プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 06:02
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どうやら私が一番乗りの様子。あそこで寝ている人は数に入れておりません。鏡をながめて身だしなみその他を確認しました。
初日の議題など出す立場なのだろうけど、時間的都合によりひとまず失礼。 |
司書 クララ 07:03
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おはよう。昨日は早々に寝ちゃってごめんなさいね。みんな集まったみたいで良かったわ。
時間がないから簡単に能力者ＣＯ希望だけ言っておくわね。 まず、ベタだけど、占い師初日ＣＯ、霊能者初回投票ＣＯ、回避は占い吊りともにあり、を推しておくわ。理由は後で。 まとめは灰の顔ぶれしだいな面もあるけど、基本的には共有者が出てきたければ１ＣＯでまとめると良いと思うわ。その場合共ＣＯは占非占ＣＯ一巡後が望ましいわね |
司書 クララ 07:06
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だから具体的には、みんな来られるのが23時ぐらいからが多いようだから、その前、【21時までに初日ＣＯ希望の多かった能力者はＣＯ】でどうかしら？コアタイムまでに人狼探しに入れる環境を整えておきたいのよね。
もちろんその前に共有者がＣＯしていれば、その人の指示に従うわ。こんなところかしらね。 じゃあ図書館に出かけてくるわ。また後でね。 |
青年 ヨアヒム 07:54
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まいど
プロでもゆーたけど、わいはやっぱりフルオープンがええな。回避はするんやったらアリアリやな。まとめは共有さんがきよったら話は早いやろな。 クラさんの策はのったってもええで。けど、そんな早う希望がそれわんとおもうで？ |
少年 ペーター 07:54
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おはよー！
ニコラスさんは暖炉もない家でだいじょーぶ？宿にとまればいいのに。ぼくうるさくしないよ。 あーでも、ゆうべ、寝てる間に「ｳｯ☆」「ポォ〜ウ！」とかって声が聞こえてきたっけ…もしかしてあれは人狼の鳴き声なのかなあ… で、作戦会議とかするんだよねー。 |
負傷兵 シモン 08:07
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占いはさっさと出てきて発言で狩人の守りを勝ちとってくれ。霊は占い２なら今日、３なら初回投票回避ありありだな。
共有は潜伏しても村に利益が無いから早く出てくるべきだ。希望は２ＣＯ。１でも反対はしないが。 |
仕立て屋 エルナ 08:24
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おっはよー。お昼まで寝てようと思ってたけど、結局起きちゃった。職業病だね。
それにしても今日も寒いね。暖かい朝ご飯とかないの？ みんな忙しいのかな。 しょうがないなー。何か簡単で手早いものでも作ってこよっかな。 とりあえず【ホットココア】を入れよ。ふぅー、あったかーい。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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朝ご飯作ってる間に私も希望を言っておくかな。議題がないってのも新鮮だね。
私は共有１ＣＯが好きだけど、共有者がまとめ役したくないなら強制はしないよ。今日は多数決でもいいしね。霊まとめは嫌い。ただでさえＣＯ回すのに時間かかるのに、対抗でると余計に時間ばっかり食うし。立候補はやる気が溢れてて納得する決断をする人ならいいけど、そうじゃない時は灰に戻さず吊りに挙げるわ。その覚悟がある人なら私はＯＫかな。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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まとめると共１＞多数決＞＞立候補＞＞霊がいいかな。
占い師は今日ＣＯが好きよ。絶対対抗でる役職だから、今日からどんな人か判断していきたいわ。独断占ＣＯする人はちゃんと理由を言ってくれないとマイナス点だよ。投票ＣＯ前提だけど、霊は占い師が何人でも３日目投票ＣＯを希望ね。霊の占吊り回避はありで、対抗は即が好き。 はい、朝ご飯。【クラムチャウダーのリゾット】 |
少年 ペーター 08:41
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ぼくは、序盤表に出てる能力者さんは少ない方が、襲撃されにくくて有利と思うんだ。
で、昨日の投票COについての意見見ててね。占い師さんも霊能者さんも３日目第一声CO、とかやってみたいなーって思ったの。投票COなしのやつ。 占霊さんが吊り占い先にあたっちゃったときの回避COや、３日目以前にも狼見つけたときはCOして教えてもらって。 |
少年 ペーター 08:44
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うちの村は、みんな夜には来て決定確認できそうだから、潜伏策をやってみるにはいい条件だと思うの。
それに、COなしで襲撃はさむのは、たしかにちょっと怖いんだけど、せっかく投票CO嫌いなひととあんまりこだわりないひとがいるみたいだから、試してみたいと思ったんだ。今こういう案やってみることって、あんまりないと思うから。 |
少年 ペーター 08:45
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で、占霊でかわったことやってみるなら、まとめ役は、共有者さんが一人出てまとめてくれるのが安心かなー。
とりあえず、思ったこといってみました！ あそびにいってくるー。また夜にね。 |
仕立て屋 エルナ 08:47
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クララ＞クララにだけ質問するわけじゃないけど、フルオープン希望者が多かったら霊能者もＣＯ希望ってこと？ その時は占霊どっちかを先にＣＯさせるか、１発言内に占霊のＣＯ非ＣＯを一緒にするとかあるけど、どうしようね？
まとめ役が出てこない時は私もクララの案でいっかなーって思ってるけど、だからこそ具体的にしたいかなって思ってね。 |
仕立て屋 エルナ 09:00
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ペタ＞両潜伏はロマン溢れる提案ね。それで回避ＣＯ希望らしいけど、回避が起きた時の対抗はどうするのが希望？ それに上手く占霊潜伏が２日目の決定後も続くと、おそらく灰襲撃になるんだけど、襲撃された人が占霊の可能性は切捨て？ その辺をどう考えているかを説明した上で提案して欲しかったかなー。
それじゃ私もお店開ける準備するから、またお昼すぎにね。悪の十字架はまた今度使おっと。 |
行商人 アルビン 09:08
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おはよーございます。エルナさん、リゾット頂きますね〜。
昨日オトさんに字が汚いと指摘されましたが、僕はこの国の育ちでは無いのでまだ字を上手く書けません。 で、今日はエルナさんのためにスゴ衣を仕入れつつ、書き取りの練習をしてきますので、遅くなるかもしれません。 あまり遅いと議論に支障を来すと思うので【僕は今日ＣＯする共有者じゃ無い】って言っておきます。 |
行商人 アルビン 09:08
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なお、この発言は他者にこのＣＯを強要するものでは無いのでご注意下さい。言う時は各自の判断でどーぞ。
ＣＯ等に関しては基本的にはクララさんと同意見ですね。ペタ君も言ってますが、僕は占い以外の村側能力者は序盤隠れてる方が村側が有利だと思ってますんで。 共有両潜伏で初日占い先は多数決というのが好みです。あ、霊纏めが嫌いなのはエルナさんと同意見かな。 さて、それでは時間も押してきたので行ってきま〜す。 |
村娘 パメラ 09:40
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おはよう〜。良かった･･･寡黙村かと心配しちゃったけど、そうでもないっぽい〜。
議題なしで行くのかな？まあ、まとめ役は共有者１ＣＯもしくは多数決が好み。占い師は初日ＣＯ,霊能者は投票で三日目にお披露目〜が好み。なぜか勝ちやすいと思う〜。 |
村娘 パメラ 09:46
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泉福寺じゃなくて潜伏時の回避は吊り占いともありで〜。対抗は即でもいいかと思いきや、能力者保護するためには、即じゃなくてもＯＫ〜投票ＣＯでもいい〜。ケースバイケース〜。
終了〜。大したこと言ってない、まあいっか。 投票ＣＯなし時は？フルオープンでも占霊潜伏でもどんと来い！なぜならやったことがないので分かってる人の話を聞きたい、と言う。 |
村娘 パメラ 10:13
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リゾットいただきま〜す〜(もぐもぐ)かるい感じがグッド〜
決着の着いた村がちらほら･･･ちら見。人狼ってどうやら人間を襲ってくる？と不安ですＣＯ。 (もぐもぐ)･･･２１時までに希望の多かった能力者がＣＯとクララ案。んと、２１時までに希望出揃わない場合もあるんじゃ？まあ。それでも２２時までにはＣＯ関連始めるべきと思う〜。じゃ |
少女 リーザ 10:54
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おっはお〜…メロンパンおいひい（もふもふもふ）。
議題なしで進んでるけど、今のところ能力者COとまとめ役の話でいいんだよね？ 手堅ーくいくんなら、なんだかんだ言っても、占は初日CO、霊は3日目投票COが一番安定だと思うの。あんまり面白味はないかもだけど。 |
少女 リーザ 10:55
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能力者潜伏策は、やっぱりエル0900指摘の通り、灰襲撃が占霊の可能性切り捨てられるかどーかが問題よね。リーザ的には、やはり真確定できない状況は怖いのよねえ。
フルオープン案は、投票COなしの時は一番良いと思うの。上の通り、灰襲撃で能力者新確定できないのが一番怖いから、2日夜までにCO終わらせちゃいたいし、だったら初日にフルオープンの方がスッキリするよね。 |
少女 リーザ 10:57
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まとめ役は、共有者さんにお任せしたい所だけど、トラップで両潜伏したいんなら無理に出る必要はないと思うの。その場合は、多数決でも良いと思う〜。まだ狼票を気にする必要ないし、ライン情報の役にも立たないと思うし。
共COなしで、多数決もなしで、やっぱりまとめ役立てたいってんなら、立候補よりは霊まとめの方が好み。立候補で1回分占潰すのは勿体ないし、占なしでまとめさせるのも怖いし〜。 |
シスター フリーデル 12:05
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おはようございます。
どうやら議題（といいますか、議題番号）はないみたいですね。私としましては、議題番号があったほうが見直しやすいので、勝手ながらつけさせていただきますわ。使いたくない人は使わなくてもいいですので。 |
シスター フリーデル 12:16
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■１．立候補は好きではないです。していただけるなら、共有者がいいですわ。両潜伏でも構いません。その場合は多数決希望です。同数の場合は決戦投票（と言いますか、希望の再提出）が望ましいのですが、その場合決定が遅くなる恐れがございます。ですので、先に最多票になった方を希望します。
■２．占は初日がいいですわ。早めに表に出ていただいて狩からの信頼を勝ち得てください。 |
シスター フリーデル 12:25
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■３．霊は占３なら確定する可能性が高いため、初回投票ＣＯまたは３日目第１声ＣＯ。占２なら対抗が出てくる可能性が低くないため初日ＣＯを希望します。
回避は占霊ともにありありを希望します。能力者を占うのは勿体無い気がしますので。 |
村娘 パメラ 12:48
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にちは〜。鳩対応がどうやら可能、どんと来い！
そういえば。共有者が出ない場合の立候補立ては嫌い〜。立候補者に占い当てって白占いぎみで勿体ない。じゃ〜占いなし？は、狼側に裏をかかれるかもしれないじゃない？だったら立候補なしが吉かと。 ＞フリ 多数決時：同数票なら決戦投票かな〜。あと能力者は基本的に自己判断だね〜回避とかは。 |
仕立て屋 エルナ 13:03
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お昼過ぎたけど、まだ来てない人いるねー。夕方までには来るよね。
それよりもお昼ご飯がないよ！ オットーのパンがあるかなーって楽しみにしてたのにー。やっぱり明日は好きなパン屋の名前書いちゃおっかなー。 フリ＞だよね。最悪、最多票が２票で複数できるかもしれないもんね。その時は改めて最多獲得票の人たちを候補に再投票したいかな。私は２１時〜２時まではずっといるから、咽が枯れるまで何回でも再投票できるよ。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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■１２３：FO希望で,共有者１CO纏め役が安定していると思うわ.
