プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 05:05
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神父様の占いコーナー☆
リーザね。･･･本来なら違うもん使うつもりだったんだが。なんつーか。アレだ。つ「オレンジ味の自白剤のようなもの〜お子様用」これ飲め。 ･･･料金は取るぞ。払わねえ場合は、闇金融に連れてくから。臓器担保でも構わんがな。 ［〜暫くお待ち下さい〜］ ん？オカワリ？ねーよ！ついでに「私は神父様の下僕になります」って証文書いとけ。ホレ。んで、人狼なわけ？【リーザは○○だ】 |
司書 クララ 05:06
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うげっ･･･貴重な発言を。そして ジムりん、ぺタくんお疲れ様です。あなたたちの分まで頑張りますので墓下から石を投げないでくださいね。
ジムりん襲撃ですか。おそらく真占襲撃ではないかと考えます。判定隠しも兼ねているのでは。 すいません。皆さんの発言を見ていないので、かなりKYの状態です。今晩は頑張りますのでご容赦のほどを。それでは一旦消えます。 |
村長 ヴァルター 05:15
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きいてペーターくん ちょっと言いにくいんだけど
きいてペーターくん 無意味に生存したのはいやなの〜 きいてくれたありがと ペーターくん おお、ジムゾンよ、下手に腹黒くなくなっていいやつになってくるから・・・。 |
村娘 パメラ 05:43
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狂襲撃！！狼ズめ絶対後悔させてやるわ.本当はエルナが先だけど,お先にリーザにキスよ！！
【リーザは人間だわ.】 エルナにオットーそしてLW.絶対に暴き出してやるんだから.生きていると思ってなかったので,RPはカットよ. |
ならず者 ディーター 06:18
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[喫煙室]
んー…神父真占師ってことだよな、これ…。 村長生きてるだけいいけど、やっぱそれでもしょんもりしてしまう俺は欲張りモンだろうか？(笑) まー霊先出し了解した段階で腹はくくってたし、しゃーねーか。 ところで村長が可愛い(笑)んーびみょに疑われてるんがなー…。まいっかー。 |
村長 ヴァルター 06:24
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パメラ、推理もカットですか？
今までのパメラだったらバンバンこの時間帯に推理してくれると期待してたんだけどな。 議題が出ていないからと言っても、議題なんてなくても出来る子だと思ったんだが？もしかして疲れたかな。毎朝ご苦労様。 ヤコブが議題を出していないのは、なんか目論見がありそうなので、特に私から議題を出そうとは思わない。 昨日言えなかった事や、気付いたことがあったら言ってほしい。 |
農夫 ヤコブ 07:15
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ああ…お疲れ様だよ…ペーター…ジムゾン…。
僕がダメなまとめ役なばっかりに…。 ■１．●占い先 ■２．▼吊の方針と対象 ■３．占い真贋考察（死者との比較は程々に…） ■４．灰考察（人数任意） |
青年 ヨアヒム 07:25
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あちゃぁ。神父が本物だったのか。やられたなぁ。パメラ狂人予想は動かないので、エルナは消去法で人狼。…で、ペーター吊ったのか。リーザ占いにかけてくれたから良し、なんだけど…判定みれねぇな。
まー、神父の信用ってそこそこあったのに狙ってきたからリーザ人狼の目も結構あるんじゃねぇかと。とりあえず、今日の吊りはエルナを希望しておく。今日の戻りは遅い。 |
シスター フリーデル 07:35
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☆シモン＞パメを吊っても例えば、灰ばかり残ったのがアル・ディタ・オトで、アルディタを灰の信頼関係で村人認定できればオト狼が導き出されパメ真の可能性っていうのは大いにありうるのでございます。
そもそも2択の枠内で私は選んでるのよ？枠外の灰吊りがあるなら灰吊でしょ。2択方針自体にも意見はしてるわよ。勘違いしてない？ ☆神父様＞商兵の意見は村人であろうが潜伏狼だろうが村視点としては当たり前でございます。 |
シスター フリーデル 07:36
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そこからさらに2択内でどう考えるかってのが必要なの。そこで表面的なものじゃなく情報や思考をみるべきじゃなくて？ヤコの真意も声3つ残せって多分そこにあると思うんだけど･･･。
で…そこでなんでオトが吊られるって発想になるのか？ってことよ。神父様の危惧は私もしてるけど枠外でなく2択であるならオトが吊られるってのは安易すぎると思うの。2択だからこそパメ狼否な狂でも吊りよ。枠外という発想が逃げだと思うの。 |
シスター フリーデル 07:45
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昨日の独り言投下。神父様真でしたのね。正直メ2d1:34の自分襲撃されるといってたのは狂襲撃を促してるように見えたわ。村長護衛してねって自分が白といってるみたい。
パメ真襲撃だと思わせてオトを吊らせるための布石に見えましてパメ襲撃もあるのかなと思いましたが･･･素直に真襲撃にいったみたいですわねぇでございます。 |
仕立て屋 エルナ 07:54
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ん。よく来たリズ。今から占いを始めるのでお姉さんの言う事何でも聞こうね。何も怖い事なんてナイヨ？
ではこのウサ･･･、いや猫耳つけて、背筋は伸ばして･･･えとえと、て、手首はこう。う、･･･････こ、これはかわええ！このかわゆさわ！このかわゆさわあああああ！！！【リーザは人間】 カシャカシャ。ん？これは後で皆に可愛い君の姿見てもらうため･･･ではなく占いの一部だよ。嘘ツイテナイヨ？ |
農夫 ヤコブ 07:56
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フリーデルは僕の真意を見抜いたよう…？
本当は昨日の２択については…もう少しみんなの発言を見たかったけど…。これ以上は発言を控えるよ…。 それと…補足だけど…吊りの方針というのは占真贋考察と絡むけれど…要は占と灰どちらから吊りたいか…を教えて欲しい…。 |
神父 ジムゾン 08:27
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ペタ>あぁ、そゆ意味か…。つ【なでなで】（まさか年狩？！（汗）…とか思っry）
内訳は…占視点でなら。 戦術予報…昨日かな？私が灰にいたら、絶対パンダ吊り希望してたと思う…。だって2dだし。。▼屋●年妙かな。 |
神父 ジムゾン 08:47
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シスター>Σや、死んでるのに反論されても！…って、神真予想か。ならいーかなry
シスターの主張は理解。私の考えは、占視点と村視点が混ざってたから…。とゆーか正直、あそこで占候補吊ろうとゆー発想が出るとは、予想してなかった…。 エルナ>つ【100ゲルト札】…ちっ、しけてんな。最低、それの1000倍は希望。 |
村娘 パメラ 09:26
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まずは,簡潔に２dで気になる人や私への質問等を考えるわね.
ヴァルター⇒自分が襲撃されることを予想していたため.占いＲＰ＋灰からの質問の解答等を用意していなかっただけよ. フリーデル：潜伏のデメリットばっかり固執してメリットは考えていないから私を疑っているようね.微黒要素.回避無のデメとか言っているけど,回避ありだったらばFOの方が優秀だと思うわ.回避ありの場合そもそも潜伏する意味がないのよ.灰襲 |
村娘 パメラ 09:27
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撃等から自身CO時信用とか言っているけど,そんな事言っていたら潜伏出来ないわ.初日灰襲撃で一本吊りされたらしょうがないわよ.そのぐらい分かるわ.そのリスクよりＣОして一発目で襲撃されるリスクの方が高いから潜伏しているのよ.そもそも私の考えだと１ｄ■４の戦術を偽要素にしているのが難癖.戦術云々で余り発言裂きたくないのよね.そういうのって纏めページのどっかに載っていたわよ.不当に信用を下げているとしか
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村娘 パメラ 09:28
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見えないわ.そして,２ｄ午後 5時 31分理由もなくオットー吊りに反対とか言ったけど灰狼は探す気はない.その上灰考察もとめているのに,自分はしていない.不当に私の信用を下げて,屋服組みの援護の可能性大.と思ったけど,狼ならばここまで露骨か？
ヨアヒム：人狼占い師が偽判定出すメリットについてだけど,そもそも霊能者確定している状況で初日に狼占われた時点で狼ズは厳しいわね.問題はエルナが偽白判定を出すか |
村娘 パメラ 09:28
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黒判定を出すかどっちの方がマシかという事につきると思う.
仮にエルナが黒判定出すパターンの場合,簡単にオットーを吊られるだろう.そうなるとジムゾンが狂と分かる.占い師の内訳が狼真ということが確定する.今回のパターンの偽黒判定の場合オットー吊れたらば,両方とも偽という事がバレるデメリットがあるけど.２人とも白判定出しているからオットーの信憑性は上がるんじゃないかしら.そもそも狼が偽白か黒判定出すかど |
村娘 パメラ 09:28
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っちがマシかというのはエルナ達が考えた事なのでよく分からないわね.狼の作戦として両方共あると思うわ.どっちがいいかは微妙だと思う.ヨアヒムはどっちが良いと思っているの？
俺はパンダだからという理由で吊りはしないと言っているけど,２dの時点で吊り手７手.オットー吊れば確実に私が真と言う事が証明出来るのに,無駄吊りになるかもしれないんだよ.オットー吊りを避けようという誘導に見えるわ. シモン：２ｄの占 |
村娘 パメラ 09:30
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い予想は当てた.やはり結果を知っている狼の可能性があるけど,狼がわざわざエルナ狼説を説くだろうか.灰では白めね.
【吊りはオットーにセット完了しているわ.】 それではまた夕方頃に来るわね. |
パン屋 オットー 09:52
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鳩。
神父襲撃かー。そうなると娘狼服狂or娘狼服真or娘狂服狼か…んー素直に考えてパメ狂エルナ狼で真神父襲撃じゃね？とか思う。てか本決定前に意識とんでしまったorzペタ神父おつかれさん。つ【パン】 |
旅人 ニコラス 10:44
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∧∧ﾋﾟｮｺﾝ! ｶﾘｶﾘｶﾘ‥[障子戸と柱の見本品で爪とぎをしている]‥はっ、おはようにゃ。昨日こっそり村長さんとこいったらにゃんか『霊は‥霊は三下役じゃねー』とか魘されていたから怖くにゃってディのベッドに侵入してたにゃぁoO(気づかれにゃかったけど)
ふぎゃー！ああ、にゃんかジムさんが‥oO(あー金庫空っぽ‥狼さんお金まで持っていってるにゃ) 【女白２確認】‥ま、状況的に神父真襲撃にゃろね（消 |
シスター フリーデル 11:05
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パメ：回避無や灰襲撃の場合の不安要素は提示してるわね。灰の意見ならまだしも真占師の意見としては考えがなさすぎって言ってるだけですの。
戦術論だけで私がパメを偽視してると思ってるのかしら？そもそもCO議題で食感なんて潜伏する気ないじゃなくて？でございます。 纏ページが何か？？別に信用を下げようとしてるわけでもないし戦術論に固執してるわけでもないわ。その後の姿勢や発言も込みで評価してますのよ。 |
シスター フリーデル 11:05
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オト吊反対はパメ自身が偽臭いから。パメには何度か姿勢を問いかけてるの。それが見えない限りは何度も言うけど真だったら不運ってぐらいにしか思ってないでございます。
ちなみに灰考察してますよ。不当に信用を下げるというのはそういうのや纏めページを引き合いに出したりするのを指すのよ（ニッコリ そもそも纏ページなんて個々人の考え方が乗ってるだけで其れが広義的一般論と使うのこそ不当な黒要素の塗りつけでございます |
シスター フリーデル 11:06
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オト狼から灰狼さがせっと言ってますが、それこそパメが真っぽかったら考えるけどパメ狂思考の私にとっては発言や時間を正直あんまり裂きたくないのです。だからこその信用度と思わない？
オトに関しては2d18:14があの時点での私の考察。勿論昨日の発言も精査していくつもりですわよ。 ちなみにオト狼でLW探ししてた人ってパメを含め誰かいたかしら？パメを含めいなかったと思います。あったのは情報が増えるから吊。 |
シスター フリーデル 11:06
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手厳しいこと言いますが私はパメを占マシーンとしてみてるわけじゃないの。勿論私の理想の占師になれ！といってる訳じゃないのでございます。
でも自分の黒を信用してもらいたいなら灰の意見に耳を貸しパメ自身も言ってた狼を探す姿勢を見せるべきじゃなくて。 パメ真なら私真なのに信用しない村人馬鹿だなー的占至上主義・コンシューマー的発想で言ってるように見えるわよ。私の発言をもう一度読み返して思考してくださいね。 |
負傷兵 シモン 12:56
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おいっす。今日は神父が星になったか…あーめんだぜ。ほっそい目見ると屋狼神狂なんだが、素直にパメ狂かね。
＞シスター0735 前者については認識してるつもり。それにプラスしてオト白黒の精度上げるならパメ残したほうがより良くない？て話なんよ。まー今となっちゃ俺もパメ真信じがたいけど。 |
負傷兵 シモン 12:57
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後者は…なんだろ、シスターの枠内って話見て根本的に俺勘違いしてる気が。俺は枠内の両方がびみょかったから枠外を強く主張したつもりなんだけど、シスターは枠外の決定（灰吊りとか）を仮決定後どこかで推してるのか、決定を見て自論を推しなおす程ではなかったってこと？
＞パメ 俺の昨日の内訳はパメ狂認定が最有力なんだが…、パメ視点で盛大に外してね？ |
村長 ヴァルター 14:00
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村長でござーる村長でござーる。少年のお家に行くでござーる。ペーターでござーるがわかるでござーる。
や、バナナだ。でも寄り道はいけないのでござーる。 でも目の前のものには弱いでござーる。 [罠に引っかかる] おおかみでござーる！ |
シスター フリーデル 14:36
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【ペタ狼確認】そのまんまっていうか、決定前後の余裕は何って感じですが。
パメ＞戦術論から狼が見つかった例がここに。 ★襲撃考察 パメが狼じゃない限り狼視点にとっては占師の内訳ははっきりしていたはず。リズ狼エルナ狼なら当然の襲撃。リズ白エルナ狼でも有だがエルナ狼であればパメ襲撃の選択肢もあったと思う。 あとパメに関しては昨日も言いましたが狂7：狼2：真1ぐらいに狼の可能性もありえると思ってますわ。 |
シスター フリーデル 14:41
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【娘狼神真仕狂】はエルナが最初から占騙る狂人としてありえる。
【娘狼神狂仕真】でもありえる範囲。パメ狼なら神父真だと思っての襲撃でリズの白黒は不明。しかしパメ狼より狂予想のほうが高いのでございます。パメ→ペタ戦術追従も狼同士だと感覚発言しにくいかなでございます。 【娘真神狂仕狼＜娘狂神真仕狼】が本線と考えていますがエルナ狼は占COってのが不可解なです。こだわったらいけないのかなぁ…でございます。 |
シスター フリーデル 14:50
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シモン＞2d00:24で枠内の占吊に関しては述べております。意味合いとしてはシモンの言ってることと変わらんぞでございます。
仮決定後強く反対し自論を推奨するほど灰吊りに迷いが無いわけじゃありませんでした。結果ペタ狼でしたけど… 私だってミスリードは怖かったりします。決定を了承した理由も2d00:39を参照ください。ちなみに襲撃によっての真贋精度も2d22:39で示唆してるつもりですが… |
村娘 パメラ 15:25
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フリーデル⇒姿勢を問いかけてるのってどういう事？
【ヴァルターのペーター黒判定確認】 ペーター.エルナ.オットーだったのね.この村のスペックではこの狼人営は苦しかったわね.せめてブレインのジムが狼だったらばなんとかなったかも.まだ吊り手も長いのでオットーがこの先ずっと生きられるとは思わないわ.票では１回もライン切っていない狼ズだったわ.寡黙全員が狼なんて信じられない.でもこれが真相なの.３ｄにして |
村娘 パメラ 15:30
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もう占う所がもうないわね.一応エルナでも占っておこうかしら.こうなったら,普通に勝っても面白くないので完全勝利を目指そう！！オットー⇒エルナを吊って無駄吊りなしでエピを目指すわ.
