プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 01:00
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どうせだから頑張って起きてたー。ニコたんのおかげでぬくぬくだしね♪てけとーに喋って寝るよー。
ニコたん…短い間なんて…（ﾉ_･｡） せんりゃくきぼーだけ出してくー。 【占初日ＣＯ】【霊初回投票ＣＯ】【●▼回避有】 回避あったら対抗出し。占い師が、２人出ても３人出ても投票ＣＯ希望。２ー１はイヤ。初回襲撃前に、２ー１や３ー１はキライ。占い機能が危ういから。 |
村長 ヴァルター 01:02
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ゲルト君、婚約したからと言って浮き足だっておるな！では、我輩は村長らしく議題を出し、議題に答えてから寝よう！
■１．纏め役について■２．能力者のＣＯ時期にすいて■３．回避について■４．今日の占い先。□５．公共事業誘致に賛成か反対か。 |
村長 ヴァルター 01:04
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■１．共有者１ＣＯ希望である！偽黒抑制の為に相方は潜伏。地雷コントロールの可能な共有纏めは霊纏めより良いと思うのである！
■２．占師初日ＣＯ霊初回投票＞占霊初日ＦＯ＞＞＞占霊両潜伏 まず我輩の主張の基本は占師初日ＣＯである！潜伏中に張ったブラフが真贋判断されるのは本末転倒である。最も情報の落ちる占機能は初日から見極めていくのが良いのである！ |
シスター フリーデル 01:06
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希望通りの狂人ですね。
この村は狼さんが強そうな予感がするので、騙らずに潜伏しても良いでしょうか？ 占確定だけは怖いですけど、狼さんがしっかり占騙りを出してくれたら後はどうにかなるのではないでしょうか？ 狂人は騙るものと思い込んでる人達は騙りに出ないと狂人どこ行った？と混乱して勝手にいろいろミスリードしてくれそうな気がします。 まあとりあえず様子を見てからどうするか考えましょう。 |
村長 ヴァルター 01:07
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霊能者であるが！確定すれば狩人の護衛負担になる故、潜伏が第一希望である！ただし、占霊初日ＣＯのメリットも理解するので、反対というほどではない。
占霊両潜伏は反対。まず占師潜伏が反対。あと、灰広すぎ、回避発生率も高い故、比較的ごたつきやすい気がするのである。 ■３．霊能者潜伏時の回避はアリアリ。占は灰に使った方がいいと思うのである。霊能者占って白確で霊確定しました、とか勿体なさすぎなのである！ |
羊飼い カタリナ 01:08
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◆１ ｢ティー｣
◆２ これで20戦目。狼は5回目で、騙りは１回だけ占い回避で霊騙りしたことあり。 ◆３ 占い騙りやってみたいの！！お願い！！真占経験は３回あるよ！ ◆４ 特には。１－３になってほしいなぁくらい。襲撃選ぶのとかも苦手です…＞＜ |
村長 ヴァルター 01:08
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霊能者の回避発生時は即対抗である。これは鉄板である。霊能者は複数ＣＯの場合は襲撃価値も護衛価値も低い。逆に確定の場合は護衛価値が高い。ＣＯ数を確定させておかないと、狩人の護衛検討が困るだろう！
■４．ゲルト君は無事結婚できるのか？二人の相性は？興味津々なのである！ さくっと答えたところで我輩寝るのである。また明日ﾉｼ |
村長 ヴァルター 01:10
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◆１．じゃあ「コーヒー」で
◆２．Ｆ国は４戦目だけど、他国長期等合わせて５０戦ほど。狼狂は２０回くらい。 ◆３．んーどっちもできるよ。ティーが占師騙るんなら俺は潜ろうか。 ◆４．１－３って占３霊１だよね？特に問題ないよ。３日目５ＣＯにしても面白いかもね。 |
旅人 ニコラス 01:11
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わおーん。戻ってきたっス。多分表では発言しないっス。口調が違うっスけど、気にせんといてプリーズ。
◆１ おそろいとかいいな、なんて密かに思ってたので、ティーに合わせるっス。【ココア】でプリーズ。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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カタリナさん＞わざわざ作り直してくれただなんてすごく嬉しいよ、ありがとう。（もぐもぐ）おいしいよ！カタリナさんって料理上手なんだね。
アルビン＞ありがとう、でも気持ちだけ受け取っておくことにするよ。そういうのに頼るのは、何か違う気がするんだ。 |
シスター フリーデル 01:13
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あらあら、お風呂に入っていたらいつの間にか夜が明けてしまったようですね。
早速鏡を覗きましたの。そこには…とても美しい顔が映っていたのですけど…一体誰なのでしょう？ ■１．共有者1COがやはり安定していてバランスも良いので安心ですね。でも出てくるタイミングはお任せしますわ。 基本的に２潜伏は嫌いですけど、何かと事情も有るでしょうから無理強いはしませんの。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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よろしくね、コーヒー。お兄ちゃんの名前もコーヒーなんだよ。くすくす。
ベテランさんだね、頼りにします♪んーFで狼は過去2回なんだけど、両方狂人に潜伏された悲しい思い出が。3d５COもいいかもね。経験ないけど。 |
旅人 ニコラス 01:16
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◆２ F本国での狼は初めて。狂人はなし。クローンでF狂人入り狼した事は２回あるんスけど。Cでは狼６狂人２。
◆３ 騙りも潜伏もオッケーなんスけど、今回は出来れば潜伏したいっス。 ティーとコーヒー、宜しくお願いするっス。 |
老人 モーリッツ 01:17
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というわけで鏡見に来たついでに議題に答えたんじゃがメシはまだかいの？
まー突っ込まれる前にいっとくが割と本気で共有2COでええと思っておる。ついでに言えば2-1だろうが3-1だろうが霊能者が確定できるチャンスがあるなら確定してしまえと思うておるのじゃよ。どちらかといえば後者のほうが狼狂と表に出てることになりそうで好ましいがの。ほっほっほ。 |
村長 ヴァルター 01:19
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ココア、ティーよろしくねー。楽しくやろう！
え、まじで！？＞ティーの兄貴 それは何かの縁だなぁ、よろしく頼むよ。 じゃあ一応、ティーが占師騙りの２潜伏、あとは狂人君の様子見ってことでいこうか。狂人は何にしようか…「緑茶」とか？ |
羊飼い カタリナ 01:20
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あ、ココアもよろしくね。じゃあ私占騙りでいいかな？私すごいワガママっ子みたいだｗ
真占気合入ってるって30分で埋まったから？私も気合は負けない！！もう、本当に気合だけは(え。 でも、プロあんま盛り上がってない感だったよ？私プロで喉あまらしたの久しぶり。 |
旅人 ニコラス 01:21
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◆４ 3d5COは、１度試して負けた経験があるっス。なのであまり気が進まないっス…ごめんなさい。それに一人の潜伏役に負担がかかってしまって、最終日墓下から見てて大変そうとハラハラしたっスし。
コーヒー＞狂人のCN、緑茶いいっスね！賛成するっス！！ |
村長 ヴァルター 01:23
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3d5Coで負けたのかー。結構狼有利だと思うんだけど、確かに潜伏にかかる負担は大きいね。
俺は特に「これやりたい！」ってのは無いから２潜伏なら２潜伏で全く問題ないよ。 よし、じゃ狂人は緑茶で行こう。できれば俺も3-1になるといいと思ってるんだけどねぇ。 |
シスター フリーデル 01:25
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■２．占初日、霊初回投票COがオーソドックスですけど、メリデメリのバランスが良くて良いのではないでしょうか。
但し、”共有者の指示を待つ”＝”共が占騙りをし難い”という事にもなりますので、占初日希望が多数であれば共の指示を待たずに独断で出て頂いても良いと思いますわ。 どちらにしても占い師さんは少しでも早く出て来て、占視点での発言でしっかり信用を得て、狩人さんに守ってもらうのが良いと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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コーヒー＞あ、、はじかれたって占騙りたかった？ごめちゃい。
うん！仲良く、楽しくやろうね♪＞コーヒー、ココア 緑茶(アルビンだったら笑うｗ)＞私のジンクスに呼応するんじゃないよー！！１－３かもん！！ |
村長 ヴァルター 01:29
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どういうタイプか聞いていい？
比較的早期に占吊かかりやすいか、とか、多弁視されるか、とか中庸なのかー、とか。理論系か、素っぽい系かーとか。そこらへん。 俺はガチ論理派。白狼疑惑は常につきまとう。前衛多弁、かな。多弁だから早期占にはかからないけど、白いかっていうとそうでもない感じ。 |
村長 ヴァルター 01:30
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いや、占師騙りは別にいいや（笑）
潜伏のがどっちかっていうと得意だしね。大丈夫だよ。気にしないで。やりたい役割やった方が勝ちにも繋がると思うしさ。 うん、楽しくやろう楽しく。村人驚かせてやろうぜー^^ |
シスター フリーデル 01:33
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■３．潜伏の場合、占はどちらもありありで、霊は吊りのみありで、占いの回避に関しては霊能者本人の意思に判断を委ねてはどうでしょうか？
狼ならほぼ間違いなく回避するでしょうが、真なら回避せずに占われるのも上手く行けば真霊を確定させつつ、対抗に出た狼だけを吊れる可能性も有ると思います。 ですが占3COの場合は霊はまず確定させられるでしょうから回避は必須ですね。 |
旅人 ニコラス 01:33
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ティー＞気にしないで下さい！ジブン、今回はどちらかといえば潜伏したかったんで、占COして下さるって言って貰えて役割がすんなり決まりそうって、ほっとした所だったんス。騙りは大変だと思いますけど、裏でサポートできる事があれば、何なりと。
コーヒー＞ありがとうっス！そう言ってもらえて嬉しいっス。心配しすぎとは思うんスけど…やっぱり不安で。 |
神父 ジムゾン 01:34
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おや、近くの村を巡回している間に夜が明けてしまいましたね。
■１．共有者が１ＣＯするならその方に。両潜伏なら、自薦で初日は取り纏めて貰い、二日目の占いで白確が出たら移行で。 ■２．占師は初日ＣＯを希望します。占師の真贋は早期に見極めたいところです。で、霊は初回投票ですね。特に投票ＣＯに反対がなかったので、これで問題ないかと。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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大体4日目か5日目に占い当てられる。発言多弁のくせに内容中庸。かなり感情的なせいか2日目までは白いのに、だんだん素黒くなってく。理論派かパッションかは多分見る人によるんだと思う。混ぜこぜに喋るのが治らなくて(泣)前衛…かなぁ？メンバーによるとこだと思う。
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シスター フリーデル 01:40
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たぶんこの提案をすると、白確になったり占い先襲撃される事を危惧する意見が出るでしょうけど、占2COで占騙りが狂人だった場合は狼が対抗を出して来る可能性が高いので、真霊が襲撃されても、投票COさえしっかりしておけば対抗霊を一手で吊れるので霊ロラで２手使うよりも一手得になると思うのです。
大事な事は対抗を出して来るかどうかを判断して回避するかどうかを決める事でしょう。 |
旅人 ニコラス 01:43
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二人とも、これから楽しくやりましょう♪宜しくお願いするっス！
ジブンは、ガチのパッション系。発言は中庸～多弁、但し質問系前衛っス。村人をやる時は、３日目以降で占いに引っ掛かることがあるっスね。狼時は大抵騙りに出ちゃうんで、潜伏経験少ないから、どうなるかは少し不透明っスけど、頑張ります！ |
村長 ヴァルター 01:45
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おーけー大体了解だよ。
ティーは２日目まで白いんだったら占師騙りなら大丈夫じゃないかな。真３回やったことあるならその時の思考を思い出してやってみればいいと思うよ、うん。 質問系前衛…俺と同じだ（笑）＞ココア そいじゃ、俺はもう寝るね。明日は昼～夕方に少しとあとは21時以降かな、そいじゃおやすみーﾉｼ |
シスター フリーデル 01:45
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■４．●フリーデル
私の両親が誰でどこにいるのか是非占ってほしいのです… え？……占いって人狼か人間かを占う事しか出来ないんですの？ ……それは残念です。では今まで通り地道に尋ねまわって探すしかありませんわね… |
少年 ペーター 01:51
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うーん、はっ、オムレツを食べてお腹いっぱいになったらソファで寝てしまっていました。ごちそうさまでした。
ゲルトさん、こんな時間だから眠いですよね、おやすみなさい。 プロローグで言おうと思ってたんだけど忘れてました。雰囲気的にいなさそうな気がするのですが、もしも村にまだうまく馴染めないやって人がいたら。 慣れていない事は無理に隠す必要はないです。初めてであることさえ分からなければそれで充分です。あま |
少年 ペーター 01:51
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り気を使わずに思ったことをどんどん喋ってくださいね。
略語さえ理解していれば何言っても初めてなんてバレません。 議題に答えて僕も今日はお休みしますね。 ■まとめ役はやりたい人がやればいいと思うのです。共有者でも確定霊でも立候補でも。立候補は初回占い必須ですけれど。 |
少年 ペーター 01:51
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とりあえずまとめ役をする意思があるかどうか宣言を回して、全員まとめの意思が無ければ多数決でいいんじゃないでしょうか。
能力者は出たい時に出れば良いです。回避もありです。対抗は状況次第ですね。 共含めた全潜伏も、嫌いではないのですが話す事がなくてつまらないかも知れません。 と言う事で、【僕は今日まとめ役をするつもりはありません。】 まだどうするか考えてる共有者がいればとりあえず宣言して、後で撤回すれ |
少年 ペーター 01:51
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ば良いですよ。相方がこの宣言をしているのを見たとしても保留って意味だと思ってあげてくださいね。
■４．●この村の行く末 でお願いします。 とりあえず答えるべきことには答えられたかなあ…？それじゃあ、僕も寝ますね、おやすみなさい…あれ？部屋、どこ…？ |
羊飼い カタリナ 01:55
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私、お兄ちゃんに会いたい…。
皆ごめんなさい。｢カタリナ｣はこの村でだけの名前…私の、本当の名前は｢ティー｣。 私はF国1193地区、通称・星狩の村で、人狼で農夫の父、村人で行商を営む母の間に生まれた。異種族間の結婚。双子の兄、コーヒーお兄ちゃんは人間だった。でも、私は…。 私たちはすごくすごく幸せだった。優しくて働き者のお父さん、明るくて朗らかなお母さん、一生懸命で頑張り屋さんのお兄ちゃん。 |
少年 ペーター 01:56
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どうもおはこんばんようございます。占い師ペーターです。
２０戦以上やってきて初めての占い師です。普段狼を多めにやっているのですが、やっぱり狼やるには占い師も経験した方がいいかな、と思って希望を出しました。しっかり信用されるように頑張ります。 とりあえず現在最多得票のフリーデルさんに占いをセットしておやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:57
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私はこれ以上ないくらい愛されていたし、私も家族を愛してた。人狼と人間という種族の違いを乗り越えて結婚した父と母。２人を心から祝福してくれた星狩村の皆も、愛していたんだよ…。
あれは何年前かな？お父さんの誕生日。お父さんは自分の誕生日などすっかり忘れている様子で、畑に出掛けて行った。 お母さんはテーブルに並べきれないほどのご馳走を作っていた。お母さんは子供の私たちから見ても恥ずかしくなるくらい |
