プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 17:03
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夜が明けましたね。特に何か変わった様子はありませんが・・・。私は所用で少し離れますので何かありましたら教会の方へ来てくださいね。そうそう、昨日起きたらこんなことが書かれた紙がおいてありましたので置いておきますね。
■1.占い師COについて■2.霊能者COについて■3.共有者COとまとめ役について■4.今日の占い希望 |
シスター フリーデル 17:09
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ふぅ。猫かぶるのも楽じゃないわ。何が悲しくてあんな生え際後退気味の糸目神父の下で働かなきゃならないんだか。人狼に殺されたってことにして教会乗っ取ってしまうのもいいかもしれないわね。ふふふ、聖職者が使う言葉じゃないわね。とりあえず、ぼろを出さないようにしなきゃ。
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羊飼い カタリナ 17:11
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おはようございます(´･ωゞ)
羊の放牧をしなければ、議題の紙はその合間にカキコしますね。後クララお姉様この本ありがとうございました♪色々やろうとおもったけど体が硬くてどうも。うー・・・柔軟体操しようかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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■1.初日が良いですかね。遅かれ早かれな気もするし早めにすればその分他に喉がさけますし。いつの間にか死んでたなんてｺﾄもないですし。
■2.狩人さんの負担を考えると、悩みどころなのですが灰を狭める意味でも初日COでもいいかもしれません。 ■3.1COにて纏め役何てどうでしょう？良くあるパターンかもですが。 ありきたりな議題回答ですが･･･。占い希望は皆さんが出揃ってきてから出しますね。 |
神父 ジムゾン 17:19
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私は生やす方専門ですよ。ハゲの人の髪でも生やせると一部では有名なのですがね、仕事の時に相手にお前もハゲだろと言われインチキよわばりされるんでカツラをいやいや被っているという訳です
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シスター フリーデル 17:20
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それにしても、誰もいないわね。いっそのこと、村人全員をイエスキリストよろしくの如く十字架に張付けて（以下自主規制）。と、言っても今のご時勢、そんなことしたら私が捕まりかねないのよねぇ。ここはやっぱり詰問で探すしかないわね。めんどくさいわぁ。
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村娘 パメラ 17:21
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シスター、お題ありがと。回答しとく。
■1.占初日に宣言してCO。■2.３日目かな？投票COでいいと思う。 でも、■１２共にFOして、早めに騙り狼をあぶりだすってのもありなんかな。 ■3.1CO1潜伏でCOした人にまとめ希望だよ。 ■4.さすがにこれはまだ保留でいいかい。一通り見てみないとわかんないや |
司書 クララ 17:23
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フリーデル、議題有り難う。回答するわね。
■1.状況によりけりだとは思いますが、潜伏されたまま襲撃死というのはやはり避けたいので早めにCOしていただけると助かりますわね。 ■2.初日だと狩人さんの負担が大きいのではなくて？ 今の所はCO反対しておきますわ。三日目くらいからでも良いのではないかと。以前挙げた通り投票でも問題ありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
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だから夜明けなんて幻だよ。そんなわけでおはよう。夕食の支度があるんでざざっと答えられるとこだけ答えて引っ込むよ。
■１＆２．あたしは投票CO大好き派なんだけど、プロ見せてもらう限り、仮･本決定時の回避、および回避対抗がきっちり回るのかという不安を覚えたよ。みんなコアタイムバラバラ、決定確認に箱張り付いていられるかっていうと微妙な人多そうだ。なんで、さっくり「初日FO」にしちゃう方がいいんじゃない |
青年 ヨアヒム 17:34
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■1.初日COでいいと思います。
■2.2日目COか3日目の投票COでどうでしょう。占が複数になった場合は運悪く襲撃されるのを避けるためにも2日目のうちにCOしてもらったほうがいいかもしれません。狩の負担が増えそうですが…。 ■3.1COでまとめ役をしてもらうのが順当でしょうか。 ■4.さすがにまだ決めかねます。後回しにさせてください。 |
負傷兵 シモン 17:34
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人狼に対して戦場で培った勘が対処法として応用できるかは分からないけど
■1.占さんに任せる。占さんが村の意向に沿うならそれでもいいし ■2.これも序盤は任せる ■3.占COするなら罠の方向で、まとめ役はほしいし ■4.まだわからないね |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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「初日FO」にしちゃう方がいいんじゃないの、って思ったけどね。そんなら回避でごたつかないし。
その辺みんなが早めに確認おっけー、大丈夫なら、占初日CO、霊初回投票COでいいんだけどさ。 FOにする場合、順番としては人の多そうな時間に占霊同時開始がいいけど、無理なら占→霊でも可。霊→占での開始は反対気味。霊を確定させるかさせないか狼側が好きな形を作れるから。 占初日霊投票COになった場合は、霊能者の |
司書 クララ 17:38
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−ジョイントフェチ・クララの日誌1日目−
この町の書庫に眠っていた禁断の書、それは人狼との交流によって自らを人狼と成す行為について記されていた。私はその書を手に取った時、自分がこれを達する為に生まれてきたのだと錯覚するような感覚を覚えた。私は迷わなかった。理由は二つ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:40
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霊能者の●▼回避はありあり。対抗も即時でね。
■３．共有者１CO≧(確定霊)＞初日纏め役なし＞＞＞＞＞＞＞立候補ぐらいな感じさ。 何より、立候補は占なうとか吊るとか意見まとまりそうもないんでパス。立候補して纏めちゃるって心意気は大いに買うけどね。共有者まとめや、確定霊まとめに関しては言うまでもないね。確実に村側な人による円滑な議事進行。霊纏めの場合のみ、潜伏共をうまく扱えない（吊り占い決定で表に出 |
神父 ジムゾン 17:40
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夜が明けましたね、このまま平和な日常が続くと良いのですが
■1.今日でいいと思いますよ ■2.初日ＦＯは狩人の負担が大きいと思うので、三日目投票ＣＯ、投票ＣＯ無しなら三日目第一声希望です ■3.無難に１ＣＯで、まとめ役は村人に任せたい所ですので ■4.まだわかりませんね |
司書 クララ 17:41
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一つは、間接を極める事が人の女の身ではひどくし難い事。狼にさえなってしまえば体裁など気にせず思う存分遊べるからだ。もう一つは、本への飽くなき愛情の為だった。この世には金銭だけで手に入らない書物が大量にあり、それを見る為ならば手段を選ばない――1日目の日誌はここで途切れている
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宿屋の女主人 レジーナ 17:43
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（吊り占い決定で表に出してしまう）というデメリットがあるけど、ま、ちっちゃいことだと思ってるんだ。初日FOにするなら霊確定も見込んで共有者はCO落ち着くまで潜伏がいいんだけど、号令だしが必要なら、の希望だね。
＞シモン17:34 「任せる」ばっかりだね。自分はこういう形がいいなっての無いかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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はいはい、霊の初回投票CO希望する人は、占い吊りの回避COと対抗COについてもしっかり意見言わないと駄目だよ。ってことで、議題修正。
■1.占い師COと回避について■2.霊能者COと回避について それじゃ、あたしはしばらく外すよ〜。 |
村娘 パメラ 17:49
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占のCO状況を見て、霊のCOを決めるのは確かにありかもねえ。ちょっとだけ考えた例だけど
3CO→3日目CO 2CO→初日または2日目CO 1CO（あるのか？）→……初日か？？ とか。3日目の場合、当然霊の回避COはありだよ。 |
仕立て屋 エルナ 17:50
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やっと箱に来れた。初日は中庸が一番占われやすいから、出来ればRP以外の発言１０以上した方がいいかなー。まぁ僕は村でも狼でも胡散臭いって言われるんだけど。
狼は嘘ついて何ぼさ〜♪狼の毛皮でコート作るつもりが、自分が狼になっちゃったから、人間の皮でなんか作ろうかなぁ。 |
村娘 パメラ 17:54
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いいアンカのつけ方あったら誰かおしえとくれ
＞レジーナ(17:48) 確かに明確にすべきだね。女将さん。 回避COは当然ありだね。占はなさそうだし、まあ霊だけね。狩は微妙なとこだ。 ローラーはじまったら回避もへったくれもないけど。 |
神父 ジムゾン 17:56
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RPはせっかく40発言も有るし、赤ログと独り言でぼちぼちやりますか、計65発言って豪華だなあ
それにしても、ゲルト神しか襲えないというのは不満ですね私はプロローグのレジーナさんの発言を聞いて、女性しか食べる気が無くなったというのに…… |
村娘 パメラ 17:56
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悪いがしばらく席を外す。戻ってくる頃には他の連中も集まってきてるかな？
とりあえず今晩も寒くなりそうだし、みんなに蜂蜜入り紅茶をおいてくよ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ C□ |
司書 クララ 18:00
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>分
世の中にはお金では絶対に手に入らない本というのが山ほどあるの、そういうのはどうするかっていえば、奪うしかない。でしょう？ だったら戦力は必須ですわ。人を狼化させる秘術を使って……ふふふ。 |
仕立て屋 エルナ 18:03
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昆布＞目当ての人がいるなら、食べる場合襲撃させてあげよっか？その代わり、骨は僕にちょーだいね。コルセット作るんだ。
・・・出るって言っといて出てないな。赤のお喋り好きが高じて、表が疎かにならないよう気をつけないと・・・。 |
農夫 ヤコブ 18:06
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おーっと！始まってたか。
■1.初日希望。初日から仕事があるからな。占い師の回避は初日CO希望なので無しだ。 ■2.３日目投票、投票しないならば初日。３日目の場合●▼共に回避はありありだ。 ■3.共有者1COで、まとめ役を希望します。だがまあ、共有者二人が潜伏したいって言うならば、占いつきでのまとめ役立候補かな？■4.保留で。 |
神父 ジムゾン 18:07
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分＞目当ての人？……女性全般？髪を生やすのはレジーナさんによると女性ホルモンらしいので。
やはり女性ホルモンが多いのは女性ですよね？名前的に考えて……そういう意味ではモーリッツさんは遠慮しておきます。女性ホルモンなさそうなので |
旅人 ニコラス 18:09
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全員揃ったのか。よろしく頼むよ。
答えられる議題から答えていこう。 ■1.■2.占い師、霊能者共に本日中のCOを希望する。 真能力者が回避COで信用を落とすのは避けたいし、狼にわざわざ回避のチャンスを与えてやることはない。 最初から可能な限り灰を狭めておいた方が推理もしやすいしな。 |
旅人 ニコラス 18:11
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■3.共有者COとまとめ役について
共有者1COでまとめ役というのが一番安定する形だろうけれども、共有者の都合もあるだろうし判断は任せたい。 両潜伏の場合は今日は多数決占い、白確なら明日からまとめてもらう。 共有者がCOか潜伏かで占い希望が変わるので、時間を決めて切るか非共有まとめ宣言（非共有宣言ではない）をした方がいいだろう。 |
農夫 ヤコブ 18:15
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＞ジムゾン
回避は有り、と言っているけど●には触れてるけど▼には触れてねえだな？ ▼は無しだか？それとも回避は初日だけだか？ ■3.訂正、回避有り希望の為対抗は即時CO希望、です。 |
仕立て屋 エルナ 18:17
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はろーはろー。狼なんて僕が毛皮のコートに仕立てちゃうよ！捕まえたら僕にちょーだいね。
■1.初日かな。灰から抜かれたら痛いし。 ■2.３日目投票ー。お仕事無いし、護衛率上げる為にも灰に隠しときたい。真霊の回避COは信用落ちるかもだけど、狼が対抗してくるとも限らないし、狼の回避のが確率は高いし。 |
旅人 ニコラス 18:17
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■4.はしばらく保留する。能力者の動向が固まってからだな。
＞パメラ17:54 狩人の回避COについて表立って議論することにメリットを感じないのだが。 回避COした方がいい場面はたしかにあるだろうが、狩人が自分で判断すればいいだろう。 |
仕立て屋 エルナ 18:17