ペーター狼だなんて逆にちょっと残念ね. |
神父 ジムゾン 15:33
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Σ年狼確認！ん、これで私も浮かばれる･･･かも！ｗｗ
服年狼だと、商はやっぱ白いか。妙が白ならSG候補だろうが・・・。黒なら吊れそうかな。地上頑張れ･･･！・・・って、なんかキャラが（ｒｙ）ま、まぁ私がいない地上なんぞ、滅びればいーんだよ、ふはははは（略 ・・・何にせよ、ペタお疲れ様。 |
神父 ジムゾン 15:34
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とゆーか、墓下で占と狼の1人と1匹っきり・・・。お互い正体が分かってるのに墓下では化かしあいなのな･･･ｗ
なんか、朝の自分の墓発言でバレバレな気がしてる神父・・・(汗)今日だけ解禁、ってマズイんだろうか・・・。まぁ、もしソレの場合は、明日朝に注意書き貼るけど。 ・・・どー思う？ |
村娘 パメラ 16:00
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ヤコブ駄目じゃないわ..あんたは神よ.
１ｄ●狼２ｄ●人間▼狼.●▼●の３手で現時点で無駄な吊りも占いも一つもないわ. 考えて見れば,２ｄのペーターが▼屋にしたのは決定後の事ライン切っているわ. |
神父 ジムゾン 16:06
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とゆーか、今日は良いっすよねorz地上の皆さん、ご勘弁！黙ってるのムリッorz
ペタさん＞うわー、ごめんなさいっす！！orz・・・やっぱあの墓発言はそーゆー意味っすよねorz内訳は、初日に占予想してたんで、悩まなかったっす･･･。 灰吊り誘導は・・・やっぱ博打だったか･･･すまん。・・・妙年怖かったんだから、素直に外せばよかった･･･orz服屋2人が、年を吊り希望から除外してたから･･･。 |
シスター フリーデル 16:11
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現状吊は占師を考えてます。お仕事終了のパメを吊ってもいいかなとは思いますし…
狼3連吊を目指すならパメでなくエルナ希望。エルナ真の目を見るのであればパメ吊。どっち吊でもニコの判断材料の一つにはなると思います。 パメ＞村視点とパメ視点だと私が真だとエルナ→オトで今日の占いは●オトでもう一回狼判定を見たいって発想になるのよね。オト先吊は村視点を考えてないから狂っぽいです。パメならエルナでもOKでしょ。 |
神父 ジムゾン 16:14
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戦術予報は。村の最善だったら、▼屋●年かな･･･？狼は娘か長襲うしかないわけで。長は護衛がありそーだし、娘襲撃→神服偽確。・・・後は灰の泥試合。
うーん、どう転ぶか。ただ屋服神からラインも見れるし、精度はUPしそう。 現状、地上は、狼吊れて村的に余裕があるっちゃあるけど。･･･余裕あるからオト吊りとか言うなよ、頼むから・・・！（念 |
仕立て屋 エルナ 16:15
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おー、パメがえらく気炎はいとるな。つか私、寡黙なんて始めて言われたよ。
んー。とりあえず思うことはシモンいい線言ってるなって事だな。パメの真偽以前にパメ吊るメリットなんて村に特にない。日数延ばして情報増やすとかGJで手数増える可能性に欠けるくらいか。 ちょっとした予習になるけど最終日があるとして、（[灰or白]娘屋）なら屋の偽がバレル。てか最終日は偽装GJだして4がセオリーだが。 |
仕立て屋 エルナ 16:16
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んで偽装なりリアルGJ出されて最終日4にしても（白灰娘屋）は良くてPP。（灰灰娘屋）もなんだかなぁ。まぁ村が勝手に娘吊るとは思うのだけれど出来るならばそれはこちらの方でコントロールしたい。
と言うわけで私は今日パメ狼を主張してみる。 ▼娘で狩人を霊に張り付かせるのが私の最後のミッション。狼である私が狂を吊りたがるのは護衛を霊に引き付けてヤコ襲撃を容易にするためと娘真を匂わせて屋吊りを薦める為。 |
仕立て屋 エルナ 16:17
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これで十分な理由。真の目的、娘の除去そのものは悟らせない。気付く可能性があるものもいるにはいるが、そのものも、低い可能性として目をつぶるだろう。うん。今日私がやる事決まったな。
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神父 ジムゾン 16:33
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とゆーか。昨日って、もしやパメラ吊れたのかな？！orz
絶対ムリだろうと思ってたが･･･賭ければよかったか。･･･あー・・・初日からもっと真アピした上で、「2dに占決め打ち？当然でしょ？」で行けばよかっ（ｒｙ 票数的に。長尼青（者）／商妙兵旅年書 ・・・ムリか、やっぱ。農も「聞いてみただけ」な気がしなくもない。 |
旅人 ニコラス 16:46
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ネコ人間にゃけど鳩だにゃぁ
【ペタ狼判定確認】‥ま、ありえる話にゃ。ヤコブＧＪにゃ（しっぽびたーん！） ‥だと昨日ペタをやわらかく庇ってた且つ2ｄ占い対象にゃったリズ‥ちょっと黒いにゃ。 oO(拘るのも悪いにゃけど‥占真偽・灰考察出してる私寡黙にゃか？（苦笑）わかりにくいなら同様タイプのペタはどうして●▼から削除したにゃ？）まあ中庸ど真ん中ストライクで印象薄いのは認めるにゃ（号泣）) |
仕立て屋 エルナ 16:49
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あー、んで歯に衣着せぬこと言わせて貰うとカイマンはさすがに内容薄いって言われてもしかたねぇからもちょい頑張れ。
てか私らが疑うのって全員白って知ってる奴ばっかなんだから覚悟決めんとダメだ。 とりあえず、黒決めうち気味なの一人と白決めうち気味な一人を決めておくと楽かも。カイマンのログ読んでねぇので今までと整合性あるかどうか謎だが例えば黒決めうち：シモン、白決めうち：ヨアヒとかどうだ。急に黒決めうち |
仕立て屋 エルナ 16:51
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決めうちしはじめるとあれかもだが、私の今日黒決めうちは妥当だし、そっから導いたとかならまぁ説明はつくとおも。▼兵とか受理されるわけねぇんだが、兵を吊るのが目的なんじゃなくて兵を疑っているってスタンスを見せ付けるのが大事なんだ。んで受理されなくても翌日再び▼兵、その次も兵。兵白いので頭弱い子って思われるかもだが一貫しているって白評価いただけるかもしれん。てか適当。兵が黒い理由は私が騙りやるくらいなら
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仕立て屋 エルナ 16:53
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存在感がある奴がステルスとかそういう理由。ちょっと自画自賛はいってる？デモ私は多弁オモウヨー。戦術論好きすぎて脱線多々ありだけどねぇ。あと2-2を主張していたエルナが3-1で占い騙るってことはエルナには虚言癖があるので＞エルナ 2d22:25が自分はライン切りをやらない事を匂わしており、逆にやりそう。シモンとのぶった切りが凄く怪しい！！スーパー怪しい！！ってことでおｋ。いや、よく考えたらシモンであ
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仕立て屋 エルナ 16:54
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である必要なんて全然なくて誰でもいいんだが、まぁ吊られにくい方がいいかもだが、過去ログお読み中のシモンは気を悪くするな。昨日の私がシモンを仮想黒に挙げてたのでそれを代用しただけで、別に喧嘩売ってるわけじゃねぇのです。
最終日狩人COあったら状況次第で対抗してもいいな。その時は3d初襲撃の時はパメ護衛してました、とか頭悪すぎて逆に白かったりする不思議。ちょっとネタはいってきたか。 |
仕立て屋 エルナ 17:02
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なんというかアレだ。皆やろうとすると大変なので数人をピックアップして数人に脳のリソースを集中させると質が高まる。
あとちっこい質問を重ねる。これも数人に集中してよい。しかも質問した相手は白印象として扱うのだ。質問して黒く見たのではイメージダウン狙いといわれても仕方がないのでな。 この辺のコミュニケーションは実にジムがうまい。私は言うだけ言うのだが全然やっとらん。私は暗い執務室で椅子に座り蝋燭の火の |
シスター フリーデル 17:02
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パメ15:25＞狼を探す姿勢。意気込み。信用してもらおうという努力。私の指摘している部分。
あと…どんどん追い込んじゃうけどペタが吊られるのにパメ真なら占襲撃あるのかなぁ…って思う。リズに占先時襲撃の状況黒要素はつけれると思うけど… パメはどう思います？ エルナはパメ狼なのになんで神父襲撃だったんでしょう。 墓下ペタ2d02:27＞纏立候補占の見解も質疑の中にきちんと見解を述べておりますよ。 |
村娘 パメラ 17:28
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フリーデル⇒狼は現時点でかなり苦しい.そのための奇策よ.ステルス狼が１ｄで占われ,かつ２ｄでLWの年が吊られる始末.私を吊ると自動的にエルナが狼が分かるのでそれも厳しい.狼ズが勝ちを目指すならば狂襲撃し.ジム真を捏造し,灰吊りに誘導しオット,エルナが残り勝つしかない.こうなった以上は奇策で対抗するしかないという腹だと思うわ.
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村娘 パメラ 17:51
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シモン⇒あなたがヴァルターの判定の前に,あなたが白いと思ったのは,ジムと私が非狼だと言った所.そして私はジムが狼だと思ったからよ.確かにシモンは私を狂っていると言っていたが,異論はない.なので白いと思ったの.ジムは真か狼よりだとおもう人が多い中の発言だったからね.そこの部分は外していないと思ったの.
それでは喉温存もあるので,しばらく黙るわね. |
神父 ジムゾン 17:56
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そだ。狼視点で、占の真狂って、初日でわかったっすよね･･･？狂視点だと、すごいクリアだったんっすが。
猫人間1044＞Σ金庫カラって、なんで金庫の場所知ってるんだーーーっ！！さてはお前が（略）･･･いーんだよ！別に！金庫なんざ、ハシタ金しか入れてねーし！（半泣) ・・・なんか、狼さんSに盗られたって事らしーが。まぁ、狼に貢ぐのも悪くねぇ。・・・でも猫人間が盗った、ってんならエピでシバク！ |
旅人 ニコラス 17:56
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にゃー‥ところで占機能ほぼ崩壊となった今‥潜伏共有のアタシは何をすればイインダロウ‥（遠い目）中庸ドマンナカストライクから急には抜け出せないにゃ‥ＳＧ化にはいい位置や思うにゃけそ‥村人にも迷惑にゃなぁ‥。自分が襲撃されるまで私潜伏でいいんにゃか？それとも灰が狭まった時点でＣＯかにゃぁ‥
oO(とりあえず絶望先生、食べられちゃいやにゃ‥ここまで個性的な村は纏め辛いにゃあー) |
シスター フリーデル 19:28
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パメ真ならオト片黒で、灰に占先白しか出ないわけで狂の黒出期待と占ロラの方が狼の戦術としては有効じゃないでしょうか。
私を吊ると自動的にエルナが狼が分かるのでそれも厳しい→占襲撃だと尚更エルナは吊られやすいと思いませんか？奇策になってないです さらに追い込みます。パメの2d16:44も実は確定霊だけにオト墓下CO無しは狂っぽいんでございます。オト狼ということをしらないからでた視点漏れだとおもいます。 |
村長 ヴァルター 19:29
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ふう、戻ったよ。強風がすごくてね。
あと昼間というか発表が遅くなってすまない。 パメラ真の場合のパターンはもう詰んでいるので、皆にはジムゾン真、エルナ真の場合に潜むラストウルフについての考察に励んで欲しい。 ペーターが狼だったことから新たな見解も見つかるだろう。 |
ならず者 ディーター 19:37
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うーっす、ちぃと朝から出てた。んで襲撃神父かぁ…惜しい奴を亡くしちまったな…。星に還んな(煙草を一本供えた)ペタもお疲れさんだ。
んでそのペタが狼か。朗報ではあるが、何か複雑な気分だなぁ。 残り占い師はリズ白白かぁ…あんまり要素にはならん、かな？ |
ならず者 ディーター 19:37
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まぁ襲撃周りで神父真の目は高いかね。パム人前提で、ペタ狼だからパム真でも偽でも食われない。パム真ならオトペタエル狼で、パムをロラする箇所にＬＷオト組み込まれる可能性上がって吊られる。パム偽でオト吊れたとしても、霊判定で偽割れる可能性あり、且つその間に真は１手生き延びる。占２連で食うのもありだが、ロラ手浮かすのと天秤にかけると、やらないんじゃないかなーと言うのがまぁ一般的な考えかな？
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ならず者 ディーター 19:37
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翻ってパム狼の場合。ここで占を食う意味が判らない。既に１黒出してるから、仕事終了と言う要素が付きまとう。ここで先に吊られて狼だとばれるとオトが吊れない。狂放置狙いだとすると面白いなぁ…じゃなくて、真狂どっち食っても先に対抗吊れると考えるかな？んーこの場合、面白作戦として考えられなくないけど、そうするとパムＣＯ時から開始されてる作戦ってことで、その線は薄いように思う。
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ならず者 ディーター 19:38
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パムの単体見ててもそーだし、灰にやりそな奴居ないし、さらに言うとペタ仲間でその作戦決行って、あんま考え辛い。
ってとこから、パム人(単体＆狼作戦謎い)神父人(襲撃から)エル狼(消去法)の目を高く見てる。パム神父どっちが真狂かってのは、割りにパム偽で見てるとは言っとく。年屋服検証はさらっと読んだ限りではあり得る範囲かなーくらい。大雑把にしか見てないが！ |
ならず者 ディーター 19:38
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クララ検証するならペタ検証して、もう少し村っぽいって推しても良かったかな？程度。オットー本人は、んん、占い使ったけどちょい悩ましい(笑)まぁパメ単体要素から放置よりだけど。こう言ってると、村長にオト吊り視野って言われそうだな(笑)簡単に言うと、俺即決出来ない人。ある程度状況揃って来ないと、可能性の枝葉刈り取れない、ってか刈り取らないようにはしてる。まま、判断はお任せ。俺は頑張る！
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ならず者 ディーター 19:39
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ってことで方針としては▼エル。神父の決定周りの質疑が真ぽい。対比だが！神父の猛攻は、本当に死を覚悟しての考察に思われた。と言うか、エルは真なら神父考察の勢いにびびるんじゃなかろーかと思うんだけど、その辺の焦り、みたいなのが感じられなかった。そこは偽要素に思った。これからの発言に期待してるぜって意味でも、先吊り提案で。
残りは灰見るのに使うー＆ご飯。っ【ビール】…妖精、何か良い酒ないか？＠１４ |
青年 ヨアヒム 19:47
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戻った。ペーター人狼に吹いた。まじで…？消去法というか、考え見えにくいから占い希望したんだが…。神父抜かれて辛いなと思ったが、ちょっとは楽になったのかね。
さて、今日はエルナ吊り鉄板でいいとは思う。ペーター人狼で吊られ、残る潜伏人狼は占われる事は避けたかったんだろう。普通に神父＝真を確信し襲撃したとみる。 |
青年 ヨアヒム 19:47
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エルナ・ペーター人狼からライン考察もしてみるが、今残る灰は屋修女書兵者旅商青の9人。残る吊り手は6手。占い師吊りで1手使い、残り5手…狂人放置でいくなら残る4手で人狼を吊ればいいわけだ。オットーは確定白として扱うぞ。そしてオットー共有者はなしだな。そうなると、灰8人の中に共有者がいて、更にどこかに狩人がいる。
エルナ人狼は確定とは言えないが、まぁ人狼でいいだろうし、村長の霊能仕事はほぼ終わってる。 |
青年 ヨアヒム 19:48
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今日は灰襲撃すら望めるわけだ。明日、狩人COするのは熱いかもしれん。今日灰襲撃があったとして、ピンポイント襲撃による乗っ取りの可能性もなくはないが、狩人COあればまず喰われるだろう。ずっと喰われなきゃ人狼の可能性も考えればいいわけで。そして明日共有者も表に出し、灰7人にした状況から灰吊りを開始。吊りは4手使える。灰視点では6人から吊り4手使えるのでかなり思考がクリアになるな。