旅人 ニコラス 01:57
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ティー＞真占経験があれば、大丈夫と思うっス！何せジブンなどは、人狼３回目で真経験もないのに、狂人騙りした事あるっスから。ファイトっス！！
コーヒー＞お揃いなんスね。嬉しいっス！おやすみなさい、ジブンは少し白発言確認してから寝るっス（但し発言はしません）。次来るのは昼くらいの予定っス。＠34 |
羊飼い カタリナ 01:57
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幸せそう。ねぇ知ってる？私はずっとずっと母さんのように、愛する人と結婚したいと思ってたよ。
でも、私にそれはできるのかな…。 その夜は本当にパーティだった。お父さんはお母さんの手編みのセーターを嬉しそうに着て、ケーキをほうばって、何度もありがとうと言っていた。 私とコーヒーお兄ちゃんは、ずっと準備していた計画を実行に移した。大好きなお父さんへの、まだ幼い私たちからの歌の誕生日プレゼント。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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約束します 君を残して 僕は死ねません
一緒に泣いて 同時に笑って そしてまた泣き出して うれし涙で はれた瞼で 誓った“永遠” 眠り誘う陽気の春には 君の枕に 焦がすような日差しの春には 君の日傘になるよ (navy&ivory 指輪から) |
羊飼い カタリナ 01:58
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(さて、私の独り言にどん引きされた方にはごめんなさい。何やってんだと思ったら読み飛ばしてくださいね。これがやりたくて入村しました。えへ。ティーとコーヒーの物語はまだまだ続きます。できるだけ長生きしてこの独り言ワールドを沢山書きたいです。勿論表もがんばりますよ。狼は超絶苦手です。でも占い師騙りの狼が一番精神的にきついと聞き初挑戦。真占のときは最後まで残されたダメ真な私でしたが…！！)
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農夫 ヤコブ 02:32
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村長さんが議題をあげてくれているね。お腹もいっぱいで眠いけど、目をこすりつつなんとか考えてみたよ。
■１．やっぱり、共有者（１CO）が良いんじゃないかな。もしCOがない場合は推薦された人を暫定→占い先指定で。 ■２．占師は初日CO。占い師には早めに出てきて欲しいかな。それに潜伏後に対抗でCOした占師は、真であっても疑われやすいしね。霊は投票COで良いと思う。プロローグで反対しなかったわけだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:55
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何人か共有者出る方向の希望出てたら出るつもりだったので相方とまだ喋ってない皆にはごめんよ。
とりあえずアタシがまとめるとして相方が出てくるかどうかは本人に任せるよ。アタシから発表はしないと思う。 で、引き続き占い師、霊能者をどうするかを皆に聞いていきたいんだけど、全員の意見が出揃うか１２時になったらCO方針を発表しようかと思ってるよ。あと今日は仮決定２３時、本決定２４時で行こうと思うけど良いかな？ |
少女 リーザ 03:01
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……おはよう。雰囲気……変わった。人狼？
■1．まとめ役をやる気がある共有者が居れば1CO。無いなら今日は纏めなし、占いで明日確定白が出ればその人。出なければまた多数決か共有者の選択。 ■2．どちらも出来れば人狼を見つけるまで出てきて欲しくはない。偽が出たときや吊りにあがったときは仕方ないと思う。あと期限でCOなら占は3日目、霊は4日目にはCOがいい。 |
少女 リーザ 03:01
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霊はともかく占の早期COは嫌い。潜伏したまま襲撃されるのが怖いというけれど、それよりも表に出たことによって襲撃される方が嫌。
占い師の真贋を早期に判断する必要もないし、それに判定も割れずに最初から騙るつもりで出てくる偽者をどうやって判断するの？ 狼に狩人が誰を守るかの情報を与えるだけになりかねないし、真贋の判断なんてできないと思う。 |
少女 リーザ 03:02
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また、村長さんが言ってる潜伏中のブラフがという話だけれど、そんなブラフを張って襲撃されたら元も子もないから潜伏占い師はブラフ無しで行けばいい。偽だと判断する材料になりはしても真の判断材料にはなりはしない。
早期に占い師を出して判断という意見の人、シスターと神父さんに質問。 最初から騙る気で出てきた偽と真占い師をどう判断する？ 私は先に言ったようにまともな判断は出来ないと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:02
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という訳でアタシも寝る！
村長さん議題出してくれてありがとね。 お寝坊さんなので朝食も出さない木賃宿だけど勘弁してちょうだい。台所はいつでも空いてるよ。アタシが作ってもいいんだが味と命の保障はナシさ。 おやすみ～ |
少女 リーザ 03:03
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レジーナさんの共有者COを確認。【レジーナさんに対抗しない】
これ以前の考えてた文章はそのまま発言した。 ■3．共有者無しなら占い師の占い回避CO無しでもいいかとおもったけれど、護衛が分散する危険もあるから回避は有りでもいいと思う。霊能者については占われて白＋霊確定が嫌。だから回避CO有りだとしても占い師のみで。 |
少女 リーザ 03:05
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回避CO無しの場合は投票COも無しの方がいいと思う。投票だと判定前出すにCOが分かってしまうから、黒が出ても真狂狼の判断材料にならなくなってしまうから。
私は能力者が確実に生存しているという情報等は別にあまり欲しくない。 後に能力者が死んでいる可能性を考えることになっても、能力者潜伏による保護や、CO順の情報等を得たいと思う。 |
少女 リーザ 03:08
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レジーナさん、共有者として出てきたからには責任もってまとめ役をお願いしたい。
まとめ役もやらないのでは無駄に出ただけになる。 私は独断も構わない。ただそれをするなら、皆の発言、希望は他人の数倍と思われるくらい読み込んで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:12
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ああ、一つ追加。
アタシが共有者と名乗った後にリーザが【レジーナさんに対抗しない】と正しく反応してくれているけど、アタシの共有者COに対する反応は【レジーナに対抗する】【しない】のどちらかにしてね(対抗する気がなければ言及しなくても可)。仮に村人であっても【私は共有者では無い】って言っちゃ駄目よ。狼さんから潜伏してる共有者に見当がつき易くなっちゃうから。そこんとこよろしくね。今度こそお休み。 |
負傷兵 シモン 07:56
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■1. 女将もCOしてるし共有1COまとめだな。地雷は好まないがわざわざ相方を今出す必要もないだろう。
■2. 初日FO。能力者に当てる心配をせずに占い希望を出せるのと回避でばたばたしないのがいいな。 ■3. 能力者潜伏時は回避あり。占いは灰狼を探すために使うものだ。 ■4. ●国に残してきたあいつは元気にしてるかね。 □5. こんな辺境でどんな事業をやるつもりだい？ |
負傷兵 シモン 07:57
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モルヒネと温泉が効いたかね。多少は動けるようになったさ。しかし、ゆっくりと療養もしてられないんだな。人狼？ふう、まあ、よそ者の俺の意見でもそいつらを取っ捕まえるのに使えるってなら協力するぜ。
でだ、改めて言っておくと【レジーナに対抗しない】。【決定時間も問題ない】。 目に付いた意見もあるが、午前中は療養に専念したいので質問などはまた後で。 |
羊飼い カタリナ 10:22
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お早うございます…寝坊しちゃった…くすん。お話が進んでるようですね。
【レジーナさんに対抗しませんよ】確定したら纏めお願いします。【時間については了解】ですよ。 ばるたんさん議題有難う。回答しますね。 ■１．共１＞共２≫≫その他。纏め役は安定している共有者さんに任せたい。共両潜伏や多数決、立候補は纏めをどうするかでｇｄるのがいや。偽黒抑止効果＋共への襲撃誘い(１COの方が地雷撤去のための共喰いが |
羊飼い カタリナ 10:23
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(続き)起こり易い)ので、共１COを希望。でも共２COも潜伏共の立ち位置によってはありと思います。ノイズっぽいならCOしてほしい。
■２．占初日、霊投票CO希望。やっぱり占い師はほぼ確実に騙りが出るから、表に出てどんどん包み隠さず考察＋対抗からのライン考察にも期待＋占候補を比較して考察したい。で、狩人の負担を考えて霊は投票。霊初日、占投票COだと2日目の偽黒判定で、 |
羊飼い カタリナ 10:31
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(続き)結局狼から意図的にFOにできるから反対。
■ ３．回避はありありで即対抗。灰に使いたいもんね。 さて、遅めの朝御飯です。 つ【白飯】【かぼちゃの味噌汁】【納豆】【目玉焼き】【さばの味噌煮】 ペーター君1:51＞纏め役立候補は初回占い必須って、”占われたい”と言ってる人を占うってことでしょ？それは白引く確率がすごく高いと思うんだけどどう思ってるの？ |
旅人 ニコラス 11:00
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おはようございます。レジーナさん、宿のベッド良く眠れました。ばるたんさん、議題出しありがとう。カタリナさん、朝食美味しいです。
パメラさん＞∑ごめんなさい。修行中の身故に旅の毎日、つい癖でいつもの挨拶してしまったのです。泣かないで。 つ【ハンカチ】 つ【かぼちゃのマフィン】【かぼちゃと小豆の寒天ゼリー】【かぼちゃのチーズケーキ】 デザート作ってきたので許して下さい。他の皆さんもどうぞ。 |
旅人 ニコラス 11:00
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■1.共有者1CO。これが最も無難で安定していると思います。
但し時間区切り（２１時目安）で共COがない場合は両潜伏とみなし、順次占い師CO及び占い希望提出を希望でした。占いは多数決で、同数の人が複数なら決戦投票。これは、地雷２倍による騙り占い師の偽黒抑制効果を期待するのが理由。明日占い先が白確なら纏め役、パンダや黒確なら共１CO。共有者の吊り回避あり、占い回避は任意。 |
旅人 ニコラス 11:00
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■2.占い師初日CO。初回襲撃の可能性が高いデメリットがありますが、以下のメリットを優先させたいです。
回避ＣＯ・片占いの発生や、これに伴う混乱を避ける。 初日占い先決定前に灰を狭めて潜伏狼を当て易くする。 黒狙い占いで潜伏狼を積極的に追い詰める（占霊両潜伏だと、白狙い非能力者狙い占いになり易い）。 |
旅人 ニコラス 11:00
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(■2.続き)霊能者投票CO。回避で発生する混乱を完全になくす、また潜伏役狼に狙いを絞るなら占霊ＦＯの方が有効と思いますけど、霊が確定した場合に初回襲撃の的を増やす事になるので、それは避けたいです。
■3.占い師は初日CO希望なので割愛。霊能者は占い吊り回避ありあり。確定の可能性がある霊能者占いは無駄と思います。また狼側の回避は嫌ですが、占い後に霊ＣＯされるよりましです。 |
旅人 ニコラス 11:01
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(■3.続き)占いは灰を狭め潜伏狼を発見するのに使いたいので。回避ＣＯ等発生時は即対抗。２COなら初回襲撃の危険は低いですから。また確定しても、村側に霊回避の情報が伝わる為良いと思います。
■4.えと、パメラさんとの相性占…いえっ、何でもないです(汗)。そのーなんだ、全員のお話聞いてないので保留です。 【レジーナさんに対抗しません】【決定時間了解です】 |
旅人 ニコラス 11:02
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□5.村にもっと人が来れば活性化するかと。「なかまをよぶ」使うとか。
フリーデルさん01:33＞２ｄ占い先が霊かつ投票COで対抗ありの時、狼側が偽黒を出す事が考えられますが、その想定がないので回答お願いします。ボクは霊の信用落ちが心配だし、ノイズが入るので嫌です。 リーザさん03:03＞霊の占い回避について、貴女のデメリット説明だと霊占い回避あり希望に思えますが、何故占い師のみか説明お願いします。 |
旅人 ニコラス 11:05
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おはようございます！ジブンはこれからログアウトして白に専念するんで、反応出来ませんが、宜しくお願いするっス。
ティー＞もしかして寝落ちっスか？風邪ひかないように気をつけて下さい～。 |
旅人 ニコラス 11:07
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う～ん、ジブンの感触ですと、リーザさんペーターさんは、突っ込み待ちしてて、質問があったらカウンターパンチ食らわせるタイプに見えるんで、突っ込むのに困ったら無理してやる必要ないと思ってるっス。
…ただ、リーザさんの回答で分からない所があったんで、既に突っ込み済みなんスが（てへ★） |
羊飼い カタリナ 11:21
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リーザちゃん03:02＞んー…リーザちゃんの能力者に対する考えがよく分からない。”潜伏による保護”ってことは判定を多く見たいんだよね？でも”確実に生きている情報はあまり欲しくない”って真が死んでるかもしれないから、判定の信憑性は下がってしまうと思うんだけど。あと何で神父さんとシスターさんに聞いたの？あの時点で他にも占初日と言ってる人がいたよ？
それじゃ、昼過ぎにまた来ますね。 |
村娘 パメラ 11:28
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そういえば説明するのめんどーだったけど…ニコたんとか言ってくれてるし、いいよね…？
ニコたん＞…ん、ごめんね。[ハンカチでふきふき] かぼちゃのマフィンもらうねー♪…と、その前にごはんたべなきゃ…[ごはんと味噌汁もぐもぐ…] 。oO(ハンカチ洗ってこなきゃ…) |
パン屋 オットー 11:33
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さーて、潜伏共有ってことで目標を立てようかな。
白くなく黒くなく、びっみょーな位置。 これを目標にしよう。後でＣＯしたときに、このぐらいがベストかなぁ。共有初めてだからよくわからないけど・・・。そもそもフルメンバーがわからん・・・。 |
神父 ジムゾン 11:34
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おはようございます。おや、レジーナが共有者COですか。了解しました。
私は【レジーナに対抗しません】。そして【決定時間も了解です】。 カタリナさん、朝食ご馳走になります。 〔ジムゾンは白飯と納豆に手を付けた〕 |
神父 ジムゾン 11:35
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＞リーザさん0302
占師騙りはどのタイミングでも出るでしょう。初日に限らず。 私は、表に出て襲撃されるリスクより、占師が表に出ないまま死んでしまうリスクの方が村にとっては高いと思います。 それと真偽の判断は、初日で出た場合、（その時点では）それほど重要ではないのでは？ それ以上に潜伏していた後に出てきた占師の方が真偽は判断しづらいと思うのですが……。 |
パン屋 オットー 11:39
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おはようなのです。昨日は兄がご迷惑おかけしてないといいのですが・・・。今日、パン焼いたからご自由にどうぞっ。っ【ぷりんパン（個体）】【ぷりんパン（液体）】
【ジーナちゃんに対抗しないのです。時間も了解なのです】 朝ごはん、リナちゃんありがとうなのです！ もぐもぐ、うん！ おいしいのです。ザ、和食って感じで朝から嬉しいのです。 |
村娘 パメラ 11:39
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リズちゃん＞おぉー。潜伏案いたぁー♪実は私も潜伏案好きなんだよね☆占い回避ナシとか。
でもなー。潜伏案って、初回襲撃灰襲撃になりそうなのはいいんだけど、初回吊りで狼が吊れなさそうなんだよね、狼に当たっても回避祭りだし？だからすっごいバタバタすると思うんだけど…どー思う？ ■4.●ニコたん ニコたんがいつまでこの村に居れるかを…なっ、なんでもないっ！ …あ、そーいえば【女将さんに対抗しないよっ】 |
村長 ヴァルター 11:43
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おはようである！