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占い吊り回避はアリで。占いは灰に当てたいし、真霊占って確白とかなったら無駄無駄無駄ー。２日目なら占い対象襲撃の危険もあるし、１日目で白確になったら、３日目襲撃されてるかもしんない。やだやだ。吊りは言うまでもなし。回避出たら即対抗で。霊は2COになった場合、霊襲撃あればむしろラッキィ。
■4.ほりゅー |
司書 クララ 18:18
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その方法を私に教えてくれれば私が昆布に使えるんじゃないかしら？ｗ
占騙りは状況見る限り早めでもよさそうね。私は今のところステルスで動くつもりだけど、慣れてないから下手打ったらすぐ切り捨てて頂戴。 |
仕立て屋 エルナ 18:20
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■3.初日共有１COがいい。これで揉める事めったにないし。多数決でもいいけど、CO指示とか、やっぱまとめる人がいる方がやり易いな。ぐだぐだとか迷走は狼に利用されそー。あと灰が広くて狼探しがしんどい。地雷は一個あれば十分だと思うなり。
パメラ＞紅茶もらうねー♪ |
シスター フリーデル 18:22
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すみません、今戻りましたわ。墓場の見回りをしてきたのですが外は寒いですね。
パメラ＞紅茶ありがたく、いただきますね。 レジーナさん＞どうやら議題のほうに書き損じがあったようですね。申し訳ありません。 それでは、今から私も答えてみますね。 |
仕立て屋 エルナ 18:22
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仲間斬りは必要ならガンガンやりませう。無理にやると逆に不自然だけど、考察で怪しくなったなら、遠慮せずに斬るべし！斬るべし！
節＞僕あんま本に詳しくないから、わかんなかった。奥が深いんだねー。人を狼化させる方法って、どうやるの？キスでもする？ 昆布＞カツラ作ってあげよっか？ |
神父 ジムゾン 18:22
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節＞ハゲますよ？いや真剣な話ですが、この秘術を教えてくれた師匠もカツラの愛用者でした……。
自分がハゲるという代償が有るから秘術扱いされている訳です。女性にとって髪は命とよくいわれていますから、女性にとっては特に厳しい代償になるでしょうね。 |
司書 クララ 18:26
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>分
私が誰とキスしたっていうの。ｗ 狼の毛髪と血を独自に手に入れてね。あとはちょっとグロテスクな表現になるから想像にお任せするわ……ふふ。 >昆布 ごめんなさい、やっぱり遠慮させて。モーリッツ爺さんにでもしてもらうといいんじゃなくて？ｗ |
司書 クララ 18:27
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あんまり使いすぎると後がひどくなりそうだから、考察に入りましょうか。レジーナは経験多そうだから私としては早めに食べてしまいたいのだけど、考えてることとか二人ともあるのかしら？
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シスター フリーデル 18:33
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■1.占い師という方がどのような方か分かりませんので、今日出てきていただいて、より理解を深めるためにも沢山、お話をしていただきたいですね。（初日CO）回避についてはありありでしょうか。貴重な人材だそうですし、吊るなんて恐ろしいことは私には出来そうにありません。
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司書 クララ 18:34
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兵は暫く泳がせておいた方がいいかと思ってる。議題についての回答の仕方が村人側から見れば違和感にしか見えないでしょうし、あの調子で居てくれるならいい目くらましになるんじゃないかしら。
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仕立て屋 エルナ 18:34
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節＞ほほぅ・・・節にはぜひとも襲撃描写やってもらいたいな。赤ログを真っ黒にするのだ♪
昆布＞何故にわざわざスキンヘッドｗ了解したよ。ゲルトの頭皮で作ったげる。 節＞今のとこ襲撃対象はあんま考えてないなー。共有者、占い師、確白、占い先らへんかなーくらいで。レジさん手強そうだけど、灰襲撃は序盤は避けたいな。 |
仕立て屋 エルナ 18:37
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ニコたん＞（18:17）パメラは「微妙」って言ってるだけで、狩回避について詳しく言ってないから、別に態々突っ込まんでもーと思った。（17:58）でパメラに異論言って、議論しよーとしてる神父殿をどう思う？
狩人の勝手でしょ♪は同意。でも、話し合うべき状況になった場合話し合えばいいと思うよ。狩人の思うタイミングが最善とも限らないし、議論の中で良い案が出るかもしれないし、まとめ役が指示するかもしれない。 |
司書 クララ 18:38
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ああ、でもレジーナは食べちゃっていいわよ。私が前から何度もダイエットの本貸してあげてるのにちっとも頑張る気配がないんだもの！ 何よもう！ 毎度毎度違うダイエット本を探す時徒労感しかなかったわ！ｗ
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神父 ジムゾン 18:39
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あの手のやるきない議題の答えかたは初心者かよっぽど自信の有る人かに二分されますからね、様子見の必要は有るにしろSG候補かな？
ところでまだ子羊の祝福やってないんだよなぁ……今日子羊食べちゃおうかな |
シスター フリーデル 18:39
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■2.霊能者と呼ばれる方にも話していただいて理解を深めたいのですが、人狼は人間に化けて能力者を騙れるそうですね。この村には狩人と呼ばれる村人を守ってくれる存在が居るそうですね。あまり沢山、能力者の方が表に出てこられると護衛に困ってしまうのではないかと思うのです。ですから、私は3日目投票COでしょうか。回避についてはありありで。貴重な人材は失いたくありませんし、占いは他の方に使っていただきたいですね
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シスター フリーデル 18:39
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■3.共有者と呼ばれる方が2人居られるようなのですが、出来れば片方に出てきていただいて村を導いていただきたいですね。（共有者1CO）共有者地雷と呼ばれるものも村を導く方が共有者の方であれば有効に使えると思うのです。
■4.これについてはもう少し、皆さんの反応を待ちたいですね。 |
仕立て屋 エルナ 18:41
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兵は今日の占い対象に出来るかどうか・・・動きが微妙なんだよなぁ。放置推奨に同意。
COがあればまた変わってくるかな。この調子だと、共有１人と占い師は今日になるでしょ。 狂人の霊騙りはムズイからあんまり無いと思う。初日から偽黒出しは賭けだねー。状況によるな。 |
旅人 ニコラス 18:42
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ふむ、まだ来てない者もいるが、占い師については初日COで合意が取れそうだな。COさせてもらう。
ロマの血筋に連なる者としてタロットの心得がある。この村を人狼の好きにはさせん。 【私が占い師だ】 【対抗・非対抗COを頼む】 |
旅人 ニコラス 18:42
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これからしばらく席を外さなくてはならない。
COが遅れて信用を失うのは避けたいので先にCOさせてもらった。質問などあれば帰ってから答えさせてもらう。 ＞エルナ18:37 ジムゾンの突っ込みはその話題が出れば当然返ってくる返答だと思う。特にどうとも思わないな。当然それで白いってこともない。 |
神父 ジムゾン 18:44
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初日の吊り先を楽に誘導できるし、心象的にも白に見られやすいからそれなりに良いとは思いますよ。
狼がやると霊にも騙り出して5COからのガチライン勝負に持ち込まなければいけないし、どちらかというと狂人向けなんですよね。それを利用して占い師をローラーさせないっていう手も有るんですが |
仕立て屋 エルナ 18:45
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あれヤコもパメラんに引っかかってるのか。僕的にはついでに言ったのかな？くらいな感じだったんだけど・・・。パメラが狼側でも村側でも。
シモン＞（18:4）がよく分からないんだけども。シモンが「まかせるー」と言うと狼は混乱するの？シモンの考えが読めないから、僕らだって混乱するよぅ。 |
司書 クララ 18:46
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ただいま戻りました。あら、旅人さんが占い師さんなんですね。もしこの人が立ち寄ってなかったら、この村は打つ手がなかったという事かしら……恐ろしいわ。【私は占い師の対抗なんてしない】ですよ。そんな凄い能力持ってたら、今まで村の人達をしっかり見張って狼の侵入を防いでいましたわ。
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シスター フリーデル 18:47
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もし共有者の方が出てこないようであれば私としては本日、霊能者の方からCOしていただくのも良いかもしれません。もし、霊能者の方が一人しか出てこなければその方が霊能者で間違いないでしょうから、まとめ役として村を導いていただきたいと思います。もし、確定した場合は初日に占い師の方にもCOしていただいて、そうでない場合は3日目投票COという形でいかがでしょうか？
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シスター フリーデル 18:48
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と、言ったところでニコラスさんがCOされてますね。上記のことは忘れてください。
【私は占い師ではありません】 エルナさん＞私も概ね同意見です。狩人COのことを話題に出したくないのであれば聞かないほうが懸命だと私は思うのですが・・・。 |
司書 クララ 18:53
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……って、神父さん？ あなたも占い師なの？ 嘘をついていたら髪に嫌われるから、気をつけてね。
【ニコラス占CO確認】(上で確認とはっきり言っていなかったので) 【ジムゾン占CO確認】 |
仕立て屋 エルナ 18:54
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ねー僕ら何食って生きていけばいいの？人間が駄目なら、羊食べたいよー。
昆布＞多分セオリー通りに動かれると思う。（パンダ吊り→昆布偽発覚で昆布吊り）。だから真霊抜かないとなー。僕か節が明日吊られそうなら、偽黒出しもアリだけど。 |
シスター フリーデル 18:54
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神父様＞いつの間にそんな曲芸・・・失礼。能力を手に入れてたのでしょうか？もしかして、神父様の書斎にあった「今日からあなたも占い師！3日でマスター 占い師初等講座」とかいう本で勉強されたのでしょうか？
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農夫 ヤコブ 18:55
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神父の占いCO確認
＞エルナ 狼が一番怖いのってある意味狩人なんだよな。だからわざとそういう発言をして村側の出方を見るって言う狼の作戦ってのもあるんだよな。んでオラはこの話にもうふれない。 ＞クララ それ、非COだと思うんだがちゃんと占い師じゃないって言ったほうがいいべ。非対抗と非COは違うし紛らわしいしな。 |
神父 ジムゾン 18:58
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クララ＞髪に嫌われる事は髪に使える者としては勘弁してほしいですね、まあ真実なので問題はありませんが
フリーデル＞何故それを……最近物騒なので念のためと思いましてね、実は昨日の郵便はそれの続編で能力の更なる強化の為だったのですが、残念ながら少し遅かったようですね…… |
司書 クララ 18:59
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>ヤコブ
ごめんなさい、そうね。そうはっきり言っておくわ。指摘してくれてありがとう。 【私は占い師ではないわ】 狩人COに関しては理解が出来ないわ。何か利点あるのかしら？ 占い師や霊能者を護ってくれるなら、生きててもらわないと困ると思いますし、同時に生きる為には情報を出すのは避けるべきでしょうし。 |
シスター フリーデル 19:00
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糸目神父が占い師COですか。まっ、あの神父のことだから、変なことの一つや二つ出来てもおかしくは無いわね。
共有者はどうでるのかしらね。せっかく、霊能者まとめ役案出したのに、出した後にはニコラスがCO済・・・あのスナフ（ピー）はいつか〆とかないと・・・。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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【旅と神の占いCO確認】【私は占いなんてできない】ですわ。占２ですわね。
霊ですが出番が出てきてからのCOでも良いのですが、今日の占い候補にあがった場合はなし崩しですが回避ＣＯはするといいとおもいます。 申し訳ないですが、夕飯とお風呂をすませてきますね。 |
青年 ヨアヒム 19:07
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狩の回避COについては状況によるとしか。例えば、COにより確実に能力者を一日延命させる(狩が襲撃対象になる)必要があるとか、その一手を別に振ることで手数を稼げるとか。
もちろん、偽が出た場合は名乗り出ることも考えます。 【ジムゾンの占CO確認、やはり対抗しません】 |
司書 クララ 19:08
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今議事録を読み直したら、レジーナから議題の修正があったのね。
■1＋■2は両方回避はアリね。逃げ道を作りたくないなら無しという手もあるでしょうけど、それだと本物の能力者が何も出来ず吊られたり食べられたりする可能性もあって怖いから。 あとレジーナ、ちゃんと聴くダイエット続けてるんでしょうね？ また「やっぱり合わないから止める」とか言ったら怒りますよ！ それで何冊目だと思ってるんですか、まったく。 |
