プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 11:01
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えーっと、今日の指令書は……と「情熱的な占いをする羊飼いの調査……むしろ占われてぇ」
……なんじゃこりゃ！ ぐしゃ！！ まったく、あのエロ警官ときたら…… ガサゴソガサゴソ……うーん、特におかしなところは……ん？ これは、ブラシ？ でも、この毛は羊のものでも人間のものでも……これって、狼の毛じゃないか！ なんてこった、こいつは間違いないね。 【カタリナ、アンタが最後の人狼だ！】 |
シスター フリーデル 11:04
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ペ、ペーター襲撃……
カタリナ人狼だったら、こんなにあからさまな襲撃はしないとか言われそう……トホホ。 それでなくとも、私の味方になってくれそうなペーターが居なくなっただけでも苦しいのに…… |
少年 ペーター 11:05
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（つ・ω・)つ………zz………zz…zz…zz…
……むにゅ……狙い通りっていったら狙い通りなんだけれども、やっぱり生きていたかったなぁ…… ……というわけで命に代えて延命図ってみたのでリーザ、がんばってだよ〜♪……むにゃん… |
シスター フリーデル 11:05
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うーん、ペーター襲撃は流石にあざとかったかなあ。
まあ、いいや。面白くなりそうだし。厳しいけど、緊張感を保つためにはこっちのほうが良かったかもね。 胃がシクシク痛むけど。 |
行商人 アルビン 11:15
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ペーター、ヴァルター、お疲れ様です。お茶とポップコーンでもどうぞ
つ旦【ポップコーン（バターソース）】 あれ、ペーターはリザ延命を図ってたの？リザ霊情報はもう役にたたないけど……推理力を買ってたのかしらん。 そしてヘアコン神父の投票は誤爆偽装だろうねぇ。ここは情報封鎖すべきだろうからねぇ。神父の狂人の動きはホレボレするねぇ…… |
少年 ペーター 11:17
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Σ（つ;￣◇￣）………むにゅ……むにゃにゃ！？
ん〜…………シスター狼……ねぇ……？ パメラお姉ちゃん、ブラフでしょ？これで本当にシスターが狼だってのは考えにくいよ〜？ そしてエルナおばちゃん、歓迎ありがとうだよ〜……むにゃ…… |
少女 リーザ 11:18
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ぺたくん、ぺたくん…
おほしさまに聞かなくても解るの。でも、おほしさまおほしさま、村長さんのほんとの姿を教えて。…おほしさまはきらきら輝こうとしたけれど、そのひかりをさみしく失ってしまったの。【村長さんは人狼だったの】 よかった、よかったの… |
少年 ペーター 11:19
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（つーｘ−）つ………zz……………zzz…
アルビンさん……ありがとうだよ〜……うん〜。二発言ほど、わざと狩人視点の発言をして狼に僕狩を感知させようとしたんだよ〜。リーザの推理力を買ってね〜♪ ……むにゅ……でも、僕の狩人オーラ撒き散らしに狼側の人、気づいてくれてなかった気がして涙目だよ…… |
少女 リーザ 11:22
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（改行数ミスで途中で切れちゃった…）
年襲撃により、村視点で神偽占確定なの。だから霊判定出しちゃうの。りな姉も、神父さまを待つ必要はないと思うの。 りな占の占結果を待ちつつちょとはなれるの。次はまた夜に来れると思うの。 ぺたくん、村長さん、お疲れ様なの。 |
羊飼い カタリナ 11:30
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「フリーデルさん、あなたに励ましてもらったとき、ほんとに嬉しかったですよ。ありがとう。でも、私たち、敵同士なんですよね。。こんな形で出会いたくなかったよ。。」
カタリナはルージュをひかず、フリーデルのほほに手をあて、そのまま唇を重ねる。 「んっ・・・・・」 （血の味がする。。フリーデルさん、あなたが人狼だったんですね。。）【ジムゾンさんは人間です】 |
少年 ペーター 11:35
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ｶﾞﾊﾞ（つ・∀・）つ……むにゃにゃにゃにゃ！！
やっぱり！！もぅ……ブラフも慣れないとすぐに見抜けないものだけれど、さすがパメラお姉ちゃん…… そして現状ほぼ狼決め打ったカタリナお姉ちゃん……ちょっと、オイシイ事しているね〜……ドキドキだよ……僕もお兄ちゃんやリーザと出来るのかな……ワクワク…… ﾊﾞﾀ（つ-∽-）つ………zzz……………zzz… |
ならず者 ディーター 11:51
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更新前後に離席していまして済みませんでした。ペーター様、白確定と同時に襲撃とは……狼も酷いことをします。エピで会いましょう！
カタリナ様、フリーデル様、リーザ様、判定、ありがとうございました。判定によりジムゾン狂人、お二方の内訳が真狼、真占ということになります。 今日の議題です。 ■1.カタリナ様、フリーデル様のどちらが狼ですか？ ■2.今日決着をつけるか、神父吊で明日まで引き延ばすか？ |
行商人 アルビン 11:56
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＞ペーター
［フリ●▼履歴］1d●商→2d(●娘▼屋○年▽娘)●書▼屋→3d●長▼娘 ［カタ●▼履歴］1d●年→2d●年▼娘→3d●屋▼長 ３日目までの履歴を持ってきたよ。フリは最初パメ占い（寡黙吊りが無ければ釣り）を主張しているけどその後占いは撤回してる。対して、カタリナはいきなり仲間の▼娘。さらに翌日、もう一人の仲間の▼長。売りすぎどころか出血大サービスですよ（苦笑 |
行商人 アルビン 12:05
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それともう一つ。初日にフリ・ヴァルは●商で占い票を集め、結果としてアルビンに占いをそらしてる。この時のヴァルの●商がやや強引（一番目立っていない1d0258）だったのか、怪しむ人が出てる（クララ0658）。私もちょっと引っ掛かったかな、目立ってなかったっけ？って。
＞パメラ 全くですよ！（←初村でブラフに引っ掛かって真っ黒になった人） |
行商人 アルビン 12:21
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＞ヤコブさんへの解説
狼は仲間であることを見破られないために、わざと仲間を●▼対象に上げることがあります（仲間切り・仲間売り）。これが根拠で疑いがそれれば万々歳。万が一占われてもすぐには死なないので、真占い師を襲撃したり、占い結果を偽装することで一応対処可能です。 ただし吊り票での仲間売りは、間違って票が集まると即死亡、狼が１人減るので扱いに注意。 |
行商人 アルビン 12:24
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＞ヤコブさん
いや、講習会の主役はキミだから！ ＞おおかみーず そういや今日ペタ襲撃したのはなんで？リザ非襲撃は分かるんだけども。ペタが一番迷走してたから、てっきり残ると思ってたんだけどね。狩人狙い？ |
行商人 アルビン 12:50
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＞ヤコブさん
そゆことです。当然、村人側もこのことを考慮に入れて推理してくるわけで、万能の作戦というわけではありません（これはすべての作戦・セオリーにおいてもいえる）。 神父なかなかこないねぇ。今頃占い結果のネタを練っているのだろうか。カタリナの色仕掛け占いを超えるどーんとすごい奴を期待してみる。 |
村娘 パメラ 13:28
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＞アルビン
うーん、ボクは昨日は墓下だからはっきりはわかんないけど、狩人怖いが一点と、「もし修狼なら迷ってたペタが襲われるのは自分不利になる」っていう逆説的な真印象持たせるためかなぁ？ どっちにしろこの状況でリズちゃん落としても意味無いだろうしこの襲撃で状況を修真寄りに持っていければ考察は勝てそうと踏んだとか？ |
羊飼い カタリナ 13:28
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■1.私はフリーデルさんが狼さんだとわかってますのでそういうしかないです。。考察はまたあとで出します。
■2.私とフリーデルさんはお互いを吊りにあげるしかなく、また吊ったら陣営に関係なく勝ちが決まります。なので私たちには今日でも明日でも変わりありません。 ディタさんとリーザちゃんが結論を出したなら今日決着、明日に伸ばしたいと思われれば明日でいいと思います。 |
少女 リーザ 13:53
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鳩ぽぽ。ふり姉りな姉の内訳真狼、神父さま狂確定確認なの。むむむ。なの。
ぺたくん襲撃との第一印象は、ぺたくん襲撃はりな姉狼の襲撃筋じゃなさそうで、なら、ふり姉狼かなって。昨日ぺたくんは神狂なら修真羊狼を提唱していたけれど、りな姉狼なら順当にでぃ兄かリズ襲撃で来そうなの。ここでのぺたくん襲撃は捻れた意図を感じるの。修真を提唱していた年を、果たして修狼が襲撃するのかといった結論付けを期待するかのような |
シスター フリーデル 13:55
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■1.カタリナ……っていうか、議題はアタシら向きじゃないよね。
■2.正直、今日決めちゃって欲しいけど、決められないって言うなら、明日に回してもいいと思う。追従だけど。 ＞カタリナ 11:30（1〜2行目） アタシはずっと嫌われてると思ってたよ…… バタついてるので、まず議題だけ。本格参加は夜になると思うけど、今日はちょっと遅くなりそう。正念場なのに申し訳ない。戻ったら頑張るよ。 |
