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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 05:55
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いってきます。サンダーは挨拶できんくて、ごめんね。
樵白判定かぁ。もし狂人だったら、ぶっちゃけ使えねぇ…と。今日、羊が確白になったら大分不利。というか、残りの灰の数数えて、限りなく詰みに近うなる。狂人は、昨日黒出しでも良かったんじゃけどなぁ。手数考えてくれとるんかなぁ。ていうか、狂人に白決め打たれとりそうで怖いんよ。 |
神父 ジムゾン 05:56
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皆様おはようございます。レジーナさん、パメラさんご冥福をお祈り申し上げます。
御心を賜りました。【カタリナさんは人間です。】神はまだ私をお救いにはなられない様です。 ヴァルターさんがシスターの相方だったのですね。常識的に共有乗っ取りの目は省いて良いと考えます。 |
神父 ジムゾン 06:01
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おはようございます。
襲撃通りましたね。カタリナさんには申し訳ないですがもう少しがんばってもらいましょう。 リーザさんが狂人でしょうか？真占と見ていたのですが。プリーズ、偽黒出し！ |
仕立て屋 エルナ 06:04
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ここでリナ確白になった場合。
灰が服青年旅とか、ぶっちゃけ微妙にピンチ感。詰み言うほどでもないか。ただし今日確実にディタ吊らんといけん。せめて樵吊り。というか、大臣吊りだけは避けんといけん。 |
村娘 パメラ 07:00
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ドリームランドの夢から覚めたァーー！ なぜよりによって一番役に立たなさそうな私を襲ったんですかい狼さんー！ウギャー！ てなわけで墓下の皆さんこんにちわ！確白なのに殆んど役立たずだったパメラ参上ッ！
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ならず者 ディーター 08:00
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おっす。【ランド長の共有者CO確認】長、共有者か。疑い所とSGにされ易い位置が共有者だったのは有り難い。
此処に取り出したるは昨日の火が付くラム酒。レジーナの鼻を抓んで強引に口を開かせて瓶を突っ込むぜ。の〜んで飲んで飲んで♪の〜んで飲んで飲んで♪ の〜んで飲んで飲んで、のまのまイェイ！！ ……顔が赤くなってきたな。と云う訳で【レジーナは人狼】だぜ！ま、予想通りだったな。パメラもお疲れさんだ。 |
ならず者 ディーター 08:01
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やれやれ、まとめ白確のクララと共有者のランド長に偽視されてると決め打ちは無理っぽいな。パメ襲撃は俺が裏を掻いたと疑惑を擦り付ける気か、単純にロラ反対派を狙ったか。あの少ない発言数に拙い発言があったとも思えないしな。
さて、今日は遺言代わりに灰考察、占師考察に全力で取り組むぜ。占師候補の連中みたいに自己弁護に走るなんてのは能力者の仕事じゃないと思うしよ。 |
ならず者 ディーター 08:03
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ただ、此れだけは言っておくぞ。特に単純に霊ロラ完遂希望の奴ら。俺が人狼だったとして、レジが対抗で出てきたのは結果論だ。他の相手ならばもっと素直にロラになっていただろう中で俺が出てきたメリットは何だ。俺が人狼ならば灰の中のLWは誰だ。
安易に霊ロラで思考停止なんてのは許さないぜ。灰には狼が残ってんだ。全力で灰の発言を考察しろ。それでも、俺が狼と思うならば吊れば良いさ。 じゃ、出掛けてくるぜ。 |
村長 ヴァルター 08:34
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というわけで【ランド長がアベックだ】
対抗があるなら、今からでも募る。「うっひょ〜い。あいつなら真贋勝負で勝てそうだ！！」 みたいな。まあいないか。。正直今回ランド長はアベックであることに甘えて、いろんなことをサボっていた。シスターフリーザにエピで土下座だ。いや、土下座はかっこ悪くて嫌だから、半笑いで謝ることにする。 |
木こり トーマス 08:38
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■1.▼神＞者 ●年＞旅
妙が外れるのは通す自信がないのと、妙は現状予想狂予想なので者より先に吊るなら神。ただし内訳は再考中。 ■2.霊 片方を決め打てるかどうかを判断するレベルでは見ていないし、者に投票するくらいに宿真はあると思っているのだが、吊り優先度は神妙の方が高い。 |
木こり トーマス 08:39
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■2.占
初日印象で妙の信用落とすのは難しそうタイプ、神は少し苛めればどうにでも信用落とせそうなタイプ。俺は樵真で考察したかったのだがそれはそれとして。 神狼を強めで見ていたこともあり、神を吊って霊判定黒が出たら妙と勝負しなくて良くなるからそれが楽。妙の発言とか妙とのラインはあまりというかほとんどはあまり、というかほとんど見ていなかったが、間に合えば霊との関連も含めて追う予定。 |
木こり トーマス 08:41
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■3.灰
・服 最白。ここ狼はないだろう。エルナからの質問回答に一番喉を使ったはずでそれでも「偽特有の思考をしている」と思われているようなので、ここは直接説得するのではなくて灰狼を見つけてそこ吊るしかないだろう。俺偽でもいいから狼に黒判定を出す狂人だとでも思ってくれればいい。 |
木こり トーマス 08:41
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・青
初日から一番考察に期待しているところ。考察の内容・結果に同意できる部分が多い。青3d[23:45]に対する青自身の考えを聞きたい。これは青3d[02:23]も合わせてになるか。青3d[01:12][02:10]今日神吊り希望なら昨日神吊り希望でもいいじゃないかと思うが、その間の神考察が反映されているのか。これはそれなりに白印象が強い。 |
木こり トーマス 08:42
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・旅
考察の踏み込みが弱い。迷っているのは白いという見方もあるが、相対的な比較も含めて単体では白くない。神からの▼旅は霊2COならラインを切る切らないの影響はあまりなくて、ラインを切るよりも神自身が信用を取るのが必要。それなにの、神の▼旅というのが単に浮いているだけで神自身の信用が下がっているのが作戦として見ると謎。 ・年 昨日の発言が4しかないので保留しつつも、この4人の灰の中では最黒の位置。 |
旅人 ニコラス 08:42
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おはようございますなのにゃ。
パメにゃが…狼ひどいのにゃあ。鳩さんでも頑張ってくれたパメにゃ、お疲れ様なのにゃ。レジにゃもお疲れ様にゃあ…。 【村長さん相方さん確認】【トマにゃジムにゃのリナにゃ白判定確認】【ディタにゃのレジにゃ黒判定確認】まだリザにゃの判定が出てないのにゃね。 村長さんおはようなのにゃあ。念の為に【にゃこは村長さんに対抗しないにゃ】って言っておくのにゃ。 |
ならず者 ディーター 08:44
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クララとフリーデルのブラフが読み取り難くて困る。
多分、クララはブラフだと思うんだが、四方や、俺の発言が見たいからじゃないよな？各々の反応が見たいからだと思うが。……ブラフだよな？ブラフだと言ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 08:45
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λμ∧ おはおは〜
{ ・Å≠ ｝＜村長がアベ...共有者か。個人的にはがっかりだ(白めなとこから...コアズレで議論しにくかった人にとっては得かもしれんが)。 そしてパメラがやられたか。３の段でアホになる四段活用をリクエストし損ねたのが残念でならない。そしてフリ・オト・パメ・レジ、皆お疲れだあ。村長、半笑いだともっと格好悪いかもしれんぞう。ではでは(ﾄﾞﾛﾛｰﾝ |
村長 ヴァルター 08:56
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そして提案だ。【まとめ役はク〜ララ司書に一任する】ク〜ララ司書の方が向いてると思うし。ど〜しても嫌なら、やらざるを得ないが。。
シスターフリーザのまとめ役は、フラットでかつ的確だったので、ランド長は「これはラッキー。よいアベックを持った」って思ってた。それなのに、初回で襲撃。ウルフめ。雇った身で言うのもなんだが、許さん！！ |
司書 クララ 09:30
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おはようございます。女将さん、お疲れ様です。
パメラちゃんのラ行四段襲撃確認！ ランド長(園長？)のアベック片割れ確認。シスター表に出して隠れさせて……舞台裏(墓下)ではどんなサプライズが用意されているやらドキドキするわね。 ランド長からのご指名もらってしまったので今日もまとめさせていただきます。ランド長がウルフでなかったのはほっとしてます。人件費節約でご自分でやってたらどうしようとか思いました。 |
司書 クララ 09:39
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あとはリーザちゃんのカタリナさん判定を待って今日一日の本格的スタートですね。
ただ、今日は悩ましいですね。ディーターさん(昨日の●希望が長ですね)真に決め打てば(勝ち負けと関係なく)精神的には楽になりますけどね。ディーターさん個人としては自分に決め打ちさせるような説得を遠慮なく展開していただいて構わないと思います。 |