【レジーナ君に対抗しない】【決定時間確認、問題無し】である！ 【ただし吊る】に笑った我輩である。これで対抗でたらさらに大爆笑なのである！ いくつか意見を述べてみたいのである！まず、リデル君の霊能者の占回避無し案について。我輩的に微妙である！というのも、だな、占回避無しだと、狼側が対抗出しづらくなるため、2-1を誘発するのではないかという懸念である！ |
村長 ヴァルター 11:46
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我輩2-1好きじゃない…。特に占真狂の2-1は占機能が破壊されたら情報少ない！ならいっそ、回避「させる」ことによって2-2にして占霊ライン等の情報がある方が推理しやすいのである！
また、狂人が占いをもらってから霊ＣＯするのを避けるため。ロラに２手使わなくていいとは言え、逆に言えば「真霊だけ吊る」ことになりかねないからな！占霊ラインが繋がったとしたらその時に真霊が最初からハンデ負わされることになる |
行商人 アルビン 11:48
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おはようさんでゲスよ。なんだか不穏な空気になっておりやすな。商人の勘が命の危険をかんじておるでゲスよ・・・
■１．【あっしはレジーナに対抗しないでゲス】まとめ役おまかせしやした。 ■２．初日か２日目にみんなが居る時間にある一定時刻（１９時とか）を決め、３０分以内でとかで同時FOとかどうでげしょうか。 |
村長 ヴァルター 11:50
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横ロラより縦ロラが好きな我輩としては霊能者の占回避無しには賛成出来ない！
そして！リーザ君には興味津々…まず、文脈的にいくつか確認させてもらいたい！ ★妙0303＞「だから回避ＣＯ有りだとしても占師」→ここは霊能者のことかな？その前の文からして霊能者は回避有りのが良さそうな文章なので、確認。 |
行商人 アルビン 11:51
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続き）これで狼と狂人の連携を少しでも妨げられたらと思っておるでゲス。
■３．FO希望の場合後の回避は無しでゲスな。 ■４．裏金受け取ってそうな村長を調査してほしいでゲス。 ■５．あっしに注文いただければ賛成でゲスよ。ﾋﾋﾋ |
村長 ヴァルター 11:54
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★妙＞0301辺りから察するに「潜伏中の言動」からの方が真贋判断しやすいということで合っているだろうか？
ちなみにブラフに関する我輩の考えだけど、占師潜伏案は占師が初回襲撃を避ける為に行う方針だから、潜伏占師に「襲撃避けブラフ使うな」は酷であると思う。潜伏するならするで、初回襲撃はきっちり避けてほしいし、そのために占師がブラフ使うんだったら、それは真贋判断のノイズになるとはいえ、仕方ないかなと。 |
行商人 アルビン 11:55
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フリーデル＞0133真だと～はおかしくないでゲスか？ラインは見えそうでゲスが真だろうが狼だろうが回避せずにどちらか陣営から黒出しされて・・・と話が進まないと思うでゲスよ。白確たまたました時だけ有効でゲしょうけど。
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村長 ヴァルター 12:01
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リナ君の和食と、ニコ君のデザート有難うである！いただくのである！（もぐもぐ
ちなみに、ＦＯにする場合は、アルビン君の言うように、占霊一斉ＣＯがいいとおもうのである！厳密な一斉は出来ずとも、なるべく人が多そうな時間を指定。 □５．公共事業を誘致すれば、レジーナ君のホテルの経営も良くなるかなぁ…？ただそれには諸君の税金を使うことに（悩 |
村長 ヴァルター 12:06
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羊1023『占候補を比較して考察したい』か。
ＣＯしたら、俺が真っ先に「潜伏になることも考えてブラフとか張ってた？」って聞くから、うまいこと回答頼む。特に↑の部分には言及しておいたほうがいいかも。あとは占師として問題無いかな。 |
旅人 ニコラス 12:07
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ティー、赤的ごはんありがとうっス。やっぱり肉は生に限るっスよね。はぐはぐ。
ところで[口の周りをハンカチで拭きつつ]。コーヒーの言う通り、ジブンもリーザさんは本国から参加しているベテランさんだと思うっス。ただ正直、今は占初日CO案で育った現代っ子の方が多いんで、潜伏案には消極的なんスよね～。意図しなくても非能力者視点が漏れて、結果的に能力者候補が絞られてしまって、襲撃食らったら嫌ですし。 |
村長 ヴァルター 12:09
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あ、気づいてなかった。赤ご飯ありがとう（はぐはぐ
表でも赤でも料理とはティーは大変だな（なでなで さーて、微妙に個性が強いなぁ、みんな。なるべく前に出て主導権取りたいんだけど、なかなか厳しそうだぞ、こりゃ。 |
羊飼い カタリナ 12:11
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私はここ一年くらいのFOっ子でしゅ(なでなでに照れ)
コーヒー＞そこは他の部分が占っぽすぎるなぁと思って書いたんだよね。それってブラフって言うほどのものかなぁ？流石に客観視点じゃなきゃまずいだろうと思って。つーか比べて！ぐらいの心意気ですよ？(え。 |
村長 ヴァルター 12:19
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ん、ならそう答えてもらえばＯＫだよ。「リーザが潜伏案言ってるからひょっとしたら潜伏案になるかな？って思ってちょっといれてみた」とか。素直に答えてもらえばＯＫ。
さすがにその言い回しが非占要素になるってことは無いだろうから。 占霊で有り得そうなのは神父、リデル、リーザくらいかなぁ、あとはあんま占霊っぽくないかも。 |
パン屋 オットー 12:24
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■１．纏め役
このまま、ジーナちゃんにお任せなのです。ＣＯ前でも共有１ＣＯを求めていたのです。 ■２．能力者ＣＯ時期 霊からＣＯ → 霊確定なら占い師三日目投票。 → 霊２ＣＯなら占い師初日ＣＯ。えっと、共有出てるのに霊からなのは、纏め役の能力として霊より共有の方がやりやすいということなのです。共１霊１の状況のとき共有を抜かれやすいのがデメリットなのです。 |
パン屋 オットー 12:25
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後、狼と狂人の連携が取りやすくなるということと、初回襲撃で能力者に直撃した場合もデメリットなのです。
デメリットが多く目に付くけど、なんで無難に行かないかーっていうと、占い師を長生き出来る可能性をあげたい。これに尽きるのです。 でも潜伏案は、村一丸となって協力しないと無理だから無理強いはしないのです。ここまで見たところ、みんな手慣れ印象があるからこそ言える作戦でもあるのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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＼娘長老修神年農妙兵羊旅商＿屋青宿楽
占初初初初初＿初潜初初初斉＿＿＿＿寝 霊潜潜初潜潜＿潜潜初潜潜斉＿＿＿＿寝 や、や、ちょっと遅れちゃったね。並べてみると主流とはいえ占初日、霊投票が圧倒的。アルビン提案の時刻指定の一斉COはこの時間で意見を出せない人もいるように完全に足並みを揃えるのは難しいね。ちょっとずれたからあの人はこうだ。で推理するのもされるのも辛いと思うから今回はパスさせてもらうね。 |
パン屋 オットー 12:32
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■３．回避
なんの作戦を採っても、回避有りなのです。占霊が回避したら即対抗なのです。占泉福寺、回避によって占１共１霊１となったら、占回避が狼なら問題ないんだけど真だった場合にもう泣ける構成なのです・・・。基本的に真を潜伏させていきたいなら対抗募らない方がいいんだろうけど、低リスク低リタンを取るのです。 あ、占潜伏になると１～２日は狼を吊りにくいというデメリットもあったのを言うの忘れていたのです。 |
少女 リーザ 12:35
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ニコラスさん、質問したいことが不明瞭なので聞きたいことを推測して答える。
私は狼が占われてからCOすることや、真能力者に占いが決定になることは悪くないと思っている。 それは真能力者なら黒は出されず確定白になる可能性がかなり高いと思っているから。 偽占い師が早期に村人に対し黒判定を出すと、真占い師の護衛の可能性が高まったり、場合によっては真占い師が確定してしまうことが考えられる。 |
少女 リーザ 12:36
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偽占い師が真能力者に黒判定を出せた場合はこの限りではないが、狼には誰を占えているか分からず、確率的にみれば村人か共有者を占ってしまう可能性が非常に高い。よって偽能力者が早期に黒判定を出すのはかなりのリスク。
真能力者が占われてなおかつ黒判定される可能性は低く、真能力者は白確定。狂人の疑いはありつつも真能力者を吊らずに最後まで残せるのは大きなメリットになると思われる。 |
少女 リーザ 12:36
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懸念は狂人を占ってしまうこと。これは狼発見や灰狭めの1手を無駄に使ってしまうことになる。
ただ確率的には低いこの問題を考えるよりも、私はそれより大きなメリットを考えて占い回避無しは有りだと思っている。 霊能者が占い回避有りなのは以前言ったとおり、真を占った場合に完全に無駄になる可能性があること。メリットの一部が消えてしまうため占い回避有りのほうがいいのではないかと思う。 |
少女 リーザ 12:36
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カタリナさん、私は判定を多くみたいっていうのはあってる。両立しない2つを比較して情報量を取るということ。信憑性については状況で判断すればいい。ほんの一例。襲撃があった3日目以降COでも、占い師3人でた場合、真占い師はほぼ確実に生存していることが分かる、等。
神父さんとシスターさんに聞いたのは、彼らが初日に占い師COが良いという理由に、早い段階での占い師の真偽を考えたいという理由が入っていたから。 |
少女 リーザ 12:36
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村長さんの質問、最初のは「回避CO無しだとしても占い師」が正しい。
二つ目はそう。真を判断するというよりも元々騙る準備をしていなかった偽の判断はしやすいと思われる。状況次第。 回避でCOした場合などは大きな情報になることもあるが、元々騙るつもりだった場合もあるためそれのみで判断するつもりはない。 ブラフについては少し難しい。やり方にもよる。あったならそのとき判断。 |
少女 リーザ 12:36
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パメラさん。他にも同じような懸念をしている人が多いが、会議に参加しているほとんどが日付が変わる前後は居られると言っていることを考えると心配するほどではないと考えられる。
初日COを希望しているから回避COについて考えないといっている人が数名見られる。初日COに決定しなかった場合も考えて回避COについて考えておくべき。他人の考え方を知るという意味でも答えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 12:38
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おおっ、さすがコーヒー。ティーへの指示も的確っスね。頼りになります。次回の村長選挙があれば、コーヒーに入れるっスよ！でもってジブンが「なかまをよぶ」で人狼をわんさと集めて、人狼帝国を築く、と。くくく…(黒笑)。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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オットーは霊→占と。初日に占を出さない提案してるのはアルビンを除けばリーザとオットーかね。潜伏させて長く寿命を保ちたいのも一理あるけどオットーの言うように村人含めた灰側に情熱が無いと狼からは能力者が透けて見える上にほぼノーリスクで襲えるよね。成功するかは別として狼側に下駄を預ける形になるのが占初日出し派の嫌がる所でしょうけども。これまたオットーが言うように潜伏もこなせそうな面子なので迷うところでは
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村長 ヴァルター 12:42
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いやーこれリーザ予想してたより数段手ごわいや。
回答がむちゃくちゃ論理的だよ。これたぶん吊れないんじゃないか？初心者が多い村だと、こういう案の人は結構占にかかりやすいけど、この村だとあんまりそうも行かない予感。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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あるんだけれども今回はこれで行かせて。
【これから占CO/非COを開始してちょうだい】 □５．コウキョージギョーが大事なんじゃなくてうちに金が入ってくるのが重要なのさ。宿の隣で温泉掘ってくれるっつうんならいいんだけどさ。 |
村娘 パメラ 12:47
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…？。oO(おとたまぁがしおらしくなってる…？）
ん、一斉COは反対ね。めんどくさいし。 む～…潜伏案つかうなら決定は早めに出してもらわないとねー。回避多いと混乱するから、私が。 私回避COに触れてたかうろ覚え…。占潜伏なら▼回避有●回避無。占潜伏なら霊能者は出すべき。さすがに回避枠増やしすぎだろうということで…。んで霊２なら占も出したほうがいいのかな？2ー2高そうだし。【占い師じゃないよー】 |
パン屋 オットー 12:48
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□４．公共事業誘致
断固反対っ。と、特に意味はないけど・・・・とにかく反対なのです！（ばしっ） っと、【パン占いなら出来るんだけど、人は占えない】 採用されにくいだろうなって思っていながらの提案だったから、特に言うことはないのです。むしろ、ジーナちゃんがちゃんと考慮してくれたので嬉しいのです。 |
村長 ヴァルター 12:48
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指示確認。【我輩は占師では無い！】
☆リズ君＞回答感謝。「回避【無し】なら～」ね。了解。我輩必死で考えちゃったぞ！ 「元々騙る準備をしてなかった～」は同意だな、確かに。真の判断は難しいが、偽の判断は状況によってはしやすいことになると思う。有難う。 占初日ＣＯの指示が出たところなのでこの辺にさせてもらうな！ |
羊飼い カタリナ 12:49
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指示出ましたね。【私が占い師です】
不束者ですが頑張ります。宜しくお願いします(ぺこり) 更新前後は毎日いるから、決定確認と結果発表はいつでも大丈夫だよ。 リーザちゃん返答ありがとう。今は流し読みしかできないので、また夜に。 |
旅人 ニコラス 13:00
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リーザさん12:35＞霊能者の占い回避なしのデメリットを言ったのに、占い師の占い回避のみ認める（裏を返せば霊の占い回避なし）はどうして？と聞きたかったのです。でもばるたんさん12:36への返事で了解しました。言葉足らずで発言数無駄にしてしまい、大変申し訳ないです。
【ボクは占い師ではありません】 雑貨店の閉店サービスの時、水晶玉が半額で売られてましたが、５０万ゲルトもして手が出せなかったですorz |
パン屋 オットー 13:12
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パメ[11:39]「潜伏案だと狼を吊り難い」＞これって、占初日霊三日目でも同じじゃないのですか？？
リナちゃんの わたし、占い師です を確認したのです。 ＣＯ方針を見る限り、ガンガンいこうぜ！ タイプみたいだから期待なのです。 |
旅人 ニコラス 13:15
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リーザさん12:36は最もだと思うので、占潜伏時の回避について。占い吊り回避あり。占い回避ありは、片占いの懸念があるし、最初から統一占いで確実な灰狭めが希望だから。
つ【毛布】 ばるたんさん11:43対抗出たらに笑いました。11:50リーザさんの質問も11:02のボクと被って親近感持ちました（単に着眼点が同じと言いたいだけで、責めるつもりはないです。行き違いでの喉消費を心配した為断りを入れました |
パン屋 オットー 13:22
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リナ[10:23]「共有について」＞潜伏共有がノイズになっていると 結果 として村に有利になりやすい（ＳＧ候補削減＋地雷使用時黒でやすい）と思うけど、それまでの考察が無駄になったりということが嫌なのですか？ それとも共有騙り？ 一応、地雷決まればリナちゃんの真が証明されるのです。
個人的には、潜伏相方に基本おまかせなので言及するつもりはないのです。 |
旅人 ニコラス 13:23
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リーザ怖い！！に同意するっス！人狼警報発令するっス！ういーんういーん。
