確定白に寡黙多くて本当にまとめは苦労されたと思います。本当にお疲れ様だったのです。
でももうちょっと灰（両占含む）に配慮した発言を望みたいって主張なんですよ～。

青年ヨアヒム 00:18

ツッコミ所満載というなら、今回の村人は結構ツッコミ所多くて助かった、と人狼視点から言ってみるよ。

仕立て屋エルナ 00:18

＞カタリナ
決定了解→納得したって事でしょう？
そもそもローラー提案してたのヨアヒムがじゃあローラーで。って言ってた発言だけだよ？
じゃあ皆納得済みで灰吊り灰占いでいくからねーって出すよ。そりゃ。

少女リーザ 00:19

ヨアヒム＞F1145だった。あまりにもあっさり負けすぎだったな。まあ楽しかったけど。

青年ヨアヒム 00:19

■1.戦歴　15あたり
■2.希望役職　狼希望だったような。一週間たつと記憶があやふやで困る。
■3.ＭＶＰ　ぼく！と言ってみるテスト
まー、仲間の二人と僕的最白ペーター君で。

羊飼いカタリナ 00:21

＞ヒロト
潜伏狂人の話であそこまで黒視が出るとも思わなかった…。最後にペーターくん考察で利用させてもらったけど。（でも誰も聞いてないよね。( ･ω･)）

＞エルナさん
「決定を了解する」のと「納得する」のは意味が違うと言っておく。

仕立て屋エルナ 00:21

＞カタリナ
配慮はそれなりにしてたつもりだけどねー。基本的に箱前で発言は一通り読んでたから。
まぁでもヤコブ・アルビンが全然来ないから僕居なくなったらこの村バラバラになるねって恐怖は常にあった。

青年ヨアヒム 00:22

リーザちゃん＞確認してきました。狼カタリナだったのですね。

で、ペーター君ともそこで共闘してたのか。今、F1145のまとめサイト見ると、ペーター君はショタコン？のエルナだったみたいｗ

仕立て屋エルナ 00:23

＞カタリナ
納得してないのなら主張しないとダメだよ。
占い師決め打てないからローラーするべきだって大声で叫ぶべき。それをする人は誰一人居なかったじゃない。そしたら決め打ち路線で了解なのねってとってもしょうがないでしょう？

羊飼いカタリナ 00:24

すいません。割と鉄火な性格なのでクララさんとヒロトに追従！
■1.戦歴　３戦目
■2.希望役職　ミスして人狼→人狼
■3.ＭＶＰ　ヒロトに。文句なし！
■4.別名　保留

羊飼いカタリナ 00:25

■5.アピ
私のエントリー奪ってパンを焼かなくなったオットーはぜひとも食べたかったー！

墓下はレジさんとララさんからお食事とおやつ出てるしー。ずるーい！ｗ

青年ヨアヒム 00:27

■4.アリエナーイ、アリエール村
適当。
□5.何かアピールｗ
基本ちゃらんぽらんでネタ発言ばっかりしてる人なので、鼻水すすり続けるのは疲れた。そろそろキャラ崩壊しそうなのは秘密

青年ヨアヒム 00:28

ミスして人狼希望とかｗ
一つのエントリーミスが色々なドラマを生みましたなぁ。

司書クララ 00:29

ログ読みながら顔出し。
＞エルナさん
まとめ役が「逆らったら狼陣営と認定」なんて言われたら、誰も強くは反論できませんよ。
結局どう意見言おうと、羊真固執してて自分の意見を聞き入れてもらえ無さそうだと尚更です…

仕立て屋エルナ 00:30

＞クララ
あれは白確二人が来なくて投票割れたらランダムの可能性があったから、そうせざる得なかった。
あんなところで訳の分からないランダム吊りとかなったら最悪でしょ？

羊飼いカタリナ 00:30

あー！　しまった！
ヒロトの鼻水に最終日赤ログで薬渡す予定だったのにー！

つ【サナダ虫】と【フェラリアの薬】
風邪でなかったらしいから花粉症？

羊飼いカタリナ 00:33

＞ヒロト[00:19]
赤一発目で「赤い窓がある」とか言ってるよ？ｗ

オットー蹴られて焦ってね～。村か占選ぼうとして間を…。
今ではそれも良い想い出です。

仕立て屋エルナ 00:34

そもそも意見を言うなとは一言も言ってないし。
反論はしてもらっていいけど最終的な決定には従ってもらわないとランダムの可能性があったんだからそりゃ困るよ。
て言うか議論まともにしてたの狼陣営ばっかりじゃんか・・・。

少女リーザ 00:35

エルナ＞自然な流れ＝単純な多数決というわけではない。なるべく多数決で納得ができる決定が出せるように、自然な流れを作る過程が大事なのだ。私がまとめ役をやったF1021なんかは、まとめ役が何もしなくても自然な流れで狼が簡単に吊れたが、そうならない時は、そういう状況に近づける努力をまとめ役がしなきゃいかんのだ。

青年ヨアヒム 00:36

うえ、サナダ虫とか。いらなーい・・・
フェラリアとは何ぞや？

少女リーザ 00:36

多数決か、多数決でないかという結果論的なものではない。

羊飼いカタリナ 00:36

＞エルナさん
だからー、ローラーも決め打ちもしない選択もあったでしょう。
「決め打ちかロラか選べ！」なんて命令（議題ですらない）じゃ議論は産まれないよって話。

青年ヨアヒム 00:37

花0033＞あれ、そうだっけ？
記憶力の衰退が激しい今日この頃。

パン屋オットー 00:37

割り込み失礼ー
■1.戦歴　　見ての通り初参加です。
■2.希望役職　　強制村人。
■3.ＭＶＰ　　ヨアヒム。
■4.村の別名　偉い人に任せます。

羊飼いカタリナ 00:38

＞ヒロト
ごめん、フィラリア…。（蚊が犬の体内に寄生して死んじゃう病気～。／いらん説明）

青年ヨアヒム 00:39

オットーは初参加か。そうですか。
僕の初参加は・・・黒歴史だ。
黒歴史ばっかだけどｗ

パン屋オットー 00:39

>カタリナ
取っちゃってごめんね！パン焼かなくてごめんね！
いやなんかさぁ、焼いてられる雰囲気じゃないと思ったんだよねぇ。

司書クララ 00:40

＞エルナさん
うーん、ですから「意見言っても聞く耳持たない」だと意味無いんですよ。

仕立て屋エルナ 00:41

＞カタリナ
ないよ！あの日はローラーか決めうちか選ぶ最終日だったんだって何回も説明したじゃないかー。そうじゃない選択があるなら言ってくれとも言ったよ？
そもそも議題は選べじゃなかったでしょ。ローラーとかそういう話って言い方だったはず。それでも何も意思を示さないんだからそれはダメだよ。

羊飼いカタリナ 00:41

オットー初参加か～。あんまり見えなかったーと３戦目の私が言ってみる。

＞オットー[00:39]
パンを焼かないオットーは人狼という都市伝説あるって知ってますか～？ｗ

パン屋オットー 00:43

僕が印象薄いのは仕様です。何処に行ってもそうですorz
絡むに絡めないんだよなぁ、心構えの問題かな。

司書クララ 00:43

「意見聞く」という雰囲気が皆無だったでしょ？
まともに話し合いが出来なかった原因はそこにもあると思いますよ。
発言少なかった理由はそれだけじゃないですけど…

老人モーリッツ 00:43

＞リナ2333
あくまで爺印象だけどの。どっかで言ってた「占結果をお伝えして、考察で見つける」「爺は占うより吊り」これ、普通占い師視点では逆と思うんじゃ。

少女リーザ 00:44

■１.41戦目。3か月ぶりの参加。
■２.村人希望で村人
■３.ヨアヒムのカタリナ。次点でクララだな。
■４.保留

青年ヨアヒム 00:45

フィラリア・・・僕、狼だから気にした方がいいのかな？
ま、ありがとー

これからはあえてフィラリア娘と呼ぼう。何となく。

少女リーザ 00:45

カタリナ0:41＞そうだったのか！
私はオットーは流し目時代によく使っていたが、パンを焼いたことは一度もないぞ。

パン屋オットー 00:46

>カタリナ00:41
短期ならそこそこ経験あるからかな。

パンを焼かないオットーは人狼？そんなの迷信だ！

羊飼いカタリナ 00:46

＞エルナさん
私（狼）的にどっちでも好都合だからそこは言わなかった。それはごめんなさい。
んで、議論を生み出すのに「発言して説明が納得できなければ却下！」なんじゃなくて、寡黙な人に質問して発言を促すとか、偏ってる視点とは逆の指摘をして発言促すって努力を期待したかったんです。

仕立て屋エルナ 00:46

＞クララ
意見を聞く雰囲気が皆無なのはそもそも発言が少ないとかそういう影響でしょ？
僕基本的に議論に口はさんでないよ？前半は。

青年ヨアヒム 00:46

僕はこんなに不真面目でいいのだろうか。
墓下とエピに行くと、毎回脳味噌が止まる。

仕立て屋エルナ 00:47

＞カタリナ
居ないんだからどうしようもないんだよＴＴ
説得のしようもないでしょ？
来ない人にはこーいって言うしかないじゃない？そうじゃないと質問すら出来んよ。

老人モーリッツ 00:48

＞リナ
爺はエルに同意じゃけど。あの時点で、占ロラか決め打ちか、どっちかじゃ。他の選択肢選ぶ途は無いんじゃ。

羊飼いカタリナ 00:48

＞モーリッツさん[00:43]
回答どうもですー！
そうなんですか…。うう、能力者についてもっと勉強してこよう。
ありがとうございます。

少女リーザ 00:48

明日も休みではないし、そろそろ休ませてもらいます。
ジムゾンの取ったCO保留作戦については明日少しコメントをできたらしたいと思う。

老人モーリッツ 00:49

あの時点までに狼何人か吊れてる確信あれば、別じゃけど。クラが霊ＣＯしてたり、寡黙が村側に少なかったら多分、全然別の展開になってたと思う。

羊飼いカタリナ 00:50

フィラリア娘…どっか外国の町娘っぽいからいいか。（え）

羊飼いカタリナ 00:50

リーザちゃんお疲れ様でした～。おやすみなさい！

老人モーリッツ 00:51

＞リナ
あくまで爺視点なｗ　後は、色々あったんじゃが忘れてしもうた。。。どっかで、爺が「リナ偽」って灰で言ってるんじゃが、単体印象は偽じゃったの。。。

老人モーリッツ 00:54

まあホント勉強になった村じゃった。。。
エルの辛さも墓下から見てて分かったし、エルは間違ってないと断言しておくんじゃ。エルに反対するなら、自分に黒出しされる前にしないと仕方ないんじゃの。

