プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 05:06
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そうそう、なんか運動場にビニールハウス立ってるのしってる〜？そりゃ知ってるにきまってんじゃん、あんなに目立ってるしぃ。だよね〜、でね、でね、それパメっちが見に行ったんだって〜。へぇ〜なんかあった？それがさー何にも言わないのよ〜。えーマジわけわかんないじゃん。まーパメっちのことだしぃ〜なんかイイ男でも見つけたんじゃん？アリエル〜。
【ヤコブ農園は有機無農薬で安全安心をモットーにしてるそう】だしぃ |
司書 クララ 05:09
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戦犯よ。絶対私が戦犯。トマ狩になってるわ…最悪よ。
確かに今日の護衛は客観的に私についてる可能性が高いじゃない。でもペタ護衛はGJ狙いの狩を擦り付けたんだから絶対襲撃にいけないわよ…私に護衛が高そうだからリズ護衛って思うからリズは安全でしょ…なんで・・・ |
シスター フリーデル 05:09
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お（中略）1ｃｍ3あたり、２０００ゲルト。しめて３×３×３×２０００＝５４０００ゲルト…お父様…安い魂でしたのね…。
【ジムゾンお父様は人間でしたわ…】親子ですもの、当然ですわよね… 私視点で年偽、旅真、屋狼が確定です。よって吊りオットーを主張します。 |
負傷兵 シモン 05:10
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リーザ襲撃か‥。リーザ･ジムゾンお疲れさま。
フリーデル＞旅陣営の残数と年陣営の残数をなるべく同数にするように吊っていく。PPぎりぎりまで防げるし。 リナ＞3d23:20とか3d23:04とか3d03:12とかでちゃんと灰考察してるよ。 |
少年 ペーター 05:14
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♪おっけー（ ﾟ∀ﾟ） ♪おっけー（ﾟ∀ﾟ ）少なくとも神父様先に吊れたのは良かった系
んで、フリっちの人間判定によって、シモっち狼でＦＡ 昨日の考察とかすっげームリヤリ感ただよってる〜ｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:18
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寝てたわ；あらら、ランダムで神なのね。リーザもお疲れ様。朝食はクレープよ｡サラダ系もデザート系もあるわ｡
灰に絞るなら投票先は面白い様相をしているけど、どうなのかしらね。 ＞クララ そりゃ纏め拒否とか狩人との読み愛とかじゃないかしら？ ＞ペーター ありがとう(笑)昨日最後はどうしたの。ずっと真面目モードで喋ってたからストレス爆発？ 【年白尼白判定確認】 |
司書 クララ 05:23
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皆の深夜の論戦を読みつつ、シモンが一人神父投票なのもあからさますぎ…票を読めばランダム…本当に悩ましい…
狩が私を守ってくれたと信じて頑張るしかない…というのか私を守ってくれたんだよね…多分。なのになんで残された…は確かに失礼だわ。 |
負傷兵 シモン 05:32
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【ペタ⇒ヤコブ白判定確認フリ⇒ジム白判定確認】
クララ＞ あからますぎって、俺眠い中色々考えたんだぜ‥。切なくなるから、そんな事いうなよ‥。本当泣きたくなるから。まじでシモン 5d04:31 〜5d04:58までちゃんとよんでくれよorzほんに切ない。 ‥横になってくる。 |
羊飼い カタリナ 05:33
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考察間に合わんかったな。
神父そん、リザちゃんはおつかれさま。 シモン＞午前 5時 10分 そうね、ペタもよく頑張りました。ニコも3d21:41･3d21:42･3d21:43･3d21:46･3d21:47･3d21:48･3d01:32と4日目も頑張っていたよ。ウチはまともにやってないもんで人の事いえんわな。ごめんな。 オトさん＞午後 9時 29分＞午前 1時 56分ありがと。 |
シスター フリーデル 05:34
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[わたくし視点現状おさらい]残狼２で吊り手8>6>4の３手。私からは今日はオットー吊りしかありえない、と申し上げておきます。年狂放置なら最終日はランダムなのでそれまでは２手。私の処遇と合わせて考えて頂きたいです。
＼書|年|修|農宿羊兵|屋 |老樵青妙者旅神 役白|偽|霊|灰灰灰灰|狼 |白白共共狼占白 レジーナ様…朝食はありがたいのですが…夜更かしはお肌に悪いので寝ます。皆様、おやすみなさい |
羊飼い カタリナ 05:43
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夜明け前の議事を確認した。ランダムか…うにゅ。単体だと屋＞神だったんやけど、占真偽から見たら旅真なんよね。
ウチ、もう放牧へ行く準備せんと（眠い…）レジさん、クレープ頂くわな。 そば粉のが好きやねん。ほな、また夜にな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:49
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＞コミット それ言っちゃだめｗないのがBBSの醍醐味よ♪
■1.3.まとめて｡ もう尼霊決め打ちして屋年と吊り最終日ランダムをなくしたいわ。最悪村の意見が統一せずにLWがペーターの指定した投票先に合わせたらと思うとね。まあこれは指定先が狼だったらだめなわけで､狼COがくるはず＝COがなければ別の灰がLWという指標にもなるんだけど。 ●自由(私でも) ▼オットー じゃおやすみ…。 |
少女 リーザ 07:00
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ただいまー……って死んでる！！！Σ(ﾟДﾟ; )宿題やっと終わって戻ってこれたよ…図工のひな壇つくりがそりゃもう大変で大変で…(´；ω；`)
うん…でもありがとう狼さん…リザはもう限界だったんだ……ＯＴＬ 墓下でも地上でもブーイングの嵐でほんとごめんね…ほんとにほんとにごめん…(´；ω；`) |
少女 リーザ 07:28
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みんなおつかれさまだよー＞＜；つってごめんね；そしてめちゃくちゃにしてごめん;(´；ω；`)
壁一面にひな壇と桃花と雛アラレ作ってきたよ〜；画鋲惜しすぎて親指が死んでるよー；；＞＜；いたい |
ならず者 ディーター 07:31
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＞クラ0503 なんで残ってるって、初日に狼に美味しくない喰い先になってやる、って息巻いてたじゃねぇか……。
しかし片欠けの能力者を放置し続けていいことってなあんまりないんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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おまわりさんは町内のご近所さんにきき込みをして調べなければなりません。だけどご近所さんの中にはドロボーさんがかくれています。
あるご近所さんの言う事だけを素直に聞いていると、そのご近所さんがドロボーさんだった時は、町内の人みんながドロボーに入られて逃げられてしまいます。これではおまわりさんは仕事をしていないと責められても仕方がありません。 |
青年 ヨアヒム 09:16
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あと、こういう事も・・・
ドロボーA（おい、リザおまわりさんのきき込みからタイホまでのやり方って、結局は多数決らしいぜ） ドロボーB（なるほどな。じゃあそれに合わせて対応すればいいか） |
青年 ヨアヒム 09:23
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結局、おまわりさんにとって大事なのは
「ドロボーさんの入っているご近所さんの意見をまとめて多数決をとること」ではなくて「ご近所さん一人一人の意見を良く聞いてみて、おかしいところがないかを【自分でよく考えて】、誰をタイホするか【自分で決める】こと」。そして、「できるだけご近所さんが納得できるようなタイホ理由をちゃんと準備すること」なんだ。 |
青年 ヨアヒム 09:30
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おまわりさんが「どうしよう？」と不安なそぶりを見せるとご近所さんも不安になるし、かといって「犯人はおまえだ！オレが言うんだ間違いない」的な迷探偵になってしまうとご近所さんから当然反発がある。
だから、おまわりさんは、普段は仕事してないようでも実はこっそり調べをすすめているような、そしてタイホする時は堂々としてその理由を述べられるような、そんな感じの方がご近所さんのドロボーさがしの役に立つんだ。 |
青年 ヨアヒム 09:35
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何にせよ、おまわりさんがドロボーさんの言い分を聞いていては、ドロボーさがしの仕事にならないでしょ、って事。多数決はそういう意味で危険がいっぱいなんだ。
と、こんな感じで分かる？「宿題」「図工」「画鋲」って言われたから、そんなお年頃でも分かり易いような例えに変えてみた。リザをバカにしたり煽ったりするつもりは毛ほどもないということは付け加えさせて。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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一応、年齢を考慮しなかったバージョンもあるが、冒頭部分だけにしとくｗ