シスター フリーデル 13:57
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＞リーザ
別にそこまで意図してないけどね。 なんとなくその方が面白そうって言うのと、アタシは基本的に、自分を信じてるって人を消したくなるタチだからね。 生かされてるのはミスリードって思われて急転換されると堪えるから。 |
神父 ジムゾン 14:01
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ハロ〜。狂信者の登場で〜す！
今日、私は何をすれば良いのでしょう…。私も素で狼探してよいのでしょうか…？ あ〜ぁ。偉大なる神狼さまは何処！？昨日、ペーターを吊れなかった私をお許しくださるのでしょうか！？…嘘です。これで私視点で妙狼が確定しました。ですが、誰も信じないでしょう…。そして、このまま狂人吊りで終わるのでしょう…。リーザ、あなたは見事な狼です。 |
少女 リーザ 14:05
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意図を。
昨日真占狼占が長黒の正判定で、長吊決定となり、ゆえの絶対的な狩人の排除、絶対的なＧＪ避け、かもだけど。なの。 宿に戻ったら、修長娘狼、羊長娘狼、両パターンの検証をするの。ふり姉りな姉は、敵方が狼陣営であることの説得をしてほしいの。 今日の吊先は、でぃ兄とリズの狼陣営予測結論が同じなら、或いはどちらかがどちらかの結論に納得出来たら、狼狙いで勝負したいの。 |
神父 ジムゾン 14:10
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今日こそフリーデルかカタリナを占いますので、今日は▼リーザを希望します。
仮決定▼リーザが出たとたんに「わお〜ん」発動するでしょうが、どっちにせよ既に負け確定なので仕方ないでしょう…。それではまたくら〜い夜に…。ノシ |
羊飼い カタリナ 14:23
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・襲撃考察
万が一ペーター君が狩人さんで襲撃を邪魔されちゃうと負けが決定はしませんけど、よくて投票戦です。それを回避したんだと思います。 ペーター君いた方が私偽視だったし狼さんには有利だったと思うんですけど、それよりも狩人さんの守備を警戒したからペーター君を襲ったんだと予想します。 |
少女 リーザ 14:50
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…あ。まだ鳩だけど。
昨日のりな姉の長黒は、りな姉の真要素、かな。なの。 ★ふり姉＞ふり姉視点のりな姉狼が、昨日村長さんに黒だししたのはどうしてだと思う？ 神狂の長白に合わせて羊も長白、長白黒白にしておけば、羊長狼（＋神狂）が昨日ぺたくんを吊誘導して今日わおんに出来た可能性があったんじゃと思ったの。申し訳ないけど、ふり姉の信頼度は低かったし。なの。 |
神父 ジムゾン 16:43
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はっ！！
私は…何をやっていたのでしょう！？こんな事では占い師としての信用が…。 ■1.その２択なら狼：羊＞尼：狂。理由は…ずっとそう思っていたので…。でも、年狼の線は消えたので再考してみましょう。狼陣営は娘妙＋尼or羊に絞られていますので。 ■2.何を今更…。昨日勝負に出たなら今日も勝負でしょう。そうでないなら昨日私の猛反対を無視して灰吊りしたことに納得のいく説明を要求します。 |
行商人 アルビン 17:19
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狂人ジムゾンが地上で踊っているうちにこっそり告白。
全能者ＣＯ後に 「全能者なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ」 とネタふりしたかったんですが、ネタ狩人ＣＯとどっちを優先したもんか悩んでいる間に撤回されて画面の前でorz状態になってました。 |
羊飼い カタリナ 17:49
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昨日のログを見直しててAM9:49のペタ君からの質問を一部答えてなかったの見つけたので一応回答しておきます。
見直してみたけど黒確に対する吊り希望だからライン切り、というかもうどうしようもないから吊り希望にあげたんじゃないかなって思います。 それよりもお仲間さんがいつまでも黒確で放置されるのはかわいそうだからっていう理由の方が正しいかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 18:00
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初日から見直してみたけどフリーデルさんの発言おかしいところ全然ない｡｡また読み直さなきゃ｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
>フリーデルさん そんな事ないですよ。やさしいフリーデルさんも英語の歌も好きですよ♪ >ジムゾンさん ほんとの真狼予想を独り言に残しておいてもらえるとあとで参考にできて嬉しいかなって思います☆ |
少女 リーザ 18:18
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りな姉の感情の揺れを、りな姉の真要素には絶対にしないの。感情の揺れは真要素にはならないし、また、ふり姉にも失礼な話なの。と思うの。自分もかつて感情だしてしまったことがよくあったから（いまも…？）、戒めも込めて、そう思うの。
神父さま灰＞じゃんけん、ぐー！ なの。 |
神父 ジムゾン 18:25
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はい、私はカタリナ様を狼だと思っています。理由は4dでの私の悪態に対する反応。狼に対しての悪態でしたので、真占には別に気にならないかと…。だからあの時点でカタリナ様狼と信じています。あ〜、違っていたら恥ずかしい〜〜〜。
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神父 ジムゾン 18:27
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･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･
カタリナ様の泣き顔頂き！！ ･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･ ･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･ |
少女 リーザ 21:36
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2d商占/修羊神/全白
3d書吊(白)：服襲撃：娘占/修羊神/全黒 4d農吊(白)：商襲撃：旅占/神修羊/全白 5d娘吊(黒)：旅襲撃：長占/神修羊/白黒黒 6d長吊(黒)：年襲撃：相互占/修羊相互黒/神狂確定 |
少年 ペーター 23:11
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（つ＠△＠）つ……z…………zzzzz……
……むにゅ……カタリナお姉ちゃんの狼事象推理は真剣にｱﾔｼｲ所だけれども……その他は正直実力差で変わる所だと思ってきたよ〜…… リーザが生きていてよかった…… 【 ☆ペタ君ワンポイント；村側論客は霊能者よりも重要になりやすいよ〜♪ 場合によっては自分を犠牲にしてでも生かす価値があるよ】 |
行商人 アルビン 23:24
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＞ペーターくん
そうですね。占い師がいなくても、村人の推理で狼全員を見つけ出した村もあると聞きますです。村人の能力のところにも書かれているとおり、最後の武器は推理なんですよね、このゲームは。 ところでペタ君、ついでに狩人講座というか昨日の発言のどれが狩人視点だったのかとか、狩人っぽい視点ポイントを語っていってはくれんじゃろか。私もまだ狩人やったことないんで興味があるです。 |
シスター フリーデル 23:35
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ただいまー
＞リーザ 14:50 アタシも実は昨日とかに気になってそれを考えてた。幾つか思い浮かんだんだけど、まず最初に思いつくのがやはり対象灰の単体での差の大きさ。押しの強さを除いたとしても、アタシはヴァルターよりもペーターの方が白く思えた。 それは多分、論出しが「〜だから、〜だと思う」とか「〜はおかしいと思うけどどう思う？」という感じで、理由と結論に無理がない感じがするんだよね。 |
シスター フリーデル 23:38
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疑問に思ったことも、何がおかしいと思うから、ここを聞きたいみたいなね。
対して、ヴァルターは「〜だから違和感を感じる、でも〜と感じれば違和感がないか」という言い回しが多い。恐らくこの辺りが、考察の量も内容もあるのに、印象として残らず曖昧さを感じる原因だと思うんだけど、この辺は正直、灰論戦になったらクリティカルだよ。人狼占い師がフォローしても厳しいと思ったと考えたとしても不思議はないと思うよ。 |
シスター フリーデル 23:41
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次に思ったのが、そのことも関係するけど、ヴァルターが吊られた場合の危険性。
なにせ、ヴァルターが吊られてわおんが起きなければ、その時点でヴァルターに白出しした占い師は偽確定。 ヴァルターに黒出しした占い師が一人しか居なければ、必然的に真確定するし、それ以前に残り二手で偽占い師二人を吊ってしまえば終わる。それは拙いと考えた。 他にも考えられるのは、昨日が占い師吊りになった場合の事もあるかもしれない。 |
シスター フリーデル 23:44
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これは、昨日も言ったけど、昨日の時点で占い師吊りをするなら、アタシとカタリナだったと思う。