司書クララ 00:54

とりあえず、まとめサイトがあったのでキャスト一覧コピペしておきました。

老人モーリッツ 00:54

ま、爺が狼視されてたから、爺の遺言に意味が無くなったのは、爺反省。しょぼーん

羊飼いカタリナ 00:54

気楽なエピ、私は大好き～。
好き勝手に発言数気にしないで話せるって幸せ～。と噛み締めるのが。

青年ヨアヒム 00:54

リーザおやすみー

モリ0049＞そだねー。

やっぱレジーナ襲撃成功は大きかった。狩人との読み合いに勝ったつもりで居たけど、事実は全然違ったｗ

少女リーザ 00:56

今回村が追い詰められた最大の原因は、寡黙の多さだな。寡黙吊り2回というのはそれだけで、もう村に余裕のない状況を作り出す。そういう村でまとめをするのはすごく大変だし、議題の出し方から議論の動かし方に、相当の手腕がとわれてくるわな。

青年ヨアヒム 00:56

誰といわず聞いてみたい事が。

今回の村に限らず、自分が狩人の時２－１の初回襲撃時はどこ守る？占い先がどこなのか(黒いのか白いのか)にもよりそうだけど、そこは考慮外としといて。

羊飼いカタリナ 00:57

＞クララさん
まとめページ作成乙です～！感謝

＞モーリッツさん[00:54]
私が村人or真占だったら、モーリッツさん狩人視で発言見直ししてたと思うなー。そっちで考え直した考察しようして思いとどまったりｗ

少女リーザ 00:58

村側を2～3人吊れば、もう村側に余裕はないのに、「狼でもいつでも吊れそう」なんて発言が確定白の口から出てくるのには、あいた口がふさがらんかった。

司書クララ 00:59

あーーーーーーーーー！
裏切りの「の」村になってた（汗；

ちゃんとめがねして書かないと、ですねぇ…とほ～

青年ヨアヒム 00:59

森さん2309、2311＞なるほどです。表でもいったのですが、発言からのライン読みてどれだけ精度ありますか？

僕はライン読みスキル皆無なので自分の中でそういう概念があまり無いのですよねぇ。

少女リーザ 01:00

まとめサイト乙。

青年ヨアヒム 01:00

めがねしっかりせいやー！

冗談。クララお疲れ様。(肩もみもみ)

羊飼いカタリナ 01:01

エルナさんが纏めとして非常に苦悩してたのはわかるんですよー！（本当にこれは心から嘲笑の意味はなくお疲れ様でした）
ただ、もうちょっと村というか、灰の視点まで降りてきて欲しかった、っていう。

うーごめんなさいまた鉄火してるー。発言し出すとボルテージ上がり過ぎる人間なんで本当にキツイ言葉になってすみません。

青年ヨアヒム 01:04

鉄火巻きおいしいよね。ずず

仕立て屋エルナ 01:04

＞カタリナ
灰の皆に覚悟をうながしてたんだよね。
占い師を決め打つ（実質カタリナ）か占い師をローラーして灰勝負にするか？
でも村の皆からはその覚悟が全然伝わってこなかった。なんとなく灰吊り灰占いみたいな感じで。
そしたら僕が決めるしかないじゃない？決めるって言っても基本的にはその件は多数決でもあった訳だけどね。

羊飼いカタリナ 01:06

＞ヒロト[00:56]
構成によるかな～？　とても頼りに成りそうな共１ＣＯの纏めだったらそこ護るかも、私。

ちなみに鉄火よりネギトロが好きｖ　わさび抜きでｖｖ

青年ヨアヒム 01:07

＞エルナ
手数計算をちゃんとやってる人が少なかった(いなかった)よね。

僕もしてなかったうちの一人だけどｗ
あれは視点漏れの類だったなぁ。

司書クララ 01:10

あーん！
ログ読んだり、まとめサイト弄ってる間にエピログが流れてゆくー！
明日ゆっくり読みます。休みではないけれど…（´・ω・｀）しょぼーん

羊飼いカタリナ 01:11

視点漏れ多かったよね、今回の人狼勢。
それ以上に村側もｗ

仕立て屋エルナ 01:11

＞ヨアヒム
そうなんだよーＴＴ
誰も手数計算してないんだよ。いや、基本的に手数計算はまとめ役の仕事だとは思ってるよ？でもさそれをちゃんと出して今日は占い師の方針を決める日ですよーって宣伝してるのに反応がなすぎるだろう！と・・・。もうね。かなりしょぼーんだったよ。

司書クララ 01:12

あ、メモ整理してたら出てきたのでついでに貼っていこう。

仕立て屋エルナ 01:12

トーマスが居なくなってから孤立無援だったなあ・・・。

青年ヨアヒム 01:13

花＞へー、共有者護衛か。僕は能力者の盾になるんだったら、共有者は黙って食われろ！と思ってしまう人なので共護衛はいかないっぽい。これから出会う共有者の人たちごめんｗ

ネギトロいいねぇ。僕はウニの方が好きだったりするけど。

司書クララ 01:13

お返事を書いていたのに（死んでしまって）発言出来なかったからメモに埋もれてました。今更ですが、答えておきますね。

＞モーリッツさん（2d20:21）
自分の考察（2d12:33）から、オットーさんは状況の変化に敏感な方で、COに関しても変化は想定を考えた上での発言をしていらっしゃいますよね。なので、オットーさんには矛盾は感じませんでした。

司書クララ 01:13

アルビンさんに関してですが。
言葉が簡潔すぎることと、全ての発言を読み返して見てもどういう風に考えた思考の経過からの「３COが信じられない」という結論に至ったのかが分かりませんでした。
思考がの流れが汲み取れなかった＝矛盾と感じた
…という感じでしょうか？

羊飼いカタリナ 01:14

＞エルナさん
やー、手数計算はすみません。人狼だったものでｗ　と言い訳してみる。

実際やり始めたのが私３日目からだったかな。あ～ヤバｗって

青年ヨアヒム 01:15

エルナ＞その辺はお疲れ様です。本当に。なむなむ

つい拝んでしまった。

老人モーリッツ 01:15

＞ヨア
言われたように、灰同士の全ての組み合わせ考えるのは無理じゃ。ただ、３潜伏ケアするなら、切れてる灰を想定したら、この辺狼じゃないと、組み合わせなりたたない、っていう灰が出てくるはずなんじゃ。

司書クララ 01:15

では、おやすみなさ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ！　ゴン！

司書クララ 01:15

では、おやすみなさ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガッ！　ゴン！

司書クララ 01:15

め、めがね…めがね…（おろおろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○-○√

羊飼いカタリナ 01:16

＞ヒロト
ウニかぁ。ウニも美味しいよね。
一盛り５千円のとか奢りで食べたことあるけど…嫌いが好きに逆転したもんねー。

司書クララ 01:16

わーん！二重投稿にー！

今度こそ、お休みなさい！！！

老人モーリッツ 01:16

爺にとっては、それが年青。正直、みんなそういう目で見て欲しかったんじゃ。狼は嘘るく必要あるから、無理な考察が出てくるはずなんじゃが。
多分、皆ヨアの白さがまぶしかったんじゃろうの。

青年ヨアヒム 01:16

今更だけど、クララ食っちまってごめんよ。
まさか初回狂食いだったとは露とも知らず。

羊飼いカタリナ 01:16

あ、ララさんお疲れ様でした～。おやすみなさーい。

青年ヨアヒム 01:18

ドジっ子(勝手にCN命名)おやすみー

モリ0115＞なりたたない、にイマイチ確信持てないのですよねぇ。今回で言えば老妙の「妙の一字が見えた、見えない」は無さそうかなという感覚はあったけど。

まぁわかりました。回答感謝。

仕立て屋エルナ 01:19

＞ヨアヒム
なんてーか、負けたけどさ。
狼の皆さんの方に親近感を覚えるよ。正直。
考察出してくれてありがとうＴＴ

羊飼いカタリナ 01:20

やー、失敗したなぁ、初回襲撃ｗ
まさか狂人食べちゃってたとは露とも知らず。（ごめんね）
別の意味でおやつ出してくれる人も居ないーと後から後悔したんだ、とＣＯしてみる。

青年ヨアヒム 01:20

花！花！ウニ一盛り５千円とか僕食べた事ないです。
セレブめ！

老人モーリッツ 01:21

＞リナ0057
ま、爺は今回は意識しなかったんじゃが、村なら常に狩の可能性含ませてるんじゃ。村人で初回灰襲撃が爺の夢じゃ（遠い目

仕立て屋エルナ 01:21

＞ヨアヒム
最終日、神父に「今」頑張ってくれ！って言ったじゃない・・・。
全く同感でした。今頑張らないでいつ頑張るの！？みたいな・・・。なんとなく明日があります見たいな余裕が神父に見えたからねえ・・・。

