プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 01:03
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お疲れ様ー二人とも。
二人には天狗のお面パンツを用意しておいたからねー。大丈夫、ブリーフの前面に天狗のお面のような何かがついてるだけだからー。ちょっと用足す時大変だけど頑張って！ んんー、シモン狩？ なんか昨日の発言みてると違うっぽいけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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ヨアヒムおつかれー。もしかして騙り初かな？ それとも本気で狂人プレイ？
トマか村長っぽいねー。 村長は単純になずな不調、トマも良く解らん投票ミスしてるからセット忘れか、占い結果優先して護っちゃったか。 |
仕立て屋 エルナ 01:08
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トマ、で、白喰いか共有喰いかで悩んでカタリナ護ったに一票。
あとは単純に男を護る気が失せただけの村長とかね。 ヨアヒム＞僕パンダの日にもちょっと庇ってくれればヨアヒム真を推して吊られたかもね、にしし。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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神父さん＞あのー、僕そのルールに従うとヤバイことになるんだけどー。まあ、一応ぎりぎりエプロンで隠れるかなー。
てか僕最初シモン霊だと思ってたのになー、能力者臭読み取れないもんだ。 |
青年 ヨアヒム 01:10
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この様子ですとみんな墓下CO済みでしょーか？
＞エルさん いや、そもそも参戦ブランクが酷すぎてたとえ素村人だろうとどうにもならんかったと思います。申し訳ない。 …久々に見てみたら、参加できる村があったので勢いで飛び込んだ。たいへん申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 01:13
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>>エル。勿論男子のみ。なんせ僕ら紳士ですから…なぁニコラス…
どうでもよいが…基本的なこと聞くぞ…地上狩人ＣＯしてへんのか…くぉおおお！！！ （パンツ一丁で頭掻き毟って苦悩） |
青年 ヨアヒム 01:16
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白ブリーフ・・・；いや、穿くけど。頭に。ありがとう。
＞リザちゃん 了解。とりあえず秘密にしといてみようかな、俺の正体は。うん。いや言えといわれれば言うよ。 墓見てくる、俺読むの遅いからなかなか戻って来ないと思う（とほほ） |
仕立て屋 エルナ 01:18
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ヨア＞え？ 謝ることは無いと思うよー。僕も実はF国のセオリー今一つ掴みかねてる、っていうか３COって心眼見極めづらくてキツー。
そう言えば、序盤はパメってヨアにすごい甲斐甲斐しかったよねー。ヨアは墓読むよりパメといちゃついてれば良いよー。（ソウカ？） |
神父 ジムゾン 01:20
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>>ヨア。頭に被るかぁ！それが紳士のやる事かぁ！！！（下半身バタフライ一丁で）
それはさておき…今議事ざっと確認。なんだ…杞憂であったのね。レジ真でＦＡかね？問題は村、トマ狼だったら吊れるかっちゅうところか…あかん眠い。 |
司書 クララ 01:22
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＞ニコラス
あー、Ｃ国セオリーだから灰襲撃がでてくるのかー。Ｆ国だと狂人はささやけないので判定を狼の都合のいいように操作ができない＋狂人も狼がだれだかわからないので＝灰は広く保っておきたいとなりやすい。 まあ灰襲撃もありっちゃありだけど、安易に序盤から中盤にかけて灰を食うと得てして狼不利になりやすい。 |
村娘 パメラ 01:23
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ヨアヒムさん、やはりそっちの気があったのね……ううん、世の中には色んな人がいるのよね！ 応援してるわ！（いい笑顔）
ラブこーるには三種類あるの、ヨアヒムさん。 一つは義理用、もう一つは洗脳用、もう一つは業務用。 |
シスター フリーデル 01:23
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ヤコブ！しっかりしてくれ…。判定！
さぁて、今日でライン決め打って２連吊りだろうな、今後の方針は。とりあえずどちらがどちらに黒を出すか見物なのだが。判定が出揃わないことには何ともね。 じゃ、また朝に様子見に来るよ。一旦落ち。お休み。 |
旅人 ニコラス 01:23
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Ｃ国のころは一日１１〜１５発言で十分やっていけたんだが、発言数が足りなくて苦しんだのはこの村が初めてだな。
まぁヨアは運が悪かったとしか。 ←よく分からなかったので戦略論いやがった人 |
少女 リーザ 01:24
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狩人は正直クラねぇ抜かれた時点でＣＯしてよかったと思うんだよね。
灰なら対抗でなければ護衛先情報と白判明。白からでも護衛先情報があるからね。 クラねぇが抜かれた日はＧＪ後で非狩ＣＯのエルねぇしか死んでないから狩人生存も確実だったからね。 んでももう狩人候補死んじゃったからＧＪ出ない限り狩人ＣＯは微妙だね。 |
司書 クララ 01:26
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＞ニコラス
灰食いは『白確定させてしまう』のだよー。いくら現時点で白くて吊れそうになくても『２，３日後にその白さが保たれているか』はわからない。そして確定しないかぎりどんなに輝く白さでも『狼の可能性がある灰』でしかないのである。ちゃんちゃん。 |
仕立て屋 エルナ 01:27
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結構Ｃ国出身の人多くいんだねー。（と言いつつ何故かズボンを脱いでる男）
……いやー、僕もＣ国出身だけど、この前Ｆ国で灰襲撃で狩抜かれたばっかなんだよねー。しかも３-１作戦で霊狙いで。だからつい霊ＣＯさせたくなっちゃったんだよー、えへヘー。まあ、それ以外の理由は占師候補に悪いので灰で言ってる。 |
村娘 パメラ 01:27
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＞シモンさん まとめや手数計算はノリでなんとかなるものよ。考えるんじゃない、感じるの！
灰襲撃は、Fじゃやんない、かなー。あっても占い先襲撃とか。人狼は騙り、潜伏、狂人のイレギュラーetcで勝利条件が闇の中霧の中なので、結構精神的に厳しいものがあるのです。 |
司書 クララ 01:30
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＞パメラ
というかＣ国の人狼って楽すぎだよね。勝利ビジョンとそれを達成するための戦略さえきっちり抑えとけばぶっちゃけ負けないし…。 しかし、C国出身とかF国出身とかいうフレーズに違和感を覚える。はいっ！わたしは無印出身です（ぇ |
負傷兵 シモン 01:30
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つーかマジで地上に狩いるの？
１．村長狩で護衛セットがgdgd ２．占騙り＋自吊り提示の奇策狩トマ ３．ブラフでレジ守り続けてるor本気でレジ狂信じてるフリ こんな感じ？ 3番がいいなぁ。できれば。 |
少女 リーザ 01:32
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わたしはＣ国2回しかやったことないし狼やらなかったからわかんないんだよねぇ。
囁ける狂人はやってみたかったんですが…潜伏狂人が普通に出来る国で白確定でも安心できないとか面白要素いっぱいなかんじですもんね。 まあ囁けない狂人も面白いですけどねぇ。 んで寝ますね。おやすみです。 |
仕立て屋 エルナ 01:34
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リザはおやすみー。
シモ＞僕一応２ー。てかフリなら書護衛外さないと思うんだ、やたら占師生存にこだわってるトマっぽいー。 なんか歴戦のツワモノなイメージはあったけど。＞クララ 潜伏狂人は１５人村出は恐ろしかった……。 |
村娘 パメラ 01:37
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＞クラ長 C国は逆に「狂人が囁けますぜ」っていうのに対応して、作戦がバレバレになり易いという人狼的デメリットも。
でもまぁ、F国でも狂人のイレギュラーも予測してキチっと占いを騙って、信頼を取って、一人がライン陽動でデコイになって、最後の一人が獲るという役割分担が出来ていると、強い、かもしれない。 ６．バグでゲルトさんが狩人。 |
司書 クララ 01:40
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＞ニコラス
通算だと６０戦以上はいってるのかなぁ。まあ、途中では審問でやってたからＢＢＳではまだ22戦目だけど。 …あ。もしかしてもう人狼審問なんて通じないのか！？閉鎖してから2年くらい経つしなぁ…。これが時代の流れ！？ |
仕立て屋 エルナ 01:41
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うーん、て言うかねー。僕神父さんには確かに像さんのパンツあげたけどー、象さんじゃないんだよねー。
……てかヤコどうしたのー、ホントにー。 審問は人狼系をやろうとして、キャラ多いんで特攻しようとしたら三日後閉鎖だったと言う切ない記憶ー。 |
司書 クララ 01:44
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＞パメラ