■４：保留 神速羊軍団を止められるか？（水上と熱い所が羊は苦手なので簡単に止められる.）おいたが過ぎたようね.出陣よ！！ |
村娘 パメラ 13:56
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む、目を離した隙に…ペタ君の両潜伏案が検討されるかどうかという最中にカタリナちゃんＣＯ。できれば皆の意見をもうちょい待った方が良かったんじゃない？と思ったけど〜
希望通りなので、いっか。【占い師じゃないよ〜】。 |
村長 ヴァルター 13:58
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出遅れて申し訳ない。夜１０時までには宿に戻れると思う。
とりあえず、希望だけでも出しておくことにする。 共１Ｃ０まとめ希望だ。占Ｃ０は初日、霊ＣＯは黒発見時。 回避Ｃ０は●無し▼有りでいきたいが、アリアリでも可。 |
神父 ジムゾン 14:12
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結構だな、展開は早い方が何かと都合がいい
私は対抗せんよ さて、霊だが能力者の疑いを持ちつつ逝かれるのは具合が悪い 投票なり夜明け第一声なりの手法は問わんが、襲撃前に出ておいた方が良かろう |
パン屋 オットー 15:49
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こんちゃー。ごめん、朝寝坊して急いで出かけたんで覗く暇がなかった……。つうわけで、おやつになっちゃうけど、菓子パンと惣菜パン。っ[バナナタルト][マヨコーンフランス][プレーンクロワッサン]
えーっと占い師ＣＯだけ始まってるみたいだから最初にこれだけ宣言。【僕は占い師じゃない。】 まぁ元々占い師は初日ＣＯ希望だったんで問題なし。 そんじゃリーザに聞かせる面白い話でも考えながら議題回答しようかな。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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ヨアヒム⇒しゃばこいている（実はリアル意味が分からない.）のはあなたでしょ.どうやらおいたが過ぎたようね.狼側のヨアヒム一味なんて,神速羊軍団でやっつけてやるんだから.良,醜,出陣よ.ちょっと思ったけど,普通に考えて狼に羊が勝てるのか心配.返り討ちにあいそう.まぁいいか♪
！！★進メー★！！ |
パン屋 オットー 16:52
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まずまとめ役だけど、安定感のある共有者１ＣＯが好み。霊能者は確定するか判らないしＣＯ一巡させるまでに時間かかるし、霊が確定したらしたで占い師の初回襲撃率が上がるとか、面倒な一面もあるんだよね。
だからまとめ役はＣＯすればほぼ白確の共有者がいいかな。 立候補まとめもあまり好きじゃないんだよね。立候補者に念のため占い使ったりするの勿体ないと思うしね。かといって占わないと、灰を暫定白放置するわけに |
パン屋 オットー 16:56
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はいかないからね。（狼が立候補してくることも極稀に見られるようだから）
だからとりあえず立候補まとめだけは反対、もしも共有者のＣＯが無い場合は初日は多数決占いでいいんじゃないかなって思ってる。明日、白確定が出来ればその人がまとめ。パンダの場合はまた考える、かな。（そのような場合は方針だけで議論が潰れるかもだから、出来れば共どちらか出てくるのがいいと思うが） で、占い師は初日ＣＯ希望ね。これは |
パン屋 オットー 16:59
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初日からお仕事あるし、潜伏させておいてピンポイント灰襲撃などで抜かれたら痛すぎるしね。
占い師に初日ＣＯしてほしい事から、霊能者は３日目投票ＣＯ希望。霊はお仕事自体が３日目からだし、占い師と違って確定することもあり得るからね。占い機能を長持ちさせたい意味から潜伏希望かな。 ただ、投票ＣＯ使わない場合はちと微妙かなぁ…。３日目第一声ＣＯとかだと、灰襲撃が起こると本当の意味では確定しないから危ない |
パン屋 オットー 17:03
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んだよね。投票ＣＯを使わないなら、フルオープンも仕方ないかなと思ってるよ。
フルオープンはフルオープンで、狼の回避の余地がなくなる（初手から狼を吊り占いにかける事ができる）から悪くないとも思ってるが。潜伏能力者がいると、結局は狼に回避されてしまうので初回占いや吊りが村人に当たりやすいとこが難点だしね。 ＣＯ方法についてはどれも一長一短だからそこまでこだわりはないかな。３日目第一声のリスクだけは |
パン屋 オットー 17:10
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ちょっと見逃せないねー。
まとめると、占初日／霊投票＞フルオープン＞＞その他、かな。 とまぁ、こんなとこ。みんなの意見ざっと見たけど、ペーターは３日目第一声をやってみたいのか。僕の希望としては安全策の方が好きだけど、安全策はマンネリでつまらんってのも判るので村がそういう方針になれば反対はしない。でも灰襲撃が起こった時に１ＣＯだった能力者の処置は悩ましいと思うが…。 とか言いつつ占い師ＣＯは |
負傷兵 シモン 17:20
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少し時間が取れた。この後はおそらく深夜になる（鳩対応の努力はする）。
まず、先に占い希望●アルビンで。 理由は簡単、俺と考え方が全く合わないから（ＣＯ作戦等）だ。 思考のベースや理想が違うと、何考えてるか判断できないし、フラットに見るのも難しいからな。 占は基本的に発言から判断のつき難い者にあてたいと思っている（寡黙も広義でこっち）。吊は狼だと思う者に使いたい。 |
パン屋 オットー 17:20
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もう始まっちゃってわけなんで、あとは霊だ。霊ＣＯの方針がまだどうなるか判んないけど、潜伏なら回避はアリ、即対抗を希望だよ。
あと意外に共有者両潜伏でもいいって人もいるね。吊り占いに引っ掛かって回避で出るというか、黒かったり寡黙だったりでみんなの思考ノイズになるくらいならＣＯしてまとめてくれた方がいいと思う。引っ掛からない自信がある共有なら潜っててもいいと思うよ。 今のとこ共有者ＣＯ無しだけど、 |
パン屋 オットー 17:27
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多数決で同票の場合は決選投票かな？ その可能性を考えると、みんな発言数は最低でも（集計時間に）＠３〜４は残しておいた方がいいね。決選投票や回避ＣＯへの対応があるからね。
シモン、占い希望出すの早っ！アルビンはまだ占い師のＣＯ非ＣＯしてないようだが……しばらく覗けないなら仕方ないのかな。覗けるみんなはなるべくなら全員の占い師ＣＯが一巡してから●希望を出してほしいなー。 ってわけで離席だよ。＠１２ |
負傷兵 シモン 17:28
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初日の多数決占いは反対。
共有引いたらある意味あきらめてまとめに出て欲しい。 多数決占いだと、票が割れたときにぐだつく（最悪別の占い先になる。俺はそれは嫌いじゃないがね）し、狼が３票あればそれなりに占い先を誘導できる。（回避もそうだし、食いたいところ、能力者っぽいところに占い先を誘導）さらに、何より後の邪推の元になる。多数決占いの票の動きなんて情報じゃない。それを元に村側のミスリード、狼の扇動が入 |
負傷兵 シモン 17:32
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＞オットー
別に２人でてるからもういいんじゃね？ 一応２人出てるのは認識して出してるし、狼側だとして俺の票だけで回避するとも限らんだろう。細かい部分気にしすぎても大局を見失うぞ。 （続き）入るデメリットは小さくない。あと、まとめ役がその後誰になるか知らんが、決定者であるまとめ役が占いたくなかった、思考や方針に合わない人物を占ってしまっている、というのはまとめ役の思考に多少マイナスを及ぼす可能性もあ |
パン屋 オットー 17:35
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＞シモン 僕も共有ＣＯが安心感があっていいと思うが（初日の占いは確実に結果が出るものだし、多数決よりは確定村側の共有が判断して決定するほうがいい）、出るかどうか判んないからね。２人ともまとめ役出来ない（出たくない）可能性もなくはない。だから、「共有が出なかったらどうする？」って話。シモンは共有出なかった場合（多数決に反対なら、それ以外で）どうしたい？
羊兵旅娘長神青屋尼 占非非非非非占非非 一応… |
負傷兵 シモン 17:37
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る。
それに、灰を狭める（その状態で推理を行う）メリットを低く見るから共有潜伏を選択するわけで、占いが当たっても回避してくれる保証はない。 共有地雷なんて極論すれば炸裂したところで有利とも言い切れないくらい、確定できる白を無駄に占ってしまうデメリットは大きい。 ＞オットー：共有が出ないのは論外だといっている。出ない場合は俺に言わせれば考えるに値しない。その状態でましな策などないからな。 |
負傷兵 シモン 17:39
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＞オットー
ぶっちゃけた話、共有者騙って引きずり出して、撤回、もありだし、状況によってはやるつもりでいたが。 今日のコアタイム（？）に箱の前で参加できないので断念したくらいだ。 |
負傷兵 シモン 17:42
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じゃあ、後は日付が変わるころからの登場になると思う。
霊ＣＯとか共有ＣＯには鳩から対応するつもり。 ＞ペーター：クラシックにやるなら占３日目、霊４日目とかなー(笑) (･ω･)っ大将軍撤退〜♪ |
パン屋 オットー 17:51
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出ない共有は論外かー（笑）。いや…シモンがそういう人なんだという事は判った。でもまぁ、出ない時は出ないから仕方ない。「とにかく潜伏したいんだ！」って決め込んでる可能性だって無くはないしね。
まぁ好み自体は割りとシモンに同意なんだが。地雷とか勿体ないから占に引っ掛かるような潜伏共有ならとっとと出るべきだと思う派だし。 まだ発言少ない人もいるし占ＣＯも終わってないし、この辺で失礼しよう。また夜。 |
仕立て屋 エルナ 18:07
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まずは帰宅成功…っと。
そして【私は占い師じゃないよ】 シモンの言うことは間違ってはいないけど、それは出来る子の理論だよね。誰もが望んで共有者になったわけじゃないし、前世にまとめ役したら酷いミスリードしちゃって、しばらくまとめ役したくないってトラウマのある共有者だっていると思うんだよ。 私は共有地雷とかを期待してるわけじゃなくて、強くない共有者に無理を押し付けたくないんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:16
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さらにぶっちゃけちゃうけど、シモンは共有者じゃないよね。あまりこういうこと言っちゃ駄目だとは思うんだけど、共騙りをしてまで共有者を引っ張りだそうとするシモンが共有者だったら、私は仰天しすぎて腰抜けちゃうよ。
私からみんなにささやかなお願い。あまりにも非能力者と感じさせる発言は控えて欲しいな。がんばって潜伏してる人が泣いちゃうよ。もし言っちゃったら、それを逆手にとったブラフだよってことにしてねｗ |
負傷兵 シモン 18:22
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勝つための話や自分の好みの方策の話だから、他人の内情なんて考えて話す必要なんて無いだろう。そんなこと言えばきりがないし狼の言い訳にされるのがオチだ。
あと共有は食われて困る役職じゃないんだから装う必要もない。そういう余計なこと考えたり演技したりは狼を探す妨げになるからやめてほしいな。 |
仕立て屋 エルナ 18:33
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羊兵旅娘長神青屋尼仕 年妙司老商
占×××××占××× オットーのに追加しておいたよ。占ＣＯ非ＣＯ済んでない人はあと５人かな。 シモンは強い人だね。嫌いじゃないよ。ストレートでわかり易いし。でも、私の言ってることって余計？ 私がどんな考えをしてる人かわかることって結構大事なことだと思うんだよね。 |
パン屋 オットー 18:38
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シモン＞エルナも”自分の好み”を話してるわけだから。一緒だよ。
共有は食われても困らないかもだが、あまり潜伏幅を狭めると、例えば共有者潜伏下においての黒判定の信憑性とかが若干落ちる。 例えば今、シモンが占われて黒判定が出たとしよう。その時、シモンがあからさまに非共有ぽい場合と潜伏共有の可能性のある場合、判定の信憑性には結構な差が出るだろう？ 素村人も慎重に動いてほしい。それが僕の好み、だね。 |
負傷兵 シモン 18:49
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いや？意見を表明することは大切だし必要。それについて全く否定する意思はない。その内容について論をぶつけていくことに意味があるから話しているわけだから問題ないだろう。オットーも心配しなくていいぞ。