羊飼いカタリナ 01:24

＞ヒロト
ちがうよ～。接待で忘年会でだよ～。カニも美味しかったなぁ。（じゅるり）
（今回は出されたものみんな食べようＲＰしてたなーと今思い出す）

老人モーリッツ 01:25

＞ヨア
ま、その辺は、３潜伏を想定して、自分村だから、爺は言えるってのがあるんじゃ。灰５で爺抜かして４中に３狼じゃろ？だから全員と切れてたら村じゃ。ヨアは狼だからその発想が無いだけで、そこを突きたかったんじゃが。。。

老人モーリッツ 01:28

＞エル
神真視点で、明日もある可能性あったんじゃないかの？爺はちゃんと考えてないんじゃけど。

羊飼いカタリナ 01:28

＞エルナさん[01:19]
ちなみに白で発言の考察は割と全力です。妙年白視も青疑ってたのも本当。
穴とかおかしな点は本当に私の考察がおかしいだけーという…orz

青年ヨアヒム 01:28

エルナ0119＞んー、まぁ村人の皆さんも頑張ってたと思いますよ。色々過小評価してる部分もあると思う。

0121＞あれは確かに微妙な反応だったねぇ。あれは真視されないポイントなので気をつけるように。とか偉そうな事言ってみちゃったり。

司書クララ 01:30

あーーー！
序盤のエルナさんとトーマスさん（私の中で）一緒くたになってた（汗；
確かにエルナさんは議論に口出してませんでしたね。って、他にも何か言いたいことがあった気がしたけど、眠さに負けました。今度こそ、本当にお休みなさい。ぐぅ。

仕立て屋エルナ 01:30

＞モーリッツ
明日がある可能性ももちろんあったけど。
明日考えましょうってのは違うでしょう？もうそういう段階じゃないんだから今必死になってもらわないと・・・。

老人モーリッツ 01:31

＞ヨア
そういや、爺なら２－１なら占い師護衛じゃ。ただ、セオリーかどうかは不明じゃの。前に霊鉄板で真抜かれたから、今後は占どっちか鉄板じゃ。

青年ヨアヒム 01:31

森さん0121＞夢。すっごい夢。
アレもしたいコレもしたい
もっとしたいもっともっとしたいー♪

溝鼠と二人で盛り上がってて、本当ごめん＞ALL

羊飼いカタリナ 01:31

＞モリさん[01:21]
あー村人の華ですね～。＞灰襲撃
狩人臭が黒っぽく見えてＳＧさせて貰ってすみませんでした。
＞ルナさん[01:21]＆モリさん[01:28]
ジムさんも手数計算してなかったのでは？　に一票。

仕立て屋エルナ 01:32

＞ヨアヒム
みんな時間がない感じでさ・・・。
白確になっても発言ほとんどしてくれないしさ・・・。なんか後になって考えると考察を一杯残してくれたのは狼側ばっかりだった件。
まぁ村人でも頑張ってくれた人は居たけどどっちかと言うと狼陣営の方が頑張ってたよやっぱり。

青年ヨアヒム 01:33

花0124＞カニもか！グルメ狼め！
(そういえば色々食べたねー。楽しかった)

どんどんキャラ崩壊してる気ががが。
今回は一生懸命隠してたんだけどねぇ

羊飼いカタリナ 01:33

ドジっ子おやすみ～ｗ

やっぱりヒロトと溝鼠の間に入れないわ私ｗｗ

司書クララ 01:34

＞エルナさん
狼は頑張るから「本物」っぽく見えるんですよ～

と、見えたものに反応してしまう私。

仕立て屋エルナ 01:34

＞カタリナ
手数計算に関しては僕が再三言ってる事だからね。その辺の話を全部スルーしてじゃあ明日頑張りましょうみたいな話はないでしょう・・・ＴＴ
まぁ・・・見抜けなかった僕が何言っても説得力はないですが・・・。

司書クララ 01:35

ちょっ　∑(ﾟдﾟ；三；ﾟДﾟ)　！！！

カタリナさん、私ドジっ子じゃありませんよ！

羊飼いカタリナ 01:35

時々「仕事中になにしてんの自分」とか手数計算してて我に返ることもｗ

司書クララ 01:36

｜ω；｀）ﾉｼ　では、今度こそ本当に本当にお休みなさい～

羊飼いカタリナ 01:36

＞ドジッ子
いや、さっき決まったからＣＮｗ

仕立て屋エルナ 01:36

＞クララ
うん、まぁそういう考え方も出来るけど頑張ってる方と頑張ってない方どっちを評価するかと言われたらそりゃ頑張ってる方評価するよ・・・。せざる得ないよ。そうじゃないと公平じゃないでしょ？この人頑張ってるから狼だとか言えないよ。

青年ヨアヒム 01:38

モリ0128＞明日あっていいんだけど、それで今日の考察が薄く(失礼)ていい道理はないわけで。そゆこと。
薄いというか力を入れる方向が違ったと思う。

0131＞占い師ね。霊守るべきか占守るべきか悩むなぁ。

青年ヨアヒム 01:41

モーリッツさん0125＞あー確かに。視点の違いはやっぱり大きいねぇ。村人の不安とかはトレースし切れなかった。むずい。
しっかりした村人に囲まれたら勝てる気がしない僕。

しかしモリさん吊れてマジでよかったｗ

仕立て屋エルナ 01:42

モーリッツ吊ったのはかなり後悔・・・。
ああ・・・吊った後ずっと後悔してた・・・。

青年ヨアヒム 01:44

花0133＞そんなことないんだぜ☆
花はいつでも僕らのアイドルさ！ずず

ドジっ子0135＞勝手に命名しといた。今ならCN眼鏡っ子に変更も可。

青年ヨアヒム 01:45

エルナ0142＞僕の言い掛かりスキル総動員して吊りにいったｗ
そういう空気に出来てよかったよかった。

仕立て屋エルナ 01:45

まぁ・・・寝ます。
なんか力抜けた。
おやすみなさい。

羊飼いカタリナ 01:46

＞ヒロト
喜んでたもんね～。吊った翌日

羊飼いカタリナ 01:47

エルナさんおやすみなさ～い。お疲れ様でした。

青年ヨアヒム 01:49

エルナおやすみ。全裸で寝れば元気でると思うよ。
わかんないけど。

ヨアヒム自重ｗと言われる前に僕も寝ようかなぁ。明日お休みなもんだからハシャぎすぎた。

羊飼いカタリナ 01:52

私も明日お休みー。明日からお休みー！
自重しないでもっとやってー（とか無節操にリクしてみる）

青年ヨアヒム 01:53

ふははははは。おにーさんリクに答えちゃうぞ。

青年ヨアヒム 01:53

と言っても、何をすればいいんだか。

青年ヨアヒム 01:54

無節操に悪ノリしちゃうのが僕の悪い癖。

羊飼いカタリナ 01:54

きゃー！ヒロト素敵ー！（何が）

羊飼いカタリナ 01:55

あ、またすれ違ったｗ

羊飼いカタリナ 01:56

いや、素晴らしい資質です。大いに伸ばしてあげてください。
と進路指導の先生（懐かしい言葉だ）風に言ってみる。

青年ヨアヒム 01:58

先生ｗ

いやーでもマジで眠くなってきたのですよ。
また明日にしましょう花さん。

青年ヨアヒム 01:59

今夜は寝かさないぜ！パターンでもいいけどｗ

青年ヨアヒム 01:59

いや、やっぱ無理。
おやすみー

0155＞すれ違いは文化です。

羊飼いカタリナ 01:59

いいのかｗ

ヒロトの明日はどっちだー

羊飼いカタリナ 02:00

いやいや、いいんです。無理しないで寝てください。
私もＳＮＳの日記挙げたら今日は寝るー

羊飼いカタリナ 02:00

ヒロトおやすみなさーい。お疲れ様でした！

青年ヨアヒム 02:03

僕もたった今日記挙げてきたー
全然関係ない内容だけどｗ

じゃ、本当におやすみ。

神父ジムゾン 03:52

えっと、戻りました。ログも読んできたんですが…、何と言うか本当に申し訳ないです。ご気分を害される方もいるかもしれませんので、この後顔出すのは控えますが、謝罪だけ。ほんとうにすみませんでした。

負傷兵シモン 06:01

おはようございます。

負傷兵シモン 06:04

＞ジムゾン
誰も気分を害したりしないと思うので、エピには参加して欲しいと思う今日この頃。

負傷兵シモン 06:04

いかがお過ごしでしょうか。シモンです。

負傷兵シモン 06:21

＞ヨアヒム（00:11）
【この村では潜狂だれ？それ言えないなら（神父が狂人で潜伏狂人がいるなんて論理は）違うでしょ！論】に場の空気を持っていこうとはしたのだけど。

負傷兵シモン 08:08

朝は誰も居ないようなので、また後で。

木こりトーマス 08:13

おはようございます。…決め打ち方針で行ったことに関してはエルナに賛成ですね。ローラーの方が良いと思っていたならソレをハッキリ言うべきでしょう。怪しまれるのが怖くて黙っておいて、終わった後で結果論でグダグダ言うのは見苦しいです。

青年ヨアヒム 11:19

おはようござーます。

ジムゾンさんはエピ参加したかったら是非参加して欲しい所です。「ジムゾンが来ると不快だ」なんて頓珍漢な事を考えてる人はいないと思いますよ。今回反省するべき事があると思うのならエピローグの内に解決するのも吉かと。