仕立て屋 エルナ 19:10
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昆布＞なるなる。僕の読み込みが浅かった。どうだろねー。狂人たんがどう動くか・・・。子羊・・・独り占めはよくないよ？（じゅるり）
節＞分かった。ゲルトと羊で我慢する。あとは処刑された死肉でも漁るよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:15
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【神父殿の占いCO確認】
ニコたん＞（18:42）さんくー。ニコたんの「議論にメリット感じない」だと議論してる神父殿も怪しくなるのかな？と思ったんだ。そうじゃない訳だね。了解だよ。 クララん＞（18:59）理解出来ないの、「狩人CO」か「狩人COについて話す事」かどっち？後者なら、確かに序盤で話し合う事じゃないけど。前者なら有利になる事もある。前か後かだけ回答よろしくー。 |
シスター フリーデル 19:23
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そうですね・・・少し気になった部分を質問させていただきますね。
ヨアヒムさん＞戦術の説明を省いてたりする部分は詳しい説明は不要と思われたからでしょうか？後、霊能者のCOについて、占い複数で2日目にCOさせるぐらいであれば初日にCOさせてしまっても大して変わらないと思うのですが、2日目COにはそれとは別にメリットがあるのでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 19:24
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ヤコぷ＞（18:55）その意見なら、そう言ってれば良かったんにーと思うんだ。「狩人の様子見する狼の可能性もある。これ以降狩人について触れないように」とでも。（18:32）だと、パメラが答えるから、狩人議論は続く形になるもん。考えは分かったよー。
晩御飯はまだかしら？ |
仕立て屋 エルナ 19:33
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クララ＞（19:23）偽でも真でもCOしたら詰みって状況も、あるにはあるからさー。詳しい事は忘れちゃったけど、過去の文献で読んだよ。村の意見聞いてからまとめ役が指示するのが一番かもね。
占いCOが２COの侭だったら、女将さん（17:28）も考慮して、初日FOでも反対しないー。 |
青年 ヨアヒム 19:52
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>フリーデルさん(19:23)あ、今回の場合はもう2日目霊COにする意味はないですね。むしろ占い先になって回避COという形になるデメリットになってしまいます。占COが2日目になった場合とかってことで勘弁してください。^^;
作戦内容が中途半端なのは、単に1.自分でもあまり詳しく説明できるほどではない。2.細かくいうことで発言を複数に割りたくない。という2点です。 |
シスター フリーデル 20:13
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ヨアヒムさん＞よく分かりましたわ。ありがとうございます。
神父様＞どうでもいい所なんですが、■3の「まとめ役は村人に〜」の村人というのはCOした共有者の方を指しているのでしょうか？人狼側と村人側という意味で言葉を使ってらっしゃるのなら申し訳ありません。 すみませんが、しばらく席を外しますね。 |
老人 モーリッツ 20:24
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ニコラス、ジムゾン。嘘はいかんのう。
【ワシが占い師】だというのに。 初日COは望むところじゃが、纏め役を待つなり、全員の意見が出揃ってからCOするべきではなかったかの。何か急ぐ理由があったんじゃろうが。なぁばーさんや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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鳩なのさ〜。ニコラス＆ジムが占COだね。【占い師なんて幻だよ（非占CO）】
＞シモン18:04 あたしは「投票COは粋じゃないから嫌」っていうあんたの希望にちょいと期待してたんだよね。エルナ18:45の返答も合わせて見たいんでよろしく。 ＞カタリナ19:02 「今日の占い候補になったら回避」だけど、明日はどうなの？ ＞クララ19:08 つ、つ、続けてるって。ほらもうこんなにガリガリ… |
シスター フリーデル 20:30
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ふ〜ん、爺さんも占い師COか。これはニコかジムが共有者かもしれないわね。
とりあえず、爺さんは今後の動向を要チェックね。さすがにポッと出てこられると疑わしいわ。 それにしてもコアタイムがバラバラだからかなり停滞気味ね。一石を投じたいところだけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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ただいまです＞＜
おおうぇ【お爺さんの占いCO確認】３ＣＯ！？真狂狼か共真狼か共共真ですかね。可能性敵にも･･･ ＞レジ姐さん あ、ごめんなさい。これからも狩人以外は占い対称になったら回避がいいです。共有者トラップの場合は抜いてですけど･･･。 |
老人 モーリッツ 20:32
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さて、議題じゃな。すまんのフリーデル。本来なら村長の仕事だというにあの男は…。
■1.既に出てしまったがの、初日COじゃ。ワシの占いは皆に伝えてこそ役に立つものじゃ。回避についてはいまさら言っても仕方がないの。 ■2.三日目がよいぞ。仕事が無いうちに出られても人狼の餌食じゃ。回避はありじゃ。まぁ、するかしないかは本人に任せればよかろう。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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＞レジ姐さん
わーｗ美味しそうｗ特にきゅうりの酢のもの大好きなんです♪わーい(ぱくぱく) ＞おじいちゃん 本当だ誤字多い。狂と共orz指摘ありがとう＞＜落ち着け私っ。でも３ＣＯとは･･･最後にＣＯしてきたお爺ちゃんは少なくとも狼さんじゃなさそうだわ。狼さんなら真狂出てるの見たら出てこない気がするのね。 |
シスター フリーデル 20:49
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さて、戻ってきましたわ。そして、モーリッツお爺様がCOされたんですね。中々に波乱のスタートといったところでしょうか？
カタリナさん＞落ち着いてください。人狼側には共が騙りに出ているか狂が騙りに出ているか分からないのですから、3人目としてCOしてくる可能性は十分にありえますわ。 レジーナさん＞晩御飯いただきますね。それにしても、占い師が3人も出てきてるのに議論が進みませんわね・・・。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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＞シスター
共真の可能性もあって、って事ですね＞＜なるほど、それでは狼が出てくるのも納得です。けど･･･その可能性を欠落して発言してしまったのには理由があります。 【私は共有者です。相方はもちろん生存していますが、占いを騙っては居ません】 なので内訳は真狂狼となります。相方が出てくるかは相方に判断を任せます。へっぽこですが宜しくお願いしますorz |
羊飼い カタリナ 20:57
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議題を追加させてください。
■5.仮・本決定の時間希望 纏め役としてうまくやっていけるか判りませんが是非助力ください＞＜とりあえず↑決めとくべきかなって思って議題出しましたっ |
シスター フリーデル 21:00
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あら、カタリナさんが共有者だったのですか。この状況はあなたの狙い通りといったところかしら？うふふ、冗談ですわ。
【私はカタリナさんに対抗しませんわ】 この後の人は、間違っても「私は共有者じゃありません」なんていっちゃ駄目ですよ？ |
司書 クララ 21:02
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>レジーナ
……どうにも信用ならないわね。まあいいですけど！ たまにはあなたも食べる量を減らして――(ぐぅぅ)……減らし過ぎるのも問題よね。ええ、そうよ。そうに決まってるわ。 >カタリナ あなた……そんな力を持っていたのね。恐ろしい子……！ それじゃ私も。 【カタリナには対抗しませんよ】 |
青年 ヨアヒム 21:08
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議論すすまなくてごめんなさい(´・ω・`)明日の更新間際も考えると、発言に余裕があるのかわからないしなぁ…。
しかし、フリーデルさんはただの初心者なのか、初心者騙りプレイの狼側かどっちなんだろう…。 |
シスター フリーデル 21:08
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カタリナさん＞■5．だけど、皆さんの昨日の希望を見る限りは仮決定はお昼か15:00。本決定は16:00ぐらいが都合がいいようですね。ただ、モーリッツお爺様が15時までに決定が欲しいと言ってますね。モーリッツお爺様は16:00では確認難しいでしょうか？
それとですね。えっと、私は「対抗しない」と言っただけで「共有者ではない」と言ってはいませんから安心してください。微妙なニュアンスの違いですけど違い |
シスター フリーデル 21:16
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うん、カタリナのこれは素ね。たぶん。狙ってやってるならすごいわね。
それにしても、このどじっ子ぷりは可愛いわね・・・。食べちゃいた・・・っと、これ以上はさすがに言っちゃ駄目ね。うふふふふ。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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＞シスター
ニュアンスの違いの違い。了解です。まぁ占3CO時点での共有騙りは出てくるのは最悪狼側FOでリスキーなので、多分対抗は居ないかもですし、するまでもないかも？ お爺さんの返事次第では15時本決定ですかね。皆様の希望を聞いてから時間出しますねｂ |
青年 ヨアヒム 21:26
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【お爺さんの占CO確認】【カタリナさんの共CO確認、対抗しません】
／兵宿旅司羊神娘老青尼農商長樵仕 占＿×○××○＿○××××＿＿× 共＿＿＿×○＿＿＿××＿＿＿＿＿ 現時点でのCO/非対抗COをまとめてみました。さて、ご飯食べながら考えてきます…。 |
老人 モーリッツ 21:36
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カタリナが纏め役じゃな。本物であればの。人を纏めるのは難しい。全ての者が納得する道を選ぶべきではあるが、時には村の為に強引に事を進める事も必要となるじゃろう。じゃが説明を怠ってはいかん。考えを理解してもらおうとする姿勢こそが大事じゃ。頑張るのだぞ。
本決定16時でも大丈夫じゃ。ただ余裕を持っておきたかっただけだからの。なぁばーさんや。 |
羊飼い カタリナ 21:46
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＞ヨア
表を出してくれてるっありがとうございます＞＜ ＞おじいちゃん うう、深いお言葉です。コピペして肝に銘じます、励ましありがとうございます。頑張ります＞＜本決定16時おｋですか。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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私の予定もかんがみると
【仮決定13時・本決定16時】 でいいかな？仮は丁度お昼休みでして。仮本は場合によって少々遅れたりしますのをご了承ください。 ご賛同願えればよいですが･･･ |
シスター フリーデル 21:49
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カタリナさん＞私は大丈夫ですよ。【仮決定時間と本決定時間了解】です。
それではすみませんが、お先に失礼させていただきますね。 占い先希望も考えていたのですが、現状では希望を出すに出せないので朝方にもう一度伺います。それでは失礼します。@6 |
羊飼い カタリナ 21:54
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私は早寝早起きで、昼間は仕事ですがＰＣ作業なのでＲＯＭが可能です。私はそろそろおねむなお子様です；明日の喉保存と仕事の為に早々に寝かせてもらいます。明日早朝起きたらログ確認しますね。もうしわけないですが、おやすみなさいです。＠8
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宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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はい戻ったよ。【カタリナの共CO確認＆対抗するなんて幻だよ(非対抗）】【決定時間も了解したよ】
＞カタリナ まだ意見出てない人もいるけど、発言でしだい霊COについても方針決めとくれ。あたしは占3COの現状と、他の皆がそんなに回避回しに不安感じてないみたいだから投票COでいいかなと考えてるよ。 |
司書 クララ 21:58
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【仮・本決定時間了解】するわね。
■4.●兵でお願いするわ。 変更する可能性は高いけど、議題回答を見る限り考えがほとんど見えないし……何をしたいのかもよくわからないの。 とか書いたら放置にならないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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＞モリ爺さん20:32 「霊の回避は本人に任せる」ってのは反対だね。COするだけで白確定するかもしれないところに占いは使わない方がいいんじゃないかい？それに3日目の朝は投票を見てから占判定出せるから占いが無駄になるよ。霊が回避ででて確定したときの、自分の生存考えての発言かもしれないけど、確定しないならしないで霊は守護対象ではなくなるしね。
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負傷兵 シモン 22:18
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【占３ＣＯ確認：俺は占ではない】
【共ＣＯ確認 ：俺は対抗しない】 【霊：回避あり 狩：回避の必要はない】 【決定時間了解】ただ明日は鳩になりそうだから大きな議論になった場合は速さについていけないかもしれない |
負傷兵 シモン 22:25
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エルナ(18:45)＞