我が人狼党のためにも！！敬礼！ ではジブン、尻尾隠して(ログアウトして)白考察してくるっス。[耳を帽子で隠し、服の下にふさふさの尻尾をしまい込んで、赤窓を後にした]＠29 |
村娘 パメラ 13:25
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オトたまぁ＞個人的には違うかなぁ。別に霊能者に回避されてもそんなに怖くないしね？3-2なら問答無用でローラーするし、2-2は…ライン勝負？でも2-1よりはマシってことで。
占い師に回避は…回避した人が占い師っぽくない発言してても、「ブラフだった」の一言でびみょいことになるのが…。 えぇっとぉー…いちにーさん…あと７人かな？ |
パン屋 オットー 13:25
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リザちゃんが１４発言でちょい喉がやばめなのです。
ジーナちゃんが、霊については言及していないけど潜伏だったら喉３は欲しいから気をつけるといいのです。 リザちゃんに限っては余計なお世話な気もするのですが・・。 |
村長 ヴァルター 13:35
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【カタリナ君の占師ＣＯを確認したぞ！】宣言が一巡するまでまったりとしていることにしよう！
パメラ君＞ん？オトたまの質問は「潜伏案だと狼を吊りづらいのは霊占どっちが潜伏でも同じでは？」ということで、我輩もそう思うのであるけれども。どっちに回避されるのが怖いとかではなくて、初回吊で狼吊れる可能性は、回避枠数自体は同じなのだから、どっち潜伏でも同じなのでは？ |
パン屋 オットー 13:36
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あ、リザちゃんへのはもちろん返答いらないのです。
パメ＞返答ありがとなのです！ うーん、狼が回避するなら占い師の方が嬉しい・・・ってのは置いといて。 結局霊潜伏なら、初回吊りで狼吊るなら ２連続 で吊り希望にしないといけないと思うのです。消極的で申し訳ないのですが、結構難しいと思うのです。占だろうが霊だろうが、潜伏する以上・・・って思っての質問だったのです。 |
パン屋 オットー 13:36
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パメちゃんは、そこが理由で潜伏案を断念したように見えたので。あ、決して潜伏案にならなかった恨みとかそういうのじゃないのですよ？？？
あ、でも、占は３人になるだろう！ って前提で二日目から霊ロラを開始するのです！ ってことなのですか？？ ごめんなのです・・・よかったら教えて欲しいのです。 |
村娘 パメラ 13:46
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村長＞オトたま＞あ、たしかに狼吊れないトコは変わんないね。でも正直占い師が潜伏してるとめんどくｓ（略
だって占い師潜伏は回避とかで、結局襲撃前に出てくることになりそうなんだもん。襲撃されちゃうじゃない。ギリギリに出てこられても護衛先超☆悩むし？ あとロラは「3-2になったら」の話だよー。まだ何人出てくるかなんてわかんないじゃない？ |
村娘 パメラ 13:58
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あ、護衛先云々はもちろん狩人の話ね？
その点霊能者は確定しない限り襲撃される可能性は薄いし、決め打たれ辛いからもーまんたい。 真霊吊り占い当たんないように頑張って。超☆頑張って。 特に先に霊出して確定して、占い師が回避して襲撃ってパターンが一番ヤダなー。。oO(ニコたん…水晶があれば占いできるのかな…) |
パン屋 オットー 14:04
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パメ＞返答ありがとなのです。めんどくさいんじゃしょうがないのです！ 気持ちは分かるのです。けど、そこがいい・・・。なんだか、論点をズラされていってる気もするけど初日だし迷うところなのです・・・。
占潜伏だと襲撃前に出てくる、なのです。この辺りは考えの違いだろうから深く突っ込まないのですけど分かったのです。 少し旅に出るのです。お土産期待するのです。それにしても、ばるたんはよく読んでいるのです。 |
村娘 パメラ 14:53
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オトたま＞あ、ゴメン。私も潜伏時は●回避無し希望だった…▼回避のみだから回避少なげ…でも回避あったときのめんどくささが比じゃないからー。ゴメンねー。まーこの話は終わりっ！
んで、1404の中段「占潜伏だと襲撃前に出てくる」ってどおゆう意味？私の考えが、ってこと？よくわかんないなー。 ∧∧ ／今回は占潜伏な気分じゃなかっただけﾌｫ 0￥0(V)∠ただのめんどくさがりだﾌｫﾌｫ |
村娘 パメラ 14:57
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ぶっちゃけ自分が占い師じゃなかったらわざわざ潜伏する意味無…けほけほ。占い師か狂人か人狼だったら潜伏案推したけどねー。潜伏してたほうが騙り易いのよねん。
ボロでにくいから（ｫｨ …実はパメラのときは狼でもよかったんだけどね…戦略論もこんないい加減じゃダメかな…。 ……あーめんどくさ…だるいなぁ…早く対抗回らないかなぁ… |
少年 ペーター 15:14
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こんにちは、少し遅くなりましたか？ごめんなさい。
カタリナさん、10:31にお答えします。白出て良いと思います。特に、よく中盤で吊られちゃう夢を見る人が立候補してくれれば後から吊りを無駄にしないですむかもしれないです。 何より、まとめは無理矢理出すんじゃなくて、できればやる気のある人にやって欲しいのです。 でも、カタリナさんは霊潜伏案ということで、これも狼に当たっても回避が発生して結局占いは白にな |
少年 ペーター 15:14
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る可能性が高いと思うのですが、そっちは考えないのですか？
と、せっかく質問もらえたのに残念です。【僕が占い師です。】カタリナさん、それともしいればまだ見ぬ対抗さん、よろしくお願いします。 潜伏する気満々だったので少し残念な気持ちではあります。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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ごめんごめん。ちょっと突発事態が起きててバタバタしてるから、必要最小限だけど言っておくよー。
【僕は占い師じゃないよ】【レジさんにも対抗しない】 ■1.共有１CO ■2.占霊FO希望 ■3.回避は●▼ともあり ■4.議事読めてないから保留 夜には少し時間取れると思うから、議事回答の理由とか質問があれば返答とかさせて貰うねー！それじゃまた夜にー。 |
青年 ヨアヒム 15:16
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ほんとごめんね。
昨日、お風呂入った後で実家から電話があって、親父さんが倒れちゃったんだ。 心筋梗塞で手術は成功したけど、ここ１週間が一つの山だって言われちゃって… 出来る限り皆に迷惑を掛けないように頑張るね。素村人だったらよかったんだけどなぁ… |
負傷兵 シモン 15:26
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ふう、占い師からCOな。【俺は占い師じゃない】。
3COなら霊能者潜伏から初回投票COがベターなのは承前。霊能者超☆頑張れで2日目5COもあるからな。 2COになったらそのまま霊能者もCO希望。2-2になる可能性が高いと思うが、2-1になっても俺は嫌いじゃない。霊ロラの必要がない分灰を狭めていけるし、占機能が破壊されても霊判定で一人狼が見つかれば関係洗っていけばいいからな。 |
負傷兵 シモン 15:43
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ちなみに2-1で初回GJなんて出た日にゃ、俺のテンション超☆UP。そんなわけでそのときは狩人も超☆頑張れ。
★修0133 狂人占い→霊COの可能性は考えなくていいのか。霊確定しつつ対抗を吊れる可能性がメリットならそうなる可能性は低いと思うぜ。白確や占先襲撃の可能性のデメリットの方が大きいと思うが。 |
負傷兵 シモン 16:06
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あと5人で2COだな。
娘屋長羊女旅年青兵｜商老修農神｜宿 非非非占非非占非非｜未未未未未｜共 占CO始まってるところでさらについでをいうと、能力者守りたいってなら単純に潜伏からスタートだろってのが俺の考え。黒見つけたらCOとか回避とかあるんで潜伏しきるのは大変だけど、最初から出すよりはね。潜伏中のブラフってあんまり気にしないしな。ブラフになるようなところで真贋判断する気ないし。 |
行商人 アルビン 16:15
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【あっしは占いできねぇでゲス】
占２CO出たでゲスな。 ペタのまだ見ぬ対抗さん発言は真ぽくないでゲスな。狂か狼が３CO誘ってるようにみえるでゲス。 パメラ＞あっしの案が否定されたからではなく、村側としての作戦にめんどくさいはちょい凹むでゲスよ・・・CO時間は短い程村有利と思うでゲスがね。 |
羊飼い カタリナ 16:19
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告白します。私はクララとペーターにはトラウマが多過ぎて、村側でも見ると吊りたくなります。敵陣営や対抗であることが多く、村側で同陣営でもロックオンしあったりで泣きたくなってｊｓぇｍｐ。
ぺたかぁあぁ！！がんばろー！！ っていうか狂人さんまだー？ペタ狂？ |
老人 モーリッツ 16:28
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はようなのじゃ。マッパで徘徊しておったら風邪を引いたみたいじゃわい、朝からおかしいとおもっとったら肺炎とはな。ジジイパワーダウンで股引で登場じゃ。
ふぉおおお。したら吊るみてレジーナに超対抗したいが【レジーナに対抗しない】【占えぬよ】と言っておこうかね。 |
老人 モーリッツ 16:33
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さてざっと流し読みしてたんじゃが、意見が気になったんで。
霊回避なし（？ すまん、あまりに流し読みなんでこの辺曖昧じゃ）のデメリットはリーザの言う“真能力者が占われてなおかつ黒判定される可能性は低く～”ではなくて、白確定した挙句に確定やら占い先襲撃じゃなかろうかと思うんじゃが。 別に狂人占って能力者COするならまったく構わんと思っておる。狂人なんぞ狼が判らんただの人間じゃからな、間違って狼が食うか |
村娘 パメラ 16:34
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アル＞ごめ～ん。ただなんだか好きじゃないのよね、一斉ＣＯって。つい数分の差を気にしちゃいがちだし…。
んでぺったんが３ＣＯを誘う意味ある？狼狂なら霊に回って欲しいと思うけど。 ぺったん＞潜伏するつもりだったならなんで潜伏希望ださなかったの？ ゲルたんは占い師じゃないでしょ。昨日「式をいつにするか占ってもらおうかな…」なんて呟いてたし？…占い師のブラフだったら泣くよ私？ |
老人 モーリッツ 16:39
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もしれんし超放置プレイできるとんじゃないかのぉ。まだ白確定で無能力っぽい発言繰り返されて放置され、狩人騙りとかされる方がかなわん。…ところでワシのメシはまだかいな、パメラさんや？
商人＞ふぉふぉふぉ。3d5COがとてつもなく嫌じゃからじゃよ。確定情報は何より情報戦の宝じゃ。どうせ占い師なんぞ騙りが出るもんじゃて、真占確定なんぞ夢じゃろうからせめて霊確定させてやれというジジイの心意気。 |
老人 モーリッツ 16:43
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占い機能が壊れやすくなる？ 占い師には悪いがンなもん知らん。ワシの中では確定霊>>>>超えられない壁>>>>>確定しない占い師じゃ。その点お主の占霊一斉COは村（共）騙り
を警戒した3-1になりそうでワシ好みじゃッたの。 ところで青ヒムやらワシのほかにもFO希望がおるのにワシにしか聞かんのは何でじゃ？ |
少年 ペーター 16:49
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アルビンさん＞パメラさんが言っちゃってますが、僕偽で３ＣＯを狙う理由ってなんでしょう？
パメラさん＞ただもう少し灰にいて疑い合いしたかったな、という僕の個人的な好みだったので。戦術なんてどれも一長一短で、どの長を取りどの短を捨てるか、という話だと思ってます。 村が今日占い師出て欲しいと言うなら特に異もないので潜伏希望は出しませんでした。 |
老人 モーリッツ 16:49
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じじい指攣りそうじゃが更新してみた。あ、パメラはワシのネタに引きずられて喉使わんようにな（真面目に）ワシの希望は霊もCOじゃが女将の方針で霊潜伏になるなら喉は残して何ぼじゃしな。
娘屋長羊女旅年青兵商老｜修農神｜宿 非非非占非非占非非非非｜未未未｜共 ええのか、狼さんやら狂人さん。羊か年が共有やら村騙りやらだったら確定してしまうぞ？ ふぉっふぉっふぉ。 |
村娘 パメラ 16:53
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じーちゃんってば～。また深夜俳諧してぇ…外から鍵かけたろか！？しかもまだご飯って時間じゃないし！
白確定狂人の狩人騙りそんな怖くなくない？狼からみたら真か狂かわかんないワケだし。ＧＪあったら護衛先で偽って伝えれるけどさ。 3-2がキライでも、占い師2人のときはどーすんの？霊確定するか微妙だけど3-2にゃなんにゃいよー。 一斉のとき狼側が気にするのは村騙りじゃなくてお見合いだと思う。 |
老人 モーリッツ 16:57
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わしの霊云々の意見抜けがあるの。
白確定したあげく襲撃も含まれる筈じゃて、つまり霊回避無いと狩人視点からじゃ守り先の選択が増えてめんどくせーじゃろって事じゃな。 つーか偽が3COって狙うもんなのかね？ 狙うとしたら占い機能破壊狙いの狼なのかのう。狂人はあんま3COにしてまでって狙わない気がするんじゃけど。うん、アクまでワシの妄想だけどさ。じゃ、ジジイ布団にだいぶしてくるわい。 |
少年 ペーター 17:01
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占い師って、初日はゲルトも選べるんですね。知らなかった…。
占ったらどうなるんだろう、当然人間判定なんでしょうか。し、知りたい…とりあえずゲルトにセット。もし僕がうっかりセット変更を忘れてこのまま占ったとしても、それは不幸な事故なのです。うんうん。 |
老人 モーリッツ 17:02
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パメラ＞そりゃ監禁プレイかの？ 見かけによらず激しい孫じゃのお。白確狂の騙りで警戒するのはそれくらいって話。つり縄足りなくなってからの共騙りもイヤじゃがな。一斉の時のお見合いって狂人とバッティングで霊3COでキャッキャ(´∇｀)って事かね？ そりゃなったら楽しそうじゃなｗ でもそのアタリは感性の違いって気がするぞい。ワシは村騙りとかを懸念して先ず占騙りだしとけて考えると思う。
占い師2人でも当 |
老人 モーリッツ 17:02
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占い師2人でも当然霊CO。何故ってワシの中では確定霊>>>>超えられない壁>>>>>確定しない占い師じゃからな。確定情報は村の宝じゃて。
んじゃ、今度こそ布団に戻るぞい。おやすみじゃ。 |
シスター フリーデル 17:07
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リナさんとペタ君の2COですか。
タイミングや雰囲気からリナさんは真ぽいですけど、ペタ君は狼と言うよりは共臭い気もします… 残り狼占候補は農神のみですか…どうしましょうかねえ。 レジさんは共2COも許容してるみたいですし、ペタ君の動きはとても共臭いのですよね。 年共でも狼さんは気付かずに対抗を出してこない危険もありそうですし、念のために保険で騙っておいた方が良さそうですね。 |
シスター フリーデル 17:11
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占CO指示出ているようですね。
【レジさんに非対抗】【私は占い師です】【決定時間了解】 まだ忙しくて夜まで時間が取れそうもないので、宣言だけしておきますね。質問に対する回答などは夜にまとめてさせて頂きますわ。 娘屋長羊女旅年青兵商老修｜農神｜宿 非非非占非非占非非非非占｜未未｜共 |
村娘 パメラ 17:14
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か、か、監禁ぷれい！？。oO(いっぺんニコたん部屋に閉じ込めてみよっかなぁ…だ、だめだ、きらわれるぅ…)
爺＞お見合いってのは、「お互い相手が騙ると思って占１COになってしまうこと」って意味ね、村騙りかぁ…一斉っていっても30分あるならそっちも警戒するかなぁ…。 ぺったん＞んじゃなんで言ったの？３COを予想してた？…実際のトコロなったけど。んで【霊潜伏希望】ね。 |
村娘 パメラ 17:41
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…ん、乾いたかな…んじゃ…[ハンカチにアイロンをかけつつ]
…よし。できた♪ニコたん早く来ないかな～♪ 。ｏＯ（ニコたん占い師ＣＯしなくてよかった…きっと偽には見えなくなっちゃうもん… …今日は、ご飯…作ろうかな…。 |
青年 ヨアヒム 17:42
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ちょっとだけ時間がとれたよー！まず議題回答の補足からいくね。