それは、ヘアコンを吊るのはヘアコン偽確定するのと同じだから、ヴァルターを吊ると同じだからって理由だけど、例えば昨日アタシだけがヴァルターに黒出ししてて、占い師吊りになった場合、アタシを吊る選択肢がなくなって、ヘアコンとカタリナの二択になったはず。 どの程度占い師吊りになる可能性があったかわからないけど…… |
シスター フリーデル 23:48
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でも、もしそうなってたら、真は確実に吊れなくて、狼狂吊り確定しちゃんだよね。それは非常に拙い。
とまあ、この辺が思いついたこと。 アタシが考えたものだから、全部あったかもしれないし、一つも合ってなくて別の理由があったのかもしれない。 でも、アタシはここら辺の考えに至った時点で、変にウソ判定を出すよりも、本当の判定を出してしまうほうが仲間が吊りになる危険性よりもメリットがあるだろうと考えてたよ。 |
シスター フリーデル 23:53
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あ、あと一つ。ウソを減らしたかったという可能性もある。
人狼ってのはどうしてもウソが必要になるけど、ウソって言うのは少ないほうがいい。 良くできたウソって言うのは、真実9割ウソ1割って感じで、殆どが本当であるほうがいいわけで、そのためにはウソ判定なんて減らしたほうがいいと思うんだよね。 まあ、この辺はアタシが色んなところから学んで至った結論だから、みんながそう思うってこともないんだろうけどねえ。 |
少年 ペーター 23:57
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（つ*∇*）つ……zzz…zzz……zzz…zz……
アルビンさん……まず、4d;23;8 ここで、旅白確理由を、護衛を重きに置いた答えを捏造して（あれはウソ）明らかに旅も護衛候補に入れる口ぶりで発言＝旅を守れるのはあの時、狼視点で僕しかいなかった 次は5d;9;49で、リーザの明日生存を確信するような口ぶりを。確信しているのは、妙守護の狩人しかいないからね〜♪ まぁ、この二つは言葉遊び。眠りから |
神父 ジムゾン 00:00
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ディーターさん＞まぁ、私はこの2人の偽占い師勝負、傍観させていただきます。投票はすでにリーザにセットして有りますので、2人の意見が合わないときにはランダム勝負すら可能です。まぁ、ぶっちゃけ2人の意見が割れるほどはっきりと狼がつかめない時に私にはっきりとした確証を持って狂人（真占）に投票できるわけが無いのです。
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シスター フリーデル 00:00
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さて、相変わらずできもしないライン考察などを……というところで気づいたのは、よく聞くけどどんなのがラインって言うのかすらよくわかってなかった事実。
ただ、ちょっと不自然に思った部分はあったかな。 2日目なんだけど、質問はともかく、自分からあんまり灰に絡んで行ってないカタリナが2d17:40で結構強い口調で突っ込みいれてるんだよね。 最終的には理解はしたと矛を収めてるんだけど、そこそこ長引いてた。 |
神父 ジムゾン 00:04
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そういえば、墓下には何もお供えしていませんでしたね。
つ【カステラ】【紅茶】 すみません、質素なお供えで…。 墓下はＣＯしているのでしょうか？私も墓下でお話がしたかったです（嘘）。 |
シスター フリーデル 00:05
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しかも、その理由が、好みに合わない初日戦術希望を出したから偽視というものなんだけど、この日のヴァルターの羊真贋予想は狂≧真＝狼でそんなに強く偽視してるとも思えないのに、随分な反応。
っていうか、ヘアコンの初日のアタシへの占い希望の「共両潜伏出すのは信用できない」とかもそうだけど、結構よく聞くような理由付けだと思うんだよね。 それにしては反応が過敏だなあという感じだったから、ちょっと印象的。 |
シスター フリーデル 00:11
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アタシも次の日には忘れてたけど、この日に関しては「いったい何がカタリナの逆鱗に触れたのかなあ」って、ちょっと思ってた。
まあ、実はコッソリあの日はアタシの勘違いでずっとイラつかせてたのかなあとか考えてたりもするんだけど…… それ以降も、ずっとカタリナ怒ってるんじゃないかって思ってたしね。まあ、実際にはアレでずっと怒らせてたってことはなかったみたいで、今日になって安心したけど（安心してどーする） |
神父 ジムゾン 00:11
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シモンさん、クララさん、オットーさんは見てくれてますかねぇ？（←突然居なくなった組。）私、シモンさんの予想に反して真占い師ですよ。ごめんなさいね。あぁ〜、それにしても暇だなぁ…。早く仮決定出ないかなぁ…。▼ジムゾンとか無しですよ♪私真占なんで。吊らないでください。死にたくないよ〜。
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ならず者 ディーター 00:14
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只今です。……やっぱりこういう展開はだれますか……どこの選択を間違えなければこういう展開でなくできたでしょうか……今後のまとめ役の私の課題です。
さて。リーザと私の合議制といたしましょう。まだどちらも意見を出していませんが、ある程度の意見は双方に持っているでしょうからそれが一致すれば今日勝負に出ましょう。 私としては一致しなくても明日に引き延ばす、という選択肢は元より考えていませんでした。明日にな |
ならず者 ディーター 00:14
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って新たに情報が出るというわけでもありません。カタリナには私を占って欲しいですが……。墓下の皆さまにも申し訳ありません。
しかしながらどちらも譲れない、という結果となった場合は……さらなる協議を致しましょう。 それでは私の推理を拙いながらにこれからしたためることとしましょう。もしかすると発表は朝になるやもしれませんが……。 |
シスター フリーデル 00:16
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しかし、必死すぎて人間に見えねー
でも、こういう方法でしか、自分が真って考えられないんだよなあ…… リーザもきっともう偽決め打ってると思うんだけど、いつかこんな真占い師に会ったら優しくしてあげてください。 アタシは大体こんなのです。こんな真だっているんです……いや、今回は偽だから、別に偽決め打たれてもいいんだけど。 |
シスター フリーデル 00:19
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ガルルルル……ガルルルル……ガチャ
はいはい、あ、おかーさん？ うん、元気にしてるよ。大丈夫ちゃんと食べてるって。うんうん、え？ カレシ？ そんなの居るわけないじゃない！ もー切るからね！ ガチャン |
神父 ジムゾン 00:21
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ディーター＞リーザさんは狼：尼＞羊：狂みたいですけどね…。ディーターさんがお困りなら私も意見を出しましょうか？どうせ暇ですし…。ところで、者5d23:39で「言いすぎ」と言われているのですが、何のことですか？意外と私気にしているのですが…。神5d00:49-50はお気付きになりませんでしたか？
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仕立て屋 エルナ 00:22
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あたしは、あまり聞かない。
それほど 頻繁に やってるわけじゃないけど。 最近は 共2COと 共両潛伏、以前よりは 希望が多い 気がするよ。 1COで安定が 多数には 違いないけど。 |
神父 ジムゾン 00:23
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者00:14＞だれていますか？？？私以外はだれていないと思いますよ。…ま、ま、まさか！？ディーターがだれているのですか！？それはダメです！纏め役なんですから気合を入れてください？
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シスター フリーデル 00:24
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あれがなかったら、まだマシだったのかなあ。
でも、100回やったら99回はこういう食い方するだろうけど。 天性の博打打ちはなおりそうにないね。中の人ギャンブル嫌いだけど。 |
シスター フリーデル 00:26
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弱音は独り言と赤っていうか、45個の独り言でぶちまけるとして、表では迷ってなんか居ない。凹んでなんか居ない強い占い師になるんだ！
頑張れ大丈夫きっとできる。でも、多分負ける ……弱音ハク |
シスター フリーデル 00:28
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うわ、しかし、胃の不快感がすごいな。
そういえば、妙に食欲がないのってこのせいだったりしないだろうなあ。 元々小食だけど、今日は妙に入らなかったしなあ。 なんかこう、色々不安に。 |
神父 ジムゾン 00:30
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私的には今日勝負していただければ、少なくとも生存で終われるので嬉しいのですが…（←本音）。少なくとも今日勝負すれば明日エピか、エピモードかの違いで、エピモードならエピが一日延びたと思えばよろしいのでは？まぁ、地上組みは3人になるわけでちょっと寂しい気もしますが…。…と励ましになるのかならないのか微妙な「励まし」を贈ったところで、私は寝ることにします。