☆リザにオススメする、共有者・まとめ役に関する資料 ・まとめサイト-初心者向けの共有者講座-まとめ役 の項 ・まとめサイト-初心者向けの共有者講座-自分の判断に自信がないときは？ の項 ・PM理論（説明すると長いから、自分で調べるんだｗ） |
青年 ヨアヒム 09:43
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ｳ･ﾂ･ﾀﾞ･ｼ･ﾉ･ｳ【墓下へようこそ】ｳ･ﾂ･ﾀﾞ･ｼ･ﾉ･ｳ
※墓下騙りはアリとなっております ◇1.能力者内訳予想 ◇2.LW予想 ◇3.最近、鬱を感じた瞬間ＣＯ ヨア今日の◇3.は、もう喉が半分になってしまった事なんだぜｗ鬱だぜｗ |
旅人 ニコラス 12:32
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（首に縄かけながら…）
リザジム乙カレー。襲撃リザか。クラ＞リザと思っていたが… >>クラ。襲撃確率高いのに残されてる時は自分がミスリーダー＆狼に有利な思考してると言う事を考えてみる事ですな…実際正直まとめ役としてはヨア＞クラ＞リザなわけで本来なら今日クラ襲撃でリザ一人の不安なまとめ役の方が狼にゃ有利だと思うし。 |
旅人 ニコラス 12:39
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>>リザ。不慣れ＆時間無い時はどんどん他人に頼って良いと。まぁクラがちょっとまとめ役としちゃ自己完結しとるので今回はなんとも言えないんですが…
あと、ブラフ掛けるつもりなら仮で時間に余裕持って掛けてくれると有り難い。今回の様に●▼提示皆遅くて状況わからない場合は、とりあえず早めに仮決定出してみる。そうすればそれに対して反応して●▼出して来る事も多いし。 |
旅人 ニコラス 12:43
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あと、単なる多数決での本決定って初期のどうでもいい時に使うべきで、場が動いた時は狼の便乗や組織票等も考えた方が良い。後は最終的にゃ開き直る事。手抜きじゃなく悩んで考えた末に決定出して結果負けたとしても、アドバイスや小言は来るけど非難とか中傷とかされる事は殆どないから。
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旅人 ニコラス 12:50
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ぶっちゃけ、まとめ役なんて議事提示してあとは殴り合わせておいて、誰がどう動くのか今誰を一番●▼するのかだけ考えて、仮決定で揺さぶって反応見て、はーい本決定。反論は余程理論的じゃねーと受付けねーよって割り切ってしまえば良い気がする。下手に自分で推理、立場を表明しちまってそれを場にペラペラ提示すると、狼に付け込まれるしな。余り精神的に思い悩むと胃に穴空くからね。
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旅人 ニコラス 12:55
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ニコラス今日の◇３は、こちらが仕事頼んだ時は忙しいとキレられたのに、自分が手からビームが出そうに忙しい時にドーデもいい用事を押し付けてくる同僚女子…どないせいってんですが…
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農夫 ヤコブ 14:20
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えーっと、
８＞６＞４＞２でパイポさんにしろ朔にしろ、2回吊り逃れたら勝ちって訳ー？ぺったん4人の時点で健在なら最悪吊り決定をランダムにできるのね。てことはぺったん吊られちゃう？ |
青年 ヨアヒム 14:53
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さってっと〜、状況整理。
年視点：旅狂・尼狼が確定。で年自身が判定出した神と、真霊である者が判定出した樵が狼である事も確定。以上、年視点からは尼神樵狼+旅狂が確定・且つ▼尼で終わる状況。これを主張しないなら年は偽。 尼視点は尼自身がちゃんと理解してるので尼6D05:34参照。 |
青年 ヨアヒム 14:54
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屋視点：旅狂・年真は確定。真占である年が判定出した神は狼確定。で、その神に白判定出した尼も狼確定。なので屋は▼尼の主張+灰占い・灰占いについてきっちり灰を精査して●希望を出さないようなら、特に自由占いとか言うようなら屋は狼だと思う。
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青年 ヨアヒム 15:06
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今気付いた。
書05:17＞コミット！？生存者にとっては今が一番情報整理して推理ができる人狼らしい時じゃないのかよ！？それを楽しむ事ができない墓下の人物達の気持ちを考えてないだろ、その発言はよ！！それが真剣に取り組んでる人間の発言か！？クララこそいい加減自分を省みろ！！ 本気で怒らせてもらう。何考えてんだ・・・ ハァ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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恐ろしいほど静かね…；
尼決め打ちで怖いのは尼狼よね｡でも3日目に樵班判定があり､尼狼=者真=樵狼となる｡年真=神狼､旅真=屋狼である以上､神屋両吊で灰にLWはいない｡尼真決め打ちを狙ったにしても尼吊宣言していた書を残すのは変｡というわけで尼狼はほぼないもの=真でいいと思うの｡ ＞羊[5d0457]私は年に怪しいと思われてなかったわよ｡ |
少年 ペーター 17:16
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雑文
ディタさん、保留発言によって物凄い勢いで黒く見られた人。霊なら同情するし、狼なら･･･まいっか。保留を戦術的に説明するより、｢いきなりで判断できなかった。こんなに過剰に反応されるとはおもわなかった･･･｣と言ってたらどんな風に思われてただろうと、フと思った。 トマさん、ディタさん狼なら狩人かな。狩人でも狼でも、村に楔を打ちつけた人 |
少女 リーザ 17:27
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ただいまなの〜
ヨアさん＞素でおまわりさんのはなし分かりやすく感じてしまったよｗ噛み砕いてくれてありがとうなのｖ共有とかのまとめ？は検索したら出てくるかな？さがしてみるね(`･ω･´) ところで コミット って何だろう？？ まとめの辞書にものってないの…； |
少年 ペーター 17:27
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うん、怪しい的には思ってなかった系〜。初日は○でマジパッション系だしぃ、二日目は時間なかったから初日のパッションビリーブしてみた的〜。自分のことながら、なんでレジ姐様が気になってたのか不思議系〜。は･･･まさかこれが恋ってやつぅ？
レジ姐様、狼系が全員表に出ててロラ予感バリバリしてたら、裏読み狙いの奇策に出る可能性系高そ〜じゃない？ |
少女 リーザ 17:29
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ﾆｺさん＞なるほど…仮決定で揺さぶるんだね！う…でもリザは考察すると思考固まっちゃう方だからまとめて決定だせるほど自分の推理が信用できないんだよ；； まとめする人は柔軟に意見を聞きつつ自分の推理に自信持てる人がやるのが一番だとおもふ…(つд⊂)
リザにはまだまとめ役は早かったょ… |
青年 ヨアヒム 17:41
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リザ＞「コミット」とは簡単に言うと、みんなの同意のもとで「時間を進めること」。ここの人狼BBSの機能ではないです。他のところでやってる人狼（これを「クローン」という）のシステムなんです。
コミットは、こう着状態で話す事が無いような時や、詰みが確定した時に使う機能です。 で、仮にコミットがあったとしても今がその機能を使う時とは到底思えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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＞年[1727]あなた女の子でしょ｡
いや、それぐらいなら4日目占襲撃の方がよっぽどロラされないと思うわ｡完全な班よりは片黒の方がマシ｡この点は不思議な部分なのよ｡なんで占以外だったのかしら｡GJを恐れたにしても年旅どちらか選べるし､うまくすれば片白だったわけだし｡ということは屋人になるんだけど､それって尼偽者真な訳で､者真?に戻るのよ｡ あなたには､できれば尼の狼要素を見つけて欲しいわ｡ |
少年 ペーター 17:52
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モーリッツさん、狩人候補その２。占い２ならそのまま狂人アピで生きれるしぃ、成功したら真占いも確定する･･･こんどやってみよw。非狩宣言したけど、そもそも村かたりする人ですから。
不幸なのはやっぱりその非狩宣言だろうなって思う。 ヨアヒムさん、共という立場からか元来のものなのか、思いがけない質問でボロを積極的に作り出そうとする人。 |
農夫 ヤコブ 19:19
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結局パメっち的にヤコさんはどんなポジションなのか…。当方には受け入れる用意がある！