青年ヨアヒム 11:27

まぁあんまり偉そうな事言える立場でもないですがー

青年ヨアヒム 11:29

溝鼠＞誘導だったのか。僕はその辺素考察だと思ってた。

羊飼いカタリナ 11:30

＞ジムさん　ぜひエピ顔出ししてください～！たくさんお話ししましょうよ。主張違うのとかか潜伏の作戦とか。主にヒロト[11:19]に追従

羊飼いカタリナ 11:31

＞溝鼠
どーにもその方向に行くのが視点漏れっぽかった気がして表で乗れなかった。（そして指摘しのがした…）

またヒロトと時間被ってるーｗ

青年ヨアヒム 11:32

決め打ち方針が問題というより、(１)そもそも神真を考える気はあったのか？(２)公平な議論の場を用意出来てたか？(３)敗北の原因(決め打ち間違え)をジムゾンさんだけのせいにしてる人がいるのではないか？

辺りだと思ってるのですが。何かさっきから偉そうでごめんなさーい。今回狼達はどう動くべきだったのかなぁ・・・

青年ヨアヒム 11:33

花おはよう。

被ってるねぇ。

羊飼いカタリナ 11:35

ヒロトおはよ～。

羊飼いカタリナ 11:37

みんな思うところも反省点もあるはずだし、私としてはエピの場でそれぞれの主張を受け止めるだけでも、有意義だと思うわけです。

狼達かなり乗っかった方向で利用させて貰っちゃったけど、それについても思うところあるなら私は聞かせて欲しいと思ってます。

青年ヨアヒム 11:46

あと、これまた誰かに意見を伺いたいのですが。
占(真狼)の時は初回襲撃どこ選びますか？
出来れば理由も添えて。

あと、三日目占2－霊3がどんな展開になるのか知ってる人がいれば教えて欲しいです。

負傷兵シモン 12:02

ちょっと覗きに来たけど、やっぱり静かだね。

羊飼いカタリナ 12:05

と、反省モード入ったところで出かけてきます（え）また夜にー

＞ヒロト[11:46]
初回襲撃真占希望。理由：占怖いから。ラインも見られないうちに騙りも退場させてしまえー。3d占２－霊３は今のところログでも読んだことないなぁ

木こりトーマス 12:05

こんにちは。私が狼なら初回は（５ＣＯになってない限り）占候補を狙いますね。
占機能を残して灰を狭められるのはイヤですから。
三日目占２霊３だと、私の経験だと霊はローラー。占は決め打ちとなりがちですね。霊を決め打って占をローラーした（途中で止めた）ケースもありましたけどね。

羊飼いカタリナ 12:06

あ。溝鼠ー！（おはよう？こんにちは？？）

まーたーすれ違い～♪　またねー

行商人アルビン 12:07

■１.２戦目　モーリッツに見破られた
■２.おまかせで村人（滑り込んだとき希望忘れた。個人的にじんろうやりたかった）
■３.ヨアヒム　驚きの白さ、柔らかさ（笑

負傷兵シモン 12:07

まとめ役について、とか独断についての話は前回参加した村でも荒れて、反面教師ログ扱いっぽくなっているので、コメントしにくいなあ。

負傷兵シモン 12:08

その時とは、ちょっと事情も違うのだけど。

負傷兵シモン 12:08

花、おはよう。

行商人アルビン 12:08

＞ジムゾン
いや、出てきてよ。頑張ってる姿はかっこよかったよ。気分も害してないし。

行商人アルビン 12:10

■４．保留
■５．時間がなくてあんまり入村出来ません。ちょうどこのぐらいの時間でないと暇じゃない。そのうちまた会おう

負傷兵シモン 12:11

トーマスもこんにちは。
前回会った時（F1395）よりは、さらに話せるようになったと思うのですが。

負傷兵シモン 12:12

まあ、内容は薄いと自覚していますけど。

負傷兵シモン 12:12

アルビン、こんにちは。そしてお疲れさま。

負傷兵シモン 12:13

人狼希望していたみたいだったのに、役職取ってしまってすみません。

負傷兵シモン 12:14

それじゃ、エピ議題にも回答を

負傷兵シモン 12:15

■１.９戦目だけど、中身初心者。
■２.人狼希望で人狼
■３.ヨアヒムとカタリナ

木こりトーマス 12:16

独り言を見てもらえば判ると思いますが、一応カタリナ偽の可能性は考慮してました。…まあ、結局はどう考えても『神父偽だろ』という結論にしかなりませんでしたが（汗）
『公平な議論』についてはエルナがブラフ決定を取り消し、かつ『ローラーか決め打ちか』という議題を出したことで『纏め役として議論をさせようとする義務』は果たしたと考えてます。

木こりトーマス 12:19

敗北の責任については、墓下発言でも言ってますが神父【だけ】の責任とは考えてません。…まあ、【最大の原因】と考えてたことは確かですし、その点については今も変える気は無いですが。
シモン。正直。全然判りませんでした。あのログと見比べると貴方は間違いなく進歩してますが私はロクに進歩してませんねえ（汗）

行商人アルビン 12:25

再戦者　master
なんと悲しい

行商人アルビン 12:26

結構共２ＣＯはいい作戦だったと思ってるんだよな。うらめに出た気もするが。

負傷兵シモン 12:27

トーマス、そう言ってもらえるとすごく嬉しいです。

負傷兵シモン 12:29

それじゃ、またあとで。

木こりトーマス 12:43

まあ、占い師というのは他のどの役職に増して信用が大事な役職なんですよねえ。【真確定したにも関わらず、セットミスで同じ人を占ったせいで狩人に守ってもらえず襲撃された占い師】とか【ゲルトを占ったことによる信用低下を恐れて黒く見てた人（本来の●先で実は人間）に黒出しした占い師】とか居ましたからねえ…（遠い目）

木こりトーマス 12:46

上の二つのケースは確か本国のどこかだったと記憶してます。大昔の話でスイマセン（汗）
それでは、また夜に。

少年ペーター 12:56

こんにちはなのだ。寝坊＆２度寝って寝太郎なのだ。
ペーターの言いたいことはヨアヒムにーちゃんが（23:32）で要約してくれているのだ。やっぱりヨアヒムにーちゃん疑えないのだ（笑）
＞トーマスさん
「公平な議論」ってのはカタリナねーちゃんと神父さんの真偽についての議論なのだ。
まとめ役自らがカタリナねーちゃん真って方向を表に出していれば、それは公平な議論ができる場じゃないと思うのだ。

少年ペーター 13:00

まぁ占い師の信頼性は大事ってのは当然なんだけど、信頼性を気にしない占い師は信じないって決めつけるのはどうかなって事なのだ。中身はみんな人間なんだからいろいろあるのだ。
ペーターも前に占い師やったとき、決定了解せずに寝落ちとかやっちゃったことあるもん（汗）
その時は占いセットのデフォルトが決定通りで、しかも黒判定ってミラクルで逆に信頼性上がっちゃったけど。
（その節は申し訳ないことを＞リーザちゃん）

少年ペーター 13:13

と言うことで墓下議題回答なのだ。
■１．確か８２戦目なのだ。
■２．おまかせ→村人なのだ。狼はド苦手だからなんか村側役職希望しようと思ってたけどすっかり忘れてたのだ。１日目が始まって赤い窓が見えなくてホッとしたのだ。
■３．ヨアヒムにーちゃん一択なのだ。
■４．苦手なので丸投げー（笑）

仕立て屋エルナ 14:24

＞ペーター
まぁ色んな占い師が居るのは分かるけどさ。結局決め打ちってのは確率論で見る訳じゃない。
仮に最初の状況証拠がなかったとしても神父を真には見れなかったと思う。その後の弁解もあまりに突っ込みどころが多かったから。

仕立て屋エルナ 14:25

可能性として神父真よりカタリナ真の可能性が高いと結論付けざる得ないよ。あの説得の仕方では。
話を聞く耳を持つ方も大事だけど説得する方もそれなりに納得のいく説明を持って来てもらわないとフォローのしようがない。

仕立て屋エルナ 14:28

まぁよくてローラーにしか出来んと思うよ。
公平な目で見てね。
それも占い師が教われないのは不自然って理由からのローラーだと思う。その辺は考えてない訳ではなかった。

仕立て屋エルナ 14:31

あの場面で神父真決め打つとか言ったらそれこそ独断だと思う。
普通に見てカタリナ真に見るしかなかったけども・・・。

仕立て屋エルナ 14:38

とまあ、話をした訳ですが、この話はこの辺でいいと思うよ。
そりゃ色んな占い師が居るのは僕だって理解してるけど決め打つってのはそういう話じゃないってこと。いろんな占い師が居るで全て片付けられたら決め打ちなんて出来ないからね。

青年ヨアヒム 14:52

花1205＞占ね。
トマさん1205＞これまた占ね。

お二方回答どうもです。やっぱ占い師は天敵っすな。
騙りはあくまで捨て駒という感じなのかな。

青年ヨアヒム 14:53

アルビン1207＞柔らかいかな？ｗ

少年ペーター 14:57

＞エルナさん
最終的に神父さんを偽決め打ったことは問題ないのだ。多分ペーターもあの状況だったらそうするのだ。
ペーターが言いたいの初期の段階から神父さんを偽視して、そっちの方向に議論を持って行ったりしていたことなのだ。
そもそも考察とか絶対的なものじゃないから、真だと思っていた人の真要素が偽だと思っていれば偽要素になったりもするのだ。だからできる限り議論はフラットにして欲しかったって事なのだ。

青年ヨアヒム 15:00

トーマスさん1216＞うん、可能性に触れてるのは見てわかりました。でも「ジムゾンさん真決め打ち(羊偽決め打ち)」を考えられる程でしたか？極論そこまで見ないと公平では無いと思うのですよ。考えた結果決め打ちが無理なら決め打つ必要は無いですが。