その件についてはすまない。確かにみんなを不信感を持たせるような曖昧な回答だったな。すまん あと、「任せる」と言ったら狼共が戸惑うと思ったとう意味じゃない。ステルスもありかと思っただけだ、だけどもうＣＯに関しての方向性は定まってきてるみたいだし、↑発言の通り異論はない |
神父 ジムゾン 22:36
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少し顔を出します
【カタリナのCO確認しました当然対抗しません】 フリーデル＞確定村人なら誰でも良いです。まあ占いで白が出ても狂人の可能性が有りますから。共有者かこれから霊能力者が確定したらその人か二択……三択ですね |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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＞ジム17:40 ■３「投票COなしなら三日目第一声」だけど、それだと神18:18で心配している「霊乗っ取り」が起こりえるよね。灰襲撃あったら１COでも確定とは言えないからさ。
それから、＞占い師ーズ 夜明け後、発表可能な時間は何時ごろになるんだい？ |
司書 クララ 22:43
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【仮・本決定時間了解】よ。
霊がすんなり確定してくれればいざという時まとめ役にもなってくれるから嬉しいんですけどね。 >ジムゾン 占3COだから旅神老の中に狂が居る可能性は非常に高いですけどね。狼二人というのも有り得なくはないでしょうけど、ローラーされた時のことを考えると狼もそう簡単に二人使うっていう方法は選べないんじゃないかしら。 |
神父 ジムゾン 22:54
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レジーナ＞だから基本的には投票CO希望と言って有ります。私事ですが、FOは避けたいんですよね霊能力者確定になったら狩人の護衛先はしばらくは霊になるだろうしそれならば私が喰われる可能性も増えると。最低でも一、二回は判定を出したいですし。
それと結果発表は何時でも構いませんよ |
老人 モーリッツ 22:56
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占いの発表じゃが、基本的には夜明け直後に教えたいと思っておるぞ。とはいえ、ワシも外出しない訳ではないからのう。遅くなっても20時までには発表できるはずじゃ。なぁばーさんや。
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旅人 ニコラス 22:57
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さて、では本当にタロットでこの村の行方を占ってみるとしよう。実際には夜明け直後に占っていたんだが。素人がどこまでリーディングできるかご覧あれ。
村の状況と対応策を見るためにヘキサグラム法を使う。 ■過去：《悪魔》の正位置 村の過去と言ってもな……。欲望や誘惑、堕落などを表すカード。新しい事を始めても思うように進まず、中途半端な結果で終わる。最初の更新で村が始まらなかったことを示しているのかな。 |
旅人 ニコラス 22:58
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■現在：《女帝》の正位置
豊穣や繁栄を表すカード。村は現在満たされて落ち着いた状態にある。特に女性を示すカードでもあり、女性がリーダーシップを握っていく。共有者カタリナがこの村の《女帝》だ。 ■未来：《恋人》の逆位置 名前通り恋愛や結婚を表すカード。逆位置だから消極的、優柔不断、成り行き任せ。予期せぬ問題に直面したり、仲間割れが起きたりする。荒れないように気をつけないとな。 |
旅人 ニコラス 22:58
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■対応策：《女教皇》の正位置
知識を表すカードだが、この場合は直感だろうな。まとめ役の直感が勝負を決めるかもしれない。優柔不断にならずに直感を信じて決断を下せば村は勝利できる。 ■周囲の状況：《太陽》の逆位置 本来なら明るい状況を示すが、逆位置なので気力の衰え、挫折、無計画など。ここから未来に出た《恋人》の逆位置が示す消極性や成り行き任せにつながる可能性がある。 |
神父 ジムゾン 22:59
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クララ＞占い師をそう簡単にローラーする訳にもいかないでしょうし、LWに自信が有るならばありえなくは無いと思いますよ。まあ狂潜伏自体が珍しいと思うんで、占いでの白確はある程度信用してもいいでしょうが、やはり優先度的には確実に村人の共有者が先にくるでしょう
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旅人 ニコラス 22:59
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■潜在意識：《塔》の逆位置
嫌なところに出たな……。困難や災害を表す最悪のカードだ。逆位置でもあまり良い意味にはならない。潜在意識＝中の人に苦境や困難が発生しないことを祈る。 ■最終予想：《隠者》の正位置 落ち着いて状況を見つめ直すことで正しい結論を得ることができる。ずばり占い師を示すカードでもある。正しい占い師を判断できるか、というのがやはり肝かな。 |
神父 ジムゾン 23:01
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レジーナ嫌いーｗ喰いたいのに……霊COしてくれないかな、カタリナは慣れてない人みたいですね。
霊能力者は基本確定させる方針ですね、占い先が決まるまでは確かな事は言えないでしょうが了解しました |
旅人 ニコラス 23:07
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【ジムゾンとモーリッツの対抗を確認】
《愚者》と《悪魔》が《隠者》を騙るか。いいだろう、受けて立とう。 【カタリナの共有COを確認、決定時間了解】 カタリナがこの村の《女帝》というわけだな。よろしく頼む。 未来にあまりよくない暗示が出ている。消極的にならずに直感を信じて決断を下せば道は拓けるだろう。 |
旅人 ニコラス 23:12
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見た目的にはモーリッツ老が《隠者》でジムゾンが《法王》、私が《愚者》といった感じなんだがな。いや、ジムゾンは髪に見放されているようだからやっぱり《悪魔》か？
……さておき。残りの2人の占い師の内訳はどうなんだろうな。 ちょっと真面目に考えてくる。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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今ふと思った…シモン役職持ちじゃないかな？ステルスして狼を混乱させられるの、役職持ちくらいじゃね？ただの村人のステルスなんてSGにしかならんし。考え過ぎかなぁ？
女将さんは食べがい有りそうだけど…美味しいかどうかは別だなぁ |
旅人 ニコラス 23:45
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ジムゾンはCOタイミングも特に不自然なところもないし、狩人の話題に食いついたところから見ても最初から占い師を騙ろうと考えていたように見える。
狼でも狂人でもあり得るが、狂人の可能性の方が若干高いかな。 モーリッツ老は少し遅れてのCOだったが、最初の発言のタイミングだから特に意識して遅らせたとは言えない。 単独ではどちらとも言い難いが、ジムゾンが狂人の可能性を若干高く見ている分こちらは狼寄りに見る。 |
旅人 ニコラス 23:47
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そして保留にしていた占い希望だが暫定で出しておく。
●エルナを希望する。 狩人関連の話題の食いつきに違和感がある。そこまで発言数を割いて追求すべき話題とは思えなかった。他の村人と絡んでおく白アピールかなと思う。 まあまだ発言しない者も残っているので、その発言を見て変える可能性はある。 |
旅人 ニコラス 23:53
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すまない、見落としてた。
＞レジーナ22:40 基本的には夜明け後すぐ発表できるが、3日目だけは少し遅くなってしまうかもしれない。それでも19時までには出せるようにはしておくよ。 では私も寝るとしよう。明日が良い日でありますように。@10 |
神父 ジムゾン 00:06
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悪魔とか言われる聖職者ってどうなんでしょうか……明日下手すると仮決定に間に合わなくなるので、今のうちに。
●パメラ、理由は狩人の話題振ってきたのは狩人をあぶりだす為かな？と思ったので、まだ発言が少ないので暫定にしておきます。 |
木こり トーマス 00:46
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すまない遅くなった…
■1.については初日COに賛成だ。 ■2.については初日COでなくて良いと思う守りを分散させるのは得策とはいえないからな。 ■3.についてはCOする必要は無いと思う。 ■4.については神秘の力を最初から特定の人物に向けることは良くないのではないかと思う。 |
木こり トーマス 00:53
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■5.についてはシスターに賛成だ、特に反対する理由は無い。
後すまない、■.4についてだが急いで発言しようとして確認をしていなかった。 ニコラスが思う通りにすれば良いと思う。 |
神父 ジムゾン 00:57
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シモン＞了解しました、判断情報がCO順のみと言っても差し支えの無い状況ですが。
御爺さんは狂人かと思われますね狼なら占い師にこれ以上対抗を出すよりは霊能力者に出すと思うので、三人目として出てきたのは霊能力者を騙る自信が無かったのだと思います。 ニコラスは共有者のCOが無い状況でいきなりCOしてきたのは準備が良くできている狼だと思います、狂人だと考えない理由は御爺さんが狂人と考えるからです。 トーマ |
木こり トーマス 00:59
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たびたび、すまない。
神父も【占い師】と宣言しているのだな。 で、あればニコラスと同じくクララを占って欲しい。 無理に占い先を分けて混乱を招くのも嫌だしな。 そして、自分は【占い師ではない】。 |
神父 ジムゾン 01:00
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すみませんが切れたようです
トーマス＞霊COも共COもしないのならどのようにして今日以降の占い先を決めるおつもりですか？……と聞こうとしたら事由占い希望と捉えて良いですか？ それならば占い師が三人も出ている状況では、確定情報が少なくなってしまい、場が混乱すると思いますがそのことについてはどう思いますか？ |
神父 ジムゾン 01:02
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【事由→自由】でした、すいません。タイミングが悪いですね
トーマス＞御爺さんも占い師です。ニコラスの意向に他の占い師も従わせるとは、そんなにニコラスを真視しているのでしょうか？ |
木こり トーマス 01:07
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すまない言葉が足りなかったようだ。
初日の霊能者COについては狩人が占い師と霊能者を守るのが難しいため初日のCOはしないで欲しいと言う考えだった。 （まあ、占い師が二人出たことで狩人が役目を果たすことが難しくなったわけだが。） 3日目からの霊能者のCOについては情報を得るためにもするべきだと考えている。 |
木こり トーマス 01:12
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つくづく慌ててるな…
爺様も【占い師】と言っているわけか… ニコラスの占い先の指定の支持に付いて特に深い理由は無い。 ただ、占い先があげていたから特に反対する理由が無かっただけだ。 しかし、三人も【占い師】がいれば占い先も皆との話し合いで決めるべきかなと思っている。 |
仕立て屋 エルナ 01:17
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トーマス・・・今日占いたい。そうじゃなきゃ、多分SGに出来ない。・・・でも不慣れさん多いのかな？まだ序盤で分からないけど、多いなら不慣れだって狼あり得るとか何とか言って、どうにか・・・ああ大変だな・・・・
やっと箱。昆布の（1:2）「おじいさんも占い師です」は「占い師COしてます」の方が良かったかも。突っ込まれるかもしんない。でも訂正するのも怪しいよね。 |
神父 ジムゾン 01:27
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分＞そこらへんは初心者騙り？とか言ってみる？初日の占い先って割合パッションでも怪しいとか言えば賛同者出ますし。まあトーマスも考えを変えてるみたいですし多分大丈夫かと……多分。＠8、私の馬鹿ー遊びすぎたようですんね、減速します
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仕立て屋 エルナ 01:29
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昆布＞理由が頷けるものなら、変えてもいいと思うけど。変えるなら、一回赤で発言してみてくれる？
最悪回避CO、は考えてるよー。非霊発言はしてないつもり。引っかかったら赤で指摘して下しあ。偽決め打ちされず、真霊巻き込んで散れるように。 |
行商人 アルビン 01:30
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戻ってきました。議題に答える前に宣言。
【カタリナさんに対抗しないよ】【仮・本時間・了解です】 ■1．占い師について。「初日CO」 皆が占い希望を出す前にCOだね。占い先の統一と、皆の希望を見て狼が動くのを防ぐ為。 ■2．霊能者について。投票COが使えるのであれば「初回投票CO」 狩人の負担になるので霊能者は仕事開始まで潜伏してる方が良いね。ただし●▼ともに回避有り。占いを霊に使うよりも灰の中 |
行商人 アルビン 01:33
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続）灰の中の狼探し優先。そして霊回避COの対抗は即。襲撃が開始される前に知る事のできる情報はスッキリと…ですよ。
投票COが使えない場合は「初日CO」を希望するけど、■1の理由と同じで皆の占い希望を出す前に、ですね。 ■3．共有者1CO。地雷を有効に活用して欲しいね。 ■4．今日の占い先は、まだ保留です。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
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初心者騙りかー。。もうちょっと、トマに小賢しさが見えたら主張出来そうだけど、現段階では厳しいかな。天然っぽい。
僕に占い先集中しないように、夜のうちに希望出せたら出すよ。占い師候補の希望だけなら、多分決定は逸らせられる。それでも明日リナぷが「●エルナ」って言ったらごめん。 |
神父 ジムゾン 01:36