司書 クララ 09:44
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本日の議題です。思ったより踊り子レジーナさんと飲んだくれディーターさんの投票に差が出たことから一応このようにしておきます。
■１．●▼希望 ■２．能力者真偽(者真決め打ちするかの意見があればこちらで) ■３．灰考察またはＬＷは誰か(ライン考察可) ■４．襲撃考察（回答任意) そうそう、カタリナさん。まだ判定揃ってないけど継続参加大丈夫よね？ なんとか頑張ってほしいです。 |
少女 リーザ 10:48
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フッ。今日も荒地の村の占い師“真夜中の女児”ことリズの出番だよ！よ！！ 真夜中の女児は真夜中のジョージを覗いて占っちゃうの！
今日はカタリナさんのお部屋！！ そろそろっと……「ジョージィ、真夜中の羊なんて見るもんじゃないぜ」 【カタリナさんは人間なの！の！！】た、たぶん。 |
少女 リーザ 10:52
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うー、カタリナさん人間だったよ！よ！！
昨日の考察は何だったのかなー。ぜったい尻尾捕まえたと思ったのに。とりあえず吊らなくて良かったよ！よ！！ でも今日もだいじょぶかなぁ？ んで、灰はあと４人か。順当に行けばニコラスさんかなぁ。 また後でね！ねー！！ |
少女 リーザ 10:53
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たぶん偽黒出す場面だとリズは思うです。
でもこのタイミングで出すとディタが真決め打ちされて残る可能性が高まる＆何か事情がありそうなカタリナをパンダにするのは可哀想なので、白にします。狼様怒らないでね。 |
旅人 ニコラス 13:04
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今日はちょっぴり覗けたのにゃあ。
【リナにゃの白確確認なのにゃ】みゅー、狼は本当に白い所にいるみたいなのにゃ。灰の発言、しっかり読み返してくるのにゃ。 偽占いさんの偽黒も出ないのは、占ローラーが始まった時先に吊られるのが怖いからかにゃあ。LWがとてもいい位置にいるから、偽黒を出す必要がないのかにゃ？確かに灰は白い人ばっかりなのにゃ…頑張って狼探さないとなのにゃ。 |
旅人 ニコラス 13:09
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書羊長｜妙木神｜者｜旅服年青 宿娘屋尼
白白共｜占占占｜霊｜灰灰灰灰 霊白白共 11人だから吊り手はあと五手、ディタにゃを決め打ち出来れば少しは楽になるけど…みゅー、そうすると今日はどこから吊るのが最善手になるんだろうにゃ…。にゃこは決め打ち、まだちょっと怖いと思ってるから、もう一回しっかり発言読んでくるのにゃあ。 みゅー、もう時間なのにゃ。続きは夜になのにゃ。行ってきますなのにゃー。 |
少年 ペーター 15:44
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ゴメン、昨日は読み返しながら寝ちゃってたよ。【羊白確定確認】【者の宿黒判定確認】【長共有ＣＯ確認】
うーん、宿黒は者偽でも真でもでるだろうと思ってたからいいとして、羊白確定なんだね。ラインをなるべく作りたくないだろう狼はいいとして、狂人はなんで判定割ってこなかったんだろ？ |
少年 ペーター 15:44
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占襲撃がないってことは昨日懸念した占襲撃でラインを隠滅する作戦は取ってないってことなのかな？それとも単純に白だから今回でラインは見えないと考えてか。けど、狂人が割ってきたらそこにラインが発生するわけだよね。狼側としてはあまり占い襲撃は考えてないのか？
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村娘 パメラ 19:26
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やっほー！金曜だからホントは金鉱のバイトがあったけど死んだから関係ないわね！土曜は土だけに墓守のバイトあったけどもう守られる側だわね！余生を遊んで暮らすぜ！
[...はオットーの食パンの耳だけちぎって食べている] |
村娘 パメラ 19:34
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＞リヒット
３の段でアホになる四段活用！？やってやろうじゃないの、世界のパメアツをなめるなァ！ 「ぱめらず！ぱめりたり！ ぴゃみぇりゅ〜〜ぴゃみぇりゅとぅぉきぃ〜〜〜ﾟдﾟ ・・・ぱめれども、ぱめれ」 |
旅人 ニコラス 19:43
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ご、ごめんなさいなのにゃ！！
緊急事態発生で、これから決定まで議事録読めなくなるし、多分鳩も飛ばせないのにゃあ！！ 一応霊ロラ完遂の▼ディタにゃと●はペタにゃと言っておくのにゃ、戻ってこれたら出しなおすのにゃ！ 本当に本当にごめんなさいなのにゃ…！！ |
青年 ヨアヒム 20:03
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λμ∧
{ ・Å≠ ｝＜ ぶりぶりざえもんじゃないぞう、魔人だぞう。お前ら、すっかりヨアヒムのこと忘れてるな？俺も忘れていた（だが大丈夫、人間なら灰に、人狼なら赤に居るはずだからなあ） カタリナ白かあ、昨日の弱音は何だったんだ...リアル事情か。まあいい、来てくれればそれでいい。 |
木こり トーマス 20:16
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事故が多発？俺は早めに帰って来れた。判定割れないのか。
俺は者が狼だとは思いたくはない、とは言ってるが、白いと言った記憶がなく、昨日も者に投票するくらいに白いとは思っていない。尼書も白いとは見ているわけではないっぽい。しかし、3d[22:22]の「俺が人狼ならCOのメリットが薄い」というのは狼には言いにくいように思う。この発言が者の中では一番白い。 |
木こり トーマス 20:17
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状況的には、今日の投票が俺書宿以外が全部宿ということは、狼は「者が真と見られるのが普通」と見ていたということ。羊への判定って、神狼ならここで黒出しておいていいだろうし、妙狼でもここで黒を出さないと他に黒出し先ってあるのだろうか。
羊に黒が出なかったのは者と対立を避けたかったんじゃないかとも思い、その部分は状況真。者狼ならここで判定割って、吊って者から黒判定というのは狙っていいように思う。 |
木こり トーマス 20:57
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神の楽天家COはこれが服が言ってた思考矛盾じゃないかと。3dまでの神が楽天家に見えるか？2dは者には言及なしで宿は白より。3dの宿者に対しては当たり障りのない考察で結論はローラーを希望しつつ▼宿。
妙の方は霊COの後で状況を見て内訳が全然わかっていない感があってやはり狂寄りのまま。その場合羊ロックオンと羊白判定が少し分からない。妙が羊ロックオンしていたことには、今気づいた。 |
木こり トーマス 20:59
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羊白確定だけで見るなら神狂・妙狼の方が自然に思うが、神も妙も、手数や状況とか良く考えてなくて偽黒出せなくていつの間にか黒出せないままずるずるとここまで来てるようにも思う。
霊はライン宿と者の発言を読み返したら、者の方が白かった。 狼：宿神の狂：妙が本命で、そうなると@1は年くらい。この組み合わせを否定する材料があるのかを検証中。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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安全なところで妙＝非狂は固めとくかなあ。自吊は狩なら言わなそうってな見え方からして、リナ黒出しは狂にとっては頃合いだな。ディタ吊の代わりに黒出し占い師から先に吊られることも本日の展開として十分に有り得た。と考えると
妙：先吊られを恐れた黒出せなかった狼か、素直に白出すしかなかった真か、五分くらい。 |
木こり トーマス 21:03
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襲撃先考察は娘襲撃に理由はいらないと思うのでその前について少し考えてみた。初日路線に戻るというわけでもないが、俺狼の場合って、書を白確定にして、俺を吊りたいであろう書3d[00:46]を残して、俺を真寄りで見つつある尼2d[00:54]を襲撃しての信用勝負を選んだことになる。表とか裏とかそういう作戦や計算で敢えて書を残すなんて出来ないぞ。
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ならず者 ディーター 21:05
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帰ったぜ。本日のオススメの一本はワインから選んでみた。残念ながら俺にはワインに対する造詣は殆どない。そんな俺がお勧めしたいのは赤のスパークリングワイン。ワイン通には異端視されるかも知れないが、辛口の赤泡は意外とさっぱりしていて渋みも少なく呑み易い。ついつい、グラスが進む一本だ。
つ【ヴィナクラ・クラシカ＆酒各種】 カタリナの白確を確認した。事故多発の様だな。皆、お疲れさん。リアル大事にだ。 |
木こり トーマス 21:07
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霊ローラー完遂の場合、狼は「俺＋村」か「村2人」を吊らないといけないことになるんだが、狼狙いで俺が吊られるようなことはあるのか？俺が吊られない場合、狼側は灰2人＝神の偽黒と妙の偽黒を両方吊らないといけないが、3-2で組み合わせが限定される形で青娘旅年の中から2人の村人を吊るって、俺を吊るよりもっと難しいだろう。妙は信用を取る能力は高いと思っているが、白を黒と主張するのは得意ではないように思う。
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青年 ヨアヒム 21:09