共有1COは一番安定してるってのが一番の理由。敢えて言うなら能力者の盾になってくれればーとか思うんだよね。次にFO希望の理由だけど、回避を防ぐという理由が一番だよ。霊確定になった場合に護衛率の問題が出るけど、経験上霊を確定させるのって結構リスク高いから、狼達はあまり選択しないんじゃないかなって思ってるのもあるよ。例えば占２霊２だった場合 |
青年 ヨアヒム 17:42
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占内訳は真狂の可能性が高いと思うけど、この時には簡単にラインを繋げるのを嫌ったり、確定黒を避ける為に偽黒出しにくくなるっていうメリットもあると思うんだよねー。
＞アルさん16:21 爺ちゃんも突っ込んでるけど、一応僕もFO希望だから、こんな風に考えてるよー。 ちなみにFOだと狼側が対応しやすくなるってどういう意味なんだろー？騙り担当を決めやすい可能性はあるけど、狼側のメンツ次第では経験不足等の原因 |
青年 ヨアヒム 17:44
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から誰に当たってもおかしくない場合もあるだろうし、その場合は回避の枠を残しておいたほうが狼側にとっては都合がよくなるんじゃないかなー？
とりあえずこんな感じでタイムアップー。また後で顔出すけど、●希望は何時頃までに出せばいいのか目処だけ教えてくれると助かるよー。 って、リナたん、ペったん、フリリンの3人が占COかー、さすがにこれだと護衛率優先で考えて霊には潜伏して貰った方がいいのかなー。 |
神父 ジムゾン 17:55
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ちょっと顔が出せたと思ったら占CO指示ですか。了解です。
【私は占い師ではありません】。祈りは負けない自信はありますが。 また夜に来ますが、今はこの辺で失礼します。 娘屋長羊女旅年青兵商老修神｜農｜宿 非非非占非非占非非非非占非｜未｜共 |
負傷兵 シモン 17:59
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シスターもCO確認した。このまま3COなら俺は霊潜伏希望。
老1633>狂人占いについて触れてるから、兵1543について言ってると思っていいか？狂人占いに関しては、修0133の提案のメリットが大きく感じないからシスターの思考をなぞって言ってる。真霊残して狼吊りというけど、俺は狂騙りの可能性を見て結局真霊も吊りに流れるんじゃないか、と質問したいだけ。 |
負傷兵 シモン 18:04
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一般論では霊回避なしのデメリットは老1633,1639,1657の通りだと思うぜ。
まあ、占回避については、確定するか大抵ローラーになる能力者候補に占いがあたるのはもったいなくて仕方ないというのがもともとの俺の考えだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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さっ寒い…久方ぶりに雪が降ったわ。樵がいないから誰か薪を取ってきてくれないと皆仲良く凍死するわよ。
現時点で占い師が三人出てるね。四人目は出るのかい？ とりあえず今日の所は霊能者は出さずに行こうと思うのだけれどモーリッツが言うような提案のタイムリミットは明日までなので明日のアタシに丸投げするわ。 ここまでで大体、自分がしたい事は言って、他の人がしたい事も聞いたと思うから、占い師が何人出たという状況 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:08
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と自分が望む方向に持っていく為にすべき事を踏まえた霊能者方針をお願いするよ。
ヨアヒムから問い合わせが来てるけど仮決定(23時)の15分前に出揃ってたら時間ぴったしに決定だせるように頑張るよ。●希望ビリッけつは薪でも作って貰おうかね…。 あっとは決定の後の回避の為に24時までは喉飴なめててね。オットー、ないすアシスト。 |
少年 ペーター 18:22
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パメラさん17:14＞いやむしろ３ＣＯはびっくりしてるところです。２ＣＯで終わるだろうと思ってました。
ただ、占い師の宣言が回っていない状態で、灰から更に対抗が出ることを視野に入れるのはおかしなことですか？ 霊潜伏希望というのは僕がってことですか？どっちかと言うと今ＦＯにする方が好みです。三日目３－２は嫌いです。 |
行商人 アルビン 18:34
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パメラ、ペタ＞３CO確認したところでゲスが、占機能破壊重視する狼なら先ず３COにすると考えているでゲスよ。真だろうが狂だろうが３分の１で占の信憑性を失わせれるﾝでゲスからなぁ。
爺様＞爺様が目に付いただけでゲス。聞く前にヨアには答えてもらって感謝でゲスよ。 |
負傷兵 シモン 18:36
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★年1822＞3日目3-2が嫌いってのは「ダレルから」とかの好みか？それとも村有利不利の差があると思うからか？FO→3-1で自分自身が襲撃されるケースについてはどう考えてるんだい？
関連で触れておくと爺さんの3d5CO嫌いの理由は老1639,1643で掴めるんでOK。 |
少年 ペーター 18:39
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アルビンさん、それだと僕は狼でなければならないのではないでしょうか。狂人が占い機能破壊したいから狼出て来いってサインを出すわけがないですし。
16:15で狂人も候補に入っているのは何故ですか？ シモンさん、つまらないからです。利点もありますが、僕自身があまり有利不利で考えてないので強くＦＯ案を推すつもりはありません…。 |
村娘 パメラ 18:39
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ぺったん＞あ、ゴメン。「私の希望は【霊潜伏】」ってことよ。改行しなくてごめんなさい…。ていうか3COが予想外なら言う必要なくない？
んでさ、3-1になると確霊に護衛がいきそうで襲撃されると思わない？たしかに3d3-2はびみょいけど。 んで、私は霊潜伏希望ね。3d3-2はキライだけど、襲撃前に護衛先が増えるのはもっとイヤ。 アル＞なるほどね…じゃあぺったん狼を考えてるてこと？ |
羊飼い カタリナ 18:43
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【ペーター君、シスターさんの対抗確認】宜しくお願いしますね。改めて【霊潜伏希望】
ペーター君15:14＞やる気ある人が纏めてほしいは同意。でも私が嫌なのは”自分から立候補”した人を占うことだよ。あと霊潜伏で狼の回避は占3COなら2d5COも狙えるから寧ろ歓迎。 リーザちゃん12:36＞占霊両潜伏って(面倒そうで；；)きちんと吟味したことないんだけど、ちょっと考えてみたわ。 |
羊飼い カタリナ 18:43
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(続き)確かに占3dCOで3COだったらいいけどそれ2COや1COだったら？狼だってそりゃ占っぽいとこ食べるだろうし、折角判定があっても疑心暗鬼になると思うんだけど。あと思ったのは、占霊両潜伏だと私が狂人なら2dか3dに大体皆が１発言した後(占い先が人だろうと確認)偽黒判定を出す。これで狼が好きに布陣をとれるよう、狂人が助けることが出来ると思った。この可能性は？神修への質問の件は了解☆
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少年 ペーター 18:45
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ＦＯにして３－１だと確かに占い師襲撃の可能性が高いですが、代わりに狼の回避を封じて初日から狼探しに専念できますよ。
そもそも、占い師を襲撃から保護したかったのなら、シモンさん、パメラさん、何故占い師潜伏案を推さなかったのですか？ |
行商人 アルビン 18:45
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パメラ、ペタ＞基本狼っぽいとは考えてるでゲスが、決め打てないだけでゲス。しかしパメラとペタは質問かぶりまくってるでゲスな。狂人がサイン出すわけがない＞そうは思わないでゲスよ。例えばペタが狂人でフリが狼の場合絶好の狂アピでゲスからなぁ。
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少年 ペーター 18:49
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アルビンさん、サインを出すかどうかの話ではないんです。狂人が、占い機能を破壊したいから狼出て来いと、自分の都合に狼を巻き込もうとはしないんじゃないかって話です。
狼を一人表に出して、言わば心中しろと言っているようなものですから。それよりは対抗に信用度で勝って護衛を引き付ける方を選ぶとは思いませんでしたか？ |
少年 ペーター 18:51
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アルビンさん、確実ではないです。でも、３ＣＯで表に出た占い師と潜伏した占い師、どちらが襲撃されにくいかは明白だと思いますよ。
アルビンさんは潜伏しても襲撃される可能性は同じだと思いますか？ |
負傷兵 シモン 18:51
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年1845＞俺自身は別に占い師保護にこだわってるわけじゃないよ。少年自身が自分の命についてどう考えているか確認したかっただけ。回避を封じるってメリットはもともとFO希望だし了解。
今になっての霊潜伏案は先に占3COって状況ができたからだな。今日、明日で回避があっても2d5COで充分と言ったところ。 |
村娘 パメラ 18:54
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。oO(ぺったんシモたんと被って…なんてタイミングの悪さ…
ペタ＞1.潜伏はイロイロ面倒だから。2.真が超☆頑張って狩人に護られるように信用とったほうが結局護れると思うから。3.占い師が私じゃないから。 アル＞狂アピ…狂アピに見えるかなぁ…？正直狼視点でそう見えるとは思えないけど… 霊能者超☆頑張って。んでとりあえずアルたんはその余白を私に寄越せと。＠６ |
村長 ヴァルター 18:56
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ただいまだ！【修年の占師ＣＯ確認】３Ｃ我輩は議題回答通り★【霊潜伏・回避あり・即対抗希望】である！
★パメ君＞んー論点がずれておるよ。霊潜伏で回避は占吊とも有り希望なら、その方が回避祭りは起きやすいのだがな？微妙にパメラ君のちぐはぐな回答と、オトたまへの打ち切り姿勢に継ぎはぎ感を感じている所。 ★アル1845＞それは「狂人ぺたが３ＣＯにしたいから狼も騙ってくれというサイン」の可能性ということ？ |
パン屋 オットー 18:56
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ひょっこり。結局占い師は三人になったのですね。今後の方針は、霊潜伏を希望なのです。理由は他のみんなが散々言っているのと変わらないのです。ＦＯも考えたのですけど、やっぱり無難に収まったのです。
パメ＞ああ、ＲＰ混ぜすぎたのですorz パメたんの考えをなぞったのです。「なのです」を「ですね」と脳内変換しておいてくださいなのです。 |
少年 ペーター 18:57
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シモンさん、回答ありがとうございます。そういえば自分の命をどう考えているかって質問でした。
３ＣＯになった時点で長生きできるとは思っていないです。もともと生存にはあまり執着もしていません。この辺はダメな占い師かも知れません。 ただ、信用度勝負は必死で頑張ります。もともと僕にできるのはそれだけですし。占い師の寿命については村の作戦次第なところもありますからね。 |
パン屋 オットー 19:05
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なんだか、ＪＥなるものの更新ボタンを押しても更新されなくて非常に困ってるのです・・・。
ちょっと気になったんだけど、ぺったん。「生存に執着していないんがらも、信用勝負には必死で頑張る。」 不思議なのが、なぜ信用勝負なのか？ なのです。信用なんてものは、後からついてくるものです。大事なのは”狼を探し説得する”この一点じゃないのかなーって。質問じゃないんだけど、少し気になったのです。 |
少年 ペーター 19:06
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と、一旦納得したのですがシモンさん18:51、それなら何故議題回答でそう言わなかったのですか？占い師をＣＯさせて２ＣＯならＦＯ、３ＣＯなら霊潜伏。
霊からＣＯや一斉ＣＯを考えていたわけでもなさそうなのに、議題回答ではＦＯとだけ答えて今霊潜伏を推しているのは何らかの考えの変化があったのですか？ |
村娘 パメラ 19:06
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ばるたん＞霊回避より占回避のほうがめんどうだからヤなの。と言ってるの。占3COなら霊は迷わずロラor確定だけど…占は襲撃されやすい役職だし、狼や狂人に引きずりだされそうでヤ。真贋をロクに比べられないまま襲撃とか絶対ヤ。
オトたま＞そゆことね。潜伏成功＝▼人間だから微妙なの。 ぺったん＞信用とっても狼占えなきゃ意味無いじゃないー。護衛されつつ狼を見つける。とかやりたくないー？＠５ヤバヤバ。 |
少年 ペーター 19:09
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んー、オットーさん、それは考え方の違いなだけだと思います。
僕は占い師はすごく受動的な、判断される側の人間だと思ってます。「機能」として見てもらっても構わないです。 だから僕はただ対抗より信用で勝って、真だと信じてもらう。これを第一目標にしてます。狼探すのはその次くらいです。 納得できないかも知れませんが、これは価値観の違いだと思ってもらうしか…。 |
パン屋 オットー 19:11
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まあ、ペタへのは言葉の綾かもしれないけどね。一応、占い師を見るときにそーゆー基準で見るからね。ということでもあるのです。
ただまあ、潜伏案には潜伏案のデメリットがあって単純に占い師の命を重視したい ってだけじゃ取れない作戦でもあるのです。 さーて、そろそろ占い希望でも考えるのです！ |
パン屋 オットー 19:20
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ペタ＞返答ありがとうなのです！ なるほど。まず、「信用に勝つ」ということを狼を探すこと以外でどう勝ち取るのか、気になるところなのです。真には状況を作り出すことが出来ないのです。その辺りは、ぺったんの今後を、目きゅぴーんしながら見守るのです。
いまいち、ぺったんの占い師としてのあり方や、像が見えなくて困っているのですが・・・。頑張ります。 地味に喉がなくなっていたのです・・・@5 |
旅人 ニコラス 19:21
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ただいま。現時点カタリナさんとペーターさんとフリーデルさんの占３COですね。未COはヤコブさん。もし村側騙りが混ざっている場合、COが一巡したら早めに解除して欲しいです。占考察にノイズが入るのは嫌ですから。
ボクは【霊投票CO・回避ありあり・即対抗】希望です。 パメラさん＞魔法使いだから占いくらいやれ！と言われる前に勉強しようとしたら、説明した通り思わぬ壁にぶつかった次第でして。 |
旅人 ニコラス 19:25
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オトたまぁさん＞ごめんなさい、折角作って下さったパン食べ損ねてました。ありがとう、もぐもぐ。
ヨアヒムさん＞17:42では占CO数に関係なくFO希望に見えますけど、17:44で占３COならば霊潜伏に到った経緯を説明して下さい。 シモンさんも年19:06と被りますが、同じ点が気になっていました。でも、兵19:18で回答ありましたね。議事録潜って確認してきます。ぶくぶく…。＠10 |
行商人 アルビン 19:42
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パメ、ヴァル＞まぁ言いがかりでゲスよ。その可能性もあると投げかけたかっただけでゲス。
ペタ＞潜伏占の方が襲われる可能性は低い出げしょうが、そんなもんは議論にもならないでげしょうが。投げかけの意味がありやせん。万が一襲われたらそれだけで村はお終いでゲスよ？ |
負傷兵 シモン 19:59
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村長、爺さん、パン屋、少女、村娘、魔法使い(旅人)は考えてることわかりやすいしブレを感じないな。ここから黒狙うには商人じゃないが勘に頼る感じだな。改めて読み返してみるが。
まあ、村娘だけは占潜伏時の●回避無しが気になったが。真占が黒出されたときについてどう考えてるんだろうと。喉がキツいと思うんでなにかの拍子で答えてくれれば。 |
村娘 パメラ 19:59
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あ、ニコたん♪ね、ねぇ…そのパンおいしい？（←食わず嫌い）あと…これ、ありがと…っ【アイロンのかかったハンカチ】
昨日女っぽかった パン作らない宣言なのにパン作って男っぽいオトたまがあやしい…（ネタ どーもぺったんが信用できないなー…今は。どうやって信用とるんだろ。気になる…信用とることだけ目的なのはまんま騙りの考えだけに。 ●アルだよー。年1514を無理矢理偽印象に持ってってる感じ。 |
負傷兵 シモン 20:02
