プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 01:00
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ようこそ、墓下へ。
この［カ○リーメイト］はサービスだから、まず食って落ち着いて欲しい。 うん、当然「ただの不慣れな狂人」なんだ。済まない。 クララの顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。…以下略。 |
仕立て屋 エルナ 01:02
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何故トマ……やっぱ揺らいでたフリリナは残す方向にしたんだねー。
って事でお疲れさま二人ともー。村長には天然蚕から作った絹製のトランクス！ トマには…えーとえーと。モアイ像で――いいよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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＞狩人がGJ出た占に張り付くってセオリー？
って言ってるんだから、占い師でＧＪ出た場合のセオリーを答えてあげようよ。霊鉄板のセオリー〜って違う方向に話が言っちゃってる。白確のフリが答えてあげないと不安でしょう。 続いてる・・・面倒い。【ヤコブ人狼】。トマ襲撃...もう私は知らん、どうなっても。 ＞リナ ごめん！！！今更遅いけど、感情を抑えこむよ！ほんとごめん！ |
羊飼い カタリナ 01:03
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はい、めでたく最終日となったのら。占い結果は順不同で発言のついでにでも。
議題思いつかないな…。フリートークでいいと思うけど、盛り上がらないようなら何か考えるじょ。 トーさん襲撃はやや意外だけれども。 |
少女 リーザ 01:03
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お二人ともお疲れ様でした。
なんとか最終日まではこぎつけましたね。このトマさん襲撃がどう見えるのかな？レジ真主張してたのに食うってのはいかがなものってのでレジ真に偏りそうですね。 まあレジさんとヤコさんのどっちがタイマン有利かという要素を使ってヤコさんに勝ってほしいところですよ。 |
農夫 ヤコブ 01:04
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今日は、ビニールハウスで育てたラフレシアを使って占うよ。レジーナさんは・・・く、臭すぎるよ。こんな花近寄ってられないよ。
【レジーナさんは狼だよ】 発表するまでもありませんが、一応報告を。まあ、続いてますよね。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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で、昨日喉枯れて言えなかった事投下ー。
神父さん＞素ラーメン美味しいじゃん、僕大好きだけど。あと素焼きそばも好きー。 ……女将さんの説明って、解りにくいよねー。良く読めって言う前にせめてタイムアンカーをお願いしたいところー。てか僕疑惑すりつけてたかなー。ニコあたり？ まあ返答貰う前に考察落としちゃったからそう見えてもしょーがないかなー。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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フリ＞農が村長吊推奨してるような口ぶりで、実際は▼青▼服希望で●▼にすら挙げてないと言う事実を見逃してるよー。
あー、「怪しくて怪しくて怪しい人」って言うのは口調が怪しい人って意味で黒いと言う意味ではなかったんだけどー。ネタとして受け取ってもらえてなかったかー、まあ、神父さんだけだったしなネタ入れたの。 なんか感情抑え込む、と突然言い出した女将さんが胡散臭く映る僕の目って汚れてるよねー…。 |
少女 リーザ 01:07
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う〜ん、結構感じてたんですが、レジさんは説得をするつもりがないんですかね？今日ももう知らんとか言ってるし…
一応ここまで来たのも発言から真決め打たれなかったレジさんの責任もあるとは思うんですが…ちょっとここまでがんばってもってきた狼陣営としては切ないですよ… |
青年 ヨアヒム 01:07
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トマ＆村長お疲れ様でした。というわけで狼さんたちに改めてちゃんと伝える。
【クララ抜き、超ＧＪ！俺は感動した】【狼使いの荒い狂人ですまなかった】 早期に黒出す根性がなかった＆疑われてる間に黒出しても狂放置で終了、が怖くて黒出せなかった。空気読みつつフリさんにはなんとか出したけど、やっぱ信用度と状況がありえねーので勝てるわけねぇ。そらそーだ。吊られるのが精一杯だった、すまん。 |
少女 リーザ 01:11
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＞ヨアさん
クラさん襲撃のみが今回の襲撃先での唯一のうまくいったとこかとは思ってたりします。てかあの日はそこ以外は襲撃先がなかったんですけどね… あとヨアさんに占い師騙り任せ切れなかったのは申し訳なかったです。あそこでヤコさんに非ＣＯを進めとけばヨアさんは余裕で真視されたと思いますよ。 まあわたし達も真と思って喰ったかもですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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言うことないね。質問は受け付け中。
＞フリ 偽装ＧＪとしか考えないのではなく、偽装ＧＪ以外のケースも考えよう。 昨日言ったようにレジでＧＪだと思ってる。私の頭が固いのかもだけどね。占でＧＪなら、占鉄板になる狩人はいるから、狼が霊襲撃は成功すると思っててもおかしくない。 ただ、３−１では狩人は霊鉄板が多い。仮に偽装ＧＪ(セットミス)が起きていて、吊手１増えるかもな状況での霊襲撃は無謀だろうね。 |
シスター フリーデル 01:12
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レジ＞それは読めん！話も違う方向に行くわ…。
ところでさ、占でGJ出た場合のセオリーと言うが、実際問題として今回の村のような流れになった時の戦術論なんて、シスターの修行ノートには一切書いていないのだよね。喉に余裕があったら教えてくれんだろうか。 聞くまでも無いが【判定確認】 トーマス襲撃か…お疲れ様だ。決め手になるような発言が無くて困惑するが、宿真派が順番に消されてるのは間違いないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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＞リナ 意外ってワーイ。トマ白確でレジ真意見。まだ思考が固まっておらず揺り動かし可能な羊尼を残すのは、ヤコ狼では最も妥当。娘兵樵と、ここまでベリー素直な襲撃筋だよ。
で、キツいと思ったらまた言っておくれ。質問は片手間だけど暫くは起きてるから。 |
少女 リーザ 01:15
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まあレジ真派ばっかなんだからレジ真派が消されていくのは当然なんですけどね…
ずーっと対立的位置にいるフリさん的には自分の生存が大きくレジ真要素になるんでしょうねぇ。 でも他の人は決め打ち気味だしこういう襲撃になるのもしょうがないんですけどね… |
村娘 パメラ 01:16
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レジーナさんは単にパフォーマンスでやってるか、変過ぎることは言ってないのに状況とかイメージとかで偽と見られることにストレスが溜まってるか、頭の回転が早いから途中説明が面倒だったり、二度手間にストレスを感じてるだけか、思い付くままに話してるだけか、でしょう。
別に完全に試合放棄したわけではないと思うので。誰彼の責任というより、学ぶべきは何か、ですかね。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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いや、俺だけに占騙り任されても困る、ヤコいてくれて助かった；＞リザちゃん
俺、初狂人なもんで、どこに狼いるのか全然判らないのは困ったと思う…いやレジさんとヤコのどっちが狼かようやくわかったのも4dだし。遅すぎです。 ＞エルさん モアイ像とかどうやって作ったんだッ？！ ＞ヤコブ ラフレシアなんてどっから、熱帯雨林の植物だぞ？！ |
農夫 ヤコブ 01:19
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>リナさん（7D-23:27） うん、確かに妙（3D-20:49）は変だと思った。「ヤコにぃの言ってることはわかったけど・・・」って、わかってないじゃん！って思ったよ。もう一回説明しようと思ったけど、もう一回自分の発言読み直して、とても理解できない内容には思えなかった。ボクを疑ってるんだろうなぁとは思ったけど、みんなそんな感じの発言ばかりだからね。
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農夫 ヤコブ 01:20
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>シスター（7D-23:42） 別に妙を疑ってたわけじゃないんだよね。GSの通り、単体印象含めて旅のほうを疑っていた。揺れ具合が人間ぽいと思ったけど、強い要素はなかったので微白灰という表現。これも、ボクの灰考察には色がないっていわれたから、まあ自分の気持ちをできるだけ具体的にだしたほうがいいかなと思ってのことなんだ。
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農夫 ヤコブ 01:20
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>シスター（7D-24:59）トーマスさんの発言全体を見てね。トーマスさんは、クララ襲撃から考察をくみたててるよね。（6D-1:42〜6D-2:15）で、ボク偽印象高め（6D-7:54）。
シスターのように、誰でもメリットとかいう考えではないよ。ボクはそれに納得がいかなかったんだよ。 |
村娘 パメラ 01:21
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＞レジーナさん