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リザ真or狼と見て、発表順は２、３番手でいいだろうな。状況としては、灰狭めの一環として１人の灰に対して２黒判定が理想、狂の黒出しと真or狼の黒出しが被るような状況作りが得策だろう。明日あらば神か樵をトップ発表がいいだろう（と言っても今日▼神をかなり考えているが）。
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神父 ジムゾン 21:20
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【諸々の判定確認】【カタリナさんの白確確認】って偽黒出ししない狂人さんは何をしているのですか？？？狼さんの潜伏幅を狭めている事に気付いてない筈ないと思うのですが･･･。どういうイリュージョンなのでしょう？
まさか占い師内訳：真狼狼はないですよね？と、なると狂人はディーターさん？これくらいしか今は浮かびませんが、まずないと思いますので考慮の外に置きます。 |
ならず者 ディーター 21:33
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＞クララ 09:39
気遣ってもらって悪いが、全く以って展開する気はない。ただ、村側は決断を常に迫られる訳で、俺真と見ながら怖くて霊ロラという奴等はいつ決断するんだ？とは思うぜ。 此処に至ってのトマの思考変更が真っぽく感じられるな。昨日、レジトマが俺偽で発言してたんだが、何て云うか足並みが揃ってない様に感じた。レジトマの繋がりが薄いと思うんで、矢張り、トマ狼の印象はないな。 |
神父 ジムゾン 21:49
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■2.今日黒出しした占い師を▼に挙げ（勿論私が黒出ししてもです。）、ディーターさん決め打ちを提案しようと思ってましたが現状提案は出来ません。後数時間あるのでもう少し考えたいです。妙案はないものでしょうか。
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少女 リーザ 21:50
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正直、リズはパメラ姉さん襲撃は解せないの。確かに襲撃は通り易かったかもしれないけど、より考察力のある村長さんやクララさん、あるいは真狂の区別がつかなくても、リズを襲うとか、そういう選択肢があったと思う。これはリズの主観だけど、あんまり戦力にならなそうだったパメラ姉さんを襲ってる余裕が狼にあるんだろうかって。やっぱＬＷが白く見られてるのかなぁ。
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少女 リーザ 21:51
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まずリズの吊り希望は▼トーマスじいちゃんだよ！よ！！ トーマスじいちゃんの方が明らかに自分が吊られないということにこだわってるし、序盤からの狼印象は覆らないなぁー。
でもそれと同じくらい▼ディタ坊も希望するの！ 確かに真っぽいけど、それだけの能力があるし、リズには決め打ちできない。ディタ坊の真っぽいところは、全部ディタ坊がこれを言えば真っぽい、これをすれば真っぽいって分かっててやってるように感じる |
少女 リーザ 21:51
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の。ディタ坊が真であれ偽であれ、ね！ だから滲み出てくるものがないから、リズには決め打ちできないよ！よ！！
あとね、ディタ坊がもし偽で、最後にリズと対決するような展開になったらリズ勝てない気がするから…っていうのも本音。これ言ったら偽っぽいって言われそうだけど、思ったことだから正直に言うよ！よ！！ そしてまた心象ダウンとか言われるんだ！ |
少女 リーザ 21:51
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それとここにいたってのトーマスじいちゃんの思考変更が非常にディタ坊とのラインに見えてしまって。疑心暗鬼じゃなくて実際怪しく感じるの！の！！
だからどっちかを吊りたい。 ていうか、カタリナさん人間なんてなぁ。詐欺だよ！ いやごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 21:51
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■3.ヨアヒムさん：彼の思考過程が読み取れません。（青3d01:12）では「占い師決め打ちは無理」と言いながら、（青3d02:10）では「ジムを明日たぶん吊りにあげる」と翻る。この間に私への不審が高まったの事は想像できますが今日の判定も見ずに軽慮にも発言しています。
それと実は（青3d09:43）の発言について引っかかる事がありました。 |
神父 ジムゾン 21:52
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発言して確認しようか迷いましたが狼にアドバイスしてしまう形になりかねなかったので躊躇しました。
共有者に投票ＣＯをさせるという建設的な意見は村側視点ですが襲撃先予測が視点抜けしているのです。私が占い師なので気付いたのかもしれませんがもし昨日●が狼に当たった場合、占い師も襲撃先に成り得るのです。これはペーターさんも似通った懸念を（年3d23:43）でしておられます。 |
少女 リーザ 21:52
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時間切れ！ 灰について見返す暇がなかったので希望を今朝のままで、実際のところはクララさんに任せるよ！よ！！
この後は決定までに戻って来られるか分からないの。また後でね！ あ、リズの連投の真上にあるジムゾンじいさんの発言とか、思いっきり狂人だよね！ねー！！ |
神父 ジムゾン 21:53
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ヨアヒムさんは少なくとも（青3d09:43）この時点で気付いてなかったと思われます。気付いていなかったのではなく、潜伏に自信があるあまり灰にいる狼は昨日●には挙がらない自信があったという邪推（妄想とも言います）が頭を過ぎりました。
狼からは私が占い師なのか狂人なのか判断が付かない筈です。昨夜私に質問を投げかけ、私を追い落とす事を図ったのやもしれません。 |
神父 ジムゾン 21:53
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■1.以上の考察から●ヨアヒムさんを希望します。
ヨアヒムさん＞質問１．（青3d02:10）の時点で、今日リーザさんかトーマスさんが黒判定をしても私を吊り希望に挙げていましたか？出来れば昨夜の思考過程と共に答えてくださると嬉しいです。 質問２．（青3d09:43）の時点では占い師襲撃についてどれほどの可能性を見ていましたか？ |
ならず者 ディーター 21:58
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パメラに続いてカタリナ白確。既に共地雷は解除済み、カタリナは謎発言で疑惑の対象。狂人が黒判定を出さなかったのはレジーナの3d0:33辺りからカタリナ狼の可能性を考慮してか？取り敢えず、発表順序が最後であるリーザの狂人の目は薄くなったな。リザ狂ならば黒を出すのも悪くない状況だ。リザに関しては1dの尻叩いた後の発言が変化したのが気になってる。真占師が必死になったのか、背後に添削役がいたのか、判断に迷う
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神父 ジムゾン 21:59
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あら、私が言いたかった事をリーザさんが代弁してくれました。助かります。
時間と喉の節約に成功しました。ラッキーです。偽疑惑も背負ってくれそうですのでその点でも助かります。ありがとうリーザさん。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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＞ジムゾン 自分の質問の前に昨日自分で答えると言っていた、ペタの白要素挙げてくれ、まさか用意できてないんじゃないだろうな。ペタが白く見られてるとの認識がまず理解できなかったし、ペタ考察も1d以降出してない、ずっと思考過程の明示を待っている。返答がないのであれば▼ジム、という意味だ。
話はそれからだろうと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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なんか…いろいろゴメンなさい。
昨日自吊り希望を出したのは、なにを書いても黒だと思われそうでいっぱいいっぱいになったから。それなら●か▼で判定割れれば、それが他の人の考察材料になると思ったから。 放置希望とのことなので、毎日発言はします。以上です。 |
ならず者 ディーター 22:14
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＞カタリナ
折角、白確になったんだ。リアルの都合で参加できない等でないならば、思う存分、発言すると良いと思うぜ。自吊り発言は色々な理由で嫌う人間も多いが、やっちまったもんは仕方ない。失敗分をフォローできる位の考察を期待しているぞ。まぁ、呑め。 うーん。21:51のリーザの発言が妙に引っ掛かる。何だろう、気持ち悪い違和感。 |
羊飼い カタリナ 22:16
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自分の稚拙な考察→黒印象増す→
反論できずorさらなる稚拙な反論→黒印象増す→自分が耐え切れなくなる このスパイラル。結局自分が悪い。黒だと言われて耐え切れなかった。それだけ。 結論。参加自体すべきではなかった。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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＞リナ そういうことか...ごめんなあ。半ば俺の責任でもあるなあ。そこまで追い詰めてしまった一端を担っただけの自負があるので申し訳ない。