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ならず者 ディーター 00:37
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ジムゾン様、申し訳ございません。実はジムゾン様の仰る通りでしたが、私は5d23:39のように村ペーターからは確実に勝てる道筋が見えている勘違いをしておりまして（今となっては恥ずかしい限りです）、視点漏れと断ずることは言いすぎなのではないかと思ったのです。不快な言動等をジムゾン様がなされたとは感じておりません。私の思慮の足りない発言で再びジムゾン様が心に重しを置かれたようですのでお詫び申し上げます。
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少女 リーザ 00:40
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ただいま。連日遅くてごめんなの。だれてないよー
でぃ兄0014＞勝負了解なの。意見一致しなかったらその時はまた考えよーね。或いは説得しあおなの。リズも今考えまとめてるけどまだしばらく時間かかるかもかも。あと、明日土曜は0900〜1030頃までまた鳩も飛ばせない所へ行かなきゃになったの。1030頃には確実に鳩が飛べる所に行けるの。でぃ兄の考察出しの際、時間考慮してもらえたら嬉しいの。何度もごめんね。 |
神父 ジムゾン 00:46
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ディーター＞いえいえ、そんなに「心に重しを置く」ほどではないですよ。私もブラック神父ですから（笑）ただ、狙ってないところでの反応だったものですから「えっ！？何が？？」って感じてただけです。それでは確認できて安心もしましたので離席します。推理頑張ってください。もしリーザとの間で意見が割れた場合で私の投票先（リーザ）に希望がありましたら指定されてください。羊尼で自由投票とか（面白そう）。
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シスター フリーデル 00:49
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＞神父
それは、ホントに神父がどっちか人狼かわかってない場合に限り、本当に面白い勝負になるな！ すっげー、アタシ好みだけど、そんな博打を村が打ったらウケる。 でも、多分、アタシ吊りでまとまると思うよ……正直、今日のアタシの行動は黒いもん…… |
村娘 パメラ 00:56
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とりあえず、ボクがこのゲームやる時に意識してること村人編。
このゲームは「狼を探す」って目的が制定されてるよね。ボクたち村人は、その目的を達成するために大きく分けて２つの行動をすることになる。即ち、「推理」と「説得」だね。 |
村娘 パメラ 01:00
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この辺のことはまとめサイトの初心者のための講座に大きく書かれてるから今更感があるけど、実際の例を見ながらだとよりわかり易いと思うので説明。まず、ボクの個人的な考えだと、狼陣営を探し出すための情報を少しずつ集めて、自分の中での考察を進めていく前半が「推理」パート。人によって情報量に差が出てきて、他人に自分の考えを説明する必要が生じる後半が「説得」パートだと思ってる。
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シスター フリーデル 01:04
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咳がちょっと酷くなってきた……吐き気も……まあ、少しだけ……
でも、負けてられないね。ペーターだって、信じてくれるっていったんだから、頑張らないと…… リーザとも、一生懸命人狼を吊るって約束したしね。……まあ、そのリーザに疑われて吊られそうなんだけどね。 |
村娘 パメラ 01:07
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そんじゃ、表を見てみよう♪
今日なんてもう終盤も終盤。明日はエピかエピモードかってのはジムも言ってるね。ここまで来ると確実に狼陣営がわかっている人とそうでない人が出てくる。この場合リナとフリ（あと一応ジム）が確定した情報を持ってる側。完全村視点のリズとディタがまだ確定情報としてＬＷを判断できてない側になるね。とりあえずジムは除くけど、この場合はリナフリが残りの白確陣営を説得して、自分の側につけた方 |
村娘 パメラ 01:08
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が勝つ＝説得に成功した方が勝つ図式が成り立ってる。…まぁ実際はリズちゃんなんか自分で考えて決断しちゃいそうだけど、占い師の２人が必死に説得しようとする気持ちがわかるよね。
ちなみにリズちゃんとディタも、意見が割れたらお互いに説得し合う様になると思う。自分の意見のこの部分が狼を明らかにしてるっていう説得。…なんというか、まず割れなそうなんだけどさ。 |
村娘 パメラ 01:10
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こんな感じで説得は超重要☆
村人なら真摯に自分が考えることを納得してもらえるように言うことが求められる。それと正直な意見を述べるってのは実はすっごい武器。狼側は嘘をつかなきゃだから、あんまり正直なことは言えない。村側だからこそできる利点を生かして、自分の意見に説得力を持たせていくようにしよう。 |
村娘 パメラ 01:14
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で、説得するためには情報が必要なわけで、その情報を正確にするための推理ももちろん重要。基本的に村側の推理のもとになるのは以下の３つかなぁと思う。
1.発言精査 2.状況考察 3.占い判定 |
シスター フリーデル 01:17
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いやもう、本当にカタリナに勝てる気がしないんだけど……
吊られたら即終了の人狼の行動にはみえねーもん。もう、本当にどうしようもないよーって感じの真にしかみえねー…… 逆に自信満々に難癖つけてるアタシなんか必死な人狼にしかみえねー ……はぁ、シンドイ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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・ヴァルターさんの件
２日目になんでつっかかっていっちゃったかというと、私の発言とか行動なんかで偽だって言われるのは仕方ないです。でも好みで偽だって言われたら本当にどうしようもないですし私自身がダメだって言われてる感じがして。。 リーザちゃんに突っかかっちゃったのも同じような理由です。 |
村娘 パメラ 01:23
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1.狼陣は嘘をつかなきゃならない。そりゃそうだよね。自分が狼であることを隠さないと負けちゃうわけだからさ。だから時として、嘘をつかなきゃいけない場面に遭遇することもある。そこには微かながら違和感が生じるはず。本当のことを言ってないってことは発言のどこかを無理に曲げてるってことだからね。そういう発言を精査することで、村側としては怪しい人物をピックアップできるかも。また、狼は最も多くの情報を持ってるっ
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村娘 パメラ 01:23
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てことも重要。時として、村側が知らない情報をこぼしてしまう狼もいる。そこも村側が突いていくべきポイントだね。こんな感じで、その人の発言で気になることがあったら、ドンドン突いていくべき。嘘に嘘を重ねれば、言ってる方は苦しくなってくる。ジワジワと発言で追い込むんだね♪
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少年 ペーター 01:28
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（つT＝T）つ………zz……zz…zz…zzzz…
…むにゃ……眠りから覚めたから、パメラお姉ちゃんの、1,発言精査を掘り下げてみようかな？ 狼を探す上で重要なのは、『論理の脆さ』と『矛盾性』と『違和感』だよ〜♪ |
少年 ペーター 01:31
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パメラお姉ちゃんも言っているけど、狼は必ずどこかでウソをつく必要があるから、こういった気になる点はどうしても出てくるんだ〜♪
だから、みんな、『質問』をして、狼を言い逃れ出来ない様に、いろいろな意見を断言させたりしていくと、どこかで、ウソと分かるウソを突く羽目になったり、知らないうちに突いていたりする。そこを見破って、吊りや占いにかけたりするんだよ〜 |
村娘 パメラ 01:32
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2.みんなが言ってるライン切りとか、襲撃先の理由とか…。個人と言うより全体の流れみたいなものを見るのも時としては重要。まず序盤はライン切りが多発するかもしれないし、しないかもしれない。これ重要。誰が誰を●▼にあげたとか、役に立たない可能性もある。ただ、明らかに不自然に●▼にあげたりしてる時は要チェック。そうしなきゃいけない状況ってどんなん？って考えた時に、他に票が集まってるのが狼なんじゃ…？っての
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村娘 パメラ 01:33