襲撃筋を武器にするのは危険。「自分に不利過ぎる襲撃」は逆に作為に見られるよん。 占い師でGJ出たからセオリーがどうというより、単に狼は一度GJが出たところは極端に怖がる、くらいですかね。その意味で、1GJ後すぐのクララ襲撃は、レジーナさん真しかほぼ無いんですが……。 |
少女 リーザ 01:21
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＞パメねぇ
「続いてる・・・面倒い。」とか「もう私は知らん、どうなっても」とか言われると自分は関係ないって言ってるようで気になってしまったんですよね。一応レジさんにも責任の一端はあるよといいたかったんですが… ストレスを感じてるのはあるでしょうね。序盤であれだけの信用があったのに最後まで来たわけですしね。 とにかく一生懸命やってほしいと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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＞女将さん いや〜こちらこそ考察力黒っこなみで苛立たせてすまないと思ってるのら。まあ黒っこなりに頑張っているので…。
宿真派から食われていってるのはわかってるけど、フリフリんも宿真寄りとは言ってたし、発言力からフリフリん食いかなと思ってたじょ。まあこれだけ順番どおりに食べるというのは、ミスリードを誘うというよりある種の意地のようなものを感じるのら。 |
仕立て屋 エルナ 01:23
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女将さん：あの奇策思いつくくらいだから回転速いか経験積んでるんだと思うけど。何て言うか「解って当たり前」って言う前提で話してるっぽいー、解らない側からすると説明すっ飛ばされててなお解らないんだよね。なんか、こう、パソコンのソフトウェアの説明書が解りにくい、って感じ似てるー。作った人は解ってるから解ってる事前提で話が進んでく、って言うか。
奇策も僕からすると、それが何で信頼されるのか解らなかったし。 |
農夫 ヤコブ 01:27
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まあ、宿真派を始末したかったのは間違いないです。
まあ、書は霊だったし、娘は狩人候補、兵は狩人候補第２ですから、仕方ないといえば仕方ないです。 今日は樵残すよりは他の2人でしょう。というか、議論にならない人残しても仕方ないし、つまらないです。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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でわ、わたしは今日はもうガス欠なので離脱するねー。明日、5d以降を洗いなおして考えと質問出すつもりなんでよろしくお願いするじょ〜。回答にいちいちもきゅ言ってないけど、ちゃんと読んでるからね。おやぶみ！
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負傷兵 シモン 01:31
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レジはまず先に、書娘兵が既に答えを見つけていた＝わかる情報が既に出てる、が前提なんじゃないかな。
うーみゅ。地上は辛そうだ……。てか地上組が占真贋間違えた時の為に、トマ白決め打ち▼長で、残る2手をランダムの保険付きで宿農用に取っておきたかったんだけどなぁ。だから占と灰どっちが決め打つ自信があるかによっては…て聞いたのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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ヤコ的には、トマは自分の中で閉じた考察をしてるから、説得のしようがない。フリは偽装ＧＪとかまで考え始めてるし発言力があるから、深読みしてヤコ真に移行→リナを説得してくれるかもしれない...ということだと思うよ。
＞リナ うん、イラついてはいたけど、今はもう黒っこなりに頑張ってくれればそれでＯＫだという心境に至ってるよ。グッナイ |
少女 リーザ 01:34
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てか狩人誰？これは明日まで知れない事なのかな？誰かうそついてることは確かなんですが…
正直レジねぇＧＪの事実を言われたらその時点で負けだったので誰が狩人か気になってしょうがないです。 う〜ん、狼なのに最後までわからないことがあるなんてショックです…さすが嘘つきの村ですね。 わたしはフールの勝利を願いながら寝ます。皆さんおやすみです。 |
村娘 パメラ 01:37
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難しい話は
ねーさんにはわからんです。 勝敗のハムラビよりノーサイドを目指そうねと思う。 まー、頑張ってない人なんていないんじゃないですか。至らないところは学習するといい。 ルールを守るのはみんなが楽しむための大前提だけど、責任がどうこうより何を学ぶべきだったかみんなで考える、でいいんでないかな、と思うよ。 |
パン屋 オットー 01:39
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あ、私狩人です。でもGJはリナさんが出しました。リナさんとは、護衛能力を共有してました。狩人2人なので最強です。
難しい話は私もわかりますぇん。ロジックの説明も、わかってるようでわかってないヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ |
仕立て屋 エルナ 01:41
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まーでも、最終日に残されるとどうしても疑心暗鬼って強まるよね。だから僕をノイズにしない方がいいかと思って僕吊も容認したんだけど、まさかクララ襲撃通るとは思ってもみなかったー。あはー。
狩人はねー、多分トマだと思うんだよねー。何でＣＯしなかったのかは不思議でしょうがないんだけど。村騙りしたから信用されないと思ってたのかなー？ うーん、謎。皆の独り言が気になるなー。 |
村娘 パメラ 01:43
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そう、実は私が狩人だったの。でもそうなったら、村を滅ぼそうとしていたヨアヒムさんとは敵同士……嫌われてしまうのが怖かったの！ ごめんなさい許して！
勿論襲撃から守ったのはヨアヒムさんよ！ アイシテルワ！ |
農夫 ヤコブ 01:47
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正直、ボク偽派のひと多かったから、襲撃筋でいわれても弁解しようが無いね。ボクはシスターみたいに神父狩とは思わないから、順番に狩人狙いだと思うんだけどね。でも、パメラさんが狩人ぽいとは全く思ってなかった。というか、シスター狩人で、本当に偽装だったのかな？とか思ってたんだけどね。
とりあえず、今日は寝ます。 |
村娘 パメラ 01:53
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うん。舞台の練習。
おさかなくわえたどら猫が、ふとしたことから若い娘のショールを手に入れて、青年と結ばれつつも世界を救うという感動巨編。 さすがゲルト監督のストーリーは最高ね！ もうここまできたらクララさん狩人とかでも驚きませんよ。ええ。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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エルさん＞
レジさんの信頼度は、件の真占の霊騙りの奇策そのものよりも「ちゃんと伏線はった＋4CO目というシチュ＋他に伏線に気づいて口に出した村側がいた」に因る比重が高いのでは？ …トマ狩て、狩人が占騙りは怖いな。でも俺の経験的にありえなくはないっす。…俺の奇策村遭遇率はどんだけ… 俺も休みます。鳥にも餌やらんと…では。 |
仕立て屋 エルナ 01:58
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ララ襲撃通るとは思ってもみなかったって、何か狼視点だなー。ララ襲撃来てそれが通るとは、か、正しくは。
お墓に来てからパメラが嘘吐きと確信した僕は、女性陣からのＣＯはあんまり驚かないぞ、っと、言い聞かせるー。それにしてもほんと嘘つきの村だと言う、名前に恥じない村で素晴らしーと僕思うよー。 でも全然灰狼吊れず、霊抜かれでここまで持って来れるとは思わなかったなー。 |
仕立て屋 エルナ 02:15
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ヨア＞そだねー、ララが気付いたのは大きいかなー。態度とか行動に一貫性はあったと思うけど。
発言姿勢では2dではヤコ真ぽいって思ってたなー。ただ、宿狂狼として撤回してまで４ＣＯ目に出てくるメリットって？ て考えたら真に傾いたなー。逆に2−2で出てこられたらもっと疑ってたと思う。（笑） 未だにメリット理解出来てないんだよねー。ifの話になったから終わらしたけど。 |
仕立て屋 エルナ 02:16
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態度と言えばヨアもねー、ある意味一貫してたからちょっと迷った。（笑）
パメ＞そこはかとなくー。て言うかパメのその尻尾は多分ふさふさじゃなくて、先に矢がついた黒光りしそうな尻尾だと思うんだー。ねー。 さーて、僕ももう寝よーっと、おやすみー、皆いい夢見てねー。そう言えば恋人募集中のヤコはどこいったんだろー。ちょっとネタふり出来なかったのが残念だったなー。 |
羊飼い カタリナ 03:08
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むくっ。＞ヤコぶんダウト。 フリフリん狩人で本当に偽装だったのだとしたら、偽装GJ疑惑とか口が裂けても自分で言いださないんじゃないの？昨日とかGJ出す超有力チャンスなのに、狩バレして食べられちゃったらどうしようもないだじょ。…ばたっ。
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木こり トーマス 04:00
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おうっと、みんなお疲れさん。更新時間これなくて申し訳なかった・・・。
今日終わってること期待したけど、やっぱ無理か。妥当な結果。ってゆーか襲撃先おれかい・・・。最終日まで生き残ったことなかったから、今度こそはと思ったのに・・・。 狩人なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ |
木こり トーマス 04:09