で、自吊り希望はさすがに頂けんかったぞう。利で見ると、リナ吊で白確とかしたら意味ないだろ？自占いは分からないでもないけどな。でももう疑われることはないじゃないか、安心して参加してくれい。 |
少女 リーザ 22:18
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鳩だよ！よ！！ 気になる発言があったら教えてくれる優れ物だよ！ 嘘だけど！
背後に添削役？ 今までそんなこと言ってた？ 今日になって突然言い出したのは何で？ ディタ坊、やっぱ変やん！ そんだけ。 あと、どうやら鳩なら時々覗けそうなの！の！！ だから質問とかあったら今してくれたら答えられる範囲で答えるよー。 |
神父 ジムゾン 22:19
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ヨアヒムさん、物凄い言い掛かりですよ？それ。昨夜は喉が足りませんでしたし貴方とだけディベートをしている訳ではないのです。「本決定了解」もしないで貴方に返答の喉を使いましたがこの様な仕打ちはあんまりではないですか？
下記は今製作中のペーターさんの考察です。急かされたので完成していないものを張ります。 |
神父 ジムゾン 22:19
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■3.ペーターさん：先ほどヨアヒムさんの考察時に挙げた点や（年1d03:57）の発言など受け売りでないペーターさん自身等身大の考察方法が白く見えます。誰かにアドバイスを貰ってはいなさそうです。
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神父 ジムゾン 22:29
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ちょっとやり過ぎましたでしょうか？意外かもしれませんがこの村一番の楽天家でロックオン体質なのは何を隠そうこの私です！
っぇ！知ってる？ ･･･そうですか月さんにはバレバレだった様ですね。 |
神父 ジムゾン 22:36
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今読み返しましたが私は「ペーターさんの白要素を挙げる」なんて一言も言ってませんよ？ヨアヒムさん。
寧ろ「白い白いと考察しても有意義ではない」なんてフリーダム宣言までしていると言うのに･･･。 表で言いたいの！の！！（byリーザさん） |
青年 ヨアヒム 22:39
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3d0108の「皆さんがペタを白く感じている」とジムが感じたのはなぜか、という質問にも...と再質問はめんどいぞ。そして今日は黒狙いとなると、昨日の昨夜からどう思考が変わったのかと問うぞ。
で、1つ2つ答えよう。黒出し占い師が居たらまた考えてたろうなあ。占い師を襲撃してくれたらラッキーだぞう。狂人襲撃してくれるかもしれん、ということで占い師襲撃とか全く考えてなかったな。襲撃されてから考えればいい話 |
ならず者 ディーター 22:46
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＞リーザ
かかっ、今日は端から好き放題言わせてもらうつもりだぜ。昨日のリザの発言を見ていると如何もちぐはぐ差が目立つんだわ。霊能者の真贋辺りは慎重に見ている印象があるんだが、カタリナに対しての吶喊はまるっきり逆の印象だ。一体、リザの中で何がそんなに目まぐるしく変化しているんだ。そして、21:51の違和感の正体に気付いた。俺、リザと最後に一騎打ちと云う状況が咄嗟に想定出来なかったんだ。すっきり。 |
ならず者 ディーター 22:46
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ジムの一番の疑い所は矢張り信頼が取れる占師を目指す発言に対して初日からにゃこ吊り発言だろうな。後にドッキリだったと心の声を出しているが、姿勢としては如何だろう。3d21:48を見るに全然、反省していないしな。場を騒がせてみた狂人のような動きだな。でも、まだ真の目もある。
単体では樵：狂≧真 妙：狼≧真 髪：真≧狂≧狼。組み合わせ的には真狼狂＝髪妙樵、樵妙髪、妙髪樵の順の印象だな。 |
司書 クララ 22:50
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カタリナさん、おかえり。
私が言ったのはほんとに放置したいということではなく、占いも吊りもせず灰として残ってもらうという意味なの、誤解させたならごめんなさい。是非発言して。 能力者に五人が出た状況で白確のあたしやリナちゃんは９９％村側なんです。あなたの意見はとても大切なの。 ココロ＞あんたも忙しいみたいだけどここ一番でご主人様を助けるくらいの人(羊)情はあってもいいはずよ。根性見せなさい。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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昨日の昨夜って何だ俺...昨夜の思考から、だな。まだ二,三日生きれるという割と気楽な考えで白狙い推してたわけだジムゾンは。今日は黒狙いとなると、何をほんとは基準にしているのかが分からなくなってしまったぞう。
うーむ。占い師襲撃を考えることが白につながるというのは分からんなあ。 でだ。暫し席を外す、すまんぜい。 |
村娘 パメラ 22:55
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神真占なら灰狼はリヒット？つーかもうあんまり神真にみえない！樵並かそれ以上に胡散臭くなってきた！
ってと妙真か？なら灰狼はみゃこかペタか・・・エルナだったらどうしよう！未知数！ でも樵の気もなんだかしてくるから決め打ちは怖いな！ 霊能は知らん！素直に者真だと思いたい！やっぱ決め打つなら彼しかいないのかー！？ちくしょー！ |
村娘 パメラ 23:21
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れじなる、れじなれど、…れじどなるど！ 舞妓もいいかも！楽しそう！教えてくだされ！ とりあえず見よう見まねで高速クルクル回転じゃ！（ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぎゅいーん！ |
ならず者 ディーター 23:26
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ライン考察にフリーザ様の2d00:14を見てたんだが、これってトマのが抜けてたり、リザのが逆だったりしてるな。修正してみた。
｜／肉妙者宿羊服猫年髪屋｜ ｜●宿羊宿娘年屋年宿青宿｜ ｜▼屋娘屋屋長宿娘屋長長｜ |
ならず者 ディーター 23:26
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仮決定までの占吊希望だな。決定後にペーターが占い希望を旅に変更している。猫年髪はほぼ同時刻で確認できていないと思われる。レジは3人目の俺の時点で既に占い希望二票を獲得。初日、占い票の調整役であったと思われるレジは2日目は若干早め（と云っても、23:45）に出している。レジの占い回避の調整役に当て嵌まるのはペーターに二票目を被せたにゃこしかいない事になる。リヒットは投票に関われなかったんだが、
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ならず者 ディーター 23:27
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此処が狼ならばレジが調整役に廻る気がするな。修正に廻らなかったジムゾンもレジと切れているっぽい。うーん、占吊希望から見てみると一番、しっくりくる人狼陣営の組み合わせは宿妙猫だな。勿論、ライン消している可能性もあるんだが、正直、レジーナが嘘が得意なようには見えない。昨日のにゃこ占いは無理矢理、ラインを消そうとして失敗したという所なんだろうか？流石に安直過ぎる気がしないでもない。
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仕立て屋 エルナ 23:31
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やっとこさ帰宅。遅くなっててごめんなさい。
▼者には反対したいけど、灰吊りはありえないし、占師は真贋差が微妙。者0801に完全同意で、占師の仕事は自己弁護でも対抗の信用落としでもないじゃろ。正直、誰もが真に見え難い。リズは真寄りで見とったけど、妙1052｢羊狼だと思ってた｣はともかく、わざわざ11時間後の妙2152で再度、しかも｢羊人間なんて詐欺｣とまで言うのは、同じ村側(しかも自分の推理ミスでロ |
村娘 パメラ 23:32
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占狼狼？まあ有り得るっちゃ有り得るわね・・・でもその仮定なら１日目妙占COのあとすぐに、レジーナさん視点で狂人の者が非COってちょっと考えづらいわよね？しゃなりしゃなり！やどなりやどなり！うおー腰が大変なことにー
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宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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者黒いなぁ…年の２ｄ占い先とか宿→旅に変更やったやんか。つか２ｄ１０人しか希望出さんであたしが回避印象とか言われても困んねんけどな。
者の初日二日目の振る舞いと、者の今の考察姿勢の落差がひどい…狼陣営も強引やねぇ…押し切りねらっとんのやろうか？ |
仕立て屋 エルナ 23:35
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ックオンしとった)の人間に対する言葉や発想とは思えん。私なら言えん。そういう心境や発想(羊が黒かったと強くしつこく主張する。そういう主張が不必要な場面で)にならないと思う。個々の性格云々を置いといて、でてきづらい発想や言葉じゃないかな。私が昨日の妙の羊疑いの急激さを理解しかねているので、その辺りもあわせて、すごくアピール臭い。あと妙2150｢村長やクララを襲撃｣→村長は昨日の時点で狼に"共有者"と