だからこそ勝利に繋がる戦略を立てられるのかどうかですよ♪ ＞パメラ＋エルナ やった！まだ通じた＞＜ ちょっと安心。 っと、ヤコブこないのでそろそろ寝ますねー。一瞬で発言数が@9になったクララでした。ちゃんちゃん。 |
旅人 ニコラス 01:45
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＞クララ
60かすごいな。私は戦歴10ちょいだけど、一応参戦時期がＢからだったから審問やったことないけど知ってる。そういや昔一時期伊集院か何かのラジオで新規参入がやたら増えてた時期なんてのもあったな。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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ごめん・・・意識が飛んでました。セットは仮決定のままですが問題なくて良かったです。
今日は、昨日畑の脇で摘んできたつくしを使って、占うよ。村長は・・狼（ぷちっ）・・・・・短縮バージョンでお送りしました。 【村長さんは狼だよ】 今日は、シモンさんですか・・・。ご冥福をお祈りします。 |
仕立て屋 エルナ 01:58
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クララもおやすみー。
まあ、僕も戦歴は１０ちょいのひよっこだよー。ただ、半年空白があったりする事が多いから知ってるだけで、審問やってみたかったなー。なんか発言のシステムが違うとか聞いたー。 って、おお、農→長狼か。宿結果楽しみだけどもう眠いー。明日は材料買出しにいかないとなんだよねー。って事でおやすみー、皆も無理しないようにねー。特に男性陣は風邪引かないようにー。 |
パン屋 オットー 02:03
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レジさん判定を見てから寝よう…。
そういえば最近パン焼くのサボってるなぁ。 つ[コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン][コッペパン] |
村娘 パメラ 02:05
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そして横からシモンさんのびいるをつまみ飲みしてみました。ぺろん
ヨアヒムさん人狼で、これはヤコブさんドンマイendなんじゃないかなーとか思いつつも、普通狂人ならトーマスさんじゃなく村長さんに黒出すかなぁというところで、判定割れそうだと思ったり。いやートーマスさん人狼なら騙されたぜ。 |
青年 ヨアヒム 02:07
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狩CO＜ あれ？俺の「あと一回GJ出たら吊り手増える」は、結果的に狩CO抑制になったかなァ？いや、そこまで考えて発言したわけじゃないけど。結果オーライ？
ヤ、ヤコブ。超短縮バージョンで吹いた。土筆さん、了解。あと、…らぶこーるに本命はないのかッ！？女は恐ろしいな…＞パメ 俺はF出身、Ｃは３回しかやったことない。Ｅも２回だけあった、２日目朝にハムスターが溶けた日々も懐かしい。 |
農夫 ヤコブ 02:08
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黒出しちゃいました。今日は村長吊りになると思います。
一応トーマス襲撃予定。この分ならパメラが狩人で間違いなさそうです。ま、トーマスは投票合わせてないし、非狩でしょうが、多分シスターも違うと思いますし。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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あ、灰考察って、もう灰いないじゃん…。とほほ。
さて、フリフリんはやっぱ女将さん偽視なのかなあ。わたしは正直わからん。女将さんの姿勢が白いのか黒いのか判断しがたいじょ。みんなが白いというから白いのかとも思うけど…。実のところ、自分が狼のときに4CO目で決め打ち狙いに行った記憶が大きくて。そのときは見事敗れたけど（爆 |
青年 ヨアヒム 02:11
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お、パメラ大丈夫かおい。…前は介抱されたしなぁ。ちゃんとベッド…いや棺桶で寝ないと寝違えたりとか…
（よいしょ） これでよし。 まぁ、こんだけ時間空いたら寝ちゃっても仕方ないでしょうな。＜レジさん |
村娘 パメラ 02:13
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ふー。間違って食道に入ってしまいました。とんとん。ヨアヒムさん運んでくれてありがとう。
つちふでさんはとても慌しい人なんですよ。折角用意したお弁当も忘れていくし、鍬も忘れていくし、たまにぱんつも忘れていくの。 私はずる聡い女です。 本命さんには私が言うよりも、言ってほしいの。ほら、最初に言ったでしょう……？ 待ってる、って。ね。@1 |
農夫 ヤコブ 02:19
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うーむ、意外というか、普通というか・・・なんか変な気分ですね。昨日のトーマスさんの発言読んでいて、トーマス狼あるかも？って、ちょっとドキドキしてたんですが。
■３ ▼長●宿 でセットしました。 これで、村視点でも、村が続いてる＝青偽が確定です。 今日が決戦ですね。頑張ります。 |
パン屋 オットー 02:20
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パメさん＞なんという伏線！
って、村長さん黒確定してーる！！これってどゆこと？ …判定も出たことだし、暗くて狭くて冷たくて、とっても寝心地のよさそうな棺桶にてぐっすりさせていただきますﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:25
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今まで墓下行った人お疲れさん、はめ外して楽しむんだよ
さて、こっちはヤコ狂だと手っ取り早いんだが、そう上手く行くもんかねえ。 シモン襲撃とか勘弁だねえ………OH MY... シーユー |
羊飼い カタリナ 02:26
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【仮決定 ●占い師相互 ▼村長】村長ご苦労さま。好きなことしゃべってちょ。
青農妙長か青宿服長ね。議題変えまーす。■1.占考察 ■2.占い師は、対抗の出した狼陣営の白要素×3、具体的に。白ズは占い師に質問2個以上。 でお願いします！女将さんも、そんなの白ズのやることだろとか言わずにできればお願いするのら〜。 |
農夫 ヤコブ 02:36
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おろろ・・・確定させてきましたか。まあ、その可能性も考えましたが・・・今日は誰からみても村長吊りで良さそうですね。宿狂なら意味不明というか、何を考えてるのかわからない。まあ、普通に考えれば、宿狼ですよね。
新しい■２は、ボクからみると、ボクと妙ってことになるんだけど、自分の白要素って自分で言うと微妙なので、妙の白要素でいいかな。よければ返答不要です。頑張ります |
負傷兵 シモン 02:44
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寝ると言いつつ戻って来る。
地上に狩残っててレジGJだったら村勝利じゃね？ トマフリ白確だから狩なら確定するし。長黒確させるレジ狂は無いから真確定。仮に狂でも長農狼。どうなんでしょ。狩が地上残りか墓下騙りかシステムエラーが判明しますな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
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＞リナ そんなの白確定がやるもんだろ。とっくに材料出揃ってる、書娘兵なんかは答え出してたよ。まだ悩んでるのか。
リーザ白要素なんて序盤に挙げてるから、それ読めばいい（読んでたら失礼） まあヤコとヨアの白要素あげは面白そう。そして、この議題で白確定が何を得るのかも実験してみたい所ではあるか（大体は深読みして失敗する、結果どう転んでも知ったこっちゃないよ） まあ、ホームに帰ってからだねえ |
羊飼い カタリナ 02:59
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＞女将さん 違う違う、女将さんはエルるんの白要素出すの。別に自分のでもいいよ＞ヤコぶん 占い師がLW（狂かもしらんが）になっちゃったんだから、まあ話のネタ提供と思ってやってみてください。
もちろん議題以外にも、占い師は自分の出した狼ラインの黒要素、白ズも狼候補者たちの白黒要素、などなどバンバン話してねー。でわおやすみ〜。 |
仕立て屋 エルナ 03:06
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箱起動させとかなきゃいけないの思い出して結局見に来ちゃった僕ー。
青狼なら長吊で終了、だけどー。農は長切捨てで明日の判定に懸けたのかな。長黒確定の時点でトマ狩度ＵＰ。狩生存は無いと踏んでの賭けかもしれないよーな。灰狩ならＣＯして良いと思ってただろうし……てか僕もそー思うし。狩候補の白喰いいったのはそのせいかなー？ とかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:29
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アイムホーム。OH とっても勘違いしてたみた,ソーリー。
白要素三つも...私と感性の合わない面子に説得とか....大体、たった１つで事足りる。 １.エル黒１判定時、レジ狼仮定:ヤコに黒判定合わせば、万が一襲撃失敗して霊判定が出た場合でも少なくとも偽確定しない、しかし襲撃失敗したらアウト。霊襲撃が成功するとも限らないのに霊襲撃でエル判定を隠微。 霊襲撃した時点、ＧＪ１回で吊＋１増える場面だった、す |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
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すなわち前日のＧＪ先が霊以外の場所で起きてなければ、博打的な襲撃となる。前日に霊でＧＪなら、吊１増える危険を冒してることになる(というか、エル黒で合わせとけばそもそも危険を冒す必要すらないが)。