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５日目のおれってほんと狼っぽいよなぁ。自分でもわかっててやってたんだけど、ここまで墓下に混乱を招いているとは思わなかった・・・。ってことは墓上でも、言葉には出さなくても予想以上に混乱してたんだなぁ。ってゆーか、ほんとは５日目にその発言の真意とか理由とかもっと言いたかったんだが、さらに狼っぽくなるから自重したんだよ。止めといて正解か。下手したらおれ狼で吊られかねなかった・・・。
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青年 ヨアヒム 09:10
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村長お疲れ！いや、お前が言うなって突っ込まれるだろけど、村的にはLWがこの状況の村長でなくてよかったと思う（すまん）。ヤコブにはほんと負担かけて…8日目占騙りLWはハード…
だーかーらー狩人俺だっつぅに。いやクララすまん、２日連続で襲ってくる度胸なんかねぇだろうと思ってパメラ護ってた… |
青年 ヨアヒム 09:22
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正直、村長はちゃんと時間があったらスゲェ人なんだろうなって思ってたよ！！フルパワーな村長を見てみたかった。
真面目な話。俺でGJ出た目はあると思ってた。対抗２人ともが「自分でGJ？」って騒ぐなら 「いやいやいや、この流れだとGJ志向の狩人ならば俺でGJ！むしろレジさんよりも目はあるね！」 って言ってたけど、狼かもしれないほうを差し置いて「俺でGJ」とは言えなかった根性無しがここに。 |
青年 ヨアヒム 09:45
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村長狩…つまり、アレだ！レジさんの村長への黒出しは判定騙りだな！！ってそんなわけあるかーい！！
ていうかレジさん…カタリナに「今はもう黒っこなりに頑張ってくれれば…」ってそれはヤバイと思うよ…8日目まで真占が生きてるってのもキツいのは判るけど、共有もそれは同じだからさ。 ★すいません俺を吊っていただいて本当にありがとうございました。ぶっちゃけキツかったです。＞皆様（特にシモン） |
青年 ヨアヒム 09:46
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いや「面倒い」とかは本音だろうし、途中の思考を書くのをすっとばして結論言うのも気持ちは判る。俺もやるし。
…ま、俺のはレジさんみたいにちゃんとした戦術に依らず、その場の流れに乗せた臨機応変な戦術変更アリアリで考えるから、話がすっとびすぎて狂人扱いされたり、SG＆ノイズ要員として半端に食い残されたりするわけだが… レーション食ってくる。また来ますわー。 |
負傷兵 シモン 12:26
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＞トマ トマ視点では長狼確定だから問題なかったと思うよー。俺がトマ狼仮定で考えてたのは誰に対してもやる考察だし、白決め打ち▼長も視野に入れる場面だったから、慎重に考えてただけで。それよりも初日のサプライズ4COの演出をありがとう。すげぇトキメキだったｗｗｗ
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仕立て屋 エルナ 12:29
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おっはよー、今日は久々に二度寝したらお昼になってたそんな不思議ー。
ヨアは3dの白いとこに狼いるー、が不思議だったけど襲撃考察ちゃんとしてれば納得だったんだよねー。あの辺がすっ飛ばしかー、なるほど。 結局3d喉なくて反応しなくてごめんねー。 |
負傷兵 シモン 12:42
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違う違う！ 何を言う！！
トマの相手はニコ（確定） 俺の相手はレジだって。 つか初日にレジに「好みのタイプは真占」て返そうとしてやめたんだよな、本当は。やめといて良かった。俺が灰にいたままでレジ占COで更に真決め打ちレベルの発言したら、無駄に疑惑を呼びそうだよな。 |
農夫 ヤコブ 13:02
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>リナさん ダウトって・・・確かに考えてみれば偽装はなさそうだね。もし、偽装だったらシスター生きてないだろうし。
なぜ、尼狩って思ったのか読み返してみたら、尼(6D-1:12&23:42)の娘非狩発言だったと思います。このときも偽装の話が出てるけど、このときはそこまで意識してなかったんだよね。で、昨日、尼の話聞いてたら偽装もありかなって・・・よく考えれば狩人ぽくないね。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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おはっち〜。
＞ヤコぶん いや、偽装なさそうとか尼狩っぽくないとかじゃなくて、尼狩かつ偽装はない（だったら尼が偽装のこと口にするはずがない）ってことなのらが…。素で誤解してるのか、うまくはぐらかされてるのか…。いずれにせよヤコぶんの考察力と比して違和感。偽装じゃなかったって知ってるから適当な考察になっちゃったんじゃないの、みたいなー。 |
村娘 パメラ 13:45
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トーマスさん白かった白かった。最後まで灰に残っててくれてありがとう。初日とかすぐにトーマスさん白いんじゃね？ って言っておいてよかったと思う。役には立たなかったかもしれないけど。
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農夫 ヤコブ 13:45
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>リナさん いや、ここ数日ていうか1週間、自分のことに手一杯で狩人保護まで、考えてる余裕無かったんです。ここ数日は吊り先的にも考慮するような吊りではなかったですし。だから、狩人については個別の発言で軽くしか考えていませんでした。
リナさんが何を指摘してるのかはわかりますし、そこまで考慮しての発言ではありませんでした。 |
村娘 パメラ 13:46
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村長さんも、参加状況のトラブルとかさえなければ普通に白かったと思う。初日とか庇っちゃいましたし。えへ。ねーさんの狼レーダーを今回掻い潜ったのは村長さんだけだったりします。くやしー！
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村娘 パメラ 13:48
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4dはの灰占い灰吊りはほら、するなら●シスター▼リーザのつもりでしたから……やばかったかもです。
ちなみにあそこで灰占い灰吊りするからにはどっちも狼に当てる気満々でした。そうすれば狂人襲撃とかやってる（精神的な）暇ないもんね。初回にオットーさん襲撃した慎重派なくらいだから、効果的かなーってさ。 わおーん @7 |
羊飼い カタリナ 13:49
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4dを見返すと、農妙はかなり切り合ってるじょね。農は●妙or長、妙は▼農。農は一番に希望出し、妙は仮決定後だけど。狼：農妙長なら4d頭から書食いでライン勝負を決意したように見えるじょ。宿GJ→狩宿張り付きセオリーが成り立つなら、これよくわかる流れなのら。ただヤコぶんもリーちゃんも、希望に至る流れは自然なんだじょねー。クラらんが言うほどリーちゃん▼農を安易に考えてる感じでもないし。
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農夫 ヤコブ 13:53
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さあ、ついに嘘つきの村記念 人間VS狼も最終戦に突入しました。
LWのフールさんに最終日の意気込みを訊いて見ましょう。 フ「まったく勝てる気がしません」 心強いコメントありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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墓下はきっとヤコブ吊れコール一色でしょうね。農偽派ばかり襲撃されてますし。そのあたりに注目されると狼側はやはり辛い戦いを強いられそうです。そこのところどうですか？フールさん。
フ「美味しかったです」 フールさんも戦々恐々ってところですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:01
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グッドアフタヌーン。おやつと夕食を兼ねてるけどソーリー、用意しとくから気が向いた時に食べとくれ。
[モチたい焼きクリーム][たこ焼き][今川焼き] [韓国海苔巻き][メカジキのソテー][タコとブロッコリーのトマトペンネ][ごまドレッシングのサラダ][じゃがかぼちゃのビシソワーズ][苺ショートケーキ][オレンジジュース] |
農夫 ヤコブ 14:05
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ここで占い師レジーナ登場です。昨日は先制攻撃でロジック展開してましたね。まあ、ほぼ当たりなんですが、やはり視点が自分ですからね・・・今日はどんな攻撃をしかけてくるんでしょうね。
フ「フライングボディプレス」 それはちょっと辛い展開になりそうです。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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さあ、決戦コアタイムの状況は今夜22:00（ごろ）から、ご覧のチャンネルでお送りする予定です。フールさん、最後に一言どうぞ。
フ「TVをみるときは、部屋を明るくして3メートル以上はなれてみてね☆」 ありがとうございました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:57
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4dリザって結局、誰が真狂狼とか考察と基準が曖昧。状況:狼は真に判定合わせないと霊判定で偽確する場面。判定・順からヤコ真狂狼のどれも考えられそうなのに、狼的状況があり予定調和で黒出しは偽っぽいとか。灰幅も踏まえると妙視点農偽なら灰：尼樵村に２狼、灰狭すぎて疑心に陥りそうなのに、服の挙げた農偽要素は微妙・宿不信と言うだけで、▼農希望がポコッと出る。仲間(切り)を意識して結論が先行した格好だと思う。