最大の敗因は確かにその通りかもですね。

少年ペーター 15:01

＞ヨアヒムにーちゃん（11:46）
んー、信頼性次第だけど、ペーターはトントンだったら占い師は襲えないのだ。真狼でＧＪされると狩人に真占い師が人間確定って情報与えちゃうからなぁ。
まぁ（いれば）確定白や占い先、まだ潜伏していれば潜伏霊能者狙いかなぁ。

青年ヨアヒム 15:02

ペタくん1256＞よかった。ズレたこと言って無いかちょっと心配だったりした。うんうん、やっぱりペタ君の意見が一番受け入れやすい僕。

少年ペーター 15:04

占２－霊３はまぁぶっちゃけかなり狼側不利だと思うけど、霊能者ローラーしている間に占い師に占ってもらって、黒が出ればその占い師→黒判定吊りかなぁ。
きっちり計算はしてないけど、多分狼が最白で最後まで占いを回避できないと勝てないと思うのだ。

行商人アルビン 15:05

＞ヨアヒム１４５３
某柔軟剤のネタだということ以外深い意味はない

青年ヨアヒム 15:11

トマ1205、ペタ1501、同1504、回答ありがとー。ちょっと整理し切れて無いけど参考にさせてもらいます。２－３はとりあえず避けて正解だったかなぁ。どっちにしろ２－３になる事は無かったのだけども。

少年ペーター 15:16

あ、でも初日の吊りが人間で初回投票ＣＯで２－３だったらそこまで不利でもないかな？
ローラー後に残る吊り手は１手だから、どちらの占い師－パンダのラインを決め打つかって話になるのだ。
まぁ、それでも３－２の方が有利だと思うのだ。最後に残るパンダ３人から一人を吊るって話になっちゃうのだ。

青年ヨアヒム 15:24

お出かけしてきます。また夜にでも。

少年ペーター 15:28

再戦チェック忘れてたのだ。
えっと、シモンさんがF1234村のパメラさん、エルナさんがF1488村でカタリナさんに乗っ取られた村長さん、リーザちゃんがF1125村始め４戦ご一緒、モリじぃとはF1344村とF1505村で連戦、ヨアヒムにーちゃんはF1145村のオットーさん、神父さんはかなりお久しぶりでF809村の最終日にいじめちゃった（笑）モーリッツさんなのだ。

負傷兵シモン 17:02

ちょっとだけ戻ってきました。
再戦って言って貰えると嬉しいけれど、過去の同村した人達と「戦っているレベル」になっていないからなあと思ってしまいます。
ペーター・リーザお久しぶりです。
F1234のパメラです。相変わらず考察が薄いというか、変な事ばかり言っているかも知れませんが、あの時よりは話せるようになっていると思います。

負傷兵シモン 17:06

そしてモーリッツが、F1210のニコラスですか。
あの村のトーマスです。
当時、ニコは真霊だったのに、偽視して先にローラーしてすみませんでした。

負傷兵シモン 17:08

そしてヨアヒム。
F1189のヤコブだったとは・・・

F1189は私の生まれた村だったので、特別な思い入れがあります。他の人は普通に参加した村の一つだったと思いますが。

神父ジムゾン 17:14

顔を出さないと言いながらもどってきてしまった神父です。
ペタ＞なるほど、あの時のアルビンでしたか。なるほどと納得してしまいます。お久しぶりです。
リザ＞なんと4回目ですか、こんな結果になったのがお恥ずかしい限りです。

今回の敗因が結果的にわたしにあるのは疑いようのない事実です。これは認めざるを得ません。最終日も確かに微妙な発言ばかりでしたし。申し訳ありません。

少女リーザ 17:17

もどってきた。
ジムゾンきていたか。

少女リーザ 17:18

シモン＞F1234も、結構この村に似たような印象があるのう。あんまり詳しく覚えておらんが。

少女リーザ 17:21

ジムゾン＞一番の敗因は、序盤の寡黙が多すぎたことだと思う。あとは、村との相性みたいなもんだと思う。
ジムゾンにしたいと思っていたコメントというのは、簡単にいうと、占い師潜伏策の有効性について、もう一度いろいろ検討してみてはどうか、ということ。

少女リーザ 17:24

私は、16人村で占い師が潜伏するメリットというのは、デメリットを上回るほどのものではないと思っている。占い師潜伏の最大の目的は襲撃を回避することなのだが、占い師にとって最悪の事態というのは、初回襲撃を受けることよりも、信用を得られないまま吊られることではなかろうか。

少年ペーター 17:25

神父さんこんにちはなのだ。
一応神父さんにも苦言を言っておくと、初日とかに自分の保留発言をＣＯと取った共有者に対する愚痴っぽいところが見えたところなのだ。
狼にはＣＯに見てもらわないことを期待して、共有者にはＣＯと見られたことを文句付けるってのはなぁ、とは思ったのだ。
奇策は当たればデカいけど外すと最悪それだけで村が滅ぶのだ。そう言うアフターケアはきっちりやって欲しかったのだ。

神父ジムゾン 17:25

ただ、潜伏しても平気そうだと思ったのも事実です。仮にわたしの保留が皆さんに認知されていたとしたら、投票coあるいはおじいさんがエピのどこかで言ってたと思いますが、保留に対しての確認などがあったと思うのです。そう考えればそれほど真としてあり得ない考えとも思えないんですがおかしいでしょうか？レジも地上で指摘してましたが、真であれば生き残ることを考えるのは実害ではないと…。

少年ペーター 17:27

占い師独断潜伏についてはまぁリーザちゃんの言うとおりと思うのだ。
前にペーターが参加した村で独断潜伏の占い師がいたけど。その時はさらに独断で決定以外の人を占って黒判定と言うのと、ＣＯ後に狩人がその占い師を護ってＧＪってのがあったから何とか勝てたのだ。どれか一つでも欠けていれば負けは堅かったのだ。

少女リーザ 17:30

16人の村だと、長丁場になるので、占い師が3日目に襲撃されても4日目に襲撃されても、村に対するダメージはそれほどかわらないと思う。ただ一日の襲撃を避けるだけの潜伏策よりも、最初の二日間に村に情報を与えて発言するほうが、ずっと安定した戦略に思うのだな。

少年ペーター 17:30

＞神父さん
まぁ、占い師の内訳が（神父さんＣＯ時点で）狂狼共だったらここまで偽材料には取られなかったとは思うのだ。
いったん真確定と思われてから出てきたのが苦し紛れに見えちゃって普段以上に偽要素に見られちゃったと思うのだ。
奇策と奇策が合わさって悪手化しちゃったと言うことだと思うのだ。

少年ペーター 17:33

あとはアフターケアのまずさかな。
ペーターは「奇策を採る人はあんまりそこまで考えてなくってやりたいからやってみたって人が多い」って思ってるけど、やっぱり「奇策はきっちりメリットデメリット考えてやるべき」とも思ってるのだ。
奇策をやるときは外したときの事も考えて理論的な言い訳（笑）も事前に考えておいた方がいいかな、って思うのだ。

神父ジムゾン 17:34

リザ＞…確かにそうですね…。今回わたしの反省すべきはあまりに主観的すぎたことですね。申し訳ないです。

ただ…今回トマ自身がどっかで言ってたと思いますが「こんなのと共倒れするのはいや」と言う感じのことを言ってましたが、まさにその通りだったんです…。そこで既に判断を誤ってしまったようです。重ね重ね申し訳ない…。

少女リーザ 17:39

ジムゾンはF1416でも一緒だったのか。
あの村で人狼は引退しようと思っていたのだが、久々に時間がとれそうだと思って参加したら、あまかった。

神父ジムゾン 17:40

ペタ＞「アフターケアのまずさ」についてはわたしの力不足ですね。猛省します。

で、わたし的にはおじいさんがそういったことを色々わたしから聞き出してくれて、判断しようとしてたのがどうにも村人っぽくみえたんですよね。だからおじいさん潜伏希望してながらわたしを疑うという点においては違和感ありながら、吊り希望にするほどではなかったんですよ。

少女リーザ 17:47

ジムゾン＞F1083も印象深いむらだったのう。占霊狼2騙り+潜伏狂で、狂人に引っ掻き回されっぱなしだったわな。

神父ジムゾン 17:47

リザ＞…今回は印象付けるキャラになることでしょう…悪印象ですが…(涙)

少女リーザ 18:01

ジムゾン＞まあ、自分で考えていろいろやってみてうまくいかなかったというのであれば、必ずなにか次に生かせる経験があるでしょう。この村だと、モリ、ペタ、ヨアあたりから、参考になる話がいろいろ聞けると思う。せっかくだから結果のことは気負わずにいろいろ話してみてはいかが。
飯食ってくる。

神父ジムゾン 18:08

リザ＞ありがとうございます。是非そうしたいところなんですが、わたしも出かけなくてはならくて…。

皆さん＞とりあえず、わたしの保留が皆に認知されていたらどうなってただろうか？という仮定の場合、どうなっていたかのご意見をお聞かせねがいますか？

神父ジムゾン 18:11

ヨア＞2－1の状態で狼騙りならわたしは占師襲撃しますね。真狂だとちょっと悩みますが…。狩人だと、霊を守ると思います。

神父ジムゾン 18:18

皆さん＞もう一つ。今回、共有者の2騙り解除があった時に、潜伏すべきか今回のようにcoすべきだったかベターなのはいつだと思うかご意見いただければ幸いです。

さて、でかけますので挨拶を。一週間ほどでしたがありがとうございました。またどこかでお会いできることを楽しみにしてます。
おまえなんかと二度と会いたくないなどは思わないでくださいね(涙)

仕立て屋エルナ 18:39

＞神父
んー、そもそも潜伏をすること自体にデメリットを感じてしまうからなあ・・・。
その辺の理論を固めておかないと皆納得しないと思うよ。
あの状況では絶対に誰かが占い師非ＣＯすることがはっきりしてる訳なので。