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商人は商1615が少年の信用落としに見えなくもない。年1839の「16:15で狂人も候補に入っているのは何故？」は俺も同じことを思った。
★商1615 少年を真ぽくないって言ったとき、羊飼いに対してはどんな印象を持っていた？ まだ発言少ないので当然だが、神父、青年、農夫はまだ色が見えないな。 @12 |
羊飼い カタリナ 20:04
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今日のオトたまさんの口調が可愛い…
オトたまさん13:22＞はっきり言って地雷は結果オーライで嫌いです。私が真でも偽でも、地雷で決まるのは嬉しくはない。地雷を使わなくてもノイズって考察精度落ちるのも嫌、それこそ村不利になると思うです(返答不要)あ、別に地雷使うなじゃないですよ、個人的な好き嫌いです＞レジーナさん 因みに回避ないと初回襲撃時に狼視点だと襲撃の選択肢は6人ですよ？案外潜伏域って狭い！ |
農夫 ヤコブ 20:09
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みんなこんばんは。ざっと見てみて、【レジーナさんの共有者COとカタリナさん・ペーター・シスターの占師COを確認した】よ。そして僕は【それらに対抗しない】。時間についても問題なしかな。まだしっかり見てないので見逃したかもしれないけど、COした共有者はレジーナさんだけであってるよね？
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村娘 パメラ 20:24
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オトたま二重人格疑惑…？喉が痛むぅ…喉飴喉飴…。
リナたんが「地雷は占いの無駄だから他占いたい」とか言ったら真要素だったねー、うん。 屋→農→羊 長→宿 修→神 まで把握。 それより…なんでこんなアレなんだろー。戦術については結構考えあるんだけどな…上手く伝えきれない……中々の頻度でこういうのあるけど…。どーしたらいーんだろ。……あー喉足りないっ！（←戦術論限定 |
村長 ヴァルター 20:26
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リーザは外したい。目立つ事を恐れない姿勢＆自分がどんな情報で推理していきたいのかというのをきちんと把握していて、ＣＯ案の主張理由も論理的に思える。今後の推理に興味がある。
爺と兵隊君も比較的わかりやすい印象、ちょっと落ちてニコ君。この辺りは今日の占から外したい。 パメラ君はどうにも気になる。1906の「占潜伏嫌い理由」はわかるが、1139「狼吊れない」は霊潜伏案でも同じなのに、それが最初に来たのが |
宿屋の女主人 レジーナ 20:28
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♪ 君が待つのは世界の良い子の●希望
君の暖炉の火を守る樵はいない 永久凍土の底に愛がある まとめと引き換えに何を貰う？ MyOldFriend 慰みに真っ赤なゲルトの骸を一つどうぞ さあ どうぞ ♪ |
村長 ヴァルター 20:30
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気になる。
商1115は少年の信用落としだと仮定するとリナ狼ならあるか？リデルと両狼は無さそう。修商両狼で修が騙りに出るなら、そんなこと言わなくてもいいと思う。ただいきなり狼が占師に「真ぽくない」とかこの段階で言えるか軽く疑問なので今日は様子見。 オトたまは、喋ってる割には色が付かないかな？気になった点は無いので様子見でいいかも。 農青神はまだ発言が少ないのでまだ色が見えてこない。発言待ち。 |
神父 ジムゾン 20:31
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よし、議事録確認終わり。
【霊潜伏・回避あり・即対抗希望】だ。出来るなら3日目投票COまでは持って欲しいけどな。 占師は先回りの情報提供だが、霊は後付けの情報提供。死者が出てからが勝負の能力者だから、最初の仕事までは潜ってもらうのがいいと思う。 んで、現状３COで村・共の騙りがないなら、3日目２COがあれば、狼2匹は表に出てきたことになる。そこまでくれば、占・霊の仕事としては充分だろと思うわけだ。 |
神父 ジムゾン 20:32
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なお、現在FOじゃないほうがいいと思ってるのは狩の護衛対象を増やさないほうがいいと思ってるからだ。
灰襲撃でも、７分の１だし、投票COなら、霊機能が破壊されたのが確認可能。問題は余りないと思う。 占い先はもう少し考えさせてくれ。ジムゾンと相談する。 んで、公共工事はこの事件が終わったら「人狼とそれを退治した勇者の墓」でも作って、観光スポットにすりゃいいと思うぜ。 |
パン屋 オットー 20:41
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パメ＞女っぽい？ パン作らない・・・？ なんのことなのですか？？ そんなこといったかｎ・・・むむ、頭が痛いのです・・・。
●パメラ やっぱり初日じゃ黒を探すのが大変なのです・・・。今気になっているのが、パメたんの焦燥感（？）みたいのとアルゲス。パメたんからは質問以上の返答や微妙にズラしていかれているのが気になるのです・・。後、微妙に”意識して適当感を出している”ようにも少し感じたのです。 |
パン屋 オットー 20:41
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全部酷い言い掛かりになるのですが、希望する以上理由をあげているのです。不快に思ったらごめんなのです。
最初は、「潜伏だと狼が吊れない」から「占潜伏を好き」だけど断念。指摘をしたところ、「占回避がめんどくさい」ということに。占回避めんどいにブレがないのですが、逆にそれゆえに「好き」と違和感を覚えるのです。後、取り繕いが怪しく見えちゃいましたのです。ペタへの指摘とか、素直な印象もあるけど・・・ |
旅人 ニコラス 21:03
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シモンさん19:18、ボクとは考える過程が違いますけど、説明は特に黒く感じなかったですし、納得出来ました。
ばるたんさんは考え方がボクと似ていて、判断しやすいです。尚且つ内容も突っ込み所も納得出来ます。パメラさんオトたまぁさんは、リアルタイムで気になった所どんどん突っ込む姿勢が思考を隠さない感じで評価出来ます。今日の占いは、この三人以外から選びたいです。 |
少年 ペーター 21:06
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パメラさん、19:59で僕のことを信用できないとありますが、それなら何故アルビンさん占いなんですか？
僕が偽と感じたなら、アルビンさんは自然白く感じるのではないでしょうか。 それと、信用されなければ狼を占えても意味がないかも知れませんよ。どころか、偽の占結果を村に信用させることに繋がります。 |
少年 ペーター 21:06
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やはり今の時点で気になるのはアルビンさんとパメラさんですね。アルビンさんは注目されている16:15は初日なんだしそんな見方もあるかなとも思っていたのですが、その後の言い訳がちょっと取り繕ってるように感じました。
あと勘違いしてるだけかも知れませんが、アルビンさん＞占い師潜伏案と言うのはつまり初回投票ＣＯのことですよ。襲われたら村はおしまいなのは何故ですか？ パメラさんは13:46「結局襲撃前に出 |
少年 ペーター 21:08
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てくることになりそう」が無理矢理に感じました。占い師の回避は無いかも知れませんし、あったとしても結果的に占初日ＣＯと大きく変わるとは思えないです。
11:39「潜伏案好き」と言いながら潜伏案を否定する根拠が弱すぎるように思いました。18:54の理由も余り納得のいくものではありませんでしたし。 希望は●パメラさん。喋ってくれる人は残しておきたい気持ちもありますが、どうしても一番気になるので…。 |
村娘 パメラ 21:16
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シモん1959＞真が襲撃されにくくなっていーじゃん。狼疑惑？真なら超☆（略 確霊なら吊ればわかる。
オたま＞自分が占い師のときは潜伏が好きなの。占い師じゃないときは回避がめんどくさい…。 ぺたん＞初回占いは白確定になりやすいし、よくわかんないとこ当てたい。まだぺったんの真贋わかんないし。潜伏で明日回避ＣＯだと、信用取りにくくて襲撃されると思わない？信用意識してるのにその発言はギモン＠３ |
旅人 ニコラス 21:21
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アルビンさん＞質問への回答をする時は、誰宛かだけでなく、誰の何時何分発言に対する返事と書いてもらえると、見やすくなってありがたいので、次回から宜しくお願いします。これには返答不要です。
パメラさん＞オトたまぁさんのパン美味しいです。歯ごたえぷるぷる、喉ごしぷるぷるの食感が特に面白いです。ハンカチありがとです(照)。 |
老人 モーリッツ 21:22
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今宵は吹雪くそうじゃよ…。もうワシも長くないかもしれん、というか寝床で鳩をいぢっておったら婆さんにしかられたわい。
霊も共もださん方針かのう？ ぶっちゃけ、1d2dで狼狙えるほど真っ黒い狼いたら占いも霊判定も必要ないんじゃね？ とか思うんじゃけどな。ま、隠れ蓑が多ければ多いほど良いのじゃろうなといい意味でも悪い意味でも思ったわい。わしゃ、2dだろうが3dだろうが5COは好かん。 |
村長 ヴァルター 21:23
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パメラ君なんだが、反応から、これ狼なんじゃないのん？とか結構思ってる我輩。しからば、ちと見え辛い人占って、黒い人は吊ればいいじゃんおおげさだなぁ思考により●ヤコ君○ヨアたんとしておこう。
神父外したのは、「勇者の墓」案が余りにもグレイトだったため…じゃなくて、ヤコ君ヨア君よりは意見見えるから。農青は発言待ちな部分もあるので、暫定で。 |
旅人 ニコラス 21:27
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■4.●リーザさん。議題や疑問回答には自分の考えを述べられていると思いますけど、12:36で他人の考えを知る事に言及されている割りに、自分からの質問内容が積極性が感じらず気になりました。その点において、旅21:03で言及した長屋娘と比べると、考え方が分かりにくいと感じたので、占ってみたいです。＠7
占い希望提出最後でないですけど、皆が凍えると大変なので、【薪】用意しました。暖炉の傍へどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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占CO一巡しましたね。一応【私は占い師です、撤回しませんよ】
晩御飯作ってきました。 つ【豚肉の生姜焼き】【ぶり大根】【けんちん汁】 ■４私は初日の占いは、中庸域で人でも後々SGにされそうな方を希望することにしてます。相対的な印象だと、占い当てたくないのはすごく主張がはっきりしていて分かりやすい妙長、少し落ちて兵爺旅屋。今一言ってることが頭に入ってこないのが娘商…(神青農は発言待ち) |
羊飼い カタリナ 21:31
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(続き)で、ペタ君関連なければパメラさんかアルビンさん希望と言いたいところです。でもペタ君狂なら、こんなに強い調子で質問仕返したりできるのか？って思うんですよね。じゃぁペタ狼？初日からこの絡みは何だ？と悶々としてます…(*´Д`)。
はにゅう。もう少し悩んできます。22:30までには希望出しますです。 |
老人 モーリッツ 21:33
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パメラは喉3じゃの、喋る女はいい女じゃ。
兵＞どちらかというとリザの意見に？と思って言ったんじゃがお前さんの意見も読んだ。読んだだけで精読はしとらんけど、いいたいことはわかったわい。 商＞ふうむ。ワシの意見が目について、ヨアが目に付かないのは何でかのう。議事録パコっと開いて目に入るのは近くに発言されている意見じゃと思うんじゃが。ま、ヨアは後で答える的な事言っておるから気にならなかったと好意的な解釈 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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＼商娘屋長旅＿年＿宿楽
●妙商娘農妙＿娘＿美寝 ひゃー、冷えるね！ニコラス薪割りお疲れさん。共有者はアタシからは発表しない。相方の意思に任せる。皆が相方に出るように働きかけるのは自由さ。 |
老人 モーリッツ 21:41
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をしとくかの。…切れたわい。
占いなぁ…正直議事録頭に入ってこなくてわからん。注目されとるっぽいアルビンやらパメラやらを占っておけば長期戦を考え視野を広げるという意味ではいいかもしれんがな。 ぶっちゃけ狼も占いたくないんじゃよねー。回避したら5COになるし。狼泳がせておいて必死こいて考察させておけば、後半尻尾を掴んだ時にその情報が後に繋がると思うておるのもある。 |
シスター フリーデル 21:43
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こんばんわ。やっと少し手が空きましたわ。
議事録ってリアルタイムで読めてないと流れがつかみにくくて大変ですわね。なんとか頑張って読んできますね。 とりあえず対抗はリナさんとペタ君のお二人みたいですね。張り合いのない相手かもしれませんけどよろしくお願いしますね。 占3COなので霊は確定する可能性が高いので、潜伏して頂いて投票COが良いかと思いますわ。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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遅くなってごめんよー！
一通り読んできたけど、ぶっちゃけた話、議題回答ってのは能力者以外は個人の好みの戦略に寄る所が大きいと思うんだよねー。だからまず占い師さん達を見て、内訳を予想した上でそこからの絡みを見てみようかな。 ・リナたん：おいしいご飯を作る人に悪い人はいないよねー。面白いのは共2COも考えてる点。占い師としてはトラップ解除という偽視点もあり得るけど、僕は白確は能力者の盾だと思ってる事も |
青年 ヨアヒム 21:52
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あって、結構好印象。
11:21リザたんへの質問は占い師なら納得できるかなー。ただちょっとあれ？って思ったのが、18:43の中で2COや1COだったら？と言ってるんだけど、1COならリナたん真確定で万々歳だよね？ 灰への絡みはリザちゃんとオトさんぐらいかな。対抗ぺったんとの対話は可能性が高い内訳真狂狼なら意味ないから現時点では考慮しないよー。 逆に灰からの絡みはリザたん、オトたんぐらいかな。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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このうち、オトたん13:22を見てノイズ考察を嫌うのって真贋要素に含まれるのかなーとか思ったけど、どうなんだろ？偽なら議論空転するからウェルカムだと思うけど、真なら村が混乱するのは避けたいと思うんじゃい？
・ぺったん：まず能力者COについて出たい時に～ってのは僕的には微妙に感じるんだよね。あと誰かも突っ込んでたけど15:14で3COの可能性について考慮してるのはどうなんだろなー。 |
シスター フリーデル 21:52
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私への質問回答の前に、私の考えていた事を先に説明させて頂きますね。
まず私は基本的にCO方針なんて有利不利よりもその時の気分次第で希望が変わります。 実際問題としてもよほど変なパターンでない限り、どの方法をとってもさほど変わらないのですよね。結局突き詰めると村側や狼側の得手不得手で変わってくると思うんです。 定番のパターンも流行り廃りがありますからね。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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18:22 占3COなのに霊COもしたい理由が5COが怖いという事だけど、それと確定した場合に自分が襲撃される場合や真証明できる確定霊を抜かれるを比べるのは不思議に感じるよ。
灰との絡みはアルさんが一番多く、続いてパメたん、シモンさん、オトたんかな。アルさんとは悪目立ちしてる感があるので、両狼は無いと思うー。 逆に灰からの辛みはアルたんが目立つねー。さっきも言ったとおり、両狼はなさそうかなー。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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・フリリン：占CO関連は好印象かなー。霊COについてはあまり好きなケースじゃないけど、1:40のような場合もあるし、まーいいんじゃない？って感じ。
発言は少ないから現状じゃ判断難しいねー。 灰との絡みはニコさん11:02だけど、これって占霊ラインが出るから情報は増えると思うんだよねー。同じ事をアルさんも触れてるけど、少なくとも2人セットで真贋見れるから結構大きいと思うんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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最初この部分が気になったんだけど、2人ともフリリンが占COする前だから、信用落としを考慮する必要はなさそー。全体通してみると現状、リナたんが真寄り、フリリンは発言待ち、ぺったんは狼寄りー。