羊＞5d01:15屋の発言でん？て思ったって具体的には？ 兵＞5d03:285d03:53よく考えたら共有のヨアさん吊りってあり得ねーじゃねーか！ |
司書 クララ 19:23
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フリ真決めうちです。ペタ狂決めうちです。今日リズ襲撃は正直博打。これはフリが真でありペタが狂である証拠です。余裕ない襲撃ですね。フリ狼なら灰襲撃でかまいません。そう考えます。しかし生き延びるため今日はフリ狼の可能性とロラを叫んでいきます。で灰護衛…。フリ決め打つとフリ襲撃があるのかな･･･。そこら辺…ちょっと考えましょう。
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司書 クララ 19:28
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ヤコ＞パメッチ･･･誰のことを言ってるのでありましょう。
私はフリは狼の可能性を捨て切れません…やはり基本はロラで…ペタの真狂とフリの真狼は決め打ててもどうしても…内訳を決め打つのは怖いです。ペタ真ならランダム無いです。 やはり何処まで決めうちできるかが聞きたいです。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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クララさん＞ペタちゃんの占いに出てくる登場人物です。
ていうか、ローラーローラーって、吊り手8>6>4>2で3手じゃん？屋修吊って年まで吊るって意味じゃないと思うけど、かなーり厳しくなぁい？？それとも本当に灰にLWいないと思ってる系？ぶっちゃけ何処までローラーしたいの？ |
少年 ペーター 20:00
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ヤコブさん、んーなんか多分すごく優しい人？っでＬＷ候補（ステ的な意味で）
シモンさん、なんかあたしを評価してくれてる、ありがとー。ＬＷ候補（襲撃的な意味で） ニコラスさん、対抗だからチクチク突ついてたら、なんか新しい自分を発見した。襲撃後はなんかサミシイ。でも「エビで（ry」発言についての思いはホンキだょ？ |
旅人 ニコラス 20:10
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自分視点じゃ昨日者吊りしとけば全ローラーの機会があったのだな…確実にLWだけになるし。灰潜伏に賭けるか能力者LWか…尼LWならその信頼度から確実吊れないと思われ。もう決め打ちしかないわけだ…ペタ狂尼狼の可能性もあるから、少なくとも１人は吊る必要あるんだがね…俺は者吊りの時屋吊りは精一杯主張したかんねー。説得も何も旅狂視点で固まってる人物が居る限り無理。それであとでどーのこーの言わないでよねー。
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旅人 ニコラス 20:17
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>>17：29リザ。自分の推理なんて逆にしない方が良いと思うぞ。自説だけに凝り固まって決め打ちするより、手数の計算とか今誰を吊ったら一番情報が得られるかを考えた方が良い。そーゆー意味で自分は爺吊り主張したつもり。少なくとも爺白で、爺の正体は村か狂。爺を村と見るか狂と見るかで推理が進むし、最悪爺村騙りだろうと放置したら狼って事も充分有り得るし。
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木こり トーマス 20:20
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クラに全てがゆだねられているような現状…レジ村側ならしっかりしてほしいところだが、狼だともう思惑通りでうっはうはな予感
農は主体性というか、自分はこっちの方向にもっていきたいの系の力が弱い気がするから白っぽいかなーとは思うんだが… 羊と兵ラインはないなぁーと思いながら演技でできる程度なのか悩み中… 総じてわからんぽいってことかもだな(コラ) |
青年 ヨアヒム 20:24
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旅6D20:17「自分の推理なんて逆にしない方が良いと思う」＞ちょｗそれはさすがに違うｗ 人狼って、考える・発言するゲームだから。大事な事は後半ニコ自身が言ってる「自説だけに凝り固まる」事がないような柔軟な思考を持つことなんだ。決して、「推理を放棄する」「思考を放棄する」事ではないんだ。リザには「自分で考える」ことを大事にするPLになってほしいから、ニコにはここは訂正してほしい。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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ぱめっちのいないところで屋農の場外乱闘がおきたら面白っ(リンゴry)
クララはねー。どうしたいのかな。もう思考停止してると思う。 ＞ペタ真ならランダムない→ペタ狂ならランダムある と同じ事。 決め打つというのはどちらかを選ぶと言うこと。 |
少女 リーザ 20:49
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ﾆｺさん＞手数の計算と一番情報が得られる決定が大事…！φ(。。* )ﾒﾓﾒﾓ
リザは戦略とかももっと知らないといけないなあ…＠考察穴だらけなのも何とかしたい； ヨアさん＞コミットってそうなんだー他の国のギョーカイヨウゴ？なんだね〜 推理しない方がいいんだと思ってたよー推理しつつけど柔軟な判断が大事なんだね！ っていうかヨアさんかっこいいの…///リザ尊敬しまくりなの…！！＞＜*ｾﾝｾｰ!! |
司書 クララ 20:51
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ヤコ＞ペタ真フリ狼であるならLWはフリ。
ニコ真フリ真ならオトとLWに1。 ロラはオトフリまでして翌日あったらペタ狂確定。ペタにはLWがわかりません。そこを上手にやって勝利して欲しいです。 フリ真決め打ちできますか？オト狼だとするとLWはどこか？ここにかかってると思います。 |
司書 クララ 20:56
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何回も議事を読めば読むほどLWがいなくなってしまいます。
フリ狼ならトマの吊られる前の謎の狩云々発言も納得いきます。 オト狼であれば誰が狼なのかも絞れてきそうなのですが…議事読み返してるところです。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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屋修吊って8>6>4だよね。で、その日があるってことは狼１いるわけじゃん。ここでぺったん狂だって判明するんだよね？だとすれば狂狼VS村村で、吊り票２−２でランダム勝負なんじゃないの？これじゃ今日明日の議論は無駄って話になるんじゃね？やっぱり今日は決めうたないとダメなんじゃって思うんだけどどうよ？なんか間違ってる？
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少年 ペーター 21:37
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クララさん、ここまでが壮絶なブラフ･･･草じゃあるまいしそれはないよね。初日からブレないねぇ。今日の襲撃希望
リーザさん、なんかウサウサしながらガンバってる姿が健気。ガンバw フリーデルさん、黒印象とか見つからねー |
農夫 ヤコブ 21:46
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なんだか静かだなー。リーザを肉まんにしようとしてやっぱやめた。ミートボールにしよう…。
てか考察すすまねー。やっぱクララ狩人なんじゃねーって気がして仕方ないよ。もしくはシモン。うーんシモン狩人はあるかなー。なんか黒くなってきたし。でもないかなーどうなんだろ。 |
パン屋 オットー 22:14
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ええぇぇ…。シスターから神父白ってことは…シスター偽なの？
超ごめんディーター。完全に偽だと思ってた。ってことはなに？樵神狼、旅狂ってことは…？シスター吊れば終わりか。というわけで希望は、▼シスター吊りね。 最早ジムさんが吊り逃げることは不可能と見て、とことんマゾい襲撃をし、これはありえねーｗｗｗｗと思わせてシスター決め打ちを狙ったってことなんかね？ディタとの信用度にも差がついてたし、 |
パン屋 オットー 22:14
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決め打つならこの人って感じになってたぽいし。僕も真だと思ってたけど。
…でもまぁ、今日僕が吊られるのは仕方ないのかな。村視点でみて、オットー→シスターの順が最善策だと思うから。でも決め打ちだけは絶対ダメだからね！！ リズとジムさんはお疲れさま。安らかにお眠りください…。お供えはこちら。つ【辛さ爆発木っ端微塵幻の象がパオーン超辛九千億倍カレーパン】【クリームパン】 議事録読み直してくる。 |
負傷兵 シモン 22:36
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ただいま‥。
ヤコブ＞まだ、今日決め打つ必要はないな。今日オト吊ってフリを真決め打つかどうか決めれば今日決め打たずにすむ。今日オト吊れば確実に明日のPPは避けられるしな。 フリ真なら‥ディタ狼・オト狼・灰の中にLW＋ぺタ狂 フリ狼なら‥フリ狼・トマ狼・オトorジム狼＋ぺタorニコ狂 フリ狂なら‥トマ狼・ぺタ狼・オトorジム狼＋フリ狂 |
パン屋 オットー 22:39