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分＞あえて言うなら霊襲撃ラッキーとか言ったり、霊を軽く見た発言が危ないかも。まあ占いを避けられるよう頑張りますか。
後トーマスは、本当にあせって発言しちゃった後裏で突っ込まれて少しづつきずいたふりをした。とか色々言いようは有ります。 |
行商人 アルビン 01:40
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…と、ココまでが占いCO開始前に思っていた事。占いCO開始後の今でも霊のCO方法に変更はないなぁ。
投票CO＞初日CO 皆さんこんばんわ。エルナさん、力を入れなくてもスイスイ切れる裁ち鋏を仕入れてきたよ。切れ味抜群なので怪我しないように気をつけて。 つ【裁ち鋏】 税抜きで19，800Gになります。（にっこり） |
仕立て屋 エルナ 01:43
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昆布＞ふむぅ。村人として、現段階でトマを占いに上げたいか、と言えば、別に・・・なんだよね。理由付けても無理やりっぽく見えそう。後でSGにする材料として考えとくのはアリかな。
あー霊襲撃ラッキィが危ないか。言い訳は出来るから用意しとく。指摘さんくー。 |
仕立て屋 エルナ 01:46
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言うの忘れてた。【決定時間了解】
占い3COだから、霊はやっぱ投票がいいな。 なんだかトマスは素っぽいなー。狼なら占い師候補が３人出てるって事くらい、把握してるんじゃないかなと。 アルやん＞高い！一万Ｇぽっきりで！ |
行商人 アルビン 02:26
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議事録を読みつつ表を占（非占）CO時系列に弄ってみました。村長さんとパメラさんの宣言がまだですので空白にしてるよ。戻られたら「占・非占宣言」宜しくです。
＼|旅農書服尼神青商老宿兵樵長娘|羊|楽 能|占××××占××占×××＿＿|共|睡 ●|服＿＿＿＿娘＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|眠 |
村娘 パメラ 02:30
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申し訳ない。戻るのが遅くなった。うー寒いね。ブルブル。
【旅・神・老の占COを確認】【あたしは占い師じゃないよ】 【羊の共有者COを確認】【共有者に対抗しないよ】 カタリナ、まとめ役がんばっておくれ。仮、本決定時間には従うよ |
村娘 パメラ 02:40
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細かく考察いれるのは、ちょっと寝てからにしたいんだ。ごめん
でも取り急ぎログ読んだんで、神父17:58 その他 狩人COについて 確かに意味なかった。すまないね。変なとこまで考えが飛んだよ。 当然メリットはない。深い意味もなかったよ。 というとこで、いったん寝ます |
行商人 アルビン 03:10
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ヨアヒムさん＞（19:52）「発言を複数に割りたくない」との事ですが、発言してくれないと考えた過程が分からないのでお願いしても良いですかね？
＞（20:01）「現状では初日霊COすることに反対しません」 占３COの状態で初日に霊COでも良いと思うのはなぜ？ クララさん＞（23:44）「以前挙げた通り投票でも問題ありません。」 これって他の方法でも「問題ない」って事なのかな？初日に霊COは反対って |
行商人 アルビン 03:21
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続）反対って事は理解できたけど、「３日目くらいからでも〜」この発言ではいつが良いとか分かり難くて…。クララさんは初日霊CO以外ではどのように考えてる？
トーマスさん＞（01:12）私も皆と話し合って決めた方が良いと思ってますよ。（占い統一） ニコラスさんの占い先希望に反対する理由が無いのは分かったけど、トーマスさんが個人的に気になる人は居ないのかな？ |
仕立て屋 エルナ 03:22
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うぅ箱がへそ曲げた…。はとはと。夜のうちに占い希望出す筈が…。仮までに出せるよう努力するよー。
ツモン＞お前なんかツモンじゃ。アンカ引けないけど、お任せ云々について了解。 パメラお大事にー。 |
行商人 アルビン 03:36
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エルナさん、うぅ…一万Gですか…そうですね、エルナさんにはお世話になってるので分かりました。税込みで一万Gです。 えっ？絹糸もサービスしろですか？…ふぉぉ……エルナさんには敵わないなぁ…分かりました。絹糸つけましょう。今後も宜しくお願いしますよ。
（箱の機嫌が直るように祈っておきますナムー…） もう寝ぼけて議事録読むのも大変になってきたので、そろそろ寝ます。おやすみなさい。 ぐぅーーー。 |
青年 ヨアヒム 03:41
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【仮・本決定時間了解】
>トーマスさん ■3.について、既にカタリナさんが共COしていますが、相方潜伏でという意味でしょうか？ならば返事は要りません。一応【共の対抗宣言をしてほしい】です。 >シモンさん エ｢ル｣ナさんですよ^^; >アルビンさん 思考過程は私17：34,19：07に書いてある程度です。19：52で返したように、分けて書く程詳しく知らないので、一般的だと思う方法を述べただけです。 |
行商人 アルビン 03:45
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あなたは、霊能者です。処刑によって命を失ったものが、人間であったか人狼であったかを知ることができます。
そうか…知ることができるのか…。以前1回霊能者やったけど初回で食べられたので判定見れなかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:04
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ちょいと起きたよ。早めに朝ご飯出しとくかね。つ【クロワッサン】【オムレツと温野菜サラダ】【カフェオレ】
＞ジム22:54 あたしの聞き方が悪かったようだ。投票CO推奨は把握してるよ。３日目第一声の場合に乗っとりを防ぐ何かや、灰襲撃挟んだ１COでも、こういう状況なら信じられるっていうような意見を聞きたかったんだけどね。 ＞トーマス1:12 占い先は全員の希望を見て纏め役が決定するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:14
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＞ヨアヒム3:41 あたしもフリーデルとあんたのやりとりがわけわかめだったりするよ。過程がわからないというのは、議題回答時、「占が複数なら襲撃避けるために初日か２日目」と言ってて、フリへは「今はそういう状況じゃないから」のような返答してるのよ。今は占３人。複数だよね。だからあたしは確定しそうな霊がきちんと守護されるようにと考えた希望かと考えたんだけど、後でヨアヒムが撤回してるから分からないわけ。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:26
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それにしても村長はいつなら発言できるんだろうね。
簡単に占い師ーズの印象って言っても、CO順とこれまでの発言くらいじゃたいした判断は出来ないね。ジム＆モリは襲撃気にかけてるんだけど、ちょいとアピールっぽいと感じてる。占い師が気にしようが起きるときには起きるからね。特にモリ爺さんは「霊の回避は本人に任せる」ってのが襲撃気にするところと合わない。ま、まだ判定も聞いてないからフラットに見ておくよ。 |
老人 モーリッツ 07:28
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ワシ以外の占い師達は狂狼だと思うぞ。狼二人では利がないじゃろう。
どちらが狼なのかの判断は現時点では難しいがの。COのタイミングだけで考えるのならば、ニコラスが狂人、ジムゾンが狼かの。 |
老人 モーリッツ 07:38
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狂人は正確な判定は出せんから言葉で信頼を得るしかない。ならば、出来るだけ早くから占い師として活動したいと考えるじゃろう。狂人がCOした時点では狼に真偽の判断はつかんから、出ないよりは出た方が良いと云うことで狼もCOした。
と、考えたが材料が足りんのう。なぁばーさんや。 |
老人 モーリッツ 07:45
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そういえば霊のCO時期が決まっておらんかったな。初日か三日目投票かで割れていた感じじゃが。カタリナにはそこも決めてもらわんとの。
次に顔を見せるのは10頃になるじゃろうから、その時に占い候補をあげるとしよう。なぁばーさんや。 |
青年 ヨアヒム 08:36
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レジーナさん> 私17:34では｢3日目開始時に霊COできている｣状態を希望、但し占が複数になったら2日目進行中に霊COして狩に守って貰うほうが良い、と回答。それに対して、シスターは占複数で2日目まで霊COを待つ意味は何か？と問いかけ、僕が19:52で｢意味ないですね、僕が間違ってました｣と言い、20:01で｢初日霊COでいい」としました。
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宿屋の女主人 レジーナ 09:00
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＞ヨアヒム8:36 返答サンクス。繋がったよ。そうするとやはりヨアヒムは宿7:14に言ったように、霊を表に出して守護対象にするべきと考えているわけだね。その分、占い師のガードはあいてしまいやすくなるが、そこはどう考える？霊を出さなければ狼視点で明日の襲撃前には霊候補者は６人（今日の●、明日の●▼いずれからも回避が起きず、すべて村人の場合）。そこからピンポイントで霊を襲撃されれば確かに痛いが、失敗な
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宿屋の女主人 レジーナ 09:09
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失敗なら人狼自ら灰を狭めてくれたことになるよ。17:34で狩人の負担が増えるということにも触れているので聞いてみたいね。
占い先も考えなきゃならないんだけど喋ってるとこと喋って無いとこの差が激しいので悩み中。何を話したらいいのかわかんないよ、というような人がいたら言っとくれ。いろんなとこからアドバイスがもらえるだろうからね。＠５なのでしばらく黙るよ。 |
羊飼い カタリナ 09:16
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おはようございます。ざっと見てきました。狩人様の負担や、能力が使える時間などなど他皆さんが上げてくれた理由を参照。
【霊は三日目投票CO。●▼回避COありあり】 もし反対意見が多数上がれば変更します。 霊に騙りが出てくると真狼の組み合わせで決定かな？ |
シスター フリーデル 09:28
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おはようございます。私が寝ている間に活発な議論があったようですね。
さて、議事録を読み直してきますがその前に【霊能者CO方針について了解です】。希望通りですし、特に反対する理由もありませんわ。ただ、回避COが出た場合、即対抗とするのか投票COで対抗とするのかも明言していただけると嬉しいですね。何かのついでで構いませんのでよろしくお願いしますね。カタリナさん。 |
シスター フリーデル 09:53
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議事録見直してきましたが、私から見て不思議さんが3人ほどいますね。ヨアヒムさん、トーマスさん、シモンさんですね。この3人の方は占いで判断をつけないと厳しい気がしますね。まだ、仮決定まで時間がたっぷりありますが、占い希望出しておきますね。
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シスター フリーデル 09:54
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■4.●ヨアヒムさんでしょうか。「2.細かくいうことで発言を複数に割りたくない」と、いうことは喉を痛めたくないと言いたいのかな？と思ったのですが待てども待てども自発的に喋る様子が見られませんでした。質問には丁寧に返答を返してる印象があるだけに余計に違和感ですね。とりあえず、時間がありますしもう少し考えてきます。
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司書 クララ 10:11
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おはようございます。少しずつ返事していきますわ。
>アルビン まず「問題ない」についてですが、プロローグの発言についてですの。シモンさん・レジーナ辺りは投票COに反対みたいだったので。(レジーナは「期待していたんだけど」ってそんな言い方なので、違うかもしれませんが)分かり難くてごめんなさいね。霊のCO時期については私は未だどの段階がベストなのか判断がついてませんわ。(続く) |
司書 クララ 10:19
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初日・二日目COは初回襲撃の可能性が上昇するのは確実。しかし灰を狭める事も出来ますし、議論の停滞が無くなるのも利点ですわね。初日か二日目なら、迷わず初日を推しますわ。議論の停滞は狼の思う壺ですから。三日目第一声は灰襲撃で死亡、吊られるという事も有り得るでしょうし、狼の霊騙りが通りかねないので、三日目投票か時間が取れるのなら二日目遺言が良いですね。占同様、知らせないまま死亡されると困ります。
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青年 ヨアヒム 10:23
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あぅー、早速疑われてる(T-T)
こっちも徹夜で考察まとめようとはしてるんですけど…。可能性の低い{真狼狼}とか、カタリナさん狼の場合とか考えちゃって進まなーいヽ(`д´)ノ なんとか昼前には考察出したいところ…。 |
司書 クララ 10:31
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>トーマス
ちょっとよくわからない点があったから質問するわね。 ■4.神秘の力を最初から特定の人物に向けることは良くないのではないか、ってどういう意味か分からないの。まだ占い先を決めていないという意味なのか、占い師に任せて各自別の人を占うべき、という事なのか。後者なら0059で旅人さんに合わせてくれという要望も出しているから違和感があって。私の誤解かもしれないけど、答えてもらえないかしら？ |
司書 クララ 10:39
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■4.●ヨアヒム