仕立て屋エルナ 18:41

今から出かけてくるので多分更新までには帰ってこれないと思います。
勝利できずに申し訳ないとしか言い様がないです。
反省材料は占い師が襲われない理由をもうちょっと深く考えるべきだったかなあと今更思ったり。

仕立て屋エルナ 18:42

それでは皆さんありがとうございました。
ﾉｼﾉｼ

仕立て屋エルナ 18:48

＞神父
基本的にはスタンダードな動きをしてそれに慣れてから奇策は使った方がいいと思う。
基本のメリットを十分理解した上で奇策は使わないとペーターも言ってるように外した時のダメージが大きすぎるので。
神父もこれに懲りずに頑張って欲しいのだ。期待してます。

司書クララ 19:25

ただいま、今晩は～

司書クララ 19:30

あ、ジムゾンさんとエルナさんと入れ違いでしたか…
お二人ともお疲れ様でした～！また、どこかの村で会った時にはよろしくお願いします。

司書クララ 19:34

ログ読みしようと思ったら、用事があったのを思い出したので行ってきます。
ギリギリ戻れるとは思うのですが、戻れなかった時の為にご挨拶を…

司書クララ 19:37

みなさん、お疲れ様でした。
そして、ありがとうございました。

今回色々なことが悪い意味で重なってしまって、村陣営は大変だったろうな～と思います。本当にお疲れ様でした。

司書クララ 19:40

ただ、大変で余裕が無い時でも忘れないで欲しいのが「ペルソナの向こうには生身の人間がいる」んだってことです。
勝負に熱くなるのは、こういうゲームだから仕方ありません。
けど、思いやり大事。

司書クララ 19:40

リアルはもっと大事。

司書クララ 19:48

勝負云々より、人との会話を楽しむものだと思って私はこのゲームに参加しています。
そういう人もいるんだな～って、心の片隅にでもちょこっと覚えていてくださると嬉しいです。

司書クララ 19:49

では、またどこかでお会いした時にはよろしくお願いします。

司書クララ 19:50

あ、ヨアヒムさん！
CN「ドジッ子」命名ありがとうございます～

お礼にこのめがねを…
つ ○-○√

司書クララ 19:51

み、見えない…（よろよろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴン！　バタッ！（倒

青年ヨアヒム 20:11

ただいまぁ。
ドジっ子眼鏡ありがとう。

と言いたいところだけど何か危なっかしいから返すねぇ。

青年ヨアヒム 20:15

溝鼠1708＞お久しぶり。覚えてるよ。確か僕が村人にロックオンした村だ。あー、恥ずかしい過去が今鮮明に！

青年ヨアヒム 20:24

ジムゾンさん1808＞村人視点でいい？僕はまず明確に占CO非COを求めたと思う。潜伏はさせなかったかと。

1811＞どうも。

やっぱりというか、この辺見ると安定志向な気がする。奇策タイプに見えなかったんだよね。僕はそこを矛盾として訴えたかったんだけど、あんま上手く言葉に出来なかったなぁ。と独り言。

少年ペーター 20:25

ただいまなのだー。お風呂入って泡麦茶片手に気持ちよーくなっちゃってるペーターなのだ。
あ、神父さん＆エルナさん＆クララさんお疲れさまだったのだ。またご一緒したらよろしくなのだ。

青年ヨアヒム 20:27

ジムゾンさん1818＞僕は、COして欲しい。リーザも言ってたけど、今回風当たりが強かったのは村の相性もあるんじゃないかと思ってる。

というか、普通と違う事をするなら、その方法論を煮詰めておいた方がいいっぽい。この辺は既にペーターとかエルナが言ってる内容の通り。

青年ヨアヒム 20:29

ペーターくんおかえりー。
今度は泡麦茶か・・・好きだねぇ。
僕はかなり苦手だったりｗ

少年ペーター 20:30

＞神父さん（18:08）
ペーターも非占い師ＣＯなのかどうか確認したと思うのだ。
他の全員が明らかに非占い師ＣＯしてるのに一人だけ保留とか、はっきりしない意味があるとは思えないのだ。
共有者が潜伏解除した後（一見真確定後）でも潜伏するのはちょっと‥‥と言うのは進行中にも言ったとおりなのだ。

青年ヨアヒム 20:31

お疲れ様の人はおつかれさまー
またどこかで。

少年ペーター 20:32

と言うか、神父さんは今回とても惜しかったと思うのだ。
もし４人目で占い師ＣＯしていたら、それはある程度の真要素になったと思うのだ。普通に考えれば狼や狂人に取ってはお互いが騙っているように見えるから騙りを任せて他に回るのだ。
神父さんの言動見てれば、普通にＣＯしていたらそれなりの信頼性は取れていたと思うのだ。

青年ヨアヒム 20:32

ドジっ子1940＞リアルを余り大事にしない人がここに・・・ｗ

少年ペーター 20:34

＞ヨアヒムにーちゃん
まー、ペーターの中の人は人狼プレイヤーでも指折りのヨッパライって自負してるしー（すんな（笑））
前ご一緒したF1125村で寝落ちしたのも酔っぱらってたからなのだ（汗）

青年ヨアヒム 20:35

そうそう。ペタくん(1940)の言うとおりだと思う。僕が昔参加した村で4CO目狼が盲目的に真視されてた事があったし。

その村は狼負けちゃったけどね。その時の狼も僕だったりするんだけど。そして確かその時もヨアヒムだった記憶が・・・ま、他の人にとっちゃどうでもいい話ｗ

青年ヨアヒム 20:37

僕との同村は多分F1145だね。

どっちにしてもペタのアル中CO確認ー。

青年ヨアヒム 20:39

結構久しぶりの参戦だったけど、意外と(？)再戦者多くてびっくり。もっと知らない人だらけかと思った。

少年ペーター 20:42

＞ヨアヒムにーちゃん
そうだったのだ。F1145が正しいのだ。
F1125ってのは間違いなのだ。まぁ（以下略（笑））

青年ヨアヒム 20:46

皆忙しいのかねぇ。後二時間程で終わっちゃうのかぁ。

そういえば最近は他国で48H更新村に暫らくいたから、24H更新についてくのがやっとだったCO。

ペーターくん＞忘れちゃいやーん。お酒の飲みすぎー

少年ペーター 20:50

みんな来ないのだ。
＞ヨアヒムにーちゃん
ペーターは４８時間更新だと展開遅くってもきもきしちゃうなー。
一度再戦企画でやったけど、その時も基本２４時間コミットで最長４８時間だったのだ。それでも２４時間経過すると喉も少なくなっちゃっててもちぶたさんだったのだ。

パン屋オットー 20:53

うわー。
パンが焦げたー。

青年ヨアヒム 20:56

てもちぶたさん、ってｗ

48Hはゆるゆる出来るのが良い所だと思うのですよー。
まぁ感覚が違うのはたしかだねぇ。

パン屋オットー 20:58

という訳でこんばんは。
ジムゾン、エルナ、クララお疲れ様です。

少年ペーター 20:58

オットーさんお帰りなさいなのだ。
＞ヨアヒムにーちゃん
ぶたさんは爆弾投げるのだ。手持ちにすると武器になるのだ（超難解ゲームネタ）

青年ヨアヒム 20:59

オットーだ！花じゃないよね？とか言ってみたり。
おかえり。

あと独り言でも言った記憶があるけど、ｐｔ制にハマってしまって、回数制との違いにも戸惑ったなぁ。そういう意味では今回初心者さんと同じ感覚だったかもしれないｗ

青年ヨアヒム 21:01

＞ペタくん
え、何それ？ごめんわかんない。
ぶたさんって凶器だったのかぁ。

パン屋オットー 21:02

乗っ取りに失敗しました～

少年ペーター 21:05

＞ヨアヒムにーちゃん
っ【http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B6%E3%81%9F%E3%81%95%E3%82%93】

青年ヨアヒム 21:07

ん、見てこよう。

パン屋オットー 21:07

>ジムゾン
貴方の方が～気分害してないかと心配してました～
大丈夫みたいでよかったです～

少年ペーター 21:07

ペーターはずっとＢＢＳでやってるからポイント制はなじめないのだ。ってかポイント制でやったの１回だけだったし。
余所の国でやるのは再戦企画だけだから、大抵はポイント制でも２０発言制限が付くのだ。

木こりトーマス 21:11

こんばんは。ヨアヒム。基本的には『カタリナ真決め打ちで良いや』と考えてました。
…独り言ではハッキリ言いませんでしたが、あの状況で神父が信用を取り戻すには【１：パンダ発生→死に物狂いで黒出しした人を吊りに行く（白出しした人を庇う）】か【２：神父が後出し発表になる→●対象が黒確定】のどっちかくらいだと考えてました。まあ、２の方は私には（真の時にソレで散々煮え湯を飲まされてるので）効果ゼロですが。

木こりトーマス 21:12

神父。あの場面でＣＯせずに潜伏するなら【以降ずっと潜伏する＋エピでボロクソに叩かれる覚悟】が必要ですね。
【偽者に真を乗っ取られる】よりは【信用マイナスでもＣＯする】方が遥かにマシと思います。
まあ、（何人か言ってますが）対抗が出てるのを確認したならサッサとＣＯすべきだったと思いますが…。

青年ヨアヒム 21:13

ぶたさん、かぁ。知らなかった。
てもちぶたさん、覚えておこう。うん。

ペーターくん＞うん、pt制に慣れてない人が居る時は、２０回制限とか付けた方がいいかもね。無制限でやってると初日のログがとんでもない事になっちゃう村もあるし。長いから密な議論が出来てるか、って言うとそうでも無い感じだけどねぇ。僕が言うのもなんですが。