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まぁ、今日の吊りは僕になるとして、吊り手はあと2回。明日シスターつれれば、最終日さえ吊り手逃れれば勝てる。シスター真を決め打つなら、ペタ吊られるかも。それだったらどっちにしても、最終日さえ逃げればいいってことになる。
シスター真の時って、ペタ狂人確定ではない、のかな？（確定事項は、ディーターとオットーが狼であることのみなハズだから）まぁ、そうすると潜伏狂人がいるって話になるわけだけど。 |
パン屋 オットー 22:45
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そうだよねー。僕も昨日、シモンがLWっていう結論になったしｗ
狩人誰なんだろう。可能性があるのは、クララ、シモン、カタリナ、レジーナか…。後で狩人スケールも作るかな…。（余裕があれば） それにしても、修樵神＋旅とか、この狼陣営での考察をでっちあげるのムズすぎるｗ |
パン屋 オットー 22:57
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ランダムねぇ…。最終日に灰3＋ペタだとすると、ペタには誰が狼かはわからないから、ランダムにはならないような気がする。まぁ危険なことには変わりないけどね。
今日の襲撃はどうするかねぇ…。シスター吊りの可能性を残すならシスターは襲えないし、灰に狩人がいるならクララ守ってるだろうし。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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いやいや、とりあえずうちらは完全勝利目指して誰かSGにするじゃん？灰３＋狂でさ。で、パイポさんが旗色悪く吊り票を集めてしまった。そしたらわおーんですよ。私がLWだー。よくぞ最後まで生き残ってくれた。我が力今一歩及ばなかったが、票を合わせて村を滅ぼそうではないか！ってなる。
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シスター フリーデル 23:03
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帰りました。私は灰よりLW探し（あるいは村側探し）をするしかないので。
＞シモン様、考え方について理解いたしました。考察で言及できる部分があればまた反応いたします。 宿：まずは回答ありがとうございます。本日、神が人間であると改めて分かった上で、二日目の宿−神のやり取りを見直しました。 |
シスター フリーデル 23:04
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二日目の宿VS神やり取りは神が自分の考えていることを発言に残しきれていないためのすれ違い、と私は読み取りました。初日の宿VS書と同様の構造ですね。
神の一連の発言は、[老に白判定が出ても、村のメンバーの複数が老狂を考えてしまう]→[あとで老狂なんてありえない、と説得に回るのが厄介]という思考経路からの発言と見ています。 |
シスター フリーデル 23:05
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この思考経路からは神が老を村側だろうと考えていること（ただ神は老が狼だったら手強いな、との心情を吐露してしまっていたため事態をちょっと複雑にしてしまった）、そして彼の今後への危惧が伺えます。
ただそれを宿は神の思考を読み取れなかった。読み取れないばかりか神の話している事柄について、会話の主語を取り違えてしまったため、神がしどろもどろなことを言っている、と誤認してしまったのでしょう。 |
シスター フリーデル 23:06
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さらに宿が[5d0417]「結局説明なかった」との心情吐露。つまり宿が神に対して決定的に不信感を抱いたのはここだったわけですね。よって宿は、神が狼で失言してしまった、と捉え黒要素と取ったわけです。
この一連のやり取りを宿の心情的部分から眺めると、宿が明確に狼を探していることが伺えます。宿が狼で神を陥れようとした、とはちょっと考えにくいです。 |
パン屋 オットー 23:12
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あぁ、わおんって1人でもできるのか。
仲間がいれば同時発言すれば仲間だってわかるからできるけど、擬装わおんとかもあるから、区別つかないから無理なのかと思ってた。 レジさんは白いからねぇ。クララかレジさんの二択かな？ |
パン屋 オットー 23:28
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連携取れないから、Fのほうが、なんじゃそりゃ！って状況になりやすいよね。でもカオスって楽しいな、と思ったりしてｗ
ところでクララのあの発言はあまりに臭すぎるよなぁ。村人の狩ブラフか、狩人の非狩ブラフか…。難しい。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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最初から非狩り宣言してたしね。あれちょっとキャラじゃないよね。狩人CO求めたりとかさー。ちょっとガツガツしすぎだよね。
もうレジ襲っちゃおうかなー。レジ襲ったら修が真ぽいよね。 |
シスター フリーデル 23:55
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＞シモン様、「フリ決め打つかどうかは議事見返してみてよく考えたい」
私を吊るということは私を狼と見て吊る、という視点が必要なことを理解ください。 私が狼である場合、[尼−樵−神＋旅]という陣営になりますが、その陣営が今まで狼としてどういう行動をとり、どう襲撃し、どう勝利を目指していたのか…を考察し、主張されることを求めます。 |
シスター フリーデル 00:12
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↑の主張が必要なのはオットーもですね。
■1： ▼オットー…私視点で確実に狼なので、手数の関係もありこの決定以外は絶対に飲めません。私の屋に対する考察は前日にまとめてありますので割愛いたします。 ●自由占い。占い先襲撃を防ぐ意味で。というか私の立場では年は偽なので、彼の判定は全て偽判定です。 |
木こり トーマス 00:26
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珍しく人が集まらない…上も下も静かですな…
今日は▼屋で、●灰は白狙い、明日▼灰で●灰で、ただ年狂だと思うんで●結果とかあんまり見たくないなぁ…なんで自由占いは反対かな、まぁ今更占い先襲撃もないと思うけど |
パン屋 オットー 00:28
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もう、なんていうか未だにこの狼陣営ってあるの？と思っちゃうなぁ…（汗）
シスターが霊COすることは、議題回答や動きから決まってたように見える。トマは議題回答霊ぽくないし、シスターは霊CO関係に発言裂いてたし。それで霊COして、でも残り2人の立場が危うくなってきたこととディタの偽っぽさから、狂襲撃だとか仲間切りだとかして、シスター決め打ちを狙うことにしたとか。 |
パン屋 オットー 00:28
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シスターがトーマスにロックオンしてたっぽいのはすげー非仲間っぽいと思ってたのに、ここが仲間なのかーってのはすごいなぁ。
一日目、トーマスから議題回答云々でシスターにツッコミ。これについて、シスターから「自分とトーマスは発言がすれ違っている」と言及。自分とトーマスは切れてるって思わせたかったんだろうね。 疑惑を持ってた割には、あっさりとシスター真を支持。思考の流れが謎だけど、シスター真の |
パン屋 オットー 00:28
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流れにもっていきたかったんだろうね。
トーマスが吊られる日、狩人COはどうするのかと言ってた。狩人ならCOする場面だったのに中途半端だったのは、瀬戸際狩人COして吊り逃れようとしてたのかな？吊られて白要素にすることもできるけど。そういう意味で迷ってたのかな。 トーマスから二日目に神父を占い希望。全然目に留まらなかったのが気になる、とのこと。具体的な黒要素は挙げてないね。トーマスが、こういう理由で |
パン屋 オットー 00:28
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疑ってた、といわないのは、とりあえず仲間を挙げとこうということだったわけだ。次の日は▽神父になってるけど、▼にあげたカタリナの理由は、いいステルス位置とかでそこまでの黒視ではないっぽい。神父理由もステルス位置ってだけ。
シスターがジムさんについて、能力者関係の思考は一貫してるってだけで、灰考察とか絡みが少ないのに白見れるってなんなんだ？と思ってたんだけど、仲間だったからなのか。ジムさんを |
パン屋 オットー 00:29
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占うの微妙だとか言ってたね。白見てるとはいえ、最白ってほどでもなかったぽいのに反応したのも仲間だったからなのか？2人して僕占い希望してたし。ニコラスとヤコからすでにオットー票が入ってて、ヨアからは吊と占はどっちか不明の状態でジムさんと僕に一票ずつ。ヤコはジムさん吊り希望。だいたいジムさんか僕になる流れっぽかったから、オットー占いにもっていきたかったんだろうね。そこでシスターとジムさんから僕占い。
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パン屋 オットー 00:29