もうあまり時間が無いから、現状●オトたんでー。 理由はリナたんへの信用落としかなーって感じられる部分があったからだよー。ただリナたんが狂人なら狼としては悪手だった可能性もあるので、もう少しだけ考えてみるよ。 |
老人 モーリッツ 21:55
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ま、3d5COにするくらいなら2dの方がまだマシじゃて、潜伏させんなら黒狙いで言った方が良かろうかね。うーむ。
●青ヒム。アルビンが狼として、放置で喋ってもらったほうがボロ出しそう。青老で見た場合、好意的解釈しても近場の発言よりもワシにかぶりつくのがちと疑問に感じた。仲間じゃからスルーしたんかもしれんな、と思うんで青ヒムのほう占いで。 |
老人 モーリッツ 21:57
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回避させないための白狙いならワシでいいや、爺ちゃんに偽黒出して来るならドンと来いじゃしな。つーかワシが霊なら出取るじゃろって普通思うしな。
で、すまんがワシもう寝ていいかの？ 本気で肺炎黒判定でちゃっての、レジーナにあとは任せて寝てしまいたい…（申し訳ない） 鳩飛ばして確認発言位はするでな。 |
行商人 アルビン 21:57
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ペタ＞その一回で占当たったらかなり不利でげしょ？まぁ既に３COしてるんでゲスからこの話はお終いにしやせんか？
爺様＞上から読み返して見つけただけでゲス。ヨアヒムは見逃してただけでゲス。思ってたより考え浅くてすまないでゲスな。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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占い希望表の宿が美になってるのに笑ったのです。
ばるたん21:23＞パメラ君の狼っぽい反応ってどの部分？20:30の時点では感じてなかったこと？ ヨアさん21:52＞襲撃があった後の１COって話だから私の真確定にはならないですよ。 アルさん19:45＞リーザちゃんのどこを黒いと感じたの？ ＠９ |
シスター フリーデル 22:06
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私の考えですけど、夜明け後の発言で皆の希望がまだ不明でしたので、万一占潜伏指示になっても能力者と思われないようにしつつ、占い師としての本音を混ぜました。と言うのも私は回避COさせられる事よりも灰襲撃される方が怖いからですの。
今の主流は「占い師は占いを灰に使いたがるもの」ですので霊回避なしも含ませる事で占臭を消せると思いますし、狼に回避なんてさせないで占いたいという本音を混ぜさせて頂きました。 |
旅人 ニコラス 22:07
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ばるたんさん21:23＞パメラさんの反応で狼と感じた所は、具体的にどこで、どういう基準でそう考えたのか教えて下さい、ってカタリナさんと被った(汗)
…所でジムゾンさん案がグレイトって、まさか採用するつもりとか？(ネタ) カタリナさん＞夕ご飯ありがとう、頂きます。ボクが村側騙りに言及したんで、撤回なし言ってくれたんですか？わざわざどうもです。 モーリッツさん＞わっ！言い遅れましたが、お大事に！(汗) |
村娘 パメラ 22:10
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∧∧
O￥O(V)∠パメラ君狼じゃないのん？ﾌｫ､ﾌｫ､ﾌｫ… …もうヤだ…。なんか前も戦術論てけとーに言ってたら矛盾が…だって、だって…考えは変わってゆく物なのよーっ！（涙 気分で喋ってるんだからしょーがないじゃないっ！助けてウルトラマンーっ！八つ裂きこーりんでばらばらにしてやってー！…喉無くてニコたんに絡めない…くすん…しかも処刑されたらニコたんに会えなくなっちゃう…どーしよ（汗＠０ |
負傷兵 シモン 22:11
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商2020＞別に無理に質問してるわけじゃないけどな。長2030じゃないが羊飼いが何者か商人が知っている立場だとしたら、その視点が出てくるかもしれないと思ったからな。
老2133,娘2116＞反応サンキュー。了解した。 ●は商人。商1615は気になるし、商2020を聞いてもどうも俺と考えの違いが大きいようで、白でも占わずにいるとミスリードで吊り希望しそうだ。早めに占って白黒はっきりさせたい。 |
シスター フリーデル 22:16
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では占COしましたので本音で質問の回答をさせてもらいますね。
リザちゃん03:02＞占い師はCOしてからが本音の発言が出来るのです。早くCOしたからといって真贋が確実に出来るとは思いませんけど、灰襲撃に脅えながら濁して発言するよりも、早期から占視点の本音の発言を少しでも早い時点でさせて頂きたかったのです。 |
村長 ヴァルター 22:17
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☆旅羊＞2026の時も感じていた。屋1312→娘1325、長1335屋1336→娘1346/1358まで、質問に対して答ずらしてるじゃん？あと、娘1453での話切り上げ、娘1653下段が仮想前提（占２）と質問（3-2にならない）とずれ（質問の為の質問？）。
大体こんな感じ。返答に対してこちらが理解したかどうか表明してないのに話題を切り上げるのは、疑われたくない狼っぽいと思うのである！ |
行商人 アルビン 22:19
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兵＞失礼したでゲス。娘と勘違い回答しやした。当時羊内訳は不明でゲした。今の印象ではいろんなとこに質問とばしている所が真印象でゲス。尼はまだわかりやせん。あっしも悪かったと思うでゲスが、あっしとばっか絡んでくる年は偽印象でゲスがね。
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村長 ヴァルター 22:22
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ペタが真だとしてもフリーデル喰いたいから、ティーは頑張ってリデルより信用とってくれれば初回で食えるかもね。
ちなみに、パメラは役職持ちっぽいかな。比較的過敏なところ、気楽さを装ってるところ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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遅くなってごめんなさい！
■４●パメラ。正直今日アルパメさん以外占っても明日2人に票が殺到するだけだと思う。だったらもう視界をはっきりさせる意味でも当てちゃえと思うことにしました。で、アルビンさんは自分の中の基準に従ってる印象があるんだよね。商16:15の引きずり方が黒なら取り繕い、白なら頑固…。白確になった時により村に有益と思ったのはリアルタイムに突っ込みいれたりしてるパメラさんかなと。 |
シスター フリーデル 22:26
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ニコさん11:02＞私は狼側が偽黒を出しにくくするために地雷があると思っています。また偽黒で真霊の信用落ちを心配してるようですけど、回避COした真霊も同じように信用は落ちてしまうと思います。
アルビンさん11:55＞地雷のある中での偽黒出しはあまり無いでしょうし、黒出しが有れば真偽ロジック的に襲撃先次第で占霊の内訳を確定する事が出来るメリットもありますのよ。 |
神父 ジムゾン 22:27
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んで、占い希望だな。（眼鏡を外す）
現状の希望は●希望はアルビンさんです。 アルビンさんは、ペーター君への質問が占師の信用を落とそうとしている狼に見えたので。 （眼鏡装着） 後は初日なんで、それ以外に占い先が思いつかん。半分は勘だ。白だったら悪い。 |
村長 ヴァルター 22:32
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まあ、出しちゃったら出しちゃったで、占師喰いやすくなるから別に問題無いんだけどねん。
非霊で確白になったら、占師食った後に早めに喰いたいかな。狩の目も低いけどあると思うよ。 |
負傷兵 シモン 22:33
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シスターの議題回答はすごいひっかかりがあったな。修0125で「メリデメリのバランス」でCO希望して、霊回避は霊に任せるってのがね。それ「メリデメリのバランス」悪くないか、と。で、こういうのは悪目立ちしたくないけどオーソドックな意見を言い続けて中庸占いもやだ、っていう狼が一番しそうな回答だと思ったんだけど。あとは狂人の狂アピとか。修2226はそれなりに説得力あるから、今、狂決め打つ気もないが。
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負傷兵 シモン 22:34
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で、それを思いながら村長とパン屋の村娘考察を見て、村娘にも似たようなものを若干感じている。 娘0100でオーソドックスな議題回答を出してから、娘1139で少女の潜伏案に反応を示しだしたあたり。村長とパン屋は直接やり取りがあって感じたものもあるだろうけどね。ということで○村娘も出しとく。
あとはこの時間で発言の少なく判断しづらい農夫を占うところまでは占先で反対しないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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＼商娘屋長旅青老兵神妙＿年羊修＿宿楽
●妙商娘農妙屋青商商＿＿娘娘＿＿美寝 リーザとフリーデル以外は全員出たかな？早めの希望だし感謝。モーリッツはお大事にね～。さてさて… |
シスター フリーデル 22:39
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村長さん11:43＞私の提案は”回避無し”ではなくて、”任意”です。
この村は皆さんしっかりしてると思いますので、霊能者さんにはご自分の才覚を発揮して頂きたいと思ったのです。 また狂人占いであっても白確になれば吊る必要がなくなるので霊ロラで吊り手を２回消費するより吊り数が節約出来ます。 占い師の私が占いを軽視する発言に見られるかもしれませんけど、占いは補助要素で村の唯一の攻撃手段は吊りなのです。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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なんとか読んでみたいけど、正直あまり頭に入らないよ。すでに情報量が多すぎて頭がぐるぐるする。
初日COだと占師の真贋判定がつかない・襲撃されるっていう意見があって、現状そうなってるわけだけど、別に今の時点でつける必要はないんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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現状３COで仮に真狂狼だった場合、狼は狼自身を襲撃出来ないし、狼には狂人がどっちかも分からないわけだから。占師に対しては襲撃より吊りにもっていく気がするよ。襲撃されたら狼でないことが確定するからね。今夜に関しては共有者の方が狙われやすいと思うけど。
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負傷兵 シモン 22:41
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商2219＞回答サンキュー。内訳不明なのは当然で印象はどうだったってことなんだけど、言葉の綾で重箱の隅突つくようなこと言ってるのは自覚してるんで再返答は不要。で、こういうところから俺はよくミスリードするんで、やっぱり占希望にさせてもらうよ。
あとは仮決定待つよ。さっき使用済み発言数を@で示しちまった。これで@4な。 ※爺さんは身体を大事にしてくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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リーザちゃん＞[妙03:03] 霊についてだけど、「占われて白＋霊確定が嫌」は、占われそうになっても４日目まではとにかく潜伏しつづけろって言う意味にとっていいのかな？そこまで潜伏するとみんなに知られないまま襲撃される確率がかなり高いような気もするけど。
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農夫 ヤコブ 22:50
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言葉の問題かもしれないけど、何かにつけてめんどくさいという発言が少々目につくので、村人のためにしっかり考えようという気持ちがあまり感じられなくて「人狼側？」って思っちゃうんだ。言いがかりみたいでごめんね。占いによってそこら辺をはっきりさせて欲しいかな。
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シスター フリーデル 22:51
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シモンさん15:43＞狂人占いでも2COになれば問題ないと思ってます。私は霊ロラで２手（真霊含む）使うのが無駄だと思っています。
それこそ霊真狂でロラに2手使わされるのは最悪でしょう。 そして私は霊潜伏時の回避ありは村側以上に狼側が一番安心出来る方針だと思っています。 占初日霊初投票が定番化したのは狼側も回避枠が残る事で納得出来るからではないでしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:52
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フリーデルさん22:26＞回答ありがとう。でも食い違いがあるので、補足します。
占い回避無しで投票COの場合、３ｄ夜明けに占い先が霊COしたか否かが判断出来るので、そこで対抗ある場合に偽黒出されるのが嫌って話です。地雷とは関係ないですよ。 また、霊が占い回避しての信用落ちは、出来るだけフラットに見ます。潜伏案を取る以上、発生の可能性を予め考えなくてはと思いますから。 |
旅人 ニコラス 22:52
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（フリーデルさん回答続き）COと同時に偽黒出されるのは村側不利に思えますし、怖いです。
ヨアヒムさん21:53＞質問でないけど、疑問に答えます。ラインが見られて情報が増えるのは指摘の通りです。でもボクは、信用落ちで真が偽決め打たれたら嫌なので、フリーデルさんに質問しました。 ばるたんさん22:17＞回答ありがとう。ちょっと見返す量が多いので、発言の端で確認返答のみ。あとでじっくり読み返します。＠4 |
シスター フリーデル 23:00
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ニコさん22:52＞偽黒出しされたとしても、それはそれで情報になるのではないでしょうか？
占真狼なら狂に偽黒出ししても意味無いですし、占真狂だと最悪狂誤爆で狼霊を偽確定させてしまう可能性もあると思います。 これから私はこの案が有利だと主張するつもりはありません。能力者のスキルに依存するのも、初参加がいなそうな村では有効な手段のひとつかと提案してみただけですの。 |
シスター フリーデル 23:06
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■４．●オットーさん
ごめんなさい。特に怪しいという点はないです。直感というか、なんとなく狼っぽい雰囲気を感じたのです。 でも理由をつけないと反論出来なくて困りますよね？ですので敢えて理由をつけるとしたら、疑いやすいパメラさんにロックオンしている点と、他の灰との絡みが少ない事でしょうか。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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【仮決定：●アルビン】
【アルビンが霊能者なら回避COしてちょうだい】 まだまだ一日始まったばかりでこれで尻尾を出すような狼さんがいるとも思えないし、いたとしてもうまく尻尾を踏んづけられるか分からない。 ●の理由を挙げるのが村人だって狼だって苦しいのは同じだから疑い方が無理矢理ってだけでは今んとこ黒くは見ないよ。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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ノシ初参加
っていうか、ホントに焦って考えられないんです。過去ログは自分のペースで読めるけど、実際の参加だと刻一刻と時間が流れていくわけだし、発言のタイミングもあるし。もちろん緊張もするし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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占いを当てるって言うのはある意味で吊らずに済む人を作ると言う意味もあるから、その人が何者であろうと確白になったり回避したりで吊らずに済む初日はほっとくと後日吊られる危険がある●希望人気の人から選ばせてもらったよ。
アルビンは中々鋭く能力者に当たっているけど誰が見方か見極めがつき難い序盤に深く特定の人に絡むと判別つきにくくなったり後半そのことをつつかれて沈められるのを保護する意味合いの方が強いかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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この村は皆しっかりしてて確白になっても皆大丈夫だと思うけどどうかな？