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青年 ヨアヒム 19:48
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＞村長
エルナ真って…人狼ペーターが吊られる状況で、真以外の占い師を襲撃するメリットが分からん。しかも、神父の信用はそこそこあったし、俺も含めエルナと神父の信用差ってあまりなかっただろ…？詰まるところ、博打的に行った襲撃はハイリターンがあるわけだ。って事で、俺はエルナ真の可能性は考えない。リーザの白白判定も、真占い師さえいなきゃ騙り人狼は偽確定になっても痛くはないし、判定は信用しとらん。飯。 |
シスター フリーデル 19:57
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★天狼星のペタから考察。（ブラックホールはまぁ…）
ペタからの情報は正直無いのよね。仮決定2の後は吊られることを前提に入れた発言なのでノイズが多大に含まれてると考え考察対象外。 1日目のシモン1d23:22→ペタ1d23:30ぐらいかな。2日目のリズとのやり取りはラインが切れてるとまで思えないし･･･それ以降情報がない。 初日ニコのペタ希望→1d23:21は希望内容を含め仲間は薄そう。 |
シスター フリーデル 19:57
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ディタ1d23:29のペタで盤面動くってのはどうしてペタなのか質問の質問してたら良かったでございます。あの回答だとペタじゃなくてもってなるので･･･ペタ祭時微妙反応だが本決定も微妙としたのは狼だったら大胆かな。
リズ2d18:36は仲間どうか不明。シモンの決定付近の私へ突っ込みは気になりませんでしたが、アルの2d00:58は誘導っぽく黒くみえます。 ちょっと離席。帰り次第もう少し深めます。 |
神父 ジムゾン 20:23
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ペタさん＞この村、灰がえらい白かったっすから。ドンマイす。
▼年●灰→現状／▼屋●年→襲撃候補は娘長。／襲撃霊が通れば、かなりカオスったろうが、GJくらうと略。･･･やっぱ、一番なんとかなりそうだったのが、▼妙●青希望、とかだったか・・・。 今2d希望票見たら、私が▼妙だったら、票数的に▼年妙同票だったぽいな･･････。･････orz アレコレ考えたのが裏目に出たっつーか、うあー、ごめんっ！ |
仕立て屋 エルナ 20:26
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【ペタ狼確認】ん。気合いれてくさ。
＞フリ17:02 ジムのが真ぽく見えたからだろうよ。なさけねぇ話さ。 ＞パメ05:43 本当は私が先だったことってキスのことかい？ ■1.2●シモン▼パメ ■3.さて。私は昨日までパメ狂をほぼ決め打っていた。程度はあろうが村は全体的にそんな雰囲気だったはず。私は襲撃先という確定情報からそれが誤りであると気付くが村はそうではない。正直頭痛い。んでよく考えたのだけど |
仕立て屋 エルナ 20:29
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パメの非狼要素として挙げられるのは大きく二つ。一つ目はCO。あれは真もしくは予め騙る予定定番の偽ということで狂予想してるんだと思う。それは正しくて狼なら仲間の都合聞いたりするので予め騙る、とまでは断定し辛い。ただパメとか個々見ていくとありえると思うんだ。理由はパメはどー見ても占い師を楽しんでる。2dの占い文声とか声3使ってる。声水増しって感じでもなく個人的に大いに楽しむのは好印象なんだが、まぁそれ
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仕立て屋 エルナ 20:31
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それは置いといてパメの性格から自分から仲間の狼に騙りたいって言うと思うんだ。夜明けすぐに来れるしな。断っておくがそこは美点と思ってる。美点を利用せんとだめなほど私が外道で追い込まれてるって思ってくれて結構。んで残りの一匹はどうだかわからんがペタは1d2d見る限り時間的にきびしそげな感じ。パメ狼でも早い段階から騙る予定だったてのは妥当だと思うんだ。だから狼でもあの思考漏れは普通にあると思う。
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仕立て屋 エルナ 20:32
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んでもう一つのパメ狂要素が先行黒出し。こっちのが客観的に無さそうなのでインパクトでけぇ。私はこれでパメ狂決めた。んで今は、なんで狼が？？と悩んでてパメの独断か、とか思ったりもしてた。まぁその線もパメならなくはないとは思うんだけど、もう少しまともな説明も可能だと思えるようになってきた。つか1dの票見る限り人狼ペタはどう見てもヤバイ。2dに占われるか吊られるかする可能性がかなりある。1d●オトがパンダ
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神父 ジムゾン 20:34
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なんつーか。・・・村側MVPをもらっちまいそうだよ、チクショー・・・（トオイメ）いらねーーーーっ！！！orz
･･･「結果的に真占い師と同じ働き」をしちまう事だけはすまい、と思ってたんだが、見事にそーゆー状況だからな・・・。狼さんS、すまねー。 |
仕立て屋 エルナ 20:36
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パンダなら普通はパンダ吊りで吊り候補にはならんですむ。普通は狂の仕事だろうが確実に出すには自分が出せばいいってんじゃねぇかと。まぁオト生き延びてるが。
これ無理ありそうとかは最初思うはず。なぜかっつうとパンダ吊ったらすぐ偽ってバレるからな。ただパメは最初のCOで狂って思われてる。1dでそれ表明してる奴多かったと思う。だからこそ思いついたのかもしれんがこっから更に先行黒出しとかしたらもう狂にしか見え |
仕立て屋 エルナ 20:38
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見えんだろ。あー、偽確定しても狼じゃなくて狂にしか見えんって意味な。黒出し時は真狙いと思う。昨日オト吊りでパメ偽って思ってもパメ狂思うだろ。だってジム襲撃だったし。つかぶっちゃけ私でもジムでもどっちでも良かったんだと思う。パメは狂にしか思わせない作戦なのだから残った片割れが狼って思うだろ。普通。てか今日私襲撃だったらジム真派も絶対手のひら翻してるはず。だって私狼の理由は私の黒さとかじゃなくてパメ狂
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仕立て屋 エルナ 20:39
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パメ狂だから私狼って思ってんでしょ、皆。だからパメ吊り延期を強力に主張しているシモンとか猛烈に黒く感じてる。感覚でいえば十中八九狼とかそのくらい。昨日の誤読からの黒印象は悪かったと思ってるしそれはちゃんと除いての評価だ。猛烈に黒い。とはいえ、パメ真とか唱えるならともかくパメ視点で全て狼見つけてるわけだしパメ生かしておく理由も貧弱。村視点で真の可能性がある私吊りとか論外でしょ。今日は▼娘。鉄板。てか
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神父 ジムゾン 20:48
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まぁ、切り替え。
パメラ狼可能性は、初っ端から１ミリも考えてなかったんだが。･･･墓に来たし、試しに考えようとしたが脳が拒否するｗｗないないないないｒｙ 地上組＞ファイト。／明日墓来るのは、エルナ＆ヤコブかね・・・。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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議事録読んでて気づいたんだが、エルナ2d01:18、まるで自分が生きてるの当たり前のような発言だな。死んでたら判定言えねぇぜ。昨日のエルナはパメラ狂人…つまり神父人狼と見てたわけで、その人狼からエルナの真贋はついてた筈。なら、襲撃される可能性を考えないのはいかんな。
リーザ2d01:30、気悪くさせたか。ごめんな。俺口調悪いけど、心ではリーザちゃんと呼んでるぜ。 |
少年 ペーター 21:07
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それは終わってる…と言うか僕らには昨日▲パメの選択肢がなかった…
ヤコはよく考えてるよ。昨日の仮１はパメラ保護が強かった。 間違いなくオットー吊られてるだろうし襲いにくいしでね。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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さて、昨日エルナはペーターを占い希望に挙げてるんだな。エルナが希望する前までで、ペーター吊り希望も結構あったし擁護しきれんと弱いライン切りか。
＞ニコラス 2d23:43 寡黙理由でペーター吊りを希望しているが、クララは寡黙とは見てないでOK？ ＞ディーター 2d23:58 ペーター占いを希望してるが、その前までの発言でペーター考察というか、ペーターに触れた発言がないんだけど、何で占い希望だった？ |
村娘 パメラ 21:15
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オットー吊れなかったのはいいけど,ペーター狼はマジ深刻だわね.これでオットーが生き残ったら神だわ.この村の状況から言って無理でしょうね.勝つとしたらジム真決め打ってずっと灰吊りを繰り返してなんとかするぐらいかな.５ｄで決着をつけるわ.
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仕立て屋 エルナ 21:20
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＞ディタ19:39
ビビルって私がジムをビビルってか？意味不明なんだが具体的に考察の勢いって何？ ジムは悪党ゆえの人当たりの良さというか屈託の無さは感じるしそれは私には無いものだ。ああいうタイプを信じるタイプは多い。真でも偽でもきっとああなのであろう。羨ましく思わないでもない。ただ私は私のやり方がありそれに自信を持っている。対抗として脅威は感じる事はあってもびびったりなどしないよ。つか対抗ってビビ |
神父 ジムゾン 21:20
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ん、それってどれだろう？とか思いつつ、あぁ、狼の状況としては、娘▲行くのはキツイだろうな。上手く裏読み展開させるのがベスト。・・・とか言ってみるが、作戦系はカラッキシなので、感覚で喋ってる(汗)
昨日は、灰狼が誰だか分からんかったので、娘神どっちに来るのか、って感じだった。 今日の地上見ると、作戦としては狼上手いな、と。上手く娘狂誘導して屋白決め打ち展開なら、終盤まで勝負できるだろうとは思う。 |
仕立て屋 エルナ 21:21
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ビビルもんなの？
＞ヨアヒム 20:59 つか3-1になった1dから死など覚悟してるに決まってるだろ。毎回、明日死ぬかも知れませんが、（ブルブル）とか白々しいマネやらんとだめか？つか自分で言うのも野暮なんだが2d朝は遅かったので本気で反省してたから、あの部分だけならず口調のエルナではなく中の人口調の敬語なんだよ。私の中ではあれ言ったのはエルナではなく中の人なのだ。まあ余りやるべきではないのでそう |
仕立て屋 エルナ 21:26
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そういう意味では反省するが、ちょっと萎えた。
空気よんでくれ。 今日▼エルナ主張しててパメ偽って思っている全員に聞きたいんだがパメ生かす理由は何？私真の可能性って皆無？ パメ真と思うならともかくパメ狂派が▼エルナとか意味不明なんだが。 |
シスター フリーデル 21:26
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きゃー帰りながら思考してたら間違えた…orz。19:28後半ちゃい。墓下COなしよじゃなく墓下LW内緒ねの意で視点漏れじゃないわでございます。
エルナ狼時で【白：旅＞兵≧者≧商青＞妙】 パメラ狼時は【白：兵旅＞者商青＞妙】 かなぁ･･･パメ真だとオト狼。ざっと作ったライン加味でのGSで単体だと精査でまだ変わるかな。というか灰吊ならリズって言いたい。 本格的に議事参加はまだ無理なんだけど…実は＠4 |
神父 ジムゾン 21:30
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▲パメの選択肢がない・・・Σまさか娘狼（ｒｙ
･･･・・・は、ないだろうと思うんだがね。まぁ、狂だろ。･･･じゃなかった真だろ。 初日のCOの仕方を、狼でやってたんならすげーｗありゃ真にしか見えなかったからｗ |
行商人 アルビン 21:30
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ただいまー！今日はねー、ヴィシニュフカってお酒にしたよ！サクランボが原料のウォッカだから一寸強いお酒だけどよければどうぞ！
で色々確認ー。昨日の最後とかペタくん白いかなーってボク感じたんだけど見事に大ハズレだったねー。やっぱり妖精より人間の方が頭いいんだなって思った！ んでねー、ざーっと見て感じたのがフリさん白いかなーって思った。ボクの昨日のやつへの指摘の部分ねー。まあその辺はこの後適当に。 |
行商人 アルビン 21:38
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逆に悩ましいとか言い出したら黒いかも？と思ったんだけどね。1957見て枠は変わってないんだなーと。
パメさん偽主張とかペタくんの議題関連とか、ボクは所詮他人は自分じゃない以上は起こり得ないことは何一つない、って思ってるからそこまで強く主張はできないー。でもフリさんはその辺1D序盤からスタンス変わってないし、一貫性かなーと。こんな真なら不運だ、とかその辺の比較的性格表現的発言とも一致してるかなって。 |
農夫 ヤコブ 21:38
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ただいま…。ペーター狼…朝と状況が変わったね…。
エルナ＞うーん…シモン狼だとしたら、昨日３票目にお仲間である▼年をいれるかなぁ…。結構、票的には微妙だったんだけど…。 ディーター 2d00:23＞「もう一手くらいは襲撃云々抜かして占機能揃った判定を持っても手数的には良いと思う」 ３−１は狼にとって占い師襲撃の布陣と考えるよ…。僕なら…明日も占機能揃った判定は期待しないかな…。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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リーザは単体で見ると黒い昨日の俺からの突っ込みに対する反応待ちだが、ラインで見るとどうなんだろう。昨日多くの人がペーターを占いか吊りに挙げてる状況で、リーザはどっちにもペーターの名を挙げてはいない。確定霊能者いるからライン切っても良さそうとは思える。因みに、リーザの希望出しは早かったので、まさかペーターの名がここまで挙がるとは思わず…ってのもあるとは思う。
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旅人 ニコラス 21:42
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戻ったにゃあ。外は雪で冷え込むにゃあ っ【ホットココア】【紅茶（ブランデー入り）】【ホットチョコレート】
さて‥状況的にやっぱ神真かにゃあ。で娘2d[1:34]で狩人誘導臭があるし「屋視点で偽確定している〜」の台詞といい（パンダ=吊られる傾向にある昨今無実なら普通考察するんじゃないかにゃあ‥しょうがない事ないと思うにゃあ；；だからこそ白出の神仕は屋白要素を探したんだしにゃー。信じてもらう為に。な |
旅人 ニコラス 21:43
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らば無実なら余計にするんじゃないかにゃー）襲撃なしも考えて（100％真発覚して尚且つ仲間犠牲前提で襲うのに狂襲撃って‥マゾすぎじゃにゃいですか、狼さん）まあ狂濃厚にゃね。（神2d[6:03]でも自分襲撃の事示唆してたけど‥パメにゃんみたいに「ヴァル守ってね〜」的な直接的な要因もにゃいから印象違うにゃ）
‥で、消去法でエルにゃー狼。（仕2d[1:18]‥申し訳にゃーけどなんか緊張感がないにゃー。全体 |
青年 ヨアヒム 21:43
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2d19:29、灰の中で色をつけたいのはニコラスと言ってニコラス占いを希望しているが、ペーターやクララに関しては吊りを考慮って事だったのか…？リーザは1d12:50で、場合によっては寡黙占いもありと言ってるんだが、ペーター・クララに関してどう考えてたのか教えてほしい。リーザもこの2人に関してあまり触れてねぇんだよな。 あとは、ペーター人狼確定にしてまで神父襲ってきたのは占い先黒かねって思っちまう。