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農夫 ヤコブ 15:39
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まずはレジーナさんのジャブ。
正直、ダメージは無いですね。どちらかというと感情的にこられると辛いところです。しかし、そこはリナさんが釘を刺したので大丈夫でしょうか。とにかくレジーナさんには発言を使い切って欲しいところ。 |
農夫 ヤコブ 15:43
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終盤の数発言で天秤をどちらに傾けるかが重要です。感情論は、尼にはあまり効かないでしょう。むしろ逆効果かも。羊には効きますが、もう十分です。これ以上は危険です。
羊尼の疑問、疑いを個別撃破して少しでも勝機を見出します。 |
青年 ヨアヒム 16:02
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「ダウト」という単語はヤコブ的に、すごく心臓に悪そうだ…
＞カタリナ 安易にヤコ吊り考えてない、か。ブラフぽいが…リナはレジさんに投票、フリさんはヤコブに投票して、神のお告げに従う事にすれば楽になれると思うよ（ネタ）、という電波を送ってみる。みょ〜ん。 パメラおもろいよパメラ。狂人的にはすっかり人間に愛想つかしてたけど、精神力の強さだけは見直し初めている。いろいろな意味で。 |
村娘 パメラ 16:38
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「ヤコぶんダウト」じゃなくて「ヤコぶんスカウト」って言った方がよかったと思うの……。
ヨアヒムさん、やはりあなたは村のみんなが嫌いだったのね……。だから人狼に協力したの？ あんまりよ、あんまりだわヨアヒムさん……。 あの約束もみんな嘘だったのね！ ぺしーん たったったった @6 |
神父 ジムゾン 17:39
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8日目に突入か…説得合戦ちゅうより、これまでどれだけ信頼を得て来たかっちゅう事の勝負か…この機に置いて狩人ＣＯせん地上の面子はおらんと思うし。おーい。墓下の面子。さっさと狩人ＣＯせんと下半身葉っぱ一丁のニコラスと、股間にモアイ一丁のトーマスがラテンのリズムで情熱的に舞い出すぞ…勿論紳士だから上半身はタキシードだが。
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仕立て屋 エルナ 17:42
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たっだいまー。そして三度寝に入ろうと思う僕ー。
シモの好みは真占……って、もしそれ言ってたら女将さん出てきてよかったねー。としか。３ＣＯしても全員男だった可能性だってあるしー。そうなってたら、あわわー。面白いじゃないかー。 シモは３ｄ白だからそんな疑心は抱かれなかったと思うけど。（同じ流れでいってたらだけどねー） は、そう言えば８日目。もしかしたら初体験かもー。 |
仕立て屋 エルナ 17:48
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あ、シモはちゃんと灰に居たままでって言ってたやー。ごめんごめん。墓下来てから読み込み甘いなー。
タキシード神父。なんか必殺技出そうー。変なトコから。 じゃあ、一度寝るのだー、おやすみー。 |
仕立て屋 エルナ 17:52
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★ヨアが村を裏切った理由★
村長に権力で脅されて、ヤコブに思春期のあんな話とかこんな話で騙されて挙句リーザのピチピチの魅力（笑）についウッカリ、だと信じてたのにー。ひどいよヨアー！ とヨアをとりあえず責めて寝る僕ー。そう言えば昨日からご飯が豪勢で羨ましいなー。素ラーメン食べて寝よー。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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パメラ＞どわ。あたた…
うん。嘘だった。すまない。 あの時点ではね。 今は、よく判らない。 （いや、これだけ嘘つきばっかの村にいたら、村が嫌いになってもおかしくないだろ普通…） |
青年 ヨアヒム 17:57
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なんかレジさんの長文て目が滑っちまうんだよなぁ…俺にとっては暗号で『解読するぞ！』って強い意思がないと頭に入らない。で、俺にはそこまで１人だけの発言に気力割く根性ない、他の人の発言も読まなきゃだしね。うん、真か狼か判断つけなきゃいけなかったのに、全然読み込もうという食指が動かなかった。才能がもったいないです先生。
＞エルさん おやすみー。あ、俺も８日目は初めてかも。 |
青年 ヨアヒム 18:06
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神父＞俺も狩人とかは…護衛先とかすげー気になる。いや、GJ出たとこだけじゃなくて、あの日はこの面子の中でどこを護ってたのかなぁ、とか。
夜明けまであと７時間かぁ。 だけどさ、その暗黒舞踏の刑って、狩人がパメラだったりしてもやるのか？ …なんか、実は神父が狩人で、GJは偽装だということを知っていて、名乗り出ないことを知っていながらネタってんじゃねーかとか…（疑心暗鬼） |
青年 ヨアヒム 18:54
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俺も素ラーメン食って寝とくか。
いろいろ考えることもあるしなぁ。反省とか反省とか反省とか。狼たちに何言われてたんだろうなぁとか。…怖いな。 地上のみんな、応援電波だけは送らせてもらいます。特にヤコブ。みょ〜ん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:23
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AH ジムにはほんと申し訳ない...そこでリーザはないだろと思ってた私が偏見野郎でした。ジム視点でリザの黒要素をしっかり指摘してたのに。アポロジー トゥ...
AH 地上はこの通り静か。墓下はハウアーユー？オトの罪滅ぼしのコッペパン塗れになってるとか...？何となく。 |
農夫 ヤコブ 19:35
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確かに地上は静かですね。まあ、白の方の都合によるものも多いでしょうが・・・まあ、内心、ヤコ吊りが決まってるってのもありかもしれませんね。
地下では、宿白がわかってるんで、ヤコ偽は完全確定情報ですね。そうじゃなくても、ヤコ吊れコールでしょうが。 |
少女 リーザ 20:01
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とうっ。表はもう少しあとがコアタイムかな？
あと黒要素しっかり指摘されてたかな？質問する事と勘違いと言う事が黒要素とは思いませんでしたよ… きっちり狼とキャッチされてたのは痛かったですね。 まあわたし視点では神父さん真っ白だったんですけどね。 あとわたしの独り言と赤ログはみんなの悪口でいっぱいだからみんな覚悟しといた方がいいかもしれないよ！ |
神父 ジムゾン 20:22
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あ、そうそう。忘れてたが素ラーメンはあまりに悲しいので止めたぞ。
豪勢にな…なんとソーセージ3本焼いて乗せてやったぜ…orz 深夜の静けさの中…具がソーセージだけのラーメンをすする音だけが響き… 色々死にたくなったのは言うまでもない… |
神父 ジムゾン 20:26
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>>ヨアヒム。ウィ。ムッシュ。狩人がパメラであろうと決行。断じてセクハラではない。紳士としてＧＪを起こした狩人を称える儀式だからな。
柱に縛り付けたパメラの周りを優雅に舞う二人の紳士…僕はその後ろで情熱的にコンガを叩き奇声を挙げる… 17世紀のフランス貴族の間で流行った遊びらしいよ。もしくはアマゾン奥地の食人族の生贄の儀式。 |
村娘 パメラ 20:45
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とりあえずいけない妄想をしたヨアヒムさんをひっぱたくの巻。べしばし
でもたぶん、ご期待に沿えて男の人が生け贄になると思いますよ。くっくっく。 ＞わたしの独り言と赤ログはみんなの悪口でいっぱい う〜ん刺々しいのはキライなのでスルーの方向でいきますね。了解。 |
少女 リーザ 20:54
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＞パメねぇ
うん、そうしてくれた方がいいと思うよ。あと心臓の弱い方と身長が120cm以下の人はやめといた方がいいと思うよ。 それに白ログも墓ログも悪口でいっぱいだから読まない方がいいと思うよ！みんな気をつけてね！ |
仕立て屋 エルナ 21:18
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おはよー？ 僕も実は4dの独り言がひどい事にー。
リザ＞わかったー。僕、怖い夢見て寝言で叫んだ声にびっくりして起きてまた怖くなっちゃうくらい心臓弱いヨアみたいなタイプだからやめておくねー。 僕は皆のピンクログだけ読むようにするよー。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
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神父さん＞ラーメン＋ソーセージって……えーと、美味しかった？
しかし、まさか女将さんもコッペパンだけじゃなく素ラーメンの嵐とは思うまい、思いまいー。 ……起きたらお腹減っちゃったから素ラーメンにコッペパン乗せて食べてくるねー。 |
パン屋 オットー 21:49
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お茶漬けもいいけどこれもね…。
つ[コッペパン][素ラーメン][コッペパン][素ラーメン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][素ラーメン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][素ラーメン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][素ラーメン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン] |