すなわちＧＪ＝農青で起きていたと推測可能。しかし農or青＝白の情報は凄く重要な情報ゆえ、ここまでで狩ＣＯないのはおかしい。百歩譲って娘or兵が狩だったとしても、最終的に2人は宿真考察で結論。これは農or青 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:41
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農or青でＧＪ出した(明日命がないかもしれない)狩人の言としては不自然である。
途中からレジ狂説にｼﾌﾄしたフリ狩の場合も検討。まず、ＣＯすべきだがしていないのは不思議。次に、フリが青or農でＧＪ出してて宿狼なら尼の態度から尼狩かもと感づく、すなわちＣＯさせたくないはず。だが、ここまで生かしてる。しかも、レジに執拗に質問して感性も合わないフリを生かして勝手に自分で困ってる構図というおまけつき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:45
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というか、シモ・パメ残してれば決め打ってくれたかもしれないのに襲撃してるという意味のなさ。
すなわち上記の通りレジ狼前提で現状を考慮するとかなり無理があり、また、レジでＧＪが出たと推測可能。 以上よりレジ非狼との結論が出る。こういうロジックが組めない時点で...私の範疇を超えている。白確定ズが決めることだよ？と何度も言ってるのは、もう答えは出るはずだからだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:59
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OH 今まで理解できてなくても、いま分かればオーケー。おまけに、レジ非狂も今日の判定で推測可能。
(宿狂青真は消滅したので除外)宿狂農真なら、長黒判定を揃えることで、レジが勝負を投げた格好、不自然。(というかこれだと▼長で終わる) 以上からレジ真...に結びつかないならば考察不足としか。これ言うと「狼は自分で状況作れるから自分で言うの微妙」との疑念が出るだろう、出来れば白ズで辿り付いてほしかったが |
宿屋の女主人 レジーナ 05:21
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予想。青長妙＞農長妙。長黒判定、ヤコが樵狼出しで樵相手にするより、長黒揃えて明日信頼勝負の準備をする狼要素にも思える、が、灰狼を読み違えた狂って線も。
リナの昨日発言を機に読み返した、共襲撃で灰狭まりうんぬんの件。3d農1924→妙1945のやり取りが疑い返しっぽくて何だか他人印象。3d妙1918,1945、ここで青狂農狼の考察。青の狂印象を利用して狂に誘導してると思う、4d妙2203と合わせて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:03
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2d2030「〜一歩引いてるって意味では狼っぽくもある」と農評、3d1918「〜何歩も下がったとこから感想述べてる感じ」で青狂評。引いた感じが、狂か狼どっち？１日でリーザの中で価値観変わってる事に注目すると、青妙ラインの方が濃い。青狼でもせめて狂印象づけしとこうとしたんじゃ。どうも青の態度が諦めぎみなのが狂っぽすぎると思って警戒してたが。
村長は省略。妙の黒要素言う必要ある？もう面倒いので言わない |
宿屋の女主人 レジーナ 06:32
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エルって、恐れずに言いたいこと述べてるね。口調がどうも疑惑すりつけっぽく思ってたから、転じて白要素とは言いたかないが。で、1,2dリードでリメンバ、エルはレジに不信感抱いてたね、これレジ真決め打ち狙うならﾖｲｼｮしとかなきゃだろう、逆方向にゴーしてるし、そもそもレジの正体探ってどうする。宿服長が狼なら服長が生き残れるか微妙なのにわざわざ信頼落とししてる。
Oh フリ指摘の部分、読み返して思い出した |
宿屋の女主人 レジーナ 06:46
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4d2301時点では妙白と思ってて4d妙2334は、そらリーザが言うならそう見えるのかもなあぐらいの感じだった。だけど趣の変化に不信感を覚え探ったら4d0006の黒要素発見。ならば、＝狼の疑惑塗りつけかもだからと特に気にせず。次の日に妙狼だったので言い掛かりと結論づけ、気にしないまま終了。という過程だけど、そもそもフリの指摘は的外れで感情吐露ってのは不平・不満のこと。樵に対してもそう。寝よ@8
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農夫 ヤコブ 10:35
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おはよー、ライ。
黒確にしちゃいましたので、面倒なら表で一発言でもいいとおもいます。メッセージを残すのもいと思います。 あとは、ボクが頑張ります。勝利は厳しいかもしれませんが・・・。 |
負傷兵 シモン 13:04
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はっ！ 自分で言っといて何だけど。
宿真に見えるからヨア狂ておかしいよね。宿真でも青農の狂狼は不明じゃん。宿青が白白だと知ってる重大な視点漏れである！！！ でどうだ！？ 昼は暇そうっすな。離席。 |
負傷兵 シモン 13:18
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あ、そっか。確かに視点めちゃくちゃだったから意味ないね。と未だウロウロしてる俺。
昨日のトマ狼仮定への食い付き方が、パンダ勝負で行ける余地あるか色気出してたように見えるんだけど、これはどうだ！ とヤコ狼論をゴリ押しｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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あらら、まだ誰も起きてきてないねえ...土曜日はこんなもんかね
[ほうれん草胡麻和え][さつま揚げ][厚焼たまご][ハムサラダロール][かぼちゃクリーム煮][しいたけ飯][コーヒー白玉] |
羊飼い カタリナ 13:36
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おはっちん〜。女将さん、がっつり発言もきゅ〜。確認だけど、0521、青狂より農狂のほうが強めに見てるってことでOKだじょね？OKなら返答不要。どーなんだろ、たしかに昨日の村長は壮絶な単独感あったけど…。あと＞ALL、宿狂パターンは言及不要らよ。とりあえずヤコぶんにもがっつり期待ー。
しいたけ飯ゲット〜。いただきまーす。 |
青年 ヨアヒム 14:43
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＞シモン ７だけは却下って…俺が狩人の可能性はシステムバグ以下っすか！がーん。
俺も狩人なら、「何か事故らない限りは」クララの護衛ですね。占？こんだけ喋る村ならローラーの手間省けるから食ってくれ。 おおおレジさんが料理を！！カタリナ対策技『飯を作って印象UP』が出たー！！（好き勝手言ってるな俺） |
青年 ヨアヒム 14:46
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どうも俺は戦歴少ないわりに、能力者や狩人に関しては奇策村な経験が多くて。
俺より凄い狂人行動してた真占も見た事ありますよ。早期に喰われた挙げ句、誰からも信じてもらえませんでしたが… いやー、３日目に吊られずに済んだのは奇跡だと思いました。危なかった…ほんとアレは必死でした… |
司書 クララ 15:00
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>ヨアヒム
３日目はおもいっきり吊りたかったけど、最後の発言で…。んー、この村でクララ護衛して序盤にレジーナが襲撃されてた場合、リーザを吊りにいけたかというとかなり疑問だねー。 トーマスは状況白だったけど、他の人は『自分が他からどう見られるかには無頓着』な人が多かったし。 |
木こり トーマス 15:34
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昨日のおれって素でＬＷっぽい動きしてるなぁほんと・・・。吊り投票ミス先も襲撃しそうな先ばっかりだったし。だから昨日青吊りになったようなもんだわ。結果的に良かったんだろうけどな。
ん、とりあえず状況のおさらいしとくか。 『狼内訳：農妙長 or 宿服長 の２パターン以外なら今日で終わり』 明日のためにもどっちのほうがありうるかということぐらい発言しとかないと。黙っててもしょうがない。 |
木こり トーマス 15:35
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1d旅書尼宿服神妙農兵青羊樵長娘 本 屋 青農宿 ●娘羊羊神羊娘神服服兵旅長娘× ● 娘 白白白
2d書農妙羊旅青服-娘-樵兵尼神 仮屋 宿長 本農 青農宿 ●羊神兵長長樵羊服兵神羊服兵 ●兵 神× ●兵 白白白 ▼兵書神旅神羊神兵服長服羊妙 ▼神 服× ▼神 書→白 |
木こり トーマス 15:36
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3d服旅妙青長書娘-兵-樵尼 仮羊 -農-宿 本羊 青農宿 ●旅長長長妙旅旅××旅長 ●服 服旅服 ●服 白黒白 ▼長服旅尼旅青服青旅服服 ▼旅 青服青 ▼旅 書→白
4d-農--兵--青-書服樵 仮娘 羊宿書青宿 本娘 農宿青 ●妙長×××××尼尼 ●尼 尼妙妙樵妙 ●妙 白黒白 ▼-服-服農宿農農農青 ▼農 青農服×青 ▼服 書→襲 |
木こり トーマス 15:36
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5d農-娘-妙樵羊宿-青-尼 仮兵 羊 本兵 青農宿 ●長尼尼長変長尼-長-長 ●長 尼 ●尼 黒白白 ▼青妙青宿妙青農宿農宿 ▼妙 × ▼妙
6d農樵宿羊尼青 仮兵 本兵 農宿 ●長占長長×× ●長 ●長 黒黒 ▼青長青青青× ▼青 ▼青 |
負傷兵 シモン 15:49