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農夫 ヤコブ 21:44
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エルナ 21:26＞「パメ狂派が▼エルナ」も村視点では十分理由になると思う…。パメラ狂なら必然的にエルナ狼だからね…。
シモン 2d00:16＞昨日の段階ではまだ決め打ちできない…ということでいいのかな？ちなみに聞いておきたいんだけど…昨日、オットーを吊って占い師の真贋が見えてくるのと…灰（年）を吊るのと…どっちが村として情報が落ちたと思うかな…？ |
旅人 ニコラス 21:45
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全体的にざっと見ても娘神は自分の生存の危機感を出していたのにエルにゃーはそれを感じなかったにゃし。まるで明日も自分が生きている事を想定しているみたいにゃー。まあ、そういうキャラかもしれにゃいけど‥）にゃから私は現状▼エルナを押すにゃねー（まだ狩人生存の可能性高いにゃしね）
さあ、議事録読み返すにゃーoO(寒くて凍えそうにゃ‥ブルブル） |
ならず者 ディーター 21:45
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そいやぁ、昨日の夜、何か寝床暖かかったんだよな。今日も暖かいと嬉しーんだが。
ま、灰について。取り敢えずシスター1957ペタで盤面動くってか、ペタでなくてもいーんだけど、俺希望としてはペタ占って色塗ったくれればいーやってこと。だからペタじゃなくても別にってことで解釈は間違ってない。初日はふやーと全体見て、ステってそうか判り辛いとこ占いたい派で、そこから見て初日ペタ占い希望。思考の流れはこんな感じ。 |
ならず者 ディーター 21:45
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でシスター考察に流れよかと思ったが、先に質問きてンな。
★ヨアヒ2113＞あの時は何か喉なくて、ペタ来なくて、質疑した感じとか、喋ってる奴らは喋ってる感じ見て判断。待って待って、結局触れる機会なく、票集めてる要素しか見えなくて、それでも単体放置は初日感覚から変動なくて嫌だったから占希望。 そーだ、昨日の俺2212でヨアヒ非人感触って言ったとこ、違和感じゃなかった？単に意味が判らなかった？ |
ならず者 ディーター 21:46
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★エルナ＞神父2d0123とか最後まで何か残そうとしてる姿勢とかが必死さ感じたぜ。神父狼に思ってんなら護衛取られちゃうだろ。すると襲撃可能性上がる。そゆ怯えが見えないってこった。スタイルじゃねーってのは確かにそーなんかも知れんが、解せないのは確か。
と、妖精お帰り。【ヴィシニュフカ】頂くぜ。くーっ、寒いが、暖まる。 ★ヤコ2138＞お帰り。そりゃそだが、だからって村から壊して隙作ることもねーだろ。 |
行商人 アルビン 21:47
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んでパメエルおねーさん。
パメさん狼だとペタ・パメ＋１で初発表で黒出すかなあ、というのは疑問ー。黒白白展開への懸念と、あとは狂人不明(もう少し踏み込むと狂人の技量不明、という視点もあったかなと)な上でこの奇策を取った場合、狂人技量次第に狼作戦が委ねられるわけで。 パメおねーさんって独自論的≒自信アリタイプだと思うし、ここがどうも繋がらない気がするかなー。 |
青年 ヨアヒム 21:48
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まぁ、占い師は人狼にとって一番邪魔だし襲いたいのは分かるんだが、吊りが人狼で占い先白なら霊能者狙ってきても良かったんじゃ…とも思えるんだよな。まぁ、ペーターをわざと人狼確定させたい――壮絶にラインきりしてる可能性もあるとは思うが。まぁ、灰吊るってなら俺はリーザを希望する。
俺が現時点で白と考えてるのは、シスター・アルビン・クララ。シスターとアルビンは初日から印象変わってねぇ。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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クララに関しては、初日エルナが占い希望に挙げてるんだが、1d00:12で対抗神父がクララを挙げてる事を認識してるにも関わらず希望を変えなかった。仲間切りなら対抗の希望出しという事で変えてもいいと思う。よって仲間切りとは考えられず。加えて、ペーター・クララ両黒は考えにくい。（位置取り的に）
＞ディーター 違和感ない。俺なちゅらるぶらっくだし、ふーん、あっそって感じだった。深く考えてねぇよ。 |
神父 ジムゾン 21:50
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（うーんうーん）
まさかあるんだろうか、娘狼・・・。私は、言った通り、娘真服狼屋狼、でガチで考えてたから。 明日の霊判見りゃ分かるか･･･。娘狼なら、神服で狂判断は出来なかったはずで、その場合（略）･･･一瞬、狂アピし損なったんじゃとか青くなったが（略）やっぱない。・・・・・・と思う。 もし娘狼なら。狂騙しやがって！わっかんねーよ！（半泣）と言うしかねーな・・・（ﾄﾞｷﾄﾞｷ |
仕立て屋 エルナ 21:52
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＞ヤコ21:44
私が説明を求めているのはパメより先に私を吊る理由だよ。それじゃ説明になっとらん。パメ偽派にとっては私もパメも両方偽なのだからどちらから先に吊ってもいいはずでしょ。んでパメ真視点では既に全ての狼を見つけているので占い師としての価値は皆無。私視点ではペタとパメで灰に一匹残ってる。私の色調べたいならパメ吊るのが常識なんじゃねってことだけど、反論おね。 |
行商人 アルビン 21:59
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んでパメさん真の目…昨日のジムさん印象UP＆昨日のパメさん発言ベースだと正直微妙ー。
ただ長老の昔話で規格外真・偽どっちもイヤって程見た＆泣かされたのを知ってるから、迷いながら日々考えて最後自分がこれだ！って結論に達したいなーっていうのがボクの考え方。だからオトさんの発言にずっと注目してるんだけど…あんまりお話増えてくれないー。これでオトさんが白決め打ちレベルだったら楽なのにって少し思ったボク。 |
旅人 ニコラス 22:00
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ヨア21:13>ご指名ありがとうございますにゃー（しっぽふりふり）
‥と、ん、ぶっちゃけるとクララもある意味寡黙吊り対象だった。（何しろあの時点で１ｄ以上の情報が殆ど無かった状態だしね）クララも●使うくらいなら▼向き。けどどうせ寡黙吊りで▼使うなら少しでも黒っぽな方がいい。（年は旅1d[23:02]〜にも書いてたけどちょっと納得できない曖昧さや視点があった。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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＞ディーター 21:45
回答サンキュ。単体放置は感覚変動なく嫌だった…か。ならクララに関してはどう思った…？俺が疑問に思うのは、ペーターとクララって位置的に似たような感じだったと思うんだ。ニコラスにもしてるが、どちらか片方の名を挙げ、どちらかは挙げないのはそれなりの理由があってもいいように思うんだが。 残るは、シモン・ディーター・ニコラスの考察か。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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シモンは昨日より白く感じている。ペーター吊りに3票目を入れてる事、そしてエルナの今日の占い希望として名が挙がってるが、ライン切りというよりもSG的に感じるんだ。
パメラ吊り延期ってさ、慎重な奴や考えが纏まってない奴は昨日の時点で反対するだろうし、そうじゃない奴は賛成するだろう。例え狂人とはいえ、人間より人狼吊りたいって思う奴だって反対するだろうし。 |
旅人 ニコラス 22:03
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且つ年1d[23:21]の回答に違和感があった→「信頼をとれればありと考えるとか〜」の部分が村側の視点に見えなかった。（あれ以上突っ込んでも無理だろうと思ったからそれで打ち切ったが））
対するクララは無難な印象だが年のような違和感はそこまで感じなかった。にゃから寡黙でも黒要素が少しでも上の年を▼に選んだわ（説明不足すまんにゃ） [...はディタの背中のキスマークのところで爪とぎをしている]＠13 |
青年 ヨアヒム 22:05
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確定霊能者いるのにさ、パメラ・シモン人狼でシモンがパメラ吊り反対するメリットって何よ。潜伏は騙りをばっさり切ってもおかしくないと思うし。しかも、昨日の仮決定ならパメラよりオットー吊られたんじゃねぇの…？擁護人狼像言うなら、わざわざ大きく反対しなくたって、護れたと思うがな。エルナのシモン疑いがかなり無理矢理に感じるぜ。
ニコラス、回答サンキュ。それなら納得。 |
農夫 ヤコブ 22:06
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エルナ＞「パメ偽派にとっては私もパメも両方偽なのだからどちらから先に吊ってもいいはずでしょ。」
え…そう？偽は偽でも、狂と狼じゃ大きく違う気がするよ…？最初に狼引けば残りの吊手は灰に回せるんだよ…。ならより狼っぽいほうに吊り希望出すのも全然違和感感じなかったけれど…。エルナ真パメラ狼の目があるからパメラ吊りならわかるけど…。 |
行商人 アルビン 22:08
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んで今のところ▼希望はエルおねーさんかなあ。パメさん非狼予想な点、上記参照ー。
あとはまあちょっとアレな考えかもだけど、(真なら当然だけど)狂なら吊る意味ないとボクは思うからだよ。(仮に最終日が3人で娘灰共or娘屋灰の組み合わせ以外なら、村側がパメおねーさんを騙して狼吊ればいいし、半手くらい？得だと思うー） |
旅人 ニコラス 22:12
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エル>真皆無とは言わないにゃー。けど割愛するけどパメ狂っぽさがちょっと大きいにゃー。すると大変申し訳にゃいけど消去法的になっちゃうにゃー。それにエルちゃん吊った後判定黒にゃらパメにゃー吊りの一手は温存できるにゃー。ＰＰになる可能性が高くない限り多少放置でもいいと思うにゃー。ごめんにゃ‥（ぺこり）
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少女 リーザ 22:14
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おばんです。色々確認。[...お墓に黙祷。.oO（鬘神父様、ペーター君お疲れ様なのです）つ【お菓子】【鬘】]
さてーまずは質問回答からー。 ヨア兄2d22:23＞決め打ちには早過ぎる、という意味の安全策です。完全勝利を狙ってるわけじゃないので、最後に少しでも多くの確定情報を残すのが勝ちに繋がると思っているのです。ですので娘屋の正体がどうであれ▼屋で確定情報を取るのが最優先、仮に白でも娘偽が確定す |
少女 リーザ 22:15
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るなら其れが一番村のメリットだと思ったので。真贋が決定され、仮に偽確定したとしてその上で狂と思うなら放置でPP前に吊ればいい事ですし。2d22:36＞屋白だと思うのはあくまで予想であって外れてるかも知れないのです。もし外れてた時に娘真であればその成功報酬は計り知れないのです。屋吊りで青占わないのはちょと考え不足だったかなとも思いますが▼屋で判定見てから考えてもいいかなと思ったのです。3d21:34
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少女 リーザ 22:15
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＞年に関しては1d灰雑感で云ったとおりもうちょと泳がせとけば白なり黒なり色付くと判断したので外し。司についても同じような考えをしていたのです。ぶっちゃけ司は寡黙域から抜け出せそうもないので(しかも質問にも答えて貰えなかったので黒めに見てる)吊り候補と今は考えているのです。あと3d20:59、ありがとなのです。こちらこそごめんなのです。
フリ姉さん2d22:39＞え、結局疑うのそこなのですか？と感じ |
少女 リーザ 22:15
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たのです。＜ヨア兄関連 この件に関しては考え方捉え方の差だと思っていたのですが。娘偽▼屋に関してはヨア兄への返答を以て代えさせていただくのです。襲撃で見えるものと言いますが、仮に▼屋と▼灰との襲撃ってそんなに変わりますかね？襲撃で何が見えると思っていたのですか？娘の真贋＆屋の正体が分かるとは思えませんが。22:46＞よく人外に言われる…それはフリ姉さんの経験談の一つであって黒要素にはなり得ないと思
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旅人 ニコラス 22:15
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そもそも占機能崩壊の時点で私ロラ突っ込むし‥（苦笑）いや、やっぱ３ＣＯで村側の騙りないって事は狼いることだから‥確実に仕留めておきたいよね〜
うう、腰が痛いにゃ‥箱前に長時間座れにゃいにゃ‥そろそろ鳩と併用するかにゃあ‥ |
少女 リーザ 22:15
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ったのです。
妖精さん2d23:24＞えーとまず前提に▼屋希望だったということ、灰吊りの場合に●青としてるのです。屋青に一気に能力を使うよりも青に関しては▼屋で見えたものから考えるという方向だったので。 ニャコラスさん2d23:25＞まず多数決進行役青に関して一言、何で1dのうちに突っ込んで来なかったのですか？と質問返しをしておきます。寡黙占いの好印象については前述済みなのですよ(妙2d11:05 |
少女 リーザ 22:16
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参照)2d23:26＞▼屋に関しては最初迷ったけどやっぱり確定情報最優先という考えに行き着いたのでそうなったのです。2d23:43／3d16:46＞書き方が悪いのかなぁ…寡黙と▼旅は繋がってないのです。「補足」は決定の方針が寡黙吊になるなら消極的賛成ですよって事なのです。ニャコラスさんの黒要素は希望時に書いてあるのです(妙2d19:29／2d20:04参照)。▼旅は灰吊り時にはスライド希望ですよ
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少女 リーザ 22:16
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って事なのです。
シモさん2d00:01＞ニャコラスさんへの返答参照してください。 以上かな…？ で神父様襲撃に来たてことはリーザの黒度を更に上げる作戦に来たのかなーて感じなのです。ただ神父様は護衛率も霊と同じくらい高かった(と思う)のでGJ覚悟なら霊襲撃でも良かったような気がするのです。そこを敢えて占いに来たってことはペーター君黒を見せる為の襲撃でもあったのかなーとか思うのです。LWはペーター |
少女 リーザ 22:16
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君とは完全に切れてるんじゃないかな。
ペーター君狼＆神父様襲撃を受けて、リーザの中でオトさんは吊候補から脱出。神父様真がちょっと高まったのです。今日は▼占師さんで、狼ぽく見てるエル姉さんを希望しようと思ったけど、んーお仕事終了のパメ姉ちゃん吊りでもイイかもと思っているのです。とりあえず暫定で■1、2、▼仕●娘の自由占い＞▼娘●ゾーン占(範囲はヤコさんにお任せ／希望としてはちょと疑問視してる青尼辺 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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＞ヨアヒ22:05 どうせバレルのに仲間同士ならこうも露骨に庇わないだろう、と思わせて白印象を稼ぐ。
＞ヤコ22:06 手数はかわらんよ？むしろ狂吊る時の襲撃のさいGJがでる可能成分だけちょっと有利なんだが。てか＞エルナ20:26からの長文で娘狼の説明してるんだけどこれらの可能性は一切無いと言いたいの？そうなら反論くれ。 |
少女 リーザ 22:16
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りは入れて欲しいのです)
占師から黒が出れば残った占師はとりあえず放置(PP前に吊ればOK)で明日灰吊り。 今日もし灰吊りするなら、▼リーザ(※非自吊希望)or▼オトさん。が村視点で情報になると思うのです。妙屋ならまあリーザかなとは思うのですが。もし黒が出れば後は占ロラで終了、簡単なのです。まあ今日占師吊りで黒なら多分明日リーザ吊だろうという気がするので。という事も加味してありますのです。正直ここ |
少女 リーザ 22:17
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まで黒く見られると(8割位自分の責任なのですが)巻き返しは無理ぽ＆一部で妙黒思考停止が起きそうなので霊が生きてるうちに白証明もありかなーと思ってるのです。村視点でノイズ除去＆情報多可という面で妙吊りもありかと。