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は良く見るパターンだね。だからボクはライン考察をする時にはライン切りメインに考えるんじゃなくて、不自然な●▼から見えるラインはないかなぁってのをまず考えちゃう。多分これは個人差。あんまりライン考察自体が得意じゃないのもあると思う。襲撃先は…今日のペタくんとか。ボクは未だに狩人怖いに付随して「フリ狼ならペタ襲わない」って世論が出るのを期待したのかなとか考えてる。とりあえず合ってるにしろ合ってないにし
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少女 リーザ 01:34
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[1d]
・娘羊の年占希望と修長の商占希望をどちらが仲間同士で有り得るかと推測すれば、修長の商占希望なの。羊非狼要素として前述済だけど、娘羊の僅差年占希望の類似理由は非仲間要素だと思うの。 ・妙1d2036長雑感「発言濃い」、修1d0044長雑感「内容が結構濃い」→長2d2127妙考察「長発言濃いに面食らい、言われたのは初めて」、2d1642修考察では触れず。修発言吟味無しの仲間要素を感じたの。 |
少年 ペーター 01:35
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（つΩ_Ω）つ……z……z…z…z…z…z…
でもここでリーザを見て？今回リーザは村側だったから良かったけれども、相当な実力がある人は、最初から確個たる意見を持つようになって、そういう矛盾点とかはほとんど見つからなくなってくる。 下手に質問を浴びせかけると、逆にこっちが『意味を持たない質問』を持つようになって、逆に、SGを作り上げようとしている狼に見られることもしばしばあるから注意だよ〜 |
少女 リーザ 01:35
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灰と占候補の差があったかもだけど。
[2d]商占結果全白、特筆要素無し。 ・羊2d1146修狼予想にまつわる初日修の希望先商占了解の件→修2d1249羊狂視点の推測→羊2d1306修狼予想そのものが予想域出ずのもの→修2d1313誤読陳謝。この流れは羊に利があるの。発端は修の羊2d1146誤読、誤読のまま羊狂視点の意図推測、しかし2d1307解読と陳謝は対抗羊真視点のもの。ここの羊意図解読は |
少女 リーザ 01:36
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修真が真占を偽っている羊偽に対するものではなく、修偽占（＝狼）の羊非狼への視点漏れと推測した方がしっくりくるの。
・羊2d1523「5COで占霊が襲われないってあるのかな」襲撃する立場の狼ではない真要素。 ・長2d1716羊考察で回避無しに触れ→羊2d1740反論から始まる長羊の数度の応答は、羊が詰め寄り、長が早く話を終わらせたい風情で非仲間印象なの。 ・羊2d2255娘吊希望→修2d2348娘占 |
シスター フリーデル 01:37
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リーザに疑われて勝つのは無理だねえ。
ま、結構頑張ったと思うよ。まあ、こういう展開を予測した上でのペーター食いだ。悔いはないさ。 といいつつ、やっぱ、真贋決め打ちで負けるのは悔しいなあ。 |
少年 ペーター 01:37
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だからリーザみたいな人がいたとき、無茶をして、その人の黒要素を見つけようと突撃したりはしないで、素直に『分かりませんので占いたい』って言った方がみんなから納得されやすいよ〜。
誰でもそうだけど、あまり無茶をしないことが大切だよ〜。自分は何もしていなかったのに、村の命運を背負っちゃった、なんてこともよくあるから、そのときに自分が怪しまれていたら…いやでしょ？ |
少女 リーザ 01:38
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修2d2348娘占吊希望、ただし羊の希望を見て、→修2d0242希望出しなおし。この時点では娘登場後であり娘発言も増えていて、娘占吊外しはおかしくないと思うの。修真要素かな。
★ふり姉＞2d羊の娘吊希望は、修2d0242では「通りそうなところに当てに行った感触」とあるけど、羊娘狼の現状では羊の意図をどう推測する？ ・娘2d0126羊真考察は非仲間要素（妙4d0033前述） |
少女 リーザ 01:39
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[3d]娘占結果全黒。霊確定により、修羊は真狼問わずの正判定、のち、神狂による娘黒確。（神父さまほんとにお見事だったの。すっかり占真偽狂わされたの）
・修3d1223娘吊希望は微狼要素。灰占娘吊より灰占灰吊のが灰狼ヒット可能性は単純に２倍。また、長狼が灰占灰吊を避けたとしても長狼の灰潜伏幅を減らしたくなかったのでは。 ・長3d2256羊考察内「キレっぷり」2d長羊質疑で感じた感覚と一致。長の |
シスター フリーデル 01:39
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というか、ビックリするくらい、アタシの真要素ってないんだなー
そこそこ頑張ったつもりだけど、やっぱり人狼が真を騙るのは無理なのかもね。 まあ、ちゃんと、非真要素集めての希望なら納得せざるを得ないかな。 |
村娘 パメラ 01:44
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3.村にとって唯一の能動的な狼探知機…とボクは思ってる。
狼にとっては一番の脅威だからこそ、必ずといっていいほど騙りがでるんだよね。基本的には占いってのは（潜伏してなければ）村側全体に同じ情報を共有させてくれる。これを使って村は狼を吊るっていう１つの方向に進んで行くんだ。そしてそして占いのもう１つ重要な点は、占われた人視点で真偽がわかることがあるってこと。パンダ判定ってヤツだよね。これを吊ることで |
村娘 パメラ 01:45
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真霊と真占のラインが成立したりすることもあるし、パンダな人が明らかな白だったり明らかな黒だったりすることで占い師の真贋の予想もついてきたりする。ちなみに真占い師が確定すると狩人が鉄板護衛でゲームが終わったりする。なんにせよ、この占いの使い方が序盤の情報が少ない状況では村側考察の何よりの材料になる。今回みたいに真と狼が判定割らないのはそれを恐れてってのもあると思うよ。
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少女 リーザ 01:45
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非狼占候補に対する素直な感想だったのでは。長羊非仲間要素。
・修羊ともに長吊希望。ただし農吊希望2.5票後であり、後出し羊の長希望に非仲間要素かな。しかし、修は長占希望でもあり、ここは修真要素。 ・1d2d年占希望後の羊3d0253年狼視撤回理由は好印象。 ふり姉単体はすごく信頼したい占師さんなの。でも初日娘羊の連占希望、２日目長羊の会話ライン切れはりな姉の大きな真要素。昨日の長黒判定もね。 |
村娘 パメラ 01:49
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こんな感じー。推理をしっかりして後の説得につなげるのが村にとっては最高の進め方だよねーって思う。
ちなみにボクが初日に占い師に質問投げてたのは多少ムリヤリでも占い師真贋をつけたいっていういつものプレースタイルから。素でやって疑われて初めて「やべ、そういや今回狼ジャン。疑われたらマズイジャン☆」とか思ってたりして。白だと占われてもいいや的な勢いで行っちゃうからねー。 |
少年 ペーター 01:58
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（つ＞∽＜）つ………zz………zz………zz………
ちなみに、今回ヤコブさんが思い切り怪しまれたのは、途中で思い切りがんばっちゃったのが、『この変わりようは素にしてはおかしい→普通に喋れる狼が、喋れないようにしていた、というほうがしっくり』っていう感じに、色々不条理な理由も多いんだよ〜。そのときは運が無かったって思うしかないかも〜。 ちなみに、こういう風『その人らしくない』という論理も狼探しのひと |
仕立て屋 エルナ 01:59
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あたしは 灰考察というか 単体考察が 苦手だから 勉強になるよ。
あたしの場合、後半になって ・限定された ラインのパターンを、一つ一つつぶしていく。 ・主観的な 確定情報から 説得で 押し切る。 が、勝ち筋かな。白確になって 質問攻めの方が 気楽だけど。 |
少女 リーザ 01:59
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………。
リズはね。この最後の大勝負はふり姉りな姉にかかっているんだからお互いの狼要素をガンガンあげてほしいものだけど、それが不可能とゆか苦痛なひともいるよね、たぶん。だから自分の希望を押し付けちゃいけないよね。うん。ごめんなの。 でもふり姉の頑張りとかリズの羊真寄り考察とか、そゆのがなんか、いたたまれない…と思ってしまうのも押し付けなのかなあ。なの。ふ。リズもまだまだなの。 |
少年 ペーター 02:01
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（続き）つなんだよ〜。
たとえば、多弁で、質問たくさんな押せ押せな人が、明らかに無難な提案をしたときだとか、そういう明らかな時は『何かある』って思っておいて損はないんだよ〜。 でも、中には薄い根拠で、同じ論理を使う人もいるから、そういう人には、質問して追い詰めて嬲って、首をごっそり狩ってあげるのが一番なんだよ〜♪♪（邪 ちょっと休憩するね〜 @6 |
村娘 パメラ 02:06
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気づいたら喉が枯れかけてるー。
結構喋っちゃったみたい。長文でお目汚しゴメンね☆＞ALL 白確は気楽だよねー。こっちはガンガン質問できるのに向こうはこっちに喉使えないって状況がたまらない。ちなみに黒確定はアレはアレで楽しいものだよ？やりたい放題だし〜♪ |
仕立て屋 エルナ 02:13