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ならず者 ディーター 23:36
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■１．●ペーター ▼ニコラス
エルナとヨアヒムの二人が発言の印象もラインから考察してもかなり白い。にゃこはステルス狼であるとするならば白黒印象が目立たず灰と云うのは合致している。猫が人狼ならば今日の霊ロラ完遂は必須になる筈なんで、19:43の希望も当然。果敢に灰吊りにチャレンジ。ま、俺決め打ちが出来るならばという前提だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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ヤドナリってパメはんすごいごっつい腰してはるなぁ…あたしよりウエストあるんちゃう…？
あ、ホントだ。＞ＣＯ順。んー者狂はないねんか…真狂狼として何で今日白確定させたんやろ？カタリナ黒はムリと踏んだんやろか。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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はバレてない。唯の灰。その視点漏れは非狼要素。んで妙2151｢最後に妙vs者になったら勝てない｣→そんな事態はほぼありえなく無い？真剣に手数や進行を考えたらありえないこととすぐわかるので、コレを危惧する…というのは物凄い偽が真アピってる印象。今日一番の信頼失墜。
神父様も樵が2057で指摘しとったとおり楽天家COは思考矛盾じゃと思う。だって3d5COが危ないけぇ、同時FOしようとか言うとった人よ。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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＞リザ 村長＝共有者と狼から目星がついていたかは疑問だなあ。クララは纏め役安定化のために安定派思考の狩人が護る、と狼が想定すればＧＪを恐れるあまり、狼は避けて通りたくなるだろう。パメラ襲撃の主な理由は、ＧＪが出ないだろうところを狼が狙ったものと読んでいる。もちろん副次的な理由もあると思うけどな。
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ならず者 ディーター 23:42
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21:51のリザの発言が恐らく本音が漏れたんじゃないかと思ってる。レジが吊られてしまい、残る人狼は二人。俺が決め打ちされたら、自分がLWとして取り残されると云う可能性が危惧されたんじゃないかな。となると、LWはエルナやヨアヒムの様な強く前に出ている人間ではなくてペーター、ニコラスのようなステルスに入っている人間。知らず知らずに発言に滲んだ感。
なんて、神父の真似をして妄想してみた。間違ってるとこ |
仕立て屋 エルナ 23:43
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それって全然楽天家じゃない発想じゃろ。しかもアレだけ危惧しとった3d5COになっとるのに、楽天家COとか…。あとペタ白要素は、物凄い後付＆無理やり感じゃった。じゃあ他にアドバイスをもらってそうに見える人っておる？
そんで、今日の樵は(思考は同意できん部分が多いけど)3人の中では一番狼を探しとるいう感じがするし。 占師の真贋の微妙さから真決めうちも偽決めうちも出来にくいし、手数考えたら霊ロラ続行で▼ |
ならず者 ディーター 23:44
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こっぱずかしい。
ちなみに強引にエルナの黒印象を挙げると2日目の占吊が宿と屋なんだよな。これ逆じゃない所が実はミソで、ライン切りを狙ったとか。正直、其処までやられているとしたら俺はエルナに頭が上がりそうもない。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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ちなみに狼がリナを襲撃しなかった理由は、狂人の黒出しに期待した、単純明快にこれだろうなあと思ってる。非常に安易だが、きっとそうだろう。
ということでパメラ襲撃は不思議でも何でもないと思う俺がここに居た―――(ＧＷ前に何やってんだろ...皆もっと恋しようぜい) |
司書 クララ 23:53
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うーーーーーーん。
希望まだ少ないような…。理由もちょっとね…。 みなさーん、連休突入だしお給料日だからって飲み屋ばっかり行ってるでしょ(笑) こっちもアトラクションありのドリームランドなのになぁ。もうちょっと意見待つね。ごめん。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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▼ディタになる。占師が全員偽くさいけぇ真贋つかず、真っぽい霊を吊るいうんは、個人的にもの凄く嫌じゃけど。
信頼差は神父＞妙＞樵。じゃけどホンマに極微差。というか、信じれそうな占師候補がおらんくて正直ちょっとイライラしとる。 決して思考停止しとるわけじゃないんじゃけど、占師がホンマにわからん。ディタ真なら本当にごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
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地上は者吊りを出すのに躊躇しとる空気なんやろか…者吊り出したら疑われるー的な。
□１．ディーターやないかなぁ。この村で占いは壊せんと思う。 □２．バファリンカタリナ襲撃。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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ディタ吊りは嫌だなあ。１１＞９＞７＞５＞３＞１。今日ディタ吊って、このまま決め打ちしないでいくと、最悪は最終日に各々の占い師視点で黒出された灰同士の戦いになってしまう。この場合、はっきり言って負け濃厚だよ。占い師を決め打ちできないのなら、そういうことになる。俺はこれを避けたいのでエルナの考察をまるっと拝借して、ジム偽と見て▼神を希望するぞう。
ディタの判定でジムの判定を見たいぞう。 |
ならず者 ディーター 23:56
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俺としてはGJよりも霊ロラ完遂の方が目的でクララ残したんだと思うがな。カタリナを残したのは狂人に期待していたんだろうな。ジムゾンの21:20が狂人のやっちゃったぜ発言に見えなくもない。樵：真 髪：狂 宿妙旅が人狼と読んでみた。
＞エルナ 俺、偽のわけないじゃん、おおげさだなぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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●ペタ。どう俺の勘は鈍いらしいので話し半分に聞いてほしいが。客観的には狂視点ではニコラスの方が無難ゆえ黒出しにくいだろう。ということは狂の偽黒抑止になる。しかし、その分、焦って狼が黒を出しがちだし、それが真ゆえの黒出しなのかの区別が俺からはつきにくくなるだろう。
よって、ベストは、狂人が黒を出しやすそう、かつ、狼っぽくもあるギリギリライン、ということでペタになる。黒２判定が出るのが望ましい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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ビューチホーでスポーティーなウエストなんか。パメはんそういえばスカートみたいな腰巻巻いてはるもんねぇ（にっこり）
占い師ってそこまで全員偽っぽいかなぁ…あたしは樵がわりかしまともに見えるねんけど…妙もそこそこ結構まともに見える…この両者は僅差。神は狂っぽいけどトリックスター系の真の目はあるかもしれん。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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ていうか、者2342読んで、ディタ真決めうちで一か八か灰吊りもありなんかなとか、思った。進行例を数パターンでシミュレートしてみたんじゃけど、その場合、今日で一発で狼吊れんと厳しいよね。
者2344＞ウチの希望は●屋▼宿じゃけど？ |
ならず者 ディーター 00:08
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＞エルナ
あ、悪い悪い。発言内容に間違いありだな。あの日、▼宿は殆ど有り得ない訳で、そこに敢えてレジーナを入れる事でライン断ちの印象を残すという作戦。実際に行われたとは思ってない。 もう、灰4人しかいないんだし。此処は灰吊りしたいなぁ、と主張してみる。本当に今日は好き放題言わせてもらったんで悔いはない。 |
木こり トーマス 00:13
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発言が@5しかないので温存しつつうとうとしていた。神年狼で年を占い先にして、俺が年に黒出したら俺を全力で吊りにきて、追加で「妙か神から黒判定の灰」と「真霊」を吊れば一応狼勝利にはなるのでのでラインとしてはおかしくはないようだ。
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神父 ジムゾン 00:13
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東に白狙いで希望を出せば「そんな余裕があるのか？」と疑われ、西に黒狙いに改めれば「基準が分からない」と呆れられ、
南に３日目５ＣＯを懸念すれば「占い師としてどうか？」と怪しまれ、北に自己弁護しようものなら「信じられない」と手放される。 |
神父 ジムゾン 00:13
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一人の時は涙を流し、寒さの夏はオロオロ歩き、皆に木偶の坊と呼ばれ、褒められもせず、苦にもされず、そういう占い師に私はなりたい。