意味がないのはそこの神父のような発言だ。ここは戦場だ、その認識をもて。 |
パン屋 オットー 19:05
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っと、占い師３ＣＯなんだ？ ほほー。まだ一巡もしてないから何だけど、このまま３ＣＯで落ち着くようなら霊能者は確定するかもね。となるとやはり投票ＣＯ使いたいところなのだが…。
シモン＞ ま、何が言いたいかというと「非能力者っぽい振る舞いは控えようぜ」と。今話している感じではシモンはストレートな村側っぽいと思っているけどね。エルナも思考が判りやすいしここらへんは今日の占い希望から外したいとこだね。 |
少年 ペーター 19:45
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ちょっと顔出し。占い師さんCOはじまったんだね。ちゃんと戻るのはもうちょっとあとになるから、とりいそぎ、
【ぼくは占い師じゃないよー】エルナさん表ありがと！つけたしとくね。 羊兵旅娘長神青屋尼仕司年 妙老商 占×××××占×××占× |
仕立て屋 エルナ 19:47
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うーん。まだ一言二言の人が多くて占希望挙げづらいなー。
占い師は今のところ３ＣＯね。とりあえず占３人とも発言少ないよ！ ３人とも潜伏希望だったわけじゃないんだし、宿に戻ってきたらちゃんとしゃべってくれるよね？ じゃないと今日ＣＯした意味ないよｗ それに晩ご飯がないことも問題だよ！ カレー作ろっかな…。無性にポークカレーが食べたくなっちゃったし。良し！ 作ろう！ |
旅人 ニコラス 20:04
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こんばんは。
深夜村になるかと思っていたけど日中から活発ですね。私としては遅いよりこの方がありがたい。鳩発言も成功しているし、確認くらいはどうにでもなりそうです。 占い師３名ＣＯ状況を確認しました。順に利奈・ボビー・クララと呼べばよいでしょうか。私の分を改めて宣言しておきますよ。 【私は占い師ではありません】 |
青年 ヨアヒム 20:13
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３ＣＯかぃ。しゃあない、あんまぐずって相方が出てきょってもかなわんしな。わい実は占いの才能ないねん
【わいは共有者やってん】 ほかんひと対抗・非対抗たのんます。 【「今日まとめする」ってつけてや】 |
旅人 ニコラス 20:15
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霊能者を初日に、そのＣＯ状況をみて占い師のＣＯを、などと考えていました。占い師ＣＯが先行した以上は考え直さないとな。
占い師は素直に真／狂／狼と考えて、霊能者は真確定の線を見ております。共有者かどちらががＣＯして本日の進行役になるのがよいでしょう。選ぶとしたら、騙りによる吊り回避を封殺するために霊能者ＣＯとするのが妥当か。 ただし私はまとめ役立候補制なんて希望しますけどね。 |
旅人 ニコラス 20:16
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この発言を投稿しようとした矢先にボビーの共有者ＣＯを確認した私なんですよね。なんでしょうねこのタイミングの悪さは。
【共有者ＣＯに対抗しません】 またもや方針は考え直します。共１占２の霊潜伏と。 |
仕立て屋 エルナ 20:23
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あら？ ボビーは共有者なのね。【ボビーに対抗しないよ】
共有者の対抗なんてめったに出ないから、ボビーがまとめ役ってことでいいんじゃない。 私からのボビーにお願いがあるとすれば、仮・本決定時間の提示かな。仮決定３０分前には占希望出すね。 あと前にも言ったけど、私は占ＣＯが何人でも霊は投票ＣＯ希望だよ。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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ほうか、なら【仮24、本25】っちゅうとこかい
まだわい鳩やから、こまいとこまで見えとらんねん。霊なんかについてもみんなの意見が見えとらんしな。ＣＯとかはちょっと待ったってくれや 鳩は書き込むの遅うて、ほんまかなんわ |
旅人 ニコラス 20:44
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検討対象は潜伏共有者・霊能者・狩人。
まずは潜伏共有者。 これについては「議論の対象としないこと」を希望します。どんな動きにも一個くらいはメリットがある上に、結局はボビーと本人に任せるという結論に着地することが目に見えています。建設的な議論になるとは思えません。 強制力はありませんが、少なくとも私は以後この件については、よほど斬新な案がない限り触れない気でいます。 |
旅人 ニコラス 20:45
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次は霊能者。
しばし悩みましたが今日からのＣＯを希望します。共霊占占で襲撃を迎えるのは怖いけど、それは必要なリスクとして我慢しましょう。薄情なことを言うと、いつまでも生きていられる存在ではありません。 偽占が人狼であればどの道でも２ＣＯになるだろうから検討の余地はない。狂人であった時に回避ＣＯを封殺して真霊確定状況をより確実に作り出すためです。占２霊２より占２霊１の方が村有利と思います。 |
旅人 ニコラス 20:46
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残りは狩人。
回避ＣＯは認めたいです。狩人が処刑を回避して襲撃されれば、手数上は１日延長＝２回護衛と同じアドバンテージがあります。生死も護衛先も不明な狩人の襲撃抑止力に期待はできません。 占い回避が悩む。非回避の黒判定受けでＣＯしたら有効かもしれないけど、白確定したらかなり寒いですよ。しかし序盤に真狩人登場はどうかなとも思います。村の状況を見てボビーに判断をお願いしたいところです。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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車輪の号令って何よ.時代遅れだわ.時代は車輪の指揮.神速羊軍団も車輪の前では悶絶よ.後長槍の陣は反則レベル.絶対勝てない.
細かい事は抜きにして,ヨアヒムの占師撤回＆共有者確認.どうせ占師偽るならば占師Co全部終わってから撤回するべきだわ.狼側１部隊クララ発見. 神速羊軍団で狼軍団を攻め潰すわ. |
旅人 ニコラス 20:54
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シモンを占い希望にしようと思っていました。尖ったしゃべりが強弁の演出に思えたから。宿で改めて見るにこれは素かなと思ったので、白要素にはなりませんが占い対象としては撤回。様子見として再度選出中です。
＞ジムゾン（2036） まとめ役はいないけど偽占が出たから真占の自分も出る、と私は取りました。クララの発言（1847）にどのような違和感を見たのでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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そういやカタリナはんすんまへんな、しゃっぱ呼ばわりしてもて。しゃっぱこいとったのは自分のゆっとった通り、こいとったのはわいやった
占い撤回なんやけどな、どうせかたっとらん狼側にはわいの存在バレとるからな、一緒やねん |
羊飼い カタリナ 21:22
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●オットーね.
占い３COだから霊確定するという発言が気になったからだわ.私の考えだと占い３COの場合はFOだわ.潜伏は悪手になる.対抗が出た場合,３日目投票になると霊ローラーが遅れるため吊り手ミスが許されないのよね.なので,オットーは霊確とか抜かして実は霊能者を偽る作戦に誘導したと取れるのでオットーが怪しいので占いたいと存じあげるわ. |
羊飼い カタリナ 21:26
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ヨアヒム⇒しゃっぱこいとは偽っているとか騙っているとかそういう意味なの？
自分的な解釈だと銭形がルパンしょっ引くとか言うじゃん.捕まえるとかそういう意味かなぁとか思ったのよね.自分でも意味分からなかったけどあえて使ったのよね.大阪弁難しい.まだプロの英語の方が分かるわね. |
少年 ペーター 21:27
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ただいまっと。ボビーの占CO撤回確認。
【ボビーの共有者COに対抗しないよー】 【決定時刻仮24、本25も了解】 エルナさん09：00、回避への対抗は、占１COなら潜伏続行、2COになったら全員宣言をまわしたほうがいいと思ってた。 |
少年 ペーター 21:28
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３日目灰襲撃については、初日の占いで白確定してる人がいるはずだし、必ずしもおこるとはかぎらないと思う。
で、もし起こった場合は、襲撃された人の発言とかCOした能力者の数と発言内容とか、見るべき要素がたくさんあるから、切捨てできるかどうかは起きてみないとわからないね。 確かに能力者さんがピンポイントで襲撃されちゃう危険はあるんだけど、村のみんなで上手に隠してあげれば、潜伏策ならではの判断材料もあるし |
少年 ペーター 21:29
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(続き）けっこういい案だと思うんだ。
でもま、もう実行できないから、お返事これくらいでいい？ 潜伏案、できなくて残念だけど、もっと叩かれてるかなぁってどきどきしてたんだ。パメ姉とかもけっこう考えてくれて嬉しかった！ありがとー。 |
神父 ジムゾン 21:32
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何、単純なコトだニコラス
自身が後出しとなるのに、先人を対抗とは多少の違和感がある まとめ役の指示ではないとは言え、占COは場の流れと言って良い。理由が対抗が出たと言うもの幾分な 文面のみを取ると、ヨアヒムが出たのでになるが──フッ、まあそこまでは言わん |
少年 ペーター 21:33
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でー、利奈姉には、13:25の占いCOのとき「初日占い師希望の人ばかりね」ってぼくの潜伏案希望はすっかり見落とされちゃってるのが、ちょっと興味深いなっと。自分が占い師さんだったら、もっと気になるんじゃないかと思うんだけど、どーなんだろ。
占い希望考えてくるねー。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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【仮24、本25】は了解よ.ちゃんと占いセット出来るわ.この村のコア時間帯が２３ｈ〜２５ｈの２時間だと思っているわ.モーリッツのジジイが遅いのが気になるわ.このまま突然死しそうならばマスマス霊COはすべきだと思うわね.現状２COに戻ったので潜伏案もありだと思うわ.クララは狼側にしては時間的にきついのじゃないかしら.なので狼ではないと見ているの.狼だったらば,もうちょっと発言出来る人を騙りに選ぶでし
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村長 ヴァルター 21:37
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予想より早く戻れた。しかしながら、随分と流れが早い。ざっと見てきたが、
【青占ＣＯ→共ＣＯ、司占ＣＯ確認】 【青年に対抗しない。決定時刻了解】 モーリッツはまだだが、いつまで待つべきだろう？突然死の可能性は不要か？＞神父 |
仕立て屋 エルナ 21:38
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【仮本決定時間了解】
ペタ＞ありがと。ペタの案は駄目になっちゃったけど、答えてくれて嬉しいな。 カタリナ＞「占３ＣＯだから霊確定」って普通じゃない？ オットーは怪しくないと私は思うなー。逆にそこを怪しいって言うカタリナが怪しく思えちゃうんだけど。それとペタが21:23で言ってることも最もだよね。占い師なのにペタ案無視って、簡単にできるもんなの？ |
羊飼い カタリナ 21:40
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ょ.なんかこれから色々話を捏造するらしいので,真剣勝負で行きましょう♪
私には２枚看板以外に名だたる羊達.逢紀,沮授,郭図,許攸,審配,高覧,張ゴウ,麹義（きくぎ） 等を揃えて出撃するわ.もし寝落ちして占いセット出来なかったときのためにとりあえずオットーにセット変更しておくわよ.ゲルト占ったらやばいからね.また夜来るわ. |
神父 ジムゾン 21:41
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しかしヨアヒム、細かいコトはどうでも良いが会話の受け手に意味を調べさせるのはどうかね
福井弁か知らないがな 狂人が存在する以上、お前の存在がバレていたと言う事も言い切れたものではないだろうが 相方に出られるのを危惧するのは解らないでもない |
羊飼い カタリナ 21:42
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エルナ⇒現実的に考えて両潜伏なんて今ほとんど見られないわよ.昔の時代ではあったけどね.それと,占い３COだったらばどうして霊確定するの？根拠が全く無いわね.