村長 ヴァルター 21:50
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ヨア＞馴れると醤油の味がしてちゃんと食べられるんじゃよ...。 そうじゃなければやっぱり素ラーメンじゃよ...。食品の値上げで安くても5食入り350円じゃよ...。 九時過ぎに帰ってくると、何か作る気にもならんのじゃよ...。 なずな...帰ってきてご飯作って...じゃよ...。
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負傷兵 シモン 21:52
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ぺっこたん！
＞エル 好みは真占て言わなかった理由、正にそれだったりする。真がトマとか村長とかモリだったら困るなぁと思って。おっとモリはいねぇか。 俺は独り言でも予想してるけど、狼陣営には嫌われてそうだなぁと思ってたので、まぁ覚悟はしときます。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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いーるーじょー。ログ海に潜ってるのら。5d読み直したけどあまり材料見つからないー。やっぱリーちゃん白い印象なんだよねー。1945→2107で農真＞青真を深めていく過程とか。あのときはちょっと吊られるの嫌がりすぎで黒くない？と思ったんだけど、宿真視が続けば妙視点で村敗北だから、それも当然なのかな。あと4d▼農は仮決定後だし、考察追いついてなかったみたいだしね。うーん悩ましい。
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司書 クララ 22:33
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ＧＪ関連考察が一番優先順位高いとおもうんだけどなー。ここの白さを追ってもしかたがない。この状況にしている時点で狼は勝算があると踏んでいるんだから。
狼にとってのイレギュラーから考察展開してかないと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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1457を挙げてるわけですがー、がー。がー
それでもリーザは白いと、うん。そうだよねー、きっと、うん。 ほんとに、もう、私の、できる、範疇を、超えてる...挫けそうだ、はは、はははは。ははははは(壊 |
農夫 ヤコブ 22:41
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よし、今のうちに感想を書き残しておきます。赤ログ無駄遣いできるLWの特権ですね。
まあいろいろありましたが、最終日まで行って満足です。もちろん、勝ちに行きますが負けても笑ってエピを迎えられそうです。 |
シスター フリーデル 22:44
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ごめん。最悪決定時間までに箱確保出来ない悪寒。
多少ヤコ黒いかねぇ。でもびみょ。どこかで、村長狼が外れていたらかなり驚くとか言ってなかったかな。そんなにあの状況下で自信もって言えるものかねぇ。 うーむ。しかし、農3d2313「妙（20:49）もそうなんですが、ボクの発言って曲解されてる気がしてたまりませんね。」これは農妙ライン薄くしてるかな。 つぅか。村長からライン読めないのが泣きそう。本当。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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ここからは個別感想
楽：いつもお世話になってます。 屋：早期襲撃ごめんなさい。今思えば娘襲撃だったら、ボクはここにいないとおもいますが・・・。序盤のまとめ役ご苦労様でした。 神：RP楽しかった。もう少し読みたかったですが、墓下楽しみにしてます。 |
少女 リーザ 22:48
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ＧＪ関連の考察って難しいんですよね。
村側のときは大抵わたしは省いちゃいますね。実際にどこで起きたかわからないから、仮定からスタートして考察しなければならなくなってしまい、仮定に仮定がどんどん重なっていってなんか変な方行にいく感覚になるんですよね。 経験が足りないのかもしれませんが襲撃先や護衛順位などいまいちわからなかったりするのでＧＪ考察は難しいんですよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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決定時間とか関係ないと思うよ。あんたら2人が決めるだけだからね。
私にはお2人を説得とか無理だから、勝手にして下さいというだけで、ええ。ただただ待つばかりです、ええ。 |
少女 リーザ 22:52
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＞クラねぇ
偽装ＧＪとかも考えてますから微妙なんじゃないですかね。多分レジさんＧＪとは二人とも全然思ってないんでしょうね。 それに狼がレジでＧＪされてるのにレジ対ヤコの形にするか？って疑問があるのかもしれませんね。 実際昨日の時点までに狩人生きてたら負ける策ですからね。 |
木こり トーマス 22:54
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みなさん、こんばんわ。ぼちぼち人が集まりだしてるかな。さぁて、最後まで予断の許さない状況になってきました。どうしても最後まで残ってる人って難しいよね。すべてが疑わしくなってしまうというジレンマ。最終日まで残りたかったけど、襲撃されてちょっとほっとしたのも本音なんだなこれが。
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司書 クララ 22:55
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＞リーザ
んー。ぶっちゃけ普通に発言だけ追ってたら狼は見つけれないと思うよ。昔ならいざしらずいまは大枠どう動けば疑われないかというテンプレというか、それぞれの経験則で固まってるし。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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7dまで読了。しかし質問とかもうないなー。
＞フリフリん 今日、決定必要？もしランダムになるとやっぱ悲しいから決定は出した方がいいのかな？というか、いいよね？ しばらく離席、30分ほどで戻ると思うー。 |
司書 クララ 22:57
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偽装ＧＪをする必要性がある場面なのかってのを考えないと。『かもしれない』だけで可能性を全部追ってたら切りがない。
『あの段階で偽装ＧＪをする必要性』が『狼側になぜあったのか？』という考察もなしに、偽装かもしれないというだけで思考停止しちゃおしまいよー。 |
少女 リーザ 22:58
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＞クラねぇ
う〜ん、確かに発言からのみで狼見つけるのは難しいとは思います。判定や襲撃から考察する方が有益な気もしてますが…それでも狼探しは難しいんですよね。 それにライン考察も重要ですよね。狼探しはホントに苦手なんですよね。いつも村側時は狼探す事よりも負けない手順で進めること重視でやってますしね… |
農夫 ヤコブ 22:58
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えーっと、ボクもいますよ。いいたいことは大体昨日まで出言い切ったつもりなので、質問に答えたり、お2人が考察した日の自分の考えを話したりしようと思ってます。もちろん、▼宿にセット済みです。
>シスター（22:44） それは農（5D-19:10）のことですね。あのときの灰は尼樵長。長が黒いというより、他の2人が白すぎました。まあ、9割はちょっといいすぎですが、かなり自信はありました。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
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女将さん、勝手にして下さいって言い方はどうかと。議事読んで判断して欲しいとか、そう言う風に言うなら解るんだけどー。説得無理って……なんで。
女将さん的にはどーか解らないけど、そう言う突き放したような言い方がマイナス印象なんだと思うよー。 偽装ＧＪって吊先にセットしないとだからセットミスではないんだよね？ 三種あったらランダムで、偽装GJするなら狩ＣＯ考慮して良いと思うんだけどー。 |
司書 クララ 23:01
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ヤコブの反論はどうくるだろうか？『エルナ吊りでヤコブ＝真が判明するからクララを襲うしかなかったんだ』こうかね？
となれば占い判定を考察すればいい。なぜレジーナは『エルナに白判定をだしたのか？』 |
村娘 パメラ 23:01
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ヨアヒムvsレジーナ（ヨアヒム偽確定せず）なら多少悩むけど、今の状態でどの辺りに悩みどころがあるのかわからないというか。
とりあえずあの状況でのクララさん襲撃はレジーナ真しかないと思いますけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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めもめも。襲撃考察から、か。参考になります。
あー、じゃ俺けっこう狂人として正しい発言してたのかな。5d2056あたりとか。 いや、単純にあそこは村視点に立って、フツーーーに思った事を述べただけですが。……なんという駄目村民。 …あ。確かにちょっと占い師ぽくないや、この俺の発言…（俺の考察は村人視点ぽいって言わたよな、エルさんに。とほほ） |
少女 リーザ 23:02
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いや正直どうして偽装ＧＪの方に頭が行くはわたしにはわからないところがいっぱいなんですけどね。