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＞ヨア 3日目必死だったの？ 生存欲求に微狼要素あり、ですかね。と今更。
てか俺、●▼希望はそれ程気にしないけど、トマのこの表いいな。2Dレジって▼エル希望じゃん。長LWで仲間切りって厳しすぎる。神兵回避無しの後も変更プッシュしてたし。 |
羊飼い カタリナ 17:01
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あーそうだ、これお願いしていいのらよね？【トーさんかフリフリんが狩人で、GJが女将さん守護だったらCOしてね。】ないと思うけどあれば詰むから。GJが女将さん守護でこれでCOなかったら狩死亡が狼にバレるけど、別にバレても問題ないと思うし。
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木こり トーマス 17:06
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って、せっかっく表張って自分で眺めてみたけど、あんま役にたたなさそうだなぁ。考察内容も昨日までとあんま変わってない。宿真よりか。
今日もしかしたら更新間際来れんかもしれん。迷惑かけるが、とりあえず投票長セット済み。頼む。 |
農夫 ヤコブ 17:16
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こんにちは。昨日はいろいろとすみませんでした。
昨日のボクの態度もどうかと思いますが、宿（6D-21:50)「頑張ってるのはエブリワン同じ」とかいいながら、頑張ってる人を小馬鹿にするような態度を使って、信頼を得ようとするのはどうかと思いますよ。まあ、みんながそう感じてないならいいですが、ボク的にはそうみえました。 |
農夫 ヤコブ 17:19
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ソーリー。感情論パート２です。こういう気持ちの動きを大切にする灰が多そうなので、多少汚いですけどやります。クララさんタイプにはやりませんよ。
人に合わせた説得。真がやっていいのに偽がやったら悪いなんてことは無いですよね。 まあ、狼側の負けでしょうが・・・ありとあらゆる手で勝ちに行きます。 |
農夫 ヤコブ 17:21
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■２ さて、ボクやリーザちゃんの白要素ってことですが、なかなか難しいです。自分で言うと微妙ですかね。演技といわれればそれまでですし。まあ、リクエストなので、判断は皆さんにまかせて、そののあたりも含めて話します。
まあ、ボク自身リーザちゃんを白く見てたわけではないんですよね。 |
農夫 ヤコブ 17:22
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ただ、リーザちゃんの性格分析すると、思考の自然さがわかります。確か宿が指摘していたと思いますが、妙（4D-1:18）はちょっと喜びすぎなような気もします。ボクは狼見つけた上に確霊が生きている状態でしたから正直嬉しさ大爆発でしたが、妙視点では、GJ以外はそこまで喜ぶ要素は無いんじゃないかと思いました。
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農夫 ヤコブ 17:22
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しかし、今思えば、あれはGJが起きてことを単純に喜んだんじゃないかと思います。なぜなら、妙（3D-17:49）のように、妙は割りと表面的な部分で判断する人ではないかと思うからです。初日の（1D-2:34）妙が共COの前に占い師CO希望のときに、ばればれだと思われる理由を言わなかったのもそうですね。
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農夫 ヤコブ 17:24
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で、その初日の妙（1D-2:34）→（1D-9:52）妙の非占い師COは、ボクの動きとあわせてみて、農妙仲間だとすると凄いチグハグ感がないかなと思うんですが・・・。なんか言葉では表しにくいんですが、まとまりが無いような気がします。
まあ、他の人から見るとどう見えるかはわかりませんが。 |
農夫 ヤコブ 17:52
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あ、そういえば【仮決定了解です＆セットしました】
まあ、占いはたぶん意味ないですね。明日があれば宿狼確定ですし、ボクも狼判定されるでしょうから。まあ、普通に考えて明日はありますね。宿狂は投了と同義です。考えられません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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＞リナ レジでＧＪだけじゃなくてね...ヤコでＧＪでも詰み。ヤコでＧＪ出した狩人も募った方がいいよ。
農狂の方を強めに見てるよ。で、確かにヤコブの言う通り、何でこういう考察できないのかなーと思ってる部分はあるけど、それで信頼取ろうとはしてないのは分かると思うけどね。響かないのであれば説得力不足ってことだし。 |
青年 ヨアヒム 18:06
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＞クララ＜外見に無頓着
俺含め、ですな。とほほ。大変失礼しました。 …悪ノリしていたら引っ込みがつかなくなった、今は反省している。 自分がこんな大荒れするとは、自分で意外でした…もちろん真だったら「ローラーならOK」とか言うわけないじゃん… |
農夫 ヤコブ 18:08
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■１ 宿狼で、宿長服。服に黒判定出さなかったのも、ボクを襲撃してこなかったのも当たり前ですね。宿が生き残るしかないんですから。仲間を切り捨ててきたのも宿らしいと思います。
>村長 お疲れ。でも、それないから。青真なら3狼生存確実で今日エピだから。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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リザちゃんは…4d第一声の違和感（被GJの動揺？）がなければ判らなかったかもしれませんね。その点も含めて狩人、いい仕事してくれたなコノヤロー。レジさんに即突っ込まれましたしね。
…そういうところに素直に動揺が出るのは、いい人です。 そしてちょうどヤコブもそこをフォローしていた。うーむ、苦労かけて申し訳ない… |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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＞村長 いやいや。尼樵[農or宿]が狼なら今日はエピのはずだよ。続いてるってことは、青偽は確定、農宿のどっちかが真ゆえ村長は狼確定。他に真占でも潜んでないかぎりはね。
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青年 ヨアヒム 18:11
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トマの表…すいません、俺、林檎スキーなんで、ズレてよくわからんがなんか不思議言語で、意気込みっつぅかニュアンスだけはミョーに伝わってくるぞ？！
だがトマのキャラだからオーケーな気がする。俺がやったら発言水増し以外の何者でもないな… 村長・・・俺の発言・・・読んでねぇのか・・・ヤコブも突っ込んでるし・・・＜1801 |
司書 クララ 18:23
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＞ヤコブ
いや、レジーナはＲＰのせいでそう見えるだけだと思うぞっと。 ＞ヨアヒム ヨアヒムはもうちょっと素でやったほうがいいんじゃないかなー。占い騙ってるからって発言するときに制限かけてなかった？思ったことを率直に言ったほうが信頼はとれるかとー。まあ今回はあまりにもＣＯ状況が悪すぎた、どんまい＞＜ |
青年 ヨアヒム 18:30
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＞シモン
いやー3d必死でしたよ〜。『ここで吊られたら俺は何？陣営的にただの空気？戦犯？』って勢いで。ただ、全く議事が頭に入って来なかったので、仕方なく過去の経験とか言ってしまったのは、ちょっと自分的にいただけなかったです。反省。 ＞クラさん …CO状況悪かったのか…がく。俺の脳内だと「あんま遅いと狼に見られるよね」ってのがあったので早めに出てしまいました。 |
農夫 ヤコブ 18:32
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宿(5D-24:44)「庇わないことがむしろ吉と思った。」は明らかに嘘だと思う。まあ、考え方自体はおかしくないけど、宿（4D-1:06）「危うく吊りかけたよ...ごめん。その分、全力でカバーするよ！」に矛盾する。明らかにどちらかで、嘘をついているね。
たぶん、シスターに突っこまれて、その場で考えて取り繕ったんだと思うね。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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じゃあ、なぜ仲間を庇わなかったのかとなると考えると、やはり宿の性格によるものが大きいと思う。すなわち、最初から庇う気が無かった。服はあの時点で切り捨てであるから、庇うという気が湧かなかったんだろうね。
今日の村長切捨てまで含めて、この考えは間違っていないんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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>リナさん レジさんのいうとおり、ボクGJでも狩人に出てきてほしいです。・・・って、レジさんが提案してる時点でものすごい望み薄なんですけどね。いや、ボクもボクが守られたとは思っていませんよ・・・くすん。でも、そんなサプライズ希望。
コアタイムになるまですこし黙ります。＠７ |
羊飼い カタリナ 18:42
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＞女将さん あー、ヤコぶん狂で村長に誤爆した場合でも（この場合はすでに）詰みなのらね。もきゅ〜。