占師真贋は昨日と変わらず、神真娘狂仕狼かなと予想してるのです。エル姉さん、写真悪用したら許さないのです！個人の観賞用なら…まあ…ありかな…。 灰考察はもうちょと掛かりそうなのです。＠10 |
旅人 ニコラス 22:20
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Σ ここのアル様見た目は可愛いのになんか考え方が時々ひねてるというかエグイというか‥（笑）
いや、何かそれでも思いっきりハグしたいのはかわらにゃいにゃ♪可愛いにゃ！でも絡めにゃいorz 緑大好きにゃー！！！！！！！仕方ないから構ってくれるディにゃーと村長の髭コンビと絡むにゃ。オトもいいけど絡めそうにないにゃー。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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ニコラスとディーターに同じ類の質問をしてみたんだが、ニコラスよりディーターが黒いな。ニコラスのペーター吊りは納得いくものがあったが、ディーターのペーター占いはクララの事を触れずに挙げたところがライン切りに思える。でよ、ディーターって初日ペーター占い希望してるんだよな。2d15:02でペーター黒を知ってるかのような発言。
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行商人 アルビン 22:21
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シモおにーさん。白いなーと思ったのが2D1138のエルおねーさんとのやり取り。
この時点で▼灰意見は結構あったけど、▼ペタの予想はまだ狼はできなかったとボク思うのね。仮にエル・シモさん狼での意図的行動なら、非仲間印象を植え付けるには少し時期が早くない？という気がしたかなー。 ▼オト濃厚で先まで見越し…なら分かるけど、▼灰だとその辺少し狼プラン不透明化？→なら躊躇うんじゃ？という気がするかなあー。 |
ならず者 ディーター 22:22
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★ヨアヒ2149＞違和感ないか(汗)てかなちゅらるぶらっくて(笑)んーそこは深く考えてほしかった本音。当たりからもう少し見たかったんだが。判定系・視点漏れの件で流れ的に違和感感じたんで引っ掛かってたんだが、そっけねーさがこういう人なんかな？ってトコで終わっちまう。
今日質問してる感じ見ると、色々探そうとしてる感は受ける。昨日の占師はともかく灰に対する取捨選択は流れ見えてる。 |
ならず者 ディーター 22:22
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2202クララは返答待ちの部分と周りが割りにクララのこと見れてるんで放置してた。そこらの意見と世論の流れ見れば、まだ放置しても見れるかなって希望的観測。ニャコラも何となく気になってたし。パム真可能性周りで思考過程見え辛かった感。あ、ここ精査し直してこねーと。
あ、シスターのペタへの当たりは、非仲間要素と見てるから白っぽー。妖精2159オト関連同意で立場同じ？みたいな覚書。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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そして、黒出れば場が動くと感じるのであれば、確定霊能者いるんだし吊り候補でも良かったように思える。そんな中、2日目ニコラス吊りを希望。パメラ真を考えつつオットーを放置に疑問ってのも分かるんだが、 2d23:43でニコラスはオットー吊りも考慮してる。それと村長 2d01:04「オットーを吊り〜動きのように思った」は、今結構納得している。
灰スケール変更。■者＞女＞旅＞兵≧修商書＞屋□ |
農夫 ヤコブ 22:25
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ディーター＞ん…ディーターが考える隙というのは…？それって狼にどう利用されるのかな…？喉余ったらでいいので教えて…。
エルナ＞落ち着いて…！僕はエルナ狼だとは一言も言ってないよ…。あくまでも「パメ狂派が▼エルナとか意味不明」という点について、どの辺が意味不明なのか…僕の見解を述べただけに過ぎないよ…。それと…手数を増やすのではなくて、明日から吊手を灰に回せる…ってことが言いたかったんだよ…。 |
青年 ヨアヒム 22:28
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＞リーザ
落ち着け。リーザが疑われてノイズ排除と考えたくなるのは分かる。俺もそういうタイプ。でも、俺考え変わったぜ。俺、ディーターにロックオン。リーザを信じきれるか…考え続ける。ぶっちゃけ、リーザとディーター以外は信じられると思う。リーザ、信じるために…もうちと疑わせてくれ。お前から感じられた黒い部分、白に塗り替えられるか…再考してみる。 ■2．▼エルナ 一服してくるぜ。@3 |
村娘 パメラ 22:29
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リーザ⇒あんたを吊っても何も情報残らないわ.オットーを吊った場合は,私が真と言う事が分かるけどね.なので素直にオットーを吊り希望にしてね.無駄な吊りは避けたいのよ！！サクッとオットーを吊りましょう♪
ヨアヒムも灰に居ない狼を探して村人同士ディーターを疑っているらしいわね.少しは私を信じてオットーが狼と考えてね. |
ならず者 ディーター 22:39
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シモンはエルナとのやり取りが目立つね。シモンの昨日の謎点は灰同士のライン潰してるとこ。二日目の段階からって不思議だなぁと思った。まぁ黒くはねぇし、エルナとのやり取りは普通に意思疎通図れてない感。神父人論を出したのも、占い師襲撃を視野にしてるんなら、ちぃと違和感かね。
★ヤコ2225＞襲撃でもなく吊りで占候補亡くしたら、後々あいつ真だったんじゃって疑念が沸く＆漬け込まれる隙。 |
仕立て屋 エルナ 22:39
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＞ヤコ22:25
自分では落ち着いてるつもりだったがそうでないのかもな。まぁ今日私吊りなら吊り手は灰になんか回せないよ。娘狼。その過程は無意味。 てかね。私だって客観視くらいできるので村視点で私狼を疑うのは当然だと思う。私が灰でも疑う。でも吊るにしても手順は正しくないといけない。最悪私が狼だとしても明日灰に使う吊り手が明後日になるだけ。勝敗は左右しない。でも私が真なら、つか真なんだが、村は自分か |
行商人 アルビン 22:41
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リザちゃーん。ガンバなのだ！妖精みたいにお気楽にするのだ。チェリーウォッカをリーちゃんも飲むのだ！
oO（まあヨアおにーさんと考えは同じかなー。リーちゃん人なら気持ちは凄くよく分かる気がするんけどこの辺はまあ物語が終わってから長老の昔話、ということでー) あとクラおねーさんも引き続き白度継続かな。これから発言増えていくのかな？それ見てまた考えるー。一寸白め？と思ったのは0506の判定隠しの部分。 |
行商人 アルビン 22:45
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これクラさん狼リーちゃん白なら、この後もしリーちゃん白が発覚した際に疑惑招くかも？と思って触れない気がするかなあ。(更新後即これ思いついた？とか指摘されたり、みたいなのを危惧してもいいんじゃ、みたいな)
別にここで判定隠し？に即触れなくても発言的に全く違和感なかったと思うんだよねー。その辺は素直に単独印象かなーと。 2Dの寡黙吊の理由付き別候補、もペタくん仲間なら言うかなあ？というのも。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
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村は自分から占い機能を破壊することになるんだよ。狼の思う壺じゃん。
パメラ延命に重大な意味があるなら私真の可能性はトレードオフに過ぎないとは思うけれどね。パメラはもう占い師としての価値は無い。それはパパメ真派でももう私の色を見る価値しかない。ましてパメラ狂って思っててノーリスクで私の色を見れるにもかかわらずミスミスそれを捨てるのは勝ちたいという意思がないのかすら思う。だからいらだったのかもね。 |
少女 リーザ 22:48
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ヨア兄＆妖精さん＞いや、全然取り乱したりはしてないのです。もう無理だから吊れという意味では決してないのです。この辺ニュアンスが難しいのですが、※非自吊希望と云ったとおり冷静です。ただ情報になるのは確かなので、一提案として受け取ってもらえればなのです。
で▼娘時なんですが●青却下、●旅追加するのです。▼娘●ゾーンはあまり意味ないような気もしますがエル姉さん真の目を完全排除はしてないのでこの希望で。 |
少女 リーザ 22:56
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うーん難しいなあ…。吊ってくれサインに見えたか…。
ぶっちゃけ占ロラした後は▼リーザが絶対くるのです。これは状況黒の宿命（とまでは言わないけど、10中8.9吊られるのです）。 だったら先に吊って思考クリアにするのが得策なんじゃないかなーとも思うわけです。仕白で娘吊りだと2日間思考停止気味になるわけですから。何か間違ってるかな…？ |
村長 ヴァルター 22:56
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離れていたけど、戻ったよ。
エルナ、占い師候補が襲撃された後の占い師はよほどじゃないと信用されないと思うが？ 既に半壊しているものを信じろというのはよっぽどの根拠が必要だと思うよ。 今エルナにとってやるべきは、本当にそれ？ 例えより多く生存して狼を見つけたとしても、信用されなければ、何にも意味は無いよ。 |
ならず者 ディーター 22:59
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ニャコラのパム真関連。2d0016で3−1で黒出しだとGJ率上がる…ん、そうさね。ここは判る。しかしこの後の且つ真でＧＪの件が判らん。真守護でＧＪて娘真でＧＪのことだよな？ここでＧＪ出辛くするための白重ねなんじゃないかな？そこで娘真に繋がるのが判らない、だ。
決定の件見ると、パム吊られるのも視野だよな。パム真見てたら、占い潰れる云々の前に占機能破壊について一言ねぇか？ちと説明ぷりず。 |
旅人 ニコラス 22:59
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リズ22:15〜>回答ありがとにゃ。‥で、またぶっちゃけるけど‥１ｄで突っ込めなかったのはただ単にそこまで目が行かなかっただけにゃ（反省）だから灰考察に組み込んだんにゃけど。
にゃんというかー1ｄで注目したのは占い候補・年（言動で？部分、気になるー）青（多弁で目だちぎみ早期要チェックしたい）尼（質問魔＝情報増え続ける＝だから質問内容含め早期見極め必要）商（なちゅなる系は一番私が苦手とするタイプの為 |
旅人 ニコラス 23:02
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要観察）にゃったからねー。
で、2ｄは占判定で場、急に動いたから占い真偽を優先にまわしたりーをしてたら他の人は後回しになったにゃー。で、再チェック中で１ｄ議題回答読み直してたら気づいた訳にゃー。遅くてごめんにゃー ‥で、まあ私は寡黙吊り対象じゃないのはわかった（すまにゃい勘違いしてたみたいにゃ）自分が「力弱い感じで掴み難い印象」っつーのもわかるにゃ（苦笑） |
行商人 アルビン 23:03
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んー、まあ言わなくもない…のかなあ？まあここはとりあえず後回し。他の白要素継続だし。
んでヨアおにーさん。シモンさん考察2203/2205とか凄く納得したー。なんだろ、僕の中では違和感ない人。(ふつー、とは違う意味で） あとね、なんだろ、ペタヨア狼コンビなら最初からLWはペタではなくヨア視野気味だったんじゃないかなーって。その割に1D白狙い作戦とかなんか行動ちぐはぐ？な気がするー。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
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＞ヴァル22:56
対抗襲撃あったら残りの占い師はもう信用されないから黙って吊られろ、とでもいいたいの？ 私が占い師としてやるべきことは常にたった一つ。信用されようとする事だよ。信用されなければ何も意味はないからね。 そのための今日のパメ吊り提案だよ。パメを吊れば私が少なくても人であることが証明される。地に落ちた信用も半分は自動的に戻る。今日私がやることがパメ吊りの主張以外何がある? |
旅人 ニコラス 23:07
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けどね疑問に思ったのが1d[23:56]で「今は危険視しとらんかな」と書いてるのにどうして急に弱猫を注目したのかって事。言うならば同じく色が薄いと思われる年書と比較対象のないまま急に●▼に上げられた事に疑問を抱いた。リズがその結論に達した発言（2d20:04）までに私は3発言しかしてない。
君の中で何が変わったのかな？（●▼に年がないのを含めて）これが君が年を少し庇っているように見えたの＠9 |
シスター フリーデル 23:11
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リズ＞22:15も理解しますが、オトが村だったらを考えてない所が理解不能でございます。天秤の問題です。
パメが偽だと思えるからこそ、確定情報よりオト村人を吊ることに不安があるのです。パメ真要素を提示してるならわかりますが。安易なパンダ吊です。 襲撃で見える＝▼オトでなくてもパメ真なら襲撃されるでしょう。パメじゃなくても占襲撃が起これば現状のように真贋進みます。灰襲撃じゃないです。発言読んでください |
シスター フリーデル 23:11
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結局そこか？。そうです。無駄に質疑を重ねたわけじゃありません。考え方の違いでも村人として納得いくものでなく黒く見えるんですから●▼です。
人外に言われる＝私の感覚黒要素です。理論的なものじゃないとだめですか？私の狼探しは初日議題でいってます。 19:29→19:49→20:04で満足だけどプレッシャー。19:49を肯定してるなら19:29で質問を生かしてるかみたいなんて発言出てくるのでしょうか？ |
司書 クララ 23:13
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ようやく2d斜め読み完了、質問に答えます。
女2d1129＞んと、ヨアくんを白いといった覚えはないです。よく喋るので占う必要はないし、かといってその印象で白くは見ない、ということです。 尼2d1926＞神1d1603あたりでかな。占い潜伏に対するデメリット挙げてたのと。ただ、出てくるまでは占い師だとは思ってなかった。COして初めて「あ、そういう意味だったのね」って感じです。 |
行商人 アルビン 23:14
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それになんか1Dでもう少しヨア→ペタで切ってもいいかなーとか。(ぶっちゃけ明日の寡黙吊り候補ノミネート、とか言ってみたりとか)この辺はヨアさんの性格的印象からの推測なんだけどねー。
ニャコちゃんになちゅらる系って言われたー。確かに妖精は適当だからそうかも、と改めて顧みるボク。まあ妖精はこんなかんじー。マタタビ酒こんど持ってきてあげるね！ |
行商人 アルビン 23:24
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んでニャコちゃん。んー、一寸質問というか。昨日ボクもペタくん庇ってたように見えたと思うんだけど(フリさんとか指摘してた部分ね)、リザちゃんとボクの差ってなんだったんだろう？やんわりと、と結構それなりに、と占希望アリナシの差？
2259見るに1Dにボクが気になってたみたいだし、そのベースがあるなら同じように継続するんじゃ…って少し感じたんだけど…この辺はニャコちゃんの中では違うのかなあ？ |
村長 ヴァルター 23:26
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クララ、議題はあってないようなものだから、質問を答えてからでもいいぞ。
その後に、もう一日経っているから、何だが、これまでの流れを経て、どういう風に占い師・灰・これからの方向性を考えるか、教えてほしいかな。 エルナ、そうかな？そう君が信じるなら、それでいいと思うけど、今は私やヤコブに構う時とは思わないよ。 これに返答はいらないよ。私は昨日と今日の発言を見ていれば吊りたい人はおのずとわかることだしね |
ならず者 ディーター 23:30
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★クララ2314＞んー回答サンクス。俺が聞きたかったのは、あの時点で、パム真をどれくらいの割合で見て暫定吊りにしたのか、エルナの判定見ないうちから単に暫定で希望を出す意味合いはどれくらいあったのか、だな。
んーリズ、リズかぁ。ここはあんまり引っ掛かってこなかったんだよな。割りにパム真かー偽かーってうやうやしていた世論の中、オト吊りいんじゃね？って、浮く。何故？謎。他者見解見てみっか。 |
村娘 パメラ 23:30
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そういえば私も,議題解答私もまだだったわね.