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白確定は、ほかの人が持っている「自分＝白」の情報が 自分だけのものじゃないから、周りと比べて 情報は少ない。
だから、その分 灰考察を もっとがんばらなくちゃ ならないんだけどね。 まあ、あたしががんばらなくても 周りががんばってくれるから なんとか 勝ってるけど、これじゃ駄目だよなー。 |
少女 リーザ 02:16
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ふり姉2335-2348＞お返事ありがとなの。ふり姉の考えは筋が通っていると思うの。
羊狼で神修羊の長白黒白ならぺたくん吊れる確率高かったんじゃと思うんだけどね。昨日占結果如何に関わらず灰吊だったかどうかは確かに解んないの。神or羊吊になった場合は村側労せずして狼or狂吊だけど、神or羊吊するならやぱしぺたくん吊ろーぜってなりそな気もするの。…だからやぱし羊真なんじゃな考えが抜けないリズなの…。 |
仕立て屋 エルナ 02:23
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語弊を招く発言だったので訂正します。
努力が 実ってないけど 推理は がんばってるよ。 今回 ヤコは みんなから 発言を促されて 話すようになったよね。 ここは 素直に 村有利な行動として 白要素に カウントしたよ。 |
仕立て屋 エルナ 02:29
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言っていることは 微妙だったけど それまでの 寡黙状態からは 不自然じゃないって 思った。
ただ 質問には あまり答えなかったのと、断定的に 推理をしていたのに 思考の流れが 分からなかったこと、ここを突っ込まれても 納得のいく反応がなかったのが 黒要素に 感じたかな。 生きていたら その辺りも 反応するように 促すつもりだったよ。 そこからは 発言で判断できると 思うから。 |
シスター フリーデル 02:57
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あはは……なんともまあ……
＞リーザ 01:38 そうだね、その段階で占い師の生存を長く考えていなかったとかも考えはしたんだけど、それだったら、パメラ吊りの時点で占い師襲撃だよね。 3日目の時点だと、壮絶な仲間きりとかも考えたんだけど、どっちかというと、スタンドプレーのカタリナが自然な流れで希望したって感じもあるかな。希望が絶対でもないだろうし、変に意識するよりもそのほうがいいかもしれない。 |
シスター フリーデル 02:59
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この辺はワリと本音。
かなり、スタンドプレーで動いてたから、論理矛盾が生じないようにするためには、仲間切りも辞さずに行ったからね。 あーあー、でも、どうせなら、カタリナと論戦して勝負したかったなあ。いや、それだと押しの強さでアタシ勝っちゃうかな？ 流石に、リーザには勝てそうにないけど。 |
シスター フリーデル 03:02
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ディーターは恐らく反対しないだろう、リーザのことは間違いなく最も信頼してるだろうし、リーザにはその実力もあるしね。
今回はかなり論に筋を通すことを重視したし、真と見てももらえたけど、やっぱり最後は勝てないか…… 少しくらいは、明日わおんで負けるかもって思ってもらえれば……いっかな。 |
シスター フリーデル 03:05
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ああ、ヴァル両白ならペタ吊りになったかもって言ってるけど、アタシは無理だと思ったなあ……
いや、その案は出たんだよ。出たんだけど、無理だろうなって思って切っちゃった。 正直、アタシ自身ペーターに論戦で勝てる気がしなかったもん。リーザに完敗してるしねえ。 |
少女 リーザ 03:29
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ふり姉0257＞お返事ありがと、なの。自然な流れの希望推測了解なの。
神父さま＞今日はまだ忙しかったからいっしょに遊べなくてごめんなの。エピになったら遊ぼーね。 りな姉0110＞今日は修VS羊なの。書く事無いと言われると考察しなきゃなこちらも困るのだけど、真実そう感じているなら仕方無いね、なの。何事も強要は出来ないの。素直に、考察的に追い詰められた羊狼要素ととるの。 いったん寝ますなの。＠６ |
ならず者 ディーター 04:03
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さて。私は狼はたいてい本当のことを、もしくは自分は狼ではないという前提のもとに論理だったことを話していると思います。嘘は「自分は狼ではない」ということ以外に殆どないでしょう。
しかしながら、村側には嘘はないでしょう。（そういえば私は昨日嘘をつきました。占い先はどうでもいい、とか嘘に決まってます。すみません） そのあたりの微妙な雰囲気の違いを感じ取ることは私には難しいのですが……。 |
ならず者 ディーター 04:04
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修狼羊真なら。
以下、フリーデルの発言について気になるところを幾つか挙げていきます。全てにおいてその発言のみから確実に狼側と言えるものではない、ということをあらかじめ言っておきます。また、単体発言による真要素はいくらでも演技可能と考えるので一々挙げません。 フリーデル様が真占の際には、私をしばき上げるとともに懇々と私の心を訂正お願いいたします。 |
ならず者 ディーター 04:04
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・修の黒要素（以下黒）長娘との絡みは1dに娘→羊＆修、2d,5dに羊⇔長があるのみ。演技可能かと言われれば可能だろうが、羊⇔長は真に切りあっていると思える。
黒1d21:15「3-1＋共有者」のみ言及していて「3-2」の可能性に言及していないところがある程度作戦を立てていた狼なのかと考えます。その後の展開にも一致します。 灰1d07:52「●娘に対して特に反対する理由もない」はパメラ狼を知っている |
ならず者 ディーター 04:04
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狼としては少しおかしい。擁護した、というラインを作りたくなかったのか、とも考えられるが。
黒2d12:49,1307でカタリナが自分が狼と断定していたと信じ切っていたと見えるが、これは自分が狼であるということにより視点漏れではないか。 黒2dの吊り希望を一度▼パメラにしてから変えたのは、そのままだと本当に即日吊られかねないと判断したためだろう。一度発表したのはその考えのため。娘の発言が増えて回避も |
ならず者 ディーター 04:05
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ということも考えられるが、そうならば回避理由にまず明記するだろう。
黒3d12:23「パメラ吊っても情報増えないから」と断じるのは村には出来ないだろう。いずれ吊るなら確定黒を早めに吊った方が占い情報で灰考察の際の精度を高めること、更にローラー等の他の選択肢も可能となり村有利となることは間違いないです。私はここで灰吊りに出たことを自分の一番のミスと考えていますが、村のムードがね……。しかしカタリナも |
ならず者 ディーター 04:05
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灰吊りって言っているんだけども。
灰3d23:54「ヤコブに関しては放置したほうがいい」は確実にSGに出来るのにそれをしない態度なので非狼。但し、いずれヤコブは吊られるだろう、と読むことも容易。 灰3d01:38での●▼両方ヴァルターは非狼。しかしその時のヴァルターの尼狼視と考えると互いにラインを切りあったとも考えられる。このときのカタリナの▼ヴァルターはフリのものよりも真占印象大。後出しだし。 |
ならず者 ディーター 04:05
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灰4dヴァルター叩き始まる。4dに既に最終日この形にする、又はなると予見していると考えるとこれらは納得できる。しかし4dはカタリナ発言少ないなぁ。
灰5d15:15「本音としては占吊りになったら、まず間違いなくアタシ吊りになるだろうから、それだけは避けたい」などは普通は真要素だが、本当に避けたくても言えるだろう……。 ・印象論 黒1d21:29「自分の勝手にやる気だった」というのは明らかに非村要素 |
ならず者 ディーター 04:06
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です。真占は全てにおいて自分よりも村の為に動くべきです。
黒3d23:27「狼度に計上してもらってもいい」というのも真占としての発言とはどうかと……人それぞれな点だとは思いますが。 修真羊狼なら。 以下カタリナ様の……同上。以下略。 |
ならず者 ディーター 04:06
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そもそも発言量が少ないので（終盤特に）、羊狼要素は必然的に少なくなります。このことを補正して考えなければなりません。
ただし、発言量が少ないこと自体は修狼要素を探せていない狼又は占の態度と取り、そこの狼要素とはとりません。ミスを防ぐためとは取るので若干の狼要素とは解釈しますが。 1d00:05「●年」を娘の希望後すぐに重ねているのは単純に考えればSG用意の黒要素。 2d22:55「▼パメラ」は仲間 |
ならず者 ディーター 04:06
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切りとも見れる。でも仲間にやや厳しすぎるか。
……全然なかった。大丈夫なことしか言っていないので狼要素、と言っておこう。 ・どっちが狼でも判定解釈 2d11:03のアルビン人間判定は、アルビン吊り→霊視で偽となった際に自分が必ず吊られる→早期につられるのは避けたい。あと共有者地雷も考慮に入れた。 3dのパメラ狼判定は、いずれ真黒出しが決まっているパメラはいずれ吊られるので、そこから吊られるのを避け |