ただ前日ＧＪ出されたところを襲撃するってのはわたしはやると思うんですよね。一番守られてそうなところが一番守られていないって感じで。 だから二連クラねぇ襲撃と考えられる事はあるんじゃないのかなぁって思ったりはします。正直ヨアにぃがエルねぇに黒出してたら二連レジ襲撃考えてましたからね。 |
旅人 ニコラス 23:03
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（素ラーメンをすすりながら）
状況考察を積み重ねていけば、レジ狼ならマゾすぎるという結論に達しそうなものだが、偽装ＧＪとか考えてるあたりそういうのはぜんぶ「レジだから」ですまされてるのかな？ 私も赤ではぼろぼろに言われてそう。三日目の襲撃考察とか狼的には嫌なもんだったろうし。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
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シモ＞言えばよかったのに、ちぇー。（笑）
僕も灰狼探し苦手ー。だからか役職関係の考察濃くなっちゃうのもあるかなー。実際発言で黒っぽいって思っても全然当たってなかったしねー。かと言って黒要素見出せないのに●▼希望に挙げるのはどうかと思うし。 ヨア＞うん、村人視点だなー、でも占師じゃないよね、アレ。居ると思うぞ、で止めちゃダメだよー。（笑） |
司書 クララ 23:04
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エルナ＝白をだすことで『レジーナの真決め打ちを加速させるため』だったんだ。というくらいか。まあ、わるくはないかね。
しかし、ここでそういう思い切った手を取るならば『万が一エルナが吊られる可能性を考えてＧＪ覚悟でクララ襲撃をしておけばよかったのではないか？』となる。 偽装ＧＪ＋エルナの白だしという２重の危険を重ねなければ勝てないほどあの段階で狼が追い詰められてたとは思えんだろー。 |
負傷兵 シモン 23:07
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狩はストレートに考えるとフリトマは候補から外れて（奇策自吊り+フリは非狩発言多し）だったからパメだと思ってて、パメはGJ先はレジという結論を表で発言。パメ抜かれた日に俺もわざと「今日の襲撃は狩狙い、GJ先はレジ」と発言しといた。実際がどこGJだろうがどっちが狩だろうが、最終的にシモパメのどっちか狩だと発覚した時に「GJ先はレジだった」と思い込める情報が残ればいいと思ったから。無理だったかね。
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少女 リーザ 23:08
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あっごめ…赤と独り言が悪口ばっかってのうそだよ。嘘つきの村だし一つ位うそついたままエピに行きたいって思って…
あとエルねぇに白出した理由はエルねぇ吊らせない自信があったってのはどうですか？レジねぇが真視されていたのは明らかですしエルねぇにヤコのみの黒出しなら吊らせない自身があるって感じで。 逆にレジねぇも黒で判定あわせて吊りやすくしてヨアにぃの偽確定と仲間減りを容易にしたくなかったみたいな感じで。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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フリが悩んでるとしたら僕が黒かったって事なんだろうけど。ごめんねー！ でも、そんなに黒かったかなー。
未だにフリが僕黒視してるの解んないんだよねー。白かった、とは全然思わないけど。（笑） 「不審」発言関連も、票を見て不審と思うなら発言にも不審があるかどうか見て欲しいって事だから、あそこの言い回し的には「不審がないか」確かめて欲しいって方がおかしい気もするんだよー。うーん？ |
農夫 ヤコブ 23:11
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旅：いや、なぜ吊りになったんでしょうね。占い師考察は大正解。ただ、灰襲撃の考察があしをひっぱったかも。
服：パンダにして、ごめんなさい。戦略上黒しか出せないところでした。 娘：多分、狩人なんでしょうね。GJのあと考えを出しすぎましたね。ブラフこみならすごいですが、負けたら一番悔しいでしょうね。 |
旅人 ニコラス 23:12
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そうか、二連クラ喰いはありかと思ってた私は狼的思考だったのか。
男の周り踊るのは嫌なのでとりあえずシモン狩だったらトーマスとパンツレスリングという方向で。 ＞リーザ 気を使わせてすまない。 |
少女 リーザ 23:13
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クラねぇ護衛をはずす理由は狩人がＧＪを狙ったってのはどうですか？あと一回で日延べですし色気を出す可能性はありますよね。
その場合に前日にＧＪを出しさらにパンダ吊りの場合あまりにもクラねぇは護衛されていそう。つまりは護衛されていそうだから襲撃来ないから護衛はずしたみたいな感じで。 ＞パメねぇ 緊張感は確かにそうですね…正直レジねぇＧＪの時点で勝利はあきらめてましたからね。だから次の日は賭けの襲撃にで |
農夫 ヤコブ 23:15
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書：考察力抜群。惜しむらくは霊能者だったことですね。灰にいれば、村の勝利は揺るがなかったでしょう。正直、怖かったです。
兵：生きていては困る人でしたね。狩人候補２ということで襲撃させていただきましたが、そうじゃなくても襲撃しかありませんでした。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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うーん、既に宿視点青狂が確定してるんだから、4Dに僕白はちょっと厳しくない？ しかも偽装GJの場合は狩人の生死も護衛先も解ってないし、その状態で書襲撃とか屋襲撃して狩の可能性減らしてない状態では博打過ぎだと思うけど。勝負投げたとしか。宿は奇策好きだから、にしても決して博打好きだから、とはならないわけだしなー。
ニコ＞僕も考えた。（笑）＜書二連喰い |
農夫 ヤコブ 23:18
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樵：村人騙りからの半白扱いは本気で困りました。途中から宿寄りに推理を修正されちゃって本気で困りましたよ。
青：ボクが出なければ、見せ場が一杯あったかと思うと大変気の毒なことをしました。まあ、その場合、襲撃してた可能性も高いですが・・・。その展開も面白かったかなと思います。 |
少女 リーザ 23:19
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（続き）たわけです。二連襲撃は一番狩人が護衛はずす可能性が高い位置がＧＪ先かと思ってのものなんですけどね…
＞クラねぇ 確かにハイリスクではありますが、あの日は確かエルねぇ吊りになるかどうかは微妙な日だと思うんですよね。占ロラ開始ギリギリの日ですし、それに1黒パンダは吊らせずってことは結構あると思いますし… あの日エルねぇ吊りにならない可能性はそこそこあったと思うんですが…どうでしょね？ |
農夫 ヤコブ 23:22
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ライ：あまり喋ってくれず、少し淋しかったです。黒確にしちゃってごめんなさい。ボク、ちょっと非情すぎますね。
マウス：今は妙の白さでなんとかなってるようなものです。娘襲撃お見事！・・・っていっていいのかな。本当に頼もしかったです。おかげで心折れず頑張れます。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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戻ったのら。2055の「いいよね」は、「出した方がいいよね」の意味ね。いや、出すつもりです。質問とか思いつかないので、仮決定先に出しちゃって、異論反論受けつけたほうがいいかな。
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青年 ヨアヒム 23:23
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・・・えーと、それはもしや俺がエルさんに黒出さなかった件への駄目出し・・・？＞リザちゃん2302
根性無しで申し訳ない。しゅん。 あ、俺が独り言を一言も言ってないってのも当然嘘です。そんなことあるわけがない。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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宿：正直、奇策は参りました。イレギュラーなときに情報が一番落ちるっていうのは本当ですね。ただ、オススメはしませんよ。村のみんなで頑張った方が充実感ありますし、一人でゲームを滅茶苦茶にする可能性もありますからね。
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農夫 ヤコブ 23:27
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尼羊：頑張ってください。どんな結論でもしっかり考えてだしたものなら、誰も文句言いませんよ。表ではいいますけどね（笑）いや、なんか、ボク吊りの予感。
まあ、ここまでやれたことで満足してます。感情偽装ごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:28
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＞ヨアにぃ
いやあそこでの黒出しが狂人にきついのはわかりますし全然ダメ出しとかじゃないですよ。 ずーっと1番手発表にされていて大変だったってのもわかってますしね。2黒作らなかったから全然問題ないですよ！ わたしもちゃんと合図とか遅れなくてごめんね。そんな技術がなもんで… |
仕立て屋 エルナ 23:28
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4d服吊＞宿の信頼度があっても、青偽視も強まってたしもし吊られた場合の考慮がなさ過ぎじゃないかなー。自分で何度も言うのもだけど、僕灰より黒かったから占吊候補だった訳で。服狼なら宿もうちょっと庇って欲しい。これで吊られて書襲撃通らなかったら村長は占吊に当てられるのは時間の問題だったろうし。
ヨア＞パメへの愛の言葉で溢れてるんだよね？ そうでなかった場合は……夜明け後に続く。＠0 |
村娘 パメラ 23:29