【フリフリんかトーさんが狩人で、GJが女将さんかヤコぶんで出た場合はCOしてください。】 まぬけな共有者でごめんら〜。これからしばらく留守にするけど、帰ってきたら質問とか自分の考えとか話しますー。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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＜素でやる
根が単純なんで、隠し事してる最中に素で喋ろうとすると、どうしても喋りに隠し事が出ちゃいます…はう。俺、素村人とかだともっと無駄口をガンガン叩きます。 今回もなるべく素で喋るようにはしてたんですが、難しいものです。味方の矛盾や違和感は突っ込みにくいっす… 俺護衛でGJとかいうサプライズも希望していいすか？ |
司書 クララ 19:02
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＞ヨアヒム
ＣＯ状況が悪いのはヨアヒムのせいじゃないよー。ヨアヒム自身のＣＯタイミングは悪くないけど、そのあと共有オットーがでてるのに４ＣＯまでいくわ、トーマスが撤回するわで…最初にＣＯしたヨアヒムの株は大暴落という形に。どんまい＞＜ |
少女 リーザ 19:07
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とうっ！ＣＯ状況はわたしの判断ミスではあるんだよね。狼占い師騙るかどうか迷って結局騙るようにさせてしまったんですよ。
あそこで騙らないって方針にしてればとりあえずはレジさんは真視されなかったでしょうね。 まあ狼のわたしにもレジさん偽者に見えたでしょうけどね。ってかトマ狩じゃないの？ |
少女 リーザ 19:10
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てか『』使ってその条件でＣＯする狩人じゃないとか言ってるしやっぱりトマ狩人かね。
ここで意味不明の騙り保留してるんじゃないですかね？ トマかフリ狩人ならほぼ認められてる形での詰みなのにね。 |
司書 クララ 19:15
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＞リーザ
フリーデルってことじゃない？▼レジーナやなんかはすべて隠れ蓑。そうそう、『フリーデルはレジーナ＝狂の可能性』にやけにこだわってたよね。それもＧＪでてたからと考えると狼の可能性が切れるからこそ『レジーナ狂を恐れた』のではないかな。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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宿（6:32）服の初日、2日目の発言を読んで、服が宿に不信感を抱いている様子はない。いくつか質問（（1D-24:27)(2D-1:45)(2D-2:29)(2D-12:19)）しているが、いずれも疑いをかけるというより、規定路線の質問をしている感じ。（2D-21:31）では、宿真よりの発言をしている。
この件だけに関していえば、なんというか服にしては積極的に動いてますね。作戦だったんでしょう |
農夫 ヤコブ 19:17
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服が不信感を抱いてるなんて感想を宿が出してるのも納得です。そういう作戦（仲間切り）だったんでしょう。ただ、服はクララさんのような意見の強い人がいるのをみて、あえて切り替えてきたんじゃないでしょうか。
これを信頼落としてると宿が言ってるのは、仲間である服の発言をあまり読んでないからだと思います。 |
少女 リーザ 19:17
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あとあのＧＪ時のいい感じ発言は、狩人騙りが必要になりそうだったからの発言なんですけどねぇ。
騙らなかったからより怪しくなってしまいましたよ。ＧＪを出して興奮する狩人として発言したんで違和感ができちゃいましたね。 う〜ん、フリねぇ狩人ってあるのかなぁ。わたし的にはパメ＞トマ＞フリって感じの狩人予想だったりします。てかそうであってほしい！ |
少女 リーザ 19:20
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あっ確かにフリねぇ発言ないから次がいきなりの勝利宣告はありそうですね…
あ〜結構いい感じかと思ったんですが…パメねぇ狩予想から作戦立てたのが間違いだったみたいだね… う〜ん悔しいなぁ。 |
負傷兵 シモン 19:22
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たあっ！ リーザ白かったよリーザ。
5Dはゴリ押しで吊って申し訳ない。でも青吊りで1手遅らせてる間に俺かパメ抜かれたらもう吊れないと思って強行してしまった。フリとリナがぐらぐら流されてるのわかってたから。 で、俺は全然狩予想されてなかったのか。まーそうだな。何故かいつも予想されないんだよね。真狩の時でも。 |
農夫 ヤコブ 19:22
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>トーマスさん トーマスさんは、なぜ宿真よりなんですか？クララさん襲撃考察からですか？それについては、十分説明してきたつもりなのでなんともいえませんが、他に理由があるなら教えてください。なにを根拠に思われてるのかわからないと、ボクも説明できないし、やりきれませんよ。
>リナさん まあ、多分明日は続きますよ。宿狂、ボク狂の考察は不要でしょう。＠４ |
少女 リーザ 19:26
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シモにぃ、いや昨日のお墓見てもわかると思うけどあんまり深く能力者考察とかしてなかったんだよね。
わたしは赤で思いっきりパメねぇ狩人って決め打ってますよ。そこ支点に最終日の形も想定してますしね。 フリねぇは最終日まで残す予定でしたし…フリねぇ狩人なら本気うまいことやられたって感じですよ… |
仕立て屋 エルナ 19:28
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僕とニコはシモ狩予想してたけどー。って事でこんばんはー。
トマは…まさかこの状況でも宿狂考えてるのかな。リーザの反応からして宿でＧＪなのは間違いないと思うんだけどー。 ヤコは昨日2353あたり「樵は白いと思うんだけど村長も悩ましい」みたいな良く解らない事言ってるんだよね。そんなの占ってみれば解るんだからあの時点で言うことじゃないよなー、吊りならともかく。占襲撃なんてない事明白だし。 |
少女 リーザ 19:31
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あとわたし吊りは妥当だと思いますよ。別に白いとも思ってませんし、一番真視されてる占い師からの黒出しなので吊られて当然だと思ってます。
あっＧＪ先はクラねぇでしたよ。とか無駄なうそをついてみる。 まあクラねぇＧＪ後にクラねぇ襲撃なんて怖くてできませんよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:35
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僕も狩予想されないー、霊予想されて初回襲撃喰らっちゃったことあったけどー。でもＣ国だしー。考え方は違うっぽいのに、変な所で親近感わくなあ、シモ。
リザ、そこはシモとかリナでＧＪだったって言った方がー。……でもトマじゃないとすると、フリはなんでクララから護衛外したのー、って謎なんだよね。先日フリ狩予想して舌の根も乾かずな話だけど。 |
少女 リーザ 19:44
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う〜ん、クラねぇ抜けたのはホントに不思議ですよ。あそこで抜けないと負けだなぁって思っての襲撃でしたからねぇ。
多分占い師に張り付いたんだと思いますけどね。でもそのあともＧＪ出てないのがパメねぇ狩人だからじゃないの？とかは思ってしまいます。 いやフリねぇ狩人なら非狩に見せるの旨いですよ。てかそれがフリねぇの狩人要素かもしれませんね。村人なら狩人に見えるようにしそうですもんね… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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エルの不信感は感じてたね。この辺は各自で発言読めばＯＫ、感性の問題。「全力でカバーする！と言いつつカバーせず」＝「初めから切り捨てるつもり」との指摘は不正確だろう。初めから切り捨てるつもりなら、全力でカバーすると言わないんだから。「その日の内に考えが変わったため」が正確。
作戦だったんじゃ〜は、説得力ない手法ゆえ反論するまでもなく |
負傷兵 シモン 19:46
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フリは霊抜かれる可能性かなり心配してて、しかも理由が占情報のが欲しいからってどっかで言ってた気がする。占護衛し続ける狩としてはあるかも。でもあの疑い方が全部ブラフだったら凄いなぁ。ちなみに俺は4D皆の真贋ぐらつきすぎはレジGJありえないのか？とか思ってた。クララ襲撃はイレギュラー（長セットgdgdだったらどうしようとか。その後パメフリ狩でレジGJて思い直したけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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やっとヤコブが対抗叩きやってきてくれた、この期に及んで面白くなってきた
本人はこれを対抗叩きと考えてないんだろうけど、私が今までやってきたことと変わりはない。初めから対抗叩きをすればいいのに。 |
仕立て屋 エルナ 19:55
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でも宿狂なら村吊でエピだし…んー？ その条件で、は「俺は狩人かもしれないぞ？ フッフッフ」的匂い漂わせてるブラフ？ 解んない。
フリ狩？ って思ったのは僕にＣＯ促した所ー。あれ非狩ブラフ張った狩人かなーって思ったし。もしくは狩炙り出しの狼か、と。 てかトマの投票ミスがさー、狩人投票ミスっぽくない？（笑） あれ村人ならイエローカードだよー。狩人なら吊り先護ってた可能性もあるわけだけどね……。 |