質問に対してちゃんと返答している様は好感。逆に質問などは全くしていない印象。フリーデルの言う「発言内容を細かく割りたくない」は、複数回長文発言をしたくないという意味かと思っていましたけど、私からしてみればそういうのはどんどん来て欲しいの。十分判断材料になるし、発言回数を使い切ってるわけでもないからちょっと違和感ありますわね。@4 |
木こり トーマス 10:48
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＞クララ
その質問についてはシスターの最初の■4.の問いかけについて答えた。 急いで問いかけに答えようとしようとしていたからな。 その時は占い師に「占い先を任せ」ればよいと考えていたんだ。 そして、発言を見直してもらえれば分かると思うが、自分は最初ニコラスしか【占い師】が「居ない」と思っていたんだ。 |
木こり トーマス 10:55
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そして、ニコラスが【占い先を指定】して居たから自分としては上記に書いた理由から「反対」する理由が無かった。
しかし、神父から指摘があり【占い師】が2人さらに次の発言で3人居るということを知ったわけだ。 そうなれば考えも変わるから「皆の話し合い」で占い先を決めようという発言になった。 誤解を招いたとしたらすまないことをした。 |
老人 モーリッツ 11:26
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10時と言いながら遅れてしまったの。
占い先じゃが、ワシとしては議論をリードする人間を占っていきたいんじゃ。白と判れば狼に食われてしまうというのはあるが、人間側がリードしてくれるのは安心感があるの。本来なら言動から判断できるのがベストじゃがの。まあこれはワシの観察眼が足りない為ではあるが。故に今回は●レジーナじゃな。 |
老人 モーリッツ 11:27
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それとは別に怪しい者を占っていくならば、○パメラかの。議題の回答も簡潔すぎはしないか。忙しいのかもしれないが、いや風邪をひいているんじゃったか。考えていそうなのに表に出してこないならワシは真贋はっきりしておきたいんじゃが。
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羊飼い カタリナ 11:35
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【霊回避COは即】みんなのそろう時間がバラバラだから即時で。
【占い結果発表順は旅→神→老】第一声でお願いします。順番の理由はCO順。次の日は又ずらします。今日の●は仮決定前に一応出してください。仮決定にて対称になった人が霊ならば即回避COしてください。 |
木こり トーマス 11:35
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とりあえず、メモを残しておくぞ…
【占い師】は皆が言う通り「真狂狼」の組み合わせ。（村人が【占い師】を騙るメリットも無い） 【共有者】にはカタリナが宣言、多分真だけど議論のミスリードを誘うために狼がCOしたと言う可能性が… 後はシスターが細かく議論を動かそうとしているのが気になる…これぐらいかな？ |
青年 ヨアヒム 11:36
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話さないとこっちのことも判断されないから、3人の占について考えてみたよ。理由は別記。
ニコラスさん：狼>真=狂 神父様：真>狂>狼 お爺さん：真=狂>>狼 朝〜更新までの方が、話し合いで多く消費するだろうし、長文の考察投下や、仮・本決定の対応を考えると、残り10とかでも不安だったので。＜話さない |
青年 ヨアヒム 11:37
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占2{真狂}を常道として考えました。すると、お爺さんは狼が3番目にCOする意義は薄くなるので、狼の可能性は低い。神父様は、もし狼ならたった8分で2ndCOするよりは狂に出てもらいたいだろうと思いました。また、躊躇せずに出やすいのは狂より真の方かなと。ニコラスさんは前述の理由から、1stCOしやすいのは狼かな、と思いました。でも最初の仮定と矛盾するなぁ…。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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一体何日目ですかというくらいに閑散としてるね。仮決定間際にバタバタ希望が出たんじゃカタリナも困るだろうよ。【霊CO方針了解だよ】
超ざっくりした灰雑感。エルナ、フリーデル、クララ、アルビン辺りは広範囲外交でほっといても発言から見えそうなんで放置。シモン、トーマスは突っ込み所が多すぎ。どっちかって言ったら、発言密度にムラがあって、「エルナ」だったり「エレナ」だったりするシモンの方が黒い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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村長は判断不能。このままなら明日吊り希望候補。残りのヨアヒム、パメラ、ヤコブはど中庸。中でも議題回答はしっかり、他にも絡みはあるのにフェードアウト感のあるヤコブは判断つけたいね。
■４．●ヤコブ んじゃお昼ね。つ【炒飯】【ワカメスープ】ジムには絶賛ワカメ増量中。＠３ |
農夫 ヤコブ 11:44
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【オラは今日COする共有者じゃない。】
【霊COの方針了解。】 カタリナがまとめ役だべな。対抗は出ないと思うがよろしく頼むだ。 占い師雑感落とした後に●希望出すつもりだから、もうちょっと待つだ。 |
負傷兵 シモン 11:47
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俺は『●ヨアヒム』で頼むよ。
俺としてはヨアヒムが狼側の「前に出る役」にどうしても見えてしまう分、白黒はっきりしといてもらいたい感が一番強い。 モーリッツ(11:26)の意見も分かるが、レジとヨアの立ち振り舞いを比べると『●ヨア』が優先だ。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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現状
＼|旅農書服尼神青商老宿兵樵長娘|羊| 能|占××××占××占×××××|共| ●|服＿青＿青娘＿＿宿農＿＿＿＿|＿| 出してない人が多いわね。仮決定30分前ぐらいにそろうと良いけれど･･･。仮決定時間にもう一度集計かしらね＠5 |
村娘 パメラ 11:50
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おはよう。みんな。【霊の3日目投票CO('◇')ゞ】。ログ読み返したよ。
トーマスの発言でやはり気になるのが、00:53の発言。クララとエルナってのは事実誤認としても、1COなら旅の希望通り。2COなら旅の希望先を神も、という思考の根拠がわからない。確かに1COなら真占の可能性はかなり高いし、というかほぼ確定 |
村娘 パメラ 11:50
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だけど、2COだったら、CO順で占い希望を決める理由はまるでない。というか危険。狼狂の騙りCOが先に来る可能性は半々。旅の希望に沿う理由はまるでないはずだ。
占い先にあげているから反対する理由がない、とは言っているが、旅が狼だった場合、仲間を指名するはずがない。占いが有効な期間は短いんだ。無駄な占いをさせる余裕は正直ないよ？ |
村娘 パメラ 11:51
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占い師の印象だけど、正直現在CO順以外に判断基準があまりないね。
旅：18:42CO まとめ役からの指示なしでの独断でのCOは…まあ白黒五分五分ってとこかな。先制COが白印象になりやすいってことを考えると、白でも騙りでもやりそうだから。ただ、白だとしたらけっこうアグレッシブだね。 |
村娘 パメラ 11:51
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神：18:50CO
2番手CO。8分差か……ずっと村にいたみたいだし、旅のCOを見て出てきたとこみると、１．真占。２．騙りCOのタイミングを狙ってた偽占。ってとこで、その場で騙るって決めたわけじゃないのかな。 老：20:42CO 3番目CO。第一声でのCOだから、そういう意味ではCO順は黒印象の材料にならないね。入ってみたら占い師で、もうCO始まってた、ってことはあるだろうし。 |
農夫 ヤコブ 11:54
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ニコラス[真≧狼＞狂]
まだ来てない者がいるのにCOしたのは、自分の能力に自信を持っている真か、初めから騙りを決めていた狂狼。 パメラの狩人関連の話題に早々に突っ込む等襲撃を恐れている(ぽい)発言のは真狂要素。 で、議題回答のFOはちょっと違和感。FOになった場合占3霊1やら占2霊2になるので狩人の負担が大きい。ここは襲撃をまったく恐れていない？狼要素。ただそういう真がいる事も事実。 |
司書 クララ 11:55
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青は白確だけさせて早々に捕まえた方がいいかと考え中よ。SGにしたいと思ってたけど、ちょっと無理そう。あの発言も気になるし。やっぱり宿が一番脅威ね、発言一つ一つがかなり的確。青の次宿食べるのが今のところ私の意見。
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農夫 ヤコブ 11:57
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ジムゾン[狂≧真＞狼]
やはりパメラの狩人関連に触れるのは真狂要素。議題回答の「狩人の負担が大きい」等やはり自分の襲撃を気にしている様子？ で、ジムゾンに質問。[17:40]の議題回答で、「投票ＣＯ無しなら三日目第一声希望です」。このメリットを教えてくれるか？ |
村娘 パメラ 11:58
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占い希望としては、あたしは雄弁占い寡黙吊り、かなあ
よく話す人は、確白出してもらって積極的にあたしも参考にしたい。あたし難しい話が得意じゃないからね。 それに、よく話だけで白黒判別つけるっていうけど、裏でこっそり話し合って、3人分の意見でしゃべってる狼の方が、多弁に分類されやすいとおもうんだよね。 今日のとこだけど、かなり迷ったんだけど、●ヨアヒムで。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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だが、CO状況から見て狂≧真＞狼。狼の可能性は若干低いと考えられる。●パメラは狂要素。怪しい人を占いたくないようにもとれた。(パメラちゃんとメリットないって言ってるし。)
モーリッツ[狼＞真＞狂] CO状況から。[11:26]には違和感。議論をリードしている人を占いたい、は「村人」として当然だが、占い師が言うのは・・・。 これが裏を返すと「議論をリードしている人を襲撃したい」ともとれる。 |
村娘 パメラ 12:03
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あ、読み返してて、自分の発言に1箇所補足しとく。
11:50で狼が仲間を占い先にあげる理由ないって言ってるけど、仲間切りの戦術として、あらかじめあげておくってこともあるか。霊騙りだす予定なら、実際占って結果がパンダになっても乗り切れるかもしれないし。 |
農夫 ヤコブ 12:04
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旅神からの対比で狼＞真＞狂。正直どれもあると思うが・・・。モーリッツが真なら今後に期待する。よろしくたのむべ。
で、今日の占い先希望は●クララ。結構喋っているように思ったが、何故か印象がない。死角に入られたら嫌だ。という理由と、ここら辺に狼がいるだろうと言う予想より。 |
旅人 ニコラス 12:07
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＞ヤコブ11:54
初日FOについてだが、霊2なら霊襲撃はまずない。占い師の襲撃率は霊潜伏と変わらないはずだ。 霊1の場合に占い師の襲撃率が上がるのは認めるが、その場合は確定霊の存在が安全装置になるのでリカバーは可能だと思っている。抜かれる時は何やっても抜かれるしな。 今回みたいに先に占3COが確定した状況では3日目投票COで異存はない。狼側が回避COしてもローラーで最終日確定だからな。 |
青年 ヨアヒム 12:19
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【霊の3日目投票CO,回避ありあり了解】
■4.あまり差がないけど、しいて言うなら●クララさんかな。よく質問してる印象なので、もし白確定してくれれば心強いと思います。 レジーナさん> 複数出た能力者は襲われ難いと考えたので、COして守ってもらうべきと思いました。ニコラスさん(00:07)の意見と近いところがあります。(特に霊2COになった時のこと)@8 |
司書 クララ 12:26
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>ヨアヒム
別に占い自体はかまわないけど、不思議な事を言うわね。普通白確定した人は食べられちゃうんじゃないのかしら？ 狼からすれば灰を狭める事は愚行に見えると思うの。 喉が残っていませんので、残りは仮・本決定了解の時に使う事にしますわ。暫く黙りますが、ご了承くださいね。@2 |
行商人 アルビン 12:31
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今起きたー。目が覚めたら美味しそうな食事が…ぐぅぅ。
【炒飯】【ワカメスープ】いただきます。もぐもぐ。 ヨアヒム＞（03:41）お返事ありがと。詳しく分からないという理由は前の発言で理解してたけど、考察の過程が知りたかったんだ。私が知りたかったお返事は（青08:36・12:19）にも含まれてるのかな？ 狩人に守って貰うために初日COね。なるほど。…でも霊確定で狩人が鉄板で守ってた場合は、占い機能 |
行商人 アルビン 12:37
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続）占い機能が破壊されやすいですよ。霊も大事ですが、なるべく占い機能が生きる方法を優先したいと考えて投票COが良いと思ったんだけど、ヨアヒムさんはこの辺りも考慮していたのかな？
霊に対抗が出て５COになれば能力者襲撃の可能性も低いと思うけど、回避COで対抗が出てくる以外に5COになる事は無いと思うよ。（ローラー対象になるしね） 霊さえ表に出てなければGJが出る可能性も高くなると思うよ。 |
シスター フリーデル 12:49
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あら、どうやらヨアヒムさん大人気ですね。でも、ヨアヒムさんに対する占い理由が私から見るとクララさん以外は少し微妙に見えますね。喉が痛くなければお聞きしたかったのですが、それは明日にさせていただきます。
カタリナさん。霊能者回避の件は了解です。私は喉が痛いので仮決定まで休憩させていただきますね。 |
行商人 アルビン 12:50