少年ペーター 21:16

トーマスさんお帰りなさいなのだ。
ちょっとトーマスさんに聞きたいんだけど、もしトーマスさんが神父さんのＣＯを非ＣＯじゃなくて保留だと気がついてたらどうしてたの？

行商人アルビン 21:20

ただいま

行商人アルビン 21:20

＞ペーター
そんなゲームがあったとは　知らなかった

パン屋オットー 21:22

トーマス、アルビンおかえりー。

少年ペーター 21:23

アルビンさんおかえりー。
いや、普通知らないと思うよー。家庭用にも移植されてないし、ペーターも知識として知ってるだけだしね。

青年ヨアヒム 21:24

トーマスさん＞なるほど。ジムゾンさんの振る舞いが物足りなかったというのはわかる。ちなみに聞いてみたいのが、カタリナ単体の印象はトーマスさんの中で決め打つ程だったのでしょうか？

個人的にはカタリナ単体の精査が全体的に足りなかったと思います。これは誰か一人の話ではなく村全体の空気的な話ですが。

青年ヨアヒム 21:24

アルビンおかえり。

木こりトーマス 21:25

ペーター。その場合ならまず自分が解除（共ＣＯつき）→神父に確認→それでも潜伏するようならサヨナラ。ＣＯしたなら翌日の仮決定（遅くとも本決定）でエルナが相方であることを公表します。コレは共地雷解除よりも狩人の負担を減少させるのを優先するからです。
…まあ、ソレでも神父偽視は変わらなかったでしょうけどね。

羊飼いカタリナ 21:27

ちわー。三河屋です。

青年ヨアヒム 21:27

なんだペーターくんも詳しいってわけじゃないんだね。＞ぶたさん

青年ヨアヒム 21:29

サブちゃん、お酒いくらでしょうかー？
うちの酔っ払いが欲しいみたいで。

なんちゃって。おかえりー

木こりトーマス 21:30

ヨアヒム。独り言でも言ってますがカタリナ単体の印象は『真っぽいけど狼側の演技でも不思議じゃないレベル』でしたが、神父の信用度が低すぎましたね。
まあ、セットミスが無ければ相当悩んだと思いますが…。

少年ペーター 21:31

＞トーマスさん
動き方はわかるんだけど、ペーターはまだその段階でＣＯしたならまだ偽要素は減ったと思うのだ。まぁその辺は個人の考え方だからどうもなぁ。
と言うか、それを偽要素と取るのはいいけど偽視するのはどうかなって事。偽と思えば全ての言動が偽っぽく見える、ってのは前にも言ったしね。

少年ペーター 21:32

カタリナねーちゃんお帰りなさいなのだ。
＞ヨアヒムにーちゃん
いや、詳しいとか言うと年齢バレるし‥‥（汗）
（や、詳しくないのはホントなのだ。マジで。）

行商人アルビン 21:32

＞カタリナ
ちわー
そういえばヤコブは

羊飼いカタリナ 21:33

奥さん今日はいいのが入りましたよ～。なんつて。

ただいまでーす。＞ALL
うう、出かけてる間にジムさんルナさんララさん帰ってしまわれたのか。またお会いできましたらー！（挨拶）

仕立て屋エルナ 21:35

よいしょ
鳩ですー
これが最後の挨拶になると思うけど、お疲れ様でした。

パン屋オットー 21:36

カタリナもおかえりー。
【マドレーヌ】作ったんだけど、食べる？

行商人アルビン 21:36

＞エルナ
おつかれ

少年ペーター 21:36

カタリナねーちゃんについてはペーターが５日目に言っていたことが全てなのだ。
まぁまだ赤ログは読んでないから真実はわかんないけど、カタリナねーちゃんは真占い師としては感情的に不自然な部分が多かったかな？と思ったのだ。
考察的にはホントおかしい部分はなかったんだけどね。

青年ヨアヒム 21:36

決定打はセットミスなんだ。
まぁそこはジムゾンさんの反省点だね。それも真の範囲内だと僕は思うけど、実際の状況を考えれば、細心の注意を払って然るべき立場に置かれてたと思うから。信用得る行動では無かったね。

木こりトーマス 21:36

ペーター。貴方にとっては『対抗が出てるのに潜伏する』のは【大した偽要素では無い】かも知れませんが、私にとってはソレ自体が【非常に強い偽要素】ですので。
まあ、コレは自分が真なら『対抗がいる！！…纏め役から『潜伏してろ』という指示も無いな。じゃあ出よう』としか考えないからですが。

羊飼いカタリナ 21:38

他にも今日はもういらっしゃらない方いるのかな？
約一週間お疲れ様でした。またどこかでお会いしたらよろしくお願いしますね。

仕立て屋エルナ 21:38

総括だけ言っておきたいけど、今回の負けは神父だけの責任だけじゃなくてみんなに責任があると思うのよね。
神父に対して色々言ったけど結局見抜けなかった僕にも責任あると思ってます。

青年ヨアヒム 21:40

トーマスさん＞トーマスさんの中で神父偽視が揺るがないのは別にいいけど、実際の真偽は違うわけだし、村の勝利の為にそこを考えたい村人もいる。今回は共有者という立場を考えて、自身の考えを晒すのに気を使って欲しかった。という話が皆はしたいんじゃないかと。

羊飼いカタリナ 21:40

＞オットーさん
食べますー！（もぎゅもぎゅ）
うう～食べ過ぎでお腹いっぱいだったのについ～。ごちそうさまです～。

仕立て屋エルナ 21:40

村勝利に導けなくてごめんね。
ただかなりのプレッシャーの中で頑張ってたのだけはご理解ください。
ではではー

青年ヨアヒム 21:41

偉そうな事を言っといて、ヨアヒム勘違い乙。だったら僕涙目なわけですが。

少年ペーター 21:42

＞ヨアヒムにーちゃん
んー、まぁペーターもセットミスには目が点になったのだ（苦笑）
ただまぁ、ずっとみんなから偽視されて何言っても聞き入れてもらえない状況ならやる気も下がってミスする可能性も大きくなるんじゃないかな？って思うのだ。

青年ヨアヒム 21:43

はい、エルナお疲れ様。

少年ペーター 21:43

＞トーマスさん
んー、結局は「自分の占い師像から外れてるから偽」って事でしょ？
そう言う占い師を真視する必要はないけど、存在するのは確かなんだから序盤から偽視する必要はない、若干でも真の可能性を考慮した方がいいって事なのだ。

木こりトーマス 21:45

ヨアヒム。ええ、アレが致命傷になりましたね。個人的には『シモンを占った』と神父が言った瞬間に彼（とカタリナに黒出しされたペーター）の言う事全てが【狼側の発言】にしか見えなくなるくらいのモノでしたね。

羊飼いカタリナ 21:45

＞エルナさん
纏め役本当にお疲れ様でしたー！
占真偽については3d4dに個別質問とか出してましたよね。その応答に食い違いがなかったら結果が違ったかな～と思ってます。（というかジムさんが論理的に回答したら…がもの凄く怖かった騙り占です）

少年ペーター 21:46

＞ヨアヒムにーちゃん（21:40）
大丈夫なのだ。ペーターが言いたいのはそう言う事なのだ。
何度も言うけど確定白の発言は灰より影響が強いのだ。その確定白がどちらかの方向に偏っていたら村全体がその方向に向かっちゃうのだ。

パン屋オットー 21:48

>エルナ
まとめ本当にお疲れ様でしたー。
はい、吊られた僕はかなりの責任があったと思います。

木こりトーマス 21:49

ペーター。その通りです。私は霊判定や地雷で確定するのでも無い限り。真占を決め打つ決め手となるのは『どれくらい自分の理想の占い師像に近いか』だと考えてますので。
…あと一応、神父真の可能性は考慮してましたよ。で無ければ（独り言で）カタリナ偽の可能性を検討したりしません。

青年ヨアヒム 21:50

＞ペーターくん
そっか、よかったよかった。あんまこういう話するの得意じゃないから、不安になっちゃうんだよねぇ。ペタ君指摘の通り結構ズレた人なので。それにそれを自覚してるもんでｗ

負傷兵シモン 21:51

遅まきながら、シモン登場。

負傷兵シモン 21:51

皆さん、約1週間おつかれさまでした。

羊飼いカタリナ 21:51

（言いたかったことはヒロトとペーターくんが言ってくれてるので口の悪い私は諦観）

あ、そだ。
＞ペーターくん　5dでかなり喧嘩ごしでちゃんと応対できなくってすみませんでしたー！

羊飼いカタリナ 21:52

溝鼠おかえりー

負傷兵シモン 21:52

またいつか、どこかで同村する機会もあると思いますが、その時はよろしくお願いします。

負傷兵シモン 21:52

花、ただいま。

行商人アルビン 21:53

＞ペーター
そうだな、発言してなくてすいません。

少年ペーター 21:53

＞トーマスさん
うん、ある意味その自分に自身を持ってるのはペーターもうらやましく思うくらいだからそれ以上は言わないのだ。ペーターは揺れ動きすぎるから。
だから「自分がそう思ってもそれが絶対に正しいとは思わないで欲しい。周りの考察がそれと違っても全くの間違いと決めつけないで一応検討して欲しい」と言っておくのだ。特に確定白の時には。

負傷兵シモン 21:53

花とヒロトは本当に私を助けてくれてありがとう。

青年ヨアヒム 21:54

まぁ、ジムゾンさんが怪しかったというのは忘れちゃいけない点なんだけどね。真が真らしくしてれば狩人に守られやすいし、それだけ勝利に近づくわけで。

その為に何を改善すべきか？という話は結構皆で出来たんじゃないかと個人的に思ってたりするのですが。

青年ヨアヒム 21:54

溝鼠おかえりー

木こりトーマス 21:54

ヨアヒム。私は纏め役でも無い限り、確定白でも（議題回答を灰より後にする必要はあるにせよ）思考を隠す必要は無いと考えてますので。
…ヤコブやアルビンみたいにダンマリの方が良かったですかね？