仕立て屋 エルナ 20:05
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まー確かに超凄腕スナイパーの標準装備はブリーフだけどー。
あー、もうほんと護衛先気になるー！ 何でこんな悩ましいんだろうこの村ってばー。 あ、そうそう。ヨアは真の目ちょこっと見てたよ。少なくとも農より。ただ、やっぱり考察がそれ占い師視点じゃなくて村人っぽいー。って部分でどうしても信じられなかったけどー。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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＞シモン 俺もリザちゃん吊りは妥当だと思う、が…いやぁ、俺が最初からちゃんと信用を取りに行く能力があったらもうちっとマシなことにはなったのかも…ほんとリザちゃんすまん。…え？なんだって？今何か言った？
＞エルさん トマの投票ミスが護衛と取り違え？…3D朝が俺で6D朝がシモン？…いやぁまさかそんな…い、いくらなんでも２回は無い…と思いたいなぁ…… ＞神父 ちょ、声が舘ひ○しと違う。 |
仕立て屋 エルナ 20:08
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何言ってるのさー、実は個人的判断でパメ護ってＧＪ出ちゃったなんて言える訳ないと思ってる僕が狩人だよー。
黒出た日にＣＯしなかったのは、確定して喰われちゃったら霊抜かれちゃうから、ここはいっちょ狩人生存と思わせて置いた方がお得感満載ー、と思ったからだよー。 ヨア＞そもそも村人でも、二回も投票ミスはどうかと思うー。（笑） |
仕立て屋 エルナ 20:27
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偽装ＧＪは切ないよねー、あれは言い出せないや……。と今一瞬リザのＣＯを信じてみようかと思ってしまった僕がいたー。一瞬だけ、一瞬だけねー。
ダメだー、皆の「実は狩人ＣＯ」がおもろすぎー。僕はしょーがないから今日の村長さんのために村の皆の血税を絞り取って作られたお供えものを準備しておこうーっと。でも、村長ってほんと時々的確なことズバッと言ってたよねー。じゃーそんな訳でお供え用意してくるー。＠4 |
負傷兵 シモン 20:36
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あ、本当にエルと親近感あるかも。
「ヨアは真の目ちょこっと見てたよ。少なくとも農より」て俺も似た事を思ってた。「真が言いそう」的な発言はヤコより多かったよ。偽要素が上回って打ち消されちゃったけど。CO状況によってはもっと信用取れたんじゃないかな。 だからつい…ヨア護衛してる間に…クララ抜かれて……。 |
シスター フリーデル 20:38
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【仮決定了解】【村長にセット済み】黒確定か…これまたびっくりだ。トーマスは白確定で良いのだよな？
【占い師ズでGJ出した狩人…なわきゃない】 農7d1722＞「初日の（1D-2:34）妙が共COの前に占い師CO希望のときに、ばればれだと思われる理由を言わなかったのもそうですね。」と言いつつ、1d0818「ボク、正直者だけどアホだからよくわからない人です。一応、２つくらい思いついたけど、理由を |
シスター フリーデル 20:39
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伏せる意味があまりよくわかんないんですよね。リーザちゃんのほかの希望をみると違う気もするし。」と、矛盾してる印象なのだが、これについては納得できたのか？また、「バレバレ」と言うのはどこから？
んー、多少宿真寄りかな。服宿ラインが微妙過ぎるんだな。もう少し読み込んでくるよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:31
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イタぁー！！ びっくりして針指に刺しちゃったじゃないか、何この展開ー！！
そうか……この村に狩人なんていなかったんだ！ あのＧＪは偽装だったんだよ―――！！！ って納得できるかぁぁああ！ フリ、服宿だけじゃなくて服宿長で見るともっと微妙だよ！ 僕村長吊率先しすぎだし！ |
青年 ヨアヒム 21:51
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…思わず今日の議事からシモンの発言だけ抜き出して、確認してしまった俺がいる。
えーと？俺、喉があと1なんで質問や真剣COは夜明け後にしようかと思うんですが、どこまでがネタでどこまでが真剣な話なのかわからなくなってきましたよ？ さすが嘘つきの村！！サプライズだらけの予感ッッッ！！！＠1 |
農夫 ヤコブ 21:56
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>シスター（20:38）もちろん、2つの中の一つ（しかも有力な方）ですから、ばればれという表現で表してもいいと思います。多分、みんなそう思ったんじゃないでしょうか。ボクがわからなかったのは、理由を隠したことなんですよ。
狼には、共有の占い師騙りがわからないなんて、リーザちゃんは本気で思っているのかな？と思ったんです。今思えば、本気だったかもしれませんね。 |
シスター フリーデル 22:07
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まずさ、レジーナの占い吊り希望から、狼としての意図が全く見えないのだよ。宿は初日●神、2d●神▼服。理由が理由で、「エルナ：レジ偽要素引っ張り出して襲撃にもってきたい狼に見えて仕方ない。あんまり世論気にしてないのは逆に白いかもか。」仲間切るならもっと黒塗りしないかな。宿は2d2353「まあ吊り先はシモンと逆転とかはさすがに嫌なので、羊服の二択をレコメンドしとく。」と、決定まで踏み込んでる。
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シスター フリーデル 22:07
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これが狼の白印象取りならもっとバッサリ黒くして、黒くして、ライン切りまくる箇所。何だか中途半端なのだよね。実際エルに２黒叩き付けてライン切りまくった上で黒判定を見せても良い訳だし。また、2d2323「村長 白だろうねえ。2d0441でロジックでレジ白言っちゃってる。」と大胆。切るのなら村長から切らんかねぇ。
ヤコ＞となると、「リーザちゃんのほかの希望をみると違う気もするし。」が上手く繋がらんが。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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いやー、何のシステムエラーかと真剣に考えちまったじゃないですか俺・・・
ちょっとでも真の目見てもらえたならありがたい事です。ですが、今がんばってるヤコブが墓見て涙目になりそうな気もしてその、なんというか… ＞エルさん そっか、村人視点くさかったのか…クララ襲撃考察のあたりかな… じゃ、また夜明け後に。＠0 |
少女 リーザ 22:26
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う〜ん、ここでのライン考察は痛いですねぇ〜。所詮偽者のラインには違和感がでますからねぇ…
最終日誰残してもレジさん吊るのは難しい感じですねぇ。 まあ真雁はず〜っとレジさん真よりで進んでましたからねぇ。しょうがないって言えばしょうがないんですかねぇ |
農夫 ヤコブ 22:27
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>シスター（22:07） それは（2D-19:34）で答えてますが、「占３になったときの霊まとめ」にかかるんですよ。
宿→服長の切りはどうかな？宿生き残りなら最初から霊を襲撃するつもりだったと思う。宿は、尼（5D-24:31）がいってるような動きをしてるから、ライン切りはどこまで考えていたかわかりませんよ。 喉が枯れそうなので質問はまた明日にでもまとめて答えます。＠２ |
シスター フリーデル 22:32
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妙1d1958で、寡黙処理についての見解が示されてる。神父の多弁占いに突っ込んでいるが。そういうリズ本人が寡黙（＝村長）はアウトオブ眼中なのはどういうことかねぇ。と思ったら2dで白め予測で出してるのか…うーむ。ちなみにエルは、2dでは村長は完全スルー。「村長0510＞ＣＯ順は青樵農宿だよー。」絡みもコレしかない。村長からライン読みづらいな…。2dの吊り先決定周りではどうしてもエルの方が黒め。
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羊飼い カタリナ 22:32
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はじめから読み直してるけど難しい。リーちゃん白いよお。単純な印象だけど、青狂として、農妙長と宿服長、長の参加状況危ういなかで、宿が騙るかという気はするんだよね。エルるん、たぶん中庸っていわれがちなタイプだと思うし。まあでもこれは単純な印象。
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羊飼い カタリナ 22:36
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序盤でヤコぶんについて気になったこと。質問含む。回答は明日でいいじょ。
2d1934 占4CO時、女将さんを荒らしかもと思ったということらけど、その発言があった1d2340時点で女将さんは奇策の意図をかなり説明してるじょね。女将さん荒らしかもっていうのはどれくらい本気でありうると思ってた？ |
神父 ジムゾン 22:38
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だから俺が（マテ）
誰だああああ！！！狩人は一体！！！ いいか…もし墓下で非狩人騙りしとる奴が居たらな… そこの柱に縛り付けて…俺とニコラスで全身白塗り、奇声を上げながらその周りをクネクネと踊り回るぞ…3時間ほど。 時々動きを止めて悲しげな視線で顔をまじまじと見つめて深いため息をつくのも忘れずにな…もちろん、パンツ一丁でだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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ヤコがそこまで偽って言う訳じゃないんだけどねー。惜しかったのは真アピの為の遺言。灰考察の色のなさは対抗も色が無かったら見極めにくいし。（笑）