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クララさん＞お返事ありがとです。（10:19）結論としてクララさんは投票COか遺言COを希望…と読み取って良いのかな？私の聞き方が悪いのかもしれないけど、この発言ではクララさんの意見が見え辛いんだよね…。今度は投票COと遺言COのどちらが良いのか聞きたくなるよ。
私としては遺言COは反対します。夜明け後にCO情報を残す意味なら投票COで充分。遺言COが万が一霧に巻き込まれて消えたら大変ですよ。 |
旅人 ニコラス 12:50
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発言数に余裕があるので、表を更新しておくよ。
占い希望の集計用にCO順ではなく希望を出した順、役職別に直してある。 ／|尼書宿兵娘農樵青商服長|旅髪老|羊| 能|×××××××××××|占占占|共| ●|青青農青青書尼書＿＿＿|服娘宿|＿| |
青年 ヨアヒム 12:52
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●青について考えてみる。まず、結果は斑の可能性高いと考えてます。そうすると次に情報得るには吊って霊の判定見ることですが、霊1なら白、霊2だと白白出せば。黒出した占が偽判定。白黒なら、黒出した霊視点では狼が占の中に1、もう一人の霊が狼のはずだから2匹目。で、3匹目が死んだということになるのでお役御免。黒出し霊＞白出し霊の順に吊れば、あとは占の中から見つけるだけ？
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行商人 アルビン 12:58
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■4．占い先ですが、●クララさん
クララさんの考察の幅は広くて好印象なのですが、クララさんの意見が見えてこない…というか、結局どの意見を支持してるのか分かり辛くて判断に困ります。 発言からよく分からないので占い希望に。 |
青年 ヨアヒム 13:00
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黒出し霊を吊る前に占っておくと、結果が判断に使えるかも？うーん…どこかに論理に穴があるはず…。
クララさん> むむ、そうですか…。お爺さん(11:26)も白狙いの意見だったので、いいのかと思いました。黒狙いでいくべきなんですね。 じゃあ、やっぱり●青は反対かな。自分視点しかないので言っても余計怪しいだけだけど、他に使ったほうがいいことになります。 |
農夫 ヤコブ 13:04
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何かクララとヨアヒムが大人気だな。意見も人それぞれだし。
＞ヨアヒム ●クララ希望の「心強い」ってどういう意味だべ？どっちの意味だべ？ 凄く追従っぽくてアレなんだべが。 ＞シモン11:47 まず、ヨアヒムのどこら辺が狼側の「前に出る役」に見えた？それと、レジーナとヨアヒムのどこを比べてそういう結論になったか教えてもらえるべか？ |
農夫 ヤコブ 13:08
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＞パメラ11:58 多弁占い寡黙吊り希望なんだべな。
オラ的にヨアヒムはどちらかと言うと中庸なんだが、もっと他に多弁がいるのに何でヨアヒムを挙げたか教えてくれるか？ もし、ヨアヒムを多弁って思って占い希望に挙げたなら、何で他の多弁を挙げないか教えてもらえるか？ |
司書 クララ 13:09
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仮決定着てませんが返事着てるので。本決定だけ返事しますね。
>アルビン 遺言は「時間が取れるなら」です。この時間だとなかなかそうはいかないですから、無しでも良いでしょう。出来るならしてもいいとは思っていますが。私としては霊COは初日か三日投票だと考えていますの。今回の場合共有1COもありますのでまとめ役に困ってはいませんし三日目投票派ですわね。 |
青年 ヨアヒム 13:09
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アルビンさん00：37> 元々占3の時点で斑が出やすくて情報源としては厳しくなってるかと思います。占襲撃は、狼側は真/狂の1/2、狩側1/3で、どっちにしろ分が悪いのでそこまで占守ってもしょうがないのかな、と思います。襲撃しても占の信用は回復しないし、狼側も後回しにしそうだとも思ってます。
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旅人 ニコラス 13:10
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占い希望が出てないのはあとエルナと村長か……。
＞ヨアヒム12:52 ヨアヒムが人間だとしたら、霊1COの公算が高い現状でわざわざ偽占が黒を出すとは思えないのだが。 後半の論はともかく斑の可能性が高いという根拠を示してもらえないか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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はぁ〜。ちょいと＞ヨアヒム なんで自分が占われたり吊られたりすること前提で話をすすめるような真似するんだい。それだけで人狼からみりゃヨアヒム霊の可能性を潰せるよ。
これ以上潜伏枠狭めたくないんで●ヨアヒムに変更したい気分だね。 |
神父 ジムゾン 13:17
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ヤコブ11:57＞メリットですか、消極的な意見ですが狩人の負担を減らす為ですかね守る範囲は能力者が出てこなければ出てこない程狭まりますから。
レジーナ07:04＞当たり前ですが他の人と占い判定が割れた時に私と同じ判定を出していたらかなり信用できますね。後、じっくり見た訳では無いですが今の所どうみても潜伏霊能者です。という人も居ないようなのでそこまで灰襲撃を恐れる必要は無いと思います。＠6 |
羊飼い カタリナ 13:19
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【仮決定：ヨアヒム】
理由、初日ですし最多の希望でいこうかとおもいます。まだ希望を出していない人は本決定までにお願いします。 ヨアは霊の場合即COをしてください。村長さんは大丈夫でしょうか… 本決定は予定通りの時間にだしますね＠４ |
村長 ヴァルター 13:21
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やぁやぁ、所用で今来たよ。なんだかどうなってるんだかよくわからないけど、最初から議事読むから少し時間がかかるよ
なんせ読んでないので、なんかCOしてるっぽいけど確認できないしね、今からしてくるよ …今更議題回答いるのかなぁ？ |
農夫 ヤコブ 13:21
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＞ジムゾン
回答ありがとう。てっきり灰襲撃を誘えるとか、もっと他の深い理由があるかと思ってた。 ＞ヨアヒム ヨアヒム・・・怪しすぎorz自分を▼にする前提で話が進んでるからその時点で共有、霊、狩の潜伏範囲が・・・。 |
シスター フリーデル 13:24
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【仮決定了解です】
そして、私が質問したかったことをヤコブさんが全部してくれてるので出る幕がなくなってしまいましたね。そして、ヨアヒムさんは見事に怪しくなってしまってるので占ったほうが良いでしょう。 村長様＞今更も糞もないのでとっとと議題回答してくださ・・・。失礼。早めに議題回答してくださいね。カタリナさんも困りますし、議題回答していただかないとどのような考えをお持ちか分かりませんので。@1 |
神父 ジムゾン 13:25
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【仮決定確認】【決定時間了解】【霊COタイミング了解】
ヤコブ＞なるほど、深い理由が有る訳ではなかったのですが確かにLWの潜伏枠を狭められる事は大きいですね。でもそれで潜伏能力者に襲撃されると困りますから、やはり灰襲撃は無い方が良いですね。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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ヤコブさん13：04> クララさんからも反論(12：26)がきてますが、単に白になってくれるとうれしいかな思いました。食べられやすくなっちゃうから良くないみたいです。
あと、占雑感に補足。ニコラスさん狼で見たとき、神父様18：50の「狼に展開を操られたようで」は白向き補正かな。根拠薄弱な上に、ニコラスさん狼の前提すら薄いですけど…。 |
負傷兵 シモン 13:34
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ヤコブ(13:04)＞
「ＯＫ」。『前へ出る』ってのは表現が微妙だったな、『表へ出とく』だ。ヤコブが(13:08)で言ってる通り中庸で、〔ヨア11:36〕発言が「潔白である自信の上での発言」に感じられなかったことに加え「とりあえずセオリー通り考察しておく」を臭く感じたんだ。 俺個人の勘でしかないと言われればそれまでだ。すまん。そしてヨアヒムも、信じれなくてすまん |
村長 ヴァルター 13:41
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【占い師じゃないよー】とか今更空気読めずに言ってみる。最新10発言と、まだ昨晩のモーリッツ占COあたりまでしか読めてない
＞ヤコちん あいあい了解だよ。ってもいい加減だけどｗ ■1.投票COアリなら潜伏が明らかに上策だと思うんだけど誰も賛同してくれないので初日COでいいよ、ってのが素直な感想。真占の潜伏がうまくない場合に限り、どっちもどっちなんでまぁ初日でどうぞ、ってところで |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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【仮決定了解だよ】
ヨアヒムの反応を待ってるわけだけど。カタリナも「霊なら即CO」じゃなくて、「霊か非霊かを宣言」してもらわなきゃダメだよ。 ＞ジム13:17 再度の返答さんくす。「自分と判定一緒なら」は、あたしらから見たら決め手にならないんだけど、他の人への返答含めて、ジムの考えは分かったよ。 |
負傷兵 シモン 13:50
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ヤコブ＞
「立ち振り舞い」という表現もおかしいな、今後はミステリードになる曖昧な言葉はやめるよ。すまん レジ：馴れた感/まとめ補佐っぽくなってる ヨア：中庸/あたり障りのない発言 昨日から見ててこの２人に絞ってから、自信を持って適格な意見を出すレジより曖昧なヨアの白黒をはっきりさせときたいと思った。@5 |
行商人 アルビン 13:50
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【仮決定了解】
クララさん＞（13:09）発言数厳しいのに返事ありがとです。「無しでも良いでしょう」と「出来るならしてもいい」とかの言い回しが、また悩んでしまうのですよ。投票CO派と言うならば、ここで遺言COを使う意味は無いのでは？ 投票COしつつ遺言CO？それとも投票CO無しで遺言COのみ？クララさんの考えでの遺言COのメリットを教えて欲しいです。「出来るなら…」と少しでも希望する意図は何？ |
司書 クララ 13:56
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ああもうしつこい！ 遺言COは投票誤爆がない分確実でしょうが！ ただそれが可能な時間帯かと言われると難しいから真霊が出来るようならしても良いって話よ！ それくらい考えなさいよキー！！
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青年 ヨアヒム 14:04
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【仮決定確認、反対はしておきます】【僕は霊能者ではありません】
ニコラスさん13:10> 斑になるという前提から間違ってましたか…。確かに狼側は白出しすればいいし、その場合潜伏幅が狭まるだけで、村側には新しい情報もないですね。 私は霊COに対抗がでる可能性が高いと思ってましたが、なぜ霊1COになりやすいのでしょうか？@3 |
農夫 ヤコブ 14:08
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＞ヨアヒム
横からで悪いんだが、今この状況(占3CO)の場合、霊が２人出た場合ローラーすれば最終日確定しローラーされる事で狼側３人が死ぬんだ。 だから余程の事がない限りでないと思う。 |
村娘 パメラ 14:29
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ちょっとごたついてるんでゆっくり発言できない。とりあえず【仮決定了解】
>農 13:08 多弁で自分の目に付いたのが女将とヨアヒム。で、選択については、明確な理由はない。強いて言うなら、女将のほうが白っぽく見えたから、かな。 ほかの人に触れなかったのはちょっと忙しくてゆっくり語ってる暇がなかったからなんだ。すまない。 夜明け後に時間が取れたら、そこの印象からやるよ |
村長 ヴァルター 14:30
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【仮決定確認】非回避しちゃったのもあるしね
12:52パンダ出るのわかってる感が…。なぜ高いのか根拠を示さないまま一見論理的に見える論理展開って、ナンセンスだよね でも13:00間で全部読むとかなり、なんというか、、、そういう「根拠の欠落した前提」が多いなぁ。不慣れっぽく見えてて、狼が演技しにくいというか、白っぽく見せるつもりが無いのが白いというか。 |
村長 ヴァルター 14:30
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白い気がするけど後半論理で押し負けてSGの懸念もあり、占いに強く反対する理由も無い
■2.初日FOなんて狼ラクにさせるだけでしょ、愚策と思うのが私見。かといって全潜伏でメリハリに賭ける展開とか回避2回も出来るとなると、ねぇ、って話もあるので「占初日なら初回投票」「占潜伏なら初日CO」ってのがいいんでない？潜伏する場合回避はアリアリで |
村長 ヴァルター 14:35
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■3.カタリナ出てきた後だからねぇ、まぁ共出ないで初日多数決占い→白確定したら纏め、でもありかもね。立候補は絶対吊占の決め事でもめるからやめておくべき。纏めたい共が出てくるに越したことは無いけど、独裁や強権、もしくは纏めにおんぶに抱っこの村側の依存感も嫌いだから、そのあたりがなければ何でも
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村長 ヴァルター 14:41
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読みながら色々メモしたよ。
神18:50 ニコ狼だと思ったの？狂人の可能性は考えてない？ 老21:36とか真占だったらそんなこと喋ってる余裕あるのかなぁ、と疑問。共偽疑うとかも。時が解決するというか、様子見ないとわからん訳で、ぶっちゃけ喉の浪費に見えた。仕事しよう！って気概に欠けてる感と様子見して出てきた感じから、印象論メインなのは承知で、今のところ偽くさいと思うな |
村長 ヴァルター 14:42