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狩人は「要人を護れば良い」ので、前日に霊を護ってたなら単に安全策狩人の可能性もあり。あの日はパンダ吊りなので、状況も違う……ってこれ言うの二回目だなぁ。
＞リーザ えー。諦めてたとか聞きたくなかったなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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ヤコぶんと女将さんを単体比較すると、発言ではそれぞれ白いとこ黒いとこあると思う。二人ともすごく論理的にしゃべってるけど、ヤコぶんは昨日もフリフリんが言ってたように、どこか踏み込みが浅いように感じられることがある（わたしに言われたくないだろうけど）。今日の偽装発言もそうだじょね。ただこれが狼ゆえなのかは確言できない。
女将さんの考察はすごく明解で論理的、たださんざん言われた、自分真視偽視を白黒判断基 |
羊飼い カタリナ 23:33
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判断基準にするところが、わたしには真占の態度としてやっぱり引っかかる。でもパメちゃんやシモモはそれを真要素と見ていたようだし、これまた確言はできない。
陣営全体で見ると、単体ではエルるんの発言がリーちゃんより黒印象があるのは否めない。 |
少女 リーザ 23:34
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＞パメねぇ
赤で手順計算とか全くされてなかったし占い師の信用差も大きかったし、独り言では思いっきり敗因考察とか3日目の時点でしてたりしますよ。 勝利は置いといて、もうがんばることのみに集中してましたよ。 正直その前のオトねぇ襲撃も自分の中では失敗でしたね… |
少女 リーザ 23:40
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あっ3日目じゃなくて4日目ですね。
わたし自身に先を見る力がなくて全然勝ち筋が見えなかったんですよねぇ。 もう少し先を見て襲撃手順やら判定やら考えられたら良かったんですがとか思ってます。 ホントに難しいですよ。 |
旅人 ニコラス 23:41
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勝利は諦めてても勝負を投げてないわけだから問題ないと思うな。現に粘ったおかげで勝利がどっちに転がるか分からないところまで持ち込めてるわけだし。
それにしてもカタリナもフリもどっちに転ぶか分からないからハラハラするな。 |
木こり トーマス 23:43
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リーザもヨアヒムもなんか反省しきりみたいだけど、実際今回狼側がとった行動としてはそこまでのミスってものはないよ。狼側としては止むを得ない範疇の行動。オト子襲撃も狩人わからない状況ではむやみにパメラも襲えないし、相方即発見で地雷解除と考えればそこまで悪くないとおれは思うがね。
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パン屋 オットー 23:43
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私襲撃は失敗だったのかっ。まぁ、非狩確定ですし、ミスリードしそうですしねぇ。占い師か狩の可能性のあるパメさんにくると思ってて、死ぬことはあんまり予想してませんでした。
手順計算ってめんどいですよねぇ…。GJとか吊り占い方針とかが思わぬ方向に転がると、さらにわけわかんなくなったりｗ |
シスター フリーデル 23:44
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リナ＞鳩は居るから票合わせは大丈夫。
今のところ▼農。今日のヤコブは対抗のレジを見てない。白ズを見てる印象。 リズもさ、言われてみると黒いんだよね。「神は狼的かは微妙だけど気になる、占いたい」どうだろう。この場合、自分の感性だと「どうにもわからん」ところ「印象が薄く逃げられそう」なところ「黒い」ところを占いたいかな。狼的かは微妙と思った時点で逆に占い吊り票は打ちづらい？との感覚も。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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踏み込みが浅いと感じられるのは、ボクの力不足です。シスターにクララ襲撃の考察が甘いっていわれたのは誤解だと思うんですけど、まだ浅かったでしょうか。序盤の灰考察は自分でも薄いなと思います。というか、序盤ボクの推理あたらないんですよね。中盤以降は頑張ったつもりです。
偽装発言については浅いというより、あまり考えなくてもいいと思っていたというのが正直な気持ちです。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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ぶっちゃけ、エルさん占いんときは、人か狼かが全く判断ついてなかったんで＆ビビって白。ごめん。いやぁ下策セオリー『白出しとけ狂人』も場合によっては悪手ではないn…
すいません結果論ですごめんなさい。 トマ＞ばわっす！ああ地雷解除か、そういわれればそうだな…埋まってたら胃に穴開いたかもしれん俺。考えたくない…＠1 |
少女 リーザ 23:47
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あっオトねぇ襲撃失敗ってのは変な意味じゃなくて少し安易に襲撃先を決めすぎていたため、それによる襲撃意図が読まれまくってた事への反省ですよ。
地雷解除狙いでオトねぇ襲撃で良いね！よし行こうみたいな感じで、あっさり決めてたんですよね。 判定もここは白でいいでしょ、多分。みたいな感じで。もう少し先を考えてやりたかったなぁって思ったんですよ。そして喉枯れです。がんばれフール！！ |
村娘 パメラ 23:49
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いやー、勝負って、勝利と敗北を賭けて戦うって意味じゃね？と思いますがまぁそれはともかく。
ねーさんが狂人なら、むしろ狼っぽいところに黒打ちしたいなと思います。あれ一度打ち損ねると中々打てなくなるんですよね。 大体はこの辺りの時間で出した結論は曲がらないかな。結論後は補強材になりそうな予感。 さぁて。ヨアヒムさんの独り言は狼への愛で溢れてるかと思います。夜明けを待ってピコハンでも構えときますネ☆@0 |
羊飼い カタリナ 23:50
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【仮決定 ▼ヤコぶん】
理由。ひとつはやっぱりクラらん襲撃。エルるんへの判定を見ることが村の方針の前提となってる状況、つまり霊守護が鉄板のうえにも鉄板の状況で、なぜクラらん食いの選択ができたのか。結局、占守護でGJが出たので狩人が張り付く可能性に賭ける余地があったんだろう、ということしか思い浮かばなかった。占でGJならやはり女将さんだろう。農真でも宿真でもハイリスクハイリターンには違いないんだじょ |
羊飼い カタリナ 23:50
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じょね。ただ書食い選択が通るかもと思えるのはこの場合だけかと。
もうひとつはまたやっぱり襲撃傾向。女将さん真ならいくらなんでもマゾすぎる。ミスリードを誘いたいのだとしても、ここまでやんなくても果たせると思う。ここまで一直線な傾向なのは、狼が追い込まれてるからじゃないかな。 三つ目はライン。これは昨日ひとしきり議論したことだけど、わたしには特に、3d-4dの農妙にはライン（切り）が見えるように思った |
パン屋 オットー 23:51
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私的にリズは白かったけどなぁ。2日目、エルシモニコが気になるとか言ってたし。全員白じゃねーか！(〃*`Д´)
地雷はあんまり考えて無かったです。むしろリナさんから占いをはずすことを考えてました…。白確定しそうで怖かったんだよぅ…。 私も狼側で勝利したことありません…。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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>シスター まあ、そうですね。お2人をみてるというのは、否定しません。今日は特に情報が落ちたわけでもないんですよ。一応、狼であることは確定しましたが、いままでもほぼ宿狼だと思って考えてきましたから、そのあたりについては十分意見をいっています。
改めて、指摘することも考えたんですが、喉を考えると微妙かなと判断していました。 |
負傷兵 シモン 23:55
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オト襲撃失敗なのかぁ。俺自分が狼の時は初回●狼の時以外は共食いしようぜー！て感じなんだよな。まとめが誰になるか、SGや仮想狼陣営を誰にするか考えるのに共わからんの苦手で。だから普通と思ってた（笑）
まぁ、狼経験あんま無いですけど。 【仮決定了解！！！！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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レジ狼なら、エルに黒判定合わせて、霊判定で偽確定することを防ぐでしょう、まず。狼：服長宿ならばレジの信頼度が命なんだから。危険を冒して霊襲撃する必要がない。
ということで【仮決定確認】。お2人に委ねた。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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クララ襲撃について：ボクはGJが変なところ(娘or兵or羊)で出たんだと思います。だから、狩人の性格を読まれて、霊襲撃になったんじゃないかと思います。
襲撃考察：これは単純に狩人狙いでしょう。宿が一番怖れたのはGJでしょうから。正直白の誰が襲われてもこの論理は成立するところですから。昨日の樵はちょっと違うかもしれません。狩人ではないような気がしますし。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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いや待て。落ち着けパメラ。そもそもパメラが、村長に『ラブコール』とか言うから俺はッ…