■１.●ディーターかシモンね.やっぱり若い人間がいいわ.フフフ ■２.▼オットー▽エルナ：狼だからよ.オットーは全然灰とも絡みない.１ｄから敵を作りたくない潜伏して粘ろうと考える狼なのよ.エルナよりオットーを優先したいのは私の潔白が証明されるからだわ.（ヴァルター襲撃がないのが前提だけど） ■３.狂：ジム狼：エルナ ■４.白考察になるわね.クララが発言 |
村長 ヴァルター 23:32
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ヤコブ、むやみに黒く染めるようなことはしなくても、と思ったけれどヤコブがそういう風に言うのであれば、さっきの私の言葉はスルーしてクララ、議題回答にかかってくれたまえ。
ちなみに今回の私の希望は、●ニコラスorディーターのゾーン占いで、▼パメラor▼エルナの自由投票かな。 理由はかなり後述。占いの選択肢は最白と思っているものを抜いていったらこうなった。 |
シスター フリーデル 23:33
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リズ＞あと人の考察GSが見たいのは狼っぽいです。リズ思考だと▼パメだと思います。
エルナ＞パメ・ペタからLW探すのがエルナにとっての真の姿勢だと思います。今のエルナを客観視して真と見てくれる人はいないんじゃないでしょうか？ 正直▼はどっちでもいいですが狼の可能性が高いのはエルナです。 あとエルナがニャコ・ヨアの名前間違いの所でラインないと思ってますのでニャコやヨアも占吊後判定踏まえ考えたいかな。 |
村娘 パメラ 23:33
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が発言すくないのはリアル事情のせいかしら.なんかみんな▼エルナ言っているけど,オットー吊る選択はないかしら？
もう狼わかっちゃったんで雑感だけどエルナは霊偽った方が良かったわよ.その方が霊が確定しないので,占われてもなんとかなるケースが多いと思うからだわ.その場合オットー吊りは免れそうもないけどね. |
少女 リーザ 23:34
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ニャコラスさん＞昨日？だか今日？だか忘れたけど、同じような台詞を聞いた気がするのです＜自分が薄い。…だったら努力するのが普通なのです。で年は色付くと思った(前述)＆司もそう考えた(前述…けどこれは1dに言わなかったリーザのミスなのです)のです。ニャコさんはふわーとしてて色付きにくそうかなと思ったのが1点、何気に発言に遊びが多く無難にステルスしているように見えたのです。特に何が変わった訳ではなく…。
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少女 リーザ 23:34
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まこれも言わなかったリーザのミスです。
フリ姉さん＞リーザを黒く見る理由は了解なのです。けどそれってリーザには理解できない考え方なのです、と一応。戦術論で考え方の違いがある、それと同等なものだと思っているのです。フリ姉さんが言ってた通りの平行線を辿りそうなのでこの話はここで。 ▼屋に関しては…もう言い疲れたけど、【確定情報】優先したい人なので。安易なパンダ吊り…確定霊が居てかなりの高確率で結果が出 |
少女 リーザ 23:35
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る(と思われる)状況で安易とは思わないのです。屋村人でも娘偽が手に入るなら要らないのです。「生かしてるか」ではなく「生かされるのか」。全然意味が違うのです。
クラ姉さん＞了解なのです。ヨア兄ちゃんを占から外した理由がいまいち見えなかったから「白く見てるの？」と聞いたのです。 灰考察終わらないのです…希望はそのままで。 |
行商人 アルビン 23:39
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この辺ニャコちゃんの中での考えの動きを一寸聞いてみたいかもー。
んでディタおにーさん。んー、やっぱり普通…人物像把握タイプなのかなーって思ったのは昨日の通り。今日のヨアさんへの質問を再度している点とか、灰考察なんかも同じような傾向はあるかな。ただ2259のニャコちゃんへの質問が今ひとつよく分からなかったんだけど…もう少し見てみる。(意味が捩れてるのかな？) ところで…オトおにーさんはまだかなあ？ |
司書 クララ 23:39
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遅くなりましたが【リザちゃんの白白判定確認】【ぺタくん狼確認】
ぺタくん狼か〜。すごいところ持ってきた気が。ヤコさんＧＪです！ ■１．●ディタさんかフリさん ■２．ちょっと待って。 ▼自称占い師なら●希望はあまり意味ないですよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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＞ヴァルター 長23:26 ＞＞絡む時ではない
ちょ！！なら最初から私に絡むんじゃねぇ！！！ ＞フリ23:33 私が真ならそれはやらねぇなぁ。それは単なる一個人の考察でしかないわけでそれと占い機能とトレードオフできるもんなのかぁ？？？一個人の灰考察＞占い機能？ まー、私狼だからどーでもいいんだが。 |
司書 クララ 23:43
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■3．ジムりんは真か狂ね。内訳は【真狂狼】と見ているから、残り２人は【真狼】【狂狼】か。
Ａ：娘真神狂仕狼の場合。ジムりん襲う理由なし、てかこの場合でエルちんのオトさんへの判定が白ってことはないと思うんですよね。てか詰んでるし。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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＞ディーター 22:22
視点漏れ・判定の件をまだ引き摺ってるのか。視点漏れは騙る気満々なら占い師になりきり、視点が漏れたと考えられなくは無いが、確定霊能者存命中に、最悪真占い師確定…そして占い師生存になるような判定…メリットが分からんのだよ。 つーか、ディーターからどーんと反論あるかと思いきやねぇのか。 あと、誰も俺の共有者・狩人COについて意見言ってくれんの…？ |
司書 クララ 23:44
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Ｂ：娘狼神狂仕真の場合。これは狼さんにも苦しい展開なんでしょう。灰にＬＷで、占い機能破壊により逃げ切れると思っているのでしょうか。
Ｃ：娘狼神真仕狂の場合。これはエルちんが村騙りや共騙りを考えてＣＯしたってことなのかな。初日の判定でエルちんは白判定なので、冷静なジムりん襲っておけって感じなのかしら。 |
司書 クララ 23:44
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Ｄ：娘狂神真仕狼の場合。これが一番しっくり来るかな。でも、何でジムりん襲撃したんだろう？リザちゃんを黒く見せるためなのかな？それともリザちゃんが狼なのかしら。少なくてもそういう疑惑の種つけには成功したってことか･･･でもぺタくん狼だったし、今日の▼仕だって十分考えられる。ちょっと頭ぐるぐるしてます。
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村長 ヴァルター 23:45
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パメラに一つ言っておくと、オットーを吊る選択肢を考えていないのは客観視で見れば軽くわかると思うぞ。
それで、オットーを吊るために何かパメラはしたかな。 自分で自分の動きを客観視してみればいいと思うよ。ただし、我々凡人のスペックで見てくれ。 アルビン、そうだ。ジムゾンの墓前に捧げるための酒を用意してくれないかな、あいつのことだ、ドンペリとかがいいのかね。 |
村娘 パメラ 23:50
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クララ⇒Ａ：娘真神狂仕狼の場合。ジムりん襲う理由なしと言っているけど,その場合誰を襲うが良いと思っているの？私は十分ありえる作戦だと思うわね.
村長 ヴァルター 午後 11時 45分⇒客観視したらそうかもしれないけど,何もしていない寡黙な狼をこのまま野放しにしてろと言うわけ？そんなの出来るわけないわよ.オットーを吊るためにちゃんと３発言もかけて黒判定出したじゃない.覚えてないの？ |
村娘 パメラ 23:52
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いつもまにやら喉がやられているわ.無駄な発言はしていないはずなのにね.今回の村は２５発言いっぱいに全部使っているので良い村だわ.狼が者商修青とかが狼側構成だったらば,けっこう楽しめたとおもうんだよね.ヴァルターはめっちゃ私とソリが合わないわね.
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村長 ヴァルター 23:53
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ヤコブ、議題回答を急がせると理由が疎かになりがちになる。そして過程がぽろりと抜け落ちることがある。
そういう答えは黒く見えやすいものだと思うが？ まあ、この辺りは後でゆっくり語ろう。 ヨアヒム、あれか。とりあえず一つ視点抜けがあるから意見は求めないほうがいいかなと思ったよ。 明日の状況を見てからでいいと思うよ。 |
行商人 アルビン 23:54
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んでリーちゃん。回答ありがとー。
んー、なんだろう。正直悩ましい位置になったという気がしてる。反応とかが白く見えてしまったボクも居るし、ただ他の人と比べて相対的に、な位置でもあるかなあ。 2216リザ黒度を上げる、霊襲撃でも…はリザちゃん視点なら納得。ただパメ狂なら素直な真占襲撃、もあると思うんだ。この辺はリザちゃんの性格からすればリザの…って最初に来たのはまあ範疇内…かな？もちょい考える。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ん？ニャコラへの質問捩れてる？真の目見てるなら、先ず吊られる懸念しないのは何で？てのと、娘１真黒占い師でＧＪって狂娘のぶっこみにしか繋がらないから、娘真の目ってどっからきたの？って疑問。
★ヨアヒ2344＞思考は判るんだって。判定見たらヨアヒの人物像なら視点漏れ？偽の騙る気まんまんだったんかＹＯ！って即決判断になるんじゃねーの？ってこった。反論は、考察具合見てそれでも変なら俺の力不足なだけさな。 |
少女 リーザ 23:56
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フリ姉さん＞正直意味が分からないのです…＜人の考察見たいのは狼＆▼娘だと思います
あーあとさっきの発言に入れ忘れたのでここで。感覚黒はまあ了解、なのです。 とりあえず●から青を外した理由と旅追加の理由を簡潔に。青は妙の▼妙提案を自吊りと勘違いしたっぽく見えたのです。青狼ならここで妙ロックを外す必要はない(どのみちあと4人人間を吊らなきゃいけないLWとしては行動がおかしい)と思うので白く感じたので |
少女 リーザ 23:57
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す。ましてや自吊りと勘違いしたのなら其れを黒要素と云うと思ったので。旅に関しては昨日の妙黒に乗っかった感があるのです。これはなぜ1dに突っ込まなかったかという疑問もあり(見落としと返答がありましたが見落としは普通に黒要素)、SGに最適と思われてると感じるので。尼は妙を疑うのはいいんですけどちょと強引。青関連はこっちも理解出来ない＆人の考察見たがるのは狼てどんな理論なのでしょうか、と。
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仕立て屋 エルナ 23:57
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あ、シモン来た。私の▼パメラはノーリスク☆の大嘘暴かれるかもだな。
つか色々あると思うんだがな、デメリット。GJで手数が増える可能性よりもはるかに襲撃で生き残る人間が狼に選別されるとか色々。この辺主張するだけでいいはずなのに。 |
負傷兵 シモン 00:00
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＞修1450 把握。パメへの認識速度と灰吊りへの重みの違いな気がしてきた。占い師に自ら瑕つけない＞不確かでも灰を吊るが俺の昨日の認識。
＞娘1751 狼を狼と言った点＝内訳を当てた、ね。了解。 |
旅人 ニコラス 00:01
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にゃー席外してた。
者22:59>説明下手でホントすまにゃい。んー私の固定観念が大きいんだけど‥３−１布陣で黒出→狩人ＧＪ主義じゃない限り自然と霊守護がちになる。が、白熊猫吊られるとそのままだと真偽発覚する。つまり狂黒出し＝狼襲撃幅狭める＆プレッシャー与える＝普通だったらなかなかできないちゃう？＝それだったらまだ素直に黒発見した真の可能性あるんちゃう？＝にゃーんてぐらいの単純な発想にゃんだけど（汗 |
旅人 ニコラス 00:02
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深く考えてなかったなあ。 せいぜい者2d[0:23]で言われたように「娘襲撃率を上げるための１黒かにゃ？」しか考えなかったかにゃ。まあ本音言うとあの時点ではあくまで大穴（娘真）と考えていてほぼ神真本命・仕対抗2馬身差ぐらいだから「娘真捨てきれない、けどたぶん神真だろうなぁ」が率直な感想にゃ
商＞引き続きロックしてる。けど読めば読むほど自然体に見えて白っぽく見えてわからなくなる。●にあげたい衝動に |
行商人 アルビン 00:02
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村長さん、ドンペリだねー。(ごそごそ)
はい。ドン・ペリニョン・ラ・ベイ、ならあったよ。…ボクにはよくわからないけどこれ珍しいのかなあ？ 因みにボク、パメさんの2350のAに対する返答は普通にあると思うかなあ。そんな状況なら逆論理的行動を取って心理戦に持ち込むしかない状況だったんじゃとか。この辺2159とか繋がってる。（ただこれをオトペタエルがやるかどうか、は要精査だと思ってる。） |
青年 ヨアヒム 00:03
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んー、ディーターさ。俺が初日パメラ真を考え（視点漏れ）、2日目パメラ狂を決め打つの（判定、後に偽視点漏れ）、そんなにおかしいか…？騙る気満々ってのは、やはり判定下にある。人狼占い師が霊確定下で出す偽判定の謎が解けないし。パメラには主演女優賞をやろう。言葉を返すが、1d22:40のような事を初日に考えられるディーターが、2日目の占い師真贋での迷いは今更だが違和感ある。@1
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農夫 ヤコブ 00:03
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時間だから発表するよ…。
【仮決定：▼エルナ】 ペーターが狼だったことから、パメラもエルナもお仕事終了なんだよね…。だから、希望の多かったエルナを挙げたよ…。エルナが真なら…灰考察を優先してＬＷを探して欲しかったな…。そのほうが僕的にエルナ真の目を主張しやすかったかも…。 |
神父 ジムゾン 00:03
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ディタ1935＞しゅぼっ･･･( -.-) y-~~ﾌﾟﾊｰ ふん。煙草一本かよ。だから献金をしろと（ｒｙ
リザ2214＞プロからツッコミ損ねてたんだが。【鬘じゃねぇ】から。 オト9:54＞パンかよ。だからツケてる代金を払えと（略）言っとくが利子は付くからな。 村長23:45＞Σ・・・んあぁ？！・・・・・・まぁな、安物の酒なんて飲めたもんじゃねぇ。（ぐっ･･･ちょっと胸が熱くなったとかそんなバカな |
旅人 ニコラス 00:03
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駆られていたけど「苦手でわからないから●」なんて理由であげたくなかった意味がないから。それだったら？と感じた方をあげるにゃ。回答になったかにゃ（小首傾げ）