遺言は宿のＣＯ状況とか考慮しないでも僕は偽だと思っちゃうなー。真視点対抗両吊希望しなきゃー。どっちかは吊ってくれると思ったとか、それはあの時点占襲撃があっても村が占ロラを考慮しない、って言ってるようでどーかなーと思うしー。青黒＝宿白でも狂だから宿も吊ってくれ |
仕立て屋 エルナ 22:46
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って強調するならＯＫだったと思うー。とにかく宿吊ればイイみたいなのがねー。
リナ＞Ｃでは割と白いって言われてたんだけどなー。（笑） 何かＦに来てから中庸とかステルス臭いとか言われる様になったなあ、スタイル変えたせいもあるのか本性出てきたのかー。 ごめんねー、主に揺れてるのって僕のせいかなー。てかリナはほんと４dで僕白めに見ててくれたのどこいっちゃったんだよーう。めそめそ。 |
少女 リーザ 22:50
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多分ですがリナねぇはわたしと思考傾向が似てるんじゃないですかね。そういう場合はわたしの意見に共感して白く見えたりするんですよね。
考え方の違いが黒要素ととられたりもするからこれって結構難しいところですよね。 神父さんなんかも意見は白かったのに思考が少しみんなと違ったために黒視で吊られちゃいましたからねぇ。変態だからいいんですけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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＞フリフリん たしかに宿→服の切りは変だじょね。ていうか狼：宿服長だとしたら服LW予定だから、真視されてた女将さんが服切るのはシビアすぎないかという気もするし、切るなら切るで、確霊状態なわけで黒判定出したほうがよかったんじゃないかという気がするし、仲間切りだとすると意図不明な感じはするのら。
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仕立て屋 エルナ 22:55
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まーでも、僕表でも結構ヤコにがっつり言っちゃってたからなー。墓下でも割と言ってるし……ごめんね、ヤコー。
ヤコ頑張ってる、頑張ってるよ、その姿勢はすごく褒めたい、っていうか褒めるー。 でね、何かヨアのね、質問とか色々明日にします、が……もしかしてヨア狼で明日エピなの知ってるんじゃ、とか思ってるんだけどー。って感じで喉枯れ、明日の結果を楽しみにしてるねー。 |
少女 リーザ 22:59
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う〜ん、宿服長の場合は2黒がいいってのは微妙な気もするんだけどなぁ。
あの状況でエルねぇが吊られたのは微妙と言うか吊られない可能性も十分にあったからなぁ。 あの時点で占い師吊りになる可能性も高かったし仲間に2黒よりも1黒で生存狙ったとも考えられるよ。と墓から念を送りつつ喉枯れです。また明日！ |
シスター フリーデル 23:04
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ヤコ＞いやね、オットーは「エルは気になる」と名言してしまってるのだよ。ま、ここでの屋襲撃はエルの黒要素と見てるけどもさ。たださ、屋襲撃だけで一安心する狼ズなんて居るのだろうか。油断しすぎじゃないかね。一度疑われたのなら、やはり仲間切りをしようと考えてもおかしくないと思ってさ。なのにさ、レジの行動は、エルを吊りにも行かなかったし、逆に白を引いてから庇うのもしなかった。ここ、危機感無さすぎで。
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シスター フリーデル 23:04
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農真宿狼視点で考えるとさ、2dは狂人が判定叩き割らないで占襲撃も無理だし、3dは犠牲者無しだし、4dは真であるヤコ一人だけに黒判定を出され、クララ抜きに成功しないと２占の偽が同時に判明する…。かなり狼的にはイライラする局面を乗り越えてきていると思うのだがね。そんな訳で、「仲間切りを考えて無かったかも」という考察は個人的に「ありえない」と思うかな。「考えた末に切らなかった」ならあると思うけどもね。
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神父 ジムゾン 23:06
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>>リーザ。そうだよね。漏れ哀れだよね…ていうか変態かよ。失礼な。紳士と呼べ。皆と逸脱した思考で即吊りなんてね…というかプロでネタに困り何となくやったＶＩＰＰＥＲのＲＰが自分でツボに嵌り、夜明けで役職確認してキターーーー！！とばかり調子に乗って、肝心な推理考察は殆どしておらんかったなんて口が裂けても言えまい…
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神父 ジムゾン 23:13
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つーか全然関係有りませんが、今ラーメンの具にもやし炒めをと2日前に買って来た野菜の袋を開封したら…ちょｗｗｗｗもう腐ってやんのｗｗｗｗどーすんだよ…素ラーメンで食べろというのかよ…
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羊飼い カタリナ 23:27
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3dのエルるんは、わたしと対立してたニコぶんをいきなり最黒に移したり、やっぱり黒く見えるじょ。でも宿服ラインはやっぱ微妙。エルるんは疑い対象をヤコぶんの遺言発言に移しちゃうし。
むしろこの日の農妙のやりとりは仲間切りとしてすごいすっきり映るのらなあ。リーちゃんがヤコぶんの遺言疑惑に乗り（1945）、妙1749の勘違いにヤコぶんが注意、リーちゃん納得せず。妙2049とか、素直に「間違えた」って言えば |
パン屋 オットー 23:28
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死んだ後はほとんどまじめに考察してないので、ヤコさんの遺言が黒かったかとか、そういうのはあんまり読み込んでないですが、心情的にはヨアさんを応援してました。圧倒的に偽視されるって辛いよなぁ…と。
ラーメンは麺とスープだけでも十分いけますが、神父には具として[コッペパン]を差し上げましょう。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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言えばいいのにという感じ。なんか白黒とは関係ない無害なところでライン切れアピールという印象。
【本決定 ●占い師相互 ▼村長】 白ズはなるべく今日、考察進めちゃおう。特にフリフリんよろしく頼りにしてまっせ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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妙黒要素。3d妙2151「確実に白い中に1匹は狼がいるんだろう」の意識を持ちつつ、妙1917「確かにこの村の人灰〜白めなきはするから大きな違和感ではない」と、レジに少なくとも違和感持っている意識矛盾。宿真寄りとは言え、中身は徐々に宿不信増えてってたんだ(宿偽視に気をつけてたのに途中までノーマークという不覚)。3d1951●長▼旅は妙2137で旅に質問途中,で吊希望と、ハナから検討する気なし。
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羊飼い カタリナ 23:42
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＞女将さん んーそれ意識矛盾というほどかな。ところで「宿真寄りとは言え、中身は徐々に宿不信増えてってたんだ」って、なんかリーちゃん村人前提の言葉な気がするのらが？「中身」って「心のなかでは」ってこと？
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シスター フリーデル 23:42
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【本決定了解】
リナ＞いやー迷うよこれは。確かに単体印象では宿服狼、ライン要素だと農妙狼。 ヤコとリズのライン要素で最もクリティカルなもの…。経験則で申し訳ないけど。 農3d1920「クララさんやエルさんがいうほど、（妙には）白要素は感じません。」 |
シスター フリーデル 23:42
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でも「微白灰」
自分が初狼の時に、仲間のベテラン狼が村で白く見られててさ。その時に連発してしまった発言と凄く似てる。って訳で見直してみると農狼か？と思ってしまったかね。 実際この日の農の吊り希望は●服○旅▼青▽服。発言で妙への不審感を出すのと、妙を実際に占い吊り希望に出すまでのラグが微妙。3d1919でさ、ニコに「まあ、本気で思ってるなら、宿の仲間ではないんでしょうね。」と言いつつ占い吊りに |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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それとリザは「独断霊ＣＯの方が良かった」としてレジの信頼落とす気だったと思うけど、強弁クララ(2d2207)に押し切られて恐れて、ちまちまレジ不信を増やしてく格好になってしまったと予想。