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4日目あたりからジムさんは灰狼探す姿勢低くなってた。ジムさん視点で灰狼2が濃厚だったのに。吊りはディーターとオットーで無理のない流れで、両占い師生きてたときも相互占いだったし。昨日の占い希望ないのは、ジムさん視点で偽確定した後だから自然だけど、吊られるかもしれないなかで、ほぼ灰考察してないのはおかしい。シスター真だと思ってたんでしょ？もう灰全部白って知ってたから考察できなかったんじゃね？
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木こり トーマス 00:39
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オト強いな〜、俺なら完敗だわさ、トマさん尊敬しちゃう〜
狼ブレインは屋でFA、そんで気楽な羊or限りなく自由な農のどっちかだと思うんだが決めらんねぇっす；宿は白、村側じゃなかったらこの村のMVPでいいと思う …すでにエピモードの俺ごめんなさい |
負傷兵 シモン 00:46
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＞フリーデル
うん今見返してるだがな‥フリ・トマ両狼だったらフリがざっくんざっくんフリが▼トマあげてんだよな。あとフリ・ジム両狼だったら灰全白だし好き勝手考察してもーとか思ったり。そこらへんシモン5d04:31となんか喰い違ってるんだよな。俺なんかまじで弄り甲斐あるだろうに。 んー？フリ狼の場合。尼−樵−屋＋年もないか？そっちのほうも考えてる。 |
負傷兵 シモン 00:49
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フリーデル 23:04 ＞ジムゾンは説得に回るタイプなのか‥？
フリーデル＞5d21:59相互占い案がどう能力者を活用することにつながるの？4d00:02とかなんかおかしくねーかやっぱり。普通パンダ吊ってライン判明させてから相互占いならわかるんだが、、各占視点の騙り狼の位置がわかるし。 フリーデル＞4日目▼オットーじゃ駄目だったの？ライン勝負でもよかったんじゃ？ |
負傷兵 シモン 00:49
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フリーデル4d23:18の屋白時のケアが利かないってどうして？村視点で仕事終わってるし者→旅と吊っていけば‥。
4d00:10とかまぁ真占襲撃される懸念だろうなーとは考えてたけどもしニコとディタが繋がってペタが襲撃されたら灰２狼てさぐりじゃねーかよと感じたけど。フリも真占襲撃されると考えてたの？ |
農夫 ヤコブ 00:50
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【とりあえず▼屋セット済み】
兵：5d04:33神1d00:25発言に違和感てのは？ 灰絞殺確かにしてないよね、彼。でも短いログでも内容薄いかっていうとそうとも感じないんですよね。ていうか内容的にパンダ考察というより単体印象かなと。この辺が決めうち迷ってる根拠？そっからどんな可能性があると考えられた訳？ |
羊飼い カタリナ 00:57
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おつかれさん。
えーと、ウチも昨日から▼屋きぼーだったんで 今日▼屋、●自由で。 ウチは昨日、一番怖い<修樵＠+年>を確認しておいたん（真霊真占が墓下ってそりゃ、あんた…） 今、修狼あるなら<修樵神+旅>で灰は全員白、いうこと。でもウチは修真とおもてます。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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質問答える前に。
◆検証っぽいもの 樵1d05:06議題回答がてきとー;1d05:08真夜中辺りに来る宣言、占吊挙がる要素なん(狼なら連絡済みのはず) 修1d05:16議題回答、霊Coから確定したらまとめ役1d05:22･1d05:33喉の心配と略称提示。霊先行Co→霊確まとめ前提やと思う。→続く |
羊飼い カタリナ 01:01
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仮に独断でやったとする。対抗が誰か不明なうち、また樵に続いて神まで遅めのコアなのに、霊回避とは言え対抗するのは危険でないか？その後の動きもバラけて見える。
狼側なら2dの吊占は避けたいはずなん。 でも樵は2d10:58●神、神は2d23:58●婆▼樵『自分と同じコアが遅めでSGにされそうなので』修3d00:05『▼樵：発言から灰狼探しの視点が見えず。思考の流れも追えず。これを狼要素と捕らえます。』 |
負傷兵 シモン 01:14
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ヤコブ＞
うん。状況考察はちゃんとしてるけど灰考察してないから灰狼かくまってる感じしたんだよな。でもなんかフリ･ジム両狼やったら違うだろうとおもって午前 0時 46分 に書いたんだが。 神1d00:25の違和感はシモン4d23:58に書いてあるけど。うんパンダの２人考察してた。両占い師どっちが真かわからんかったし。パンダ2人のつい黒いほう吊ったほうが良い考えてた。でジムゾンが黒く思えたので投票した |
シスター フリーデル 01:18
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＞シモン様
尼−樵−屋＋年はないのでは？年→神黒で私→神白なので年と尼は切れていますよ。私と旅は同陣営です。 [0049]「ジムゾンは説得に回るタイプ」ではないと自己申告されています。（[2d0224]「しかし説得とか苦手でして、いつも困っております」との自己申告。 だから神は[2d0054]「頭がパンクしそう」だったのでしょうね。 |
シスター フリーデル 01:20
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＞シモン様
相互占いは神[4d0020][4d0041]参照。相互占い＋者吊りとセットになっている点をお忘れなきよう。 四日目にもし屋吊り→白でかつ年（要するにこの場合は年真占ですね）が襲撃されたら、灰狼２匹で真占を失っているわけで、村が明らかに不利です。それを懸念していました。 【本決定▼屋了解ですわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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【決定了解】夜食はうな丼よ。国産表示だったわ(にこり)
■1.とりあえず1人｡ 兵:灰最黒｡ある意味セオリー通りの目立つ=入れられ易い所に希望を挙げてるのが気になったわ｡目を引くのは3d灰絞殺の､羊にだけ婆人を知ってそうで疑っている点｡私も婆人だと思ってると言っていたのにね｡そもそも屋絞殺では「考え方の違い」を認識してるわ｡また､婆白判明後も羊は婆を吊反対で白印象を稼ごうとしたと疑っているわね｡ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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しかし尼も理由つきとは言え婆吊反対をしているのに言及はなく真印象｡質問等の強引さからSGにされていると思ったみたいだけど､私には逆にしか見えなかったわ｡[3d0200]で屋吊希望してるけど､屋>羊で見てると言っている以上屋以外にするのは変だから仮に仲間でもするでしょう｡[5d0458]困る必要はないわ｡前に黒要素があっても､白要素も取ればいい｡困るのは黒にしないといけないから=屋狼を知っている｡
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農夫 ヤコブ 01:28
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宿：5d02:36羊人間でほぼ固まっているのは何ゆえ？
＞5d02:50ヤコさんね、自分の考察通りに事が運んで来てるから逆にちょっと不安だったっていうか。 でも神吊られちゃったし、もう指摘が無いかぎりはイケイケでいこうと思うよ。 |
負傷兵 シモン 01:35
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【本決定了解】
フリ＞フリさん偽なら判定なんてどう言っても自由でしょうが。（‥対抗のディタが死んでるから自陣営の騙りと判定合わせなくてもすむっしょ？真と自分をつなげる事も可能でしょーが？）年とくっつけようが切ろうが自由だし。だから切れてないって言ったのさー。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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クララ＞午前 1時 14分
【本決定了解やねん】 うちは４日目辺りで霊真偽はだいたい終わったん。あと組み合わせやね。旅襲撃と年→神黒出しで情報が増えたって感じや。 続きを投下しておくわ。 |
シスター フリーデル 01:39
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羊：羊は兵へのロックオンを三日目以降解除しています。要するに兵を追い落とすことまではせず、一旦判断を保留した。
この行動は彼女が揺さぶり上手な狼の可能性を見れなくもないです。[1d2259]も[2d2350]も狼の揺さぶりや演技と見ることができなくもありません。その場合、[1d2259][2d2350][3d0055]といった心情の露出は全て感情偽装ということになりますが…。 |
シスター フリーデル 01:39
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（続き）[1d0105]とかも、彼女が狼であったら演技ということになりますが、仲間の者が回避し霊対抗が出ているのに機転効き過ぎでしょう。上記の行動を全て狙ってやれるならば、狼としては超人（超人狼？）でしょう。特に前半はカオス状況が多かったですしね。