ならず者 ディーター 04:07
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るため、と考える。
4dニコラス人間判定は、ニコラスからの反撃を恐れたのだろうか……謎。 5dヴァルター狼判定は計画通り。 6d判定は白なら偽確定するし……まあどちらでも黒白以外では確定してしまうので今回の占い結果にならざるをえないですが。 |
ならず者 ディーター 04:15
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にゃー。というわけで、リーザ様と一応意見が一致しているので（個々の要素については幾分か齟齬が見られるが……）【仮決定▼フリーデル●ディーター】を出しておこう。ジムゾンは●リーザでもいいぞ。
【本決定は10:00予定】だがリーザ様はそれでもいいかな。すぐには見れないことは承知しているが、8:30とかだと早すぎると思う。 【発表順は羊→尼→神でお願いします】では。明日があるとわおーんで即死なわけだが。 |
神父 ジムゾン 04:22
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【仮決定了解】
まぁ、私はリーザに投票しますが、ディーターとリーザの意見が一致してるので問題ないでしょう？（←この辺慎重にならないと私吊りになりかねませんので…警戒しています（笑）） 昨日、私が▼尼なのはそれまでの私の考察などと矛盾が生じない様にです。私としては真占として振る舞い、ヴァルター様を生存させることが確実な自陣営への貢献でしたから…。あまり気にしても仕方ないですよ。 |
神父 ジムゾン 04:26
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いやぁ、偶然夜中に目が覚めたのですぐに仮決定確認できて良かったです。まぁ、私がどちらを狼と思っているかはこの際隠しておきましょう（灰に埋めていますし）。明日がエピかエピモードか…楽しみです。占い先もディーターさんの下心が丸見えなので、私は自由占いとさせていただきましょう♪それではおやすみなさい、4人ともお疲れ様でした。＠2
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神父 ジムゾン 04:30
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ディーターさん＞今、ふと考えましたが、占い先襲撃は大丈夫ですか？カタリナさんも自由占いで、自分が占われることに期待する程度の方がよろしいのでは？？
それでは本当におやすみなさい＠1 |
農夫 ヤコブ 08:42
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質問答えていないというよりも、実は質問を見落としていて質問されていたことに気が付いていなかったりとか、質問の意味が分からないだけど聞き返すと初心者だとばれそうだな〜とか・・・
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行商人 アルビン 09:00
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＞0010ヤコブさん
（ＳＥ：ぴろりろりん♪）ヤコブ は すいりレベル が あがった！ ……冗談はさておき、どこが分からないかさっぱり分からない状態から、発言の中で怪しいなと思える場所を見つけられたのは一歩前進だね。今度プレイするときは、その怪しいなという部分を相手に質問して揺さぶってみよう。 ちなみに、「共両潜伏出すのは信用できない」意見自体は「…まぁそういう考え方する人もいるだろうねぇ」 |
行商人 アルビン 09:02
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とは思うけど、「よく聞く」かと言われると「？」かな。そう考えても、表に出す人は少ないんじゃないかなーと思う。
共両潜伏は、なんというか博打的要素がデカいと思うんだよね。キマれば利益も大きい（共有トラップ２個・終盤のＷ共ＣＯで２灰狭め・狩人護衛率ＵＰ）けど、失敗すると狼を大きく利することになる（狼側まとめ役or組織票による占い吊りそらしの発生・初日議論がまとまらない危険性がある・ |
行商人 アルビン 09:02
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共有トラップ使用をコントロールできない・共有者トラップを避けて黒判定を出した場合の偽占い師の信用度上昇）。
だから、「こんな不安定な戦術を挙げてくるのは狼だ！」という考えはわからんでもない。 |
行商人 アルビン 09:03
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ただまぁ、昨日も言ったように初日戦略は重視する情報と好みと流行とパッションで決定するものなので、「占い師の護衛率をとにかく上げたい！」とか、「組織票を使ってくるならそこからラインが読めるので情報になる。初日白確どんとこーい」とか、「これ以上議論がカオスると村のためにならない。共有が出てこないなら、村人だけど俺がまとめるぞ！」とか考えるなら、共両潜伏提案は十分アリな戦略。
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行商人 アルビン 09:03
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＞0158ペーターくん
昨日の狩人講座ありがとうです。 私がヤコブを吊り占いに上げていた理由はちょい違うので補足説明。私はヤコブ自身は怪しすぎるとは思っていたものの、「仲間がいるならもうすこしマシな入れ知恵するよな。狂人ならまだ分かるにしても、狼か？」と思ってた。 で、何で私がヤコブを吊り占いに上げたかというと、それはひとえに「寡黙狼コワイ」これに尽きる。 |
行商人 アルビン 09:03
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さらに、寡黙１人ならともかく２人（ヤコブはしゃべっていたけど、意味不明だったので寡黙に分類）は怖すぎる。せめて余裕のあるうちに１人、できれば両方●▼ではっきりさせたい！というわけで●ヤコ▼オトにしたわけですあの日は。それがなければ占師ロラれるように▼パメラ吊りにしてたかも。
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行商人 アルビン 09:04
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＞寡黙狼が怖い理由
「怪しい部分を上げようにも発言がない」これに尽きます。疑うにも材料がない。今日フリーデルの怪しい発言を上げていってるけど、この「怪しい発言」がごっそり無くなった状態になるわけですよ。これがコワイ。昔、寡黙狼が吊れず負けたことがありますorzいくら発言を促しても、暖簾に腕押し状態で出てこなかったなぁ……（遠い目 |
行商人 アルビン 09:10
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ただし、これも無敵の戦法ではありません。寡黙狼を吊り上げるため、そして狼側に発言を促すために２日目は寡黙吊りになることが多いです。
＞ヤコブさん そういう参加者さんも多いと思いますよー。非常に頭使うゲームなので、特に最初はしんどいと思いますが、次はだいぶ楽になると思うですよ。そういう意味では、今回吊られたのはラッキーだったんじゃないかなと思います。 |
行商人 アルビン 09:11
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＞0206パメラさん
初心者講座ありがとうです。 えー、私白確つらかったんですけどー(´Д⊂)いくら書いても終わらない灰考察、占い真贋。気分は宿題山積みの８月３１日。「グレーの方が気楽だよう。何でこんなに灰がいるのよ！何この真占ばっかりの占いバスターズ！」と叫びながら考察してた(´Д⊂) さて、地上はどうやら真実にたどり着けたようです。白確２人の気持ちがこのまま揺らがなければ、ですが@2 |
シスター フリーデル 09:11
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遅くなった、ごめんよ。
＞ディーター 04:05〜04:06 一応弁明らしきものをさせてもらうと「勝手に〜」と言っても占いで決定に背いたりと言うつもりはなかった、当然だけど……ただ、COに関してはほぼ確実に占い師が潜伏になるということが最近はないことと、アタシ自身があまり潜伏に向いてないことから、まとめを待つ前に早期に出てしまいたかった意識から。 黙ってるほうが村のためにならないと思ってたから。 |
シスター フリーデル 09:21
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「狼度に計上」に関してはあの時にも言ったとおり、正直遺言っぽい発言をしないということで疑われたということは多々あったので、もはや慣れてしまったことがある。
そもそも、襲撃されてしまうということも「自分は人間である証明」等の意味において、まったく情報にならないとも思わないし、特に3COなら嫌な言い方をすればローラーの吊り回数が減るともいえる。 だから、発言と態度で挽回していけば良いと思ってる。 |
シスター フリーデル 09:34
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カタリナは灰との絡みが、殆ど質問への回答で、灰考察も3日目以降やってないようなので、灰との繋がりはわかりにくい。その辺りも、意図的な繋がりや切りが見えない要素としてスタンドプレーに見える。
というのも、長娘羊の3人の活動時間帯が結構ずれていて、元々そんなに相談とかしてなさそうというのがある。表に出てない間にささやいている可能性もあるけど。 この辺からスタンドプレーにならざるを得なかった様に思える。 |
シスター フリーデル 09:40
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あーやっぱりこうなるかあ……
【仮決定了解】 表じゃ粘ってみるけど……カタリナって単体の真要素少ないかわりに、単体の人狼要素も少ないなあ。 探しにくい……やっぱりいまだにラインってよくわかんないし。 |
シスター フリーデル 09:46
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＞ディーター 04:05