『雨にも負けずエクステヴァージョン』意味不明。 |
村娘 パメラ 00:22
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１ *者！エルナさんも言い出したしなんだかんだで多分こうなると思うわ！ ２ 敢えてランド長襲撃してくれたら夢から覚めた反応みるのが楽しみ！ ウヒイ喋り過ぎた！以降毎日20発言使いきり計画ッ！また明日〜！＠０
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仕立て屋 エルナ 00:22
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ごめん。占考察訂正。単体信頼度は極々微差で神父にある(というか他2人の偽具合が上回ってる)んじゃけど、樵・妙の非狼要素がやや強いけぇ、相対的に狼は神父様なんかないう印象もある。占師は考えれば考えるほどようわからん。
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青年 ヨアヒム 00:24
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＞トマ 妙狂だとすると何で白確定作ったんだ？返答は余ってたらでいいんだが。そこがトマの考察に納得できない点だなあ。
あと、トマとしては狼は仲間は早く占われた方が良いって思ってるってことなのか？ |
神父 ジムゾン 00:25
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■3.エルナさん：事故があったと言うので心配でしたが戻ってこられて安心しました。占い師候補３名を均等に見て真贋を探っている方ですね。
私への考察など耳が痛うございます。 潜伏時のディーターさんと相通じるものを感じ、素直に村視点と思います。今日の▼の考察は整然と村勝利の為の方法を探究されております。発言に黒いところを見付けられません。最白。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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＠＞ェ＜＠＞「リナもヘコんじまってるし、これから決定見て確認の発言だけすっか」と思って議事録見たら…みんな、すまねぇな。
クララ＞いや、正直、俺もまともに考察出せる自信ねぇぜ？印象論ばっかだしよ、ノイズになる可能性が高い上、俺は黒っぽさっつーのを探す方法がよくわかんねぇんだわ。 とりあえず、今日は考察落とす時間ねぇから、俺は昨日の印象と今日の羊の占いから希望だけ出させてもらう。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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■1.●年○青 ▼占い師（個人的には妙）▽者
俺は、昨日の妙＝偽印象＋今日の占い結果順より妙＝狼の見方が強くなったので▼妙を希望するぜ。エルナの考察読んでて、妙＝狼の印象が増したな。 第二希望は霊ロラ完遂。だが積極的な希望ではないと補足。占いは昨日の印象を踏襲。 |
木こり トーマス 00:29
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・青[00:24]
羊に白というのが妙狂での最大の疑問点。この理由として納得できるものは思い当たらない。 狼が早く占われたほうが良い、というのではなく、3-2での狼側は「村側の中から仮想狼ラインを作ってそこをまとめて狼側として吊ることができるか」が問題であって、狼が占われて本物のラインが浮き出るかどうかというのはあまり問題にならないと思っている。「村側全体vs狼側全体」という構図は動かないので。 |
神父 ジムゾン 00:31
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クララさん＞この数時間悩みましたが結局答えは出ません。「セオリー」と言う名の安全策ならば霊ローラー完遂ですがディーターさんを狼と疑えないのです。（墓下のレジーナさんすみません。）
私の口から▼占い師候補をいう事は出来ませんので纏め役に一任致します。ただ今日の灰吊りは「能力者決め打ち」とほぼ同義のような気が致しますので危険かと存じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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んーエルナってそんなに白いかしら？敏感やし結論から考察の過程を作ってる感ありありなんやが…村でもこういう人はおるけどさ。
うちも＠３決定まだやねぇ…ってココロはんがカタリナはん迎えに来てくれはった！リナはんがんばれ〜☆考察は正しいか間違いかが問われるんじゃないんよ！ |
木こり トーマス 00:42
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・書[00:16]
岐路は今日というよりは昨日(3d[00:26])なのだが、ともかく選択肢としてはそういうことになる。 俺を全然真では見ていない服も[00:22]の通りで俺狼は無理があるということには気づきつつあるし、この点というのは書も分かっているだろうと思う。この2人にとっては「トーマス真とは思いたくない」という印象は相当に強いだろうとは思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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んーしかしやはり者−服はないな。仮定の入った考察のディーターと、[0035]見たいに現実見据えとるエルナではちと陣営にかみ合わなさを感じる。神は者真決め打ちやな…
者−神−（旅年）か？ランド長もやけど年どこいったんやろ…＠１ |
木こり トーマス 00:44
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「俺が吊られなければ妙か神の片方の偽黒吊りは阻止できなくてもいい」ので、▼灰に対する反対は強くなった。ただし、灰の中から黒でおかしくないのは年しかいないとも思いつつある。印象が(白)服＞＞青＞＞旅＞年(黒)くらいで差があるが、年の発言が昨日、今日とほとんどないので、吊りよりは占いの方がいい。
希望は[08:38]から変化はなく▼神、●年。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
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占希望は●ニコラス。
対抗二人の非狼要素をみるに、神父様狼なんかなぁいう印象。今日は年旅の発言が読めんかったこともあり、昨日からの印象で、神父様が狼ならココが一番臭い印象。というか、今日のペタ白要素挙げを見て仲間を"アドバイスを受けてなさげ"とかって言えん気がするからペタラインはなさそう。黒狙いで●ニコラス。 |
司書 クララ 00:48
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時間的に遅くなってしまいました。昨日レジーナさんを手にかけた時点で霊ローラーは完遂するしかない道だったのかもしれません。
【仮決定▼者 ディーターさん、●旅 にゃこらすさん】 を提案します。霊ローラー完遂と狩人保護、加えて占い情報を求めたいです。占い先についてはペーターさんとまだちょっとだけ迷いがあります。 |
神父 ジムゾン 00:49
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■3.ニコラスさん：私のドッキリ作戦で私の中で「白い」と答えを出したまま殆ど発言を精査していませんでした。
今読み返して見ますと３日目は能力者ついても灰についても満遍なく発言されています。しかし、彼自身何を主張したいのかはっきりと見え難いです。 小さな疑問点は独り言の様に呟きますがそれが全て質問に反映している訳ではありませんし、思考を隠していると見えなくもないですね。微黒。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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＞エルナ 灰吊りはあかんのじゃないか。俺にはニコ・ペタどっち狼なんて決断は出来んぞう。エルナ狼だったら終わってるしな。まだジム偽の方が自信がある。
トマはここに来てもう少しで理解できそうな気はしてきている。何でトマ視点で妙非狂から神狼の結論に向かうのか理解できればいいんだがな。 真：妙＝樵＞＞＞神(まるでレースのように見える。) |
仕立て屋 エルナ 00:53
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青0049＞うん？じゃけえ、服0035｢今日灰狼を吊れんったら負ける｣けぇ、｢占判定を増やした方がマシ｣っていうとるよ。灰吊り反対言う意味なんじゃけど。伝わりにくかった？
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司書 クララ 00:55
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正直ディーターさん真の可能性はかなり高いと感じています。というか、決め打ってしまって●▼年旅としたらぼろ負けは無いかなという気もしています。ただ占い師の決め打ちが難しく、占いによってできるだけはっきりと白黒が見えるほうが残された皆さんがやりやすいだろうと思いました。
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青年 ヨアヒム 00:55
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決定反対だな、ディタ残しで占い師吊りだろうな。霊能者ローラをここで完遂する必要はない、百歩譲って決め打ちせんでも、後からロラ完遂でも遅くない。あと灰は発言で見ていけるレベルの幅になってるから。占いが必ずしも必要とは思えないので、▼ジムだなあ。
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仕立て屋 エルナ 00:58