彼女は初日から灰雑感を並べており、議事読みもしっかり、状況把握もしっかりです。よって彼女の一連の行動は白要素と捉えます。 |
負傷兵 シモン 01:41
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フリ＞相互占い＋▼者だったらフリがどっちの占い師とつながってる霊かわかんないからおかしくない？▼オトだったらどっちの占い師の霊かわかるじゃんか。▼オトかつ相互だったらラインもみえて両陣営の騙り狼の位置もみえるて良かったんじゃねーの？とか。
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羊飼い カタリナ 01:42
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◆検証っぽいもの
羊；午前 1時 1分＞の最後は3dの発言ね。2d修●青▼樵。 面白いのが仮？決定2d▼青になった時の反応。 修2d00:14『コアずれの樵どうする？』吊りたいのかっ。2d00:51『婆吊りは控えていただけないでしょうか？』 樵2d00:35▼青に反対する辺りとか、ぶっちゃけ2dの吊りなんて避けられればよし、ではないかと。人庇ってる暇はないはず。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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◆検証っぽいもの＞午前 1時 42分続き
樵の青吊り反対は、勿論、人柄とかもあるかもしれないけどね。修2d01:29辺り、ごめん、笑ってしまった。樵に対しての言葉はかなり厳しい。 そのせいか、樵3d00:24＞『俺めっちゃ尼にロックオンされてる気がする…まぁいいけど』ぼやいてる。 この辺りウチは非仲間要素ととったやけどもな。→続き |
シスター フリーデル 01:45
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＞シモン様
ああ、そういうことでしたか。私狼で真霊を乗っ取った、という可能性ですね。それを考察されるのであれば、単に可能性を追うのではなく、対抗のディーターの真要素について考察された方が建設的に思います。 |
司書 クララ 01:46
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尼＋神＋樵+狂旅
婆SG、尼最初から霊騙、霊2COの神最初仲間切り、相互占いは占真狂知っての占われるのを避けた。樵はコア不在に吊られぎわ狩の煽り出し。短絡的にみれば… 者+屋+？+狂年 この？の狼がいるのか？っていわれると…やっぱり微妙…思考放棄してるわけではないんだけど… |
羊飼い カタリナ 01:50
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◆検証っぽいもの＞午前 1時 45分続き
あと修なんやけども、狼にしては吊りに関して村側の人（屋でさえ？）庇いすぎなん。 勿論、庇われた人は心情的に疑いにくくなる、という心理を利用する狼もおるけど、2dの婆とか3d▼羊の時とか。反対したら▼樵な訳で一体どうするのかと。理由付けの考察が具体的過ぎるのも非狼要素。 |
パン屋 オットー 01:51
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じゃあどうしたらいいんだ＞＜
シスター狼を思わせる襲撃を考えるしかないのか？ にしても、ペタ襲撃は意味なくね？ペタが真だったとしたら灰に狼いないから、襲う意味無いから、真だと思わせられないし。 |
青年 ヨアヒム 01:52
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襲撃予想。
アグレッシブな▲灰なら、兵か宿。狩人狙い。 対する狩人は、通常は書を護る形になる。が、灰を護ってGJ狙い・GJ後にCO＆護衛先公開できればほぼ詰み。狩人の性格による。灰でGJ出せたら狩人MVP確定。んでは寝る。 ◇3.たまに熱く語るとからかわれる。最近髭男爵が鬱男鬱に見えた。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ |
木こり トーマス 01:54
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まぁ結果的に狼側に狩死説も生存説も両方考えさせれる状況作ったから、襲撃先も限られてくるだろうから、良いかと思ってるけどな、みたいなな!!
…まぁ、単純に霊真贋知りたかったってのが一番の理由だったりするけどw |
羊飼い カタリナ 01:56
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◆検証っぽいもの＞午前 1時 50分続き
こうやって残した人は勿論自分の信用度上げにも使えるけど、同時にSGにもなってもらわんと困るわけで理由としては、わりと適当でええと思うんや。 そうすればその後、白くも黒くも出来るからな。具体的にソースを提示してしまうと、後で他の人から突っ込まれるし、他の人がその人の白い部分に注目してしまうやんか。 ちゅうことでやはり修真と思うんやな。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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トマ＞GJ（但し護衛先:共の場合を除く）＝狩COする権利を得る は考えませんでしたか？護衛先が人間であるというのは村にとって重要な情報となります。黙って吊られて狩人が生存していると思わせる事も大事ですが、今回の場合はそれ以上に村にとって大事な情報を出せる可能性が狩人にはある訳です。万が一トマ狩人なら本当に鬱です・・・自己嫌悪です・・・
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木こり トーマス 01:58
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リズ＞まぁ俺は某動画サイトでMADみてニコニコしてますけどね☆
ヨア＞今日▲灰はないと思うなぁ…▲書＞尼あたりかと推測中 今日の◇3はコアずれて無い日に限って人に会えないこと…うつだねよう |
パン屋 オットー 01:59
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【仮決定了解】
リナはシスター真と思ってる。これは逆に襲わないほうがいいと思う。というとクララは迷ってるから襲いたいところなんだけど、GJがなぁ…。あの非狩はあまりにあからさますぎて、狩人なら言わないと思うから、灰に狩人いると思うんだよー。それがシモンぽいんだけど、シモン襲うとSGいなくなるからできないんだよね…。 |
シスター フリーデル 02:09
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＞シモン様[0141]、「▼オトかつ相互（占い）」の場合、屋吊り→屋白かつ真占襲撃があったら最悪ですよ。というかシモン様には可能性を追うのではなく、考察につながる質疑を期待したいのですが…一旦考察に専念されてみてはいかがですか。
農：屋を継続的に疑って見ている彼。屋考察も同感で納得できます。ラインが全くないとは言い切れないが、二日目よりきっちり継続して灰考察し（内容も同感）屋黒を指摘しているため |
青年 ヨアヒム 02:10
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灰狼なら▲書・尼狼or年狼なら▲灰。▲尼で自らロラ手を削る事はしないと思う。
あと、トマは青3D01:31の狩回避については見落としてた？それとも見た上で黙って吊られるべきと自分で判断した？ 樵01:58＞情報を明かす事で、能力者GJなら今後の襲撃で能力者内訳が透ける可能性（ひいては狼の襲撃先を限定させる効果）があった。@0 |
シスター フリーデル 02:14
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（農続）兵よりも違和感は感じず。
[4d1847]「屋考察がキー」、も自然。シモン様よりは明らかに屋とのラインは薄く感じられます。 三日目に占：真狼、霊：真狂の目を見て[4d1830]考察。私が非狂視されるのは殆ど回避時の状況考察からばかりですが、彼は私をまず単体印象から分析。真狂の可能性から単体考察と照合しようとする姿勢は、やはり真狂の可能性を危惧した心情が伺えます。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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オトさん＞午前 1時 55分＞
うーん、そういわれても…者真年真を考えるとちょっと…それよりも旅真修真の方が納得できんのや。間違えてたら、ごめんなぁ。 ちょっと一休みしてから、灰銃殺。 |
シスター フリーデル 02:20
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（農続）考察するというのはある種の危機感がないと本腰が入らないですからね。
さらにその部分についての補足説明[5d0352]。実際に単体考察が裏打ちされていました。 総合的にも発言に一貫性があり、考察のペースがずっと濃い点を鑑みて白く感じます。 |
シスター フリーデル 02:22
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（農へ追伸：私が自戒したのは「村人のボロ出しと狼のボロ出しを混同しない」という意味でして、実は[4d1834]で捉えられていたのは私の意図とずれておりました。なのですが[5d0352]の回答は非常に有意義でしたわ）
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木こり トーマス 02:26