女>いやーだってねえ。頑張って議事読んで占い真偽や灰考察出しても皆の旅考察読んだら「普通」「印象薄い」「忘れてた」やら‥適当にしているわけでも喋っていない訳でもないのにどうしろと？（苦笑）無理やり目だった質問すれば良いって訳じゃないと思うけど |
農夫 ヤコブ 00:04
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村長の自由投票も…ある程度票が割れていたら考えたけれど…投票先からはあまり情報が落ちないと思ったから見送るよ…。
パメラも…エルナ、オットーが狼だから…エルナから吊っても問題ないよね…？ 【●ヤコブ】 まとめ役特権として独断するよ…。パメラは…僕を占ってください…はぁはぁ…。 |
旅人 ニコラス 00:04
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そんなのただの黒印象のなすり付けにしかならないわ。私は私なりのペースでしか出せないわ。有能ではないもの。ギスギスした口調も大嫌いだし？ＲＰも嫌だったら止めるわ。遠慮なく言って頂戴（愚痴になるのでこれで打ち切り）
‥って言ってるうちに【仮決定了解】＠５ |
負傷兵 シモン 00:07
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＞農2144 昨日の段階ではまだ決め打てなかった。少なくとも欠けてない能力者を自ら欠く１手は避けたいと思ったぜ。
んで昨日は ・偽決めうちで吊るほどパメを偽きめ打たなくても、パメからは今後も判定が出る ・だがパメが真占には感じられなかったんでオトを吊りたくない から灰吊り提案。霊判定にプラスして襲撃からも情報増えると判断して。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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【仮決定了解】
村長の仕事はほぼ終わってる。今日の襲撃候補はヤコブか村長。価値（言葉悪くてすまん）はほぼ同じ。GJ出る可能性高いぜ。灰襲撃に期待。 ＞村長 視点漏れ、多分分かったかも。でもまぁいいや。一服して寝る。まだ歯痛い。@0 |
旅人 ニコラス 00:09
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んー少しキツメな口調になったけど‥ま、フリのあの口調に対抗できるから大丈夫やろ。あちらかしこで火花飛び散ってる感じがしたからあえてのほほんとした雰囲気でマイペースでやってたけど‥しょうがないなあ。まあ別に疑われても共有だからかまわへんけど（苦笑）
あー灰考察する余裕がないー余裕がないー発言数がないーまとめれないー欝だ‥ヤコさんすまにゃいね‥ |
村長 ヴァルター 00:10
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仮決定を見たが、何パメラと二人きりになろうとしているんだヤコブ。ま、まさか。
【仮決定了解】 自由投票を提案したのは、票の流れを読めているから、(泳がせるために)頑張って貰おう、もし吊られたとしても自分の考察がＬＷを追い詰めるというものが見たかったから希望したんだ。 パメラ、再度聞く。ならそれを凡人たる我々に判らせるための努力を今日したか？全く届いていないぞ。 |
行商人 アルビン 00:11
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だからさっきから何度も言ってるけど、オトさんの発言待ってるんだけど…オトさんがんばなのだ！ジムさんへのドンペリお裾分けするから！
んでニャコちゃん回答ありがとー。いや、ニャコちゃんあんまり質問属性ぽくはなかったけど、わからないなら何か質問なりアクション起こしてくるかなーって思ったから。あとペタくん関連はやっぱりボクの言った部分の差、でよさげ？ んで仮決定了解だよー。 |
村娘 パメラ 00:11
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ヤコブさんには,相方が居るんでしょ？奥さん心配しないかしら？
もちろんヤコブの生き血頂きます. 今日こそは生の人間の生き血をタラフクいただくわ. 【▼エルナに票を合わせました.】 行商人 アルビン 午前 0時 2分 ⇒具体的には,ジム襲撃じゃなかった場合,ヤコブとか襲撃するのが一番なのかな？ |
少女 リーザ 00:11
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【仮決定確認、異議なしなのです】
ニャコラスさん＞…。誰もRPやめろなんて言ってないのですよ……。…黒要素なすりつけと感じたならそれで結構なのです。 ごめんなさいお風呂入ってきます |
仕立て屋 エルナ 00:12
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【仮決定反対】
まー、灰考察やってねぇしなぁ。それどころじゃねぇと思ったんだがそれが気にくわねぇというのもまとめ役としての権限だろうよ。LW見つけてねぇのでお仕事終了ではねぇんだが。@1 |
村娘 パメラ 00:15
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ヴァルター⇒だったらば,あんたがオットーの白要素挙げてみてよ.絶対にないわよ.そもそもオットーは狼だから,灰との絡みでボロを出さないように隠蔽しているのよ.
エルナにしろオットーにしろ最後まで生き残れるわけないわよ.観念せい. |
農夫 ヤコブ 00:17
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エルナ＞ご…ごめんね…こんなまとめ役で…。
でも…僕じゃなく…他の人達を説得した方がよかったね…。まとめ役である以上、ある程度はみんなの意見を尊重したいんだ…。 それと…お仕事終了という言い方は悪かったね…。エルナ視点でも灰にあと狼１だから…エルナ真ならパメラを吊って…あとは粛々と灰吊すればいいと思ってるよ…。 |
行商人 アルビン 00:18
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＞パメおねーさん
その場合ならヤコさん襲撃もまあアリなんだろうけど、やっぱり効果的なのはジムさん襲撃じゃないかな。インパクト・逆論理的狙いなら。ただ捻くれた考えする人が多いとそれってキケンだと思うけど…その辺はまあ真相は藪の中。 というかパメさん真なら村長言ってるけどもう少し灰に色々な角度から説得してほしいかなあ。パメさんの思考基盤はわからなくはないんだけど、一般的に噛み砕いて…というか。 |
司書 クララ 00:21
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娘2350＞では、何でエルちんは白判定出したんだろ。真占い師をあえて残して勝つという作戦？使えそうな狂人を残さずに襲撃？？それよりぺタくんが占い師を騙ったほうがよかったんじゃないかと･･･
つまり、襲撃の前に無理がありすぎる作戦だと思うんですよ、このパタン。いまは逆説的にオト白を匂わせるってことなのかな。商2402でアルさんも言ってるけど、心理戦をオトやんが望んだのかしら。 |
神父 ジムゾン 00:21
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【仮確認】
ゴホン。まぁアレだ。地上メンバは頑張ればいーんじゃねーの。この村は、正直かなり好･･･・・・都合なカモが多い。 村長とか、カモ筆頭だから！ネタとか、別に好きじゃねーからな！なんか和み系多いよな、とか思ってねーし！狼側も村側も滅びちまえばいーんだよ。けっ！ では。本日狂視点終わり。占モードに戻る！@0ノシ |
旅人 ニコラス 00:22
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リー＞あー君から黒要素擦り付けに感じたとか、そういう意味じゃなくて
「無理やり作った質問は意図も弱いし参考になるかも不明だからしない」って事。ぶっちゃけフリさんが質問したい事ほぼしてくれてはるからにゃー。元々質問属性じゃないし、感じた事を纏めて発言してるだけだから。 気、悪くしたらごめんよにゃー（ＲＰ続行） ‥で、申し訳ないが痛めた腰の痛みが限界にゃのでこれ以降完全鳩移行になる。すまんにゃ@4 |
旅人 ニコラス 00:25
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フォローできなくてすまにゃいねーヤコさん。白に出したくなかったけど‥限界なのねー。痛み止め切れなのねー。
貴方いい纏め役だと思うにゃ。死んで欲しくないにゃ。死ぬんにゃら灰ピンポイントで私襲撃してくれい（笑）‥たぶんＳＧ対象だと思うから無理や思うけど。狩人臭も漂わせてないし。 つか‥この調子だと私潜伏共ってバレてないっぽ？（苦笑）バレてそーな気がしたけど |
村娘 パメラ 00:27
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司書 クララ 午前 0時 21分⇒偽黒出さなかったのは,用済み（クララ視点で狼３匹見つけて）になって,速効吊られるのを防ぐためよ.ペーターもクララ,オットーも誰が騙っても一緒のような気が...そして心理戦を望んだんじゃなくて,それしか道がなかったというのが正しいと思うわ.狼が狼占われる事や吊られる事なんて望むわけないからね.＠１
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負傷兵 シモン 00:27
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そーいや昨日エルに喉枯れで言えなかったんだが、ＣＯの話続き。
負けパターンに対するリスク管理を考えると、今回の娘神ＣＯは通常の２−２ＣＯよりも真贋バランスが崩れる可能性が高い→例えば霊を騙る予定だったエルが占い師を騙る方向性もあるんじゃねって話だったんよ。 ２ＣＯだと占い師の信頼傾くと狩人の護衛対象占い師くらいしかねーからバランス崩れすぎると逆にピンチじゃねって思うからそのへんが認識の違いかもな。 |
負傷兵 シモン 00:31
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んでパメ狼だったら初日黒判定が謎。
ペタ擁護での黒出しだとしたらパメ自身がもっと積極的にオトを吊りに行く必要があると思うんだけど、見たとこ昨日朝の考察ってオト黒含んでない考察出しみたいだし、吊り切る予定の狼にしちゃその後のケアが軽いんだよな。 神父が喰われて人確定してることと初日からのパメ自身の言動含めてパメ狼薄いと思うぜ。 |
行商人 アルビン 00:31
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まあその渦中のオトさんがこれだけ喋らないんじゃ一人相撲、みたいなところあるのかもだけど。
逆に言うとここがボクがパメさん偽決め打ちまで現状まだ行かない理由だよ。オトさん村側なら状況の力とか占ＣＯズに頼らずに、自分の力で自分を村側決め打ちさせてほしいんだよね。ボクはそう思ってるよー。 んでシモおにーさん0027は面白いなーって思った。これエルおねーさん狼＆シモさん狼なら少し言い難い発言かなーとか。＠ |
仕立て屋 エルナ 00:37
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個人的に思うのはパッションでゴーゴーに割の合わないリスクとりまくりの素敵狼達って結構いるからなー。まぁ私もそれ好きな人だ。狂放置狙う占い騙り狼とか超マゾイのやった事ある。突然死でまくりで人数変わりまくって泣いたけどね。
なので無難でツマランとはいえリズのパンダ吊りとか白い思うんだけどなー。 |
行商人 アルビン 00:42
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あとねー。現状▼エルさんになってるのに、エルからリザへの話題がないのが不思議なんだよね。
エルさん真なら、明日村にエル白が既知になればパメ狼＝オト確定白(まあこれも触れてないけど)、あとリザちゃんが現状結構黒視されてる中、全く気にかけてる様子がないのが正直真ぽく見えなかったかなあ。 エルさん視点でリーちゃん白、でも村の世論では黒寄り…真ならこの辺▼エル時なら気に掛けるんじゃって思ったかなー。＠２ |
ならず者 ディーター 00:42
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ニャコラ0001＞回答多謝。思考の流れは把握。それは…んー真の目見てる、とまでは行かないんじゃないかね？と疑問。オト第二希望に入れるほどか？俺にはそう見えない。それにしては仮二択投票への意見がちぐはぐで、ここは黒いと思う。
ヨアヒ0003＞だからね、二日目判定見た時点でオットーに偽説明してって言ってるぐらい迷いあったんだよな？で発言精査して、真要素も見たが偽要素も見た。 |
負傷兵 シモン 00:42
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今のとこ占い師に見てる可能性は娘神仕＝狂真狼＞真狂狼＞＞狼真狂＞狼狂真
エルは昨日の希望出しが黒探してる感感じられなかったのもある。記号的に自分の主張に合わないから占い、って感じがして、黒を探すってよりも希望出しの体裁を整えるために逆算して灰考察してるって感じがしたぜ。 |
ならず者 ディーター 00:44
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で、総合してやっぱ判定１黒だから偽、って思考過程が違和感なんだ。結局そこで結論なのかよ！ってこと。んー伝わってるといいんだがorz
んで2dの占い師真贋は違和感でいいよ。要素の一個一個は拾ってたつもり。村長への切り返しでターニングポイント。ヨアヒ評下すなら、質問したトコ思い出して要素見てきてるのは精査してる感白い。 取り敢えず歯医者行って来い！っ【半分優しさの薬】 |
ならず者 ディーター 00:46
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【仮▼エルナ了解】
結局エルナの灰意見についてはシモン黒ーぐらいしか印象に…orz狼位置と思うし、スタンスの違いじゃ図りきれないので了解。 クララ、2330に返答ぷりず。 遅くなってゴメン。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
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>>アル
意味不。なんで私がリズに気をかけないと黒いのだ。つか今日は灰考察自体を拒否っておるのにリズだけ話題になんかしたらそっちのが怪しいだろー。声ねぇし。あとリズは赤でしっかり萌えるておる。 |
旅人 ニコラス 00:55
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猫鳩
者>んーどういえばいいかな。オト吊り第二希望は率直に言えば「真占い師を娘か神仕2人どちらかに絞らせる為だけの希望」に近いだにゃ。ただオト吊りすればまず霊占どちらか破壊されるにゃろから踏み切れにゃかった（結局破壊されたけど）逆に灰ならまだ占霊機能保持が続く可能性があるかにゃーと思ったにゃー。オト自身色が少にゃくてわからんかったし（結構えげつないんであんまり言いたかにゃーけどしゃーないにゃ。 |
負傷兵 シモン 00:55
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2d0118についても既に言われているけど、先の体裁の件と重ねて考えても自身が襲撃されないって認識が背景にある感じがしてエル狼感が強い。
理数的な話だとパメ吊って判定見るのが賢いのはわからんでもないけど、パメ吊って狼吊れる気が正直しない。 狂人吊ってもメリないし、パメ狂なら今後ＧＪ等出ればランダムながら吊りが１手増える。占い師欠けてる以上、今日は攻めたい所だな。 |
負傷兵 シモン 00:58
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占い師の関係はそれくらいかな。
後はペタ黒とか今日の議事読み返して気になることピックアップしなおしてくるぜ。 【灰とか】 クララ：ペタ黒から逆算してエル黒の場合騙るのはエルじゃなくてクララじゃね？って感じがするんだよな。 ステルスをクラペタに任せて３ＣＯ目に出るってのがイマイチ想像できない。その辺から昨日の要素にプラスして白め。 |
司書 クララ 01:06
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者2330＞そのときには占い師の真偽はわかっていません。が、ややパメさんを偽よりに見ていました。