私が狼だったらば霊にも騙り役出すと思うわよ.霊が確定するデメリットでかいと思うわ. |
旅人 ニコラス 21:45
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なるほど。厳密には先制ＣＯ→対抗ＣＯになるはずなのですね。偽要素とするかはともかく違和感については了解しました。興味深い視点です。ここに限らず、ジムゾンの発言は含蓄に富んでいておもしろい。
作戦案提出も一段落ついたところで占い師の発言を眺めているけど、これといったとっかかりは見当たらず。クララが潜伏していた理由と、利奈がＣＯした理由を対比してみたりしています。 |
司書 クララ 21:46
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戻ったわ。ヨア君共有確認。対抗は今のところリナさんだけね。まあ対抗といっても、あまりギスギスしないで楽しみましょうね。モリさんは深夜登場らしいから大丈夫かしらね。
えーと、じゃあまずは質問の返答を兼ねて07:06の提案の意図でも話しましょうか。 |
老人 モーリッツ 21:46
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・・・春眠、暁を覚えず・・・、ちゅうかもう夜ぢゃわい。まだ冬眠中ぢゃな、こりゃ。とにかく遅くなってすまんぞい。
【ヨアに対抗しない＆占い師ではない】 まずはフリの番号を使わせてもらって議題回答していこう。 ■１．まあ強勇者であれば一人出てきてもらってのまとめが色々とバランスが良くてオススメぢゃ。立候補は当人を●▼せざるを得ないぢゃろうし、立候補してまとめようという前向きな村人だった場合に●▼が無駄 |
老人 モーリッツ 21:47
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無駄になってしまう。霊まとめは１巡回るのにかかる時間が不確実ぢゃしのう。ちなみに顔良と文醜は強勇者というよりはどちらかというと狂勇者というイメージがあるので彼らのまとめには反対なのぢゃ（笑
■２＆３．投票ＣＯなしの場合、フルオープンを希望する人の気持ちは良く分かる。ありならば、占霊とも３日目投票ＣＯ、つまり潜伏作戦が好みなのぢゃ。なしでも、リザなどの言う「真生存確定できないリスク」を承知で第一声も |
老人 モーリッツ 21:48
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第一声もありかな、とも思うのぢゃ。狼にとっても、素村人や、ピンポイントで狂人を襲ってしまう可能性まである。この歳になると、たまにはめずらしい展開もよいかな、と思ったりするのぢゃ（笑
・・・とつらつら書いてみたのぢゃが、どうせ同じ灰襲撃ならと、発言力のある村人が襲われやすい気もしてきた。それは嬉しくないので占霊潜伏作戦は、うーん、撤回しておくかのう・・・。結局フルオープンか、霊3日目投票ＣＯ希望に落 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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カタリナ＞占機能さえ破壊すれば確定霊がいても狼にとって大きな障害にならないから、占襲撃がしやすい占３ＣＯ時は比較的霊は確定しやすいって思ってるんだけど。カタリナは占２でも占３でも狼は霊を騙ってくるって思ってるのね。
逆に聞くけど、なんで占２ＣＯだと霊潜伏案もありなの？ 占３ＣＯと違うところはどこ？ カレー完成ー！ |
老人 モーリッツ 21:53
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落ち着くかんじぢゃわい。
■４．ざっと読んだ感じ現時点では●シモン かの。 ある人からの発言を受けて、どのように咀嚼して自分の発言に取り入れるか、の程度でその人の白黒印象になると思うのぢゃが、シモンは考えがあんまりぶれなそうな感じがした。ぶれる人に比べて発言から判断しづらいと思うのぢゃ。 次くるのは仮決定後になりそうぢゃ。その時改めてしっかり読むとするよ。ではの♪ |
司書 クララ 21:54
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時間を区切ったのは、コアタイムにＣＯ関連で議論を止めないためと早めにリミットを設定することで希望出しが早くなることを期待してってところね。
霊能者に関しては投票ＣＯ希望だったから、霊初日の意見が多ければ先に出て占ＣＯ始めてしまって、ストップをかけるつもりだったわ。共有者両潜伏の状況ならば占３ＣＯになりやすく、そうなれば自然と霊投票ＣＯの流れになるからね。 |
老人 モーリッツ 21:54
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おっと、村長気を使わせてすまなんだ。神父、21：47の「狼で」は、前の「私」、後ろの「モーリッツ」のどちらを修飾していて、結局何を言いたかったのかイマイチ分からんのでのどの余白で説明もらえるとうれしいのぢゃ〜。
では銭湯へ行ってくるのぢゃ♪ |
神父 ジムゾン 22:03
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説明が必要か、ご老体
君が突然死をする可能性を危惧する必要があるかと、ヴァルターが私に訊いているのだ 彼の考えも解るだろう？ 仮に赤ログでの君を確認しているのであれば 私は突然死が無いと言う事を言い切れるのだよ 違うかね、ヴァルター？ |
司書 クララ 22:03
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こんなところかしらね。
後は一応能力者ＣＯについて補足説明しておいたほうがいいのかしら?ちなみに私は議題に沿ってだと話しづらいからフリートークでいかせてもらうわ。リデルさんには悪いけどね。 で、占霊に関しては言った通り。ちなみに対抗は即。霊能者は占ＣＯ人数に関わらず投票ＣＯなのは、初日フルオープンで霊確定を避けたいから。確定霊に狩人が張り付いちゃって占襲撃が通りやすくなることを危惧してね。 |
村長 ヴァルター 22:06
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つらつら考えてみたのだが、初日から霊能者を表に出すメリットが感じられない。初回灰襲撃、かつ、いきなり霊を抜かれる可能性はそんなにも高いのだろうか？
狩人の負担や占い師の恐怖感もさぞかしであろうしな。 |
司書 クララ 22:08
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そういえばモリさん来てくれてよかったわ。
で、続き。個人的には3日目３−２で全ローラーで残り吊り手６中５消費よりも、初日２−１で人狼3潜伏、初回襲撃で占or霊襲撃の方が避けたい事態なのよね。 それからまとめ役は、正直灰の顔ぶれによるわね。別にまとめ役いなくても人狼探しができる人達ならば別にまとめ役いなくても吊り先と占い先が被らないようにだけしておけば問題ないと思うのよね。 |
司書 クララ 22:09
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でも、まとめ役欲しいって人が多い場合は共有者に出てもらいたいわね。多数決だとまとめ役欲しいからって理由で白狙い占いにでもなったら論客潰しに使われちゃうからね。
まあ共有者には自由に動いてもらっていいのだけど、２ＣＯはやや反対かな。地雷残して偽黒抑止ってこともあるし、２ＣＯの共有者って優先的に襲撃する旨みが人狼にとって薄いと思うからね。 |
司書 クララ 22:10
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後は霊能者の吊り占い回避も必須。吊りはもちろん、占いも白確定した上に霊確定しましたとかなったら最高に無駄だからね。
こんなところかしらね。 じゃあ議事録読み返して占い先考えるわね。 |
仕立て屋 エルナ 22:10
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クララ＞すっごいスッキリさせてくれる説明ありがと！ 疑問は１つもないよ。
●希望は商尼娘長妙の発言を待ってから決めるね。時間の方が先にきたら無理矢理出すよ。 あと占ＣＯ非ＣＯしてないのはリーザだけね。早く来ないかなー。『２メートルを超える大イタチ』を用意したから是非見てもらいたいのよねｗ |
旅人 ニコラス 22:10
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利奈の主張（2142）によると占３ＣＯ時の霊確定は「根拠が全く無い」そうだけど、占霊同時潜伏を切った「今ほとんど見られない」は根拠と呼べるのでしょうか。呼べるのであれば占３霊１も視野に入ると思います。意見を否定する気はありません。強固に自論を持っている人なのだなという感想です。
＞ヴァルター（2137） そこでジムゾンを名指ししているのはなぜです。なにか見つけましたか。 |
負傷兵 シモン 22:13
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もうしばらく戻れない。状況は確認した。占２ＣＯなら霊は即ＣＯを希望する。対抗出れば御の字、２−１でもリスクもあるがリターンもでかいだろうしな。霊での回避ＣＯで逃げ道だったりノイズだったりで避けたいところだからな。
＞ニコラス：占霊２−１でも狩人回避ありがいいと思うか？回答求む。 ＞カタリナ：占霊３−２ＣＯで余裕なし？占い結果（君のことだ）や襲撃先についてどう考える？ |
羊飼い カタリナ 22:14
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エルナ⇒占い３の場合私が襲撃されても代償が狼側２だからあまり痛く無いと思っているからよ.占い２COの場合はきついと考えているわ.