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で、やたら爺さんばかり気になるわけで07:28、3COで真狼狼だったら普通に狼のメリットデカいと思うんだよね。決まりにくいからなかなかならない、ってだけなので。あとさらっと狂狼いうのも、内訳わかってる感がね。まぁ普通に考えたら真狂狼だからちょい言いがかりか。11:26の●宿理由も共有2生存の今その理由は腑に落ちない。
まぁ今のところなんか胡散臭い感じなので真ならたのんますよー。 |
村長 ヴァルター 15:02
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宿がよくわからなくて悩み中。やや白いところもあるし、質疑とかの論理に矛盾は見つからないけど、FO論とかの17:28,37がねぇ。狼にしたら、FOも有利で楽なんだよね。騙りもよし騙るぞ！ですむし。回避COした場合の方が言動の破綻や信頼取れなかったり狼に不利な展開になりやすいし。回避タイミングの夜明け前の混乱はわからんでも無いけど、なんというかまだ初日の様子も見て無いのに早急すぎる感じ
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村長 ヴァルター 15:02
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（大体土日だから夜明けの対応度上がるはず、って観点からは詭弁といえなくもないし）
あとはやたら仕切りたガール（持ち上げてみた、、、けど重くてもt(ry）なんだけど、イマイチなぜそういう方針で行くのがいいのかって前提が見えづらい。その上押しが強そうなので、こういう人とだと議論がずっとすれ違いのターン！って感じになりそうな懸念もあり、黒いから、というは白ならはっきり知っとかないと不安、って感じかな |
村長 ヴァルター 15:02
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あと「エルナ」「エレナ」の件をシモン黒要素にするとかイチャモン以外のなにものでもなくてこれは結構黒いと思った。ヤコブ占い理由も、一人一人発言吟味してる、気になった言動を探るというよりは、多弁中庸で分類して、中庸から判断つけにくい人を選べばいい、という事務処理的な、狼探す気のなさを感じる
かなりたくさん質疑してたのに、占い先選択理由と全くリンクして内容に見えるのもね、質問する姿勢を見せたいだけの質問 |
村長 ヴァルター 15:05
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質問に見えるし、13:11もさぁ、気分じゃなくて希望変更すりゃあ良いじゃん。そこまで言ったら狼に情報与えちゃってるし素直に希望変えてプッシュすべきなのでは？いずれにせよ、狼探しの本気を全く感じない、言動が薄っぺらく感じちゃうよ
なんか黒い発言多いね（読みながら文章付け足してるから書き始めと印象変わってる）●レジーナ希望にするよ ＞ジム 了解だよ。ただ今日CO希望ならいいのでは？ |
村長 ヴァルター 15:14
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あと12:26クララがなんか意地悪な追い落とし感を感じる。ヨア白確定なら微黒要素かもね。クララは発言が言わずもがななことが多くてちょっと考えが見えてこないね。
あとクララだけじゃないけど狩人COはねー、ホントは中盤以降は有効な場面は結構出てくるんだけどね、GJ後灰から出てきてくれたら白確１増、つまり吊り手ほぼ１増だからねぇ。このあたりの論理を全く考えず「狩人は抑止力で黙って氏ね」って固定観念で話 |
村長 ヴァルター 15:18
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話されると議論にならないんだよね。あと手数計算しない／できないと狩人COの李典、じゃないやｗ利点は議論できないと思うんで、これ話す人は勉強しようね。あーなんか余談気味。
ま、そのときになったら（生きてたら）共有が考えて欲しい（灰が言及し過ぎは狼にばれるからね）。共有の戦術眼に期待 |
村長 ヴァルター 15:30
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そして今日遅くなっておいてアレだけど、明日もちょっと参加時間が薄くなりそうなんだ、ゴメン。
もうすぐ外出して、明日朝まで鳩でちょこちょこ来る予定。仮決定までには一通りの意見は出せるようにする予定だけど… んじゃ一旦はずします |
青年 ヨアヒム 15:58
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そっか。●青を覆すなら、今頑張るしかないよね。何か自分を白だと言える証拠がないか探して見たけど、うまくみつけられません。あえていうなら「中途半端な黒っぽさ故、逆説的に白」と主張してみるくらいかな。どうとでも騙れる内容ですね。あと、擁護もしてくれたのに身代わりみたいで嫌なんだけど、シスターは最初の方で(18：33,18：39)ちょっと初心者ぽい言動をしてるね。でも議題出しができるくらいだし、
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青年 ヨアヒム 15:58
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(続き)初心者ではなさそう。ブラフだとしたら少し怪しく感じます。少し話しただけだったので余り話せる印象でもないです。●書は怪しいって人もいるし変えないけど、○尼が次の候補かな。皆さんも再考してみてください。
残念、声枯れごめんなさい。【本決定には逆らいません】 |
旅人 ニコラス 16:01
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＞ヨアヒム2:04 ヤコブが2:08で答えてくれていたので私からは控えさせてもらった。まだ聞きたいことが明日でもいいのであれば聞いてくれ。
エルナの希望が出てないが時間なので表をまとめておく。 ／|尼書宿兵娘農樵青商長服|旅髪老|羊| 能|×××××××××××|占占占|共| ●|青青農青青書尼書書宿＿|服娘宿|＿| |
羊飼い カタリナ 16:05
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【本決定：ヨア。占発表順：旅→神→老】
理由やはり●候補後の発言の怪しさからと初日なので多数入っているヨアを。姐さんいろいろ補足感謝します。ニコ表ありがとうね。寡黙で言えば、神老仕商が発言15↓ね。密度は兵が発言数の割りに無いけれど。エルナは明日には希望間に合わせてくれると助かるわ |
仕立て屋 エルナ 16:06
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はろーはろー箱の機嫌が直ったと思ったらこんな時間だ。ヨアヒの回避無し確認。（0:52）言っちゃった時点で狼だとしたら霊騙り出来ないだろうし、狼か、素で怪しい人間か。なんとなく後者かなぁ。孤独な感じがする。印象でしかないけどさ。
具体的に白要素上げれないので【仮決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 16:12
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いやーやっぱり間に合わなかったか・・・ちょっと昼に考察するのは厳しいことが分かったから、明日から夜のうちに希望出せるようにするよ。発言も増えてきたし。頑張れ箱よ！
【本決定了解】 今さらだけど、●ヤコ○パメ。理由は後述。 |
司書 クララ 16:12
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【本決定了解】しましたわ。
>アルビン 遺言COの利点、というより投票COの弱点なんですが「誤投票があった場合」が困るんですよね。仮・本決定が確認出来ない人も居るでしょうし、単純に変え忘れという事もあるでしょう。それなら「本人が可能であれば」という条件付きになるけど、遺言の方が良いかと思っているの。勿論、それを狼に見られてた場合のリスクもあるから絶対これがいい！ とは思っていないですけどね。 |
シスター フリーデル 16:16
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【本決定了解です】
ヨアヒムさんはなんというか怪しすぎるのが一回りして人間に見えてしまいますね。でも、正直わかりませんから占っておいて損はないと思います。 他にも少し言いたいことがありますが、人狼騒ぎが収まってからにしましょうか。@0 |
旅人 ニコラス 16:16
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・ジムゾン
0:57の考察は若干違和感を感じた。私がジムゾンの立場ならニコ狂モリ狼と考えるはずなんだ。それをあえてひっくり返して考察しているのは狼保護の狂要素かなと思う。狂寄り。 ・モーリッツ 何人かが指摘しているが、狼を探す姿勢が見えない。共有者の前に占COが始まっていることもあり、共有騙りを警戒して3人目に狼が出てくる可能性は相当あると思う。狼寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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【本決定了解だよ】
＞村長15:02 シモンの「エルナエレナ」だけど、はじめのエルナへの返答22:25では間違ってない上に時間もきちんと引いてある。けど以降エレナになってアンカーもない。発言の濃さやスタイルが違うんだよね。そこが他の人に書いてもらったんじゃないの？って黒さを感じるのさ。他の指摘部分は確かにそうだね。 じゃぁ、また夜に。 |
神父 ジムゾン 16:23
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【本決定了解】
ヴァルター＞希望通りですし、潜伏できる自信は無いので結果的には良いのですが、他にも色々考慮できる手段が有ったのにニコラスのCOで村としての方針が彼の望む方向に向かってしまった事が気に入らない…という事です。 |
羊飼い カタリナ 16:27
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議題は更新時間にROMできるから、明日になったら即効はるわね。私の議題回答はどうしようか考えてるのよね。私は纏めは序盤は大人しく纏めに徹する方が好きなのだけれど。もし出すとしても皆が出し終えてからかしらね、纏め役の意見より村人達からの意見を煽りたいし。＠2
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神父 ジムゾン 16:31
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カタリナ＞まとめ役の意見は狼側にとって重要な情報となってしまいますし、決定時に理由を述べる程度でも十分だと思いますよ。
そろそろ占いの為の精神統一に向かいます。喉も痛いので質問に答える程度しかできなくなります。明日も何も起こらなければ良いのですが…… |
仕立て屋 エルナ 16:32
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■４．●ヤコブ○パメラ
ヤコは僕が言った（19:24）が引っかかったから。その後の発言見るとヤコぷ頭良さそうなのに。突っ込みやすいところ突っ込んだのかしら？と。狩関連の話題は確かにデリケートだから、これ理由にするのちょっと迷ったけども。まぁ大丈夫でしょう！ |
仕立て屋 エルナ 16:34
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○パメラは（11:50）からトマスに突っ込んでて、トマスが気になってるのかな？と思ったら●ヨアで理由が多弁ってゆうのが、ヨアに票重ねたいのかな？って思った。忙しいのが原因なのかもしれないから第二希望。ヨアの発言のどの辺が目に付いたのか教えて欲しいな。
アルやん＞はさみ良い感じだよー。ありがと。うちで服仕立てる時は値段勉強するよ☆ |
行商人 アルビン 16:37
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【本決定了解】村長さんも無事に戻られてたんですね。良かった。
クララさん＞（16:12）お返事ありがと。ふむ…利点ではなくて弱点を比較して遺言COの方が良いという考えですか。夜明け後に霊能者には投票先を指定して、誤投票をなくす努力も出来ますよ。 それでも投票ミスした場合は、それもふまえて真贋考察をすれば良いんです。遺言COだと…遺言発言が出来なくてピンポイントで食べられたら…怖くないですか？誰も |
仕立て屋 エルナ 16:41
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「死神の名付け親」
なんだか考えさせられたよ。寓話じゃないとは思った。死神は死神にしては良い奴だね。裏切りを１回は不問にするんだから。最後だって、元々火は消えかけてたんだから、寿命だったんだろうし。 実はウィキで読みました。次図書館行く時にちゃんと読むつもりー。 |
行商人 アルビン 16:42
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続）誰も霊COしてなければ、それこそ霊乗っ取りも可能ですよ。
話戻るけど、誤投票の不安があるならば、投票を使わない案を推せば良いんですよ。それこそ初日CO派でね。投票CO派というのに遺言CO案が出てくるから、何か良い考えがあるのかと思いました。 何度もしつこく聞いてスミマセン。クララさんの考えは 遺言CO＞投票CO ですね。どの案が一番良いのか比較して考えて、自分の意見を言うのも大事ですよ。 |
仕立て屋 エルナ 16:52
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投票に不安があるなら、明日夜明けすぐに
【霊能者はカタリナに投票セット・霊以外は自分が気になってる灰に投票セット・セットしたら「セットしました」と宣言する事】 ってしたら良いんだよ。 |
村長 ヴァルター 16:55
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＞ジムゾン16:23 なるほど、感情的にしっくりこない、純粋に気に入らないだけ、って感じでいいのかな？
＞レジーナ 喉無いとは言え、その通りの一言で終わらしていいのか…。なんか対立議論したくない感じがなぁ。なんかこっちの予測に対して誤解だとか反論だとかないの？村側なら濡れ衣吹っかけられてる訳で、あれだけ長文だと反論すべきところはするのが普通に思うんだけど |
行商人 アルビン 16:56
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トーマスさん＞（13:49）「ただ粛々と従うだけ」かっこいい言い回しなんだけど、多数決に合わせっぱなし、人の意見に従いっぱなしじゃ議論の意味がないですよ。
あと、注文した高級椅子も作ってくれてるのか心配だよ。この村に滞在中に宜しくお願いします。ぺこり エルナさん＞帽子とかも…作ってるのかな？作ってるようでしたら欲しいですね。 |
仕立て屋 エルナ 16:57
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自分で言ってて良い案だと思った。
カタリナ＞（16:52）検討してみてくれる？ これで狼に霊能者絞られて、灰襲撃あぼーんなんて事ないよね？みんなが協力すればダイジョウブだと思うんだけど。本決定確認したのに、投票し忘れる霊も確かにいるからなぁ。 |
村長 ヴァルター 16:57
次の日へ
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ヨアはよくわからないけど回避しなかったから狼じゃない、とは（一般論としては）思わないなぁ。初回1黒パンダは吊られがちだけど、狂人の速攻も良くあることだから、頑張れば真吊りも狙えるし、回避の5COがいい状態とは全然思わないしねぇ
あと、宿狼と見てるんだけど、でも爺も狼っぽくて、これが当たってるとして、今日の希望だしは仲間切り？？？ちょいここ時間取れたら検証してくるね |