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ヨア＞その発言は見たよ、本決定▼樵なら言おうと思ったけど、最初の本決定▼樵じゃなかったしなぁ…▼樵になったとたん寝るとか潜るとかだしなぁ…さぁどうしようって悩んで指示仰いだら無視だし…そんな感じだっだ気がする
リズ＞今はなぜかマリ尾にたどり着いた…孔明の罠が…! |
農夫 ヤコブ 02:31
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あかーんもうだめぇ。全然まとまらないけど限界なので寝させてください。ちょっと明日の地下栽培場手入れが長丁場なので…考察は皆の発言見させてもらってします。おやすみなさいZzz…
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司書 クララ 02:33
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単純にシモンを狼だと考えると…灰に立ち向かってるように見える。狼なら世論に載ると思う。
ヤコ＞ペタ真なら当然白。決め打ちを迫ってる。屋と仲間かどうか…どうでしょ？なんか屋と明確に切れてるような所があるなら、ご自身のアピールでもいいので指摘よろしくお願いします。 レジ＞現状最白。最終的にレジが狼だったら勝てない気がするのですが…いかがでしょうか？皆様？って感じです。 |
負傷兵 シモン 02:40
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レジ＞自分の事だから書くのやめたけど2d21:35とか村側にしかできない反応とか狼だったらSG一つ減らす事やるのかー？て点でレジ白くみてた。モリのこと放置しようとか様子もなくてちゃんと対処しようとしてたからあんまり変におもわなかったけどな。
なんか▼カタリナにしたのはモリ放置＋ カタリナの3d01:09の点が俺が理解できてなかったからorzすげー強引にかんじたから俺のことSGにしようと思ったんだよ |
農夫 ヤコブ 02:43
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クララさん＞世論に乗ったらシモンさん吊られると思う、多分；
＞別に決め打ち迫ってるつもりはないよ。ただヤコさんは真だと思うし、灰にLWならある意味詰んでるんじゃん？ていう指摘さ。 ＞屋とヤコさんが明確に切れてるかどうか…質問くれる人そんなにいなかったと思うしね。●▼希望以外ならそんなんでもないんじゃない？ 本当に寝ますおやすみなさい |
負傷兵 シモン 02:47
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オトはいちおうオト吊るほうがいいのだろうか？って言ってるし‥。考え方の違いだけどモリがノイズかどうかの話でしょう‥その見解について言っただけど。
フリーデル＞でも真占襲撃とかいつでもくるし、だったらライン見えたほうがいいと思うけどな。 フリーデル 午前 1時 45分はい‥ディタ真要素とか偽要素とか考察してきます。 |
パン屋 オットー 03:07
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退屈した狼の前で へりくつこねるなんて ハンパな勇気ならやめとけば 首にアタマついてるうち♪
ありがとう！ みんなスキだよ 白いやつ くちゃくちゃ喋るやつ まとめて 人狼ポトフー 煮えてる 鍋の中♪ |
老人 モーリッツ 03:08
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こんばんはなのじゃ。
いきなり予想じゃが、屋者兵＋年でFAじゃ。よってわしの予想では兵がLWじゃの。 今日の屋と兵は明らかに黒いし、修は真っ白なのじゃ。もしこれで修狼じゃったら一生師匠と思ってついていくのじゃ。そのぐらい完璧に真霊にしか見えん。 |
老人 モーリッツ 03:11
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昨日の兵屋のやり取りもなんか不自然で仲間を切り合ってるような印象を受けておったんじゃよな。
じゃがそれ以上に宿の決定に対する悩み方がぶれに見えて黒かったのじゃ。しかし今思うとやっぱり本気で悩んだようにも感じるので、他の部分の白さから宿は白決め打ちでええと思うのう。 |
老人 モーリッツ 03:17
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まとめ役について意見が出てるようじゃから、わしが思う理想的なまとめ役像も語っておくかの。
ずばり、真剣にプレイしつつも皆が楽しくプレイ出来るように場の雰囲気作りや意見の調整をするのが上手い人じゃな。勝負も大事じゃが、ゲームである以上、勝てても楽しくない村になっては意味が無いと思うからじゃ。 それ（説得）が出来るなら独断でも問題ないし、多数決でもいいじゃろ。 |
老人 モーリッツ 03:22
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クララが今回上手くなかった点は、▼婆の多数決をせず、独断で▼青の決定を出したのに、皆を説得しようという姿勢がなかった点じゃろうな。
その点では▼婆に反対な人の説得をせず、クララの出した決定を覆したリーザも同様じゃ。 リーザには勉強した後、いつかあの日の決定に関して、どう説得すれば良かったかを考えてみてほしいのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:23
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そもそも灰絞殺は4dので…とかいえない雰囲気｡
農:白より｡1dの議論に追いつけてない感じが可愛かったわ｡(こほん)よく自分のことを挙げてるけど､自分疑いに敏感というより､人の言っていることと自分を絡めて考えてるわよね｡そしてそれが客観的に見えているの｡灰絞殺とか言っている事と結論に納得できることから違和感がないわ｡[4d2310]など屋の絞殺に納得できる｡ここって両狼なら突込まなくていい |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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部分よね｡なのに突込んでるのが非狼印象｡5dでの結論も違和感なし｡[4d0458]■5「吊られる」が議題のはずなのに､なぜか「ついでに占われていそう」なのよね｡吊られる心配をしていないのは白印象､占われたくなさそうなのは黒印象｡これが羊との違いね｡兵ほど黒く感じていないのは屋との絡みで切れていそうなこと｡
＞農[0128]羊絞殺を見てね｡ 羊:最白｡面白いことに初期とGS逆転よ｡羊狼なら3dが一番 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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危なかったわけで､でも全くリアクションなし｡樵へもね｡2日目占覚悟してたと言う割にはあっさりしたのが触れたくない狼か気にしてない村人か｡お気楽系だ(った)から後者かなと思うの｡4dの絞殺辺りから神とは切れてる印象｡ただ､屋白を懸念して繋がってる?と思うんだけど[4d0029]で霊生死を懸念していたのが単純に屋を庇うという意味じゃないのよね｡[4d0348]は非常に納得でき､[4d0449]の悩みも
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宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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共有者との結論の差に､[5d0006][5d0034]での揺れ具合が状況と絞殺の違いに悩む村人印象｡
＞兵[0240]覚えてるわよー｡メタかなと思って消した文章(そもそも言わなきゃよかったと後悔；)なんだけど､「理想外の真もいる」ということなのよ｡この印象は余り変わってないけど､実はそう慣れてないんじゃないかって｡羊も違う場所で言ってるけど､豊富に経験してるならなんで?っていう違和感ね｡だから婆に |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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質問された時もはぐらかしたんだけど｡それで素直に婆真と思ってたことを飲み込んだんだけど､現状占真狂濃厚なら狼視点でも素直にそう思ったんだろうなと打ち消したのよ｡あと､ここまで来たら誰かは白だろう黒だろうというのはどうしてもあるはず｡なのに全員疑ってるって言うのが､また拍車をかけた感じ｡
やっと灰3人｡もうこんな時間…(ﾉД`) |
老人 モーリッツ 03:27
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まぁいろんな考え方をした人が集まっている以上、全員を納得させる事は不可能かもしれんが、不愉快な思いをさせないようにするという事が大事な事じゃろう。
クララにしてみれば自分なりの考えがあって決定を出したわけじゃし、事前に希望が出揃わなければ独断する宣言までしておったんじゃから、皆非協力的な上にその灰の反論を理由に自分の出した決定を翻されたら不満が残って当然だと思うのじゃよ。 |
司書 クララ 03:30
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シモン＞そうですね。
しかし…狩にいらぬ期待をかけてはいけません。いないと思って私襲撃に来る可能性もありますし…レジさんの言うとおり読みあい。 …私が死んだら狩は死んでると思って…フリ決め打ちするのは有りだと思います。 |
羊飼い カタリナ 03:31
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ほいでは、質問に答えておこか。