これは,私の考えだけど,やはり確定霊は強いと思っているの.判定が絶対的な効力を持つから.狼占った場合も迂闊に偽白判定出せないし,偽黒判定も出せない.出した場合次の日ちゃんと私か真霊を襲撃出来出来なかったらば後は私を鉄板護衛してもらって詰みクラス.つまり確定霊は占師の自由 |
司書 クララ 22:16
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あれ？21:54の前に説明あったのに議事録に残ってないわ。
えーと、私としては初日に占ＣＯするつもりだったのだけど、いきなり独断ＣＯすると、独断ＣＯ嫌いな人や潜伏案やりたい人もいるだろうから、占独断ＣＯしていい土壌を作ってからＣＯしようと思ったわ。 だから初日占ＣＯ希望が多いだろうって見越して、初日ＣＯ希望の多い能力者がＣＯって意見を出したわ。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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がないのよね.狼側視点で考えれば分かるわ.３COの場合,狂は偽黒出してパンダを吊って自分が偽とばれてもそんなに痛くないというか狼視点でGOODJOBというのは分かるけど,霊確定だと判定を割ると,捏造されているのが分かりやすいと考えているからだわ.２COになった場合は,逆に潜伏する意味はほとんどないと考えているのでFO希望だわね.
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旅人 ニコラス 22:19
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気付いた。先のヴァルターへの質問（2210）だけど、ジムゾンが突然死について触れている（2036）からか。そうであれば回答不要です。見落としすみません。
＞シモン（2213） 思います。つらい襲撃が来る時は来ます。狩人の所在が不明なら占い師も確定霊もいつまでも存命なんて楽観的すぎます。当該部分（2046）は不変です。 |
パン屋 オットー 22:20
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ただいま。っとヨアヒム…もといボビーのＣＯ確認。【ボビーに対抗しないよ。】
【仮決定24時、本決定25時】も確認。あとリーザだけ占い師ＣＯ非ＣＯまだなのか。とりあえず占い希望でも考えながら読み返すか。 つか占い師２ＣＯなら霊能者ＣＯも始めてフルオープンでもいいかなぁ。回避の道も塞げるし。とか思うんだけどどうかな。みんなも現状踏まえて霊ＣＯの希望出し直してはどうだろう（もう言ってる人は失礼） |
羊飼い カタリナ 22:22
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シモン⇒潜伏で３−２の形になったとき３日目から能力者ローラーすると２ｄで灰吊りで狼引けなかった場合吊り手ミス１回しかないわよ.だから３人も占師がいる場合は霊は隠れていてもしょうがないと思うのよね.確定したら問題ないけどね.襲撃先についてだけど,それは状況によるんじゃないかなぁと思うわ.狼が占われるときは私襲撃もありだと思うわ.
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村長 ヴァルター 22:29
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回避を塞ぐためにＦＯというのも釈然としないのだがな。▼回避は仕方ないにしても、今日の●回避は無しの方向で十分ではないのだろうか？もちろん、●を能力者に当ててしまったらもったいないのはわかる。しかしながら、そうはならない可能性の方が高いのではないのか？間違っているのだろうか…
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青年 ヨアヒム 22:33
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やっと箱にとうちゃくしたわ、えろうおそうなってすんまへん
しゃっぱについてはカタリナはんの考えてる通りとってもろてええです。 ログよんどったけど、三日目ＣＯ案が多数占めとるな。投票云々はよそおいといて、【霊は潜伏しとってくれな】 |
仕立て屋 エルナ 22:35
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カタリナ＞簡潔に説明して欲しいことがあるんだけど。[21:36]で「（占）２ＣＯになったので（霊）潜伏案もあり」って言ってたけど、[22:17]で「（占）２ＣＯになった場合（霊）潜伏する意味はほとんどない」って、「潜伏案もあり」ってのはどこ行ったの？
ヴァルター＞間違っては無いけど「もし真霊だったらもったいない」って気持ちが強いのよ。それに真霊が白確定になって襲撃されたら目も当てられないわ。 |
パン屋 オットー 22:35
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３−１だと狼は襲い易い方の人間占い師を襲撃すればいいわけで、高確率で占い機能が破壊されると思うんだよね。だから占い師３ＣＯのままであれば霊投票ＣＯを強く希望だったけど。
２−２なるならとっとと出たほうが推理しやすいし、２−１ならそれはそれで回避ＣＯを気にせず黒狙いでいけるし悪くないと思う。 村長＞回避なしで霊占うと勿体なくない？可能性低いというがよく見る光景だよ。潜伏霊が吊占に引っ掛かるの。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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エルナ⇒霊２COになるのならば,霊潜伏する意味はないと言う意味よ.
青⇒しょっぱをGOOGってみたけど魚のたらこと言う意味or嘘をつくという意味ね.話の流れからして後者だと思うわ.福井弁勉強するわ.しょっぱ食べたいわ. |
村長 ヴァルター 22:43
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いや、霊を占ってしまう勿体なさや、リスクの大きさは尤もなことだよ＞エルナ、オットー。せめて一日くらい潜伏して欲しいという私の身勝手な希望だ。だが、●回避アリでも霊に当てて、２−１になりました。確定白つくりましたってのもどうだかと思ってしまったのだよ。
どうにも考えがうまく言葉にできなくて申し訳ない。 |
司書 クララ 22:44
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灰雑感。
この村には見たところ寡黙らしい寡黙がいなくていいわね、楽しくなりそうだわ。私としては序盤は寡黙吊り中庸占いでいきたいのよね。要するに発言から判断しにくそうな人を最初に白黒つけてしまって、発言から判断できそうな人たちは灰同士の殴りあいに期待ってところね。 で、今日オトさんとエルさんは占いたくないわね。2人とも他人と積極的に絡んでるし、言ってる事もまともだわ。 |
パン屋 オットー 22:46
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とかやってたら投票ＣＯか。了解。
灰の発言見てる。モリ21:48の、発言力ありそうな灰襲撃を心配する視点は結構いいなと思ったけど、素村人が襲われるならいいんじゃないかな？と僕は思うな。 叩かれるの覚悟して全潜伏案推してるペタも外していいかな。あとリザの占ＣＯ次第だけど…リザ含む灰６人くらいに絞って考え中。 村長＞経験則とかで違うだろうからね。村長は黒発見時の霊ＣＯってのをやってみたいのかー |
村長 ヴァルター 22:47
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【回避についての方針了解】
占いを怪しい灰に当てたいというのも了解した。＞ヨアヒム しかしながら、一日目の●希望はただの言いがかりになってしまうのが、非常に気がひけるものだな。 |
旅人 ニコラス 22:50
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方針了解。霊狩どちらも希望と違うけど、その方針が駄目と思っているわけではないので異議はありません。作戦立案は共有者に任せて人狼を捜しましょうか。
占い対象に●フリーデルを指名。 リアルタイムで話せた人はつい白視してしまうものだけど、それに身を任せて不在者から選びます。テンプレートを用意して回答して皆に質問を投げて、という普通さから。夜間にどれだけ情報が増えるか不明なので見切り提出です。 |
司書 クララ 22:50
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後、ジムさんとシモさんも占いたくはないわね。こっちは人間だとしてもあまり権力持たせたくないと言う意味で。怪しいならば即吊り推奨
ペタ君は潜伏案推してるところが、自分で考えて手探りで発言している印象で村側っぽい。 ニコさんは話してる割に発言内容は無難でややステルス印象。リデルさんも現状無難。 パメちゃんは口調のせいもあるのだろうけど、気楽な印象がやや村側っぽい。アルさんリザちゃんはまだわからない。 |
少年 ペーター 22:55
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村長さん、霊潜伏状態をたもっておきたいってことなら、回避COがあっても即対抗しない、とかだろうけど…どうだろ。霊能者さんは２COになればほぼ襲撃対象にはならないと思うから、やっぱ対抗出てたほうが護衛を占い師さんに集めやすくていいと思うんだ。
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司書 クララ 22:56
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そういえば【霊投票ＣＯ了解。】希望通りで文句ないわ。
ヴァルさんは迷うところだけど、思考しているのがわかるし、もう少し発言見たいかなって思う。モリさんは21:48の発言力ある村人襲撃って発想はなかなか面白い。やや村側っぽいかな。 というわけで希望はアルさんリザちゃんニコさんリデルさんからかしらね。現状その中で一番色が見えなさそうな●リデルさん希望しておくわ。 一旦席外すわね。＠７ |
仕立て屋 エルナ 23:00
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カタリナ＞ありがと。[22:17]の「２ＣＯ」は「霊２ＣＯ」のことなのね。って、わかりづらかったよ！ なんかスッキリしないところはまだあるんだけど、咽枯れと時間が迫ってきたから、また余裕があるときに聞くね。
霊の占い回避なしは賭けね。私は大きな反対はしないわ。たまにはそういうのもいいかも。 リーザとアルビンの発言が少なくて占希望決めきれなーい。あと３０分待って。 |
旅人 ニコラス 23:03
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霊能者潜伏前提なら、今日の占いは回避させるべきでしょう。対抗が出現しなかった場合に白確定＋真確定で占いが丸損です。対抗が出れば判定次第でラインが見えたりローラーの手数が浮いたりと利点はあるけど、狂人の動きなどを考慮するとどちらも完全ではありません。
この方針になった以上は、回避で偽霊を引っ張り出せた村有利だくらいに考えて、占いは灰を減らすために使いたいです。 |
村長 ヴァルター 23:04
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よくわかるよ＞ペーター君
ただ、まさしく、「２Ｃ０になれば」ってところが私は引っかかってしまうのだよ。霊確定→２−１体勢ってのはどうにも不安でね。 我々は、〜れば、〜たら、といろいろ考えて行動せねばならないのだけれどね。 |
少年 ペーター 23:07
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忘れてた。【当面霊潜伏・回避アリアリ了解だよー】
でー占いは。 ●神父さま にしてみる。 いっぱい話してくれてて、意見もなるほどなーって思うとこのあるシモンさん・エルナさんはしばらく灰にいて欲しい感じ。オットーさん・ニコラスさんもここかな。 |
神父 ジムゾン 23:07
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●ニコラス、私は君にさせてもらおう
その気合の入れた身だしなみと言うものを、私も確認したくなった とは言え、感じた疑問を直接素直にぶつける姿勢と言うものは仲間の存在を感じさせんのだが…流石に初日だな |
神父 ジムゾン 23:11
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既に言った通りだヨアヒム
重ねるならば、幸いに突然死が無い分に分母が非常に大きい 対抗を行うモノが狼陣営と真霊と見る以上、この分母の中で真霊の初回回避を期待する事はそれ程に酷な話でも無かろう |
少女 リーザ 23:15
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ただいまあ。結局日中は覗けなかったぁ。
【リーザ、占でも対抗共でもないよお】 なんか議題が思いっきり流れてて、読むのだけで大変〜。とりあえず、霊投票CO、回避アリってのは確認した〜。 |
少女 リーザ 23:16
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回避については、神父様22:44の考え方は面白いかも。ただ、今の段階で真狂の組み合わせとは限らないから、どこまでメリットになるんだろ？って感じもするん。