自分で入れた楽でカウント誤ってヤコブ見逃してた…ヤコブごめんよヤコブ。 ヤコブとオットーって配色的に似てますよね(言い訳) |
パン屋 オットー 23:15
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【アルンの霊ＣＯ確認したのです！】
【そして、ゆーれーなんて見たくないのです！】 対抗の令は出ていなかったけど、非対抗を推奨する人はいなかったと思うので問題ないと判断したのです。対抗さんは出てくるかなぁ？ そして、決定お疲れさまなのです。ヤコたんと似てる・・・・ぽっ |
村娘 パメラ 23:16
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ばるたん2217＞そんな場にそぐわない仮定法過去完了な話をいつまでもしてどーすんの？喉無くなるだけじゃない。今鳩で、何がどうズレてるのかわかんないけど…。
ヤコぶん＞なにそれー。めんどくさい方法使ったら狼捜し辛いじゃない。だから村（と私）のためにめんどくさいのは避けようとしてるのにぃ。 えええええ！霊回避！？対抗出ろー！【私は霊能者じゃない】けどさー。 確定…しないで…護衛幅的な意味で。＠２ |
村長 ヴァルター 23:16
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【仮決定確認＆アルビン霊ＣＯ確認】
【我輩は霊能者では無いのである！】 ☆修＞占軽視とは我輩言ってないよ？我輩も娘占うより吊りだと思ってるし。任意ね、了解。でも任意のが微妙だなぁ。 「しっかりしてそう」→議題回答かなり早いけど、どこからそう判断した？ あと、2300狂に偽黒はライン捩れる。狂人を真霊と誤認してもいいの？縦ロラ派の我輩としては断固拒否だー！でも占2COじゃないから特に返答不要。 |
負傷兵 シモン 23:16
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【商人の霊能者CO確認】、【俺は霊能者じゃないよ】。
まずは対抗出るか確認だな。 修2251＞回答サンキュ。でもシスターが言ってるシナリオって真霊白確→対抗だけ吊りってことだろ？だけど結局真霊に対して狂疑惑が出て吊りになりそうだ、ってことが俺は言いたいんだけどな。 |
旅人 ニコラス 23:19
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フリーデルさん23:00＞回答ありがとう。貴女の偽黒に対する考え方、その案を提案した意図も含めて了解です。
【アルビンさんの霊回避CO確認です】【ボクは霊能者じゃありません】 ゆーれーなんて…おっかないものは見る気もしないし、見られなくて僥倖なのです。ガクガクブルブル。[部屋の隅っこで帽子を深く被って、小さく丸まって震える]＠3 |
羊飼い カタリナ 23:24
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【仮決定＆回避確認です、もちろん対抗しませんよ】
★霊CO一巡したら、希望変更する人は早く希望を出した方がいいと思うよ！！ あ、おじいちゃんお大事にですっ！！ ばるたん22:17＞論点ずれてるは了解。でも何でパメラを黒いから外したの？11:46で回避歓迎みたいに言ってたけど。 ＠７ |
神父 ジムゾン 23:25
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しかし、初参加にはわからん用語が出てくるな～。縦ローラーと横ローラーって何？
纏めサイトはしっかり読んだつもりけど、そんな用語なかったよ～。 まあ、エピか墓下でそんちょに聞いてみましょ。 |
村長 ヴァルター 23:25
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パメ＞いやいや全然仮定法では無いじゃないか。能力者潜伏方針において「初回に狼を吊れないこと」をどこまで重要な要素としてみてるかって話なんだから。むしろその点から論点ずらしたのはパメ君の方であるし。
ちなみに対抗出た場合はそれなら占パメラ君でもいいと思う。対抗出ない場合は確霊判定みたいからパメ君占うのには消極的に反対する。＠２ |
神父 ジムゾン 23:29
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【アルビンさんの霊CO確認しました】【私は霊能者じゃありません。】
神父にとって、幽霊は成仏させるものであって見るものじゃありません。 さて、一巡するまでに、占い先、考えておきますね。 |
負傷兵 シモン 23:46
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あとは青年と少女か？二人を待ってると時間かかりそうなので、占い希望出しておく。●村娘○ヤコブのスライドで。村娘は兵2234が理由、他に怪しく感じる人もいないので。○ヤコブは発言増えたがやはり色が見えん。@2
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少年 ペーター 23:49
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え、僕も対象だったのですか。【霊能者じゃないです。】
アルビンさんの回避確認。で、僕もばるさんと同じく、アルビンさん確定の場合はパメラさんは占わなくても良いと思います。 理由は少し違って、アルビンさんが真霊でパメラさん狼なら、今の疑われている状況的にパメラさんは対抗に出るはずだと思いますので。少し白く見えます。 |
村娘 パメラ 00:01
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ヤコぶん＞え、私やる気なさそーに見えたー？あははー、昔っから私は「こういうキャラ」ってわかってるくせにぃ。このこの。
ん～…な～んか私とオトたまの話がかみ合わないと思ったけど、「私が論点ズラしてる」んじゃなくて、「お互いの話の前提がズレてる」んだと思うな。いまさら喉使って説明すんのもめんどいけどばるたんに吊られそうだー、めんどくさい… ●神父たん 色見えないグループからならここかなー。＠１ |
パン屋 オットー 00:04
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進まないのです。確かに、ぺったんの言う「霊ＣＯしないからパメたんは白い」というのは説得力があるのです。霊ＣＯしたらしたで、真と見るかは別なのですけど。少なくとも、ロラにはなったのです。ここだけで白視をするわけじゃないけど、とりあえずもう少し発言を読みたいのです。
占い希望を変えたいけど、読み返す時間がないのですorz ジム＞リザちゃんは非霊ＣＯしていないけど、それを鑑みた上で●妙なのですか？？ |
パン屋 オットー 00:07
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なんだか絶妙に良いポジションにいるのです。結構理想的な気がするのです！ よかたよかた。
さっさと２ＣＯにしたいとか思っていたり・・・。確定霊ならＣＯしちゃっていいかな。いいよね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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はい。迅速な非対抗に感謝だよ。出揃ってないけど本決定いっちゃおう。
【本決定：●パメラ】 これはアタシの不注意で本当に謝らないといけないんだけど… 仮決定を出す時に名前は出してはいないものの、アルビンと共に有力な●候補にパメラが挙がっているかのような印象をアタシの語り口で与えちゃったね。 ここでペーターが言うようにアルビンが回避したらおそらく占いに挙げられそうなパメラが対抗しなかったのは白く見える |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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というのは無理からぬことだと思う。
でもこれって放って置くと何故それなのに生き続けているのかって日数が経つにつれ足枷になっちゃうと思うんだよね。アタシの言葉から出た印象でパメラの言動関係無しに色がついていってしまうのは申し訳無いので完全に占いが出来る今のうちにすっきりさせておきましょう。 と言うことでパメラはアタシのヘマにお付き合い戴きたい。 |
村長 ヴァルター 00:08
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ぺた2349にだいぶ納得した我輩。アルビン確定の場合、パメラ状況白か？単体黒いが。
リーザが来ないのが心配だが、霊対抗の有無でパメラ外してもいいかもわからん。 リナ君＞回避は大歓迎。ただ占3COでの初日占は狩人目線で占真贋誤認のために狼でも非回避することもあるからね、確実に回避させるなら明日の吊り。黒いのは吊り。占は色が付いてないとこってのが結構我輩の方針だったりする。＠１ |
村長 ヴァルター 00:12
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タイミング悪すぎだろ我輩！
パメラ君が面倒とか言って説明する気なさげなので占ってしまうのもいいかもしれない。【本決定了解】 レジ君＞占発表順の指示とかした方がいいと思うぞ！では夜明け後に。＠０ |
少年 ペーター 00:13
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【本決定了解しました。】このままならいずれまた疑うことになるとも思いますしね。
レジーナさん、まとめお疲れ様です。明日の発表順の指定もお願いします。僕はこれで喉が枯れますが、更新直前まで見ています。 発表も更新直後から１時間以内なら可能です。@0 |
パン屋 オットー 00:16
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【本決定了解なのです！】
ジーナちゃんの言いたいことも分かるのです。決定出しご苦労さまなのです。 ジム＞返答ありがとなのです！ んと、●妙理由はぶっちゃけると勘とか分からないから誰でも良い って感じだよね？？ なら、リザちゃん狼だった場合に「回避されやすく」するのか少し疑問なのです。そもそも、その内容ならリザちゃんじゃなくてもいいはずなのです。その辺りはどう思っていたのですか？？＠０ |
羊飼い カタリナ 00:18
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【本決定了解】【発表順は？】
ペタ君の回避しなかったから白いは確か。でも実際にパメラ白でも、それくらいの状況白でずっと白くはいられないと思う。結局終盤まで残ったらSGにされるんじゃないかな？(パメごめん)私はパメラ占いは賛成だよ。そしてこれで黒出たら最高(笑) 対抗の雑感 ★年：狼≧狂。一番気になったのは兵娘商と質問された時に18:39や18:45なんか結構強い感じに聞き返してること。 |
負傷兵 シモン 00:19
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【本決定了解】
あとは少女だけか。これ商人確定濃厚だよな。霊能者超☆頑張れって言っときながら、霊能者占い希望したのか。めぐりめぐって結局初日FOになったわけだが。 年2349は俺も思ったけどね。それ言い出す人が増えるのを狙うこともあるだろうしね。2日目5COは狼厳しいと思うよ。女将の言い分は俺の考えに近い。@1 |
羊飼い カタリナ 00:19
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誰が狼か分からない狂人にできる？って思った。18:39｢狂人が狼に指示を送るわけない｣からペタ君狂なら狼を気にせずに動くタイプには思えないことからも。で、このラインが切れてるのか繋がってるのかは…まだよく分からない。注意して見てたいとこ。
★尼：狂≧狼。全体的に後手後手なのが狂っぽいな。あとペタパメアルの絡みは普通気になると思うんだよね、そこに全く言及せずにオトたま占い希望は狼に希望出したくない感 |
老人 モーリッツ 00:19
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本決定了解
れじーなは占の発表順順番決めてるなら指示してやるのがいいじゃろうて。 あるびん>何か返事もらったような貰ってないような、明日きちんと見るんじゃよ。 んじゃ寝るんじゃ、すまんなグダグダで。おやすみ。…メシはまだかいの？ |
旅人 ニコラス 00:20
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【本決定了解します】
遅くまで纏め役お疲れ様でした、レジーナさん。パメラさんは今日占う必要がないと思ってますけど、決定理由には納得したので了解します。 また、ボクが提出したリーザさん占いは、この後回避の発生が考えられます。時間も遅いですし、ゴタゴタしたら大変なので、避けた方がいいですね。…それはともかく、リーザさん来られませんけど、大丈夫でしょうか。また灰の霊非霊はリーザさんだけですね。＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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うん。発表順は
フリーデル→カタリナ→ペーターの順でお願いしようかな。特に意味は無いと表向きは言っておきまする。 冷えるから夜が明けたら早く寝ましょう。 我ながら矛盾してるな～ |
村娘 パメラ 00:22
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リズたんまだかなー。ヤだなー霊確定。
Σって！えー。占われるのヤだなー。灰狭まらないし、襲撃されるし。もしかするとパンダ吊りに逢うし。 ばるたん＞誰も説明しないなんて言ってないのに…いいよもう。白確なればゆー必要も無くなるしー。 ニコたんを観察しながら夜明けを待とー。＠０ |
神父 ジムゾン 00:25
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【本決定了解です】
オットーさん＞最初に第一希望しかあげてなかったんでわかり辛かったですが、もともとリーザ○だったのですよ。 そっちの理由が主で、回避云々は余り考えてなかったです（汗）わかりづらくしてごめんなさい。 ちょっとお祈りに行ってきます。更新前後に戻ってきますので |
旅人 ニコラス 00:30
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ばるたんさん22:17＞改めて回答ありがとう。貴方の考えは了解しました。
／商娘屋年長＿旅青老兵羊神農修妙｜宿 ●妙年娘娘農青妙屋青商娘商娘屋 ／兵＿神娘 ↑上が占い希望を時系列で並べたもの。 ●娘農妙神 ←こちらは商回避後の希望再提出です。 |
負傷兵 シモン 00:41
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占い師雑感落として寝るかな。
シスターは真なら明日は超☆頑張れ。兵2233もあって狂人のイメージ。 少年は信用口にする割には議題回答にお任せ感があるのは気になった。でも、こういうの俺偽っぽく思うのにあんまりそう感じなかったんだよね。明日考え直す。 羊飼いは模範的な占い師って感じ、明日の灰考察をじっくり見たい。 まあ、雑感ってことで、あんまり参考にならんと思うけど。それじゃ、おやすみ。@0 |
旅人 ニコラス 00:45
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あ、それ知ってるっス。＞真占寝落ちで占い先デフォ狼。
たまたま知り合いがそこに参加していたんで、終わったあとログ見たんス。 ジブンがデフォ占いなら、コーヒーに当るよりマシなんスけどね。そしたら、盛大に切っちゃってください。 |
旅人 ニコラス 00:53
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皆さんが指摘している通り、パメラさんの占い回避はボクも白く感じました。.o０（何かパメラさんの視線を感じるのですが…どきどき）
それよりフリーデルさんが来ないのが心配です。ちゃんと本決定確認出来ているでしょうか？ 夜明けまであとわずか、いらっしゃる方に温かいお茶をお出します。 つ【紅茶】【ホットミルク】【ココア】＠0 |
羊飼い カタリナ 00:53
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【おさらい確認しましたよ】【歯みがきは必ずするですよ】
灰雑感 [旅]気になるのは13:15｢責めるつもりないです｣なんかの微妙に距離を置きたがってる感…性格かなとは思うけど。灰考察が早く見たい感じ。でも質疑多いし発言から判断できそうと感じてる。 [妙]正直議題回答は？？？だったけど12:35～のすんごい理論的な返答見て感動ｗ質問の回答や明日からの考察がすごく楽しみー！ |
羊飼い カタリナ 00:54
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[青]いち早く占真贋考察は好印象です。21:55のオトたまの私への信用落しって？共関連？よく分からなかった。
[兵]兵20:02→商20:20→兵22:11→商22:19→兵22:41のやりとりが？？だったんだけど…。でもアルさん多分真霊ですもんね。兵22:11の｢別に無理に質問してない｣って誰の話？私？ |
羊飼い カタリナ 00:56
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[爺]お爺ちゃん霊回避したら笑うなーと思ってたら21:57自分で突っ込んでて笑ったｗこんだけ多弁揃いで明日の吊占どこに行くか分からない状態なのに、勝手に自分の回避枠潰すのは白いと思ったです。
[屋]議題回答(霊初日占投票CO)と、早くに占真贋を見極めようとしてる姿勢(13:12、19:20)に少しズレを感じた。柔軟なだけ？19:11とか自分の基準を明示するのを白いと思ったですね。 |
羊飼い カタリナ 00:59
次の日へ
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[長]0:12とか、ん？結局占いたいの？って思った。説明しないのは狼っぽい22:17んじゃなかったの？ 返答待ちー。
[神]20:32は6分の1じゃない？リーザちゃん占い希望理由は23:50だけ？なんか22:27と温度差を感じた。 あうーー。雑感と言うか大分質問混ぜてるので、返答宜しくお願いします。 |