レジさん＞午後 5時 14分 あ、成程。ここ違ってる罠。 年3d23:04『レジ姐様はなんか怪しさ系とか感じなーい』って言ってるね。年→2d●宿になってたから、怪しいと思っていたのだろうと勘違いした。ごめんごめん。 理由みたらぱっしょんで●宿だったんやね。 |
老人 モーリッツ 03:33
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クララは思考が固まってると言うが、わしは柔軟に考えていると思うがのう。ここまで何ひとつ決め打ててないのがその証拠じゃろ。
クララにしてみればわしの行動を理解出来てしまった分、それが理解出来なかったニコの婆狂に対する拘りが占真狼と思わせたい狂人に見えてしまうのは当然じゃと思うし、わしも真には見えなかったからのう。 ニコの婆狂の方がよほど思考が固まっていると言えるじゃろう。 |
老人 モーリッツ 03:35
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まぁ何にしても今回はわしが村騙りをしてしまった事が最大の原因じゃから、責めるならわし一人にしてほしいのじゃ。
みな本当に申し訳なかったのじゃ。 それではわしも寝かせてもらうかの。おやすみなのじゃ〜 |
負傷兵 シモン 03:35
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レジーナ＞
はい、無駄に経験積んでますｗ時間ないとまともに考察も落とせません。共有者両潜伏の件は本当に駄目駄目でした。てか白確定でもない限り疑うでしょうが。ひょっとしたらって。俺、白いとか黒いとか考察で述べてるよ‥orz＠５ |
司書 クララ 03:36
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ブラフばかりですね…
生きぎたないくガンガンいってます…裏本決定をやるとGJ取れなさそうなので…今日はだまります…↑の灰考察どうり。。。 フリを守るため。。。ロラ。灰に襲撃を向かわすためロラ・・・ 4択の女王を目指します…厳しい… |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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＞書:灰に狼がいない=真者だわ｡私はそれが信じられないから真尼だと思い灰からLWを探してる(そこ､決め打ち気味とか言わない)わけで｡単体で尼狼があるかもしれない｡でも尼と者を比べたらというのは何かあるはずなの｡
あと､狩人の話題を出すのはどうかと｡仮に樵が狩人でも狩人視させることを狙った村人でも､解説されたくないんじゃないかしら｡混乱させることを狙った狼ならその思う壺｡狩人は沈黙の重圧よ｡ |
羊飼い カタリナ 03:49
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ヤコブ＞午後 7時 19分＞回答
あぁ、それはオトさんが答えてくれておるけど、ウチの勘違いやね。ごめんごめん。オトさんは『修狂でない理由として＞ディタが狼の回避かどうかわからない状態で、すぐさま出てきたこと』と言ってたんやけど、ウチは修真の理由として、と読み違え、なぜ狼の回避だと…？と思ったのです。眠いときに考察するのはよくないんじゃないかとか思い始めた自分。以上でええか？ |
羊飼い カタリナ 04:10
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【灰銃殺】
◆レジさん 宿:2d00:00＞●羊○青▼婆▽羊なんだけど、2d00:13▼青には反対してるとこをみると残しておくとノイズになるか、推理ができてない人(判断を間違えて危険）を先にどうにかしようとしてるんだと思う。 初日に農に思考放棄と突っ込まれた妙占もウチは白くみるけどな。暫定だったし。(初日占っておかないと吊にかかりやすくなる人とかいるから）初日狼に当たればラッキー、といってるしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:12
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またペーターがいないわ…｡
＞兵[0335]経験どうこうはもう終わりにしましょう｡ごめんなさいね｡100%自信が持てないにしても､もっと明確にないかなと思っているの｡4dに私白寄り､神黒寄りと言われたけど､それから印象は変わったかしら?羊農については判断が書いてなかったし､昨日は神屋絞殺で今日は質疑応答って感じで絞殺がないからね｡見えてこないのよ｡せめてGSだけでも落としてもらえないかしら? |
羊飼い カタリナ 04:27
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【灰銃殺】◆レジさん＞午前 4時 10分 続き
屋絡み＞1d20:03＞投票COについて、うーん、これは屋の方がこじつけ臭い感があるなぁ。非仲間要素。 2d01:11＞2dで者偽決めうちは無理、まぁそうやろね。単にあせらないで、とクララんに。特に仲間を庇ってる風でもなく。2d21:37屋羊絡み＞ウチもちょっといきなり占い希望とか突然感はあったり。そこ屋に突っ込んでる点、屋-宿ないと思うけどもな。 |
負傷兵 シモン 04:34
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レジ＞
なんか眠いから感性で話す。 レジーナ 午前 5時 49分 とかみてレジ狼だったら、もうフリ真路線にして最終日俺吊って勝ちだって勝ち筋みた狼って感じんただよな。特にコミット進行ってところ。村中から総ツッコミ入ってる俺これ見たときかなり寒気したぜ。 その後俺のこと最黒と書いてあるし。で猛烈に俺のこと攻撃してるし。 |
羊飼い カタリナ 04:35
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【灰銃殺】◆農
1d20:44宿の暫定妙占いにすかさず突っ込む、普通なら、君、暫定っていってるじゃん…と思うんだけど、彼の場合素直な疑問系と思えるのはなぜ？ 1d21:44初日から黒狙いらしい、1d23:56勢いで出したように見えるけど、彼なりに白い人の消去法で考えて出してる。●修1d23:57理由。まぁ者に票集まってたし、ウチも似たようなもんなんで者外しは特に黒くみえないな。 |
羊飼い カタリナ 04:45
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【灰銃殺】◆農 午前 4時 35分続き
2d20:04･20:06者の考察絡みで『別に保留してもいいじゃないにんげんだもの。って思ってたんだよね』『今は霊回避しちゃったし、他の人見てるとヤコブさんの脳が温かかっただけかなという気も…』ごめん笑った、嘘。素直な感想だとウチはみた。 2d23:00●▼悩み中●は神屋羊から▼は…を屋2d00:19で『SG作りに困ってる？』と見てる辺りに屋の無理を感じる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:46
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そういえば私オットーのパン食べてなかったわ｡クリームパン頂くわね｡
＞兵[0434]まず尼私狼なら最終日までいかないわ｡屋吊で誰か人を吊れば終わり｡あと､コミットはクララが言ったからよ｡時間いっぱいまで悩めるのが､という意味だったんだけど｡あと最黒については絞殺の結果だし､最黒である以上色々言う(真実は絞殺で色々あって最黒と言う)んだけど｡ |
シスター フリーデル 04:50
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兵：[1d1850]より、甲：「俺本当は占霊両潜伏がよかったのによ。狙いは灰襲撃誘発」（中略）乙：「占霊機能も維持できるしな」
乙のメリットよりも甲が先に述べられるのは、彼の（四日目のような）ラインが見たいという姿勢や、可能性を切れないスタイルからすれば疑問。思ったことをそのままいってはいけない場面でもないのに。 上記発言からは心理と発言との乖離が感じられますね。狼的な傾向に感じます。 |
羊飼い カタリナ 04:56
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【灰銃殺】◆農 午前 4時 45分続き
3d23:46･4d01:03で屋に引き続き弄られてるとかｗ これはやはり農-屋はないんやない？とか思う自分、あう時間が… 銃殺ではないけど屋3d00:15樵に対して『あれを共COさせた、とみるの？』とか言ってるけど、ウチもそう見てたから…うーん、どうかねぇ。 |
負傷兵 シモン 04:56
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眠くて考察がすすまない。
レジ＞ 違う。フリは真でレジが狼だった場合をいってるのさ。今日屋つって明日年つって、最終日俺つったらレジ狼だったら勝てるじゃんか。それにフリ・レジ両狼とか論理破綻してるから絶対ない。 なんつーか。クララにその考えでそのままいっちゃいなよｗ的なそんな風にみえたんだ。もう俺の被害妄想だったらいいが‥な。俺総つっこみくらってからな‥orz |
シスター フリーデル 04:59
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占い師からの残狼数論にについて…
四日目の状況において、年真屋白ケースの場合、旅ｏｒ霊騙りの狼１匹しか捕まらない可能性への危機感がない点に違和感（四日目者吊りを主張したものは皆それを危惧していたはず）。 この危惧がまるきり抜けている点は、彼の可能性を捨てきれないスタイルからは矛盾。判定割れでパターンを検証せずに屋吊りを言い出すのはさらに矛盾。 占真贋も屋の正体も知っていたのでは。 |
羊飼い カタリナ 04:59
次の日へ
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【灰銃殺】◆シモン 間に合わん…
共COについての違和感はもう3日目に延べた。屋3d00:15で庇ってる風なのが気になる。 兵1d19:30＞旅に『自分の手で狼探すぞ、と思ってる？』といってて神狼=年真とみるのはなぜなのだろうか？ |