リーザは、回避COなんて狼COと同義なんだから回避上等、って考え方かな。占が真狼でも霊回避COの真狼は1対2、占が真狂なら神父様の通り1対3になるから、それこそ回避上等じゃない？ |
少女 リーザ 23:17
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●はもう一寸考えてくる〜。発言で一番気になるのは神父様なんだけど、逆に占うのは勿体ないかなって（発言で判断すべきだと思うん）。
どっちかってと、多弁より寡黙か中庸から狙いたいかな、って。出遅れたおかげでリーザが一番寡黙っぽい感じだけど。 |
パン屋 オットー 23:25
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リザやっと帰ったか。って「回避なんて狼ＣＯと同義」…真の回避は念頭にないのだろうか。あと「神父は発言で判断すべき」というのは占わなくても白黒つけられそうって解釈でいい？
神父は僕はちょっと判りづらいんだが単独感はあるかなと。発言数少なくて判断できないアルパメも気になるが、尖った意見が一番少ない（ステルス要素の多い）●フリーデル希望。 狩回避とか提案するニコラスは人狼って印象ないなー。温存＠４ |
仕立て屋 エルナ 23:33
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ボビー＞うん、霊は回避ありありだよね。その上でヴァルターやジムゾンの霊の占回避なし案に大きな反対しないってことね。
占い先希望は迷ったけど、●パメラにするね。フリーデルが無難ってのは私も思うからフリーデルでもいいんだけど、それはパメラもだと思うのよね。でも、パメラの話題にあがらなっさぷりに何かあるのかなって思ったよ。ほとんど言いがかりなのはわかってるよ…。 |
少年 ペーター 23:36
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ちょっと外してた。占い理由続きね。
村長さんは霊能者COの回避なしとか、自分でいろいろ考えてる人なふう。わりとお気楽にぽんぽん自分の意見を言ってる感じをうけるパメ姉・おじいちゃんもいまのとこ除外。アルビンさんもとりあえずこのへんで。 残りのうち、リーザはまだ来てないから…って来てた！おかえりー。 で、シスターと比べてて…神父さまは発言がちょっと雰囲気ありすぎて、ぼくには見極めにくいなと思った。 |
少女 リーザ 23:38
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議事録読了。っても、かなり理解に抜けあると思うけど。
●ぺーた…かなあ。ほかの人が指摘する「全潜伏案提案は村人っぽい」ってのは、むしろ通りそーもない極論を言って印象稼ぎしてる逆張り中庸かな、とか思ったり。 そんなんで、印象だけで走るのは怖いかなって。まあ、言いがかりだけど、ごめんね。 |
シスター フリーデル 23:40
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先に希望だけ出しておきます。
●村長さん 23:20でニコラスさんを『霊を引きずりだしたい』っておっしゃってますけど、現在の状況（占２ＣＯ）で霊初日ＣＯを希望していらっしゃるのは私を含めて他にも何人かいらっしゃいます。そのなかからニコラスさんをピックアップした理由が明確でないので、適当に理由をつけたように感じてしまいます。 |
旅人 ニコラス 23:47
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それにつけても村名にそぐわない話題が進む村です。
＞ヴァルター（2320） 私がなにを見落としているのでしょうか。 以前に質問した件（2210）についてなら、ジムゾンが突然死について言及している（2036）ことを見落としていました。ヴァルターが占い希望理由としている発言（2303）においては特にミスはないつもりです。もしかしてまだ誤解がありましたか。 |
シスター フリーデル 23:48
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あと、私としましては明日霊ＣＯを求めるぐらいなら、今日仮決定を出す前に求めたほうが、回避がなくていいように感じます。今更何を言っているんだ、っていわれそうですけど。明日ＣＯの利点が思い浮かびませんので。
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村長 ヴァルター 23:50
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ニコラス＞いや、何度も確認したつもりであるけれど、君の２３：０３は、ヨアヒム２２：３８の回避アリアリ宣言を見落としての発言ではないのかな？
私の読み違いだったら、本当に申し訳ないのだが。 |
村長 ヴァルター 23:54
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うーん。他に何人もというほどでもないと思うのだが、これもまた読み違いであろうか…。最初から無条件で初日霊ＣＯを希望していたのは、カタリナとニコラスだけでなかったかな？貴女やシモンは占ＣＯの条件次第だったと思うのだが。＞フリーデル
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村娘 パメラ 23:55
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【占い２ＣＯ確認、ヨアに対抗しないよ〜】。
霊能者ＣＯは寡黙人が多いようなら早めがいいかも、突然死で確定情報なくなるとキツいかなって。寡黙人が居ないようならば、正直どっちでも良さげ。霊能２ＣＯになるか確定するかは分からんからね〜。正直その辺は狼陣営の考え方次第でしょう。 |
シスター フリーデル 23:58
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＞村長さん23:54
無条件で、ということでしたのね。わかりました。私は現在の状況で、と勘違いしていましたので。ただ、時間もないですので希望は今のままでいきます。間に合えば希望だしますけど。 |
旅人 ニコラス 00:01
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ヴァルターの回答を確認。そういうことか。
見落としではありません。ボビーの方針は決まったけど、まだ回避について検討している人がいるようなので、私も思うところを追記したまでです。回避を認める方針（22:38）は確認しています。 なにを見落としていると思われたか、についてはひとまず了解しました。 |
村娘 パメラ 00:02
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私個人は、霊能者確定すると〜自動的に占い師も霊能者も襲撃されやすくなるのが嫌、だから霊能者はＣＯ数に寄らず潜伏！が信条だよ〜。懸念すべきは狼に逃げ道を与えること、だけど占霊ともに襲撃されやすくなるよりはマシに思えるよ〜。
【霊能者投票方針は了解だよ】 |
シスター フリーデル 00:05
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＞ニコラスさん22:50
あの時間来ていなかったのは私以外にもいらっしゃいました。この発言を見ますと、他の方々は夜に情報が増えることが明確というように受け取れますが、そう判断した部分はどこでしょうか？ |
シスター フリーデル 00:12
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●神父さんに変更します。
発言数の割りに神父さんの考えが見えにくかったので、発言から判断しにくそうと感じました。と言いますのも、神父さんから灰に対する質問があまり見られず、返答が多いですので。 |
村娘 パメラ 00:13
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プロで寡黙村を連想したけど…皆、ネコ被ってた？議事録追いが大変すぎる。
とりあえず、シモンは意見が強く、言い切り方が反発受け必死なんだよね、どう考えても。狼ぽく思えない〜。 そこで着眼ですよ、シモン占い希望してる人が居たような…はて |
旅人 ニコラス 00:16
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ヴァルターに見落としと思われた点は了解しつつも、そんな誘導的な見落とし方をすると本気で思われたのかを疑問視しつつも、別の質問に回答するわたくし。
＞フリーデル 私の「夜間にどれだけ情報が増えるか不明（2250）」は全員に対してです。この先のことは解らないから、現時点で目についたフリーデルを選ぼう、という意図でした。 以後はたぶん決定まで沈黙待機。＠３ |
行商人 アルビン 00:19
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…すんません、ずいぶん遅い帰りになってしまいました。アンカーですかね？
とりあえずちゃんと発言はするよ、と意思表示だけして議事精査してきます。 決定とかには色々間に合ってなかったりするかもしれませんけどそこはゴメンナサイ。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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さすがにタイムアップやな。そこにおるからずっとまっとってんけど・・・
だれからも希望にあがっとらん●老・・・とかいうたら、相方が飛び出てくるかもしれんなぁ 【仮決定●旅】【ニコやんが霊なら回避よろしゅうたのんます】 【「仮決定確認」のみの発言不要】 |
パン屋 オットー 00:28
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ジムゾンは何だろうな…灰だとちょっと判断しづらそうだとは思うが、ところどころ狼だともう少し慎重に発言しそうなニュアンスがある。
【仮決定確認。】 えーニコラスはあんまり狼という印象ないんだけどな……狩人の回避を考慮していた件で。この意見って吊り手を大事にする村側っぽいと思うんだよね。 と、ニコラスの非霊ＣＯも確認。 パメラ＞僕も夜明け前は静かで平和な村だと思っていたが…。っ[夜のうなぎパン] |
司書 クララ 00:30
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戻ったわ。【仮決定了解】ニコさんも占いたいところだから了解よ。非霊ＣＯも確認。霊能者の潜伏領域狭めたくないからこのままでいいわ。
うーん、議事録読み返したけど、みんな積極的に話してて、気になったところは既に質問されてるという嬉しい悲鳴が…。 |
村娘 パメラ 00:31
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ヨアヒムじゃなくて、ぼびー！忘れてた〜。まいっか。すぐ死にそうだし(何
で、確認確認。シモン占い希望ってモリ爺さん･･･発言少な。寡黙ぎみなので占ってどうなるのって不安。まあでもしゃべれない人ではなさそうだし、理由が微妙に怪しいので、●モリでいっかね。 |
神父 ジムゾン 00:32
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ダイスを振って決めるワケでは無いにも係わらずな──
回避は無しか、どちらにせよ問題は無かったようだな ニコラス、笑い話にしかならんが本決定後に 『あくまで仮決定で、本で変わる可能性があったので黙っていたが実は──』等と言い出すなよ |
村娘 パメラ 00:36
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今後発言ぶれなさそうで見抜きにくいって思うのは別にいいんだけど、そもそもブレがなくストレートなのは、狼ぽくないんでない？とか思ったよ〜
と、仮決定を横目にしつつ占い希望という情けなさ･･･【仮了解、ニコ大人しいのも了解】。 |
少年 ペーター 00:39
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【仮決定確認したよー】
ニコラスさんかぁ。占いに希望してる村長さんと神父さまのあげた理由はなんか薄いし（ごめんねー）、あんまへんな感じはしないけど、積極的に人間だーって言い切れる要素もいまのとこないので、了解ー。 霊COなしも確認したよ。 |
少女 リーザ 00:40
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えっと、【仮決定確認】だけの発言って不要なんだっけ？
＞神父様00:32 それも一興だと思うよん。ぶっちゃけ回避COアリだからって、本当に回避するか否かは本人の自由だし。 まあ、あんまり皆で決めたラインを大幅にオーバーする行動はあんまりして欲しくない、ってのがリーザ個人的な思いだけど、逆に村全員騙してこそって人も居るだろーからｗ |
負傷兵 シモン 00:41
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戻った。【仮決定反対】
ニコラスは一番白く見てるから反対。 霊潜伏であれば回避ありありは支持。 ニコラスに関しては、狩人ＣＯに関して、持ち出した点と、その後俺が質問したことへの返答が、狼にしてはあまりに早く素直で思い切りすぎてる、そして間違ってる（危険認識が低すぎる）点。 この２つ揃って、素直な村側の印象が強い。 |
老人 モーリッツ 00:42
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ふぅ、いい湯ぢゃったわい。