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妙狂じゃったら、羊白が謎。いうか狂人なら初日｢共有者COは占師CO一周後に｣発言も謎。あと、今日の｢村長かクララを襲撃すればよかったのに｣は村長は当時共有発覚していないことを知ってる狼ではしにくい勘違いな気がする。そうすると、真なのかなという気もしてる。が、やっぱ無意味な羊叩きが村側発想に見えん。というかアピ臭さが一番する。
樵は狼なら突飛過ぎる。あと、宿狼と考えるならおそらく切れてる点が非狼要素 |
木こり トーマス 00:58
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【仮決定とりあえずは確認】
▼は現状怖い組み合わせが「者妙狼」くらいしかないと思っていて、その可能性は低いと思っているものの一番怖いパターンを潰しやすくなるという点で▼者に強くは反対するわけではない。しかし者狼の場合は直接俺と対立する形になってから勝負したいとも思っているので賛成か反対かといえば反対。●の方は青服が白いので旅年に大きな差はなく、旅よりは年の方が良いが反対はしない。@1だった |
司書 クララ 01:00
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ヨアヒムさん００５５＞その意見は非常に良く分かるのですが…神父さんが偽決め打てるほどの情報があるかというとどうでしょうか？
もうひとつは情報のアンバランスで整理するのがかなり大変になりますが間違いなく追いかけられるかという問題も出て来ます。 さらに言うとディーターさん&エルナさん狼のケースはディーターさんが霊COした理由も納得できるし村側ボロ負けの構図としてありえるのでこれだけが心配ということです |
ならず者 ディーター 01:01
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【仮決定反対！】
綺麗に話をまとめようとしてんじゃねぇ！（笑） 大体、誰一人、俺COのメリットも、俺に繋がる灰のLWも見付けられないのに、俺吊りって如何よ？灰占い灰吊りは確かに短絡的だったかもとヨアエルの発言見て思ったが、俺吊って手数減らすのは村側にとって悪手だしな。＠1 |
青年 ヨアヒム 01:08
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＞クララ 情報はある、そこらじゅうに。ペタ白の理由が弱い。ヨア黒の理由が弱い(2152が狼要素になるとは思えない)。灰考察してるように思えない。５ＣＯ懸念と楽天的の性格矛盾、2153の質問に俺が答えても反論がない(言い返せないのだと思う)。などなど。
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司書 クララ 01:09
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ディーターさん＞気持ちは分かるわねぇ。てか、あたしはちゃんと服者狼なら決めにこられるってCOのメリット言ってるわよ。根拠弱いけどね。
昨日から増えた情報ってカタリナさん白、ランド長さんアベック、(と者霊なら宿狼)だけなのよね。ニコラスさん/ペーターさんの発言少なすぎて判断材料のかけらにもならないんですもの。＠９ 漢検続行:如何…いかが、いかん |
仕立て屋 エルナ 01:11
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思考固定型いうか、ある種の思考偏りがあるけぇ、そういう真なんか、都合よく論をまとめとる偽なんか掴めん印象はある。正直単体では後者の印象なんじゃけど。
二人の非狼印象を考えると神父様狼なんかな。▼ディタが一番無難じゃと思うけど、ジリ貧な印象がある。すごくありえそうなのは旅・年で判断間違えて敗北が怖い。占師を吊るなら、その人を偽というか狼決め打たんと意味が無い思うんよ。一番偽っぽいとは思わんけど、一番 |
青年 ヨアヒム 01:15
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服者が恐いと言うが。５人の時点で者服のどちらかを処刑すれば問題ないんじゃないのか(というか、ここで真贋見極めるために占い師残したいって、エルナ狼なら有り得ないレベルだろう。エルナにとっては占いが最も恐いんだから)。
俺は最終日、灰３人対決と言うのが最も嫌だ。冷静に俯瞰できるものも居ない中で各自２択で吊り先を選ぶのは、収拾がつかん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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＞オットーはん「占い師さんを吊るなら昨日」あたしもそう思うねー。
ヨアが「エルナが灰吊り主張している」と誤認しているのが謎い。アワアワ感？狼ぽく見えなくもない。 ヨアは灰に多弁がいない〜とか言ってたけどそれって単に読み込み甘いだけなんちゃうか、と思うた。この傾向は黒要素やな＠０ |
神父 ジムゾン 01:24
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ではヨアヒムさんに反論をします。
一度、読み直したのですが私は昨夜「ペーターさんの白要素を挙げる」なんて一言も言ってません。寧ろ「白い白いと考察しても有意義ではない」なんてフリーダム宣言までしています。 ご自分が求めたペーターさんの白要素をさも私が即返答するかの様に勘違いしてらっしゃいます。 |
司書 クララ 01:30
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正直言うとカタリナさんかランド長がディタ真でいいよ、とかそれに近いことで背中を押してくれたら楽だったのですが…誰も助けてくれない(泣)
神父さん＞なるほど、ご自身で考えていたことで占い希望を出したわけではなく、みんなが白いと言うから白確狙って●年を昨日希望された、ということですね。ありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 01:30
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ごめんなさい、やっと鳩で覗けたのにゃ
にゃこ占うのは了解にゃ、今日ほとんど話せなかったから占い受け入れるのにゃ ディタにゃは今日時間があれば決め打ちできるか考えたかったけど、ディタにゃじゃなくて占いさんを吊るのかと言われたら誰を吊るのがいいのか今のにゃこには決められないのにゃ…本当にごめんなさいなのにゃ… |
神父 ジムゾン 01:30
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また、私の最終発言をご覧ください。対抗のトーマスさんの非占い師発言を指摘しております。総じて白視されていたペーターさんの白要素を挙げる事とあのタイミングでトーマスさんを追い詰める事とどちらが重要でしょうか？
そうだねプロテインだね。 先ほども申しましたが「本決定了解」もしないでヨアヒムさんと遣り取りしています。そこで納得いかないからといって個人的感情で▼希望を出すのは如何なものでしょう？ |
木こり トーマス 01:34
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独り言。ボロ負けというのは「強い方が勝って弱い方が負けた」ということなので理想的な決着の付き方じゃないか。
BBSは強い人を不利にする(「狼だったら怖い」ところを吊る)傾向が強く、欧州だと弱い人を不利にする(信用を取る能力がない能力者は偽決め打つ)傾向が強い。これは短期長期以上に文化の違いが大きい。 外から欧州に来ると状況を理解できないまま吊られさらに戦犯扱いにされるためトラブル(?)も発生する。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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神3d0141で返答→青3d0145で再び問い→神3d0152で他にあれば明日→0210青、返答ない場合は▼神にあげるかもしれないって経緯。
▼神の過程に疑念を持ってるようだが、思考過程は出てるだろう。なのに今日、即座に返答せずに逆に▼神に疑念を抱いてるのか質問してくる理由が分からないよ。昨日発言できなかったのは知ってるから今日求めたのだが？ |
司書 クララ 01:36
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これ以上時間を遅くすると皆さんのリアルに著しい影響を及ぼしますのであたしが自分で地雷を踏むことにします。ヨアヒムさんとエルナさん二人狼は無いからね。単なる集団心理じゃないことを願います。
【本決定▼神父さん、●ニコラスさん】 占い先は変更ミスを嫌ってそのままにさせていただきます。神父さん、遅くまでおつきあいいただいたのに申し訳ありません。 あと生きてたら狩人さん、がんばってちょうだいね。 |
仕立て屋 エルナ 01:37
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本音で言うと、ちょっと微妙な気はする。ウチがまとめ役だったら、あんまり信用できんなぁとも思うかも。ちょっと屁理屈入ってるから。
ただ、なんか勢いはある反論だから、クララには効くかもしれんとおもうとる。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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＞神 煽り方を挙げてくるのは後付けに思えるな。発言足らなかった、だけでいいだろ。
あと昨日3d0943に引っかかる発言があったと言うが、3d0140神「襲撃先は限られています。（青3d09:43）でも指摘されてます」と昨日は引っかかるでもなく納得しているぞ。今日になって後付けしたように思えるぞ@0 喉尽きた...勝手に空気読んで投票するよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:40
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書0130＞ウチはディタ真でええと思うとるよ。じゃけ、できる限り吊りたくない。ただ神=狼決め打てるかどうかがすごい微妙なんよ。たぶん狼じゃないかと思うとる。ただ宿-樵ラインが意図的なライン切りだったかもしれんいうので不安が残っとる。検証中。
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司書 クララ 01:41