これでいいでしょうか？ 【本決定了解】です。灰の人はうすーい考察になりますが後で出します。 |
行商人 アルビン 01:06
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本決定了解だよー。
そろそろ妖精界に戻るね！次のお酒は何にしようかなあ…変わったお酒とかもいいかなあ？リクエストあったらよろしくね！ あ、ヨアおにーさんに歯に効くお酒とか探してみようかな…ってそんなのあるのかなあ。甘いのはダメだろうし…消毒になるようなお酒…探してみようかな。 それじゃおやすみー！ |
村長 ヴァルター 01:08
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【本決定了解】ヤコブお疲れ様。
ニコラス、昨日はすまんな。ちょっと嫌な夢を見たようだ。 今日はちょっと良い魚を仕入れたので、よければ晩酌に付き合っておくれ。 アルビンから貰ったお酒でジムゾンと酌み交わそうかと思ってな。 ペーターへのお土産は、このホームラ●バットとか、お菓子でいいよな。 |
負傷兵 シモン 01:09
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【本決定了解】
リーザ：盤面整理を考えるなら客観的に自吊りがありうる、て発言は大局的だよなーと思う。そこはオト吊り主張のリザの発展としてうなずける点だな。 １点、いちおー占い師から狼吊れれば村長の役目は理論知的にも終了だから今先吊りで判定見る必要は無いと思うぜー。 |
農夫 ヤコブ 01:11
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ＡＬＬ＞みんなも夜遅くまで考察お疲れ様…。
パメラ＞そうなんだよ…僕には相方…もといワイフがいるんだよ…。今は離婚調停中だけどね…。今もこの場にいるんだけど…目も合わせてくれない…。ああ…僕がこんな風になったのも…全てあいつのせいだ…！ |
村娘 パメラ 01:11
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【本決定了解】
シモン⇒昨日朝の考察の考察だけど,あれは１ｄのときにオットー白前提で考えた考察なの.なのでオットー黒と分かったとき慌てて占い判定変えたわ.（本当は２発言で終わらせるつもりがそのためさらに長くなった.） オットーを吊れないのは不覚だわね.明日は事前に用意出来るので頑張るわ. |
仕立て屋 エルナ 01:13
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【本決定反対】
＞ヤコ00:17 ん。そういう姿勢は好きだぞ。てかそうあるべきだと思う。まぁ私の場合▼仕多すぎで個々の説得なんて無理☆、なのでまとめ役一本釣りしか手が無かったからそうしただけでな。 声もねぇし。 まぁ占い機能無くても既に一匹吊ってるしオトも正式に白なるしでまぁ村有利だろ。@0 |
ならず者 ディーター 01:21
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猫鳩って猫なのか鳩なのか！【本了解】
ニャコラ＞んーんー結局パム真はあんま見てなかったけど、機能破壊の可能性を見てオト吊りは微反対。でもオトの色結局単体だと判らんから、情報になるっちゃなるから、第二希望にはしていた？…すまん、何か混線ちゅ…。 眠いので…ちょと明日考えるんじゃダメだろか…へたれてごめんだけど…。 |
ならず者 ディーター 01:22
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クラ0106＞んーありがと。でもそれだと暫定オト吊りの意味が判んない…。0021オトやん心理戦作戦は可能性として触れてるだけ？何処が可能性高いからこうしたい！ってのをきっかり言ってくれると助かる、主に俺が。
ってことですまん寝る。ヤコも遅くまでお疲れさん。いーとまきまき♪背中に包帯して煙草吸って寝る…。 |
仕立て屋 エルナ 01:30
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寝ようとした瞬間に！寝ようとした瞬間に！！
大切な事を思い出した！！ 確かこれ、私吊られるから襲撃先選びに関係ないのな、これ。つかカイマンがおまかせのままだとしたらヤコの邪魔できねぇじゃねぇか！！ふざけんな!!!!!!!! |
農夫 ヤコブ 01:33
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とりあえず…そろそろ襲撃される恐れがあるので…つらつらと雑感…。
昨日の時点では…僕もパメラ狂を強く見ていたんだ…。そこで僕は思ったんだけど… [パメラ狂オットー村人だった場合、狼側はどう動くだろう…？] |
司書 クララ 01:35
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【フリさん】パメさんとシモンさんとのやり取りが多く見られました。ＧＳに私の名前がないのはうっかりなのか放置プレイなのかはわかりません。質問を飛ばすのは積極的に狼を捜す姿勢に見えますが、単なる発言稼ぎにも（って私が言うのもなんですが）見えます。終盤に残っていそうなタイプ。
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農夫 ヤコブ 01:35
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セオリーから言えば、パンダ判定は吊りになりやすいね…。だけど、昨日はあまりにもパメラ狂と見ている人が多かったから、灰吊りを希望する人が多かったね…。そこで、もし本当にパメラ狂なら…狼側としては…この決定は願ったり叶ったりではないか…？
そういう視点からみると…もし明日エルナ黒だったら…昨日反対気味だった人は…僕的に白寄りに見るかな…。 まぁ…裏をかいてる可能性ももちろんあると思うけどね…。 |
司書 クララ 01:35
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者2522＞判定が割れた＋確霊なので、占い師の真偽がわかりますよね。あの段階ではまだ判定は出揃ってないから、
情報が得られそうな▼屋でいいかと思ってました。 また、オト狼でこの状態なら、パメさん偽っぽいという流れに賭けるものですし、ぺタくん狼だったことを考えるとあまりにリスキー（ジム襲撃がそれこそありえん）だと考えます。状況から無理じゃないかと思いますね。 |
農夫 ヤコブ 01:37
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他にもあるんだけど…昨日の仮決定１についてはそんな感じかな…。
＼｜書妙青修旅商兵者屋年｜娘神仕｜長｜農｜ 職｜灰灰灰灰灰灰灰灰？狼｜占？占｜霊｜共｜ 13→11→9→7→5→3→1 残吊手６ |
司書 クララ 01:37
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【リザちゃん】フリさんからややロックオンされた状態。状況からやや黒目に見られてますね。ジムさんが生きていたらどんな占いをしたのか楽しみだったのに･･･
昨日の▼屋で突っ込まれてますが、リザちゃんの意見もよくわかるので、そこはマイナス要因にはなりませんね。 |
司書 クララ 01:47
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【ディタさん】いろいろ発言されてますが、基本的にはヨアさんとニコさんとの絡みが多いですね。詰め詰めで発言されているようで、やや読み解きにくいのですが。結局誰がＬＷかって思う人は心の中なのかしら。
【ニコにゃん】実はおにゃのこだったんですね。ちょっとびっくり。今日はリザちゃん追跡だったのかしら、灰の考察がちょっと少ない気がしますが、私も人のことは言えません。 |
少女 リーザ 02:17
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ニャコさん＞了解なのです。ごめんですよ。
灰考察、今までやってない人優先。後の灰は質疑と希望参照なのです。 シモさん：まず返答、01:09＞うんわかってるのです。▼占師先だと、▼妙までに時間空くでしょ？その間の妙黒思考停止阻止も兼ねて先に吊るのもありだよ(妙22:17参照)という提案だったのです。▼占▲霊の後に妙吊ってもまあ続くからその時考えるんでもいいけどその間にLW探しが疎かになるのは勿体無い |
少女 リーザ 02:18
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のです。…ここからシモさん考察。若干空気。仕とは切れてそうなので仕判定黒なら白じゃないかな。者と似たタイプでスルーし気味。
クラ姉さん：普通に忙しいぽいのです。相対的寡黙域だけどうーんどうだろ、吊候補って言ったけどちょと撤回様子見したい感じするのです。1d占師●書はそんなに強い白要素ではないと思ってるのです。年仕司狼なら司は占騙るのが妥当かなと。配役的に無さそうな気がするのです。娘狼時はちょと注意 |
少女 リーザ 02:20
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、かな。3d灰考察の白黒濁し？はちょっと黒く見えたのです。霊判定待ち。
妖精さん：空気…。 ディタ兄ちゃん：白めに見てたけど、今日青が者ロックしてるみたいでそれが気になってるのです。精査まだですが、青の翻しようが青が白ぽく見えたのでちょと注意して見てみようかなと。明日。 妖精さんの置いてったお酒飲みながら寝るのです（ごきゅごきゅ …＠0 |
少女 リーザ 02:32
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襲撃どこだろ…案外パメ姉ちゃんに来るんじゃないの？て気がするのですよ。ただ神父様強襲したところを見ると今日は霊襲撃かな、とも。
狩人予想はヨア兄ちゃん。エル姉さん護ったくさい。 |
負傷兵 シモン 02:36
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【にゃこ】
上手く説明できないが、単純に仲間狼が吊られた後ピンで最後まで生き残る感じがしないっつーか。３−１でパメ真可能性捨てられないプロセスとか、感覚的には人臭い気もするんだよな…保留。 |
負傷兵 シモン 02:37
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【ディタ】
包帯巻き巻きの哀愁ならず者。いーとまきまき♪アルに追従するけどふつー…てかイマイチ行動が見えてこない感が。 例えば俺のライン考察の件。ぶちゃけ見てて気になったから忘れないうちにのこそーくらいだったんだけど、その考察について「黒くはないけどわからない」て感想を昨日から続けてるんだよね。 |
負傷兵 シモン 02:38
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分からなければなんでー？の一言で当人に聞けばえーやんとか思うんだが、そのへんで自発的に行動しないのが社交的な感じから比較すると？な感じかなあ。
あと３人（アル・ヨア・シスター）は放置域なんだが、素直に信じられる３人なんだよな。 盤面見てもヨア狼がリザ拾う発言とか普通にわけわかめだし、シスターが音速でパメ沈めてるのも初回襲撃前でシスター視点で仲間確定してるパメの印象下げてＧＪ率上げてる訳だし。 |
少女 リーザ 02:39
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共相方…誰かなあ。まずニャコラスさんはない。クラ姉さん、フリ姉さん辺りかな…妖精さんな気も。
いやしかし今回は多少感情交じってる感が否めないのです…特にヨア兄ちゃん、ニャコラスさん、フリ姉さん。あと間接的に村長さん、ごめんなさい。(´Д⊂ |
負傷兵 シモン 02:47
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アルは人の行動重視で議事に思考働かせて分析するプロセスがいちいち納得できて素白印象。
今んとこディタ・にゃこ・リザが白認定できる要素が出るor吊って終わらないようだったらオト吊りも検討すると思う。 それだけ前４人については信じていい相手だと思ってるぜ。 |
負傷兵 シモン 02:58
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つーか、オトはマジに情報欲しいところだぜ！アルが話してた「オトが白ければもすこし話は楽」てのに同感ー。時間取れたら考えてること教えてプリーズなのだぜオト。
＞リザ あー占い師吊り中の思考ロスの話か。いあリザ視点白吊りだとそんちょの仕事が終わらないからそのへんとのトレードオフになりそな気も。どっちゃにしても明日そんちょ仕事終わると思うけどなー。 |
負傷兵 シモン 03:11
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さて、今日の狩人シンキングタイム。
【護衛 ◆ヴァルター】Σ決定はやっ！！ いや決してねもいわけではないんだよ？喰いにくるのは十中八九ヤコだと思うけどさ。 ただ狩人の仕事ってＧＪ出すのが仕事ではなく守るべき人を守るのが仕事だと思うからなあ。特に村全体が多弁な時は。 |
負傷兵 シモン 03:16
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先の展開考えて狩人だけで戦うなら村長喰われてもヤコ護衛なんだよなー。これはもう鉄板。相方ＣＯさせなければ灰襲撃しか喰い先なくなるし。
…ＣＯしーたーくーなーいー（じたばた） でも明日村長から判定出たら喰われ候補トップだよな俺orz |
負傷兵 シモン 03:28
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まー寝ようそうしよう。
てかディタ共ＣＯとかしてくれるとものっそ楽なんだけどなー。でも狼っぽいんだよなー。 にゃこ共ＣＯしてくれるとかなり楽。ディタ吊った後オト試し吊り出来そう。 |
負傷兵 シモン 03:30
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クララ共ＣＯもひっそりと楽だなあ。表では「ちょうもったいねー」とか言いそうだけどｗ
リザ共ＣＯは残念だけど期待できないなー…。 だけどあの視野は人だと思う。けどこれだけじゃ説得できないよなー。 |
負傷兵 シモン 03:36
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実際パメ真はそれなりにあると思ってるんだよなあ。今んとこディタ狼ロックオン中だからそっちの目が費えたなら割と真剣に考えてみていいかもだ。
よーし独り言完了！ねるねるするのだぜ。 改めてみんなおやすみよい夢を。 |
村長 ヴァルター 04:52
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シモンが狼だったら、初日にペーターへの返答、あれ何も考えていなかったと引き出すよりは、裏でこういう風に答えればよかっただとか、その後でフォロー出来るような発言があってもよかったと思うんだよな。
それを理由にペーター占いを初日に避けているが、第２候補に捉えており、そこからの流れで二日目の状況下で吊り候補に上げるのが自然で、この辺りつながりを感じないな。 |
シスター フリーデル 04:53
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【本決定了解】さ･･･寒いですのーでございます。（ガクブル･･
寝落ちてましたすみません。でふぉがリズで･･･危ない危ないでございますわ。 ヨア＞対抗でればロラできるまで共襲撃まで放置。狩は狩自身お任せが基本。 推理をスマートにするなら今全部だして今日は村長鉄板。（誰が採用するか！でございます。） まじで凍えるなので神父様の墓のドンペリを頂いて(ごくごく）襲撃見て再びおやすみなさいでございます。 |
村長 ヴァルター 04:53
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確霊状況だから切り合ったにしても、ペーターからの黒要素を引き出そうとしているの辺りが仲間とのやり取りというよりは、ペーターからのシモンの疑う準備のように感じた。
ペーター狼から、シモン狼はあまりないと感じたので、白４番手といったところだな。 |
村長 ヴァルター 05:00
次の日へ
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はっ、神父と酌み交わしていたと思ったらフリーデルがいたとは、驚いたよ。
それで今日の動きというか、二日目の占い師の動きを見ていると三日目私を襲撃した場合、ジムゾン真決め打ちに近い評価を得ていたと思う。 なので、今日がターニングポイントだったと思うんだがな。 なので、私はあんまり襲撃先だからリーザが黒いとは思っていないな。 |