【仮決定了解＆ニコの非霊ＣＯ確認】 神父＞「私が狼で、狼でタイミングを見計らうモーリッツを確認」ということぢゃな。「狼で」が両人を修飾する形とは思えなかったので分からなかったが、理解したぞい。 仮に神父が狼とすると・・・、もうちょっと分かりやすく表現（私が狼で、仲間であるモーリッツ〜、みたいに）しそうな気もするので、微白要素としておくかの。 |
旅人 ニコラス 00:43
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トランプを速く切るのは得意ですけどね。手品も霊視もできません。
仮決定なので黙っていたが実は、ということにしたがっている人狼、ということにしたがっている人狼の釘刺し。じゃないですよねそれは。 ジムゾン的なウィットのある台詞を吐こうとして失敗した図。そのセンスは白黒と関係なく好きです。＠１ |
仕立て屋 エルナ 00:43
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【仮決定了解だよ】
すっごい速さであっさり非霊ＣＯするのが村人っぽーいとか思ったかな。 霊の潜伏幅を狭めることになるとは思うけど、本決定でニコラスから変えるのはありだと思うよ。でも変えないことに反対もしないよ。どっちでもいいってことだね。初日から狼なんてわかんないよ。ただ狼っぽくない人はチラホラいるかなーって感じ。 |
負傷兵 シモン 00:46
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霊回避について。
狼のほうが霊より当たりやすいという意見があるが、それは間違っていない。 ただ、灰を狭めるという意味で、霊潜伏させるなら、むしろ回避はありにして、狼側を霊能者というフィールドに引きずり出したほうが得だ。 仮に占い真狂、霊占回避なしとして、狼に当てたとする。パンダ即吊かどうかの問題もあるが、とりあえず吊ったとしよう。 |
パン屋 オットー 00:48
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パメラ＞ 確かにシモンは狼っぽくねーな〜と僕も思うのでモリの●シモンは少し気になるが、まぁモリの推理法ではシモンタイプは判断しづらい、ってことなのかな？
逆にモリから見て、占い無しでも判断しやすそうなタイプって例えば誰？ってのは聞いてみたいかな。 ってシモン仮決定反対か〜、僕もニコ白く見てるから本決定で変えるのもアリだと思う。初日占いはもう少し判断しづらい人希望かな〜。ま、ボビーにお任せ。 |
負傷兵 シモン 00:51
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そこで真占い師を食われた図（霊は確定）を仮定する。灰に狼２残り、白判定０という、実は灰が広すぎて、狼１吊っただけでは村側有利でもなんでもない図が出来上がってしまう。
黒が出て、それを吊る、という作業は、たとえ真占い師の黒でも、村側の攻撃手段を２重に使って、その瞬間は灰が狭まらないという特性がある。 これが素直に狼に回避させておけば、そこでさらに別の人間を吊り、占うことで２人分余計に灰が狭まる計算に |
神父 ジムゾン 00:52
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ふふ……そうだな、少女リーザ
私は仮決定を軽くはして貰いたくないのでね 仮を反応を見るためのブラフに使うまとめ役も稀に居るが、ほぼ意味を失う ま、君の言うところの個人的な思いに過ぎんな──さて、そろそろ教会に戻りたいところだが |
負傷兵 シモン 00:55
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なる。俺は後者のほうが得だと思う。これはわかりやすくするために極端な図式ではあるが。
で、霊能者を投票ＣＯするかどうかわからない、とヨアヒムが言っているが、それには反対だ。投票ＣＯしないメリットが村側に見えない。灰襲撃を誘うという意味なのだろうが無意味だ。逆にこれやってくるときは狼が本気で読みきったときだろうし、今話したようなパターンでも、狼側が襲撃成功かどうかで霊を出す、出さないを決められるとい |
村娘 パメラ 00:58
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＞オト まあ。そもそも現時点ではシモン白く見えないん？そこんとこどうなの？って思ったよ〜。聞いてみたいというか、半ば返答待ちですが。
＞ペータ君 潜伏案は別に深く考えてないよ。やったことないからやってもいいかな〜聞いてみたいな〜程度というオチｗ |
司書 クララ 00:59
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発言増えたから少し雑感追加。
アルさんは相変わらず。今後の発言に期待ね。 リザちゃんは発言増えてきたけど、まだよくわからないかしら。23:38のペタ君占い理由は、流れにブレーキかける村側っぽいかとも思ったけど、ＳＧ候補減らしたくない人外もありうるかな、とも。 23:16の「回避COなんて狼COと同義」はちちょっと暴論ね。10:54で霊投票ＣＯ推してる点からするとやや違和感かしら。 |
負傷兵 シモン 01:00
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うデメリットが生じるしな。
狩人回避について。 占霊２−１時に狩人回避させるのは、狩人を食われた後、占霊を食われたときに、霊は対抗の狼側を吊れると言う旨み（フォロー）が無く、占霊あわせると狂人１と引き換え、これでは村の損が大きい点。 |
老人 モーリッツ 01:02
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パメ0：36＞「ブレがなくストレートなのは狼っぽくない」とはワシは思わん。
正確には、狼っぽくない場合（素）も狼っぽい場合（強弁）もあると思う。 「共有が出ないのは論外」これ自体はシモン独自の考え方と捉えるだけなのぢゃが、「論外」と言い切る発言スタイルだと、狼の場合発言の受け答えからボロを出しにくいぢゃろうなぁ、とどうしても感じるのぢゃ。ぢゃから●希望したぞい。 その後の発言は、普通に前衛多弁って |
負傷兵 シモン 01:03
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↑「特に占真狂だった場合」の一文が抜けてた。追加してくれ。
狩人を吊ってしまっていても、確かに占霊どちらか（上手くすりゃ狂人が）は食われるが、その後の食いへのプレッシャーはだいぶ違う。それと、狼３潜伏なら狼側に余裕があり、狼が狩人回避ＣＯして生き延びる選択をしやすい。これで粘られるのは地味にでかいと思う。 他のパターンはまだ狩人回避してもいいとは思うんだがな。 |
負傷兵 シモン 01:07
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＞しーさんとかパメラとか。
どーでもいいが、俺は狼でもこんなだぞ。狼なら占騙りするほうが好きだがな。 占い師に関しては、クララが真･･･というよりもカタリナが真に見えないな。 襲撃絡みや手数についての配慮のなさやあいまいさが、占い師の視点とは到底思えない。すごく他人事っぽいんだよな、そこらへん適当で。狂狼予想は好きではないが、このいい加減さは狂っぽいか。 灰については明日でいいよな。＠２ |
司書 クララ 01:09
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モリさんは今話し始めてるから様子見。
リデルさんは相変わらず無難と言うか、やや灰の中で浮いてる感じかな? それから、ヴァルさん占い希望変更理由はいいとして、00:05でニコさんに質問飛ばしてるのに00:12でジムさん占い希望にしているのだけど、ニコさんの印象はどうなのかしら？ついでに00:24でニコさんの返答聞いてニコさんの印象がどうなったか聞きたいわね。 |
老人 モーリッツ 01:10
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感じでまだ●しなくてもいいか、と思ってきたのは事実ぢゃが、●しても全然ＯＫなのは変わらないのぢゃ。
オト＞「占い無しでも判断しやすそうなタイプ」って、そんな簡単に言わんでくれ（苦笑 しかし、相手の質問に対し受け入れたり、もちろん考え方が違う時は対立する、というように、村人には「柔軟な姿勢」であって欲しいのぢゃ。 「論外」とはこれこそ「論外」ぢゃと思う。可能性を追求する（≒狼を探す）姿勢としてどう |
村娘 パメラ 01:14
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んー。＞クララ
人間だとしてもあまり権力持たせたくないって何でー？シモンと神父って何か危ないこと言ってたっけ。 ＞リーちゃん 回避する真は居ないって発想なのかな？能力者が回避する場合って結構あるじゃん、回避は狼ＣＯと同義って、どゆことやねん！と突っ込み〜。 |
パン屋 オットー 01:16
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パメ＞まぁ「俺の白く見てるシモンを疑うモリは怪しいぜ！」とかは思わないので、白黒基準が違うんだろうなぁという感じ。
モリ＞↑にも書いたけど白黒基準が違うので具体的な参考例が聞きたかったんだ。ごめん（笑） ただ、そうだな〜、シモンの「論外」発言はそもそも「共有に向けた発言（要望込み）」だからあんま白黒判断には使えそうもないと思う僕だった。狼探しと関係ない部分だから。 シモン＞しーさんって誰。 |
仕立て屋 エルナ 01:19
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【本決定了解だよ】
本決定ももちろん霊の回避ありだよね。 フリーデルが早くＣＯ非ＣＯしないと占い師が寝ちゃうー！ これは占い師じゃなくても目が離せないよ！ 占い師は寝る前（最悪夜明け前）セットしたよ言って欲しいな。＠１ |
行商人 アルビン 01:19
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一周してきましたが、全然理解できません。
とりあえず【クララさんとリナさんの占ＣＯとヨアさんの共ＣＯ確認しました】 まぁ目立って気になったのはやっぱり兵17:20ですかね。 一応、何を考えてるか説明してみますと、情報保護です。 |
司書 クララ 01:20
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【本決定確認。】リデルさん第一希望だし。リデルさんの回避非回避ＣＯ待ち。
パメちゃん01:14＞まあ性格的な問題。正直我が強い人間、人の話あまり聞かなさそうな人間、むやみやたらと敵を作るような物言いをする人間に権力握らせると暴走する危険性があるからまとめはやらせたくないってこと。＠２ |
老人 モーリッツ 01:21
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どうかと思うぞい。
シモン本人も1：07で言っているが、村人でも狼でも同じ発言スタイルタイプぢゃと思うからのう。●は最善手とはいかなくても悪手ではないと判断するぞい。 オト＞具体的か・・・。というか、抽象的で申し訳ないが、表情豊かな人の微妙な変化ってピンときたりするものぢゃ。表情が一定の人は、例え病気で体調悪くても、周りの人に見過ごされたりする。そういう話なのぢゃが・・・。理解してもらえないかも |
シスター フリーデル 01:21
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【本決定確認しました】
【私は霊能者ではないです】 ＞クララさん1:09 ニコラスさんに対する印象は、明日の灰考察で一緒に述べようを思っておりました。今日の仮決定先でしたし。神父さんを希望したのは、ニコラスさんの返事を待っていると仮決定に間に合わない可能性が高かったため、疑問に思った部分を除いて希望を出しました。 |
行商人 アルビン 01:22
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あ、本決定出てる…まぁいいや。
情報保護の観点から占霊を襲撃されたく無いんですよね。だから基本的には表に出したくない。かと言って占を出さないのはさすがに有り得ないでしょう。闇雲に襲撃されても困るのでこちらは狩人の護衛に期待して、霊能者と狩人の保護のために共有者は灰に居て欲しいんですよね。盾は一枚でも多い方が良いですから。 |
負傷兵 シモン 01:23
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【本決定了解】
まあ、特に白黒印象無いから問題ない（黒印象あれば占わず吊りたいって意味で反対するが）な。 ＞オットー：じーさん、だ。察しろ（笑） オットーと、じーさんにもだが、可能性の追求、状況に応じ最善目指すのは当たり前だ。共有が出なければ･･･そのときに応じた方策を採るだけだ。ほぼ限られるが。霊潜伏も俺の本意じゃないが、じーさんには俺が対応して狼を探す気力がないように見えたか？＠１ |
羊飼い カタリナ 01:23
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３日目まで待つのならば今日が良いとおもうのよね.【あたしがヨアヒムの愛人（相方）よ.】よって！！★【クララが占い師確定】★！！ヨアヒム＋私のコンビによってクララが真確定しちゃったのよね.なので占い師考察はもうする必要がないの.今COした理由
第一に投票COが私が嫌いであること.３ｄにヨアヒムに襲撃があった場合撤回してもあたしは真実を言う自身がないからだわ. 第二に２ｄの灰の発言のノイズになるのが嫌 |
羊飼い カタリナ 01:24
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いであること.３ｄにヨアヒムに襲撃があった場合撤回してもあたしは真実を言う自身がないからだわ.