あとは過去どっかで言った、繰り返し面倒いのでリード。 ＞リナ 繰返し面倒い。宿5d0044,7d0632前半リード。要するに疑惑擦り付けっぽい行動＝黒要素、周りを気にしない行動＝白要素で、どっちとも言えるから |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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＞リナ はあ...どこかどう村人前提になるんだ、リザの発言読めばいいだろう。宿真言う人は省いて宿偽言う人に狼居るだろうとマークしてたが、リーザは宿真言いつつも宿偽要素を盛り込んでってる。要するにどっちつかずで来てた、と。深くリードしてなかったら途中までノーマークだったってこと@1
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羊飼い カタリナ 00:01
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＞女将さん 「中身」はリーちゃんの「心のなか」ではなく「発言の中身」ってことね。それならOK。「全力でカバー」の件は、4dのなかでの移行のプロセスが知りたいんだけど。明日でいいので答えて。
＞フリフリん 狼：農妙長として、やっぱクラらん食いが引っかかるんだじょね。たとえ宿でGJだったとしても宿食いに行きたい局面だと思うんだけど。狩人がGJ出た占に張り付くってセオリー？ |
司書 クララ 00:12
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>カタリナ
占い師でＧＪがでてかつその占い師が真の可能性が高い場合、張り付きが妥当。セオリー云々は微妙。妥当であり必ずこうすべきというわけではない。また狩人の性格によってぶれる可能性は高い。そして＠０ トーマスがこないなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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>リナさん（22:36） ４COなら荒らし＞狼の戦略と考えました。青も樵も撤回せずの状態でしたし。可能性が高いのは宿かなと本気で思いましたよ。まあ、昔、共有者やったとき相方が荒らしで2日間、相方が真面目にやってるかどうか悩んだことがトラウマなんです。
>シスター（23:04）本当のところはボクもわかりません。ただ、2日目の段階では、霊襲撃する前提だったかもしれないなとは思います。 |
シスター フリーデル 00:16
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リナ＞あーぶっちゃけて良いかな。自分はジムゾン狩鉄板予想。議題回答が「とりあえず霊は守っておくから良いだろう」的なオーラに満ち溢れてるし。2dの▼リズも、消去法とかって微妙な理由で自分を葬りに来てるリズに反応してるのがとにかく生き延びたい狩人印象。それにさ、2dの吊り決定時、おかしいと誰も思わなかったんだろうか。私は「吊られ際に狩臭出すんじゃない！」と猛烈に思ったんだがな。
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シスター フリーデル 00:17
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2d0016「白確になってお弁当になって何故悪いのかと思うのですが何か？狩人占いならともかく、村人の役目の一つとして「能力者の盾になる事」もあるのをお忘れなく。」その多弁なグレーが狩人である可能性も失念してるのだよね。ここブラフだったらGJ過ぎだよな〜と思う位のもの。正直擬装に見えて仕方がなく。
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シスター フリーデル 00:30
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擬装を狙ったというよりもセットミスの可能性の方がありそうかな？うーむ。
農＞回答感謝する。でだな、昨日からの君を見てて感じたのは、「狼側の作戦についての意図を考察するのを簡単に諦めすぎじゃないか？」と思うのだな。クララ襲撃についても、「それで自分が偽視されるのはたまらない」で止まってるように見えるし。（自分を偽に見せるためだろうね…、位の事は簡単に言える物だと思うのだが） |
シスター フリーデル 00:30
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7d0013「本当のところはボクもわかりません。ただ、2日目の段階では、霊襲撃する前提だったかもしれないなとは思います。」霊襲撃に走りたくなった理由やその戦術でどういう展開を狼は望んでいたのだろう。そこをもう少し考えてくれ。
個人的にはリズ狼ならジム狩くらい見切って吊りに上げてきたと思うぞ。 |
負傷兵 シモン 00:32
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宿狼だった場合、翌日農真から服黒判定が出る事わかってて、パンダ吊りになれば真占or霊強襲を成功させなければいけなく、失敗したら1GJというリスク……てわかってて偽装GJするメリットを何だと思っての推理なんだろう。そして3狼残りで全員セットミスとか………。
素ラーメン食いつつ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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アンカミス訂正:「3d2151●長▼旅は妙3d2137で〜」
＞リナ 明日に引っ張らずとも。1d2dレジへの不信多めの発言が疑惑つけっぽく、3dはレジ真に落ち着くも、灰考察が今度は疑惑つけっぽく。ズバズバ相手に向かってく姿勢、黒→白と、思ってたことと逆言うの説得力ない、と。で、4dフリ⇔エルでやり取り、自力で説得できる人なら、と放置。 ＞フリ セオリーは？と、回答してあげようよ。【セット済】 |
羊飼い カタリナ 00:37
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ああセットミスね、返答不要＞フリフリん
あと女将さん、少々疲れてきたので言葉づかいできれば緩めてもらっていいですか。不平不満や感情吐露はいいけど、ひとを貶める言葉を使わなくてもできると思うんだよね。 |
シスター フリーデル 00:40
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ヤコブ狼なら、少なくともヤコブ自身は、3d時点ではクララを食うつもりは無かったのだろうね。村長吊りに行ってる。寡黙吊り理由で。（3d1919）ここは仲間切りなのかな。シモンだったかな？GJが変な所で起こってるのかもって言ったの。ジム狩じゃないなら、それは多分真実なのだろうね。
リナ＞いや、擬装は戦術ではないでしょ。ミスが前提の話。残り狼３が微妙なのはあるけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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ああ....鉄板ではないけど、ジム狩人も有り得るね。
ああ....もう失礼なこと言ってるな。ほんとごめん。もうどう説得したらいいのか分からん面子の中で...今度偽装とか言い出すから。でもセットミスなら話は分かる。ほんとごめん |
シスター フリーデル 00:47
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レジ＞「＞フリ セオリーは？と、回答してあげようよ。」
ん、これ、ヤコブの「霊襲撃予定だったから？」に「セオリーは？」と回答しようね、という事だろうか。セオリーね…。レジとヨアのおかげでこの村はセオリーも吹っ飛んでるしな。 確かに３−１なら２回目占いでパンダにして、真占が狼視点から分かった所で襲撃がセオリーだけどさ、これって「霊は極度に抜きづらい」のが前提なのだよね。 |
シスター フリーデル 00:47
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狩人が吊れてる可能性が高いなら、私なら霊襲撃に特攻する。占い３COで霊が抜かれるのはかなりキツい。「占い師襲撃」とか「レジでGJ」とか言い出す女将は状況が見えてないんだか頭が固いのだか…と思ってたな。この辺りが狂人に見えたと言っておくか。しかし宿狂人ってヤコも指摘してるけど投了と同義だからな…。
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シスター フリーデル 00:53
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ヤコブに「リズ狼なら〜」と説くのは間抜けだなｗ エルナね…。2d2316で「怪しくて怪しくて怪しい人」とまで言ったのだから、神は黒出るかも、吊った方が良いと主張するのもアリかな。それで神白っぽいとするのは狩人見切ってる狼としてはむしろ中途半端か？最終的に潜伏域にかこつけて吊らせた可能性も否定できないから弱い要素化。
リナ＞あー、それか。３−１なら霊鉄板のセオリーの方がずっと重要だと思うがね…。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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【本決定了解です】他の回答も準備してますが、とりあえず、喉の都合で・・・。あとは、更新後、続いてたら（多分続いてる）投下していきます。
>シスター（24:30）いや、クララさん襲撃の件については、ボクは説明した（6D-7:17）と思うんです。それをトーマスさんが受けて（6D-7:54）の発言。その答えが納得いかなくてボクの発言（6D-21:54）につながっているんですよ。＠０ |
羊飼い カタリナ 00:57
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だよねー。そうするとクラらん抜きにきたのは狩死亡濃厚とみてたから、って話はわかりやすいんだけど、セットミスっていうのはさすがに…。あーどんなやんごとなき理由があったのらーー。
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シスター フリーデル 00:59
次の日へ
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リナ＞まぁね。ただ、あの状況で霊を抜かすなんて、狩が居なかったからと言われたほうが個人的にはスッキリなのだよｗ
ヤコ＞トマの発言には納得いかないかなぁ…。誰が真占でも、霊抜きには一定のメリットがあると思うのだがな…。考察してる、ってのは了解だ。 |