アタシの3d12:23は、パメラ吊り希望だよ。リーザのようにパメラを吊ったほうが灰吊りで仲間を吊る確率が低いからと狼要素にするのはわかるけど、ディーターのはちょっと曲解してると思う。 それに、霊能確定で黒確吊りじゃ、やっぱり情報は増えないと思う。手数足りる間のどこで吊ってもいいと言えるし（確定してるから） まあ、情報増えなくても、人狼を残したくなかったんだけど。 |
シスター フリーデル 09:48
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……終わった。
なんか、頑張れば頑張るほど無理が出るなあ。 明日、村のみんなに「リーザ襲撃にしておけばよかったのに」って言われるのかなあ…… まあ、そうなんだろうけど。でも、ペーター襲撃のほうが意外で面白そうだったんだもん。 |
羊飼い カタリナ 09:50
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遅くなりました。
発言少なくてごめんなさい。。 フリーデルさんの昨晩の考察ですが、これってそのままフリーデルさんにもあてはまるので事実をしゃべってるんじゃないかなって思います。 |
シスター フリーデル 09:58
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弁明ばかりじゃダメだってのはわかってるんだけど……
＞ディーター 04:04 「3-1＋共」に言及したのは、そもそも、FOで初日にまとめが必要なら、共有者出してから占い師COするよりも、占い師から出して、3COなら霊COすれば、確定霊まとめの形で狩人護衛候補減らせるんじゃ？ というお話。 3-2になってしまったなら、まとめが初日に必要な時点で共有者が出てくる必要があるから、余地がないんだよ。 |
羊飼い カタリナ 09:59
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何書いていいのかわからないのでもう思った事書いちゃいます。自分の黒要素になっちゃうかもしれないけど。
ヴァルターさん占いで一番怖かったのは白白黒（黒黒白）で孤立しちゃう事でした。お二人を相手にできる力なんてないので連携取られたら負けだなって思ってました。 |
シスター フリーデル 10:00
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ダメだこりゃ……
カタリナの発言が少ないことだけがアドバンテージだったから、それが狼要素にならないんじゃ勝てなさ過ぎる。 とりあえず、結論。どれだけ真らしく振舞っても（真狼関係なく）基本的に勝つのは無理だ。 いやー、F535は奇跡的だったなあ。 |
シスター フリーデル 10:02
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もはや、結論は出てるんだから、思いのままにはっちゃけちゃってください……
うう……悔しいなあ、ペーターゴメンよ。 リーザとの人狼を吊る約束も果たせそうにないね。本当に申し訳ない。 状況狂がなくなったら、信頼度勝負で勝てるかもしれないと思ったのはどうやら甘かったようだよ。 |
シスター フリーデル 10:09
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というか、信じてもらえてないのに、こうして待たされてる時間って言うのは、本当に堪えるなあ……
多分、私の真を信じてくれたのはペーターだけだろうけど、それでも嬉しかったよ。私は頑張れてたかな？ 最後まで頑張れるかな？ 弱音はここに置いていくよ。表では最後まで毅然と立っていよう。 |
羊飼い カタリナ 10:15
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見直してみると狼さん３人ともお互いを切ってる感じなので一切ラインを作らないようにするのが作戦だったのかなって思います。
ヴァルターさんの口調に関しては後付の理由っぽいですけど。赤ログで直してって言えば直してもらえたでしょうし。 |
ならず者 ディーター 10:17
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うーむ。フリーデル様が私の疑問点をひとつづつひとつづつ氷解させていくのです。印象論の部分は私の中ではカタリナとの対比で黒要素、などには含めていないつもりです。悩みどころです。しかしながら明日に持ち越したとしても多分二人の意見が覆ることはないと思いますので……心苦しいですが【本決定▼フリーデル】とさせていただきます。フリーデル様、どうかお許し下さい。
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シスター フリーデル 10:20
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ああ、死刑宣告が来たか。
ディーターもリーザもそれぞれにきちんと考察した結果だと思うから素直に受け止めるしかないな……人の出した結論に勢いに任せて反論するのはスマートじゃない。 まあ、真っぽく見えないって人も多いけどね。 |
シスター フリーデル 10:27
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【決定確認】
本当は猛反発とかしようかと思ってたんだけど、二人とも考察の上でカタリナとアタシの白黒要素を考慮して決定を出していると思うので、反対はしないことにした。アタシも精一杯頑張ったつもりだしね。 真らしすぎるとかが理由で吊りだったら（嫌な記憶があるらしい）もの凄い勢いで反発してただろうけどね。 自分の出した決定に胸張っててね、アタシも自分は精一杯頑張ったって胸張っていくからさ。 |
行商人 アルビン 10:31
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本決定が出ましたね。これで明日エピ・村の勝利が確定した模様。
しかし墓下に村長が来なかったのがちょっと残念。忙しかったのかな？エルナさん以外の襲撃理由は、終了後のお楽しみということで。 |
シスター フリーデル 10:33
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アタシは自分がダメだったとは思ってない。もちろん、ここで吊られることには問題があったんだろうけど、自分はやれるだけやれたって思ってる。
まあ、悔しくないって言うのはウソになるけどね。 残念だったのは、カタリナが昨晩からはっちゃけてくれてたらなってことかな……まあ、アタシのほうからも大して人狼要素挙げてなかったから、仕方ないけど、リーザやディーターへの弁明ばかりなってしまったね。 |
村長 ヴァルター 10:34
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いや、いるにはいるんだが…墓下に下りると放心状態でな…。
ペーター襲撃については…アレだ…地上に残ったのは能力者だけ…というシチュエーションを作るためだけだ…。 あんまり考えていないパッション襲撃で申し訳ない…。 |
シスター フリーデル 10:36
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うん、残念だけど、ここまでみたいだ……
弱音や謝罪を繰り返してたけど、精一杯頑張れてたと思う。頑張れたかな？ 頑張れたよね…… もっと頑張れる人だったらとも思うけど、それも今の私じゃ無理なことだし、きっと、やり方は変わらないんだろうね。 うん、多分変わらないよ。でも、今度は結果が変わってると良いな。 |
神父 ジムゾン 10:39
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【本決定了解】
さて、どうなることやら。 ドキドキしますね。あと30分です。占いもセットしています。占い先は伏せて置きますが…（占い先襲撃が怖いので）。そういえば、偽確定視されている私は襲撃対象になっているのでしょうか…昨日までとは状況が違うんでしたね…。羊狼なら襲撃は者神の2択（あくまでも妙は狼）。ドキドキしますね。 |
シスター フリーデル 10:40
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うん、頑張れてたらいいなー
まあ、胃の痛さからは開放だね。 でも、やっぱり頑張ったよね。大丈夫、少しくらいは負けるかもって思えてもらえればいいや。 よし、最後の発言は諦めた人狼くさいけど、大丈夫だ多分。 |
羊飼い カタリナ 10:40
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私はとても精一杯やったなんて言えません。。
ジムゾンさんとフリーデルさんを見てとてもついていけそうになくて、気ばっかり焦っちゃって、でも何もできなくて、ヴァルターさんやリーザちゃんに八つ当たりまでして・・ ほんとに恥ずかしいです。。 |
行商人 アルビン 10:47
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＞ヴァルターさん
えー、てっきりジム狂のリザ狼説アシストとばっかり思ってた。ディタ襲って循環占いの意図を不明にするorリザを襲って口封じして、最後にペタ残したほうがよかったんじゃないか思うけど……過ぎた話をしても仕方ないですね。私自身この国での狼の経験がないので、的外れかもしれませんし。 それではこれにて発言終了。エピにて再見@0 |
シスター フリーデル 10:50
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Mortals, join the mighty chorus which the morning stars began:: love divine is reigning o'er us, binding all within its span 〜♪
非常に低い可能性だけど、まだ勝てる可能性があるから諦めないで頑張ってね！ 低い可能性っていうか、ほはや偶然ってレベルだけどね。 |
村長 ヴァルター 10:51
次の日へ
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うん…有利不利でいえば襲撃先はすぐ決まったんだが…。いや…変わらなかったかな…。
まぁ…面白い方を選んでしまうのが人情というもの…ついつい出来心で…ジムゾンが灰ログで怒り狂っていないかが心配だ…。 狂人なだけに…。 |