ぬぅ・・・ッ。【その仮決定、異議あり。】せっかくだからランダムにしようぜ？！ヤコがんばったよな！な！！ 狩人の正体と護衛先を楽しみにしつつ、あとは黙って見守らせていただきます。…と言ってみるテスト。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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まず私が狼の場合は樵兵娘のうち誰か1人でも残せば気苦労もせず勝てるので、３人全襲撃とか有り得ません。
私が偽視する人を潰してけばいいと思ったのは、私の信頼度が高かったから。もし私の信頼度が低ければ、自分の真偽視は判断基準にしなかったはず。【あくまで、序盤からレジの信頼度が高かったゆえに、狼はどこかでレジ偽視していかなければ尻莟みに終わると考えての、この村特有の手法】です。 |
負傷兵 シモン 00:07
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ヤコの襲撃考察：狩狙いって微妙だよねでも。1GJで吊り手増える＝狩っぽいのから喰わないといけない。狼はレジGJを主張したパメ、レジGJを示唆してレジ真派のシモを狩狙いで狙った、という事になるんだけど。
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農夫 ヤコブ 00:09
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今、思ったんですが、宿GJ（ありえませんが・・・）は客観的にもおかしくないですか？樵尼が狩人で、占い師ズGJなら昨日詰んでたんですよね。
いくら宿が狩人狙いしてたとしても、ボクGJ＋狩人生存で詰みなら、昨日白判定出してたと思います。これは、僕の立場からもいえませんかね？よく考えたわけではないですが、おかしいですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
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トマは勝手に票を合わせちゃうタイプ、人の言うこと聞かず▼農は確定的。お2人は揺れ動くタイプなので▼宿で票を合わせてくれる可能性があると見たのでしょうヤコブは。私が狼だったら揺れ動く羊尼の2人揃っては、危なっかしくて残しておけない。
あの切迫した状況で霊護衛しない狩人は居ないでしょう。あるとすれば狩人が占護衛してたと考えられる。変なところでＧＪというのは、あの霊判定が重要な切迫状況では考え難いです |
農夫 ヤコブ 00:21
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娘兵は狩人狙いだとして、樵襲撃は、この結論にするためだったんでしょうね。確信しました。
初日を読み返して思ったのですが、宿は占い師が１COになること危惧してないんです。宿の非COのほうが樵の占い師COより先なんです。青が狼なら１COもありえるのにこれはおかしい。このとき、COしてないのは樵服屋農。そう、服がまだCOしてない状態で、樵のCOのあとに非COしている。これは決定的な宿の偽要素です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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昨日の繰り返しになりますが、パメラかシモンが狩人であれば、レジ真を唱えていたことからレジでＧＪでしょう。もし変なところでＧＪが出ていたならば、レジ真の遺言は残さなかったでしょうし。それならばレジ決め打ち危険とかの遺言は多少は言い残していったはずです。
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木こり トーマス 00:25
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がーん！勝手に票を合わせちゃう人・・・。人の言うこと聞かずって、当たってるしなぁこれがまた。正直生き残ってたら、第一声で▼農を宣言して終わってた可能性有り（汗。ぶっちゃけ４日目から純灰と占い師の発言はまともに読んでません、ごめんなさい。灰考察とライン考察って苦手極まりないんだよなぁ。状況証拠からしか考察しないし、だから普段は灰考察落とさない→思考隠しの狼だ！になるお約束。
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農夫 ヤコブ 00:25
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誰もCOせずに１COになったあと、宿が撤回しても信頼が取れるはずありません。だから、保険として服がCOしてなかった。もし、樵がCOしなかったら服がCOする予定だったんでしょう。
宿真視点なら、青狼で、狂は霊騙りする気で非COしてるっていう展開を考えなかったわけないのです。 宿服ラインの決定的証拠だと思います。 |
シスター フリーデル 00:29
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うーむ。序盤対抗たたきもやってたヤコの態度からすると、ここで自分の行動の意図説明に終始してるのは違和感かな。偽だと知ればこそ全ての対抗の行動が偽要素に見えて来るのでは？と思うんたが。
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羊飼い カタリナ 00:32
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レジフリは農0009、羊0018の件どう考える？
なんで樵白を確定させたのか。6d、樵は少し黒かったし長は単独感すごかった。さらにいえば尼パンダにしてもよかったはず。相手が尼や樵と切れてたから？とかとも思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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樵尼娘兵の誰が狩人でも宿でＧＪ出てれば詰み。だから宿真と言ってた娘兵が狩人の可能性が高いと思われて、襲撃された面もあるでしょう。
初日は、かなり非占ＣＯが続いていたので、見掛け上の占確定の圧力をかければ狼狂はしびれを切らして占ＣＯしてくると思っていました。 そういうのは決定的証拠とは言いません、憶測でしかない。憶測なら、ヤコは占確定を恐れて待機してた狼という憶測も可能、ですが説得力はありません。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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青CO→宿非CO→樵CO→服非COの流れ。宿が1COについて危惧していないのは客観的にもおかしいです。もし、本当に真で、霊からのスライドを考えてたなら、確実に２COになってから非COするはずです。服の存在と符号がぴたりとあいます。もう一度考えてください。
>宿 それはおかしいでしょう。狂はすでに非COしてる可能性もあるんだから。狼が3人非COはしてないかもしれませんが、青狼の可能性はあるはずです |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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トマは単独感あって白かった、トマ黒かったというのは良く分かりませんが。トマ・村長を比較したらどう考えてもトマの方が白かった。トマ黒出しは陣営勝負に分が悪いと見たのでしょう。仮に昨日、村長を吊って今日が続いていたら、今日は農偽決定。要するに、純粋な農宿の真贋勝負に持ち込み、今日まで勝負を引き伸ばしたかった、これが主な理由でしょう。
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シスター フリーデル 00:46
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リナ＞それは考えてたな。しかし宿狼なら農樵は完璧に切れてるし、農側にしても農長ラインを示すと２人揃って信用落としそうだし、どちら狼でもまぁまぁメリットがある。
後、私はどちらとも切りあったし、どちら狼でも白判定は不思議ないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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いや、だから村長とトマではトマの方が白かったから。６人(昨日)＞４人(今日)で４人の時点で樵宿が残って続いてたら、農偽が確定する。樵に黒出してたら、昨日のうちに決め打ち勝負しなければならなかった。昨日の内に勝負が決まるのを避けたと読む。
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農夫 ヤコブ 00:49
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宿（0:42）が、長に黒を出した理由なんでしょうね。もちろん、GJがボクででたわけではないので取れた作戦でしょうけど。
>シスター ボクはあまり対抗叩きした覚えは無いんだよね。質問されたから答えていただけだよ。基本的に対抗叩きより、別のことをしたほうが良いと思っている。今日は叩いた方が良かったかもしれない。しかし、昨日発言足りなかったから使いきりが怖かったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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＞リナ 変わらないね。狩人死亡に賭けたことと、トマの白さで悩んだことの天秤だろうね。
レジでＧＪ出した狩人が居たら詰みというが、兵娘樵尼のうち兵娘を襲撃してるのだから、兵娘が狩人の可能性が高いと読んで兵娘を襲撃していったのでしょう。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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【本決定 ▼ヤコブ】
COの件はしょせん奇策、少々のリスクは冒してのものと理解。 長黒確で詰み云々の件はたしかに宿GJじゃなかった大きな証拠とは思う。 けど農妙ラインのことは大きいし、それには反論がないんだよね。 まちがってたらヤコブ、みんなほんとごめん！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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４ＤＧＪが出た日、トマはまだレジの真贋に悩んでたようだしね。レジでＧＪを出してる狩人なら、４Ｄの時点でレジ真に大きく傾いてもおかしくなかった。これをトマ非狩要素と見たのだろうね。
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