青年ヨアヒム 21:55

遅まきながら。樵2111の２の方は僕も煮え湯飲まされた嫌な思い出があるｗあれは悔しかった・・・

青年ヨアヒム 21:56

ダンマリになる必要は無くて、求められたのは中立、じゃないかな。質問に徹してもいいと思うよ。僕はそのタイプ。

負傷兵シモン 21:57

エルナは寡黙が多いなど厳しい状況のなかでのまとめ役、おつかれさまでした。

少年ペーター 21:57

＞カタリナねーちゃん（21:51）
大丈夫だよー。てかあの日はペーターもそれどころじゃなかったし（笑）
むしろ言いがかり満載のかなり失礼な考察をばらまいたんじゃないかとも思ったし。

負傷兵シモン 21:58

ヒロト、ただいま。

少年ペーター 21:58

うっ‥‥ボクは結構確定白になると（まとめ役じゃないと）ダンマリになるタイプ（汗）
まぁ、ヤコブさんやアルビンさんよりは発言してると思うけど。

羊飼いカタリナ 22:03

確定白…前２回は序盤にすぐ占われたので結構発言には気を遣いましたね。でも灰でかなり思考が偏っちゃってるな～と感じたら逆の方向性を指摘したりはしたいな～と思ってます。
誘導と取られたりノイズになるのも怖いですけどｗ　この辺どうなんでしょうかね？

行商人アルビン 22:04

＠２６分

木こりトーマス 22:04

ヨアヒム。アレで中立を保つのは私には無理です（汗）
…普通にＣＯしてきたならともかく、無用な小細工をした神父に対して色眼鏡で見ることは避けられませんね。

羊飼いカタリナ 22:04

＞ペーターくん[21:57]
「感情の動き」について勉強になったなーと思ったのでお気になさらず～。

青年ヨアヒム 22:05

エピでこんな真面目に話をしてのは初めて。
勉強になります。

少年ペーター 22:05

遅ればせながらシモンさんおかえりなさいなのだ。
前にあったときよりはずっとしゃべれるようにはなっていると思うのだ。
ただ、狼なら下手に村の議論を誘導しようとか思わない方がいいんじゃないかな？とは思うのだ。
「潜伏狂人がいると思うなら誰かを考えないとおかしい」ってのはかなり引っかかったのだ。

少女リーザ 22:06

おう

負傷兵シモン 22:06

ペタもただいま。

負傷兵シモン 22:06

リーザもおつかれさま。

羊飼いカタリナ 22:07

リーザちゃんおかえりなさい～。

青年ヨアヒム 22:07

おう、とかｗ
おっさんじゃないんだからｗ

少女リーザ 22:07

カタリナ22:03＞それはとても大事。COするにせよ、潜伏するにせよ、共有者がやるべきことの中で一番大事なことだと思う。

行商人アルビン 22:08

リーザ転生ｗｗ

負傷兵シモン 22:09

ペタ（22:05）＞次回からの参考にさせてもらいます。本編中の私の言動とかがもしも、不快だったらすみませんでした。
他のみなさんも。

木こりトーマス 22:09

ああ、違う。ヨアヒムが言ってるのは『確定白の言動が灰に与える影響に気を使ってくれ』ということか（汗）
その点については『決定ならともかく、意見くらいなら別に良いや。不自然に（その人の考え方と矛盾する感じで）追従してくる人がいるようなら。逆に怪しまれるだろうし』くらいに考えてましたね。

パン屋オットー 22:10

シモン、リーザもおかえりー。

少年ペーター 22:10

＞トーマスさん
うーん、何というか、「神父さんみたいな占い師がいるのは信じない、認めない」と言うならこの国で遊ぶのは向いてないんじゃないかな？と思うのだ。
この国は他の国に比べて敷居が低いし有名だからそれこそいろんな人がいるんだよね。それこそがこの国の魅力であり欠点である‥‥ってのは前に言ったとおりなのだ。

少年ペーター 22:12

リーザちゃんお帰りなさいなのだ。
前ペーターが占い師だったときの事を考えれば今回の神父さんのセットミスも十分アリだよ‥‥ね？（笑）

羊飼いカタリナ 22:13

＞トーマスさん
う～ん、確定白もですけど、村側にとったら纏めしてる共有者の相方って立場（と発言の影響力）も強く感じると思うので、そこも考慮頂けたら嬉しいです。と余計な一言すみません。（しかも私今回狼だけどー）

負傷兵シモン 22:14

オットーもただいま。
【フランスパン】食べられなくてゴメン。

少女リーザ 22:15

トーマス＞どちらかというと、敗因が神父にあるというよりも、占い師と共有者の相性が悪い、というのが敗因という気がするのだ。
自分に理想に近いのが真、なのではなく、自分の理想と違うのはなぜなのか、と考えるところに、真実に近づく出発点がある。

羊飼いカタリナ 22:15

エピで真面目な話に絡めたーと自己満足。
こんなに長時間顔出せたのもはじめてー。わーい

そしてあと15分～

木こりトーマス 22:16

…そう言えば（21:11）の【２番のケース】で【誤爆した狂人と決め打たれなかった】村ってあるんですかね？
…私の経験だと全て【即座に狂人決め打ち】されましたけどね（苦笑）

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

行商人アルビン 22:17

オットー　おかえりー
メロンパンが食べたいな

パン屋オットー 22:17

>シモン
いやーちょっと硬すぎるかなとは思ったんだよ。
今度はもうちょっと柔らかいの作ってみるから、その時は食べてー。

行商人アルビン 22:17

あれ、大変なことに…

羊飼いカタリナ 22:18

ちょｗｗｗ
アルビンさん…！ｗ

パン屋オットー 22:18

ちょ　アルビン
そんなメロンパン食べたいのか。ちょっと待ってて。

…はいどうぞ【山盛りメロンパン】

少年ペーター 22:18

ちょっ！アルビンさん‥‥（汗）

青年ヨアヒム 22:19

アルビン分身の術の巻。どんまい。

トマさん2016＞僕も狂決め打たれたｗ

木こりトーマス 22:19

ペーター。リーザ。私は神父みたいな真占がいることは知ってますが、今後も神父みたいな占候補を信じるつもりは無いです。
まあ、他の人が神父みたいな占候補を信じること自体は否定しません。反対はしますけどね（苦笑）

少年ペーター 22:19

思い出したけど結構二重投稿とか多かったけど、みんな霧とか出てたの？
ペーター的には全然普通だったからそこが不思議だったんだけど。

負傷兵シモン 22:19

＞オットー
わかった。今度、どこかで出会ったら是非食べさせて欲しい。
そして、アルビンはメロンパンを要求しすぎだ。

青年ヨアヒム 22:19

オットーの返しに笑ったｗ

行商人アルビン 22:20

出来心で右クリックしてエンターおしっぱしたらこんなことに、すいません。
これが２重投稿のしょうたいだ

木こりトーマス 22:20

…アルビン。とりあえず落ち着いてください（苦笑）
つ【水】

負傷兵シモン 22:20

ペーター（22:19）
私は今、鳩が使えないのですが。

行商人アルビン 22:21

＞トーマス
落ち着きました、ありがとう
これ使えばエピの発言上限狙えるのでは

青年ヨアヒム 22:22

＞ペーターくん2219
結構濃かった。うちは箱の調子が悪いから、そのせいもあるのかもしれないけど。今だから言える裏話だけど、5d辺り一回いきなり箱が止まって、出そうと思ってた考察が全部消えて呆然としてたｗ

木こりトーマス 22:22

ペーター。私は『なずな』が使えなくなってから箱しか使ってないので、それほど悩まされませんでしたね。『ぐるっぽ』はどうにも使い難い感じだったんで止めてます（汗）

羊飼いカタリナ 22:22

主に箱だったけど一定の時間に近づくと更新が以上に重かったなぁ。
発言前のプレビューから動かなかったり。
鳩はむしろぐーぐるさんがしょっちゅう落ちてたー

青年ヨアヒム 22:22

そういえば僕も鳩使えない。

羊飼いカタリナ 22:23

＞ヒロト
ひゃー！　それ厳しい…！

行商人アルビン 22:23

ぼくパケット定額じゃないから鳩無理

少女リーザ 22:25

ペーター＞霧が深かったのは、自分の接続環境の問題だった。

少年ペーター 22:25

＞トーマスさん
それはそれでいいんだけど、確定白なんかの立場ならそれを表に出したりそう言う独断はして欲しくないのだ。
それはつまり、自分の判断基準だけで村を動かすって事だから。
絶対的に正しい判断基準とかあるわけないし、いろんな判断基準がせめぎ合って村の方向が決められていくのがこのゲームの本質だと思ってるのだ。

行商人アルビン 22:25

最後に
一週間ありがとうございました。色いお勉強になりました。これからも精進していきます。またどこか出会えるといいですね。

パン屋オットー 22:25

鳩はだめだぁ。ちょっと目を放すとすぐ籠からでてパン食べるもんなぁ。

羊飼いカタリナ 22:27

鳩はメイン白ログ追い用に過去ログビューワ、赤ログ確認用にぐるっぽ見てましたね～。
発言は怖いからできるだけ箱、または鷹使用で。

少年ペーター 22:27

へー、みんなホントに霧出てたんだね。
ペーターは普通と全く変わらなかったんだけど。
‥‥もしかしてFirefox使ってるのもあるのかな？（多分関係ない）

青年ヨアヒム 22:27

何だかんだで後五分切ったね。

皆さんお疲れ様でした。個人的には、エピローグでも濃い話が出来て色々勉強になった村でした。またどこかでお会いした時はよろしくお願いします。

司書クララ 22:28

め、めがね…めがね…（おろおろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　