第二に２ｄの灰の発言のノイズになるのが嫌だから. 第三に,万が一明日私なんかに護衛がついてクララが襲撃されたらこの占い師確定という状況より良くならない事 ヨアヒムはちゃんとカタリナの相方宣言よろしくね. 第四に,ヨアヒムに了解を取った事：以上 |
司書 クララ 01:24
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【発表順確認】【リデルさん非霊確認】
ヨア君お疲れ様。 リデルさん01:21＞返事ありがとうね。ジムさん占い理由に関しては納得。ニコさんについては灰考察でよろしくね。 じゃあお休みなさい。＠１ |
老人 モーリッツ 01:25
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しれんのう。
【本決定了解ぢゃ】 オト1：16＞「論外」の話自体（共有関係）でなく、そういう発言スタイルに対して、ってことね。この話題はこのくらいでよしとさせてもらうよ〜（十分ぢゃよね？）。 |
行商人 アルビン 01:26
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逆にシモンさんに聞いてみたいんですが、兵20:13発言の２−１体制で得られるリターンって何でしょうか？それは２−１体制のリスクよりも優先されるものですか？
個人的には２−１体制で占霊どちらか喰われた時って失望感が大きいので一番嫌なんですよね。 |
パン屋 オットー 01:27
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【本決定了解。】変更ね。霊潜伏幅は狭くなってるけど、そこは灰全員が非霊発言しないように気をつけることでカバーなんだよー。
アルビン「一周してきましたが、全然理解できません」＞おいっｗ シスターの非霊ＣＯも確認、では今夜は寝る。皆、遅くまでお疲れ様だよ〜。っ[ホットミルク＋クッキー] って、退席しようとしたらカタリナ……おおおおい！！！まじでー！！ボビーの承認を見てから寝よっと。って＠０… |
村娘 パメラ 01:28
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＞オト 別にモリの中で核があればそれでいい〜。私が気になったのはシモン白く思った私がいて、ならばモリの感性でも。現時点で白く思える部分あるんじゃない？ってこと。いやシモン白くない！ってはっきり言えるなら、モリに核あり！と判断する〜
＞モリ0102 そっかな〜狼は敵を作りやすい物言いはしにくいかと。ただシモン自身が、自分は狼でもこうと言ってる･･･シモンの性格ゆえに白黒に加味せずって方が良いのかも |
負傷兵 シモン 01:28
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＞アルビン
説明しなくてもわかってる。その考え方（物事の優先順位）自体が俺と噛みあわないってだけだ。だから、議論でお前さんを判断することが俺には難しいってことだよ。 俺は、議論（言葉）＞判定（状況）の人間で、お前さんは判定＞議論ってだけだ。 ２−１の利点は情報精度の高さに尽きる。 ってなんかおきてるな＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:28
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ナンデスッテー！！
カタリナ、それ本当？！ 慌てふためいたよ！ 【もちろんカタリナに対抗なんてしないよ】 クララ真占確定おめでとー！！ こんなの初めて！！ 今日は素敵な夢が見られそうだね！ おっやすっみー！！ ＠0 |
司書 クララ 01:29
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寝ようと思ったら衝撃のＣＯが…。はい？リナちゃんそれ本当？
私真確定なら、占い先は白だった場合考えて伏せた方がいいのだろうけど、決定出てるし、霊潜伏だから喉もうないからリデルさん占うわ。 えーと、まあお休みなさい。＠０ |
少女 リーザ 01:29
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＞クラさん0059
まあ、「回避CO＝狼CO」が暴論だってのは、リーザ自身わかってるから♪ ただ、投票COはひとえに「灰襲撃で霊確定しない」状況だけは作りたくないってだけの話で、先の回避COと違和感って言われると、え〜って感じ。リーザの頭んなかじゃ普通に両立してるんだけど、むしろ逆に違和感の詳細を聞きたいかも。あ、今じゃなくていいけど。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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ついでに投票ＣＯの場合護衛が確定せんから、霊には出てきてほしかったんやけど、当てが外れたなぁ・・・さき占い確定すると、投票ＣＯしたとしても狼は潜伏するやろうし、よおけ悩んだわ
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羊飼い カタリナ 01:31
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ヨアヒム⇒占い師が確定して守らない狩人なんかいないでしょ.大丈夫よ.とりあえず私とヨアヒムは弁当で良いのよ.後護衛は
★【クララ鉄板】★ でお願いね.霊COは明日COした方が無難よね.どうせ狂が偽る場所霊しかないんだしね.いきなり霊ローラーとかしてなるべく狩人保護しないとまずいし. |
シスター フリーデル 01:31
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あらあら、カタリナさんまで共にスライドですか。占が確定とは珍しいですね。
それにしても狼側は１人も騙りを出さなかったんですか。それにも驚きです。 ヨアヒムさんの承認発言も確認しました。 あとはもう、狩人さんは占鉄板になりますので、かなり有利ですね。 |
旅人 ニコラス 01:33
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呆然。
なんていうかもうなにを言ったらいいのか解らないのでなにも言いません。あえて言うとしたら明日は今日より遅くの参加になりそうだとかそんな感じです。 おやすみなさいませ。＠０ |
老人 モーリッツ 01:38
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何と、これは両共有者（＋顔良・文醜）のＧＪ！
【クララ真占確定おめでとうぢゃ！】 占い先襲撃を防ぐために、クララに任せる事も今後十分検討すべきと思うぞい♪ シモン＞発言を使いきった姿勢は高評価しているよ。内容もな。●黒⇒▼が２度手間なのは分かりやすかったぞい。 |
行商人 アルビン 01:41
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これ、クララさんまだ起きてればフリさん以外の人を占ってもいいんじゃないですか？
正直、ニコさんやフリさんが狼だとして、が３潜伏中に占い指名されて霊騙りをしない意味がわかりません。 占確定時の２日目以降の占いは白狙いで行くべきだと思いますが、初日の占いは黒狙っていくべきだと思いますよ？ まぁ霊に占い当てても困るでしょうし、もし良ければ僕が占い対象になってもいいですよ？【非霊宣言】しときます。 |
村娘 パメラ 01:42
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２共有騙りって前にもあった気が。まあ、綺麗にはまった、と。あとは狩人保護考えればいいんじゃないのかね〜。
狂人が霊能騙ったところで、別に、うーん。白確定まとめ役乗っ取りというのも、狂人が狼分かるわけでもなく、クララが纏めればいい話しで〜。考えることがあんまりなさげ。 |
少年 ペーター 01:46
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真占確定かぁ。
てことは、明日には霊能者さんもCOしちゃったほうがよさそうだよね。そしたら明日からはクララさんの自由占いにして、白出ても結果も伏せておけるもの。 占いCO順とかも踏まえてみんなの発言もっぺん見直したいけど、ずいぶん時間オーバーしてるし、もう寝るー。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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ヨアヒム⇒あなたが占い師COしたとき,熱い！！と思ったわ.リーザちゃんが非占い師COしたとき,すぐ出ようと思ったけど,ちょっと様子見だったわ.
クララ⇒自由占いで良いわ.狼狙って占って.現状灰１２だから適当に,占った場合でも,３分の１で狼当たるわ. ジムゾン⇒狼が,占い師偽りに共有者が居るという事はクララが狼でないかぎり,実は分かるのよね. |
老人 モーリッツ 01:50
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ペタ＞白でて結果伏せ、はいまいちかなー。
確定情報は、村人で共有した方がいいと思うし。議論も停滞してつまらんかもしれんしの。自由占いは、その時点の確白の人数にもよると思うが十分ありぢゃな。 ・・・寝るよん。皆お休み♪ |
少女 リーザ 01:51
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ええと、読み返してて返答漏れ。
＞パメさん0114 先の通り、単純に回避COするのは真より狼の方が確率高いってだけの話で。真なら初日2日目は潜伏せぃ、って発想ｗ まあ暴論なんであんまり突っ込まれても。 あーは言ってるけど、当然真の可能性も考えるよん。単に信用度に差がつくこともあるよってだけで。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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１．まず発言と行動に矛盾があるっちゅうんはさっきのや。
２．あんたさんが村人やったら、真占い師の占いを自分に向けるっちゅうのは全くの無駄とちゃうか？ その点から自分占いをさせようとするのは村人ではない。狂人なら、吊手稼ぎ、狼なら狂人と思わせての吊回避っちゅう可能性があるわけやな。少なくとも村人の発言やないで＠０ |
行商人 アルビン 02:02
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ヨアさん返事アリガト。
１の内容がちょっとまだよく分からないんだけど、２の内容は占い師確定時は、占いは白狙いが有利なんですよ。 黒狙いで占って、黒と分かった人を吊るのは２度手間です。 黒い人は吊って、白い人は白確定させてしまえば灰が２減りますが、占って黒だった人を翌日吊るのでは灰が１しか狭まりませんから。全然ムダじゃないはずですよ。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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クララ⇒占いは【自由占い】でOKよ.占い結果で狼当てた場合は,全員の吊り希望が終わってからの発表でお願いね.白判定だった場合,第一声の発表でよろしくね.
霊COだけど,明日もうやった方が良いと思うけど,とりあえず私の浅知恵なので２ｄ■１はみなさんで一緒に決めましょう. 顔良,文醜の特攻占いは実は嘘だったの.村人のみんな騙してごめんね.＠０ |
行商人 アルビン 02:10
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で、さっきも言いましたが正直ニコさんやフリさんが狼には見えません。クララさんには他を占って欲しいんです。
ただ、霊能者を占うのはただの手損なので、非霊宣言した他の人を占うのがいいかな、と思ったわけです。 で、そんな都合のいい人は現れないでしょうから、僕が人柱に立とうかなと思ったんです。 |
行商人 アルビン 02:35
次の日へ
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ん〜、何か考えようという気力に欠ける時間になってきました。まぁ帰りが遅いのが悪いんですが…
＞シモンさん 情報精度の高さって具体的にどういうものですか？全然わかんないです。明日の発言に余力があれば教えて下さい。 |