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神父さんの仰ることは分からなくはないです。ただ、私自身が初日に指摘された言葉がよみがえっています。後だしじゃんけん、と。
発言については同時刻に複数発言を使っていらしたりしますね。リアルタイム性を重視されるからある程度ぱっと話したいのは分かりますが、喉が限られるこの村ではそれも考慮しないと使いきり逃げとも受け取られてしまいます。 今回の決定は能力者としてどれだけ自分が振る舞ってきたか、 |
少女 リーザ 01:43
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正直に言うと今日のトーマスさんは真っぽいです。そしてニコラスさんがＬＷだと思うので、明日は非常に厳しい展開になるでしょう。
でもカタリナさんに黒を出せなかったリズをお許しください。精神的な問題です。 でも今日のディタ坊が狼っぽいのはよく分かりません。 |
司書 クララ 01:43
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四人の生存能力者のうち一番らしくないのが神父さんだったのだとお考え下さい。この判断が間違っていることも十分にありえます。また勢いに流されたのではないか、というご批判も墓下はじめ各所からいただきそうですが、私もまとめる以上その誹りは甘んじて受けたいと思います。村側ほぼ確定のお二方(羊長)の応援がいただけなかったのが村の勝利を目論む者としては少々明日以降悩ましいですが。あたしのできる限りで頑張ります。
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神父 ジムゾン 01:44
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ヨアヒムさん（4d22:39）＞「皆さんがペタを白く感じている」とジムが感じたのは〜ですが、感じるも何もその様な発言が多数を占めていたじゃないですか。
白狙いから黒狙いはクララさん、ニコラスさん等から白狙いより黒狙いを希望されたからですよ。この村には貴方と私しかいないのではありませんよ？少なくとも貴方の意見より白確の意見を尊重致します。 |
神父 ジムゾン 01:45
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「黒出し占い師が居たらまた考えてたろうなあ。」とんでもない発言です、無責任にも程があります。あの時点で私を煽り追い落とす様な発言をしながらこの翻り様は反省していただきたいですね。
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仕立て屋 エルナ 01:49
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と、思うたら、本決定がでとる。
【本決定了解】 神父様が狼じゃとええなぁと思う。真は勿論、狂だとしても正直真狂内訳がわからんようになるから、すごいノイズになりそうじゃし。 若干不安はまだ残るけど、かなり真視しとる者を吊らんでようなって、ホッとしとる部分もある。 ちなみに、神父様の上の反論は一見する限り物凄い屁理屈くさい。｢白要素を述べるといった覚えは無い｣とか。一読した印象はかなり偽っぽいんよ。 |
木こり トーマス 01:51
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【本決定了解】
神は自身が吊られてさらに俺か妙の黒が誤爆でないのなら負け、という状況で者の真偽を見極めずに▼おまかせは無理があるぞ。狼は「霊は無条件ローラーが常識」という思い込みの元で3-2を選んでいるようで、それだと偽霊は「灰から生存する自信がない」方。その点だと者はかなり外れる。者狼だと霊に出たのは確かに疑問に思う。霊ローラーが中止になるのを計算するのは難しいだろう。@0 |
神父 ジムゾン 01:52
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【本決定反対です。】クララさんもう一度考え直してください。占い師らしくないからですか？では騙りは占い師らしいのですか？
ヨアヒムさんが狼ではないとお考えですか？突然の展開にただ混乱しています。どうぞ再考をお願い致します。＠０ |
ならず者 ディーター 01:54
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【本決定了解した】
今日好き勝手に発言しといて最後に反対だけして悪かった、クララ。でも、此の時点で俺を吊っちまうのは無難どころか多難の道なんで反対せずにいられなかった。ちなみに途中、白色の嵐が奔った時に発言を一つ消耗してしまったらしい。 そして、ランド長。狙ったようなタイミングでの登場に吹いた。@0 |
青年 ヨアヒム 02:06
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反省しなきゃならんのですかああああ？黒出し占い師が居たら考える、当然でしょおお？違うの？あああ罪悪感に怯えるぅぅ
駆け引きを楽しむゲーム、それが人狼ゲームの醍醐味だと思うのですが。 ジム神父は初日にニコラス煽ってましたよね？仮に私が煽ったとして、僕の行動に理解を示してくれると思ったんだけどなあ。どうか偽であって下さい |
仕立て屋 エルナ 02:07
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あんまり切れてないと思う。ヨアヒムの切りっぷりを、強烈なライン切りと見てくれれれば別なんだけどなぁ。うーん、ディタ吊り……。
者襲撃のメリットが、ジムゾン狼の時にしかないのはなぁ……。 |
神父 ジムゾン 02:09
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返す返す狂人の黒出しが昨日か今日に出ていれば展開は違っていたのですが･･･。
狂人のせいではないですね。そもそも私の疑われ耐性が低すぎるのと灰考察が少なかったのが最大の原因なんですね。スキルの少ない仲間で申し訳ありません。 |
司書 クララ 02:12
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神父さん＞最後までの頑張り、感謝します。灰に四人残して、能力者の決め打ちというのは変則的ではあります。しかし神父さんはそれに乗っかっているという感触は正直ありました。三日目５ＣＯを懸念されていたならば占い結果が揃って白確を作ってもそれだけでは間に合わない（確実に村が勝てるわけではない）ということはご承知だったのですよね？ 3D0116で私も黒狙いであってほしかった、と表面上弱い指摘としていますが、
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司書 クララ 02:17
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信頼度の差をまとめ役としてあまりはっきり表明することでそれを利用されたくなかった故のことです。
ディーターさん＞反対、だけ言ってもあたしがそのことでは判断を翻さないことは承知で言っていたのでしょう？ 代わりにエルナさんかヨアヒムさんが頑張ったのだとしたらアタシしばらく界隈を歩けなくなりそうですが。 気を取り直して明日の議題です。 ■1.●▼、■2.占師真偽、■3.灰(LW)考察、■4.襲撃考察 |
少女 リーザ 02:31
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あとリズ、明日一日鳩になっちゃうの！ 許してください。
リズが偽視されてるからだけなのかもしんないけど、今日のディタ坊はとっても黒かったように感じたよ。真偽にかかわらず、好き放題言わない方が白いと思うー。 |
司書 クララ 02:35
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本決定再確認です。
【本決定は▼神 ジムゾンさん 、●旅 ニコラスさん。 占霊発表順は 妙→木→者 とします。 但し正午以降は各人の都合で発表してしまってください。】 クララの予定：明日の参加は問題ありませんが、明後日は図書の特別整理のため参加がかなり遅くなります。出来れば白確の方まとめを助けて下さい。 そういえば、ディーターさんはエルナさんに言うことがあったんじゃなかったの？ おやさみなさいっ |
仕立て屋 エルナ 02:57
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妙真、樵狂と仮定
妙樵青旅服年娘羊書(旅確白●青▼年▲羊) 妙樵青旅服娘書(青黒出し●服▼青▲旅) 妙樵服娘書(服黒出●占師相互▼妙▲娘)→普通この時点で服吊。 樵服娘(PP勝利？) |
神父 ジムゾン 02:58
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ですから02:50の年確白は狼視点だからですよ。村視点では確白にならない。
ジムゾンが真なのに狼であると疑惑を持たせる為のディーター襲撃だと思わせれば残った占い師に白を出されても確白にはならない。 |
神父 ジムゾン 03:07
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そんな言い方しないでください。無理矢理押し付けるつもりは無いのですから。
明日もあるのでしたらお休みください。とにかく私は最後まで応援しますし投了しても責めたりしません。 おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 03:20
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残り僅かなので今回の一人反省会します。
１）灰考察で黒要素を挙げるのが少なすぎた。そもそも灰考察が少なすぎた。 ２）リアル事情で２日目の参加が遅かったのは残念。 ３）５ＣＯの予定だったくせに５ＣＯになた時点で脱力してしまった。 ４）自分のスタイルに固執し、周囲の考える占い師像に近づく努力を疎かにしてしまった。 |
神父 ジムゾン 03:24
次の日へ
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最後は独り言で。
リアル事情で人狼は引退するかもしれません。最後は狼で勝利し終わりたかったのですが厳しそうですね。 ただ、気持ちは続けたいので引退と言うより仮引退とか無期限休止でしょうか。どちらにせよしばらくは参加しません。 最後に同村された皆様ありがとうございました。 |